تقييم الخبراء لمعدات السباحين القتاليين الروس

122

المصدر: casp-geo.ru

في مقالاتي السابقة ، نظرت في قضايا التأخر المفاهيمي لروسيا في قطاع الخدمات طيران. ولسوء الحظ ، في مجال الأنشطة تحت الماء ، لوحظت صورة مماثلة.

ومع ذلك ، فإن هذا لا يمنع ، على الأقل ، وسائل الإعلام الروسية من نشر تقارير منتظمة حول مدى شهرة سباحينا القتاليين في التدريبات التالية. ولكن بناءً على ما رأوه ، لا يستطيع معظم المتفرجين دائمًا استخلاص استنتاجات حول جودة المعدات وتدريب هؤلاء السباحين.



لذلك ، سوف نحلل اليوم بمزيد من التفصيل جميع المعلومات الموجودة في المجال العام فيما يتعلق بالتخريب تحت الماء ومجموعات مكافحة التخريب.

ويجب أن تبدأ ببيان صحفي من Tethys (تشارك في الدعم الفني لمجموعة واسعة من الأعمال تحت الماء ، باختصار - "المعدات"). حول جهاز التنفس الروسي الجديد AVM-12 ، حيث تم توضيح منطق الاقتراب من المعدات الروسية. أدناه ، بالمناسبة ، يتم عرض الجهاز الجديد نفسه.

تقييم الخبراء لمعدات السباحين القتاليين الروس

في بداية البيان الصحفي ، كانت هناك فقرة ألهمتني ذات مرة بالكثير من التفاؤل:

"تجدر الإشارة إلى أن جهاز AVM-5 تم تطويره في أوائل السبعينيات بناءً على تعليمات البحرية وعكس المستوى المناسب لتطوير معدات التنفس تحت الماء وفهم المهام التي تواجهها. لسوء الحظ ، فإن الصناعة المحلية ، التي عملت لعقود بناء على أوامر من الجيش ، لم تدرس بجدية احتياجات القطاع المدني ، وكذلك الخبرة الأجنبية ، لم تستطع تقديم أي شيء آخر على مدار العشرين عامًا القادمة.

تشير هذه الوثيقة إلى حقيقة أن المتخصصين الروس في وقت العقد الأول من القرن الحادي والعشرين استخدموا القطع الأثرية الأقدم ، كما يمكن للمرء أن يقول. علاوة على ذلك ، فإن معدات مفاهيم السبعينيات ليست في أفضل أداء حتى لتلك السنوات نفسها.

كان التفاؤل مستوحى أيضًا من ذكر مشكلة أساسية - إذا عمل بعض سائقي الجرارات على جراره القديم لمدة 30 عامًا ولم ير حلولًا حديثة ، فلن يتمكن من صياغة متطلبات مختلفة نوعياً ، لأنه لم ير شيئًا. ما عدا جراره. في ضوء ذلك ، كان لدي بصيص أمل في أن يرى المسؤولون المعنيون كيف كان الوضع في الغرب. حسنًا ، يمكنهم نسخها. ولكن…

ومع ذلك ، حول كل شيء بالترتيب.

أنظمة التعليق


أول ما يلفت انتباهك هو الافتقار إلى التوحيد في عنصر مهم من المعدات مثل أنظمة التعليق.

الخيار الأكثر نجاحًا للجيش ، سأختار نظام تعليق Hogarth على أساس أحادي. هي تبدو هكذا.


يعتمد على ظهر معدني وحمالة من قطعة واحدة وحلقات D وحزام المنشعب. هذا الحل موثوق به قدر الإمكان ، إنه يخدم عقودًا ، حيث لا يوجد شيء تقريبًا يمكن كسره.

يتكيف مع أي شخص وظروف غوص محددة في 15 دقيقة ، وهو دقيق تمامًا حتى المليمتر. عالمي. ويسمح ، على أساسه ، بإنشاء عدد لا حصر له من التكوينات ، مع تغيير نقاط إرفاق الإضافة. معدات. فيما يلي بعض خيارات التخطيط بناءً على المهام.



وهذا هو ، كما نرى ، كل شيء تم تطويره وتوفيره منذ فترة طويلة. ومع ذلك ، فإن "عقولنا النيرة" تواصل إعادة اختراع العجلة ، على الرغم من حقيقة أنهم كتبوا بأنفسهم عن هذه المشكلة.

"الخبرة الأجنبية في تصميم وتشغيل أجهزة تنفس الهواء للغواصين لم تبقى بعيدة عن الاعتبار. أدى تجاهل هذه التجربة سابقًا إلى حقيقة أن الدراجة غالبًا "تم اختراعها" ، واتضح أن التكنولوجيا لا تتوافق مع التكنولوجيا الغربية ".

لكنهم ما زالوا يتجاهلون الحلول الجاهزة التي تم التحقق منها والتي يمكن شطبها ببساطة. وطرح الأسئلة بعناية:

"نعم ، والغواصون مختلفون تمامًا - فبعضهم سيؤدي نزولًا قصير المدى إلى أعماق ضحلة (رجال الإنقاذ ، والغواصين المستقلين في البحرية ، وما إلى ذلك) ، بينما يعمل آخرون ، على العكس من ذلك ، لفترة طويلة وأحيانًا في أعماق إلى 60 مترا. من الواضح أنه لا يمكنك صنع جهاز للجميع ، والعالمية دائمًا ما تكون بمثابة حل وسط بين المطلوب والممكن ".

بالنظر إلى الخيار المتاح للسباحين الروس ، يبقى الأمر غير واضح - هل ينوون حتى العمل مع نوع من المعدات تحت الماء؟ لا يمكن وصف الغياب التام للحلقات D إلا بالعبثية. يجب أن تكون مركبة القطر نفسها ، التي ستتم مناقشتها لاحقًا ، موصولة بحلقة D.

تكوين البالون


إذا كان أي شخص لا يفهم ، فإن الصورة تظهر أحدث إصدار من معدات الغوص الروسية.

تم اختيار تكوين مزدوج مع مرحلة أولى كمصدر للغاز. هذا الحل هو الأسوأ على الإطلاق ، لأنه يزيد بشكل كبير من معدل الحوادث. على الرغم من أن ميزة هذا الحل ، بالطبع ، هي السعر.

كحل أكثر أمانًا ، يمكننا أن نوصي بالتبديل إلى استخدام أحادي الطية مع عازل وأول مرحلتين.

ماذا ستعطي؟ في حالة حدوث تسرب للغاز ، بمجرد إغلاق العازل ، يضمن الغواص الاحتفاظ بنصف الغاز لنفسه ويمكنه بعد ذلك البدء في البحث عن الموقع الدقيق للتسرب.

الميزة الثانية هي أنه في حالة فشل المرحلة الأولى أو التجميد أو أي مشكلة أخرى ، ينتقل الغواص إلى مرحلة أخرى عن طريق إغلاق رف الطوارئ ، مع الحفاظ على الوصول إلى الغاز في كلتا الأسطوانتين. كما أنه يوسع الفرصة لمساعدة غواص آخر. لكن هذا الخيار سيكون أغلى بنحو 50 ألف روبل (30 ٪ من السعر).

إن "منطق" اختيار حجم التوائم مدهش أيضًا.

"يعد اختيار الأسطوانات سعة 6 لترات بدلاً من الأسطوانات سعة 5 لترات المستخدمة سابقًا في AVM-7 ضرورة قسرية ، لأنه ، للأسف ، لا يتم حاليًا إنتاج الأسطوانات سعة 7 لترات لضغط 200 كجم / سم 2 في وطننا. "

نعم ، نعم ، لقد سمعت جيدًا. بالمقارنة مع السبعينيات ، فإننا لا نحرز تقدمًا. نحن في حالة تراجع.

وبعبارة أخرى ، فإن الحجم الإجمالي للغاز في مثل هذا التوأم مطابق للتكوين أحادي الأسطوانة سعة 12 لترًا والمتوفر للإيجار في معظم مراكز الغوص.

يطرح سؤال منطقي: "لماذا ، إذن ، تستخدم تكوينًا مزدوجًا إذا كنت لا تستخدم المزايا الرئيسية لـ twin: التسامح مع الخطأ والحجم؟"

أي أن المحصلة النهائية هي أنه بسبب نقص الأسطوانات ذات الحجم الأكبر ، من المستحيل استخدام نوع مناسب من التكوين الحديث.

ووفقًا لمنطق العقل - تحتاج إلى عمل أسطوانات. لكن لا. لن نهتم مرة أخرى: فليكن الأمر كما هو. وسيكون الإمداد الجوي لسباحينا المقاتلين المحترفين هو نفسه الذي يحصل عليه أحد الهواة المبتدئين الذي قرر إجراء أول اختبار له في تركيا.

بالمناسبة ، هذا الغاز يكفي لمدة 45 دقيقة للقيام بدوريات في منطقة جسر القرم. علاوة على ذلك ، فإن حدود تخفيف الضغط عند استخدام 32٪ نيتروكس تتجاوز ساعتين.

هنا يجدر أيضًا النظر في الاختلاف الأساسي بين الغواص العسكري والغواص الترفيهي. يتمتع المتنزه بفرصة التخطيط للغوص وإيقافه في أي وقت. من ناحية أخرى ، فإن الغواص العسكري لديه مهمة قتالية - من غير المعروف ما الذي سيراه أثناء الدورية ، وكيف سيؤثر ذلك على ملف الغوص (قد يضطر إلى السقوط إلى عمق أكبر ، حيث استهلاك الغاز أعلى بكثير). لذلك ، عند ارتفاع 40 مترًا ، يكفي هذا الغاز لمدة 20 دقيقة فقط (دون مراعاة أي إمدادات طارئة وملف تعريف التسلق الآمن).

وللمقارنة: تكوين البالون "لأصدقائنا المحتملين".


هل هناك طريقة لإصلاح هذا؟


على الرغم من البؤس المفاهيمي للحلول المختارة ، مع ذلك ، لا تزال هناك فرصة محتملة لتصحيح الوضع. قد يكون الحل هو استخدام أسطوانة مرحلة إضافية مع مرحلة أولى مستقلة.

إلى حد ما ، قد يصبح هذا الخيار أكثر عملية للأغراض العسكرية.
لكن هذا الحل يتطلب نظام تثبيت موحد ومدروس جيدًا. أي نعود مرة أخرى إلى النقطة 1 - عدم وجود نظام تعليق موحد عادي وحديث.

نظام تغذية الطوارئ


بدائية أخرى من السبعينيات كانت الحفاظ على صمام احتياطي الهواء.

جوهر هذا المفهوم هو أنه عند الوصول إلى ضغط معين ، فإن الجهاز يجعل التنفس صعبًا ، مما يشير إلى نفاد إمداد الهواء. يجب أن يفتح الغواص المحذر صمام الإمداد يدويًا باستخدام صمام البوابة.

تكمن المفارقة في هذه الحالة في كيفية زيادة الحفاظ على هذه البدائية. في السابق ، فتح الصمام الكبل ، وتم عضه ، وكانت هناك حالات يموت فيها الغواصون بسبب عدم القدرة على فتح الصمام. الآن تم استبدال الكابل بسحب ، والذي يتم تقديمه على أنه "تحسين". على الرغم من أن الرفض الكامل لمثل هذا القرار سيكون كافيا.

لحسن الحظ ، يسمح لك المستوى الحديث للإنتاج بإنشاء مقاييس ضغط عالية موثوقة ودقيقة إلى حد ما. يجب على الغواص المدرب مراقبة الغاز المتبقي باستمرار ومقارنته بخطة الغوص.

ملابس الغوص الجافة


يعد انخفاض حرارة الجسم أحد عوامل الخطر المهمة عند العمل في الماء. إذا تعرض الشخص لانخفاض حرارة الجسم ، فهو غير قادر على أداء وظيفته بشكل فعال. كحد أدنى ، يؤثر البرد على القدرات المعرفية ، بما في ذلك الانتباه. ترتبط المشكلة في هذا المجال ارتباطًا مباشرًا بحدوث حالات الطوارئ حتى أثناء الغطس التدريبي العادي ، ناهيك عن أداء مهام قتالية حقيقية.

لهذا السبب فإن قضية حماية الغواص من البرد هي حاسم مهم.
الحل الأكثر فعالية هو بدلة جافة.

بالنظر إلى العينات المحلية ، يصبح من الواضح أن كل شيء في هذه الدعوى كان خاضعًا لهدف رئيسي واحد - الحد الأقصى من الرخص.

من رواد الموضة التقليديين في هذا المجال شركات مثل DUI (تزود الأزياء للسباحين الأمريكيين) و SANTI.

في الإنصاف ، تجدر الإشارة إلى أنه ليست كل وحداتهم مجهزة بحلول متطورة في الولايات المتحدة ، كما هو الحال في الجيوش الأخرى في العالم. ومع ذلك ، فإن روسيا في هذا الصدد تميل بقوة نحو الرخص.

أولا. مادة البدلات هي أكثر الشقق. هذا يجعل من الصعب التحرك ، ويقلل من الراحة ويجعل من الصعب العمل مع المعدات.

الثاني. نطاق حجم صغير للغاية بالإضافة إلى عدم وجود خيارات تصميم لملاءمة البدلة ، على الأقل بالنسبة للارتفاع. بالكلمات ، من المستحيل ببساطة التعبير عن كل الاستياء من العمل ببدلة لا تتناسب بشكل جيد. كحد أدنى ، كان من الممكن عمل نظام ضبط قياسي للارتفاع.

ثالث. يوجد السحاب المختوم في الخلف ، مما يجعل من المستحيل تثبيته أو فكه بشكل مستقل. بمعنى أنه لا يمكن لأي شخص أن يرتدي مثل هذه الدعوى بمفرده (على الرغم من وجود مثل هذا الحل في كل مكان في جيوش العالم).

