سباق القمر: نهاية القصة بأسلوب "لعبت بما فيه الكفاية"

218

إذا حكمنا من خلال الموقف ، فإن Roskosmos مرة أخرى ، إن لم يكن مشينًا (في الواقع مخزيًا) ، تسبب في مفاجأة. يجعلني أريد أن أسأل: ماذا كان؟

وإليك ما حدث: أعلن المدير العام لمركز Samara Progress Rocket and Space ، دميتري بارانوف ، أنه تم إيقاف العمل على تصميم صاروخ قمري ثقيل للغاية ، يحمل الاسم الرمزي Yenisei.



بتعبير أدق ، تم إيقافها في مرحلة التصميم الفني. بالطبع ، كما قال بارانوف ، سيكون المركز قادرًا على مواصلة ما بدأه ، إذا عبرت إرادة روسكوزموس عن نفسها.

لكن من الواضح أنها لن تفعل ذلك. لقد لعبت ما يكفي.

مليار ونصف مليار روبل و 4 سنوات من العمل - وهذا كل شيء. في الفترة من أكتوبر إلى نوفمبر من هذا العام ، كان من المفترض أن يكتمل التصميم الفني ، وهنا خاتمة غير متوقعة (في الواقع ليست كبيرة). شكرا للجميع ، أنت حر. سوف يتبخر مليار ونصف في مكان ما.

قبل شهر من نهاية المدة.

من الصعب للغاية تحديد ما تم تطويره هناك وما إذا كان قد تم تطويره على الإطلاق ، ولكن بالفعل في العام الماضي أصبح من الواضح أن شيئًا ما قد حدث بشكل خاطئ.

هذا عندما ، في ديسمبر من العام الماضي ، بدأ الرئيس التنفيذي لشركة Roscosmos Dmitry Rogozin ، على صفحته على Facebook (ليس لدينا منصات أخرى للأشياء الخطيرة) ، في التفكير في أن زوج الأكسجين والكيروسين لم يعد كما هو ، كان من الضروري التحول إلى الميثان. حسنًا ، الأمريكيون يطيرون ، مما يعني أننا نحتاج أيضًا إلى البقاء "في التيار".

وهذا يعني أنه يجب تنحية جميع التطورات المتعلقة بالأكسجين والكيروسين جانبًا بطريقة جيدة وتحويلها إلى غاز الميثان والأكسجين.

لاشىء على الاطلاق.

فمن ناحية ، فإن تركهم "سباعي" يعتبر بالفعل ، كما كان ، إنجازًا. كان لزوج من ثنائي ميثيل هيدرازين غير متماثل (يُعرف أيضًا باسم "هيبتيل") ورباعي أكسيد النيتروجين بعض المزايا ، ولكن حقيقة أنه يشكل خطرًا ليس فقط على البيئة ، ولكن أيضًا على الموظفين.

لذا فإن استخدام زوج الأكسجين والكيروسين يعد بالفعل إنجازًا. والآن - الميثان ... وبدأ الخجل غير المفهوم.

في يناير 2021 ، أوصى مجلس الفضاء التابع لأكاديمية العلوم الروسية بتأجيل إنشاء صاروخ فائق الثقل. في فبراير ، قال بارانوف إنه تم تعليق العمل ، حيث يلزم إجراء بعض التصحيح على مظهر الصاروخ. كان هناك حديث عن ضرورة إطالة جسم الصاروخ.

حسنًا ، ها هي النهاية. توقف العمل في إنشاء مركبة إطلاق ثقيلة للغاية تمامًا. وفقا للبعض ، فإن الانتقال إلى الميثان هو مبادرة شخصية من روجوزين.

نتيجة لائقة ومنطقية.

بالطبع ، صرح بارانوف بتفاؤل أن صاروخًا يعمل بالميثان يمكن إنشاؤه في المركز الذي يقوده. أو قد لا يتم إنشاؤها. كما تم تأجيل إطلاق Luna-25 إلى منتصف العام المقبل. روجوزين ، أخبر بوتين حكاية خرافية أن المركبة الفضائية إيجل قيد الاختبار ، لسبب ما لم يظهر السفينة والاختبارات ، ولكن نموذجًا بالحجم الطبيعي.

بشكل عام ، كل شيء كما هو الحال دائمًا.

