مفهوم مجمع "كيلشين" المضاد للطائرات (أوكرانيا)

80

بدأت الصناعة الأوكرانية في تطوير نظام صاروخي طويل المدى مضاد للطائرات لاستخدامه في الدفاع الجوي الهدف. يقدم مشروع Kilchen عددًا من الحلول والأفكار المثيرة للاهتمام التي يمكن أن تؤثر بشكل إيجابي على الصفات القتالية للمجمع. ومع ذلك ، هناك كل الأسباب للشك في إمكانية التنفيذ الناجح لمثل هذا المشروع.

تطور جديد


مشروع نظام الدفاع الجوي Kilchen هو مبادرة لتطوير مكتب تصميم Yuzhnoye. العديد من الشركات الأخرى تشارك أيضًا في العمل. تم نشر المواد الأولى في هذا المشروع قبل أيام قليلة وانتشرت بشكل متوقع عبر وسائل الإعلام الأوكرانية ، وحصلت على درجات عالية.



يُزعم أن اقتراح إنشاء نظام دفاع جوي جديد ظهر قبل عامين. ثم تم تقديمه إلى وزارة الدفاع الأوكرانية وحتى تلقى قرارًا إيجابيًا. ومع ذلك ، فإن النظام الحقيقي لم يأتِ أبدًا ، ولم يتم فتح التمويل. ربما ، بعد عامين من الانتظار ، قرر Yuzhnoye Design Bureau تذكيرهم بمشروعهم.

كشفت منظمة التطوير عن ظهور قاذفة ذاتية الدفع وصاروخ مضاد للطائرات. يظهر هيكل النظام في موقع القتال. كما تم الإعلان عن بعض الميزات والإمكانيات. بالإضافة إلى ذلك ، يتم توفير التقييمات الاقتصادية والتشغيلية: تؤخذ هذه القضايا أيضًا في الاعتبار في المرحلة الحالية من المشروع.


وفقًا للبيانات المنشورة ، يجب أن يكرر نظام Kilchen الحلول الرئيسية المثبتة في مجال الأنظمة المضادة للطائرات. في الوقت نفسه ، تم اقتراح مناهج جديدة بشكل أساسي لتنظيم الوحدات وتنفيذ الإدارة. نتيجة لذلك ، من المخطط زيادة مرونة منظمة الدفاع وضمان نمو الاستقرار.

مظهر النظام


أظهر مكتب تصميم Yuzhnoye مظهرًا محتملاً لقاذفة ذاتية الدفع من النظام الجديد - حتى الآن في شكل صورة ثلاثية الأبعاد. تم "بناء" وحدة SPU المسحوبة على هيكل خارجي رباعي المحاور. الآلة مزودة بمنصة مع معدات مستهدفة لأغراض مختلفة. العنصر الرئيسي هو قاذفة رفع لأربع حاويات نقل وإطلاق بصواريخ إطلاق عمودية. وهي مزودة بدرع حاجز غاز مع دعامات للتثبيت على الأرض ، مما يشير إلى طريقة "ساخنة" لإطلاق الصاروخ.

يظهر أيضًا العديد من الوسائل المعقدة لأنواع أخرى وأغراض أخرى. رادارات بمهام مختلفة ، مواقع قيادة ، إلخ. هي أيضًا ذاتية الدفع باستخدام هياكل مختلفة. يُتوخى استخدام عدة رادارات ذات نطاقات مختلفة بوظائف مختلفة. ونتيجة لذلك ، فإنهم يخططون لضمان الكشف والتتبع الموثوق به لأي أهداف ، بما في ذلك الأهداف الدقيقة.

يظهر صاروخ واعد ، سواء في التجميع أو في شكل مخطط انفجار. يُقترح صاروخ يعمل بالوقود الصلب أحادي المرحلة في جسم أسطواني بهيكل أنف غائم. خارج الجسم هناك مجموعتان من الطائرات. يُقترح تزويد الصاروخ برأس صاروخ موجه للرادار نشط ورأس حربي شديد الانفجار بذخائر صغيرة جاهزة. المدى المقدر لاطلاق النار هو 280 كم.


يوفر التكوين القياسي لنظام الدفاع الجوي Kilchen استخدام العديد من الرادارات ومراكز القيادة ، ويتضمن أيضًا ست مركبات قتالية بأربعة صواريخ لكل منها. سيكون المجمع قادرًا على التعامل مع الأهداف الديناميكية الهوائية والباليستية. أعلن عن إمكانية قصف متزامن لـ16 هدفاً ديناميكياً بتوجيه صاروخين لكل منهما. من الممكن أيضًا مهاجمة 12 هدفًا ، بما في ذلك. 6 الباليستية. يمكن مهاجمة كل كائن باليستي في وقت واحد بواسطة 4 صواريخ.

أعلن عن إمكانية الحصول على تكلفة مقبولة للمجمع. ويُزعم أن "كيلشين" سيكون أرخص بثلاث أو أربع مرات من أنظمة الدفاع الجوي الأمريكية باتريوت. وبالتالي ، وبنفس تكاليف شراء المعدات ، سيكون الدفاع الجوي قادرًا على تغطية جبهة أكبر.

مبادئ توجيهية جديدة


يقدم مشروع Kilchen العديد من الأفكار المثيرة للاهتمام في مجال تنظيم وإدارة الدفاع. يُقترح استخدام مبادئ مركزية الشبكة والمعدات الآلية مع إمكانية التعلم الذاتي. بادئ ذي بدء ، سيؤدي ذلك إلى تقليل الحمل على الحساب وزيادة سرعة جميع مكونات النظام.

تم اقتراح مفهوم "نظام بالذئب". لا ينبغي أن يكون لـ ADMS تكوين وهيكل دائم. يُقترح تغييرها وفقًا للمهام والاحتياجات الحالية للدفاع الجوي. بادئ ذي بدء ، سيتم تنفيذ ذلك عن طريق تغيير عدد قاذفات الخدمة تحت سيطرة مركز قيادة واحد.


حلقات التحكم في النظام يجب أن تُبنى باستخدام منشورات قيادة "حقيقية" وتقنيات سحابية. يعتقد مؤلفو المشروع أن نظام التحكم هذا سيتميز بزيادة الاستقرار: لا يمكن تعطيله بالطرق التقليدية.

الفوائد والتحديات


المشروع المقترح لنظام الدفاع الجوي Kilchen مثير للاهتمام ، على الأقل ، لمهامه. يخطط مكتب Yuzhnoye Design Bureau لإنشاء أول نظام أوكراني طويل المدى مضاد للطائرات يتوافق تمامًا مع المتطلبات الحالية ويقارن بشكل إيجابي مع التصميمات الأجنبية الحالية. سيكون للتنفيذ الناجح لمثل هذا المشروع عواقب إيجابية واضحة على الجيش الأوكراني.

يتم تشكيل تكوين ومظهر المجمع المرتقب على أساس الأفكار المثبتة. يتم التعبير عن ذلك في استخدام الشاسيه ذاتية الدفع ، والعديد من الرادارات لأغراض مختلفة ، و SPU مع الإطلاق العمودي ، وما إلى ذلك. في الوقت نفسه ، يتم اقتراح مبادئ جديدة تمامًا ذات إمكانات جيدة.

ومع ذلك ، هناك عدد من المشاكل الموضوعية من أنواع مختلفة ، والتي بسببها يخاطر مشروع Kilchen بالبقاء في مرحلة المفهوم أو مراحل التصميم المبكرة. بادئ ذي بدء ، تؤثر المشاكل الاقتصادية والتنظيمية العامة وغيرها من المشاكل في أوكرانيا الحديثة سلبًا على آفاق التطورات الجديدة. بسببهم ، لا يمكن تنفيذ العديد من المشاريع ، على الرغم من الخطط الأكثر طموحًا.