قاطرة تحت الماء


تسمح القاطرة للغواص بزيادة مساحة الدورية بشكل كبير والمسافة وسرعة الحركة تحت الماء ، مما يزيد بشكل كبير من الفعالية القتالية. إذا قطعت نفس المسافة على الزعانف ، فسيؤدي ذلك إلى زيادة استهلاك الغاز والإرهاق.

لهذه الأسباب ، يجب أن تكون القاطرات تحت الماء جزءًا لا يتجزأ من المعدات. يجب. لكننا لم نصل بعد.

في الآونة الأخيرة ، جرت محاولة سخيفة أخرى لإيجاد حل محلي.


ها هي البيانات الصحفية.

في عام 2020 ، بمساعدة البحث والتطوير ، على أساس المبادرة ، وعلى نفقتنا الخاصة ، قمنا بعمل على تطوير وتصنيع نموذج أولي يسمى Sprut.

أي ، قرر مرة أخرى وضع العربة أمام الحصان. كيف يمكنك إنشاء منتج جيد بدون خبرة شخصية في تشغيل مثل هذه المعدات؟

إذا كانت معلمات ومهام الغوص غير معروفة ، فكيف سيتم تحديد أوضاع التشغيل والطاقة واحتياطي الطاقة المطلوبة؟

"ويلاحظ أن" الأخطبوط "يتجاوز الطلبات في معاييره سريع، فهي قادرة على التسارع تحت الماء حتى 4,5 عقدة (أكثر من 8 كم / ساعة). يمكن للمركبات الألمانية Bonex Infinity RS و Rotinor RD2 الوصول إلى سرعات ثلاث وأربع عقد على التوالي. في الوقت نفسه ، يزن الجهاز الروسي ، جنبًا إلى جنب مع البطاريات ، 34 كيلوغرامًا ، والألمانية - 40 و 42. وقد تم تصنيع جهاز Sprut بالكامل من المكونات المحلية ، وهو قادر على الغوص حتى عمق 60 مترًا. ... مدى الإبحار المقدر - 10 أميال ، وقت التشغيل - 130 دقيقة.

مؤلفو مثل هذه الإصدارات يجعل مقارناتهم خبيثة للغاية. الحقيقة هي أن الأجهزة الألمانية مصنوعة في ثلاثة إصدارات - مع حجرات بطارية 1,2،4 و XNUMX ، في حين أن سرعة الحركة لهذه الطرز تقتصر على نفس القيم تقريبًا.


النموذج الذي نقارن به من حيث الوزن هو الأكبر ، أي أن الوزن يرجع إلى وجود عدد كبير من البطاريات ، وهو ما ينعكس في وقت التشغيل - بحد أقصى 360 دقيقة.

من المهم أيضًا ملاحظة أن السرعة القصوى للسكوتر هي مفهوم نسبي للغاية ، لأن السرعة النهائية ستعتمد على تكوين معدات الغواص ، ونتيجة لذلك ، تبسيطها ومقاومتها ، وبالتالي فإن مؤشر الدفع يكون أكثر من ذلك بكثير مهم. وكقاعدة عامة ، فإن السرعة في هذه الأجهزة محدودة بشكل مصطنع. أولئك الذين لا يخشون فقدان ضمانهم بسهولة (أو لا) يزيلون هذا القيد من أجل الحصول على سكوتر أكثر كفاءة. على الرغم من أن هذا لا يمكن إلا أن يؤثر على عمر البطارية.

حول حقيقة أن جهاز كمبيوتر على متن الطائرة مع نظام ملاحة مدمج في Rotinor RD2 ، قرروا التزام الصمت على الإطلاق. بالإضافة إلى حقيقة أن هذا منتج جاهز ومدروس جيدًا ، تم تنفيذ حلول له سواء للهبوط من الجو أو للتركيب على غواصة.


روتينور RD2

بمعنى آخر ، الجهاز الناتج هو ترتيب من حيث الحجم أسوأ من الطرز الغربية ، لكنه ليس أفضل. بشكل عام ، من المنطقي تمامًا - من السذاجة الاعتقاد أنه بدون خبرة تقنية أو كهفية غنية ، سيكون الفريق الذي تخصص سابقًا في أي شيء باستثناء الدراجات البخارية قادرًا على إنشاء منتج يفوق أفضل عينات العالم في المرة الأولى.

ولن تكون هذه مشكلة إذا كانت هناك على الأقل بعض الاحتمالات ذات المغزى وراء كل هذا ، بدءًا من التقييم المناسب "لإنجازات" الفرد. على سبيل المثال ، "صنعنا العينة الأولى ، إنها أسوأ من نظائرها الغربية ، لكننا سنعمل ، وببطء ولكن بثبات ، سنعمل على تحسينها خطوة بخطوة."

مثل هذا الموقف من شأنه أن يوحي بالتفاؤل.

يوضح الوضع الحالي أنه لا أحد يرى المشكلة من حيث المبدأ ، لأن هذه المركبة (تشبه بشكل مثير للريبة القنبلة الجوية) ، قد 146٪ أفضل من نظائرها الغربية و 200٪ قبل "احتياجات الأسطول".

أي أن الناس بشكل عام ليسوا من هذا الكوكب. ولا يوجد حديث عن أي مزاج للعمل. في الوقت نفسه ، يعد امتلاك سيارة قطر الخاصة بك أمرًا في غاية الأهمية ، لأنه يزيد من كفاءة السباحين بترتيب من حيث الحجم.

النتائج


لسوء الحظ ، فإن معدات الغواصين العسكريين لدينا تترك الكثير مما هو مرغوب فيه. أفضل بكثير.

لكن أسوأ شيء ليس هذا ، ولكن حقيقة أن الإجراءات التي يتم اتخاذها هي بالأحرى تقليد للنشاط. نوع من التشنجات غير المتناسقة للبجعة والسرطان والبايك.

يبدو أن الأمر لا فهم ما يجب أن يكون عليه مظهر السباح القتالي الروسي الحديث (أي الحديث). هذا يجعل أي تطوير مستحيلًا ، حيث لا توجد معايير لتحديد اختصاصات واضحة.

تم توضيح النتيجة أعلاه - نحن نصنع نظامًا جديدًا اسميًا جديدًا فقط فيما يتعلق بنظام السبعينيات. علاوة على ذلك ، تمكنت حتى من التدهور من حيث حجم الغاز.

في الغوص ، يجب أن تصبح المعدات امتدادًا للجسم. المعرفة جزء لا يتجزأ من المهارات ، والمهارات من المعدات. يجب أن يكون كل شيء موحدًا قدر الإمكان وموحدًا وموضحًا في المعايير - حيث يتم توصيل أداة القطع ، وفي أي جيب يكون القناع الاحتياطي ، وما إلى ذلك. فقط بعد إنشاء نظام موحد ، سيكون من الممكن البدء في تطوير المهارات عليه. قبل ذلك ، كان وجود السباحين القتاليين كهيكل فعال حقًا أمرًا مستحيلًا.

في المحصلة النهائية ، يمكننا أن نقول أن PDSS الروسية (قوات ووسائل مكافحة التخريب) بحاجة إلى إصلاح كامل. المحاولات التطورية لتطوير مفاهيم قديمة تمامًا غير مجدية ومضرة بصراحة فيما يتعلق بالأشخاص الذين يذهبون إلى الماء بمثل هذه المعدات ، وفيما يتعلق بالقدرات الإنتاجية لبلدنا.

PS


لم أبدأ في تحليل العديد من الأسئلة في المقالة ، حتى لا أجعلها أثقل. وتشمل هذه: عدم وجود أدوات للسباحين ، وأجهزة كمبيوتر تحت الماء ، ومكبات ، وعوامة لتحديد نقاط الصعود. الغياب في نظام القاطع العادي على الحزام (!) ، من أجل توفير الوصول إليه بيدين من أي وضع ، وليس على الساق (وهو نوع من الفن الهابط والمحاكاة الساخرة).

في الوقت نفسه ، قد يبدو أنني صارم أو متحيز بلا داعٍ. لكن في الختام ، كتوضيح إضافي للوضع الحقيقي للأمور ، سأقدم صورة نقاشية توضح نهج اختيار المعدات لوحدات النخبة لدينا.

122 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. 11
    25 ديسمبر 2020 04:51
    يفهم المؤلف الموضوع بوضوح ، لكن هل هو محزن حقًا؟ على الرغم من ما أتحدث عنه ، فمن الطبيعي أن عشرين عامًا من التدهور وعشر سنوات فقط عندما بدأ نوع من الحركة.
    1. 24
      25 ديسمبر 2020 05:06
      Vladimir_2U - زميل ، الحقيقة هي أن كل شيء في الاتحاد السوفياتي لم يكن سعيدًا بهذا أيضًا. لقد تخلفنا عن الركب قليلاً حتى في ذلك الوقت ، والقفز إلى الدوريات الكبرى الآن ، بدون خبرة ، بدون متخصصين ، ببساطة غير واقعي. مشكلة أخرى هي أن البحرية لا تحتاج إلى سلسلة كبيرة من هذه المعدات ، وليس من المربح إنتاج سلسلة صغيرة. فوق التل ، تم حل هذا الأمر ببساطة ، فهناك شركات تعيش من خلال صنع معدات للسياح ، وقد طوروا كفاءاتهم لسنوات ، ولا يمثل إنتاج مجموعة صغيرة من المنتجات ذات المتطلبات الخاصة مشكلة. ليس لدينا مثل هذه الشركات وليس لدينا ابدا.
      1. +4
        25 ديسمبر 2020 05:11
        اقتباس: نزار
        زميل ، الحقيقة هي أن كل شيء في الاتحاد السوفياتي لم يكن سعيدًا بهذا أيضًا.
        لن أجادل ، لكني أتذكر أنه كان هناك نوع من الجهاز التنفسي ذي الحلقة المغلقة الذي لم يكن له نظائر أجنبية في ذلك الوقت. حتى أنه تم استخدامه لتصوير فيلم "مشقات للنجوم".
        1. +5
          25 ديسمبر 2020 05:46
          اختبروا نظام العزل "أمفورا". كان هناك نقاش في VO. كانت تكلفة مجموعة واحدة لعام 2016 1,6 مليون روبل ، أي حوالي 2 اليوم. تعتبر خزانات الغوص أرخص من حيث الحجم ، لكنها تنفخ الفقاعات ولها وقت استخدام أقصر. لذلك ، لم يكن استخدام معدات الغوص للسباحين القتاليين موضع ترحيب سابقًا.
          1. 17
            25 ديسمبر 2020 09:40
            تُستخدم أنظمة التنفس ذات الدائرة المغلقة ، أو أجهزة إعادة التنفس ، حتى في بعض مراكز الغوص الأقل تكلفة. من الواضح أنه من غير المحتمل العثور على أجهزة إعادة دفق الأكسجين في مصر ، ولكن في مراكز الغوص في دول جنوب شرق آسيا ، يفضل الغواصون المعتمدون "الأضلاع". وتأخذ اسطوانات احتياطية معهم فقط لشبكة الأمان. في جزر ماريانا الجنوبية ، تبلغ تكلفة الغوص بالأسطوانات حوالي 150 دولارًا من التجار الخاصين ، وفي مراكز الغوص ، كقاعدة عامة ، 200 دولار. مع "الضلع" ، تكون الأسعار الثالثة أغلى. ولكن حتى مع "الحافة" ، فإن الغوص أطول. بالإضافة إلى ذلك ، فإن "الضلع" أكثر إحكاما ويسمح لك بدخول أنهار سبايك. ومع وجود البالونات في أنهار سبايك ، يمكنك اللحاق بالشيطان يعرف ماذا. سمعت عن نفس الشيء من غواصينا الروس الذين غطسوا في الصروح الصخرية في أمريكا الوسطى. لكن من ناحية أخرى ، الأسطوانة الاحتياطية ، وفي هذه الحالة ، يمكنك ببساطة رميها في العمق ، ولن يكون ذلك أمرًا مؤسفًا.

            يقود مؤلف المقال فكرته بشكل صحيح إلى حقيقة أن توفير المعدات للمقاتلين تحت الماء هو خطوة نحو فشل المهام في مواجهة خصوم أكثر استعدادًا.
            1. +3
              25 ديسمبر 2020 21:45
              اقتباس: الكسندر 1971
              يقود مؤلف المقال فكرته بشكل صحيح إلى حقيقة أن توفير المعدات للمقاتلين تحت الماء هو خطوة نحو فشل المهام في مواجهة خصوم أكثر استعدادًا.

              جيد جدا. hi سأضيف من نفسي ، لسوء الحظ ، في العديد من الأماكن ، يقتصر "استبدال الاستيراد" المبجح به على إعادة لصق العلامات. ليس من المستغرب أن "يتم إلقاء القبعات في الهواء" ، وهم يصرخون بفرح ويتحدثون عن كل "أخبار" غير كفؤة وفارغة من urya-skakuas. ردا على الحقائق التي لا يمكن دحضها ، فإنها بشكل قاطع ، وبقوة ، وبطريقة مظلمة ، تصبح شخصية وتثير نوبة غضب.
            2. +1
              28 ديسمبر 2020 20:52
              اقتباس: الكسندر 1971
              تُستخدم أنظمة التنفس ذات الدائرة المغلقة ، أو أجهزة إعادة التنفس ، حتى في بعض مراكز الغوص الأقل تكلفة.