في غضون ذلك ، ألقى العديد من وسائل الإعلام الوطنية لدينا منذ وقت ليس ببعيد دموع التعاطف المريرة بسبب حقيقة أن الرحلة إلى القمر لن تحدث في عام 2024. على الأرجح عام 2025. البدلات ليست جاهزة. قاموا بحساب مقدار الأموال التي أنفقها الأمريكيون على تطوير بدلة فضاء قمرية جديدة وانتقدوها.

المشكلة برمتها هي أن الأمريكيين يعملون حقًا على عودتهم إلى القمر. وسيكون لديهم بذلة الفضاء. سيكون لديهم سفينة. سيكون لديهم معزز. بعد عدة سنوات من الحديث عن الترامبولين ، وعدة سنوات من السخرية الصريحة ، لم تطير سفن ماسك فحسب ، بل حطمت السوق. ومن الواضح أنهم سوف يطيرون أبعد من ذلك. بما في ذلك القمر.

لكن ما سيحدث في روسيا ، باستثناء الجولة التالية من "تطوير الميزانية" ، لا أستطيع أن أقول حتى الآن.

لكن على عكس الولايات المتحدة ، ليس لدينا صاروخ ثقيل للغاية. وبهذه الوتيرة ، لا يُتوقع حتى التخطيط للسنوات العشر القادمة. لا توجد سفينة قمرية. لا بدلة القمر. نعم ، انتقاد الأمريكيين سهل. دعونا نرى كيف سيتحول (إذا لزم الأمر) إلى تحسين بدلة الفضاء القمرية السوفيتية Krechet.

في الواقع ، لا يوجد شيء. ليس هناك سوى رغبة لا يمكن كبتها في انتقاد البرنامج الأمريكي. لا أساس له ، في الواقع ، بدءًا من حقيقة أننا قبل نصف قرن كنا الأوائل.

الكلمة الأساسية هي "كانت". وحيث ستكون روسيا غدًا أو بعد غد هي الأولى مرة أخرى ، فلا يزال من الصعب تخيل ذلك.

لكن اليوم ، في أقرب وقت ممكن ، يتم المبالغة في موضوع حقيقة أن الأمريكيين لم يكونوا على سطح القمر. أن كل هذا هو مسرحية تم تصويرها في أجنحة هوليوود. حسنًا ، لقد قرأ الجميع بالفعل كل نظريات المؤامرة هذه حول موضوع معين أكثر من مرة. لم يكن الأمريكيون على سطح القمر ، لأنهم لا يمكن أن يكونوا هناك قبل الروس بداهة. وهكذا ، إلى ما لا نهاية.

هنا أود أن أعطي رأي شخص مثير للاهتمام. كونستانتين بتروفيتش فيوكتيستوف ، رائد فضاء اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، بطل الاتحاد السوفياتي. قام برحلته الوحيدة على متن المركبة الفضائية فوسخود متعددة المقاعد ، والتي شارك في إنشائها بشكل مباشر.


لسوء الحظ ، تركنا كونستانتين بتروفيتش في عام 2009 ، لكنه ترك في عام 2000 عمله "مسار الحياة. بين الأمس والغد. سرد هادئ وواثق لأحداث تلك السنوات.

بطبيعة الحال ، تطرق كونستانتين بتروفيتش في كتابه أيضًا إلى موضوع الخدع. حتى ذلك الحين ، قبل 20 عامًا ، أثار هذا السؤال الكثير. إذن ، هل كان الأمريكيون حقاً على سطح القمر ، أم أنه خيال وطلقة جميلة؟

أما المنشورات التي تتحدث عن إمكانية القيام برحلات استكشافية إلى القمر ، فهذه أداة أدبية وسياسية معروفة تم استخدامها مرات عديدة من قبل. وبعد رحلة غاغارين ، أعرب بعض الصحفيين الأمريكيين عن رأيهم بشأن خدعة محتملة.

لكن الدوائر الرسمية (الحكومة ، ناسا) لم تدلي بمثل هذه التصريحات. ومن المفهوم لماذا. كان لديهم دائمًا استطلاع جيد ، ربما كانوا يعرفون أننا كنا نعمل بشكل مكثف على مركبة فضائية ، وأن ثلاث سفن تم إرسالها إلى موقع الاختبار في Tyura-Tama في فبراير 1961. والأهم من ذلك أنهم استمعوا إلى محادثات على الهاتف الراديوي للأرض مع جاجارين ، ويمكنهم تسجيل الإشارات المرسلة على متن السفينة ، ومعلومات القياس عن بُعد المنقولة من السفينة إلى الأرض ، وربما حتى صورة تلفزيون جاجارين المنقولة إلى المحطات الأرضية. لذلك عرف الأمريكيون أن جاجارين قام بالرحلة بالفعل ، وتصرف بشكل صحيح تمامًا.