تجدر الإشارة إلى أن Yuzhnoye Design Bureau لم يتعامل مطلقًا مع الأنظمة المضادة للطائرات. وفقًا لذلك ، قبل اكتساب الخبرة اللازمة ، قد تنشأ صعوبات مختلفة من شأنها أن تؤثر سلبًا على المسار العام للمشروع. يمكن أن تواجه الشركات ذات الصلة مشاكل مماثلة. هناك أيضًا مخاطر في سياق خلق التعاون.

مع كل هذا ، تم تعيين مهام صعبة للغاية قبل مشروع نظام الدفاع الجوي Kilchen. لذلك ، في الوقت الحالي ، لا يستطيع سوى عدد قليل من دول العالم بناء مجموعة كاملة من أنظمة الدفاع الجوي الحديثة بشكل مستقل. تطوير وإنتاج الصواريخ بعيدة المدى متاحان أيضًا للدول المتقدمة فقط. ما إذا كانت أوكرانيا ستكون قادرة على دخول هذا "النادي" هو سؤال كبير.

إن المفهوم المقترح لنظام التحكم "السحابي" مثير للاهتمام للغاية ، ومن الناحية النظرية ، يسمح لك حقًا بتحسين الصفات القتالية والقدرة على البقاء للمجمع. ومع ذلك ، فهذه فكرة جديدة في الأساس لم يتم تنفيذها بعد حتى في البلدان المتقدمة. من غير المحتمل أن تتمكن الشركات الأوكرانية ، التي تتمتع بخبرة محدودة وقدرات متواضعة ، من إنشاء مثل هذه الأنظمة التي تتوافق تمامًا مع الخطط الجريئة الحالية.

منظور بدون منظور


اتخذ مكتب Yuzhnoye Design Bureau المبادرة لإنشاء مجمع واعد مضاد للطائرات قبل بضع سنوات وحتى حصل على موافقة عميل محتمل - ولكن ليس الدعم المالي والتنظيمي. يمكن اعتبار مثل هذه الأحداث تلميحًا واضحًا حول المصير المستقبلي لمشروع Kilchen. لا يبدي الجيش الأوكراني أي اهتمام حقيقي بهذا التطور - واستكمال المشروع مستحيل.

تحاول منظمة التطوير التذكير بمشروع واعد من خلال الصحافة وتمكنت من جذب انتباه الجمهور. ربما ستعطي مثل هذه الإجراءات النتيجة المرجوة ، وستضطر وزارة الدفاع إلى الأمر ودفع تكاليف التطوير الكامل للمشروع. ومع ذلك ، في هذه الحالة ، النجاح غير مضمون بسبب صعوبات التصميم وبسبب النقص المحتمل في التمويل.

وبالتالي ، فإن مشروع Kilchen لديه كل الفرص ليضيف إلى قائمة إخفاقات صناعة الدفاع الأوكرانية. مرة أخرى ، تم اقتراح الأفكار الأكثر جرأة وإثارة للاهتمام ، والتي تبين أن تنفيذها مستحيل لعدد من الأسباب الموضوعية. ولن تكون هذه هي الحالة الأخيرة - لا توجد شروط مسبقة لتغيير الوضع السلبي العام حتى الآن.
80 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. +5
    5 مايو 2021 ، الساعة 04:29 مساءً
    ضد من وماذا يقصدون استخدام تكنولوجيا المعلومات؟ لا يوجد لدى LPR و DPR الطيران ، على حد علمي ، باستثناء الطائرات بدون طيار التي يتم بيعها عبر الإنترنت. لكن روسيا لم تدخل الحرب بعد ، وبقدر ما أعلم ، لا تنوي المجيء. وإذا ظهر ذلك ، فإن السؤال الوحيد هو أين ستكون الحدود بين روسيا وبولندا ، على طول خط عام 1938 أو على طول خط عام 1945.
    1. +7
      5 مايو 2021 ، الساعة 04:35 مساءً
      اقتباس: ناجانت
      ضد من وماذا يقصدون استخدام تكنولوجيا المعلومات؟

      والأهم هنا عندما "يتم إنشاؤه" ، أو عندما تنحني الأطراف ، أو عندما يتم تغطية "الجنوب". حمار أم باديشة؟ يضحك
      1. +2
        5 مايو 2021 ، الساعة 04:37 مساءً
        اقتباس: Vladimir_2U
        حمار أو باديشا؟

        الشيء الرئيسي هو أنك لست في عجلة من أمرك لتوجيه الحمار والباديشة ، ومن ثم فإن الجحيم هو أيهما هو الأول.
        1. +2
          5 مايو 2021 ، الساعة 04:40 مساءً
          اقتباس: ناجانت
          الشيء الرئيسي هو أنك لا تتعجل إلى الأمام الحمار والبديشة

          أشكركم على اهتمامكم ، لكنني لا أطور أنظمة دفاع جوي ولا أخطط لذلك في المستقبل القريب. يضحك
    2. 0
      5 مايو 2021 ، الساعة 11:21 مساءً
      "جمهورية الكونغو الديمقراطية وجمهورية الكونغو الديمقراطية ليس لديهما طيران ، على حد علمي" - هل تم العثور على الدبابات وحجارة البرد وأنظمة الدفاع الجوي في المناجم؟ كما سيتم حفر الطائرات هناك.
      1. 0
        21 مايو 2021 ، الساعة 12:05 مساءً
        لا تمتلك طائرات Vushnikov عمليًا أي طيران ، لذلك من المستحيل اكتشافها
    3. +1
      5 مايو 2021 ، الساعة 12:18 مساءً
      بادئ ذي بدء ، ضد روسيا ، لا ينبغي لأحد أن يعتقد أن نظام الدفاع الجوي الأوكراني هذا سيكون غير فعال ، وفي هذه الحالة ، يمكننا تدميره بسهولة. فقدت روسيا حوالي اثنتي عشرة طائرة في الحرب مع جورجيا ، والتي تم تحديث قسمين من فرق BUK في أوكرانيا. وإذا نفذت أوكرانيا هذا المشروع ، ثم مع الأخذ في الاعتبار أنظمة الدفاع الجوي الحالية والمقاتلات + المعلومات التشغيلية من الغرب ، فإن كل هذا سيخلق مشاكل لطيراننا إذا اضطررنا إلى استخدامه عندما ، على سبيل المثال ، تحرك أوكرانيا القوات إلى دونباس.

      دعونا نأمل ألا تسمح المشاكل الاقتصادية لأوكرانيا بتنفيذ هذا المشروع.
      1. +4
        5 مايو 2021 ، الساعة 15:07 مساءً
        اقتباس: Ratmir_Ryazan
        فقدت روسيا حوالي XNUMX طائرة في الحرب مع جورجيا

        أولاً ، 5 ، وليس دزينة ، وثانيًا ، كانوا مجرد زان تم تصميمها وتصنيعها في الاتحاد السوفيتي ، وفقًا لمعايير ذلك الوقت ، علاوة على ذلك ، قدمت روسيا أيضًا بعض المساعدة في صيانتها وخدمتها قبل ذلك. "نبتون" هي طائرة سوفيتية قديمة مبتذلة من طراز X-55 ، والتي كان من الممكن إنتاجها من قبل. لكن كيف ستكون هذه المجمعات جاهزة للقتال هو سؤال كبير جدًا. السؤال هو بالفعل - هل سيكونون قادرين على إنشائها على الإطلاق ، وإلا فقد يحدث أن تكون هناك صواريخ سوفيتية قديمة في الداخل مرة أخرى.
        1. +2
          5 مايو 2021 ، الساعة 19:30 مساءً
          . . "نبتون" هي طائرة سوفيتية قديمة مبتذلة من طراز X-55 ، والتي كان من الممكن إنتاجها من قبل.

