Panzer Panopticon: خزانات قاذف اللهب

105
Panzer Panopticon: خزانات قاذف اللهب
خزان قاذف اللهب KhT-26 (OT-26). كان قاذف اللهب والمدفع الرشاش كافيين تمامًا سلاح لمثل هذا خزانوفقًا للخبراء العسكريين في أوائل الثلاثينيات ...

وسقطت نار من السماء من عند الله واكلتهم.
رؤيا يوحنا الإنجيلي 20: 9

قصة عربات مدرعة. وكان ذلك أن الناس استخدموا النار في الحرب منذ الأزل. أطلقوا سهامًا حارقة ، وجُلبت عربات حطب محترقة مبللة بالزيت إلى بوابات القلاع والحصون ، وحُفرت الأنفاق ، وحُشِرت أيضًا بالحطب بلحم الخنزير ، وأخيراً استخدم البيزنطيون "النار اليونانية" الشهيرة ، الطائرات المشتعلة التي أطلقوا منها من سفنهم وأضرمت النار في سفن العدو. بعد ذلك ، تم نسيان سلاح قاذف اللهب هذا ، ولم يتم استخدام قاذفات اللهب نفسها حتى الحرب العالمية الأولى.


غلاف المجلة الأمريكية "العلوم والميكانيكا" الثلاثينيات. كان ينظر إلى هذا في ذلك الوقت على أنه دبابة قاذفة لهب واعدة وتهاجم مواقع العدو مع المشاة إلى جانب هذه الدبابة!

ثم بدأ استخدام قاذفات اللهب المحمولة على الظهر مباشرة في ساحة المعركة في الخنادق ، وبدا أن المشاريع تزود الدبابات الأولى بقاذفات اللهب. لذلك ، على وجه الخصوص ، خطط الأمريكيون لتجهيز "خزان البخار" الخاص بهم بقاذفات اللهب.



اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية


ومع ذلك ، في الفترة الفاصلة بين الحربين العالميتين ، انتشرت أسلحة قاذفة اللهب على الدبابات لسبب ما بشكل رئيسي في الاتحاد السوفياتي.

علاوة على ذلك ، كان الاتحاد السوفيتي هو الذي طور ضعف عدد النماذج المختلفة من دبابات قاذفة اللهب (إذا ، بالطبع ، مع الأخذ في الاعتبار جميع تعديلاتها) من جميع البلدان الأخرى في العالم مجتمعة.


دبابة قاذفة اللهب السوفيتية من أوائل الثلاثينيات OT-30

في عام 1932 ، في بلدنا ، تم اتخاذ قرار "بشأن إعطاء اللواء الآلي الكيماوي والوسائل الأخرى لمحاربة مشاة العدو الراسخ" ، وبعد ذلك تولى المصممون لدينا تصميم "الدبابات الكيميائية" (كما أطلقوا عليها لأنهم كانوا المنسوبة إلى القوات الكيميائية) بدأ مصممونا في التعامل معها.

تم اختيار دبابة T-26 ، التي تم إطلاقها للتو في الإنتاج الضخم في عام 1931 ، كأساس لأول دبابة كيميائية سوفيتية.

تم تكليف مهمة صنع مركبة قتالية كيميائية (BKhM-3 / KhT-26) على أساسها إلى المديرية الكيميائية العسكرية (VOKhIM) التابعة للجيش الأحمر ، وعهدت VOKhIM بها إلى KB-2 من المصنع رقم 174 في لينينغراد (تطوير وحدات الدبابات) ومكتب تصميم مصنع Kompressor ، الذي كانت مهمته تصميم الأسلحة (أي المعدات الكيميائية). علاوة على ذلك ، تم تجهيز BKhM-3 ، بالإضافة إلى قاذف اللهب ، بقاذفات دخان وبخاخات سامة ، فيما يتعلق ، مرة أخرى ، لم يطلق على هذه الخزانات اسم قاذف اللهب ، ولكن "كيميائي".


مخطط الخزان KhT-26 (OT-26)

قريباً ، دخلت XT-27 (بناءً على دبابة T-27) ، و KhT-26 "دبابة كيميائية" وعدد من المركبات الأخرى الخدمة مع الجيش الأحمر ، وفي إيطاليا - دبابة قاذف اللهب CV3 LF على أساس CV3 / 33 دبابة.

علاوة على ذلك ، قبل بدء الحرب العالمية الثانية ، تمكنت الصناعة السوفيتية من إنتاج أكثر من 1300 دبابة قاذفة لهب من أنواع مختلفة. ومع ذلك ، كانت إيطاليا أول من استخدم صهاريجها خلال الحرب الإيطالية الإثيوبية الثانية من 1935-1936 ، وبعد ذلك تم استخدام CV3 LFs أيضًا من قبل قوة المشاة الإيطالية خلال الحرب الأهلية الإسبانية في 1936-1938.

حسنًا ، تم اختبار الدبابات السوفيتية المسلحة بقاذفات اللهب لأول مرة في معارك بالقرب من بحيرة خسان في عام 1938 وبالقرب من نهر خالخين جول في عام 1939.


قاذف اللهب الإيطالي إسفين CV-35 ، قاتل في إسبانيا خلال الحرب الأهلية. تم إقران قاذف اللهب على هذه الدبابة بمدفع رشاش. في الحبشة (إثيوبيا) ، كانت هذه الآلات ناجحة ، ولا سيما نفسية. في إسبانيا ، ضد الدبابات السوفيتية ، كانت هذه الآلة عاجزة

أظهرت الممارسة أن هذه التقنية تحتاج إلى تحسين.

الحقيقة هي أن قاذفات اللهب المستخدمة في الدبابات يتراوح مدى إطلاقها بين 30 و 50 متراً ، وهو ما لم يكن كافياً بوضوح. لم يكن لدى دباباتنا القائمة على T-26 أسلحة ، لذا كان من الواضح أن تسليحها كان ضعيفًا: مجرد مدفع رشاش وقاذفة لهب ذات مدى إطلاق نار محدود. كان الدرع رقيقًا ، ونتيجة لذلك كان على الدبابات الاقتراب من مواقع العدو قريبة جدًا تقريبًا ، بحيث يمكن ضربها بسهولة تامة ، ولهذا السبب كانت الخسائر في هذه الدبابات في المعارك كبيرة جدًا. قاذفات اللهب نفسها ، التي تعمل بالهواء المضغوط ، لم تكن فعالة بما فيه الكفاية.


السوفياتي OT-130 في كسوة الجيش الفنلندي. خلال سنوات الحرب السوفيتية الفنلندية ، سقط عدد من الدبابات السوفيتية قاذفة اللهب في أيدي الفنلنديين ، ثم تم تشغيلها باستخدام تلوين التعريف هذا.


الدبابة السوفيتية قاذفة اللهب OT-133 (1936) قبل الحرب. مسلح بقاذف اللهب ومدفع رشاش متحد المحور. "مدفع رشاش Voroshilovsky" في مكانه الخلفي من البرج يكمل التسلح الرئيسي. تم تركيب البرج بإزاحة إلى اليمين بالنسبة للمحور الطولي للخزان. على يسارها كان يوجد بداخلها خزانان يحتويان على 400 لتر من خليط النار من زيت الوقود مع الكيروسين. كان مدى إطلاق النار 50 مترًا. وكان عدد الطلقات التي استغرقت ثانية واحدة 40. طلقة واحدة ، تم إلقاء تسعة لترات من خليط النار ، واشتعلت من جهاز الإشعال الذي احترق فيه البنزين ، واشتعل البنزين من جهاز الإشعال الكهربائي

في عام 1939 ، بدأ العمل في إنشاء خزان قاذف اللهب على أساس A-32 ، والذي أصبح نموذجًا أوليًا لخزان T-34. بدأ إنتاج قاذف اللهب OT-34 في عام 1942 واستمر حتى نهاية الحرب. أصبحت دبابة قاذف اللهب هذه مع قاذف اللهب بدلاً من مدفع رشاش أمامي وأسلحة مدفع محتفظ بها أكبر دبابة قاذفة لهب في الحرب العالمية الثانية.


دبابة قاذفة اللهب السوفيتية طراز OT-34 موديل 1943


كان لدينا أيضًا دبابات قاذفة اللهب على أساس الدبابة الثقيلة KV-KV-8. تم استبدال المدفع 76 ملم بمدفع 45 ملم ، ولكن تم وضعه في أنبوب يخفي العيار الحقيقي ، وكان برميل قاذف اللهب موجودًا بجوار البندقية

خلال الحرب العالمية الثانية ، حصلت العديد من الدول المتحاربة على دبابات قاذفة اللهب.

ألمانيا


في ألمانيا ، تم اعتماد أول دبابة فلامنغو قاذفة اللهب على أساس الخزان الخفيف T-II في عام 1939 ، وتم تسليحها بقاذفين لهب في وقت واحد في برجين يقعان أمام المصدات. تم التحكم في الأبراج عن بعد ويمكن أن تدور 180 درجة وتصب النار حول الخزان دون قلب الهيكل. كانت الدبابات المزودة بمزيج من النار مصفحة وكانت موجودة أيضًا على الرفارف خلف الأبراج المزودة بقاذفات اللهب. لكن الأسطوانات التي تحتوي على النيتروجين ، والتي كانت تستخدم لإلقاء اللهب ، كانت داخل الخزان. كان مخزون الخليط القابل للاحتراق والغاز كافياً لـ 80 طلقة ، لكن مدى إلقاء اللهب كان صغيرًا 30-35 مترًا.