وعندما طار أرمسترونغ وألدرين وكولينز إلى القمر ، استقبلت معداتنا الراديوية إشارات من لوحة أبولو 11 ، محادثات ، صورة تلفزيونية عن الهبوط على سطح القمر.

ربما لا يكون ترتيب مثل هذه الخدعة أقل صعوبة من رحلة استكشافية حقيقية. للقيام بذلك ، سيكون من الضروري هبوط مكرر تليفزيوني على سطح القمر مقدمًا والتحقق من تشغيله (مع الإرسال إلى الأرض) مقدمًا مرة أخرى.

وفي أيام تقليد الرحلة ، كان من الضروري إرسال مكرر لاسلكي إلى القمر لمحاكاة الاتصالات اللاسلكية لأبولو مع الأرض على مسار الرحلة إلى القمر. ولم يخفوا حجم العمل في أبولو.

وما أظهروه لي في هيوستن عام 1969 (مركز التحكم ، المدرجات ، المعامل) ، المصانع في لوس أنجلوس لتصنيع مركبة الفضاء أبولو ومركبات الهبوط التي عادت إلى الأرض ، وفقًا لهذا المنطق ، كان يجب أن يكون تقليدًا ؟! معقدة للغاية ومضحكة للغاية ".


رأي رجل عظيم. مشارك مباشر في احداث تلك السنوات. بالمناسبة ، إعطاء إجابة على سؤال لماذا لم يطيروا إلى القمر لفترة طويلة.

لم يكن هناك جدوى.

كان البرنامج القمري نفسه سابقًا لأوانه. مثل رحلة جاجارين. كان على البعض إثبات ميزة النظام الاشتراكي ، والبعض الآخر - الرأسمالي. في الرحلات القمرية ، أثبت الأمريكيون وجهة نظرهم وهدأوا. فقدت البعثات معناها ، لأن كل شيء ، ترك بصمات ، وجلبت التربة. في ذلك الوقت ، كان من المستحيل تقنيًا الحصول على المزيد من القمر.

اليوم ، عندما لا يكون من المنطقي أن يطير المشاركون الرئيسيون في برنامج الفضاء "متقدمين على بقية الكوكب" ، فإن العمل لا يسير بهذه السرعة. كما أن تأخيرات الأمريكيين مفهومة تمامًا. لم يعودوا بحاجة للطيران و "تحديد" القمر. إنهم بحاجة للعودة. وسيكون القيام بذلك غدًا أكثر صعوبة مما كان عليه بالأمس ، وذلك بالتحديد لأنهم كانوا بالفعل على سطح القمر.

ونحن أيضا لا يمكن أن نكون في عجلة من أمرنا. خاصة من حيث قهر القمر والمريخ والزهرة وزحل والكويكبات. كنا بالفعل أمامنا على أي حال. لذا فإن السرعة ليست بهذه الأهمية. ربما يكون الأهم هو عدم تقديم وعود جوفاء لن يفي بها أحد.

بشكل عام ، ما هي رحلة الفضاء؟ بادئ ذي بدء ، إنه البحث والتقدم. تنمية الفكر العلمي والتقني.

دعونا نرى ما حصل عليه الأمريكيون نتيجة برنامجهم القمري؟


1. استخدمنا محرك هيدروجين - أكسجين للمرحلة الثانية من مركبة الإطلاق Saturn-5. اتضح أن زوج الهيدروجين والأكسجين أكثر كفاءة مرة ونصف تقريبًا من زوج الكيروسين والأكسجين. صحيح ، والأخطر من حيث الانفجار.

2. مركبة الهبوط التي عاد بها رواد الفضاء إلى الأرض. بتعبير أدق ، حمايته الحرارية. بعد كل شيء ، عادت المركبات القمرية بسرعة كونية ثانية ، أكبر من المدارية ، 11 كم / ث. وفقًا لذلك ، كانت التأثيرات من الغلاف الجوي أكثر ارتفاعًا في درجة الحرارة. أصبحت التطورات على المركبات القمرية أساسًا للدفاع عن برنامج مكوك الفضاء.