          RCC X-35 فقط ، وليس KR X-55.
          1. 0
            5 مايو 2021 ، الساعة 20:48 مساءً
            استميحك عذرا ، لقد سحرت شعور
            1. +1
              6 مايو 2021 ، الساعة 04:51 مساءً
              مشروع نظام الدفاع الجوي Kilchen هو مبادرة لتطوير مكتب تصميم Yuzhnoye

              ثم الاسم ثم ... الاسم ماذا ... هجين رجفة с سائب ?
        2. 0
          21 مايو 2021 ، الساعة 12:07 مساءً
          سوف يتحول مثل خزان Oplot "الواعد"
      2. تم حذف التعليق.
  2. +7
    5 مايو 2021 ، الساعة 04:53 مساءً
    الشيء الرئيسي هو "الغراب". و "الفجر" - ليس بالضرورة! من المهم أن تسجل "منطقة"! ومن يريد العمل هناك .. فليدفع! لذلك دعونا روسيا تلمح إلى تقنيات "السحابة"! غاضب التماثيل لها! Ukpy "براءة اختراع" كل شيء! سلبي
    1. +4
      5 مايو 2021 ، الساعة 05:37 مساءً
      إن التقنيات المستقلة في السماء هي أفكار عالية في الغياب التام للقاعدة المادية والصناعية. لكنهم أتقنوا الرسومات جيدًا حقًا!
      1. -3
        5 مايو 2021 ، الساعة 11:26 مساءً
        "في حالة الغياب التام للقاعدة المادية والإنتاجية" - هذا كل ما في الأمر ، لا يوجد تمويل كاف ، لكن هذه مسألة وقت. منذ وقت ليس ببعيد ، سخروا هنا من براميل الدبابات والمدفعية - بدأ الإنتاج ، واستمرارًا سخروا من عدم وجود ريش للطائرات المروحية ، فماذا؟ تنتج بالفعل.
        1. +5
          5 مايو 2021 ، الساعة 15:12 مساءً
          اقتباس من: m.voron
          كل شيء هناك

          نفس الشيء ، ليس كل شيء هناك - الكثير من كل شيء جاء من روسيا ، وشراء الأشياء الغربية مكلف للغاية.
          اقتباس من: m.voron
          لا توجد موارد مالية كافية ، لكنها مسألة وقت.

          نعم - أطول - تمويل أقل)))
          اقتباس من: m.voron
          منذ وقت ليس ببعيد ، سخروا هنا من براميل الدبابات والمدفعية - تم إنشاء الإنتاج

          هل هذا هو الإنتاج الذي تم إغلاقه مؤخرًا بسبب الجودة المنخفضة للغاية للمنتجات؟ 200 طلقة برميل من المورد للدبابات هو إنجاز ...
          اقتباس من: m.voron
          في التكملة ضحكوا على عدم وجود شفرات للمروحيات فماذا في ذلك؟ تنتج بالفعل.

          الأقراص الدوارة فقط لا تطير من شيء))))
          نعم ، والجودة ستكون واضحة ، بالنظر إلى جودة قذائف الهاون وخزانات البراميل)))
          أوه ، نعم - لقد نسيت أمر "إنتاج" القذائف على المعدات التركية ، والتي لم يتم شراؤها مطلقًا وبدلاً من ذلك تم بيع القذائف القديمة من المستودعات في أوروبا ... تم تصنيف وحدة إدارة الأعمال كثيرًا في وقت لاحق)))

          لذا فإن النصيحة - اترك المريا ، وهاجم روسيا علانية - يمكنك الاستسلام وستبدأ روسيا في استعادة إنتاجك وتحسين الاقتصاد غمزة
        2. +4
          5 مايو 2021 ، الساعة 19:32 مساءً
          اقتباس من: m.voron
          "في حالة الغياب التام للقاعدة المادية والإنتاجية" - هذا كل ما في الأمر ، لا يوجد تمويل كاف ، لكن هذه مسألة وقت. منذ وقت ليس ببعيد ، سخروا هنا من براميل الدبابات والمدفعية - بدأ الإنتاج ، واستمرارًا سخروا من عدم وجود ريش للطائرات المروحية ، فماذا؟ تنتج بالفعل.

          لا تقرأ الصحف الأوكرانية في الصباح.
        3. +2
          6 مايو 2021 ، الساعة 03:28 مساءً
          "أغلق" إنتاج البراميل للدبابات "في أوكرانيا دون فتح ، فيما يتعلق بإحالة القضية الجنائية إلى المحكمة من قبل مكتب المدعي العسكري الرئيسي لأوكرانيا ، حيث تبين أن" الإنتاج "مخطط في الروح كوريكو لتفكيك الصهاريج من التخزين ....
      2. +2
        6 مايو 2021 ، الساعة 10:00 مساءً
        اقتبس من باشا
        لقد أتقن رفيكو جيدًا حقًا!

        الرسومات ، على المستوى الحديث لمحرري الرسوم ، يمكن أن يفسدها شخص واحد في أسبوع.
        ولكن لإنشاء نظام دفاع جوي حديث من مستوى s-400 ليس سوى عدد قليل من البلدان في جميع أنحاء العالم. وبطبيعة الحال ، لم يتم تضمين UkroReich في هذا الرقم.

        في روسيا ، هناك مشكلة معاكسة تمامًا - أنظمة دفاع جوي ذات جودة ممتازة ، لكن لا يوجد من يصنع مقاطع فيديو وسيط أي طالب كوري-صيني-هندوسي سيفعل أفضل مما يظهره MO في العروض التقديمية.
        ومع ذلك ، فهو يناسبني ، حتى أفضل مما هو عليه في أوكرانيا.
    2. +2
      5 مايو 2021 ، الساعة 11:52 مساءً
      لذا يمكنك تغيير الاسم وتغيير القرار قليلاً. واصنع براءة اختراع جديدة.
  3. +3
    5 مايو 2021 ، الساعة 05:21 مساءً
    BMPT ، الخزان ، نظام الدفاع الجوي ، دع طائرات الجيل الخامس يتم سحبها مرة أخرى وسيتم اعتماد كل شيء معًا ابتسامة
  4. +4
    5 مايو 2021 ، الساعة 06:45 مساءً
    إنه أمر شائع - هناك فكرة ، ولكن لا يوجد راع ولا يتم ملاحظتها في المستقبل القريب ... لذلك سيقومون بإعداد متخصصين في الفضاء بخزينة فارغة.
  5. +8
    5 مايو 2021 ، الساعة 06:55 مساءً
    في رأيي ، المقال طويل بلا داع ، هناك حد أدنى من المعلومات ، الكثير من نقل الدم "من فارغ إلى فارغ".
    بخصوص هذا:
    مدى الرماية المقدر - 280 كم
    - إذًا ليس من السهل تحقيق نطاق الإطلاق هذا ، حتى للأهداف الكبيرة عالية الارتفاع. في أوكرانيا ، لا توجد تقنيات لإنشاء صواريخ مضادة للطائرات بمدى محدد. الأمر الأكثر واقعية هو إنشاء صواريخ تعتمد على صواريخ R-27 الجوية ، والتي تم إتقان إنتاجها في أوكرانيا خلال الحقبة السوفيتية. لكن في هذه الحالة ، من غير المحتمل أن يحقق مدى إطلاق نار يزيد عن 80 كم.
    1. +8
      5 مايو 2021 ، الساعة 07:49 مساءً
      بشكل عام ، تمت كتابة المقال كمطور إعلامي وضع رؤيته لخصائص الأداء للمجمع المطور. حول "نبتون" و "ألدر" الأوكرانيين علقوا هنا أيضًا بأن لديهم تقنيات وصناعات ، ولا يوجد مصممين ، لكن مرت عدة سنوات وظهروا في المعدن.
      1. +1
        5 مايو 2021 ، الساعة 15:14 مساءً
        اقتباس: Shiden
        حول "نبتون" و "ألدر" الأوكرانيين علقوا هنا أيضًا بأن لديهم تقنيات وصناعات ، ولا يوجد مصممين ، لكن مرت عدة سنوات وظهروا في المعدن.