              لدي معارف. ضابط الاحتياط شايتيت 13 في إسرائيل.
              سأله لماذا لا يستخدم الغواصون المدنيون أجهزة إعادة دفق الأكسجين. قال إن هذا النظام مناسب للمهنيين ذوي الخبرة في هذا الشأن. زيادة مخاطر وقوع الحوادث للمستخدم العادي.
              1. 0
                31 ديسمبر 2020 08:31
                لا أعتقد أن السباحين القتاليين هم مستخدمون عاديون. في هذه الحالة ، فإن المخاطرة تؤتي ثمارها بكفاءة أكبر.
                1. 0
                  31 ديسمبر 2020 13:52
                  اقتبس من lastPS
                  لا أعتقد أن السباحين القتاليين هم مستخدمون عاديون. في هذه الحالة ، فإن المخاطرة تؤتي ثمارها بكفاءة أكبر.

                  سألته لماذا لا يستخدمون أجهزة إعادة التنفس مدني الغواصين.
              2. 0
                3 يناير 2021 15:00
                اقتباس: ماكي أفيليفيتش
                اقتباس: الكسندر 1971
                تُستخدم أنظمة التنفس ذات الدائرة المغلقة ، أو أجهزة إعادة التنفس ، حتى في بعض مراكز الغوص الأقل تكلفة.

                لدي معارف. ضابط الاحتياط شايتيت 13 في إسرائيل.
                سأله لماذا لا يستخدم الغواصون المدنيون أجهزة إعادة دفق الأكسجين. قال إن هذا النظام مناسب للمهنيين ذوي الخبرة في هذا الشأن. زيادة مخاطر وقوع الحوادث للمستخدم العادي.

                نعم ، قالها صديقك بشكل صحيح.
              3. 0
                8 يناير 2021 11:58
                تكتسب "الأضلاع" شعبية متزايدة في "الاستخدام" المدني. تنبع مشكلة الأجهزة (تقريبًا) تحديدًا من دورة مغلقة (الحاجة إلى الحفاظ على محتوى أكسجين معين في الغاز وإزالة ثاني أكسيد الكربون ، مما يعني المراقبة المستمرة لتكوين خليط الغاز). ليس بدون سبب على أجهزة بعض الشركات يكتب: "هذه المعدات قادرة على قتلك".
                يتم استخدام أجهزة إعادة التنفس العسكرية من قبل مجموعات التخريب (عدم وجود فقاعات ، قضاء وقت أطول بشكل ملحوظ تحت الماء). تناولت المقالة بشكل أكبر مهام مكافحة التخريب ، حيث يمكن التشريح في الهواء المضغوط.
      2. +3
        25 ديسمبر 2020 22:45
        اقتباس: نزار
        لا تحتاج البحرية إلى سلسلة كبيرة من هذه المعدات

        اقتباس: نزار
        هناك شركات تعيش عن طريق صنع معدات للسياح

        hi
        فلماذا لا نطور نفس المعدات مع شركة Beuchat (فرنسا).
        في الحقبة السوفيتية ، تم ضرب طرزان الرمح في Beuchat.
        في السلع الرياضية ، تم بيعها تحت اسم R-1.







        يمكن أيضًا شراء الأسطوانات من Catalina Cylinders ، التي تصنع ما تريد ولأي شيء تريده.
        ضغط مرتفع ومنخفض ، معدن ومركب.

        كيف كان الحال مع أسطول البعوض؟
        لقد قمنا بتطوير مشروع 03160 قارب دورية رابتور على أساس Combatboat 90 (السويد).

        صحيح أن الأسطول لا يعرف حقًا ما يحتاج إليه ، والمصممين والمصنعين - ما الذي يجب تقديمه وما هي المتطلبات التي يجب التركيز عليها.
        بعبارة أخرى ، لا تزال البحرية تفتقر إلى سياسة واضحة.

        في وقت سابق في روسيا ، كان هناك هيكل بحري قوي وكان قسم بناء السفن أو نائب رئيس البحرية للتسلح منخرطًا في تحديد متطلبات أسطول صغير ، والآن "كل شيء مختلف والسفن والقوارب يمكن طلبها بواسطة الناقلات

        القائد العام المتقاعد ، أميرال الأسطول ، الذي رغب في عدم الكشف عن هويته
        1. +1
          25 ديسمبر 2020 23:26
          الآن لا يكاد أي شخص يريد التورط في العقوبات. ولا يمكنهم فعل أي شيء بعد الآن. hi
          1. +6
            26 ديسمبر 2020 00:00
            اقتباس: لكزس
            الآن لا يكاد أي شخص يريد التورط في العقوبات

            تعال إلي ، أعبر مدير المستودع ، من خلال مدير المتجر ، من خلال التاجر ، من خلال الشرفة الخلفية أحصل على ... بضائع خاضعة للعقوبات غمزة
            1. +1
              26 ديسمبر 2020 00:02
              هذا هو بالضبط كيف يحصلون عليه "من تحت الأرض" ... هم أنفسهم غير قادرين على القيام بذلك بأنفسهم.
              1. +3
                26 ديسمبر 2020 00:05
                اقتباس: لكزس
                غير قادرين على القيام بذلك بمفردهم.

                مشروع 03160 يتم بناء قوارب رابتور
              2. +3
                26 ديسمبر 2020 00:11
                بعد الاستحمام ، اسرق ، لكن اشرب - المشير سوفوروف.
                لا يهم كيف ، لكن تجهيز المقاتلين وزيادة القدرة الدفاعية للبلاد.
                هل انت غير موافق؟
                1. +1
                  26 ديسمبر 2020 00:13
                  هناك مجالات مهمة لا تعمل فيها هذه المخططات. الإلكترونيات المتقدمة ، على سبيل المثال. بدونها ، أي تقنية حديثة لا قيمة لها.
                  1. +2
                    26 ديسمبر 2020 00:22
                    هل تتحدث عن وحدات عامة ، أو عن مكروهي؟
                    1. 0
                      26 ديسمبر 2020 00:29
                      يبدأ التماس بأشياء صغيرة.
                      1. +4
                        26 ديسمبر 2020 00:36
                        اعتاد مديري السابق أن يقول:
                        - إذا لزم الأمر ، سوف نحضر حتى من أمريكا.
                        لكننا متخصصون في تكنولوجيا المعلومات من مولدوفا. استيراد الملحقات.
                        الوضع مختلف.

                        صديقي من سيفاستوبول قال إن العقوبات تخص الصحافة.
                        فتحت ايكيا مستودعات عملاقة هناك.
                        يتم تسليم أي منتج من الكتالوج في غضون يوم واحد.
                        هل أعيدت تسميته للاتحاد الروسي.
                        هذا كل ما في العقوبات.
                        لا شيء شخصي مجرد عمل.
                      2. +1
                        26 ديسمبر 2020 00:46
                        أين هي AFAR المحلية و VNEU؟ لماذا المصفوفات في أجهزة التصوير الحرارية البيلاروسية؟ لست مرتاحًا بما يكفي لالتهام والتغوط ، على عكس "كومة" منتقدي على الموقع. "أشعر بالأسف على الدولة". (ج) كان من الجيد التحدث ، لكني لم أجب على الجميع بعد.
                      3. +1
                        26 ديسمبر 2020 00:53
                        اقتباس: لكزس
                        كان الحديث لطيفا

                        متبادل!
                        تذكرت ...
                        بالنسبة لقاعة التجمع بأكاديمية العلوم ، كانت هناك حاجة إلى شاشة بمحرك كهربائي بعرض 7 أمتار.
                        كان قانونيًا لفترة طويلة.
                        وبسرعة وبأرخص أحضر الغجر في حافلة.
                        HZ كيف عبر الحدود ...
                      4. 0
                        26 ديسمبر 2020 01:15
                        اقتباس من السيد X
                        HZ كيف عبر الحدود ...

                        قلم "مذهب" ... وليس قلم واحد. يضحك
                      5. +2
                        26 ديسمبر 2020 02:02
                        اقتباس: لكزس
                        قلم "مذهب" ... وليس قلم واحد.

                        امرأة غجرية لديها طفلان صغيران تسمي شقة الروسية الجديدة - أمامها باب معدني قوي به مجموعة من جميع أنواع الأجراس والصفارات والمسامير. يفتح المالك. الغجر:
                        - وسيم ، طلى القلم!
                        الروسية الجديدة:
                        - ما أنت في الطبيعة! سوف يزيلونه مع الباب ...
                      6. 0
                        26 ديسمبر 2020 02:08
                        إنهم يخجلون مني مثل الجحيم من البخور عندما أجرؤ على "المصاصين" منهم.
                      7. +1
                        26 ديسمبر 2020 11:07
                        هل توجد أية قدرات؟
                      8. +1
                        26 ديسمبر 2020 14:45
                        أعرض عليهم أن يرووا ثروات.
                      9. +1
                        26 ديسمبر 2020 18:09
                        شيء عن منزل حكومي؟ غمزة
                      10. +3
                        26 ديسمبر 2020 18:10
                        لا يخيفهم كثيرًا. لكنهم يريدون أن يعيشوا. ابتسامة
    2. 11
      25 ديسمبر 2020 05:20
      حسنًا ، كل شيء هنا جيد جدًا معنا - بالإضافة إلى
      SPP-1: مسدس خاص تحت الماء و
      APS-5: الأوتوماتيكية الخاصة تحت الماء ، هناك أيضًا واحدة فريدة من نوعها
      ADS: تلقائي مزدوج متوسط ​​خاص

      تحتاج قوات ووسائل مكافحة التخريب الروسية PDSS إلى إصلاح شامل.

      ليس هناك جدال هنا ...
    3. +4
      25 ديسمبر 2020 08:09
      هذه ليست حركات ، هذه تشنجات.
    4. +2
      25 ديسمبر 2020 08:33
      اقتباس: Vladimir_2U
      وعشر سنوات فقط عندما بدأ نوع من الحركة.

      1. +5
        25 ديسمبر 2020 13:25
        وأين الكلب الألماني الذي "طاف" في السائل لمدة 5 دقائق؟
        1. +2
          25 ديسمبر 2020 14:21
          اقتباس: الكسندر فورونتسوف
          وماذا عن الكلب الألماني

          هذا هو "كلب ألماني قتالي"!
    5. 19
      25 ديسمبر 2020 09:38
      اقتباس: Vladimir_2U
      يفهم المؤلف الموضوع بوضوح ، لكن هل هو محزن حقًا؟

      للأسف ، نعم
      اقتباس: Vladimir_2U
      على الرغم من ما أتحدث عنه ، فمن الطبيعي أن عشرين عامًا من التدهور وعشر سنوات فقط عندما بدأ نوع من الحركة.

      أولاً ، هذا ، وثانيًا ، مجال النشاط محدد جدًا بالفعل.

      وأسوأ شيء هو التأخر المفاهيمي.
      على سبيل المثال ، توجد في الغرب معايير واضحة في بعض أنظمة التدريب ، حيث يتم توضيح التكوين بدقة.
      وقد لا أعرف الفرنسية واليابانية والصينية ، لكنني سأعرف ما لديهم في جيوبهم اليمنى. ماذا يوجد على اليسار. أين لديهم قاطع حبال في هذه الحالة ، والأهم من ذلك ، أن معداتهم هي صورة معكوسة لي. يمكنني تقييم ما إذا كان كل شيء على ما يرام مع معداته بسرعة ، وأيضًا ، دون معرفة اللغة ، أشير إلى شيء ما وسيفهم ما هو الخطأ.

      وهنا ، تنظر إلى الصور - ثلاثة أشخاص ولكل منهم تتبعه الخاص.
      هذا السؤال حول إنتاج شيء ما لم يُطرح بعد.
      1. +1
        25 ديسمبر 2020 09:42
        اقتباس: الكسندر فورونتسوف
        وقد لا أعرف الفرنسية واليابانية والصينية ، لكنني سأعرف ما لديهم في جيوبهم اليمنى.
        زائد أو ناقص في حالة القتال ، لا أفترض أن أحكم ، ولكن في المسعفين هذه ميزة أساسية.
    6. -4
      25 ديسمبر 2020 14:46
      اقتباس: Vladimir_2U
      يفهم المؤلف الموضوع بوضوح ،

      مؤلف شعرية معلقة حول AVM-5لكن لم يقل أي شيء عنه جديد AVM-12.
    7. 0
      2 مارس 2021 15:11 م
      ماذا يفهم المؤلف في جدول الدروس في المدرسة؟ وأين ذهبت أجهزة IDA من النوع المغلق في رأيه؟ مسلح بكل من الغواصين - قوات الاستطلاع الخاصة ، والسباحين القتاليين من PDSS ، (من يعرف الفرق في الموضوع)؟! اين يفعل بروتونز وسيرينا انا اتحدث عن القاطرات ؟! قبل الكتابة ، فقط ادرس العتاد!
  2. +2
    25 ديسمبر 2020 04:59
    إليكم الصورة الأخيرة التي أوضحت كل شيء - لن يستخدم أي شخص في القوات الخاصة عيوبًا بائسة ، وسيجد المتخصصون دائمًا طريقة لشراء "مجموعة أدوات الجسم" عالية الجودة فوق التل.
    حقيقة أنك بحاجة إلى إنشاء نظام خاص بك وليس خلافًا ، ولكن بشكل منهجي - المؤلف على حق ، ولكن من سيبني هذا النظام؟
    1. +1
      25 ديسمبر 2020 06:50
      إذن لمن يقصد المنتج الموصوف؟
      1. +5
        25 ديسمبر 2020 11:21
        بالنسبة إلى MO لشرائه. علاوة على ذلك ، لن أتفاجأ إذا كانت أيضًا أغلى من نظائرها العادية. وبعد ذلك سيشتري الجيش ما يحتاجونه على نفقتهم الخاصة - كما هو الحال لدينا في العديد من الأماكن في الجيش.
  3. 0
    25 ديسمبر 2020 05:03
    وهذا هو ، كما نرى ، كل شيء تم تطويره وتوفيره منذ فترة طويلة. ومع ذلك ، فإن "عقولنا المشرقة" تواصل إعادة اختراع العجلة ،