3. نظام الهبوط على سطح القمر. الهبوط العمودي بمساعدة محركات الصواريخ في حالة عدم وجود جو لوحدة ذات حمولة هشة بشكل خاص - شخص.

4. نظام مراقبة المركبات القمرية. كان من المفترض أن ينطلق المسبار ويلتقي بالوحدة المدارية ثم يرسو ويعود إلى الأرض. بالنظر إلى المسافة ، كانت مهمة جديرة جدًا.

5. مولدات الهيدروجين والأكسجين لتوليد الكهرباء.

النقاط التالية مشكوك فيها.

6. مجموعة من الأدوات التي قدمت معلومات عما يحدث على سطح القمر وتحته. من الممكن أن تكون هذه المعلومات مهمة للغاية ، لكن المحطات الأوتوماتيكية يمكنها أيضًا التعامل مع مهمة توصيل الأجهزة.

7. اكتسب خبرة في حركة الإنسان مشياً على الأقدام وفي مركبة. بشكل عام ، يمكن للمرء أيضًا أن يتساءل عن قيمة هذه التجارب.

إذا قمنا بتقييم عام - ألعاب سياسية. بمعنى أن النتيجة كانت سياسية أكثر من كونها حقيقة ، ستوافق.

الآن ، بعد 50 عامًا ، يمكنك أن تبدأ كل شيء تقريبًا من الصفر ، لأنه في الحقيقة ، كل ما فعله الأمريكيون في إطار البرنامج القمري كان لأغراض سياسية.

ما هو الهدف من الانضمام إلى روسيا ، وليس لديهم أي شيء - ليس واضحًا تمامًا. من الواضح أننا لن نكون قادرين بعد الآن على "اللحاق بالركب وتجاوز" الولايات المتحدة والصين. لقد أظهر العذاب الأخير حول وحدة العلوم هذا. ولكن مع إعداد فيلم الفضاء للقناة الأولى ، فهي محادثة منفصلة تمامًا.

في الواقع ، بصرف النظر عن تصريحات روجوزين التي لا أساس لها (كالمعتاد) والتي سنحصل عليها ، ليس لدينا أي شيء اليوم. والبرنامج القمري الروسي ليس أكثر من قصة خيالية لأولئك الذين يريدون بشدة تصديقها.

لن تكون هناك حدائق على القمر حتى تمتلك روسيا مركبة إطلاق ومركبة فضائية بين الكواكب وبدلة فضائية لاستكشاف القمر. وطالما أن هذه المكونات الثلاثة غير موجودة بالفعل ، فلا فائدة من الحديث عن الرحلات الجوية إلى القمر.

أولاً ، يجب إنشاء هذه المكونات لبرنامج القمر الحقيقي ليس بالأقوال ، بل بالأفعال.

في غضون ذلك ، يمكنك الترفيه عن نفسك بالنظريات القائلة بأن كل ما نعرفه عن الطيران إلى القمر هو مزيف في هوليوود. إنه مثير ومثير للغاية. هذا شيء ممتع للذات قليلاً ، خاصة بالنسبة لأولئك الذين علقوا في الستينيات من القرن الماضي ، عندما التقى دولتان عظيمتان في سباق الفضاء.

بالمناسبة ، طريقة جيدة للمنافسة. أفضل بكثير من سباق تحسين الجودة وزيادة كمية الشحنات النووية.

لكن هذين كانا دولتين عظيمتين حقًا.

اليوم ، بالطبع ، يمكن للمرء أن يدعم منظري المؤامرة الذين يعتقدون أنه لم يكن هناك شيء على القمر. كل هذا يتم تصويره في الأجنحة والمركبات. يقوم هذا بعمل جيد في دعم فخر أولئك الذين يفهمون أن نجاح روسيا في استكشاف الفضاء يقترب من الصفر.

النقل المداري على سفن الفضاء القديمة ليس ناجحًا.

ولكن ماذا تفعل بالصور التي تظهر العاكسات والكاميرات وأجهزة قياس الزلازل والجزء السفلي من مركبة أبولو 11 القمرية؟


من الواضح أن جميع الصور الأمريكية هي مونتاج ورسومات ومزيفة. لكنني أتحدث عن الهنود بشكل عام. في محطة الكواكب الأوتوماتيكية "Chandrayaan-2" ، تدور الكاميرا الأطول مدى حول القمر للهنود. والهنود ، من أجل التحقق من عمل الكاميرا ، "ساروا" عبر الأماكن المعروفة بالفعل التي صورها الأمريكيون. لا بأس أن يكون لديك شيء للمقارنة به.