        وكم تنتج؟ وما هي خصائصها؟ لقد تبين بالفعل أن "Neptune" هو نظام X-55 السوفيتي ، لذلك قد يتحول هذا التطور إلى شيء مشابه ... أو لا يظهر على الإطلاق ، وهو الأرجح ...
        1. -1
          5 مايو 2021 ، الساعة 16:55 مساءً
          تنظر أولاً إلى عدد "Armat، Kurgan، Su57" التي يتم إنتاجها بميزانية دفاع كهذه ، وربما لن تطرح مثل هذه الأسئلة. X55 هو صاروخ كروز مشابه لصاروخ "Tomohawk" "Caliber" ومع ذلك تم إنتاجه في أوكرانيا. "نبتون" التناظرية من x35 وثائق "أورانوس" تم إنتاجه وتم إنتاجه في روسيا. تم تطوير "ألدر" من الصفر ، حيث لم ينتجوا صواريخ للمدفعية الصاروخية في أوكرانيا.
          1. +2
            5 مايو 2021 ، الساعة 20:52 مساءً
            اقتباس: Shiden
            تنظر أولاً إلى عدد "Armat، Kurgan، Su57" التي يتم إنتاجها بميزانية دفاع كهذه ، وربما لن تطرح مثل هذه الأسئلة.

            لماذا يجب إنتاجها؟ هذه عينات لم يتم اختبارها. صُنعت أرمات بالفعل حوالي 50 قطعة. هنا تحتاج إلى إلقاء نظرة على كيفية إنتاج "اسكندر" و "إس -400" و "عيارات" - لكن يتم إنتاجها بشكل جيد جدًا)
            اقتباس: Shiden
            X55 هو صاروخ كروز مشابه لصاروخ "Tomohawk" "Caliber" ومع ذلك تم إنتاجه في أوكرانيا. "نبتون" التناظرية من x35 وثائق "أورانوس" تم إنتاجه وتم إنتاجه في روسيا.

            نعم ، أدركت أنني أخطأت. أما بالنسبة إلى "لم يتم إنتاجها" - قبل انهيار الاتحاد في أوكرانيا ، كانوا على وشك إنشاء إنتاجهم وكان كل شيء جاهزًا.
            اقتباس: Shiden
            تم تطوير "ألدر" من الصفر ، حيث لم ينتجوا صواريخ للمدفعية الصاروخية في أوكرانيا.

            إنه أيضًا سؤال مفتوح للغاية - ثم اتضح أن نفس الصاروخ السوفيتي القديم في "غلاف" جديد.
            1. -3
              5 مايو 2021 ، الساعة 21:46 مساءً
              اقتبس من ألبرت 1988
              لماذا يجب إنتاجها؟ هذه عينات لم يتم اختبارها. صُنعت أرمات بالفعل حوالي 50 قطعة. هنا تحتاج إلى إلقاء نظرة على كيفية إنتاج "إسكندر" و "إس -400" و "عيارات" - لكن يتم إنتاجها بشكل جيد جدًا

              هذا يعني أنك تريد أن تقول أن هذه العينات من المجمع الصناعي العسكري الروسي تمثل جزءًا من الميزانية ، لذلك عليك أن تفهم بيانك. كما تعلم ، قبل الحرب العالمية الثانية ، صنعت T-35 أيضًا حوالي 50 قطعة في المسيرات ، بالطبع بدوا مهددين ، لكنهم لم يظهروا أي شيء في المعركة. كان إرث "إسكندر" و "إس -400" و "كاليبر" لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ومكتب الإنتاج والتصميم في روسيا.
              1. +2
                5 مايو 2021 ، الساعة 22:55 مساءً
                اقتباس: Shiden
                هذا يعني أنك تريد أن تقول إن هذه العينات من المجمع الصناعي العسكري الروسي تمثل جزءًا من الميزانية ، لذلك عليك أن تفهم بيانك.

                سوف تتعلم القراءة - أكتب أن هذه عينات لم تدخل الخدمة بسبب الاختبارات غير المكتملة! حتى يجتازوا جميع الاختبارات ويتم التخلص من جميع أوجه القصور المحددة ، لن يقوم أحد بإنتاجها بكميات كبيرة. هكذا فهمت؟ على الرغم من أن الآلات التي تعتمد على أرماتا قد تم إنتاجها بالفعل أكثر من نفس المعاقل في أوكرانيا ...
                ومع T-35 ، مثال من أوبرا أخرى - ثم لم يفهم أحد. كيف يجب أن تبدو الدبابة الثقيلة ، بحيث تم إنشاء كل من T-35 و SMK مع T-100 (ثم KV-1) في بلدنا بالتوازي.
                بالنسبة إلى T-14 ، Kurgan ، إلخ. - توجد الآن أفكار واضحة جدًا حول الشكل الذي يجب أن تبدو عليه مركبات القتال المشاة و OBI والمركبات الأخرى من أجل الأداء الطبيعي في صراع حديث.
                اقتباس: Shiden
                كان إرث "إسكندر" و "إس -400" و "كاليبر" لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ومكتب الإنتاج والتصميم في روسيا.

                على الرغم من أن Iskaders هم ورثة Oka ، إلا أنهم ذهبوا بعيدًا جدًا عنها - هناك أصبح النطاق أكبر بمرتين ، وظهرت إمكانية المناورة. S-400 هو بالفعل تطور روسي بالكامل - إرث اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية هو S-300. الكوادر - يمكن اعتبارها على هذا النحو مع تدخل ، ولكن في ظل الاتحاد السوفيتي ، بدأ تطويرها للتو ، وتم وضعها بالفعل في حالة صالحة للعمل في روسيا الحديثة مع تعديلات مناسبة.
                بالنسبة لمكاتب الإنتاج والتصميم ، احتفظت أوكرانيا بالإمكانيات الصناعية لإنتاج جميع أنواع الأسلحة ، بالإضافة إلى ذلك ، قبل انهيار الاتحاد ، تم نقل الوثائق هناك وخلق الظروف لإنتاج العديد من أنواع الأسلحة التي لم يتم إنتاجها سابقًا ، بما في ذلك ال Kh-35. لكن Svidomo دمر كل شيء تقريبًا خلال فترة "nezalezhnosti".
                1. -1
                  6 مايو 2021 ، الساعة 00:31 مساءً
                  معذرةً ، ولكن ما تم عرضه بعد ذلك في المسيرات وعلى شاشة التلفزيون لعدد سنوات العينات التجريبية ، لقد كانوا يختبرون شيئًا ما لفترة طويلة.
                  اقتبس من ألبرت 1988
                  ومع T-35 ، مثال من أوبرا أخرى - ثم لم يفهم أحد. كيف يجب أن تبدو الدبابة الثقيلة ، بحيث تم إنشاء كل من T-35 و SMK مع T-100 (ثم KV-1) في بلدنا بالتوازي.

                  حسنًا ، أخبرني فقط لماذا يشترون T-90 وليس إطلاق "Armata" ، لأنه تم تطويرها أيضًا بالتوازي.
                  اقتبس من ألبرت 1988
                  بالنسبة إلى T-14 ، Kurgan ، إلخ. - توجد الآن أفكار واضحة جدًا حول الشكل الذي يجب أن تبدو عليه مركبات القتال المشاة و OBI والمركبات الأخرى من أجل الأداء الطبيعي في صراع حديث.