خزان قاذف اللهب الألماني T-II (Panzerkampfwagen II Flamm ausf A und B ، المعروف أيضًا باسم Sdkfz 122 ، ويعرف أيضًا باسم Flamingo)

تم استخدام الدبابات الفرنسية B-1bis التي تم الاستيلاء عليها كخزانات قاذفة اللهب ، حيث تم تركيب قاذف اللهب بدلاً من مدفع عيار 75 ملم في الهيكل. خلال الحرب ، كانت كل من دبابات T-III ومدافع Hetzer ذاتية الدفع ، التي تم إخراج البندقية منها ، مسلحة بقاذفات اللهب.


دبابة قاذف اللهب الألمانية T-III (Pzkpfwg-III-Flamm). الجبهة الشرقية


قاذف اللهب "Hetzer" ، 1944-1945. قاتلت الدبابات في هذا التلوين في آردين وبنجاح كبير. ولوحظ أن هذه السيارة ، بعد أن فقدت مسدسًا ، أصبحت أسهل أثناء التنقل وأكثر قدرة على المناورة. كان الدرع الأمامي بسمك 60 مم حماية جيدة

حتى ناقلات الجند المدرعة نصف المسار تم تحويلها إلى قاذفات اللهب ، والتي كانت مسلحة بقاذفتين من عيار 14 ملم ورشاشين. يتكون الطاقم عادة من 5 أشخاص. في الوقت نفسه ، اعتمد الطاقم على ملابس خاصة للحماية من الحريق (كما هو الحال مع قاذفات اللهب المشاة) والنظارات الواقية. أتاح الحجم الكبير للبدن وضع خزان كبير لخليط النار بسعة 700 لتر داخل الجسم. أتاح هذا الاحتياطي إمكانية إجراء 80 لقطة لمدة ثانيتين لكل منها. تم وضع الخراطيم على جانبي السيارة ، مما تسبب في قطاع عريض من النيران. لكن نطاق إلقاء اللهب كان صغيرًا - يصل إلى 35 مترًا. كان الدرع رقيقًا ، وكانت السيارة مفتوحة من الأعلى ، لذا فإن فعاليتها القتالية العالية أمر مشكوك فيه للغاية.


ناقلة جند مدرعة قاذفة اللهب الألمانية SdKfz251 / Flame Fusf C

إنجلترا


في إنجلترا ، كان خزان قاذف اللهب الأكثر شهرة هو تشرشل كروكودايل ، والذي كان يحتوي على قاذف لهب يعمل بالهواء المضغوط بدلاً من مدفع رشاش أمامي في الهيكل ومزيج من النار (البنزين الممزوج بنشارة الألمنيوم ، مما أعطى درجة حرارة احتراق عالية جدًا!) في مقطورة مدرعة كبيرة في الخلف. بلغ مخزون خليط النار 1818 لترًا ووزن المقطورة 6,6 طن كما تم وضع النيتروجين المضغوط على المقطورة في خمس أسطوانات. كان مدى إطلاق النار 120-135 متر. يبدو أيضًا أنه قليلاً.

لكن تشرشل كان له ميزة مهمة للغاية.

أولاً ، الدرع بسمك 152 مم ، والذي سمح له بالاقتراب من جسم اللهب تقريبًا.

ثانيًا ، تم الاحتفاظ بمدفع 75 ملم ، متحد المحور مع مدفع رشاش ، مما سمح له بالتعامل مع الأهداف التي كانت تشكل خطورة على تقدمها. بالمناسبة ، إذا لزم الأمر ، يمكن فصل المقطورة بسهولة باستخدام سكيب مدمج في آلية القابض.


"تمساح تشرشل"

أستراليا


في وضع مثير للاهتمام خلال سنوات الحرب كان الأستراليون ، الذين حاربوا اليابانيين في الغابة.

كانت بنادق 40 ملم من دبابات ماتيلدا عديمة الفائدة في هذه الظروف المحددة ، وفي نهاية عام 1944 قاموا بتحويل 25 من هذه الدبابات إلى قاذفات اللهب. سميت الدبابة "ماتيلدا فروغ" ("الضفدع"). تم وضع خرطوم قاذف اللهب في قناع البندقية القياسي في البرج. تم وضع خزان خليط النار بسعة 364 لترًا واسطوانات الهواء المضغوط في البرج ، باستثناء المدفعي واللودر.

بالإضافة إلى ذلك ، تم وضع خزان إسقاط آخر في المؤخرة مع 455 لترًا آخر من خليط النار ، وصب 234 لترًا إضافيًا في الخزانات في حجرة التحكم من أجل ضخ خليط النار منها في الخزان الرئيسي أثناء استهلاكه. وصل مدى إطلاق النار إلى 90 مترًا فقط ، ولكن في الغابة كان هذا كافياً ، والأهم من ذلك ، كان للدبابة درع بسمك 78 مم ، لذلك لم يكن هذا المؤشر حرجًا.


"تمساح تشرشل" يطلق قاذف اللهب

الولايات المتحدة الأمريكية


قام الأمريكيون أيضًا بتحويل جزء من الدبابات الخفيفة M3 General Stewart إلى خزانات قاذفة اللهب الشيطانية واستخدموها في جزر المحيط الهادئ الاستوائية في ظروف مماثلة.


لم تظهر دبابة قاذف اللهب شيرمان الأمريكية نفسها بأي طريقة معينة ، وتم إطلاق عدد قليل جدًا منها.


دبابة قاذفة اللهب الأمريكية M-8 "الشيطان". عملت هذه الدبابات بنجاح في جزر المحيط الهادئ ، حيث تم حرق الجنود اليابانيين من التحصينات والكهوف بطائرات النيران. كان قاذف اللهب موجودًا في برجه بدلاً من المدفع القياسي 37 ملم ، والذي تبين في هذه الحالة أنه غير مناسب تمامًا للعمل القتالي

بعد الحرب العالمية الثانية ، اختفى الاهتمام بدبابات قاذف اللهب تدريجياً.

ومع ذلك ، في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، ما زالوا يحاولون إنشاء مركبات قاذفة اللهب على أساس دبابات T-54 و T-55 و T-62 ، بما في ذلك نسخة قاذفة اللهب البحتة ، دون الحفاظ على تسليح المدفع ، ولكن كان من الواضح أن مفهوم لقد أصبح "خزان قاذف اللهب" قديمًا بالفعل ، على الرغم من زيادة نطاق إطلاق النار من قاذف اللهب بحلول هذا الوقت إلى 200 متر أو أكثر.

في الولايات المتحدة ، استخدمت دبابات قاذفة اللهب M67 (M48 المسلحة بقاذف اللهب) بنجاح كبير من قبل سلاح مشاة البحرية خلال حرب فيتنام ، حيث كان عليهم أيضًا القتال في الغابة. لكن على هذا ، في الواقع ، انتهى تاريخ هذه الآلات.


دبابة M67 في فيتنام

هناك عدة أسباب وراء مغادرة دبابات قاذفة اللهب للمكان.

هذه هي الفعالية المتزايدة للأسلحة المضادة للدبابات ، والتي بفضلها لم يعد المشاة يسمحون للدبابات بالاقتراب من مواقعهم ، ومخاطر الحريق العالية الخاصة بهم ، والكفاءة غير الكافية لاستخدام مخاليط النار. بعد كل شيء ، إذا أشعلته عند إطلاق النار ، فسيحترق معظمه أثناء الطيران ، وفي أحسن الأحوال وصل 30 في المائة من الشحنة إلى الهدف.

بالإضافة إلى ذلك ، كان قاذف اللهب نفسه ، على الرغم من بساطته الواضحة ، جهازًا معقدًا نوعًا ما: قاذفات اللهب الهوائية - تلك التي تعمل بقوة الغاز المضغوط ، كما تتطلب أسطوانات لتخزينها ، وقاذفات اللهب المسحوقة - تلك التي تخلصت من خليط النار بواسطة إشعال شحنة مسحوق مثل طلقة مدفع ، وعلب خرطوشة مطلوبة بشحنة وجهاز إعادة تحميل تلقائي لإطلاق النار قدر الإمكان.

بالإضافة إلى ذلك ، كان لابد من إشعال الخليط المنبعث من قاذف اللهب ، الأمر الذي تطلب أجهزة إشعال خاصة ، بسيطة ولكنها تتطلب عناية مستمرة وعرضة للتلف من نيران العدو.

بالطبع ، يمكن استخدام خليط قابل للاشتعال ذاتيًا ممزوجًا بالفوسفور الأبيض. لكن مثل هذا "الوقود" سيكون خطرًا كبيرًا جدًا على خزان قاذف اللهب نفسه.


مخطط جهاز قاذف اللهب الهوائي

PS


يعرب المؤلف وإدارة الموقع عن امتنانهما لـ A. Sheps على الرسوم التوضيحية التي قدمها.

يتبع ...
105 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. 22+
    11 سبتمبر 2021 05:25
    المقال ككل ممتع! خير
    على الرغم من أنني لم أكن ناقلة نفط من قبل ، إلا أنني أعارض بشدة هذه اللحظة:
    ومع ذلك ، في الاتحاد السوفياتي ، ما زالوا يحاولون إنشاء قاذفات اللهب على أساس دبابات T-54 و T-55 و T-62 ، بما في ذلك نسخة قاذفة اللهب البحتة ، دون الحفاظ على أسلحة المدفع ...
    لا
    كان لدى الجيش السوفيتي دبابات قاذفة اللهب TO-54 (110 وحدة) و TO-55 (830 وحدة) تم الاحتفاظ بها بمدفع D-100T 10 ملم. اختلفت دبابات قاذف اللهب بشكل أساسي عن المركبات الأساسية من خلال تركيب قاذف اللهب الآلي بالمسحوق ومعداته ، والتي كانت موجودة في حجرة التحكم وفي حجرة القتال ، بدلاً من مدفع رشاش متحد المحور عيار 7,62 ملم مع مدفع ، و حمولة الذخيرة للقذائف.