    لم يعد هذا اختراعًا للدراجة ، إنها تمشي على أشعل النار.
    حسنًا ، لماذا لا تأخذ الأفضل ، يمكنك إضافة شيء خاص بك والحصول على منتج جاهز مناسب للاستخدام.
    وقلت عن أشعل النار لأنهم بدأوا مرة أخرى في إشراك الهواة الذين لا يهتمون مطلقًا برأي الأشخاص الذين سيعملون مع ما أطلقوه.
    ربما أكون مخطئًا ، لكن من المخيف حقًا ما يعمل به سباحونا القتالي
    1. -2
      25 ديسمبر 2020 07:21
      حسنًا ، لماذا لا تأخذ الأفضل ، يمكنك إضافة شيء خاص بك والحصول على منتج جاهز مناسب للاستخدام.
      المشكلة هي أنه حتى في التطورات العسكرية ننظر إلى الوراء في براءات الاختراع والتراخيص. لذلك ، بأي حال من الأحوال ، فقط خذ الأفضل وكرر. نحن لسنا صينًا هادفة مع براغماتيتنا. نحن جميعا "بيضاء ورقيقة" كما ذكر.
  4. +6
    25 ديسمبر 2020 05:10
    لم أكن أعرف حتى أن شخصًا ما في بلدنا ما زال يطور معدات الغوص الخفيف. لطالما اعتبرت أن استخدام جهاز عزل الأكسجين من اختصاص الوحدات الخاصة ، ولكن اتضح أن معدات الغوص تستخدم أيضًا. حتى أنه أصبح من المثير للاهتمام المكان الذي يتم فيه تطوير آلات الرئة الحديثة. تسمح لك الأجهزة ذات دائرة التنفس المغلقة بالبقاء تحت الماء لفترة أطول وبالتالي يتم تضمينها في مجموعة السباحين القتاليين ، ويتم استخدام معدات الغوص فقط لأعمال الإنقاذ والبحث. أو لم نعد قادرين على إنتاج معدات غوص خفيفة أكثر تطوراً ، مثل أجهزة العزل. لا يزال يتم استخدام ثلاثة مسامير.
    1. -4
      25 ديسمبر 2020 05:21
      اقتبس من كونيك
      أو لم نعد قادرين على إنتاج معدات غوص خفيفة أكثر تطوراً ، مثل أجهزة العزل.

      يبدو غير قادر لجوء، ملاذ
      1. +1
        25 ديسمبر 2020 10:37
        اقتباس: ليبشانين
        يبدو غير قادر

        أعتقد ، من حيث المبدأ ، قادرة. لكن بالنسبة للتطورات الجادة ، هناك حاجة إلى الأموال ، وهي غير متوفرة. أو تحتاج إلى الإنتاج الضخم ، مدفوعًا بالطلب المقابل. في الأيام الخوالي ، حتى في تشيليابينسك ، ليست مدينة بحرية على الإطلاق ، كانت هناك مدرسة بحرية تابعة لدوساف مع تدريب الغواصين. لقد تعلمت السباحة هناك مرة أخرى على AVM-1 (مع مخفض على أسطوانات وخراطيمين مموجتين منه ، حتى ذلك الحين ، في عام 1977 ، اعتبرناها من العصور القديمة) ، وكان من الممكن السباحة باستخدام AVM-5 أو أوكرانيا. اليوم ، وفقًا لمعلوماتي ، لم يعد هناك مثل هذا التدريب. لا أستطيع أن أحكم على مدى انتشاره في البلاد ، ولكن في شبه جزيرة القرم ، رأيت الغواصين يغوصون على الواردات أو على القمامة السوفيتية الصنع. لذلك ، فإن السوق الاستهلاكية لهذه المعدات ليست كبيرة جدًا. لذلك ، بدون SAP ، ليست هناك حاجة لتوقع اختراق في هذه الصناعة.
        1. 11
          25 ديسمبر 2020 11:35
          اقتبس من هاغن
          ولكن للتطورات الجادة ، هناك حاجة إلى الأموال.

          ليست هناك حاجة لتطوير أي شيء جدي.
          حبال بظهر معدني؟
          في الغرب ، تم بالفعل تنفيذ كل شيء فيما يتعلق بالمسائل الطبية المتعلقة بالغوص. وفيما يتعلق ببيئة عمل المعدات (ماذا وأين وكيفية الإصلاح وماذا). ومن حيث فحص حلول التصميم الأقل نجاحًا في مجال أجهزة التنفس.
          يمكن شطب كل شيء ، لا داعي لاختراع أي شيء.
          1. +1
            25 ديسمبر 2020 11:38
            اقتباس: الكسندر فورونتسوف
            ليست هناك حاجة لتطوير أي شيء جدي.

            بشكل عام ، أوافق. لا يوجد شيء "فوق القمة". لكننا نحتاج إلى خط إنتاج وعمال إنتاج نشيطين مهتمين بتعليقات من العملية. لن أتفاجأ إذا فعل كلاشينكوف ذلك.
            1. +3
              25 ديسمبر 2020 12:11
              Hagen (Hagen) - التسلسل صغير ، السعر سوف يتجاوز الغيوم.
              1. +1
                25 ديسمبر 2020 12:51
                اقتباس: نزار
                التسلسل صغير ، السعر سيتجاوز الغيوم.

                أنت على حق. أنا أتحدث عن نفس الشيء تمامًا ... بالإضافة إلى عواقب ارتفاع الأسعار غمز
          2. +2
            25 ديسمبر 2020 12:07
            الكسندر فورونتسوف - لقد كتبت: "ليست هناك حاجة لتطوير أي شيء جدي بعد الآن." - لذلك في إنتاج مجموعات حقيقية لا يمكنك قطع الكثير ، ولكن في البحث والتطوير - لسنوات يمكنك "إتقان الميزانية" ، وعلاوة على ذلك ، لن يسأل أحد عن النتيجة. لقد وصل الأمر إلى أن وزير الدفاع ، عندما طلب طرادات ، وضع شرطًا خاصًا - "وحتى لا يوجد بحث وتطوير" - من النجاة ثبت
            وقلدوا البرجوازية فقط - هل هناك الكثير من المصلحة الذاتية من هذا؟
            1. +1
              31 ديسمبر 2020 12:57
              وقلدوا البرجوازية فقط - هل هناك الكثير من المصلحة الذاتية من هذا؟

              أنت تطلق البحث والتطوير وفي إطاره تنسخ ، من يهتم بأن المنتج الناتج هو نسخة من المعيار العالمي ، لكن السباحين القتاليين سيحصلون على المعدات اللازمة. لا يزال هذا خيارًا وفقًا للواقع الحديث.
    2. +6
      25 ديسمبر 2020 07:25
      لطالما اعتبرت استخدام جهاز عزل الأكسجين من اختصاص الوحدات الخاصة.

      هل تتذكر عمق الانغماس في خزانات الأكسجين؟ وماذا عن تجويع الأوكسجين وغيرها من المسرات المرتبطة بهذه المعدات؟
      ومن المثير للاهتمام ، لسبب ما ، لم يتذكر أحد عن أجهزة إعادة التنفس (حتى المؤلف نفسه) حيث لا يمكن مقارنة كل من عمق الغمر والوقت الذي يقضيه تحت الماء بخزانات الأكسجين وخزانات الهواء.
      1. 12
        25 ديسمبر 2020 10:26
        اقتباس: قطة البحر

        ومن المثير للاهتمام ، أنه لسبب ما لم يتذكر أحد عن أجهزة إعادة التنفس (حتى المؤلف نفسه) التي تتمتع بعمق الانغماس والوقت الذي يقضيه تحت

        لقد بدأت الكتابة ، ولكن اتضح أن صفحتين من المواد أنهت شيئًا كهذا - "الآن أنت تفهم سبب عدم جدوى مناقشة هذا في سياق الموضوع".
        احتراما لوقت القراء ، قررت عدم القيام بمثل هذه "الخدعة"))
        ربما سأقوم بنشر موضوع منفصل ، مع تعديله قليلاً ، إذا كان أي شخص مهتم.
        1. +6
          25 ديسمبر 2020 10:37
          مساء الخير الكسندر. hi
          على سبيل المثال ، سيكون الأمر ممتعًا بالنسبة لي ، في وقت ما بدت نفسي مثل المجموعة الثالثة من التخصص ، الأسود والأبيض ، أسوأ من القناة بالنسبة لهم. لم تكن موسكو موجودة في أي مكان. لكن جهاز إعادة التنفس لم يحاول.
          كان لدي صديق ، سيرجي تشيركاشين ، الذي وافته المنية مبكرًا ، للأسف ، لأنه كان من أوائل المتخصصين في أجهزة إعادة التنفس في بلدنا ، أشاد بهذه المعدات كثيرًا ، وقام بتدريبها على معدات خاصة من وزارة حالات الطوارئ. صحيح أن الأمر لم يلمع بالنسبة لي: "لن أتركك تذهب" ، يقول ، "بعد السكتة الدماغية ، لن أسمح لك بالذهاب إلى عمق أكثر من عشرين مترًا." هكذا مررت بجهاز إعادة التنفس ، ما الذي يمكنني فعله به على ارتفاع عشرين مترًا. طلب
      2. +3
        26 ديسمبر 2020 00:15
        "هل تتذكر عمق الغمر في خزانات الأكسجين؟ وماذا عن تجويع الأكسجين وغيرها من المسرات المرتبطة بهذه المعدات؟" هل خلطت بين التسمم بالأكسجين والجوع بالأكسجين؟
        1. +1
          26 ديسمبر 2020 23:28
          لم أخلط أي شيء ، كتبت بإيجاز ، لأنني لن أطبع هنا التعليمات الخاصة بقواعد استخدام أجهزة التنفس الفردية:

          "نتيجة لانخفاض الضغط الجزئي للأكسجين في خليط غازات الجهاز التنفسي ، ينخفض ​​أيضًا الضغط الجزئي في الهواء السنخي للرئتين. وفي ظل هذه الظروف ، لا يكون الدم مشبعًا بالأكسجين بشكل كافٍ ، وأنسجة يبدأ الجسم في تجربة نقص الأكسجين ، ونتيجة لذلك ، تحدث مجاعة الأكسجين. "(ج)

          يتطور التسمم بالأكسجين عند استنشاق خليط مع زيادة الضغط الجزئي للأكسجين.
          1. تجاوز عمق الهبوط بما يزيد عن 20 م ووقت التنفس المسموح به بالأكسجين النقي.
          2. تجاوز محتوى الأكسجين المسموح به في الخلائط التنفسية (عطل في مفتاح الأكسجين أو المخفض).
          3. دخول الماء إلى المادة المتجددة "0-3".
          4. إدخال غير صحيح في الجهاز عند مغادرة العوامة (فتح صمام أسطوانة الأكسجين قبل أن يرتفع الضغط في جهاز القفل أو المقصورة).
          1. 0
            28 ديسمبر 2020 22:34
            إذا كنا نتحدث عن أجهزة الأكسجين ، ففي أي ظروف يحدث انخفاض في الضغط الجزئي للأكسجين؟ ثبت طلب
  5. -1
    25 ديسمبر 2020 05:47
    اقتباس: كرو
    حسنًا ، كل شيء هنا جيد جدًا معنا - بالإضافة إلى
    SPP-1: مسدس خاص تحت الماء و
    APS-5: الأوتوماتيكية الخاصة تحت الماء ، هناك أيضًا واحدة فريدة من نوعها
    ADS: تلقائي مزدوج متوسط ​​خاص

    تحتاج قوات ووسائل مكافحة التخريب الروسية PDSS إلى إصلاح شامل.

    ليس هناك جدال هنا ...

    وهذا لا يتعلق بذلك.
  6. +1
    25 ديسمبر 2020 07:13
    أقرأ بسرور. علاوة على ذلك ، لقد تعلمت الكثير من الأشياء الممتعة لنفسي. شكرا للمؤلف لنهج الجودة للموضوع.
  7. +2
    25 ديسمبر 2020 07:31
    نعم .. حزين ... عار ...
    ونضحك على الناصية ...
  8. +5
    25 ديسمبر 2020 07:33
    نعم ، لدينا الآن أينما رميته ، يوجد إسفين في كل مكان. يغادر آخر موظفي التصميم المحترفين مكاتب التصميم الخاصة بهم ، ولا يُتوقع وجود مكاتب جديدة مع نظامنا التعليمي. ضاع استمرارية الأجيال. الآن ، تزدهر الهواية في جميع المجالات تقريبًا ، وحتى النسخ المنطقي ، كما يفعل الصينيون وفعلنا ذات مرة ، لا يمكننا ولا نريد ذلك. يخترعون دراجة أخرى ويحاولون بيعها مقابل أموال الميزانية
  9. -10
    25 ديسمبر 2020 07:50
    ميزة خيالية للتكنولوجيا في نسبة قليلة.

    إذا كان ذلك ضروريًا وبالتالي يتم شراؤه في أي شركة. عليك أن تقارن الناس. وإذا قارنا القوات الخاصة ، فلا توجد الولايات المتحدة ولا إنجلترا ولا فرنسا ولا إسرائيل في المراكز العشرة الأولى.