بالطبع يمكن اتهام الهنود بالتزوير لإرضاء الأمريكيين. لا مشكلة. ولكن بعد ذلك ، بشكل عام ، تم الحصول بالفعل على نوع من المؤامرة العالمية.

بشكل عام ، من المحزن أن نلاحظ وننتقد مرة أخرى "نجاحات" رواد الفضاء الروس. على وجه التحديد لأن هناك العديد من الكلمات ، ولكن القليل من النجاحات. بتعبير أدق ، لا على الإطلاق.

في بعض الأحيان يكون هناك شعور غريب بأن نوعًا من الارتباك يحدث في روسكوزموس. لا أحد يفهم حقًا ما يجب القيام به ، لكن الجميع يقلدون نوعًا من الحركة البراونية معًا. حتى يرى الآخرون أن "العملية قد بدأت".

يتم التعبير عن التوقعات ، يتم إنفاق مبالغ ضخمة لأغراض غير مفهومة بصراحة. وفي الحقيقة - لا شيء. سيارة أجرة مدارية. حسنًا ، على الأقل لا تزال تُعرض الأقمار الصناعية.

بشكل عام ، النهائي قصص قد لا يكون متفائلاً تمامًا حتى بالنسبة لأكثر المتفائلين تشددًا. ستصور روسيا للقناة الأولى نوعًا من "الفيلم" في المدار ، ضحية بآخر وحدة فضائية لها من أجل هذا ، وهذا كل شيء. ستارة. الاخير.

بالطبع ستزهر أشجار التفاح على المريخ وأشجار البرقوق على القمر. لكنني أخشى أن ليس في النسخة الروسية. وكل ما يتبقى لنا هو مرة واحدة في العام ، في حوالي 12 أبريل ، للتحدث بغرور حول موضوع "كنا الأوائل".

ولكن من سيهتم بعد عشرين عاما؟ بالتأكيد ليس الأمريكيون والصينيون ، الذين سوف يحرثون بقوة وبقوة في مناجم القمر ، لإثراء بلادهم.
218 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. 30
    17 سبتمبر 2021 05:58
    في بعض الأحيان يكون هناك شعور غريب بأن نوعًا من الارتباك يحدث في روسكوزموس. لا أحد يفهم حقًا ما يجب القيام به ، لكن الجميع يقلدون نوعًا من الحركة البراونية معًا. حتى يرى الآخرون أن "العملية قد بدأت".

    رواية! هذا صحيح!
    في الحال - انتهت الكرة ، انطفأت الشمعة ...

    هذا هو الشيء الرئيسي:
    مليار ونصف روبل و 4 سنوات من العمل - وهذا كل شيء.
    1. تم حذف التعليق.
      1. 16
        17 سبتمبر 2021 10:42
        كان من الواضح تمامًا أنه لن يكون هناك مادة كيروسين فائقة الثقل يمكن التخلص منها ، تمامًا كما أصبح من الواضح تمامًا الآن أنه لن يكون هناك غاز الميثان الثقيل القابل لإعادة الاستخدام. ومع ذلك ، فإن اختيار عبوة الميثان نفسها صحيح ، وتجدر الإشارة إلى أنه لن تكون هناك ادعاءات لاحقًا "أنك لا تحب أي شيء ، ولن ترضيك ، ولا تحب الكيروسين ، ولا تفعل ذلك" ر مثل الميثان ".
        1. -8
          17 سبتمبر 2021 12:21
          نظرًا لأنه من الواضح تمامًا الآن أنه لن يكون هناك غاز الميثان الثقيل القابل لإعادة الاستخدام - سيكون هناك ويتم إنشاؤه بواسطة مكونات بواسطة نفس RD 0169 لـ Amur LNG كعنصر من المرحلة الأولى لـ Yenisei وتم تعليق العمل ولم يتم إلغاؤه.
          "سيكلف صاروخ من الدرجة الثقيلة أموالًا طائلة ، وسيكون البرنامج نفسه مكلفًا للغاية. إذا كنا نصنع بالفعل مثل هذا الصاروخ لمدة 20-30 عامًا قادمة ، فعندئذ نحتاج إلى جعله ليس مما كان عليه (نحتاج إلى قال رئيس روسكوزموس "استفد من هذا العمل إلى أقصى حد من أجل إدخال أحدث التقنيات".