    في TO-55 ، تم تثبيت قاذفة اللهب الأوتوماتيكية ذات المسحوق ATO-200 ، المثبتة في البرج بدلاً من المدفع الرشاش المحوري ، جنبًا إلى جنب مع مدفع D-10T2S في طائرتين توجيه. لم يكن إطلاق النار الموجه ممكنًا ليس فقط من حالة الجمود ، ولكن أيضًا من الحركة بطلقات فردية أو رشقات نارية من 3-5 طلقات بمعدل إطلاق نار يصل إلى 8 طلقات / دقيقة. ضمنت قدرة خزان خليط النار إنتاج 12 حريقًا طلقات. كانت عملية إلقاء اللهب مؤتمتة بالكامل. يبلغ الحد الأقصى لمدى إطلاق قاذف اللهب 200 متر ، وقد تم سحب TO-55 من الخدمة في عام 1997.
    1. +2
      11 سبتمبر 2021 07:02
      ماذا نختلف مع؟ ما الذي تم إنشاؤه من المعدن والدبابة على أساس T-54 ولكن بدون مسدس؟ كان هناك واحد ، وهناك بيانات وصور عليه. مكتوب باللغة الروسية ، "بما في ذلك إصدار قاذف اللهب البحت". ها هو ، انظر ...
      1. 13+
        11 سبتمبر 2021 07:23
        بقدر ما أفهم ، لا يوافق سيرجي على أنك تجاهلت دبابات قاذف اللهب التي كانت في الخدمة مع SA في فترة ما بعد الحرب. بالإضافة إلى ذلك ، لم يحاولوا إنشاء خزانات قاذفة اللهب على أساس T-62 في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية.
        1. +1
          11 سبتمبر 2021 07:28
          هذا ما تعتقده ولكن على الإنترنت ، يتم استدعاء OT-62 ذي الخبرة. ولماذا لا أثق في هذا المصدر. يتم تسمية جميع السيارات الأخرى بشكل صحيح هناك. وفقط في هذا واحد كانوا مخطئين؟ من غير المرجح.
          1. +8
            11 سبتمبر 2021 08:07
            أنت بلا شك قادر على مشاركة مصدر يتحدث عن الإنشاء TO-62?
            1. -2
              11 سبتمبر 2021 08:22
              مما لا شك فيه ، يمكن للجميع كتابة T-62 - Wiki وقراءتها هناك ... هناك الكثير من الروابط لمصادر أولية وفي المكان الذي تمت كتابته فيه ، لا يوجد رمز - "تحقق".
              1. 14+
                11 سبتمبر 2021 08:27
                أولئك. أنت غير قادر على مشاركة مصدر المعلومات. على خلفية مقال جيد بشكل عام ، فإن عدم قدرتك على الاعتراف بخطئك يبدو صغيرًا ... سلبي
                1. -2
                  11 سبتمبر 2021 08:31
                  اقتبس من توكان
                  أولئك. أنت غير قادر على مشاركة مصدر المعلومات.

                  أولئك. VICKI هل أنت غير قادر على الكتابة؟ سوف تسقط يديك؟ على هذه الخلفية ، ومع معرفة قرائنا ، قدم أدناه مقتطف كامل من ويكي. انظر لأسفل واقرأ حتى النهاية. هل يمكنني الشرح بطريقة يسهل الوصول إليها أم أن هناك أيضًا مشاكل في الإدراك؟
                  1. 10+
                    11 سبتمبر 2021 08:47
                    عبء الإثبات يقع على من يدعي شيئًا. لم تكن قادرًا على إثبات تصريحك ، وبدلاً من ذلك قم بالرجوع إلى Vika. وهو ، كما تعلم ، ليس بأي حال من الأحوال مصدرًا موثوقًا للمعلومات.
                    1. +7
                      11 سبتمبر 2021 12:04
                      . TO-62 - تعديل قاذف اللهب لـ T-62 ، قاذف اللهب مثبت بدلاً من مدفع رشاش متحد المحور (مدى رمي اللهب - 200 م)


                      https://vpk.name/library/f/t-62.html

                      أو مقال كبير عن T-62 on

                      http://oruzhie.info/tanki/468-t-62

                      لكن لا توجد روابط لمصادر رسمية أيضًا.
                      hi
                      1. +5
                        11 سبتمبر 2021 12:09
                        شكرا ، سألقي نظرة! hi
                        قرأت مذكرات مفصلة للغاية لـ LN Kartsev حول إنشاء دبابة T-62. ليس لديه أي ذكر لتعديل قاذف اللهب. طلب
                      2. +2
                        11 سبتمبر 2021 16:45
                        هناك فقرة غريبة في الفصل عن ذكريات كارتسيف عن لقاءاته مع خروتشوف.
                        كان العرض المعني بمثابة بداية لسلسلة من الأحداث المماثلة التي تقام كل عامين. في الإنصاف ، تجدر الإشارة إلى أن هذه العروض كانت في صالح تطوير المركبات المدرعة على الأقل ، لأنه في كل مرة كان من الضروري إظهار شيء جديد.

                        ربما تم إعداد نسخة قاذف اللهب من T-62 لأحد هذه العروض للقيادة العليا في البلاد - للعرض فقط.
                      3. +4
                        12 سبتمبر 2021 01:39
                        اقتبس من Avior
                        ربما تم إعداد نسخة قاذف اللهب من T-62 لأحد هذه العروض للقيادة العليا في البلاد - للعرض فقط.

                        لم أتمكن من العثور على أي مستندات تؤكد وجود TO-62 في المعدن. على الرغم من أنه من الممكن أن يتم العمل على مشروع مثل هذه الآلة. ولكن بالنظر إلى الاتجاه الساطع المضاد للدبابات لـ T-62 ، لم يكن هناك نقطة معينة في مثل هذا التعديل. لا
                    2. -8
                      11 سبتمبر 2021 13:16
                      ماذا ايضا؟ ماذا علي أن أثبت ولمن؟ يتم التعرف على بيانات ويكيبيديا البريطانية في المحكمة البريطانية ، والتي ، بالمناسبة ، تلجأ إليها كل من حكومتنا وشركاتنا دائمًا إذا اشتموا رائحة الطعام المقلي. وهنا تعطي ويكيبيديا البريطانية هذا: تحويل TO-62 - T-62 إلى خزان قاذف اللهب. يبلغ مدى فعالية قاذف اللهب 100 متر ويتم تثبيته بشكل محوري بمدفع 115 ملم. "دبابة القتال الرئيسية T-17". دليل Gary's Combat Vehicle Reference. مؤرشفة من الأصلي في 62 أكتوبر 14. تم الاسترجاع في 2009 ديسمبر 13 ". لا أعرف من أين حصلوا عليه وبصراحة لا أهتم. هناك حقيقة ، هناك مصدر. ما الذي تحتاجه؟ ر يرضيك؟ جيد جدا - ابحث عن مصادرك. مني كافي.
                      1. 15+
                        11 سبتمبر 2021 15:52
                        اقتبس من العيار
                        بيانات ويكيبيديا البريطانية تعترف في المحكمة البريطانية

                        لذا فنحن لسنا رعايا للملكة ... لا
                        فياتشيسلاف أوليجوفيتش ، في الماضي غالبًا ما أشاطرت وجهة نظرك ، وأنا بصدق أعتبر منشوراتك مثيرة جدًا للاهتمام. لكن في هذه الحالة ، في رأيي ، يجلب لك ذلك.
                        لا يمكن اعتبار الرابط إلى ويكيبيديا الروسية صحيحًا ، نظرًا لأن هذا المورد ينشر في كثير من الأحيان بيانات غير دقيقة.
                        نفس ويكيبيديا في عدد من القضايا تشير إلي ، وحتى زوجتي.
                        لكن هل هذا يعني أن الزوجين هو الحقيقة المطلقة؟ لا
                        أنا شخصياً ، عند كتابة المقالات ، أحاول التحقق مرة أخرى من المعلومات المأخوذة من ويكيبيديا. ما أتمنى لكم بصدق! hi
                      2. -9
                        11 سبتمبر 2021 17:09
                        اقتبس من Bongo.
                        أنا شخصياً ، عند كتابة المقالات ، أحاول التحقق مرة أخرى من المعلومات المأخوذة من ويكيبيديا.

                        الله ولى التوفيق!
                      3. -9
                        11 سبتمبر 2021 19:00
                        اقتبس من Bongo.
                        نفس ويكيبيديا في عدد من القضايا تشير إلي ، وحتى زوجتي

                        "حتى" - في هذه الحالة يبدو مهينًا. ضعيف ... بالطبع مقارنة بك ... حسنًا ، من هي. فقط ... زوجة.
                      4. +8
                        12 سبتمبر 2021 02:06
                        اقتبس من العيار
                        "حتى" - في هذه الحالة يبدو مهينًا. ضعيف ... بالطبع مقارنة بك ... حسنًا ، من هي. فقط ... زوجة.