    الولايات المتحدة تغضب كل عملياتها الخاصة بأكثر الطرق المخزية التي لا يمكن تصورها.
    وفيما يتعلق بالمزايا التكنولوجية - التنفس السائل فقط في الاتحاد الروسي.
    تتلاشى البالونات اللامعة بجانب هذا.
    1. +2
      25 ديسمبر 2020 11:14
      هل تم بالفعل تطوير تقنيات التنفس السائل وتطبيقها؟
      1. +1
        26 ديسمبر 2020 18:42
        اقتباس من ares1988
        هل تم بالفعل تطوير تقنيات التنفس السائل وتطبيقها؟

        لقد تم تطويرها منذ وقت طويل جدًا ، ولكن لا أعرف ما إذا كانت مستخدمة أم لا.
        1. +1
          27 ديسمبر 2020 11:38
          حسنًا ، أعرف عن التجارب على الفئران والكلاب الألمانية. السؤال هو أنه بين التجارب والوحدة "الحية" ، التي يستخدمها المقاتلون بانتظام في مهمة ، هناك مسافة كبيرة جدًا. وبقدر ما أعلم ، فإن تقنيات التنفس السائل الآن لم تتقدم إلى أبعد من "استنشاق الحيوان السائل لعدة دقائق ولم يمت حتى".
          1. +1
            29 ديسمبر 2020 18:17
            اقتباس من ares1988
            حسنًا ، أعرف عن التجارب على الفئران والكلاب الألمانية. السؤال هو أنه بين التجارب والوحدة "الحية" ، التي يستخدمها المقاتلون بانتظام في مهمة ، هناك مسافة كبيرة جدًا. وبقدر ما أعلم ، فإن تقنيات التنفس السائل الآن لم تتقدم إلى أبعد من "استنشاق الحيوان السائل لعدة دقائق ولم يمت حتى".

            مثير للإعجاب. في أواخر السبعينيات ، قرأت كتيبًا ، هناك ، على ما يبدو ، تم سكب خليط معين في رئتي شخص - تنفس. لكنني لن أجادل. hi
  10. -1
    25 ديسمبر 2020 08:01
    اقتباس: كرو
    حسنًا ، كل شيء هنا جيد جدًا معنا - بالإضافة إلى
    SPP-1: مسدس خاص تحت الماء و
    APS-5: الأوتوماتيكية الخاصة تحت الماء ، هناك أيضًا واحدة فريدة من نوعها
    ADS: تلقائي مزدوج متوسط ​​خاص


    ولماذا مثل هذه الأسلحة إذا كانت الرؤية في الماء ، على سبيل المثال ، في البحر الأسود لا تتجاوز 5-7 أمتار ، وحتى أقل في الأنهار والبحيرات. من الضروري تطوير السونار للسباحين القتاليين. حتى في الحقبة السوفيتية ، تم استخدام محددات مواقع تحت الماء شبه محلية الصنع في مسابقات التوجيه تحت الماء. هناك مقال عن VO "البحث عن المخالفين في الموانئ والموانئ. نظرة عامة على الأنظمة الأجنبية". https://topwar.ru/57070-ohota-za-narushitelyami-v-portah-i-gavanyah-obzor-zarubezhnyh-sistem.html. قبل التصوير ، هل تحتاج إلى اكتشاف أو تمشيط هذه الرصاصات بسلسلة متصلة؟ قبل أن تنقص ، فخورًا بآلاتنا تحت الماء ، فكر - لماذا يحتاجون إلى مقاتل أعمى.
    لا أحد يفعل هذا الهراء إلا نحن. هناك العديد من الطرق لتدمير المخربين تحت الماء. وللمعركة بعد الهبوط ، هناك الكثير من الأسلحة الأخرى. يشبه الأمر مع أرماتا ، لقد فعلوا ذلك وبدأوا في خدش اللفت ، ولكن أين يستخدمونه.
    1. +1
      25 ديسمبر 2020 08:10
      وسيط ernudoy)) bggg! بكل صراحه. هل يمكنك توضيح سبب كون السلاح النموذجي مجرد هراء؟ وما هي الوسائل الاخرى؟
    2. +1
      25 ديسمبر 2020 08:16
      اقتبس من كونيك
      من الضروري تطوير السونار للسباحين القتاليين

      Rozov ، في دورة "Meganesia" ، يذكر نظارات السونار ، فقط كان هناك ظلام عام ودخان مستمر. أوصي بشدة بالدورة.
    3. +6
      25 ديسمبر 2020 12:05
      اقتبس من كونيك
      ولماذا مثل هذه الأسلحة إذا كانت الرؤية في الماء مثلا في البحر الأسود لا تتجاوز 5-7 أمتار وحتى أقل في الأنهار والبحيرات

      متوسط ​​الرؤية في كأس العالم هو 15-20 متراً. حتى 30.
      بالنظر إلى أن 90٪ من المعارك على الأرض بالمسدس تحدث على مسافات تقل عن 10 أمتار ، فإن 20 مترًا تحت الماء يتطلب بوضوح سلاحًا فعالاً.
    4. +1
      26 ديسمبر 2020 00:32
      "الرؤية في البحر الأسود لا تتجاوز 5-7 أمتار" في البحر الأسود ، تكون الرؤية دائمًا حوالي 15 مترًا ، وليس نادرًا جدًا حتى 25 مترًا
      1. +2
        26 ديسمبر 2020 11:54
        في طرخانكوت ، ربما 15 عامًا (لم أقابل 25 يومًا) ، لكن في المضيق ، لا يزيد عن 7 أمتار.
  11. +1
    25 ديسمبر 2020 08:09
    اقتباس: قطة البحر
    ومن المثير للاهتمام ، أنه لسبب ما لم يتذكر أحد أجهزة إعادة التنفس

    اقرأ التعليقات ، كل ما في الأمر أن هذه الأجهزة تحمل أيضًا اسمًا روسيًا - أجهزة أو أجهزة لنظام تنفس مغلق. في VO كانت هناك مراجعة "معدات غطس خاصة" أمفورا ".
    "في ديسمبر 2014 ، اشترت وزارة الدفاع 76 مجموعة من معدات الغوص الخاصة الجديدة (SVS)" أمفورا "بنظام تنفس مغلق. وأنفقت الدولة 123,1 مليون روبل أو 1,6 مليون روبل لكل مجموعة لشراء هذه المجموعات. وكانت هذه المعدات تم استلامها من أجل تسليح وحدات القوات الخاصة تحت الماء ، على وجه الخصوص ، تم استلامها من قبل مقاتلي القوات المضادة للغواصات والقوات التخريبية (PDSS) التابعة لأسطول بحر قزوين.

  12. +6
    25 ديسمبر 2020 08:15
    تذكرنا بتطوير القطار المحلي فائق السرعة "سوكول" ... من قبل مكتب التصميم البحري المركزي! والنتيجة متوقعة قليلاً. كما قال معلمي ، "لقد ولدت الأم وهي تتألم ، سيكون من الأفضل لها الإجهاض." من الجيد أن عمال السكك الحديدية لا يصنعون الطائرات. بعد الفشل الذريع مع سوكول ، أدركت شركة السكك الحديدية الروسية العجز الجنسي في السكك الحديدية عالية السرعة وبدأت في شراء شركة سيمنز الألمانية ، والتي تسمى الآن Sapsan وغيرها.
  13. +3
    25 ديسمبر 2020 08:41
    مقال تحليلي جيد ، احتراما للمؤلف. خمنت أن كل شيء لم يكن جيدًا جدًا في هذا المجال ، لكنني لم أكن أعرف إلى أي مدى.
  14. +3
    25 ديسمبر 2020 10:07
    يمكن افتراض أن الخفض كان في كل مكان. لا شك أن هناك أناسًا يفهمون ماذا وكيف يفعلون ذلك ، لكن مناشر الخشب هي التي تحكم
  15. -4
    25 ديسمبر 2020 10:11
    كل شيء ليس بسيطًا ، ولكنه بسيط للغاية - تتمتع القوات المسلحة حتى الآن بإمكانية الوصول الكامل إلى أي معدات مستوردة للغواصين بأسعار التجزئة ، فلماذا تدفع أكثر مقابل البحث والتطوير للمعدات المحلية.

    عندها يتم فرض العقوبات هنا ، عندها سيكون لدينا حلقات D محلية وكل شيء آخر يضحك
    1. +7
      25 ديسمبر 2020 11:37
      اقتباس: عامل
      كل شيء ليس بسيطًا ، ولكنه بسيط للغاية - تتمتع القوات المسلحة حتى الآن بإمكانية الوصول الكامل إلى أي معدات مستوردة للغواصين بأسعار التجزئة ، فلماذا تدفع أكثر مقابل البحث والتطوير للمعدات المحلية.

      عندها يتم فرض العقوبات هنا ، عندها سيكون لدينا حلقات D محلية وكل شيء آخر يضحك

      تكمن المشكلة في أنهم لا يسبحون في تلك المستوردة ، ولكن في الأماكن المحلية المصممة خصيصًا ، والتي تعد أسوأ من تلك المستوردة. أولئك. لقد أنفقوا الأموال على تطوير ما هو أسوأ على أي حال.
      1. 0
        25 ديسمبر 2020 12:07
        في صورة القوات الخاصة لـ FSB ، يتم استيراد جميع المعدات (تقريبًا مثل لي - باستثناء جهاز إعادة التنفس) يضحك

        آه ، أفهم - أنت تتحدث عن القوات الخاصة للبحرية.
  16. في عام 2002 ، خدمت في جزء واحد من PDSS في الشرق الأقصى وكان لدينا IDA-71 ، هذا صندوق به حقيبة تنفس و Regpatron وبدلة مضحكة (ولكن لا توجد فقاعات ويصعب علينا القيام بذلك) اكتشاف غواص من السطح) ، من أسلحة APS و PSS ، معايير الأسلحة والمعدات هي بالطبع ظلام ، قديم وقتل في سلة المهملات ، وهو أمر مخيف الآن حتى التفكير فيه.
  17. +4
    25 ديسمبر 2020 13:24
    اقتباس: الكسندر فورونتسوف
    اقتبس من كونيك
    ولماذا مثل هذه الأسلحة إذا كانت الرؤية في الماء مثلا في البحر الأسود لا تتجاوز 5-7 أمتار وحتى أقل في الأنهار والبحيرات

    متوسط ​​الرؤية في كأس العالم هو 15-20 متراً. حتى 30.
    بالنظر إلى أن 90٪ من المعارك على الأرض بالمسدس تحدث على مسافات تقل عن 10 أمتار ، فإن 20 مترًا تحت الماء يتطلب بوضوح سلاحًا فعالاً.

    بصفته شخصًا غطس في جميع أنحاء شبه جزيرة القرم والقوقاز ، أثناء مشاركته في صيد الأسماك بالرمح ، رأى ذات مرة شفافية تبلغ 10 أمتار. لم أغوص في منتصف كأس العالم ، لكن ماذا أفعل هناك؟
  18. +4
    25 ديسمبر 2020 13:51
    الشيء الرئيسي هو أن السباحين القتاليين الحقيقيين والقوات الخاصة البحرية ليسوا مثل هذه السقوط كما تظهر في سلسلة "Sea Devils" على NTV. خلاف ذلك ، لن يساعدهم أي قدر من الذخيرة.
    1. 10
      25 ديسمبر 2020 15:59
      اقتباس: TatarinSSSR
      الشيء الرئيسي هو أن السباحين القتاليين الحقيقيين والقوات الخاصة البحرية ليسوا مثل هذه السقوط كما تظهر في سلسلة "Sea Devils" على NTV. خلاف ذلك ، لن يساعدهم أي قدر من الذخيرة.

      تكمن المشكلة في أن الغواص المدرب جيدًا يمكنه السباحة في معدات سيئة ، لكنه "سيقاتل" معها. وتتحلل ببطء.

      لكن إذا أخذنا مسألة التحضير ، فمن المستحيل إعداد غواص جيد بمعدات سيئة. المهارات لا توجد بمعزل عن المعدات.
      1. +1
        25 ديسمبر 2020 18:41
        أوافق على ذلك ، ولهذا من الضروري إعداد السائقين بجودة عالية وتزويدهم بأفضل المعدات.
      2. +1
        26 ديسمبر 2020 18:56
        اقتباس: الكسندر فورونتسوف
        اقتباس: TatarinSSSR
        الشيء الرئيسي هو أن السباحين القتاليين الحقيقيين والقوات الخاصة البحرية ليسوا مثل هذه السقوط كما تظهر في سلسلة "Sea Devils" على NTV. خلاف ذلك ، لن يساعدهم أي قدر من الذخيرة.

        تكمن المشكلة في أن الغواص المدرب جيدًا يمكنه السباحة في معدات سيئة ، لكنه "سيقاتل" معها. وتتحلل ببطء.

        لكن إذا أخذنا مسألة التحضير ، فمن المستحيل إعداد غواص جيد بمعدات سيئة. المهارات لا توجد بمعزل عن المعدات.

        لماذا يحتاج الكشاف مع MCI إلى معدات "رائعة"؟ سيصل إلى الشاطئ ويطرده. لهذا السبب لا يكسرون رؤوسهم. هنا PDSSniki - سؤال آخر ، لكنهم ، كما كان ، "ليسوا في المقدمة" ، لا أحد يستثمر فيها. لذا ، من حيث الجوهر ، كل شيء طبيعي بالنسبة لبلد لا تتم فيه حتى مناقشة "النمو الاقتصادي السلبي" يضحك
  19. +1
    25 ديسمبر 2020 13:58
    اقتباس: عامل
    آه ، أفهم - أنت تتحدث عن القوات الخاصة للبحرية.