                  وبرأيك ، لم يتم قطعها عند الطلب ، التطوير ، صنع العينات ، لكن وزارة الدفاع لا تعرف كيفية تطبيقها.
                  اقتبس من ألبرت 1988
                  بالنسبة لمكاتب الإنتاج والتصميم ، احتفظت أوكرانيا بالإمكانيات الصناعية لإنتاج جميع أنواع الأسلحة ، بالإضافة إلى ذلك ، قبل انهيار الاتحاد ، تم نقل الوثائق هناك وخلق الظروف لإنتاج العديد من أنواع الأسلحة التي لم يتم إنتاجها سابقًا ، بما في ذلك ال Kh-35. لكن Svidomo دمر كل شيء تقريبًا خلال فترة "nezalezhnosti".

                  نفس الشيء ، الجميع ، أتساءل ما هو حق أوكرانيا في الطيران العسكري والدفاع الجوي ، لأن كل التوثيق والإنتاج موجود ، ما عليك سوى استعادته.
                  1. +2
                    6 مايو 2021 ، الساعة 00:54 مساءً
                    اقتباس: Shiden
                    معذرةً ، ولكن ما تم عرضه بعد ذلك في المسيرات وعلى شاشة التلفزيون لعدد سنوات العينات التجريبية ، لقد كانوا يختبرون شيئًا ما لفترة طويلة.

                    أنت تدرس السؤال أولاً! في الخامس عشر ، أظهروا عينات تم صنعها فعليًا قبل نصف عام! وبطبيعة الحال ، بدأت بعد ذلك دورة الاختبار ، والتي تستغرق في واقعنا الحديث ما لا يقل عن 15-5 سنوات.
                    اقتباس: Shiden
                    حسنًا ، أخبرني فقط لماذا يشترون T-90 وليس إطلاق "Armata" ، لأنه تم تطويرها أيضًا بالتوازي.

                    أوه ، أنت تبدو "متعلمًا" جدًا في هذا الأمر - تم إنشاء T-90 في العام 93 ، للحظة. إذا كنا نتحدث عن T-90M ببرج جديد وملء جديد ، فقد تم تصميمه قبل ذلك بكثير. حسنًا ، المقارنة ممتازة - تحديث آلة مستخدمة بالفعل ومنتج جديد تمامًا ، هذان ، بالطبع ، نفس الأشياء تمامًا! ما هو ذكي أيضًا؟
                    اقتباس: Shiden
                    وبرأيك ، لم يتم قطعها عند الطلب ، التطوير ، صنع العينات ، لكن وزارة الدفاع لا تعرف كيفية تطبيقها.

                    ومن قال لك أن MO "لا تعرف"؟ هل اتصلت بك (شويغو) للتو؟ يشرف MO عن كثب على هذه المشاريع. الآن ، بالمناسبة ، يتم تصنيع الدفعة الأولى من أجل عملية عسكرية تجريبية (حوالي 140 ذراعًا) - تم تعديلها مع مراعاة العيوب المحددة.
                    اقتباس: Shiden
                    نفس الشيء ، الجميع ، أتساءل ماذا تراهن أوكرانيا بحق الجحيميكون مع الطيران العسكري والدفاع الجوي ، بعد كل شيء ، يجب استعادة جميع الوثائق والإنتاج فقط.

                    يجب أن تأخذ حمامًا بخارًا لأن كل شيء قد تعرض للنهب والتدمير ، والعديد من المصانع قد تركت بجدران ، والباقي لا يمكن أن يفسد ملاطًا بسيطًا أو يلحم جسد ناقلة جنود مدرعة حتى لا يتصدع لاحقًا مع تغيرات درجات الحرارة. لقد صنعوا 50 دبابة لمدة 10 سنوات تقريبًا ، مع الأخذ في الاعتبار حقيقة أن الطاقة الأولية لمصانعهم هي 3000 خزان سنويًا! ها هو الزوجانtsya

                    السنة التحضيرية. سايد: سحب القراءة والكتابة! على حد سواء التقنية واللغوية
                  2. +1
                    6 مايو 2021 ، الساعة 03:37 مساءً
                    لماذا تتجادلون أيها الرفاق ... سموا رقم الوحدة العسكرية المجهزة بـ "نبتون" ، ردا على عدد الوحدات العسكرية المجهزة بـ S-400 مثلا ...
                    1. 0
                      6 مايو 2021 ، الساعة 20:46 مساءً
                      اقتباس: منزل 25 متر مربع. 380
                      ردا على لكم عدد وحدة عسكرية مجهزة مثلا s-400 ...

                      للقيام بذلك ، ما عليك سوى تصفح مساحات VO - كانت هناك العديد من المقالات التي تشير إلى أرقام بعض الأجزاء.
                      اقتباس: منزل 25 متر مربع. 380
                      سمي رقم الوحدة العسكرية المجهزة بـ "نبتون" ،

                      لكن هذا ، أخشى ، لن يسمي أحد بعد ...
                      1. -1
                        8 مايو 2021 ، الساعة 10:37 مساءً
                        والآن خذها واكتشف متى اجتازت أنظمة الأسلحة رسميًا اختبارات الحالة ودخلت الخدمة ، وسيصبح من الواضح على الفور أن تكتب وتعلن وتتخيل أنه في مكان ما بالخارج تم قطعها وليس في روسيا. بعد كل شيء ، من الجيد مناقشة الآخرين ، لكن ليس من الجيد سماع النقد في عنوانك.
                      2. -1
                        8 مايو 2021 ، الساعة 14:07 مساءً
                        اقتباس: Shiden
                        خذها الآن واكتشف متى اجتازت أنظمة الأسلحة اختبارات الحالة رسميًا ودخلت الخدمة

                        نبتون بالفعل "في الخدمة مع عدد من الوحدات" مثل)))) يتم اختبار Armata بشكل رسمي تمامًا. ولكن مرة أخرى ، هذا هو ذروة "محو الأمية" التقنية لمقارنة الآلات الجديدة أساسًا مع ، في الواقع ، استنساخ منتج قديم ومعروف بالفعل ...
                        اقتباس: Shiden
                        سيتضح على الفور أن تكتب وتعلن وتتخيل أنه تم قطعها في مكان ما في الخارج ، ولكن ليس في روسيا.

                        أين قلت "انشقاق"؟ أنت ، يا عزيزي ، بإصرار مجنون تستخدم هذه الكلمة في كل مكان. لقد تحدثت عن عدم قدرة أوكرانيا على إنتاج حتى هذه الأنواع من الأسلحة بشكل طبيعي ("نبتون" هو نفسه) لعدد من الأسباب ، ناهيك عن كل أنواع "المشاريع". ونعم - إذا كنت تريد المقارنة مع armata - خذ Tirex للمقارنة ، والتي لم تذهب أبعد من الصور. للمقارنة مع T-90M ، يمكنك أن تأخذ T-84! "Oplot" و BM "Oplot" ، والتي لا تستطيع أوكرانيا إنتاجها ...
            2. +2
              6 مايو 2021 ، الساعة 00:26 مساءً
              اقتبس من ألبرت 1988
              تم تطوير "ألدر" من الصفر ...

              إنه أيضًا سؤال مفتوح للغاية - ثم اتضح أن نفس الصاروخ السوفيتي القديم في "غلاف" جديد.

              مع "ألدر" الوضع "أصعب"! استخدمت الذخيرة بعض حلول التصميم المبتكرة التي لم تكن موجودة في "Smerch" ... لكن هذا لا يزال "الدراية" الأوكرانية! ساعدت الدول!
              1. 0
                6 مايو 2021 ، الساعة 00:55 مساءً
                اقتباس: نيكولايفيتش الأول
                لكن هذا لا يزال غير "الدراية" الأوكرانية! ساعدت الدول!