                        ما الذي يجعلك تعتقد أنني "فقير"؟ على الرغم من أن سريوزا ، التي عملت في الدولة لمدة 25 عامًا ، تحصل على راتب جيد جدًا وفقًا لمعايير بلدنا ، إلا أنني ما زلت أكسب عدة مرات أكثر من زوجي.
                        هذا "حتى" لا يزعجني إطلاقا ، حيث كتبت مقالين فقط للمجلة العسكرية ، وسيريوزها أكثر من خمسمائة. إن محاولة دق إسفين في العلاقات الأسرية وإهانة شخص آخر لا ترسمك.
                        في الواقع ، اقتبستني ويكيبيديا في مقالات عن Komsomolsk-on-Amur ومصنع الطيران الخاص بنا. هل هذا يثبت شيئا؟ لا تهتم...
                        قاموا بتصحيحك بشكل صحيح تمامًا وبالشكل الصحيح ، وكان رد فعلك العنيف يبدو غريبًا. يمكن لأي شخص أن يخطئ أو يخطئ.
                      5. -6
                        12 سبتمبر 2021 05:25
                        اقتباس من: zyablik.olga
                        إن محاولة دق إسفين في العلاقات الأسرية وإهانة شخص آخر لا ترسمك.

                        هذا هو ، "حتى" أمر طبيعي بالنسبة لك؟ نعم. كل لوحده.
                        اقتباس من: zyablik.olga
                        يمكن لأي شخص أن يخطئ أو يخطئ.

                        وهذا صحيح. لكن الشيء الآخر الذي كتبت عنه صحيح أيضًا. هناك عدد من المصادر ، بما في ذلك ويكي البريطانية ، حيث تم ذكر هذه الآلة. هذا هو المصدر. لذلك لا أرى أي خطأ. لكن الناس يريدون ، كما تعلمون ، أن يروا هذا الخطأ. حسنًا ، لقد كتبت ... كما كتبت. شرح واضح؟
                      6. +4
                        12 سبتمبر 2021 06:08
                        اقتبس من العيار
                        هذا هو ، "حتى" أمر طبيعي بالنسبة لك؟ نعم. كل لوحده.

                        هذه هي الطريقة نعم فعلا وصلتك أخيرًا! خير في عائلتنا ، سنكتشف ذلك بأنفسنا ، دون مطالبة من الغرباء.
                        اقتبس من العيار
                        شرح واضح؟

                        من الواضح أنك لا ترى النقد في خطابك ، حتى البناء ، بأي شكل من الأشكال. لا
                      7. -2
                        12 سبتمبر 2021 06:09
                        اقتباس من: zyablik.olga
                        من الواضح أنك لا ترى النقد في خطابك ، حتى البناء ، بأي شكل من الأشكال.

                        هذه هي الطريقة التي أدرك بها ذلك. إذا قرأت تعليقات أخرى ، ليس فقط تعليقاتك. لكن في هذه الحالة ، لم أره. مرة أخرى: لدي مصدر ، نقلته. ما هو النقد البناء؟ ولماذا يجب أن أتحقق من المصدر الذي تم قبوله في المحكمة حتى لو كان بريطانيًا. بدلا من ذلك ، من الضروري أن تكتب - "بالتحديد باللغة البريطانية".
                      8. +4
                        12 سبتمبر 2021 06:14
                        اقتبس من العيار
                        هذه هي الطريقة التي أدرك بها ذلك. إذا قرأت تعليقات أخرى ، ليس فقط تعليقاتك. لكن في هذه الحالة ، لم أره.

                        هل هو حقا هذا:
                        اقتبس من العيار
                        وهناك بقع على الشمس والكثير من ...

                        من الواضح أنك لن تموت من الإفراط في الحياء. الضحك بصوت مرتفع
                      9. -1
                        12 سبتمبر 2021 06:25
                        أنت ، أولغا ، ربما ما زلت أصغر مني ، ستعذرني ، النساء لا يطلبن العمر. لكنني من عام 1954. وكسن (هاه؟) أريد أن أسمح لنفسي أن أصفك "عزيزي" (لا تنزعج!). وهكذا ، عزيزتي أولغا! هل تأخذ كل ما هو مكتوب هنا على محمل الجد ، "كعملة نظيفة" إذا جاز التعبير؟ هل أنت جاد؟ بشكل عام ، هذه هي الطريقة التي لديّ بها كتاب مدرسي للجامعات حول الصحافة عبر الإنترنت ، تم نشره بواسطة INFRA-M. يصف بالتفصيل ماذا وكيف وكيف تجيب على الأسئلة وإجراء مناقشة ... باختصار ، كيف تعمل من أجل الناس ومن أجل الناس. وفي الغالب 80٪. حسنًا ، هكذا أعمل ...
                        اقتباس من: zyablik.olga
                        من الواضح أنك لن تموت من الإفراط في الحياء.

                        وهذا صحيح: عندما يكون لديك 1500 مقال هنا ، و 323 مقالة على Pravda.ru والله أعلم الكثير في المجلات المطبوعة حول العالم ، و 40 كتابًا آخر تم نشره في الاتحاد السوفياتي وروسيا وإنجلترا وألمانيا ، و 8 روايات في دور النشر الإلكترونية ، ولكنك أيضًا ... تنظر إلى الأمر بشكل مختلف كثيرًا. بالمناسبة ، أحب المثل الفرنسي: "الاحتشام ، مثل الملابس الداخلية ، يجب أن يكون لديك ، لكن لا يجب أن تظهره للجميع". حسنًا ، أليس كذلك؟
                      10. +4
                        12 سبتمبر 2021 10:14
                        اقتبس من العيار
                        تعطي ويكيبيديا هذا: TO-62 - T-62 تم تحويله إلى خزان قاذف اللهب.

                        اسمحوا لي أيضًا أن أتحدث عن قاذف اللهب TO-62.
                        بناء على T-62
                        المطور هو Plant No. 183 (Uralvagonzavod)
                        نظمت UVZ متحف المركبات المدرعة (نيجني تاجيل)
                        TO-62 قاذف اللهب غير مذكور في الموقع.
                      11. +3
                        12 سبتمبر 2021 10:17
                        اقتبس من العيار
                        ماذا علي أن أثبت ولمن؟

                        أثبت لنفسك أولاً.

                        أنتجت T-62 Chelyabinsk Tractor Plant
                        يعمل متحف ChTZ في تشيليابينسك
                        الموقع يحتوي على الحد الأدنى من البيانات.
                        ربما يكون من المنطقي الاتصال بهم بسؤال؟
                        http://chtz-uraltrac.ru/articles/categories/97.php
                      12. -4
                        12 سبتمبر 2021 10:28
                        هل يمكنك تخيل ما سيحدث إذا لجأت إلى المتاحف من أجل كل شيء صغير؟ هل تستحق ذلك؟ في رأيي ، لا.
                      13. +6
                        12 سبتمبر 2021 10:38
                        اقتبس من العيار
                        ماذا سيحدث إذا لجأت إلى المتاحف من أجل كل شيء صغير؟

                        هل تعتقد أن تعديل الخزان النادر أمر تافه؟
                        التفتوا إلى السيد شيب للصور غمزة

                        هل تستحق ذلك؟

                        لست مهتمًا كيف كان الأمر حقًا؟

                        في رأيي ، لا.

                        في رأيي - نعم.
                        من الأفضل أن تنشر بشكل أقل تواتراً ، لكن إصدار مواد شاملة وموثوقة.
                        هل انت غير موافق؟
                      14. -2
                        24 سبتمبر 2021 15:37
                        اقتباس من السيد X
                        من الأفضل أن تنشر بشكل أقل تواتراً ، لكن إصدار مواد شاملة وموثوقة.

                        ومن الأفضل عدم الذهاب إلى العمل على الإطلاق ، ولكن فقط التسجيل هناك والحصول على راتب.
                      15. +2
                        24 سبتمبر 2021 15:54
                        اقتبس من العيار
                        ومن الأفضل عدم الذهاب إلى العمل على الإطلاق ، ولكن فقط التسجيل هناك والحصول على راتب.

                        على سبيل المثال ، أذهب إلى العمل ، وفي الوردية الثانية أقوم بعمل بدوام جزئي.
                        ووجدت وقتًا للمراسلات مع مصنعي الخزانات غمزة
                        ما نوع العمل الذي لديك: شاق ومنخفض الأجر؟
                      16. -1
                        24 سبتمبر 2021 16:18
                        اقتباس من السيد X
                        على سبيل المثال ، أذهب إلى العمل ، وفي الوردية الثانية أقوم بعمل بدوام جزئي.
                        ووجدت وقتًا للمراسلات مع مصنعي الخزانات
                        ما نوع العمل الذي لديك: شاق ومنخفض الأجر؟

                        وأنا لا أفعل أيًا من ذلك. أنا أعيش ، كما تعلم ، من أجل سعادتي الخاصة. بعد العشاء ، أحلم دائمًا ، الساعة 11.00 وجبة الإفطار الثانية ، الساعة 17.00 - الشاي. في المساء - فيلم عائلي. في الساعة 10.00 إنهاء المكالمة ، يرتفع عند 5.30 ... رحلات كل عام إلى الخارج. هذا العام فقط كان علي أن أذهب إلى جنوبنا. وهكذا وجدت وقتًا للمراسلات ، لكنني لم أفعل. لأن وقتي حرفيًا مجدولًا بالدقيقة. تحتاج أيضًا إلى المشي 10000 خطوة يوميًا. من ناحية أخرى ، لدي 1500 مادة على هذا الموقع بمفرده ، ولديك 82 مادة. مع المؤلفين أمثالك ، كان سيتحول إلى الجحيم لفترة طويلة ، لكنه سيستمر في العيش معي ومع آخرين مثله. بما في ذلك لمصلحتك الخاصة! هكذا قال أحدهم: "لا تعلمني كيف أعيش!"
                      17. +1
                        24 سبتمبر 2021 16:41
                        اقتبس من العيار
                        رحلات كل عام للخارج.