    جهاز إعادة التنفس أكثر إحكاما ويسمح لك بمغادرة الغواصة من خلال أنبوب الطوربيد. مع وجود أسطوانتين ، من المستحيل ، إذا كان عليك الدفع أمامك فقط.
  20. +3
    25 ديسمبر 2020 16:15
    رأيت صورة من الاختبارات السوفيتية لناقلات منخفضة الضوضاء بدون مسامير للسباحين القتاليين تعتمد على محرك كهربائي خطي. لكن التطور اختفى (تم تصنيفه ، بالطبع ، كان كذلك) ولم يتذكره أحد. لم أرهم يصنعون في الخارج.
    الآن سيكون من الأسهل من الناحية الفنية إعادة إنشائه من مثال.
    1. AAG
      +1
      26 ديسمبر 2020 18:18
      اقتبس من Avior
      رأيت صورة من الاختبارات السوفيتية لناقلات منخفضة الضوضاء بدون مسامير للسباحين القتاليين تعتمد على محرك كهربائي خطي. لكن التطور اختفى (تم تصنيفه ، بالطبع ، كان كذلك) ولم يتذكره أحد. لم أرهم يصنعون في الخارج.
      الآن سيكون من الأسهل من الناحية الفنية إعادة إنشائه من مثال.

      أظن أن المشكلة تكمن في البطارية.
      1. +2
        26 ديسمبر 2020 18:59
        الآن مع البطاريات والإلكترونيات أسهل بكثير من ذي قبل
  21. +3
    26 ديسمبر 2020 01:54
    اقتباس: الكسندر فورونتسوف

    للأسف ، نعم

    المؤلف بعيد قليلاً عن اللمس. في الواقع ، ليس كل هذا سيئًا.
    هناك جهاز إعادة تنفس "Breeze" ، تم تطويره وتجسيده في "المعدن" بواسطة Alexei Vazhinsky. علاوة على ذلك ، هذا الضلع هو واحد من الأفضل في العالم اليوم. وشاهدت شخصيًا الضلوع المصنعة لوزارة حالات الطوارئ. يبدو أن هناك أمرًا من منطقة موسكو.
    كانت القاعدة الأساسية للإلكترونيات صينية ، لكن باقي الأجهزة ملكنا. وتم تطوير البرنامج بالكامل بواسطة Alexey.
    بالنسبة للتعليق ، فإن السؤال هنا معقد للغاية. أنا أستخدم sidemount. أفضل تكوين مقبول بشكل عام للكهوف وحطام السفن. التعليق أخف بكثير وأبسط من الظهر المزدوج. والراحة بدون تعليق. إذا كان هناك أي شيء ، أكل المحار. وغطس في الشرر.
    لذلك ، لطالما كان هناك مصنع روسي لأنظمة التعليق. الكسندر لينيف من نيجني. في ظهوره ، يغوص كثير من الناس حول العالم. علاوة على ذلك ، ظهرها بتصميم أصلي ومن تصميمنا الخاص. وهو يصنعها من التيتانيوم والفولاذ واللميشكي. بناء على طلب العميل. كما أنه يصنع الرفارف والمحولات وأحزمة المسرح وغير ذلك الكثير.
    لذلك كل شيء هناك. لا تحتاج إلى نسخ أي شيء.
    مسألة أخرى هي أن سلطاتنا بحاجة إلى قطع الغنائم ، ومع الشركات المصنعة لدينا ، فإن الأمر أكثر صعوبة من الواردات.
    1. 0
      26 ديسمبر 2020 14:22
      اقتباس: KSVK
      المؤلف بعيد قليلاً عن اللمس. في الواقع ، ليس كل هذا سيئًا.
      هناك جهاز إعادة تنفس "Breeze" ، تم تطويره وتجسيده في "المعدن" بواسطة Alexei Vazhinsky.

      ما زلت أتذكر المشاركات الأولى على المنتديات عندما اختاروا اسمًا لجهاز إعادة التنفس واقترح أحدهم Breeze. الجميع أحب ذلك على الفور.
      المشكلة ليست هذه.
      يكتبون هنا عن أجهزة إعادة التنفس كنوع من المعجزة. إنه في الواقع نظام قديم تمامًا. مثل الدراجة.
      والمشكلة ليست في "صنع دراجة" ، على الرغم من أنك إذا نظرت إلى أفضل العلامات التجارية التي تصنع الدراجات الآن ، يصبح من الواضح أن هناك فرقًا بين الدراجة الهوائية والدراجة. لكن هذه هي الخطوة التالية.

      تكمن المشكلة أولاً في تطوير نظام كفء على نطاق واسع ، ثم تنفيذه. نظام يقف فيه الحصان في البداية أولاً ثم العربة فقط.
      وليس مثل "حسنًا ، ليس لدينا الأسطوانات اللازمة ، لذلك سنفعل ذلك بناءً على ما لدينا."


      لذلك ، لطالما كان هناك مصنع روسي لأنظمة التعليق. الكسندر لينيف من نيجني.

      مرة أخرى - يمكن عمل عدد من الأشياء في المرآب. لا يمكن اعتبار هذا مشكلة للدولة بمواردها.
      المشكلة هي أن 1) لا يوجد اتساق 2) هذه الحلول لم يتم تنفيذها ، لأن انظر النقطة 1


      بالنسبة للتعليق ، فإن السؤال هنا معقد للغاية. أنا أستخدم sidemount. أفضل تكوين مقبول بشكل عام للكهوف وحطام السفن.

      1) أي نظام صلب ومدروس أفضل من عدم وجود نظام. أولئك. السؤال أيهما هو السؤال الثاني في قائمة الانتظار.

      2) لم يتم التعرف على Sadymanut عالميا وليس الأفضل. هذا ليس أكثر من تسويق.

      هذا نظام قديم كان يستخدمه الكهوف الجافة.
      ثم أخرجها المسوقون المعاصرون من أعماق التاريخ ، ورسموها بطريقة جديدة "عالية التخصص" واستبدلوها بـ "الأفضل".
      1. 0
        26 ديسمبر 2020 16:02
        اقتباس: الكسندر فورونتسوف

        2) لم يتم التعرف على Sadymanut عالميا وليس الأفضل. هذا ليس أكثر من تسويق.

        هذا نظام قديم كان يستخدمه الكهوف الجافة.
        ثم أخرجها المسوقون المعاصرون من أعماق التاريخ ، ورسموها بطريقة جديدة "عالية التخصص" واستبدلوها بـ "الأفضل".


        لطالما كان الأمر مضحكًا وغير مفهوم بالنسبة لي عندما يناقش مذاق المحار بصوت عالٍ من قبل أولئك الذين لم يجربوه مطلقًا. ؛)
        جربها سوف تحبها. ابحث فقط عن شخص يعرف هذا التكوين حقًا. والتي يمكن أن تنقل جميع مزايا هذا النظام.

        ملاحظة ووفقًا للمقال ، أنا آسف ، لكن رسالتك بأنه ليس لدينا أي شيء خاطئة بشكل أساسي. ولدينا اسطوانات وتقنيات لانتاجها. ببساطة ، من الممكن تمامًا عدم وجود جدوى اقتصادية لإنتاج أسطوانات HP صغيرة السعة. نحن ننتج ناقلات. اسطوانات للغواصات VVD أيضا. ويبلغ ضغط العمل 400 كجم / سم 2. ويمكن أن تتنافس الأوتومات الرئوية للألواح الشريانية الوريدية عمومًا في سهولة التنفس مع الأساطير المنتشرة على نطاق واسع وغيرها من الرؤوس الرئيسية. لكن هذه هي المعلمة الرئيسية للطائرة. فاغفر للمؤلف ، فالأطروحات التي أثيرت في مقالتك لا تتوافق مع الواقع.
        1. +1
          26 ديسمبر 2020 16:18
          اقتباس: KSVK
          لطالما وجدتها مضحكة

          أوليغ ، ماذا سيحدث على الهامش إذا كان لديك حامل طوارئ 1؟
          وماذا سيحدث على الشرارة؟

          ملاحظة ووفقًا للمقال ، أنا آسف ، لكن رسالتك بأنه ليس لدينا أي شيء خاطئة بشكل أساسي.

          لماذا لا شيء؟ ما هو في الخدمة مع سباحينا ، لقد أدرجته وعرضته في الصورة. من يستطيع جوجل قليلا.

          ببساطة ، من الممكن تمامًا عدم وجود جدوى اقتصادية لإنتاج أسطوانات HP صغيرة السعة.

          هل تحاول الآن معرفة لماذا "لدينا كل شيء" و "يمكننا فعل كل شيء" ، لكن السباحين لا يفعلون ذلك؟

          ويمكن للصمامات الرئوية للتشوه الشرياني الوريدي أن تتنافس بشكل عام في سهولة التنفس مع الأساطير التي تم الترويج لها على نطاق واسع والرؤوس الأخرى

          حسنًا ، نعم ، يبقى فقط معرفة سبب كون Apeks علامة تجارية عالمية ، وعلامتنا ، "لا مثيل لها" ، ما هي الحصة التي تشغلها من السوق العالمية؟ لماذا الشركات التي تقوم بخياطة المفرقعات لـ "الأختام" الأمريكية في قمة السوق العالمية ، وشركتنا ... ما هي حصتها في السوق التي تحتلها؟
          1. AAG
            +1
            26 ديسمبر 2020 19:18
            الكسندر ، شكرا على المقال!
            ولكن هنا: "حسنًا ، نعم ، يبقى فقط معرفة سبب كون Apeks علامة تجارية عالمية ، وليس لدينا" نظائرها "، ما هي حصة السوق العالمية التي تشغلها؟ لماذا الشركات التي تقوم بخياطة المفرقعات للأختام الأمريكية "في قمة السوق العالمية ، و ... ما حصتنا في السوق التي يشغلونها؟" أنت بالفعل تتجاوز نطاق مقالتك الخاصة. هل نتحدث عن معدات السباحين القتاليين ، أو عن حجم المبيعات ، والتسويق؟ العلامة التجارية ، والخصائص الضرورية ، والجودة ، هي عدة أشياء مختلفة ، أليس كذلك؟ منتج (مصمم لأداء وظيفة أو أخرى في ظل ظروف معينة).
            هنا ، في التعليقات ، لوحظ الكثير من الحيل (spearfishers). أعتقد أنهم يتفقون معي ، على سبيل المثال ، البنادق ذات العلامات التجارية للبرامج ("Cressi" ، "Mares" ، إلخ) يتم استخدامها بشكل أساسي من قبل المبتدئين. يتحولون إلى بنادق المصممين والمنتجات محلية الصنع.لا تقف العلامات التجارية بالقرب من هناك ، حتى على الرغم من قدرات الإنتاج المختلفة. hi
            1. +1
              26 ديسمبر 2020 19:48
              اقتباس من AAG
              أولئك الذين يطالبون بمزيد من المطالب يتحولون إلى بنادق المؤلف ، المنتجات محلية الصنع

              أنا أفهم ما الذي تتحدث عنه.
              هناك قطاعات يبرز فيها الإنتاج الصغير في اتجاه إيجابي.
              حذاء ايطالي. بدلة.
              لكن هذا ليس هو الحال هنا.

              بالمناسبة ، بدأت وثيقة الهوية الوحيدة بنفس الطريقة ، الخياطة لأنفسهم ، ثم للأصدقاء ، ثم للمعارف ، إلخ.
              والآن لا أحد يكلف نفسه عناء شراء حل السوق الشامل أو القدوم إلى المكتب وطلب شيء فريد من نوعه.

              أجهزتنا غير ممثلة عمليًا في السوق ، ليس لأنها مثل الأحذية الإيطالية)))
  22. +3
    26 ديسمبر 2020 11:45
    يبدو لي أنه من أجل القيام بدوريات تحت الماء للأشياء المهمة ، هناك حاجة إلى غواصات مصغرة (حتى لو كانت مفتوحة) مع رادارات وأسلحة على متنها ، وما إلى ذلك.
    بقدر ما يتعلق الأمر ببدلات الغوص ، فإن "الهيدرا الرطبة" ستتفوق دائمًا على البدلات الجافة من حيث الراحة والحماية الحرارية. على سبيل المثال ، في شبابنا ، اشترينا المطاط الإسفنجي (8-12 ملم) من مصنع RTI المحلي ، وقمنا بلصق بدلات الغوص وصيدناها في الشتاء ، تحت الجليد ، بشكل مريح للغاية لمدة ساعتين.
    نظرًا لأن مادة ملابس الغوص محلية الصنع كانت "حساسة" تمامًا ، فإن مثل هذه الهيدرا كانت كافية لمدة موسم تقريبًا. في الإنتاج الصناعي ، يمكن حماية المطاط عن طريق التحجيم على كلا الجانبين باستخدام lavsan. بالطبع ، على العمق ، سيتم ضغط بدلة الغوص بالضغط ، لكن اليابانيين ، على سبيل المثال ، في القرن الماضي ، فكروا في استخدام كرات زجاجية مجوفة مجوفة بدلاً من مسام الهواء لصنع ملابس الغوص.
    قرأت ذات مرة في "Submarine Sportsman" عن مولد حرارة كيميائي للغواصين ، وخياطته في أكياس صغيرة ، وملئها بمزيج من برادة الألمنيوم والحديد والملح وحشوها تحت بذلة - كان الجو حارًا جدًا (كان الشتاء ، ناقص عشرين في الطابق العلوي) - اضطررت إلى سحب المطاط بشكل دوري وتشغيل الماء في الهيدرا. بالإضافة إلى (وإن كان ناقصًا) ، بعد الخروج تبين أنه أصيب بحروق (مع ظهور بثور) في مواقع الأكياس.
    في الإنتاج الصناعي ، من الممكن حساب أحجام جزيئات الحديد والألمنيوم أو المغنيسيوم (لإطلاق الحرارة المعتدلة) بالكامل (لا حاجة لإضافة الملح في مياه البحر) وعمل أبسط مخطط لتنظيم الحرارة من عناصر لمرة واحدة.
    بشكل عام ، يمكن حل العديد من القضايا بطرق بسيطة وغير مكلفة إلى حد ما - ستكون هناك "إرادة سياسية" ....
    1. -1
      26 ديسمبر 2020 13:51
      اقتباس من: WhoWhy
      بقدر ما يتعلق الأمر ببدلات الغوص ، فإن "الهيدرا الرطبة" ستتفوق دائمًا على البدلات الجافة من حيث الراحة والحماية الحرارية.