                أي أن مكونات هذه "الدراية الفنية" هي أيضًا من صنع الولايات المتحدة؟ وهم يقفون في shtatovski ، على ما أظن))))
                1. +2
                  6 مايو 2021 ، الساعة 03:26 مساءً
                  لا أتذكر مثل هذه التفاصيل الآن ؛ هذا هو ، من أين تأتي المكونات ... لكن Alder يستخدم التحكم الديناميكي للغاز مع الدفع العرضي ... استخدمت shtatovites نفس المبدأ والمخطط في أحدث مضاد للصواريخ .. .
                  نحن نتحدث عن تجهيز صواريخ Alder-M الموجهة ليس فقط بكتل الأنف من الدفات الهوائية ، ولكن أيضًا مع "أحزمة الغاز الديناميكي" لمحركات التحكم في العرض / عزم الدوران النبضي (DPU) الموجودة أمام مراكز كتلة الصواريخ.

                  يتم تمثيل هذه "الأحزمة الديناميكية للغاز" لـ DPU بـ 90 وحدة فوهة ، "يتم تشغيلها" من مولد غاز واحد أو أكثر من خلال 90 قناة غاز شعري ، كل منها مزود بصمام دقيق لتوزيع الغاز عالي السرعة مع برنامج تحكم كهرومغناطيسي مشغل الخانق. تضمن الأوامر الدقيقة التي تتلقاها مشغلات مجموعات معينة من صمامات الخانق من وحدة الملاحة بالقصور الذاتي Alder-M بتردد 1000 هرتز تنفيذ رميات عرضية سريعة البرق على المسار مع تصحيحها الفوري.
                  من الواضح أن موظفي مكتب التصميم الحكومي الأوكراني "Luch" لم يكن لديهم التقنيات الهامة المناسبة والخبرة اللازمة لتطوير جهاز كمبيوتر داخلي عالي الأداء يضمن الأداء الدقيق لوحدة معقدة مثل "حزام الغاز الديناميكي" "من DPU.
                  حضر برنامج تطوير "الحزام الديناميكي للغاز" DPU الموصوف أعلاه للصواريخ الأوكرانية "Alder-M" باحتمالية 100٪ ، متخصصون من شركة "Lockheed Martin" ، الذين أكملوا المشروع سابقًا وتم إطلاقه في إنتاج واسع النطاق عبارة عن "حزام ديناميكي للغاز" أكثر تعقيدًا (من 180 كتلة فوهة) لتجهيز صواريخ MIM-104F PAC-3MSE فائقة المناورة المضادة للطائرات المضمنة في أنظمة باتريوت PAC-3MSE المضادة للصواريخ.
                  1. 0
                    6 مايو 2021 ، الساعة 20:47 مساءً
                    اقتباس: نيكولايفيتش الأول
                    في "Alder" تم استخدام التحكم الديناميكي بالغاز مع الدفع العرضي ... تم استخدام نفس المبدأ والمخطط من قبل shtatovites في أحدث مضاد للصواريخ ...

                    حسنًا ، يتم استخدام بلدنا في العديد من الأماكن ، بما في ذلك إسكندر ، مثل هذه الآلية للمناورة))
                    1. 0
                      6 مايو 2021 ، الساعة 23:06 مساءً
                      يستخدم الإسكندر نوعًا مختلفًا من "التحكم الديناميكي للغاز"! يرجى ملاحظة أنه بالإضافة إلى التحكم المستعرض الديناميكي للغاز (طريقة مع DPT) ، هناك طريقة مع OBT ، والتي تنقسم إلى طريقة مع فوهة منحرفة وطريقة مع الدفات الديناميكية للغاز (الغاز النفاث) في "قطع" الفوهة! يستخدم إسكندر الأخير ... العيب: التحكم في ديناميكية الغاز يعمل .. أثناء تشغيل محرك الصاروخ! تم استخدام طريقة DPT في نظام الدفاع الصاروخي 9M96 (وضع "القدرة الفائقة على المناورة" ...) ولكن في هذه الحالة ، هذا وضع "قصير المدى" ... أبسط من الناحية التكنولوجية! تستخدم شركة لوكهيد مارتن نسخة أكثر تعقيدًا من الناحية التكنولوجية للتحكم الجانبي الديناميكي للغاز ...
                      1. 0
                        7 مايو 2021 ، الساعة 20:46 مساءً
                        لقد فهمتك ، السؤال إذن هو كيف يتم تنفيذها على الصواريخ الأوكرانية مع صناعتها المنهارة. أنا أميل إلى أن المكونات هي من أحدث طراز
    2. +1
      5 مايو 2021 ، الساعة 11:50 مساءً
      لا تحصل على 80 من الكلمة على الإطلاق. يتم الحصول على هذا النطاق عند إطلاقه من مقاتل على ارتفاع وسرعة. عند الإطلاق من الأرض ومن التحول ، سيتم تقليل النطاق بشكل كبير.
      1. +2
        5 مايو 2021 ، الساعة 15:14 مساءً
        هل من الممكن استخدام وحدة إضافية لرفع تردد التشغيل؟
        1. +1
          5 مايو 2021 ، الساعة 15:34 مساءً
          هذه خطوة أخرى. بالطبع كان ذلك ممكنا. لكن هذا سيكون صاروخًا مختلفًا قليلاً.
  6. 0
    5 مايو 2021 ، الساعة 07:21 مساءً
    ولماذا ، منذ بداية قراءة المقال ، كان لدي شك في أن "شخصًا ما" كان يحاول استنساخ الأمريكي باتريوت؟ يضحك
  7. 0
    5 مايو 2021 ، الساعة 07:33 مساءً
    من حيث المبدأ ، يمكن للروس أن يفعلوا كل شيء. يبقى التعامل مع الأوكرانيين المغفلين والتخلص من الحكومة الفاشية.
  8. +1
    5 مايو 2021 ، الساعة 07:38 مساءً
    على مدار العشرين عامًا الماضية ، كانت UKRALIN تقوم فقط بما ترسم وتحمل صورًا مثيرة للاهتمام ، ولا شيء أكثر من ذلك. ويمكن ملاحظة أن لديهم متخصصًا جيدًا في نمذجة الكمبيوتر ، ومع ذلك ، لست متأكدًا من أنه باستخدام اللقب الأوكراني و حقيقة أنهم يعيشون على أراضي أوكرالين ، إنها أيضًا ليست حقيقة .. حسنًا ، في الواقع ، دون امتلاك تقنيات إنتاج نظام الدفاع الجوي ، تبدو أي محاولة لإنشائه مجرد سبب وجيه لقطع العجين ولا شيء أكثر ..
  9. +3
    5 مايو 2021 ، الساعة 08:11 مساءً
    من المرجح أن يتعامل مكتب تصميم Yuzhnoye مع إنشاء صاروخ ، لكن من غير المرجح أن يقوم بالباقي في المستقبل القريب.
  10. BAI
    0
    5 مايو 2021 ، الساعة 08:31 مساءً
    لذلك ، في الوقت الحالي ، لا يستطيع سوى عدد قليل من دول العالم بناء مجموعة كاملة من أنظمة الدفاع الجوي الحديثة بشكل مستقل. تطوير وإنتاج الصواريخ بعيدة المدى متاحان أيضًا للدول المتقدمة فقط. ما إذا كانت أوكرانيا ستكون قادرة على دخول هذا "النادي" هو سؤال كبير.

    لماذا تحتاج كل شيء؟ سوف يساعد الناتو في التعاون.
    1. +2
      5 مايو 2021 ، الساعة 15:15 مساءً
      اقتباس من B.A.I.
      سوف يساعد الناتو في التعاون.