          في 10 فبراير ، قال رئيس مركز التقدم للصواريخ والفضاء (RCC) دميتري بارانوف إنه تم تعليق تطوير صاروخ Yenisei ، الذي تم إنشاؤه للبرنامج القمري ، وكان المصممون ينتظرون قرارًا بشأن تغيير المظهر.

          "من الممكن تصحيح مظهره. الآن لم يتم حل هذه المشكلة بشكل كامل ، لذا تم إيقاف التطوير مؤقتًا. نحن مستعدون لمواصلة العمل بعد اتخاذ القرار المناسب. أعتقد أن هذه مسألة عدة أشهر ، أنا وقال بارانوف للصحفيين "حتى منتصف هذا العام".

          في 15 فبراير ، أعلن روجوزين أن المفهوم الجديد لصاروخ ينيسي القمري الثقيل للغاية سيتم تقديمه في غضون ثلاثة إلى أربعة أشهر. "والقرار منطقي تمامًا نظرًا للاتجاهات الحالية في إعادة الاستخدام - نحن في انتظار أول رحلة من صاروخ آمور للغاز الطبيعي المسال - سوف يطير وينيسي سوف يطير.
          1. 13
            17 سبتمبر 2021 13:01
            لسوء الحظ ، من أجل صنع صاروخ ثقيل للغاية قابل لإعادة الاستخدام ، لا يكفي أن تقول وكالة روسكوزموس فقط أن العمل لم يتوقف ، وأنه سيتم القيام به على أساس شيء ما هناك.
            1. +3
              18 سبتمبر 2021 11:52
              كل شيء بسيط - تطوير الصواريخ والمحركات هو شيء طويل جدًا ، ولكن في الأعلى يعتقدون أنه يمكنهم حل جميع المشكلات في غضون أسبوع ... بالمناسبة ، لم يرفض أحد Angara ، لذا فإن الإطلاق الأول والمزيد سيتم إطلاقها حتى يصبح Yenisei جاهزًا بواسطة Angara الثقيلة .. ليس هناك فائدة من أن تكون الأول - عليك أن تمضي ببطء وبصحة وتذهب تمامًا
          2. 20
            17 سبتمبر 2021 13:15
            إنه لمن دواعي السرور أنك نقلت لنا ما كشف عنه السيد روجوزين.
            إنه لأمر مؤسف أن الاستنتاجات الصحيحة لم يتم استخلاصها من هذه المقابلة. و هم.
            الخزانات المركبة غير متوفرة. بالإضافة إلى أحدث التقنيات الخاصة بهم ، والتي يتشدق حولها روجوزين.
            لا توجد محركات غاز الميثان. سيكون النموذج الأولي RD-0169 جاهزًا (إن وجد) في أحسن الأحوال فقط بحلول عام 2025 ، روجوزين نفسه يتحدث عن هذا.
            لا توجد خبرة في إنشاء خطوات قابلة لإعادة الاستخدام من كلمة "عمومًا".
            ما الذي نتحدث عنه بعد ذلك؟ حول عدم وجود شيء لعنة. لا يوجد سوى قشر لفظي يجب أن يخفي عجز روسكوزموس ليصنع ثقلًا شديدًا.
            يقول روجوزين: "من الناحية الفنية ، نحن مستعدون للبدء في بناء صاروخ ثقيل جدًا في الوقت الحالي". أولئك. لم تبدأ بعد؟ إضافي. من الناحية الفنية ، كيف ذلك؟ بدء تجميع المرحلة الأولى؟ في أي عمارة؟ مع أي بنك مركزي؟ مع ماذا HO؟ ما هي المحركات؟ أو "تقنيًا" - هل من وجهة نظر روجوزين أن تلد أخيرًا ، على الأقل لمفهوم الثقل الثقيل؟ أو برنامج صوتي؟ بدء عمل EP؟
            هل يفكر بطوط زوبدايفيتش أحيانًا على الأقل في معنى الكلمات التي نطق بها؟
            أتذكر مقابلة واحدة رائعة معه. اقتباسان منه:
            "1." تم شراء المعدات بالفعل - نحن نصنع صاروخ Soyuz-5 ، ويمكن استخدام هذه المعدات لصنع صاروخ ثقيل للغاية. "
            2. "نحن بحاجة إلى صاروخ جديد. Amur-SPG هو ، في الواقع ، صاروخ سيحل محل Soyuz-2 ، وسيصبح أيضًا نموذجًا أوليًا لإنشاء صاروخ فائق الثقل."
            ما هذا؟ أؤكد - مأخوذة من مقابلة واحدة مع سيد الملاحة الفضائية الروسية.
            1. 12
              17 سبتمبر 2021 14:38
              لم يترك Glushko محرك الميثان والأكسجين. ها هي المشاكل.)
              1. 30
                17 سبتمبر 2021 15:08
                كما ذكرنا سابقًا ، لدينا مشاكل مع كل ما لم يتم توريثه من الاتحاد السوفيتي.
            2. -9
              17 سبتمبر 2021 19:08
              لا توجد محركات غاز الميثان. سيكون النموذج الأولي RD-0169 جاهزًا (إن وجد) في أحسن الأحوال فقط بحلول عام 2025 ، ويجب تصنيع الثقل الثقيل وإطلاقه وفقًا للخطة في منطقة 2028 - 2032. لا توجد خبرة في إنشاء خطوات قابلة لإعادة الاستخدام من كلمة "عمومًا". هذه مجرد تجربة على Amur LNG وسيحصلون على العديد من عمليات الإطلاق والهبوط التي ستكون كافية للاختبار.
              1. "تم شراء المعدات بالفعل - نحن نصنع صاروخ Soyuz-5 ، ويمكن استخدام هذه المعدات لصنع صاروخ ثقيل للغاية."
              2. "نحن بحاجة إلى صاروخ جديد. Amur-SPG هو ، في الواقع ، صاروخ سيحل محل Soyuz-2 ، وسيصبح أيضًا نموذجًا أوليًا لإنشاء صاروخ فائق الثقل."
              ما هذا؟ أؤكد - مأخوذة من مقابلة واحدة مع سيد الملاحة الفضائية الروسية. وصاروخ Soyuz 5 يتم تصنيعه بالفعل بواسطة Amur LNG ، ووعدوا بإطلاق Soyuz 2026 فقط في عام 5 ، وعلى الأرجح ستطير في بداية عام 2024 - كما يقولون ، انتظر 2024 و 2026.
              وهذه الأصناف ذات الأنين المستمر من فارغة إلى فارغة يومًا ما متعبة بالفعل.
              1. 12
                17 سبتمبر 2021 20:09
                هل تعلم لماذا الحكاية الخيالية عن الثور الأبيض جيدة؟ حقيقة أنه يمكن روايتها إلى ما لا نهاية.
                انتظر ... انتظر ... انتظر ... انتظر ... انتظر ...
                لسبب ما ، لا تنتظر الولايات المتحدة والصين. ويأخذونها ويفعلونها. صنع المسك Falcon Heavy منذ وقت طويل. الصين ترمي CZ-5B 25 طنًا في المدار الأرضي المنخفض دون أي مشاكل ، و CZ-5 / YZ-2 4,5 طن في GEO و 14 طنًا في GPO ، قررت منذ فترة طويلة مفهوم CZ-9 الفائق الثقل وتثبيته بقوة و رئيسي. وليس لديه أي خجل ورمي ، والأكاديميون الصينيون ذوو الشعر الأبيض لا يهتمون بهذا المفهوم. ولا يغيرونها بعد كل مطر يوم الخميس.
                لكن الثرثرة ونقل الدم من Roscosmos من فارغ إلى فارغ هو بالفعل متعب بالفعل.
              2. +8
                17 سبتمبر 2021 21:09
                اقتباس: فاديم 237
                وهذه الأصناف ذات الأنين المستمر من فارغة إلى فارغة يومًا ما متعبة بالفعل.