                        ليس وطنيًا جدًا: دعم اقتصاد شخص آخر ...
                        لا تجد؟

                        اقتبس من العيار
                        لكن لدي فقط 1500 مادة في هذا الموقع

                        سيقسمهم إلى نصفين - سيكون 3 آلاف غمزة

                        اقتبس من العيار
                        ولديك 82

                        لكن البيانات التي تم التحقق منها ، وليس هناك شيء خاص لإضافته شعور

                        اقتبس من العيار
                        مع مؤلفين مثلك ، كان قد عازم منذ فترة طويلة على مجفف شعر إدرين

                        عام بدون عملي ، كان الموقع موجودًا بطريقة ما - وسيستمر في التوسع غمزة
                        سوف أتعافى بعد العملية - سأنهي ما بدأته وأنشره.
                      18. -1
                        24 سبتمبر 2021 17:29
                        اقتباس من السيد X
                        ليس وطنيًا جدًا: لدعم اقتصاد شخص آخر ..

                        لكنها رخيصة وموثوقة وعملية! ومثيرة للاهتمام أيضا.
                        اقتباس من السيد X
                        عام بدون عملي ، كان الموقع موجودًا بطريقة ما - وسيستمر في التوسع

                        هذا صحيح. ولكن إذا كنت مريضًا - أتمنى لك كل التوفيق!
                        لا يمكنك كسرها - لديهم جميعًا حجمًا تم التحقق منه بدقة.
                        82 هو أيضا جيد. لقد بدأنا جميعًا في مكان ما ... البعض يتمتع بالجودة ، والبعض الآخر لديه الكمية.
                        "والدة ليفا طاهية ، والدتها طيار - ما هو الخطأ!"
                      19. +1
                        24 سبتمبر 2021 18:07
                        اقتبس من العيار
                        أتمنى لك كل الصحة!

                        ومرحبا بكم!
                      20. +1
                        24 سبتمبر 2021 16:41
                        اقتبس من العيار
                        ومعي ومع الآخرين سيظل نفس الشيء يعيش


                      21. +1
                        24 سبتمبر 2021 17:30
                        أنا أحب Bonacieux من فيلم Borderie بشكل أفضل ...
                      22. +1
                        24 سبتمبر 2021 18:05
                        اقتبس من العيار
                        أنا أحب Bonacieux من فيلم Borderie بشكل أفضل ...

                        وبالنسبة لي - آثوس من الفيلم السوفيتي (فينيامين سميكوف)
                      23. +1
                        24 سبتمبر 2021 16:42
                        اقتبس من العيار
                        "لا تعلمني كيف أعيش!"


                      24. +2
                        24 سبتمبر 2021 15:17
                        اقتبس من العيار
                        هل يمكنك تخيل ما سيحدث إذا لجأت إلى المتاحف من أجل كل شيء صغير؟

                        أعتقد أنني عدت عدة مرات.
                        ولم أكن كسولًا جدًا بشأن TO-62 غمزة

                        يعد وجود TO-62 سؤالًا كبيرًا.
                        التفت بسؤال إلى عدة مؤسسات متخصصة والمتحف.
                        كانت الإجابات الواردة سلبية.
                        بالمناسبة ، استغرقت المراسلات وقتًا أقل من وقت المناوشة في التعليقات على VO.

                        الخدمة الصحفية "Uralvagonzavod"
                        لم يتم تطوير أو إنتاج صهاريج قاذف اللهب TO-62.

                      25. +2
                        24 سبتمبر 2021 15:19
                        متحف ChTZ
                        ليس لدينا معلومات تفيد بأن ChTZ أنتجت دبابات T-62 و TO-62.



                      26. +2
                        24 سبتمبر 2021 15:19
                        مصنع تشيليابينسك للجرارات - أورالتراك
                        لم تقم ChTZ بإصدار T-62 ونسخة قاذفة اللهب أيضًا.



                        لم يستجب Omsktransmash بعد ...
                      27. -3
                        24 سبتمبر 2021 15:38
                        أنت تعلم أن لديك الوقت للقيام بذلك والقيام به. ليس لدي!
                      28. +2
                        24 سبتمبر 2021 15:55
                        اقتبس من العيار
                        أنت تعلم أن لديك الوقت للقيام بذلك والقيام به. ليس لدي!

                        مؤلف عموم! رايان جيد بالطبع.
                        لكن يجب أن تحتوي المقالة على بيانات تم التحقق منها.
                        لقد أثبتت لك: إنها ليست طويلة وليست صعبة.
                        أليس كذلك؟
                      29. -1
                        24 سبتمبر 2021 16:09
                        اقتباس من السيد X
                        أليس كذلك؟

                        الصحيح! ولكن مع وجود ويكيبيديا البريطانية في متناول اليد ، لا أفهم حقًا سبب حاجتي للتحقق من شيء آخر. أوه ، هل كانت مخطئة؟ حسنًا ، رضي الله عنها ، لأنه فقط ليس مخطئًا.
                      30. +1
                        24 سبتمبر 2021 16:22
                        اقتبس من العيار
                        ولكن مع ويكيبيديا البريطانية في متناول اليد

                        سيكون من الأفضل استخدام Encyclopædia Britannica.
                        لقد عملوا عليها بضمير حي.
                        وعلى الويكي - الكل ومتنوع ، ملعقة صغيرة.
                        تحدث واسرمان ذات مرة عن حرب التحرير على ويكيبيديا.
                        هل قرأت؟

                        أعتقد أن أقترح تعديلات على TO-62 في Wiki.
                        إلى من ستشير إذا تم قبول تعديلاتي؟

                      31. 0
                        24 سبتمبر 2021 18:17
                        أنا لن! لقد غادر القطار ... تستمر المواد الموجودة في VO بالضبط يومين أو ثلاثة أيام على الأكثر. ثم يأتي كل شيء - تأتي الموضوعات الجديدة ، ويتم نسيان الموضوعات القديمة. بعد 90 + 1 يومًا ، يتذكر 10٪ فقط من القراء شيئًا ما على الأقل ...
                      32. 0
                        25 سبتمبر 2021 07:34
                        اقتبس من العيار
                        بعد 90 + 1 يومًا ، لا يتذكر سوى 10٪ من القراء أي شيء

                        أنت على حق ، لكن هناك استثناءات.
                        على سبيل المثال ، مقالتي حول مسدس RSh-12.
                        أنا لا أعتبر هذا العمل تحفة.
                        ومع ذلك ، على مدار 7 سنوات - تمت قراءة المقال من قبل أكثر من 300 ألف شخص.
                        من سيضمن أن مقالتك حول خزانات قاذف اللهب لن تكون ذات أهمية دائمة؟
                        ويحتوي على بعض البيانات التي لم يتم التحقق منها ...

                      33. 0
                        25 سبتمبر 2021 07:38
                        اقتباس من السيد X
                        لمدة 7 سنوات - تمت قراءة المقال من قبل أكثر من 300 ألف شخص.

                        حصلت مقالتي حول Mauser bolo على أكثر من 3 نقرة في 100 أيام. وبعد 7 سنوات وبهذه الوتيرة ... لكن ... حسنًا ، هناك أخطاء والله ينزعها. انها ليست حرجة! تحب "اصطياد البراغيث" - الصيد. أنا لا. لأنه سيكون هناك دائما أولئك الذين سيصححون. ستكون هناك مناقشة ، وهذا أكثر إثارة للاهتمام!
                      34. 0
                        25 سبتمبر 2021 10:04
                        اقتبس من العيار
                        ستكون هناك مناقشة ، وهذا أكثر إثارة للاهتمام!

                        من الجيد أن تولد الحقيقة في الخلاف.
                        من السيئ أن يتطور النزاع إلى قسم ويصبح شخصيًا غمزة
                        في النهاية كل شخص له رأيه الخاص ...
                      35. 0
                        25 سبتمبر 2021 13:18
                        اقتباس من السيد X
                        من الجيد أن تولد الحقيقة في الخلاف.
                        من السيئ أن يتطور النزاع إلى قسم ويصبح شخصيًا
                        في النهاية كل شخص له رأيه الخاص ...

                        أهم شيء في الصحافة الإلكترونية هو عدد التعليقات وليس محتواها!
                      36. 0
                        25 سبتمبر 2021 17:05
                        اقتبس من العيار
                        عدد التعليقات وليس محتواها!

                        هذا من أجل رفع المنشور إلى القمة.
                        نتيجة لذلك ، يتم عرض المقالة على الصفحة الرئيسية.
                        يعتمد على مقدار حركة المرور ... غمزة

                        عادة ، عدد كبير من التعليقات على المقالات الأخبار ، الرأي ، التحليلات.
                        إن قيمة الأخبار عابرة للغاية ، والرأي والتحليلات - يمكن مناقشتها حتى تصبح باللون الأزرق في وجهك ، إلى حد الشتائم.
                        وفي قسم التسلح هناك الكثير من التعليقات - دليل على المواجهة.
                        كما في حالتنا مشروبات
                      37. 0
                        25 سبتمبر 2021 17:31
                        اقتباس من السيد X
                        كما في حالتنا

                        كل عمل له غرضه الخاص وخصوصياته وليس دائمًا ما يبدو عليه.
                      38. 0
                        25 سبتمبر 2021 20:01
                        اقتبس من العيار
                        كل عمل له غرضه الخاص وخصوصياته.