      هل انت تضحك؟ لماذا حلف الناتو؟ إنهم بحاجة إلى بيع نفاياتهم ، وليس المساعدة في تطوير شيء محلي ...
  11. 0
    5 مايو 2021 ، الساعة 09:18 مساءً
    Zrs من الصفر ، جنبًا إلى جنب مع الغواصة النووية للأسطول غير الأخضر
  12. +3
    5 مايو 2021 ، الساعة 09:20 مساءً
    أوه ، كيف يريد الجنوب التمويل الحكومي.
    من أجل المال وليس يمكن تقديم مثل هذه الوعود. نعم فعلا
    1. -2
      5 مايو 2021 ، الساعة 18:07 مساءً
      يتمتع مكتب Yuzhnoye Design Bureau بسلطة دولية ملموسة: فهو يصنع محركات الصواريخ ومراحل الصواريخ الفضائية والأقمار الصناعية للغرب ؛ للسعوديين إنشاء نظام صاروخي تكتيكي. قبل بدء النزاع مع الاتحاد الروسي ، قاموا بشكل مشترك بتشغيل مركبات الإطلاق Zenit و Dnepr و Cyclone. إنهم يصممون صاروخًا جو-أرض ، ويشترون أحدث المعدات ، ويتقنون تقنيات الطباعة المعدنية ثلاثية الأبعاد. لذلك ، فإن الشائعات حول وفاة المشروع مبالغ فيها قليلاً.
      1. +1
        6 مايو 2021 ، الساعة 08:23 مساءً
        بغض النظر عن مدى روعة السياسي ، فإن هذا لا يعني أنه يمكن أن يكون طبيباً نسائياً جيداً.
        كان الجنوب متورطًا في الفضاء ، نعم. الدفاع الجوي هو بالتأكيد "مساحة أخرى" بالنسبة له. وفي هذا "الفضاء الآخر" KB Yuzhnoye كمهندس زراعي في علم المعادن.
        وصنعت أيضًا صواريخ في طفولتي من البارود. ربما أنا عالم صواريخ أيضًا؟
        1. 0
          6 مايو 2021 ، الساعة 18:00 مساءً
          وماذا عن السياسة ، وأمراض النساء ، والهندسة الزراعية ، وعلم المعادن؟ Yuzhnoye هو مكتب تصميم يقوم بتصميم الصواريخ وكل ما يتعلق بها. قلق "يوجماش" يشمل مصانع بافلوجراد الكيميائية والميكانيكية ، التي أكلها كلب على محركات تعمل بالوقود الصلب. تصنع شركة Radionics رؤوس توجيه: رادار ، سلبي ونشط ، بالإضافة إلى مجموعة من الإلكترونيات العسكرية الأخرى. مصنع أرسنال يصنع جيروسكوبات الليزر. على صواريخ ألدر ، تم وضع نظام حزام لمحركات الصواريخ النبضية التي يمكن التخلص منها لتصحيح المسار (هل يمكن القيام بذلك في الاتحاد الروسي؟) أي. كل ما هو مطلوب تقريبًا لإنشاء مجمع مضاد للطائرات موجود بالفعل. إلى متى سنستخف بخصم محتمل؟
      2. 0
        6 مايو 2021 ، الساعة 10:13 مساءً
        اقتباس: Torvlobnor IV
        يتمتع مكتب التصميم Yuzhnoye بسلطة دولية ملموسة

        كان ذلك منذ زمن بعيد ولم يكن صحيحًا - قبل الحرب.
        الآن ، بعد فرار مجموعة من الموظفين من مكتب التصميم ، عندما انقطعت علاقات التعاون مع روسيا ، ولم يكن هناك تمويل منذ سنوات ، فهذا "جنوبي" مختلف تمامًا ...
        1. -2
          6 مايو 2021 ، الساعة 18:05 مساءً
          5200 موظف اعتبارًا من 2019. عدد قليل؟
          1. 0
            21 مايو 2021 ، الساعة 12:19 مساءً
            وكم عددهم من الطفيليات؟
  13. +1
    5 مايو 2021 ، الساعة 09:41 مساءً
    تحاول منظمة التطوير التذكير بمشروع واعد من خلال الصحافة وتمكنت من جذب انتباه الجمهور. ربما ستعطي مثل هذه الإجراءات النتيجة المرجوة ، وستضطر وزارة الدفاع إلى الأمر ودفع تكاليف التطوير الكامل للمشروع.

    الهدف الحقيقي هو تخصيص الأموال من الميزانية ، وهذا مخطط راسخ للأمريكيين ، ومن ثم مثل X نصر الدين:
    إما أن يموت الشاه أو يموت الحمار!
  14. 0
    5 مايو 2021 ، الساعة 11:38 مساءً
    لا ، لن يفهم المالك. لا يوجد مال للباتريوت ، لكن هل سيتم تمويله؟ فرارهم.
    أولاً ، ثلاث أربع مجمعات ديمقراطية ومائة مقاتل. وبعد ذلك ربما سيفعلون.
  15. 0
    5 مايو 2021 ، الساعة 12:12 مساءً
    لا توجد كلمة من هذا القبيل أن هذا Banderwafer كان يسمى في اللغة الأوكرانية. عليك أن تفهم هذا Bandera surzhik. كما يقولون: "كما تسمي يخت فيطفو))))
    1. 0
      5 مايو 2021 ، الساعة 17:04 مساءً
      ابتسمت ، لم أسمع قط مثل هذا الهراء منك ، للإشارة: - نهر نظيف للغاية به صيد ممتاز في منطقة نوفوموسكوفسك ، أحد روافد سامارا ، الاسم مستعار من التتار.
      1. 0
        5 مايو 2021 ، الساعة 17:53 مساءً
        هل تعتقد أنني يجب أن أعرف كل أنهار باندرلاند؟ الأنهار الصغيرة ، هناك "عشرة سنتات"))) كنت أتحدث عن اللغة الأوكرانية.
        1. 0
          5 مايو 2021 ، الساعة 18:12 مساءً
          أنا هنا أتحدث عن اللغة.
          1. 0
            5 مايو 2021 ، الساعة 21:31 مساءً
            لذلك ما الذي تتحدث عنه؟ عن التتار أو عن الأوكرانية؟ أنا لا أتحدث التتار ، لذلك لن أجادل.
            1. -1
              5 مايو 2021 ، الساعة 22:50 مساءً
              لقد حددت اسم التتار للنهر الأوكراني بانديرا سورجيك يضحك
              1. 0
                5 مايو 2021 ، الساعة 23:01 مساءً
                نعم ، لأنه لا توجد مثل هذه الكلمة في اللغة الأوكرانية. لكن Zapukrian surzhik ، التي تتكون من البولندية والرومانية وما يعرف بحق الجحيم ما هي الكلمات الأخرى ، قد تتضمن مثل هذه الأبراكادابرا. بطريقة ما في Genichesk ، استراح سكان لفيف في منزل مجاور. أنا أتقن اللغة الأوكرانية العادية ، لكن بعض كلماتهم كانت لغزا بالنسبة لي.
                1. -2
                  6 مايو 2021 ، الساعة 17:51 مساءً
                  أنت لم تذهب إلى ترانسكارباثيا بعد يضحك
                  1. 0
                    6 مايو 2021 ، الساعة 17:54 مساءً
                    اعتدت على ذلك ، لكن أولئك الذين أتيحت لي الفرصة للتواصل معهم كانوا يتحدثون الروسية بشكل ممتاز)))
  16. +1
    5 مايو 2021 ، الساعة 13:28 مساءً
    لقد لوحظ بالفعل حول ألدر ونبتون. لكن هذا لا يزال متراكم السوفياتي. يبقى الانتظار حتى تظهر هذه الأنظمة بكميات "كافية" ، وليس استعراضًا. قد تكون الأفكار صحيحة ويمكن لحلف الناتو نظريًا المساعدة في التنمية. لكن هذا هو سبب قيامهم بذلك. من الأسهل عليهم بيع شيء خاص بهم عن طريق الائتمان ، ولماذا يكون هناك منافس ، مع تنميتهم الخاصة. ومن ثم هناك القليل من البيانات حقًا. وهو أمر مثير للاهتمام تمامًا للعديد من الرادارات المكونة من 6 قاذفات. 24 صاروخا. وتم الإعلان عن إمكانية إصابة 16 هدفا ديناميكيا ، بصاروخين لكل هدف. أو 2 باليستية ، أي ما يصل إلى أربعة صواريخ لكل هدف. هذا يعني الهزيمة بنوع من التشكيل لعدة وحدات إطلاق نار. أم أنها وحدة إطفاء واحدة ، فمن الواضح أن 12 قاذفات ليست كافية لمهام إطلاق النار هذه. من الواضح أن شيئًا ما هنا نظري للغاية. على الأقل لهذا اليوم.
  17. +5
    5 مايو 2021 ، الساعة 14:00 مساءً
    اقتباس: ناجانت
    ضد من وماذا يقصدون استخدام تكنولوجيا المعلومات؟ لا يوجد لدى LPR و DPR الطيران ، على حد علمي ، باستثناء الطائرات بدون طيار التي يتم بيعها عبر الإنترنت.