      الموصلية الحرارية للماء أكبر بعدة مرات من الموصلية الحرارية للهواء ، ولهذا السبب لا يمكن للبدلة المبللة أن تقترب أبدًا من خصائص البدلة الجافة.
      علاوة على ذلك ، تضغط البدلة المبللة مع الضغط وينخفض ​​أداؤها بسرعة مع العمق.
      وعادة ما تكون درجة حرارة الماء في العمق أقل.

      يعمل جهاز التكسير على مبدأ الترمس - توجد دائمًا فجوة هوائية بين الماء والجسم. بالهبوط ، إنهم ببساطة يفجرون الأمر وهذا كل شيء.
      بالإضافة إلى ذلك ، تحت المفرقعات الحديثة اليوم ، يرتدون ملابس داخلية فعالة للغاية ، والتي تنظم سماكة نفس طبقة الهواء. حسنًا ، أنظمة التدفئة.
      1. AAG
        0
        26 ديسمبر 2020 19:30
        "... لا يمكن للبدلة المبللة أن تقترب أبدًا من أداء البدلة الجافة ..."
        زميل يكتب عن إحدى الخصائص ، الراحة.
        ... لا تقل أبدًا "أبدًا")) من الضروري مراعاة ظروف الاستخدام - درجة الحرارة ، العمق ، الوقت.
        نعم ، ويتوقف HA الجاف عن الظهور بعد فترة ، سيؤكد أي شخص ركض إلى OZK ، L-1.))
        1. +1
          26 ديسمبر 2020 20:21
          اقتباس من AAG
          "... لا يمكن للبدلة المبللة أن تقترب أبدًا من أداء البدلة الجافة ..."
          زميل يكتب عن إحدى الخصائص ، الراحة.
          ... لا تقل أبدًا "أبدًا")) من الضروري مراعاة ظروف الاستخدام - درجة الحرارة ، العمق ، الوقت.
          نعم ، ويتوقف HA الجاف عن الظهور بعد فترة ، سيؤكد أي شخص ركض إلى OZK ، L-1.))

          نعم ، تحت أي ظرف من الظروف ، فإن البدلة التي تستبعد ملامسة الجسم للماء ستكون "أكثر دفئًا".
          الرطوبة في الداخل مشكلة معروفة منذ فترة طويلة وتعلموا كيفية حلها بملابس داخلية متخصصة.
          هذا لا يلغي الحاجة إلى الاقتراب الكافي من نظام درجة الحرارة.
          فيما يتعلق "بالراحة" - ليس من الواضح تمامًا ما هو المقصود.
          1. AAG
            0
            26 ديسمبر 2020 20:57
            "... فيما يتعلق بـ" الملاءمة "- ليس من الواضح تمامًا ما هو المقصود ..."
            حقيقة أنه ، حتى درجات حرارة معينة ، يكون HA الرطب أكثر ملاءمة من "الشابورة" ، مما يعيق الحركة بشكل أقل. وأكثر أمانًا. في حالة فقدان "الضيق" (الجروح ، الضرر). في بعض الحالات ، يعمل بمثابة ضغط ضمادة.
            هل سبق لك أن اخترقت عجلة أنبوبية بسرعة؟ ستشعر ببرودة مماثلة عند ثقب HA جاف عند درجة حرارة قريبة من الصفر. في حالة مماثلة مع عجلة بدون أنبوب ، بدلة مبللة ، لن تكون الأحاسيس مشرقة جدًا.) )
            1. +1
              27 ديسمبر 2020 01:57
              اقتباس من AAG
              حقيقة أنه ، حتى درجات حرارة معينة ، يكون HA الرطب أكثر ملاءمة من "بقسماط" ، فهو يعيق الحركة بشكل أقل.

              جهاز تكسير مصنوع من مواد حديثة لا يعيق الحركات (على عكس العينات المحلية).

              هل سبق لك أن اخترقت عجلة أنبوبية بسرعة؟ ستشعر ببرودة مماثلة عند ثقب HA جاف عند درجة حرارة قريبة من الصفر. في حالة مماثلة مع عجلة بدون أنبوب ، بدلة مبللة ، لن تكون الأحاسيس مشرقة جدًا.) )

              لقد أتيحت لي الفرصة لملء المفرقعات عند +4 درجة مئوية بسبب غبائي ، وليس اختراق العجلة.

              لا يسكب الماء في المجرى ، بل يسمم ببطء. داخل غطاء يعمل حتى عندما يكون مبللاً. بعد أن لا يحدث تداول الماء في الداخل ، لذلك ليس كل هذا مخيفًا.
              بالنسبة للإصابات نفسها - متى كانت آخر مرة مزقت فيها ملابسك؟ بنطال؟ قميص؟
              أثناء وجودك في الماء ، لا يمكنك التحرك بشكل حاد كما هو الحال على الأرض ، لأنه. الوسط لزج للغاية وليس لديك نقطة ارتكاز لدفعها بشكل حاد.

              والبدلات نفسها مصنوعة من مواد متينة ، ويتم تعزيز جميع الأماكن المحملة بمواد أكثر متانة ، وحيث يتم إدراج Kevlar على الإطلاق ، أي في هذا المكان ، لا يمكنك قطعها بسكين ، إلا إذا أصبت بشدة بشيء حاد.

              الأحاسيس لن تكون مشرقة جدا.

              إذا كان جسمك يعمل بشكل طبيعي ولا يتجمد ، فبالطبع ستكون الأحاسيس مزعجة للغاية. لكن من الأفضل أن تكون مستعدًا للفيضان بدلًا من التجميد المستمر.

              أما بالنسبة للأحاسيس ، فإن فرصة "فقدان" القناع أكبر بكثير من فرصة إغراق البذلة.
              والأحاسيس أكثر إشراقًا ، لأن. هذه هي العيون والأغشية المخاطية.
              لكنها تحتاج أيضًا إلى التدريب والممارسة بانتظام.
              1. AAG
                +1
                27 ديسمبر 2020 09:24
                "... بقسماط مصنوعة من مواد حديثة لا تعيق الحركة (على عكس العينات المحلية) ..."
                ربما ... ولكن ليس على عكس الرطب.)) بعد كل شيء ، حيث يكون خطر تلف البدلة ضئيلًا ، في بعض أنواع الغوص الحر ، على سبيل المثال ، يفضل النيوبرين العاري بشكل عام ، حتى بدون طلاء النايلون.
                "... بعد تدوير الماء بالداخل ، لا يوجد ..."
                لماذا؟
                "... متى كانت آخر مرة مزقت فيها ملابسك؟ .."
                لا تختلس النظر!)) - سترة ، هذا الأسبوع ... علاوة على ذلك ، في ظروف الرؤية الكافية ، ودون ملامسة العدو ، والأسطح غير المغطاة بقذيفة الصخور ، - تم القبض عليها بغباء في العمل ..
                لكننا نتحدث عن السباحين القتاليين ؟! نعم ، غالبًا ما يتضمن العمل الفني تحت الماء ملامسة حواف معدنية متساوية.
                "... أفضل من التجميد المستمر حتى تكون جاهزًا للفيضان ..."
                اشتريت الشروط: ".. حتى درجات حرارة معينة ...". يمكنك أن تضيف ، حسب المهمة التي يتم حلها. شيء واحد أن تقوم بدوريات في محيط سفينتك ، شيء (عندما يكون من الممكن تغييره) ، إنها غارة DRG مختلفة تمامًا ، خاصة إذا كان هناك مخرج لشاطئ العدو ، وهناك يفضل الخروج من الماء جافًا بالمعنى الحرفي بدلاً من المعنى المجازي.
                دعونا لا نجادل من هو الأفضل: جندي مشاة خفيف أم فارس يرتدي دروعًا ، فلكل منهم مهمته الخاصة.
                وفقًا لذلك ، يجب أن تكون المعدات جيدة ومختلفة!
                "... يحتاج أيضًا إلى التدريب والممارسة بانتظام ..."
                بالتأكيد وغير مشروط ، مثل جميع المواقف العادية والطارئة.
                شكرا لك على وقتك. hi
      2. 0
        27 ديسمبر 2020 12:18
        الموصلية الحرارية للماء أكبر بعدة مرات من الموصلية الحرارية للهواء ، ولهذا السبب لا يمكن للبدلة المبللة أن تقترب أبدًا من خصائص البدلة الجافة.

        لقد كتبت لك للتو أنه في الهيدرا الرطبة في الشتاء (من فوق 20 تحت الصفر) كنت أصطاد بهدوء ساعات 2. سوف أنظر إليك ببدلة جافة في هاتين الساعتين. الضحك بصوت مرتفع
        يتمثل جوهر الهيدرا الرطبة في أن الماء يتم توزيعه تحت البدلة في طبقة رقيقة جدًا ، ويتم تسخينه إلى درجة حرارة الجسم ولا يتم غسل هذه الطبقة ولا تنتشر ، أي لا يحدث انتقال الحرارة. بالطبع ، صُممت هيدرا خصيصًا لجسدي. ولكن من الذي يمنع ، على سبيل المثال ، من إنشاء ورشة عمل يستطيع فيها كل جندي (أو شخص خاص) لصق بذلة الغوص (باستخدام معدات شبه صناعية)؟ في المنزل على ركبتي ، استغرق الأمر ثلاثة أيام ، ثلاث أو أربع ساعات لكل منهما. ليس لدينا العديد من هذه الوحدات ، والخسائر المحتملة (إذا فشل الجنود في التعامل مع المهمة) أكبر بما لا يقاس من سعر هذه المعدات.
        علاوة على ذلك ، تضغط البدلة المبللة مع الضغط وينخفض ​​أداؤها بسرعة مع العمق.

        مرة أخرى ، كتبت لك للتو أن اليابانيين يستخدمون كرات زجاجية مجهرية بدلاً من مسام الهواء ، لذلك مع العمق ، لا تسقط خصائص هذه الهيدرا من كلمة "تمامًا". :)
        أما بالنسبة لـ "الكسارة" ، فعند العقص ، فإنه يعيق الحركة بشكل كبير ، وإذا ، كما تقول ، "تضخيمها" ، تصبح المناورات العميقة على الأقل غير مريحة للغاية ، خاصة في حالة القتال ، عندما يظهر خيار صعب للغاية - للقتال ، أو "الضغط". في بعض الحالات ، خاصة مع فقدان الوعي ، يمكن عمومًا إلقاء المقاتل من العمق إلى السطح ، وهذا محفوف بالموت.
        1. 0
          28 ديسمبر 2020 12:06
          لقد كتبت لك للتو أنه في الهيدرا الرطبة في الشتاء (ناقص 20 أعلاه) كنت أصطاد بهدوء لمدة ساعتين. سوف أنظر إليك ببدلة جافة في هاتين الساعتين. لول

          المفارقة الخاصة بك ليست واضحة بالنسبة لي ، لا يسعني إلا أن أفترض أنك لا تعرف إمكانيات البسكويت وحقيقة أن رجال الكهوف يجلسون في الماء لأكثر من 10 ساعات.


          بالنسبة لي ، هذا كله غريب جدًا. إنه مثل إثبات أن الأرض مستديرة.
          لن تجد مجنونًا واحدًا يتسلق الكهف في الشتاء ببدلة مبللة.
          لكن في منتديات المحررون ، هناك الكثير من الأشخاص الذين ، لسبب ما ، يحبون مقارنة الشابورة بالبلل.
          لاجل ماذا؟ لست متأكدا...
          حسنًا ، حسنًا ، دع رجال الكهوف وخفر السواحل في ألاسكا والقوات الخاصة FSB - بدافع الجهل والغباء ، يستخدمون المفرقعات.


          اقتباس من: WhoWhy
          أما بالنسبة لـ "الكسارة" ، فعند العقص ، فإنه يعيق الحركة بشكل كبير ، وإذا ، كما تقول ، "تضخيمها" ، تصبح المناورات العميقة على الأقل غير مريحة للغاية ، خاصة في حالة القتال ، عندما يظهر خيار صعب للغاية - للقتال ، أو "الضغط". في بعض الحالات ، خاصة مع فقدان الوعي ، يمكن عمومًا إلقاء المقاتل من العمق إلى السطح ، وهذا محفوف بالموت.

          يرجى وصف كيفية حدوث عملية النزول من 0 إلى 20 مترًا في فتات الخبز.
          لفهم ما تعنيه بالتعقيد.
          1. 0
            28 ديسمبر 2020 13:05
            يرجى وصف كيفية حدوث عملية النزول من 0 إلى 20 مترًا في فتات الخبز.
            لفهم ما تعنيه بالتعقيد.

            لا تكمن الصعوبة في الغوص ، ولكن عند الصعود على السطح ، أثناء المناورة القتالية. لن تدع كل الهواء يخرج من البدلة مرة واحدة. سيكون عليك فقط أن تطفو عموديًا. لا توجد صمامات في الكعب. يمكن للهواء المتسرب أن يحجب الرؤية بشكل كبير. في حالة فقدان الوعي وحتى في حالة تشتيت الانتباه بواسطة المعدات الموجودة على الحزام (على سبيل المثال ، يوجد شيء معلق أو متشابك ، على سبيل المثال) ، يمكن التخلص منه من العمق مع عواقب وخيمة.
            1. 0
              28 ديسمبر 2020 13:20
              اقتباس من: WhoWhy
              يرجى وصف كيفية حدوث عملية النزول من 0 إلى 20 مترًا في فتات الخبز.
              لفهم ما تعنيه بالتعقيد.