                        لا شيء شخصي ، إنه مجرد عمل غمزة
              2. +4
                12 سبتمبر 2021 10:12
                اقتبس من العيار
                مما لا شك فيه ، يمكن للجميع كتابة T-62 - Wiki وقراءتها هناك

                hi
                لا أوصي بسحب البيانات فقط من الويكي والمدونات الشخصية.
                عندما احتجت إلى معلومات حول المهندس الذي شارك في تطوير محرك T-34 ،
                أرسلت استفسارات إلى جميع المصانع والمتاحف.
                تم إرسال إجابة مفصلة من قبل فلاديمير جوربونوف ، رئيس قسم المعرض
                متحف دبابات T-34
                1. -1
                  12 سبتمبر 2021 10:29
                  اقتباس من السيد X
                  اقتبس من العيار
                  مما لا شك فيه ، يمكن للجميع كتابة T-62 - Wiki وقراءتها هناك

                  hi
                  لا أوصي بسحب البيانات فقط من الويكي والمدونات الشخصية.
                  عندما احتجت إلى معلومات حول المهندس الذي شارك في تطوير محرك T-34 ،
                  أرسلت استفسارات إلى جميع المصانع والمتاحف.
                  تم إرسال إجابة مفصلة من قبل فلاديمير جوربونوف ، رئيس قسم المعرض
                  متحف دبابات T-34

                  تهانينا ، أنت مجرد نموذج للكمال. أنا لا. لكن لديك 2012 مادة منذ عام 82 ، ولدي 2014 منذ عام 1500. دعها تكون أفضل ، سأكون سعيدًا فقط.
                  1. +8
                    12 سبتمبر 2021 10:44
                    اقتبس من العيار
                    لكن لديكم 2012 مادة منذ 82 ولدي 2014 مادة منذ 1500.

                    "القتال ليس بالأرقام ، ولكن بالمهارة." - الكسندر فاسيليفيتش سوفوروف غمزة

                    دعك تكون أفضل ، سأكون سعيدًا فقط.

                    آمل أن يكونوا جيدين بما فيه الكفاية)
                    أمضيت عامًا كاملاً في دورة حول السفن الرومانية والطائرات القائمة على الناقلات.
                    درس عشرات المصادر بعدة لغات.
                    التفت إلى قائد السرب وغيره من المؤلفين للتوضيح.
                    ترجمت من الرومانية والإيطالية والبرتغالية والإنجليزية وحتى الإسبرانتو.
                    نتيجة لذلك ، لقد استمتعت ببحثي كثيرًا.
                    أود أن أصدق أن عملي هو الأكثر تفصيلاً وموثوقية في قطاع RuNet شعور
                    1. 0
                      12 سبتمبر 2021 10:52
                      أكرر - أنا سعيد من أجلك. إذا كان هذا العمل يجلب لك الرضا الأخلاقي والمال ، فحمد الله. إذا كان الأمر أخلاقيًا ، فهو أحد الهواة. لدي أيضًا عدد من الكتب لجمع المواد التي استغرق الأمر سنوات. ولكن هناك شيء تحتاجه كل يوم.
                      1. +4
                        12 سبتمبر 2021 12:52
                        اقتبس من العيار
                        المعنويات والمال

                        الكلمة الرئيسية "المال" ...
                        على حساب محتوى المعلومات وجودتها.

                        التاريخ حافل بالأمثلة التي عاش فيها المؤلفون ، الذين أصبحوا كلاسيكيين فيما بعد ، في ظروف متواضعة للغاية.
                        بل إن البعض فقير.
                        لكنهم عملوا بجد ودرسوا أعمال الآخرين وتوافقوا مع معاصريهم.
                        كان عملهم العملاق موضع تقدير من قبل أحفادهم ...

                        أنا لا أتظاهر بأنني عبقري ، لكني أريد أن أترك ورائي شيئًا يستحق العناء.
                        لا يتعلق الأمر بالسفن والمروحيات القائمة على الناقلات فحسب ، بل يتعلق أيضًا بالأسلحة من Stoner و Frommer و FN 303 و KS-23.
                        إذا كنت أقوم بإعادة الطباعة - من الذي سيصنفني بعد 100 عام؟

                        ولكن هناك شيء تحتاجه كل يوم.

                        أنا آسف أن الدولة لا تعتني بالمتقاعدين بشكل صحيح (
                      2. 0
                        12 سبتمبر 2021 13:04
                        اقتباس من السيد X
                        كان عملهم العملاق موضع تقدير من قبل أحفادهم ...

                        وأنت مثالي يا صديقي. حسنًا ، بالنسبة للأحفاد ، سيحصلون مني كثيرًا على أي حال! لا يمكنك التجول في المدينة دون أن يقول أحدهم مرحبًا. من يتذكر الوجه ، من هو الصوت ... هنا فقط ما يقولونه عنا هنا - "هناك" سنكون غير مبالين بعمق وعميق. ماذا لك ، ماذا لي ، وماذا لآخر سكير.
                      3. +3
                        12 سبتمبر 2021 13:16
                        اقتبس من العيار
                        وأنت مثالي يا صديقي.

                        سمها ما شئت.
                        أبذل قصارى جهدي في تنسيق الحدائق في كل من الفناء والمدينة.
                        أنا أعمل على إنقاذ المباني التاريخية.

                        من يتذكر الوجه يتذكر الصوت ...

                        آمل أن يستمر الاعتراف بك على قدم المساواة مع فيدل كاسترو وتشي جيفارا وشاليابين hi
                      4. +1
                        12 سبتمبر 2021 13:35
                        اقتباس من السيد X
                        آمل أن يستمر الاعتراف بك على قدم المساواة مع فيدل كاسترو وتشي جيفارا وشاليابين

                        إيك كان لديك ما يكفي. بينزا هي مدينة صغيرة ، في أحد طرفيها تعطس - وفي الطرف الآخر يقولون ليباركك. لمدة 10 سنوات ، أصبحت البرامج التلفزيونية مألوفة. ثم مرة أخرى من حين لآخر في التلفزيون والراديو. هذا هو مستواي ولست بحاجة إلى المزيد. كما ترى ، ليس من الصعب قضاء شهرين في كتابة مقال جيد جدًا. على سبيل المثال ، مطلوب 4 مقالات فقط في السنة من الصحفيين الأمريكيين من المجلات الشعبية. من الصعب كتابة مقالات بمستوى متوسط ​​إلى حد ما ، لا أعلى ولا يقل عن مستوى معين ، كل يوم لسنوات عديدة. هذا في الواقع عمل جاد ومسؤول للغاية.
            2. -5
              11 سبتمبر 2021 08:28
              نظرًا لأن الكثيرين هنا يواجهون مشكلات في العثور على المعلومات الضرورية على الإنترنت ، فقد أقتبس المقطع بأكمله بالكامل: T-62M-1 هو البديل من T-62M بمحرك V-46-5M.
              T-62M1 - T-62M بدون KUV.
              T-62M1-1 - T-62M-1 بدون KUV.
              T-62M1-2 - T-62M بدون KUV وبدون درع بدن إضافي.
              T-62M1-2-1 - T-62M1-2 بمحرك V-46-5M.
              T-62MK - القائد T-62M ، محطة الراديو R-130 و TNA-3.
              T-62MV - (1985) - T-62M مع حماية ديناميكية مفصلية مثبتة وبدون حماية دروع إضافية للبرج والبدن.
              T-62MV-1 هو نوع مختلف من دبابة T-62MV بمحرك ديزل V-46-5M.
              T-62MD - تم تجهيز T-62M بمجمع حماية نشط Drozd نشط.
              TO-62 - تعديل قاذف اللهب من T-62. مدى القذف باللهب - 200 م تم تركيب قاذف اللهب بدلاً من مدفع رشاش متحد المحور.
              T-62AM - تحديث T-62 بمدفع 125 ملم. في عام 1963 ، تم تركيب اللودر الأوتوماتيكي المصنوع لـ "Object 167M" على أحد النماذج الأولية للطراز T-62 (Object 166Zh). في عام 1965 ، تم الانتهاء من العمل على الانتهاء. نتيجة لذلك ، تبين أن محمل Tagil الأوتوماتيكي أفضل من محمل خاركوف لـ "Object 432". كان المدفع الرشاش أبسط في التصميم وأكثر موثوقية ، فقد كفل انتقال السائق من حجرة التحكم إلى حجرة القتال دون القيام بأي عمل تمهيدي ، مما أدى إلى زيادة بقاء الدبابة أثناء القصف. كان للودر الأوتوماتيكي سعة 21 طلقة. نتيجة لذلك ، بدءًا من عام 1966 ، كان مصنع تاجيل جاهزًا لإنتاج دبابة T-62 بمحمل أوتوماتيكي يمكنه استخدام ذخيرة لـ T-64. ولكن حتى ذلك الحين ، لم يتم وضع الخزان في الإنتاج الضخم. في 5 نوفمبر 1967 ، وصل وزير الصناعة الدفاعية س.أ. لقد أحب اللودر الأوتوماتيكي واقترح تثبيته في خاركوف T-62.
              T-62M (2005) - تحديث دبابة T-62 لمكتب تصميم Omsk "Transmash": مدفع 115 ملم مع غلاف حماية من الحرارة وحماية ديناميكية "Kontakt-5" على البرج و "Kontakt-1" على الهيكل ، محرك V-46 -5 متر (690 حصان). تم تركيب نظام تحكم جديد ومعدات راديو ونظام إطفاء حريق ومشهد جديد متعدد القنوات 1K13D-22 بالإضافة إلى KUV 1K116-2 Sheksna. [53] [54]:
              T-62 مع MT-12 - مدفع ذاتي الحركة مضاد للدبابات تم الحصول عليه عن طريق تثبيت مدفع مضاد للدبابات 100 ملم MT-12 "Rapier" على هيكل T-62. السمة الرئيسية لهذا التعديل هي مشهد رادار Ruta ، والذي يعمل على أتمتة التوجيه بالكامل. في وقت لاحق ، على أساس هذا النظام ، تم إنشاء مدفع ذاتي الدفع مضاد للدبابات 2S15 "نوروف" (والذي لم يدخل في سلسلة بسبب ضعف وحدة المدفعية)
              Object 166TM - استنادًا إلى دبابة T-62 التسلسلية بمحرك GTD-3TU ، ولكن مع الهيكل السفلي لخزان Object 167.
              1. 19+
                11 سبتمبر 2021 09:23
                نظرًا لأن الكثيرين هنا يواجهون مشاكل في العثور على المعلومات الضرورية على الإنترنت ، أقتبس المقطع بأكمله بالكامل:

                حتى أولئك الذين ليس لديهم مشاكل في البحث عن المعلومات ، وليس فقط على الإنترنت ، لم يتمكنوا من العثور على أي ذكر لإصدار قاذف اللهب من دبابة T-62 في الأدبيات ، بما في ذلك المصادر التي استشهدت بها ويكيبيديا.
                مع الأخذ في الاعتبار حقيقة أن ويكيبيديا باللغة الروسية ليست مصدرًا جيدًا للمعلومات ، والتي تم إثباتها أكثر من مرة ، فإن الارتباط بها ليس دليلاً والمزاعم عادلة تمامًا.
                1. -8
                  11 سبتمبر 2021 13:06
                  اقتباس من Undecim
                  الإشارة إليها ليست دليلاً والمطالبات عادلة تمامًا.

                  في إنجلترا ، يتم قبول رابط إلى ويكيبيديا في المحكمة. وللتحقق من كل هراء ، سوف تتعثر. بالمناسبة ، المحكمة البريطانية ، بالمناسبة ، هي التي تلجأ إليها حكومتنا وشركاتنا دائمًا إذا اشتموا رائحة الطعام المقلي. وهنا تعطي ويكيبيديا البريطانية هذا: تحويل TO-62 - T-62 إلى خزان قاذف اللهب. يبلغ مدى فعالية قاذف اللهب 100 متر ويتم تثبيته بشكل محوري بمدفع 115 ملم. "دبابة القتال الرئيسية T-17". دليل Gary's Combat Vehicle Reference. مؤرشفة من الأصلي في 62 أكتوبر 14. تم استرجاعه في 2009 ديسمبر 13 ".
                  1. 15+
                    11 سبتمبر 2021 13:16
                    أولاً ، نحن لسنا في إنجلترا ، فأنت تشير إلى ويكيبيديا باللغة الروسية ، والتي لا تعتبر مصدرًا جيدًا للمعلومات في أي مكان ومن قبل أي شخص ، باستثناء القوارض الجاهزة.
                    ثانيًا - للتحقق من دقة المعلومات الواردة في هذه المقالة - هذا بحد أقصى 30 دقيقة (تم التحقق منه).
                    1. -10
                      11 سبتمبر 2021 13:26
                      أشرت إلى Vika الناطقين بالروسية فقط لأن الكثير من الناس هنا لديهم مشاكل في اللغة الإنجليزية. لكن هذا المكان (فقرة) مطابق للغة الإنجليزية - وهذا هو المصدر. وحقيقة أننا لسنا في إنجلترا ليست حجة. يكفي بالفعل مع أعواننا الأرضية أن يهزوا ويثبتوا تفرد معرفتنا وتفضيلها. متى ظهر كتاب التعهدات حول BTT؟ وهي لم تصبح بالية حتى الآن ... لكنها تكمن خلف سبعة أختام في مستودع لينينكا الخاص. لذلك إذا قارنا المعلوماتية لمصادرنا والمصادر الإنجليزية ، فسأكون دائمًا إلى جانب الأخير.
                      1. 11+
                        11 سبتمبر 2021 13:35
                        لذلك إذا قارنا المعلوماتية لمصادرنا والمصادر الإنجليزية ، فسأكون دائمًا إلى جانب الأخير.

                        وأنا أيضا ، فياتشيسلاف أوليجوفيتش !!!
                        ومع ذلك ، في بعض القضايا ، تشير المصادر الإنجليزية أيضًا إلى المصادر الروسية. كما هو الحال مع خزان OT-62.
                        بشكل عام ، أميل إلى وضع المصادر الوطنية أولاً في مثل هذه الحالات ، ولكن مع التدقيق.
                        بخصوص OT-62 - صمت تام. المكان الوحيد الذي تم ذكره فيه دون الرجوع إلى المصدر هو الويكي.
                    2. -10
                      11 سبتمبر 2021 13:34
                      اقتباس من Undecim
                      ثانيًا - للتحقق من دقة المعلومات الواردة في هذه المقالة - هذا بحد أقصى 30 دقيقة (تم التحقق منه).

                      لذلك راجعت - فتحت ويكي الإنجليزية. هل هناك نفس اللغة الروسية؟ لذلك كل شيء على ما يرام!
                      1. 12+
                        11 سبتمبر 2021 13:59
                        نعم ، ليس كل شيء على ما يرام.
                        أنت فقط تصر من أجل المثابرة. على الرغم من أنك كشخص ذكي ومتطور ، فمن المحتمل أنك تفهم أنك مخطئ. التشبيه مستقيم للأمام.
                      2. -9
                        11 سبتمبر 2021 17:14
                        كل شيء كان ، وسيظل ، وسيظل بالطريقة التي أراها مناسبة للقيام بذلك!
                      3. +8
                        11 سبتمبر 2021 17:23
                        !

                        لماذا علامة تعجب واحدة فقط؟
                        اللَّهُ هُوَ غَنَاءٌ وَحِكْمَةٌ وَعَلِمَةٌ! كم هي غير مفهومة أحكامه وطرقه غير قابلة للفحص!
                        رسالة بولس الرسول إلى أهل رومية الرسول بولس.
                        (الفصل 11 ، السطر 33).
                      4. -4
                        11 سبتمبر 2021 18:57
                        اقتباس من Undecim
                        لماذا علامة تعجب واحدة فقط؟

                        أنت على حق. استغرق الأمر ثلاثة.
                      5. 0
                        24 سبتمبر 2021 15:59
                        اقتبس من العيار
                        كل شيء كان ، وسيظل ، وسيظل بالطريقة التي أراها مناسبة للقيام بذلك!

                        ياول ، إمبراطور مين هير!

      2. تم حذف التعليق.
      3. -5
        11 سبتمبر 2021 19:02
        ستة ناقصين ... الدبابة أمامك. ما أخبارك؟ أنا أنظر ولا أرى ، أليس كذلك؟ اخرج بره؟
  2. +6
    11 سبتمبر 2021 06:01
    غنيا بالمعلومات. أنا أحب عندما يكون هناك الكثير من الصور خير
    لقد نجحت قاذفات اللهب النفاثة (من النوع "Bumblebee") في استبدال أنظمة قاذف اللهب في الخزان ، وقد وسعت TOC القدرات ...
    1. +4
      11 سبتمبر 2021 07:47
      اقتباس من: ROSS 42
      أنا أحب عندما يكون هناك الكثير من الصور

      أنا أيضاً. بوضوح.
      1. +7
        11 سبتمبر 2021 09:14
        فياتشيسلاف ، شكرا! ابتسامة
        أنا دائما أستمتع بقراءة مقالاتك وهذا ليس استثناء. خير
        للأسف ، علمت اليوم فقط عن دباباتنا قاذفة اللهب بعد الحرب ، على الرغم من أنني خدمت بنفسي في قوات الدبابات ، إلا أنني قرأت فقط عن استخدامها من قبل الأمريكيين في فيتنام.
        بشكل عام ، يعود تاريخ استخدام قاذفات اللهب إلى العصور القديمة ، بل كان هناك "قاذفات اللهب" الطائرة غمزة (نكتة).
      2. +7
        11 سبتمبر 2021 14:50


        التمساح في بورتسموث. الصورة ليست لي - بقيت مع الكاميرا في براغ حزين
  3. 10+
    11 سبتمبر 2021 06:32
    في البداية ، اعتقدت أن المؤلف سوف "ينسخ" مقالًا من TM من الثمانينيات ، لكن لا! من مادته يمكن للمرء أن يكتب حوالي خمسة مثل ذلك الحين! مكمل بشكل كبير ، بالإضافة إلى الرسوم التوضيحية.
    شكرا لك يا فياتشيسلاف أوليجوفيتش!
  4. +8
    11 سبتمبر 2021 07:43
    ضد PTO ، كيمياء. الدبابات الخفيفة صعبة للغاية. مثال على معركة بالقرب من كاربوفو (أوستروف) في 5 يوليو 1942.
    "تم استخدام كتيبة قاذف اللهب التابعة لفوج الدبابات الخامس بشكل إجرامي أثناء الهجوم على مدينة أوستروف من قبل القائد السابق لفوج الدبابات الخامس. أرسل مجموعة واحدة من دبابات قاذفات اللهب إلى الصف الأول بمهمة تدمير بنادق العدو المضادة للدبابات. تم تدمير هذه الشركة بالكامل من مسافة قريبة بنيران المدفعية الألمانية في غضون 5-5 دقيقة. اقتربت دبابات قاذف اللهب ، أثناء المناورة ، من البندقية المضادة للدبابات لإطلاق قاذفة اللهب. المصدر - TsAMO: f. 30 ، مرجع سابق. 40 ، د .221 ، ل. 1376.