    خط مثير للاهتمام من التفكير. أي إذا لم يكن هناك من يستخدم ضده ، أليس هذا ضروريًا؟ لكن هذا من وجهة نظرنا بشأن أوكرانيا. الآن كل بلد ، إذا أراد أن يبرز من غيره ، يعتبر أنه من الضروري ، إن لم يكن إنشاء بلده ، فإنه من الضروري أن ينتج أسلحة. وأوكرانيا ليست استثناء. هذا ، إذا كنت ترغب في ذلك ، هو نوع من "تمرير" إلى نادي النخبة المنتجة للأسلحة. لكن أوكرانيا لديها إمكانات ، على الرغم من أنها فقدت بالفعل إلى حد كبير.

    اقتباس: Vladimir_2U
    اقتباس: ناجانت
    ضد من وماذا يقصدون استخدام تكنولوجيا المعلومات؟

    والأهم هنا عندما "يتم إنشاؤه" ، أو عندما تنحني الأطراف ، أو عندما يتم تغطية "الجنوب". حمار أم باديشة؟ يضحك

    نحن ، إذا لم نحلم بأن يتم تغطية "الجنوب" ، فإننا نتحدث عن هذا منذ 20 عامًا بالفعل ، ولا يتم تغطيته ، "الجنوبية". السؤال مختلف - "أين المال يا زين". سيكون هناك تمويل ثابت - وسيتم إنشاء المجمع ، ولن تتم تغطية مكتب التصميم.

    اقتباس: الألمانية 4223
    لا تحصل على 80 من الكلمة على الإطلاق. يتم الحصول على هذا النطاق عند إطلاقه من مقاتل على ارتفاع وسرعة. عند الإطلاق من الأرض ومن التحول ، سيتم تقليل النطاق بشكل كبير.

    أوكرانيا لديها (بتعبير أدق ، اليسار) تطورات في محركات الوقود الصلب. لذا فإن مسألة الوصول إلى مدى 80 كيلومترًا أو أكثر ليست بأي حال من الأحوال مسألة فنية. من الصعب إنشاء نظام دفاع صاروخي ، لكن الأمر ليس مستحيلاً بالنسبة لأوكرانيا. هناك مدارس تصميم وإمكانيات صناعية أيضًا. القضية الوحيدة هي التمويل

    اقتباس من Grognag
    Zrs من الصفر ، جنبًا إلى جنب مع الغواصة النووية للأسطول غير الأخضر

    ليس من الصفر بالفعل. لديهم تطورات ، وإن كانت قائمة على التصاميم السوفيتية. تم تخطيط نفس Sapsan ، بالإضافة إلى OTC والصواريخ المضادة للسفن ، لاستخدام نظام الدفاع الصاروخي Dnepr. لا تقلل من شأن العدو. هنا في "VO" ضحكوا كثيرًا على "Alder" و "Neptune" ، بحجة أن الأوكرانيين لن يكونوا قادرين على صنعها حتى في المعدن. توقف الكثيرون الآن ، مدركين أنه حتى لو كانت هذه الأنظمة غير كاملة ستسبب الكثير من الضرر ، فإنها تصبح مصدر حزن ومعاناة إذا تم استخدامها ضد السكان المدنيين في دونباس.
    1. 0
      6 مايو 2021 ، الساعة 14:05 مساءً
      سيكون هناك تمويل ثابت - وسيتم إنشاء المجمع ، ولن تتم تغطية مكتب التصميم.

      لا ، هناك مثل هذه المعلمة - وقت فقدان الكفاءات. 20-30 عامًا ، إذا لم يتم تمويلها ، فمن الأسهل بالفعل الإنشاء من الصفر.
  18. 0
    5 مايو 2021 ، الساعة 16:55 مساءً
    كم يتم دفعها مقابل الصور المضحكة؟
  19. 0
    5 مايو 2021 ، الساعة 20:01 مساءً
    متى ستطرح النماذج للبيع؟ غارني ياك ، سوف آخذ ..
  20. 0
    6 مايو 2021 ، الساعة 09:47 مساءً
    ليس من الجيد للمصممين الأوكرانيين العظماء أن يتبادلوا الرسومات التخطيطية لأنظمة الدفاع الجوي ، فمن الأفضل تطوير Death Star على الفور ، فهناك رسومات ، على الرغم من أنها بحاجة إلى التحسين قليلاً ، فلا يوجد الكثير من تخزين شحم الخنزير ، وخزانات الفودكا صغيرة جدا. القائد موجود بالفعل ، يبقى فقط إدخال الرسائل القصيرة للبناء. مقابل جزء بسيط من رسوم هذا المشروع ، سأخبرك بمكان الرسومات :)
  21. 0
    6 مايو 2021 ، الساعة 11:00 مساءً
    ليس من الذكاء أن تواسي نفسك مع روح الدعابة مثل "عندما تموت الضواحي". يجب تغيير الموقف تجاه غير الأخوة بشكل جذري ، وكذلك الموقف تجاه "إديسون" هناك.

    تركت قصة محسن فخري زاده تساؤلات كثيرة. ولكن ليس أقل من ذلك يطرح من قبل سلسلة من ... الفيزيائيين النوويين الإيرانيين على مدى السنوات العشر الماضية. مثل أبطال الهنود العشرة الصغار ، ينتقلون في ظروف غامضة.
    (تم)
  22. +2
    6 مايو 2021 ، الساعة 13:43 مساءً
    اقتباس: PiK
    مشروع نظام الدفاع الجوي Kilchen هو مبادرة لتطوير مكتب تصميم Yuzhnoye

    ثم الاسم ثم ... الاسم ماذا ... هجين رجفة с سائب ?

    EMNIP - الرافد الأيمن لنهر سامارا ، والذي بدوره هو الرافد الأيسر لنهر دنيبر؟ لدينا أيضًا مجمع نيفا ، الذي سمي على اسم النهر. و "أنجارا" (مرتجل). الكل يدعو ما يريدون. حسنًا ، أطلقوا على النهر في تلك المنطقة ... الاسم ، مثل الاسم
  23. 0
    6 مايو 2021 ، الساعة 14:52 مساءً
    أتساءل عن أي أساس أساسي سيكون هذا كله ، كما كان (من الواضح أن هذه مجرد أحلام كاذبة) يجب تحقيقها؟ ومن ثم ربما الميكروويف ، أو الأسوأ من ذلك ، مكيف الهواء المجاور ، هل سيعطل هذه الأنظمة الرائعة؟
  24. +1
    7 مايو 2021 ، الساعة 07:51 مساءً
    اليوم فقط وفقط معنا! رقم مميت! Svidosvyni و Mriya! يضحك يضحك يضحك
  25. 0
    8 مايو 2021 ، الساعة 06:21 مساءً
    "كيلشين"