              لا تكمن الصعوبة في الغوص ، ولكن عند الصعود على السطح ، أثناء المناورة القتالية. لن تدع كل الهواء يخرج من البدلة مرة واحدة. سيكون عليك فقط أن تطفو عموديًا. لا توجد صمامات في الكعب. يمكن للهواء المتسرب أن يحجب الرؤية بشكل كبير. في حالة فقدان الوعي وحتى في حالة تشتيت الانتباه بواسطة المعدات الموجودة على الحزام (على سبيل المثال ، يوجد شيء معلق أو متشابك ، على سبيل المثال) ، يمكن التخلص منه من العمق مع عواقب وخيمة.

              حسنًا ، إنه يضغط فقط عند الغوص ، حسنًا ، إذا كنت لا تريد الغوص - فلنتحدث عن الصعود.

              العمق 50 متر. كيف سيصعد غواص يرتدي بدلة مبللة؟ ما هو الإجراء التقريبي على الأقل؟
              1. 0
                30 ديسمبر 2020 12:59
                لماذا التعمق في ذلك؟ يمكن الحصول على رضح الرئة حتى على بعد متر واحد. وبغض النظر عن ما تقوله ، يمكن التحكم في معوض الطفو بسرعة أكبر بكثير من الهواء الذي ينزف من بذلة الغوص.
                1. 0
                  30 ديسمبر 2020 13:40
                  اقتباس من: WhoWhy
                  لماذا التعمق في ذلك؟ يمكن الحصول على رضح الرئة حتى على بعد متر واحد. وبغض النظر عن ما تقوله ، يمكن التحكم في معوض الطفو بسرعة أكبر بكثير من الهواء الذي ينزف من بذلة الغوص.

                  مع 50 أكثر وضوحًا ، حسنًا ...
                  العمق 10 متر.
                  ثم بالطريقة نفسها بالضبط - كيف سيظهر غواص ببدلة مبللة؟ ما هو الإجراء التقريبي على الأقل؟
    2. +1
      26 ديسمبر 2020 21:29
      اقتباس من: WhoWhy
      بشكل عام ، يمكن حل العديد من القضايا بطرق بسيطة وغير مكلفة إلى حد ما - ستكون هناك "إرادة سياسية" ....

      كم هذه التعليقات من المتخصصين مرضية! شكرًا لك!
  23. 0
    26 ديسمبر 2020 19:08
    مقال عظيم من شخص مطلع!
    احترام المؤلف!
  24. 0
    26 ديسمبر 2020 21:19
    اقتباس: الكسندر فورونتسوف

    أوليغ ، ماذا سيحدث على الهامش إذا كان لديك حامل طوارئ 1؟
    وماذا سيحدث على الشرارة؟

    وهنا وهناك تفقد نصف الغاز وتجهض الغوص.
    اقتباس: الكسندر فورونتسوف

    لماذا لا شيء؟ ما هو في الخدمة مع سباحينا ، لقد أدرجته وعرضته في الصورة. من يستطيع جوجل قليلا.
    هل تحاول الآن معرفة لماذا "لدينا كل شيء" و "يمكننا فعل كل شيء" ، لكن السباحين لا يفعلون ذلك؟

    إن وجود كائن على هذا النحو ووجوده في مكان معين هما سؤالان مختلفان. يتم إنتاج جميع معدات الغوص تقريبًا في روسيا. أكرر ECCR من Alexey Vazhinsky ، PSCR الخاص بـ Ilya Kozlov ، مصدات / تعليق / ظهر / تركيبات ألكسندر لينيف ، شخص ما يصنع المفرقعات ، يتم إنتاج المنظمين. لماذا لا يتم شراء هذا لتزويد BP هو سؤال للمسؤولين المسؤولين عن هذه القضايا. وسؤال آخر مهم أكرر قدرة السوق. وهو ضئيل للغاية. لم أغوص منذ عامين. ليس لدي المزيد من الفرص المالية للغوص. ولكن حتى وقت قريب ، كان بإمكاني أن أتحمل أكثر من 2 غطسة في السنة.
    اقتباس: الكسندر فورونتسوف

    حسنًا ، نعم ، يبقى فقط معرفة سبب كون Apeks علامة تجارية عالمية ، وعلامتنا ، "لا مثيل لها" ، ما هي الحصة التي تشغلها من السوق العالمية؟ لماذا الشركات التي تقوم بخياطة المفرقعات لـ "الأختام" الأمريكية في قمة السوق العالمية ، وشركتنا ... ما هي حصتها في السوق التي تحتلها؟

    وليس عليك التفكير في أي شيء. "قمة السوق العالمية" و "توريد الأختام الأمريكية" هما مفهومان غير مرتبطين. تكسب أبيكس من السوق المدنية ، وإمداد الأختام هو قطرة في المحيط. لدينا نفس الشيء. فقط ليس لدينا سوق مدني. ولن تسمح أوامر MO لمنتجيها بالعيش.
    1. 0
      26 ديسمبر 2020 22:46
      اقتباس: KSVK
      وهنا وهناك تفقد نصف الغاز وتجهض الغوص.

      حقيقة الأمر أن الغاز لا يضيع في الشرارة.
      يُغلق مكتب الطوارئ ويتوفر كل الغاز.
      هذا الاختلاف وحده هو عيب خطير للغاية للتركيب الجانبي وميزة التوأم.
  25. +2
    26 ديسمبر 2020 21:22
    في الوقت نفسه ، قد يبدو أنني صارم أو متحيز بلا داعٍ. لكن في الختام ، كتوضيح إضافي للوضع الحقيقي للأمور ، سأقدم صورة نقاشية توضح نهج اختيار المعدات لوحدات النخبة لدينا.
    ألكساندر ، شكرًا لك على مقالتك الشيقة والتحليلية والمعلوماتية والمثبتة منطقيًا! قرأته باهتمام كبير! لقد حزنت ، رغم أن هذا أمر معتاد بالفعل. hi
  26. +1
    26 ديسمبر 2020 21:34
    لا أعرف ما إذا كان هناك العديد من هؤلاء المتخصصين في البحرية ، لكن من غير المرجح أن يكون هناك أكثر من مجرد شركة. هل من المستحيل حقًا تنظيم نادي غواصين منهم وشراء معدات عادية بهذه الصلصة كما هو الحال في مراكز الغوص العادية؟ حسنًا ، نعم ، ستكون معدات سياحية وليست عسكرية ، لكن يبدو لي أنه بالنسبة للقوات الخاصة في البحرية ، فإن مقاومة المعدات للتعرض للإشعاع أو النبضات الكهرومغناطيسية لن تكون في المقام الأول حتى أثناء الحرب ، لا لذكر المهام اليومية.
  27. 0
    27 ديسمبر 2020 05:41
    اقتباس: الكسندر فورونتسوف
    اقتباس: KSVK
    وهنا وهناك تفقد نصف الغاز وتجهض الغوص.

    حقيقة الأمر أن الغاز لا يضيع في الشرارة.
    يُغلق مكتب الطوارئ ويتوفر كل الغاز.
    هذا الاختلاف وحده هو عيب خطير للغاية للتركيب الجانبي وميزة التوأم.

    ألكساندر ، هل تقرأ تيثيس؟ كان هناك موضوع حول دورة الصمام.
    حتى Herr Max Vasiliev ، الذي يعرف بالتأكيد الكثير عن الانحرافات ، كتب أنه من غير المجدي والخطير قلب الصمامات على الرفوف إذا فشل الرف. الإجراء كالتالي: أغلق المشعب وبوجود نصف الغاز المضمون ، تفرغه في الطابق العلوي. كل شىء. لا حاجة لإنتاج الكيانات. الاستمرار في الغوص بدون احتياطي الغاز هو أمر غبي وخطير. بعد كل شيء ، التوأم مع رف عمل واحد هو اسطوانة واحدة. ولكن مع الجانب فقط ، فإن الخيارات ممكنة. لقد غطست ذات مرة بخرطوم HP متدفق على أسطوانة واحدة. حسنًا ، نعم ، يجب تشغيل الصمام. ويمكنني أن أقدم لكم الكثير من الحجج لصالح الجانب. لكن هذا ليس لهذا المورد.
    1. 0
      27 ديسمبر 2020 10:19
      اقتباس: KSVK
      اقتباس: الكسندر فورونتسوف
      اقتباس: KSVK
      وهنا وهناك تفقد نصف الغاز وتجهض الغوص.

      حقيقة الأمر أن الغاز لا يضيع في الشرارة.
      يُغلق مكتب الطوارئ ويتوفر كل الغاز.
      هذا الاختلاف وحده هو عيب خطير للغاية للتركيب الجانبي وميزة التوأم.

      ألكساندر ، هل تقرأ تيثيس؟ كان هناك موضوع حول دورة الصمام.
      حتى Herr Max Vasiliev ، الذي يعرف بالتأكيد الكثير عن الانحرافات ، كتب أنه من غير المجدي والخطير قلب الصمامات على الرفوف إذا فشل الرف. الإجراء كالتالي: أغلق المشعب وبوجود نصف الغاز المضمون ، تفرغه في الطابق العلوي. كل شىء. لا حاجة لإنتاج الكيانات. الاستمرار في الغوص بدون احتياطي الغاز هو أمر غبي وخطير. بعد كل شيء ، التوأم مع رف عمل واحد هو اسطوانة واحدة. ولكن مع الجانب فقط ، فإن الخيارات ممكنة. لقد غطست ذات مرة بخرطوم HP متدفق على أسطوانة واحدة. حسنًا ، نعم ، يجب تشغيل الصمام. ويمكنني أن أقدم لكم الكثير من الحجج لصالح الجانب. لكن هذا ليس لهذا المورد.

      الرف المغلق 2 اسطوانة.


      حتى Herr Max Vasiliev ، الذي يعرف بالتأكيد الكثير عن الانحرافات ، كتب أنه من غير المجدي والخطير قلب الصمامات على الرفوف إذا فشل الرف.

      أنت أساءت الفهم.
      كان الخلاف بين مدرستين لاستخدام سباركي.
      ولم يكن الأمر يتعلق بالاحتمال ، بل بالأولوية.
      أغلق العازل أولاً ، ثم الرف ، أو الرف أولاً ، ثم العازل.
      أولئك. كان الخلاف بين اثنين من "المهووسين" حول من هو أكثر ندرة - أي خوارزمية في حالة احتمال 0,000001٪ سيكون أكثر كفاءة من خوارزمية الخصم بنسبة 0,00001٪.

      لن يواصل أحد الغوص ، سيكون هناك المزيد من الغاز للعودة.
  28. 0
    27 ديسمبر 2020 13:30
    اقتباس: الكسندر فورونتسوف

    الرف المغلق 2 اسطوانة.

    جيد. أي من الرفوف المغلقة يترك لك مصدرًا واحدًا للغاز. وهذه زجاجة واحدة. وإن كانت سعة مزدوجة. هذا أفضل؟ ؛)
    اقتباس: الكسندر فورونتسوف

    أنت أساءت الفهم.
    .....
    لن يواصل أحد الغوص ، سيكون هناك المزيد من الغاز للعودة.

    إذا قمت بحساب الغازات بشكل صحيح من حيث الكمية ، فهذا لا يهم. تخرج بهدوء بالنصف المتبقي من الغاز من الخيوط من أي نقطة في الغوص. لكن قلب الصمامات ومعرفة أين وماذا يسمم خلف ظهرك يمكن أن يكون خطأ فادحًا. أغلق العازل والتفريغ. لا يمكن أن يكون أسهل. وهو مكفول للعمل.
  29. 0
    27 ديسمبر 2020 19:59
    أفهم أنه يوجد في روسيا حساسية معينة في شراء المواد الأجنبية ، ولكن إذا كان المنتج مطلوبًا ، حتى وإن لم يكن بكميات كبيرة ، نظرًا لأن غارات الغوص لا تتكون من عشرات الآلاف من الأشخاص ، فليس من الأفضل الشراء في الخارج إذا لم يكن هناك إنتاج محلي وأفضل منتج أجنبي؟ في روسيا ، لا يتم إنتاج المحركات الخارجية ، إذا قرأت بشكل صحيح ، لذلك إذا احتاج الأسطول إلى محركات خارجية ، فلن يشترواها لمجرد أنها ليست محلية؟ عفواً لغتي الروسية من مترجم جوجل.
    1. 0
      31 ديسمبر 2020 16:20
      لولا الفساد لما وجدت هذه القضايا. يمكن الترويج لكل ما يتعلق بالصناعة الدفاعية ببساطة من خلال مناشدة القدرة الدفاعية - سيقبل المجتمع الروسي هذا ، ولكن إذا قمت بالبحث ، تبدأ الحقائق في الظهور التي تشير إلى أنه من الأفضل والأسهل شراء ألف قطعة مشروطة من المعدات للقطعة حرفيًا المتخصصين ، وليس إنتاج ما يخصك في إطار مفهوم غامض ووسائل إنتاج محدودة للغاية. لكنك لا تقطع الأموال على الطلبات الأجنبية ، وإذا قمت بقطعها ، فسيكون ذلك على نطاق خاطئ ، وهذا ليس مفيدًا اقتصاديًا لمن هم في السلطة. وسيكون كل شيء على ما يرام ، لكن لدينا الكثير من الأشخاص في القمة الذين لا يفهمون تفاصيل موقعهم على الإطلاق ، وهذا هو سبب وجود مشاكل في بعض فروع الجيش - مفاهيم غامضة ، ومعدات غير مفهومة تم إنشاؤها من أجل عدم الوضوح السبب ولماذا هو هكذا ، إلخ.
  30. 0
    1 يناير 2021 17:35
    كحد أدنى ، فجرنا المعركة من أجل المستهلك الأجنبي في هذه الحالة. وهم يخفون انفسهم