    1. +7
      11 سبتمبر 2021 12:29
      كان ذنب قائد كتيبة قاذف اللهب في تلك المعركة مثيرا للجدل
      تركت الناقلات بدون غطاء للمشاة
      . أظهرت ممارسة الحرب السوفيتية الفنلندية فحسب ، ولكن أيضًا المعارك في خالخين جول ، أن استخدامها يكون أكثر فاعلية بالتزامن مع نيران البنادق والمدافع الرشاشة وضربات المشاة. وقد ظهرت أهمية هذا التفاعل في المعارك الأولى مع الفيرماخت في يوليو 1941. وشاركوا في معركة مدينة أوستروف في منطقة بسكوف ، جنبًا إلى جنب مع الدبابات الخطية وقاذفات اللهب من فرقة بانزر الثالثة. في الخامسة فجرا شنت الناقلات ، بدعم من كتيبة مشاة تشكلت على عجل من الوحدات المنسحبة ، هجوما اقتحمت الأطراف الشمالية الشرقية. تم تكليف كتيبة قاذف اللهب بالعمل في المستوى الثالث ودعم تقدم المشاة. الجزء الذي تم جمعه من غابة الصنوبر تخلف عن الدبابات ، وكان على الناقلات أن تهزم العدو دون غطاء مباشرة في المستوى الثاني للهجوم ، بعد الدبابات الثقيلة. دمرت قاذفات اللهب القوى العاملة والمباني السكنية حيث وضع العدو مدافع مضادة للدبابات ونقاط للمدافع الرشاشة. ركض النازيون. غير أن كتيبة KhT-3 تكبدت خسائر فادحة من أسلحة العدو المضادة للدبابات بدون دعم مشاة - حيث دمرت إحدى السرايا بالكامل في معركة استمرت 26 دقيقة ، ومع ذلك فقد احتلنا الجزيرة جزئيًا. وفي معارك المدينة خلال النهار تم تدمير أكثر من 40 مدفع مضاد للدبابات و 25 ثقيل و 10 دبابة خفيفة حتى فوج مشاة وما يصل إلى كتيبتين مدفعية ميدانيتين. خسرت كتيبة قاذف اللهب عشر طائرات XT-30 وست دبابات خفيفة.

      كانت خزانات قاذف اللهب فعالة في عمليات نصب الكمائن.
  5. +3
    11 سبتمبر 2021 08:28
    وفقًا لـ Pz.III ، لا يُشار إلى أن الخزان خالٍ من الأسلحة. ويتم تثبيت أنبوب قاذف اللهب بدلاً من مسدس الدبابة.
    ليس من الواضح من الصورة مكان تركيب قاذف اللهب.
  6. +7
    11 سبتمبر 2021 08:28
    في ألمانيا ، تم اعتماد أول دبابة فلامنغو قاذفة اللهب على أساس الخزان الخفيف T-II في عام 1939 ، وتم تسليحها بقاذفين لهب في وقت واحد في برجين يقعان أمام المصدات.

    Panzer II Flamm ليس الأول ، إنه الثاني. وكان الأول هو Flammpanzer I على هيكل PzKpfw I Ausf A.
    1. +9
      11 سبتمبر 2021 08:44
      خلال الحرب ، كانت كل من دبابات T-III ومدافع Hetzer ذاتية الدفع ، التي تم إخراج البندقية منها ، مسلحة بقاذفات اللهب.

      كما تم إنتاج بنادق StuG III الهجومية في إصدار قاذف اللهب.
      1. +8
        11 سبتمبر 2021 12:27
        اقتباس من Undecim
        كما تم إنتاج بنادق StuG III الهجومية في إصدار قاذف اللهب.

        وليس هم فقط
  7. +2
    11 سبتمبر 2021 08:31
    لم يتم دفن صهاريج قاذف اللهب بسبب خصائص الأداء السيئة أو التي عفا عليها الزمن لقاذفات اللهب ، ولكن بواسطة الدروع المتمايزة. تقترب الدبابات من العدو على ارتفاع 200 متر ، واستبدلت الجوانب المحمية بشكل أسوأ بكثير من الجبهة.
    1. +5
      11 سبتمبر 2021 10:04
      اقتبس من demiurge
      لم يتم دفن صهاريج قاذف اللهب بسبب خصائص الأداء السيئة أو التي عفا عليها الزمن لقاذفات اللهب ، ولكن بواسطة الدروع المتمايزة.

      تم دفنهم من خلال تطوير أسلحة مضادة للدبابات ، خاصة المدى القصير والمتوسط ​​، والتي لم يكن أي درع كافياً ضدها
  8. +6
    11 سبتمبر 2021 10:02
    Panzer Panopticon: خزانات قاذف اللهب

    Panopticon - متحف ، مجموعة من العناصر غير العادية المختلفة
    لذلك لا أعتقد أن دبابات قاذف اللهب "غير عادية" ، فهذه طريقة طبيعية لإيجاد حل لزيادة القوة النارية ... ولعبت دبابات قاذف اللهب دورًا في الحرب العالمية الثانية
    نعم ، وأريد أن أكمل "معرض" ألمانيا. مما أدى إلى استخدام واسع النطاق للمركبات التي تم الاستيلاء عليها
    الدبابة الفرنسية الثقيلة B-1 في خدمة Wehrmacht


    وهذه هي الدبابة السوفيتية قاذفة اللهب OT-133 القائمة على T-26

  9. +9
    11 سبتمبر 2021 10:36
    في إنجلترا ، كان أشهر دبابة قاذفة اللهب "تشرشل كروكودايل"

    سلفها ، تشرشل أوك ، لا يقل شهرة عن مشاركة هذه الدبابات في معركة دييب الشهيرة في عام 1942.

  10. +8
    11 سبتمبر 2021 12:12
    قاذف اللهب الإيطالي إسفين CV-35 ، قاتل في إسبانيا خلال الحرب الأهلية. تم إقران قاذف اللهب على هذه الدبابة بمدفع رشاش. في الحبشة (إثيوبيا) ، كانت هذه الآلات ناجحة ، ولا سيما نفسية. في إسبانيا ، ضد الدبابات السوفيتية ، كانت هذه الآلة عاجزة

    كان لدى الإيطاليين أيضًا خزان قاذف لهب كامل - L6 Lf.
  11. +9
    11 سبتمبر 2021 12:37
    في إنجلترا ، كان أشهر دبابة قاذفة اللهب "تشرشل كروكودايل"

    بالمناسبة ، قاذف اللهب "التمساح" لم يكن فقط بين البريطانيين ، ولكن أيضًا بين الأمريكيين - M4 "التمساح".


    استخدم الأمريكيون مقطورة بريطانية لمزيج النار لإعادة تجهيز شيرمان الخاصة بهم.
    1. +2
      11 سبتمبر 2021 17:16
      تتمثل إحدى الصفات الإيجابية للصحفي على الإنترنت في قدرته على اختيار الكمية المناسبة من المعلومات والتوقف في الوقت المناسب لتقديم الكثير من الحقائق.
      1. +9
        11 سبتمبر 2021 17:28
        بالإضافة إلى القدرة على تقييم التعليقات بشكل مناسب إلى حد ما ، على الأقل من أولئك الذين يميلون بشكل إيجابي وبناء تجاه المؤلف.
        1. +1
          11 سبتمبر 2021 18:53
          اقتباس من Undecim
          بالإضافة إلى القدرة على تقييم التعليقات بشكل مناسب إلى حد ما ، على الأقل من أولئك الذين يميلون بشكل إيجابي وبناء تجاه المؤلف.

          وهناك بقع على الشمس والكثير من ...
          1. +9
            11 سبتمبر 2021 19:31
            هوس العظمة ونشاط السولاريس أشياء مختلفة جدًا.
            1. +6
              12 سبتمبر 2021 02:11
              اقتباس من Undecim
              هوس العظمة ونشاط السولاريس أشياء مختلفة جدًا.

              أنا أحيي أثناء الوقوف! خير الضحك بصوت مرتفع
              1. 0
                12 سبتمبر 2021 05:27
                من الأفضل الجلوس! ضغط أقل على العمود الفقري!
                1. +3
                  12 سبتمبر 2021 06:04
                  اقتبس من العيار
                  من الأفضل الجلوس! ضغط أقل على العمود الفقري!

                  شكرا لك ، لكنني سأعتني بصحتي. غمزة
  12. +2
    11 سبتمبر 2021 15:30
    وكان لدى اليابانيين أيضًا دبابات قاذفة اللهب - لكن ... لم أجد شيئًا محددًا. ربما مؤلف محترم لديه معلومات. اود الانضمام))))
  13. +1
    11 سبتمبر 2021 17:51
    هل أنت متأكد من أن الصورة تظهر بالضبط "ستيوارت-شيطان"؟ هل تبدو حقًا مثل المدافع ذاتية الحركة M8 "سكوت"؟
    1. +3
      11 سبتمبر 2021 18:55
      بالضبط. هم فقط متشابهين جدا تهانينا ، لا يمكنك إنكار ملاحظتك!
      1. +5
        11 سبتمبر 2021 22:16
        هم فقط متشابهين جدا