                لقد قلت ذات مرة منذ وقت طويل أن عشاق أشجار التفاح المريخ يجب أن يلفوا شفاههم ويبدأوا في فهم أننا لا نحتاج حتى إلى برنامج قمري ، وهذا هو السبب في أنهم الآن يقودون تدريجيًا إلى حقيقة أننا لن نفعل ذلك. تطير هناك حتى منتصف القرن الحادي والعشرين. هذا هو السبب في أننا يجب أن نقبل بهدوء مثل هذه التصريحات ، والإنفاق على إنشاء صاروخ بمبلغ 21 مليار روبل ليس هو نفسه على الإطلاق ، ولهذا السبب نحن مضطرون إلى تمزيق شعرنا. لقد لعبنا ما يكفي ، وهذا يكفي ، حان الوقت للتعامل مع الفضاء العسكري ..
                أما تصريح رائد الفضاء المحترم
                وعندما طار أرمسترونغ وألدرين وكولينز إلى القمر ، استقبلت معداتنا الراديوية إشارات من لوحة أبولو 11 ، محادثات ، صورة تلفزيونية عن الهبوط على سطح القمر.
                عندها يمكننا القول إنه تم تضليله - لم نتلق أي صورة تلفزيونية من القمر مثل جميع دول العالم الأخرى ، وبثت الشبكة لقطة شاشة موجودة في هيوستن. وهذه كاليكو مختلفة تمامًا ، لأولئك الذين هم في الموضوع ...
                1. +4
                  18 سبتمبر 2021 00:18
                  وتم بث لقطة الشاشة على الشبكة


                  وهنا "على الشبكة" و "لم نقبل"؟ بطبيعة الحال ، تم نقل الصورة من القمر وليس على الإطلاق على الترددات الحاملة لتلفزيون المستهلك (بالإضافة إلى اختلاف المعايير في مختلف البلدان) ، مع الاستقطاب الخاطئ ، وربما حتى مع المعيار الأفقي والرأسي الخاطئ. وتم استقباله بواسطة هوائي ضيق التوجيه من المعدات الخاصة. ثم تم عرضها على الشاشة وأبعد من ذلك - في جميع أنحاء العالم. لكنها انتقلت عبر الهواء من القمر. كيف هي مزيفة؟ هل هذا مكرر على القمر ووفقًا لمبدأ "من الأرض صورة هناك ، ثم العودة". ولكن إذا كنت تأخذ في الاعتبار كل شيء آخر ، ولكن عدة مرات ، فسيكون من الأسهل والأرخص بكثير الطيران إلى القمر.
                  1. +2
                    18 سبتمبر 2021 01:23
                    الرحلات الجوية الأمريكية إلى القمر: http://www.testpilot.ru/espace/bibl/raketostr3/obl.html
                    1. +1
                      18 سبتمبر 2021 02:05
                      شكرا ل. كتاب 1973 ، نشر في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ...
                      يا رفاق ، نحن أقزام مقارنة بهذا الجيل. على الرغم من وجوده في الولايات المتحدة الأمريكية ، حتى في الاتحاد السوفيتي. ربما يكون الرجال العقلاء الذين يعملون بجد هم الآن معهم ومعنا. لكنهم لم يُروا أو يسمعوا وراء كل هذه الأوبريت الغريبة لنجوم العرض من الرؤساء إلى الممثلات الإباحية.
                  2. -9
                    18 سبتمبر 2021 13:47
                    اقتبس من dauria
                    ثم تم عرضها على الشاشة وأبعد من ذلك - في جميع أنحاء العالم. لكنها انتقلت عبر الهواء من القمر.

                    مكّن مستوى تكنولوجيا التلفزيون آنذاك من بث إشارة تلفزيونية على الفور إلى الشبكة ، ولكن بعد ذلك سيحدد الخبراء على الفور عن طريق التداخل ما إذا كانت الإشارة القادمة من القمر تأتي مباشرة أم أنها مخفية. بالمناسبة ، تم البث على الهواء مع تأخير - لماذا تم توفير ذلك ، هل فكرت في ذلك؟
                    اقتبس من dauria
                    هل هذا مكرر على القمر ووفقًا لمبدأ "من الأرض صورة هناك ، ثم العودة".

                    كل شيء أبسط بكثير - ربما تم بث إشارة ضعيفة لتسجيل الإنتاج من بعض وسائل النقل الأمريكية على الهواء بالقرب من باركس ، وأي نوع من ذكاء الراديو في العالم يمكن أن يفتحه. لم يُسمح للأستراليين بالعمل على المعدات الأمريكية ، مما يعني أنه ليس لديهم أي فكرة من أين تأتي الإشارات إلى باركس ، أو من كان يطير على بعد بضع مئات من الكيلومترات من المرصد.
                    اقتبس من dauria
                    من الأسهل والأرخص بكثير الطيران إلى القمر.

                    لا يتعلق الأمر بالتكلفة ، بل يتعلق بخطر مثل هذا الهبوط وفقدان السفينة. لقد كان الفشل وفقدان الصورة في السباق مع الاتحاد السوفيتي هو ما كان يخاف منه الأمريكيون في المقام الأول ، ولهذا السبب ذهبوا إلى عملية الاحتيال.
                  3. ANB
                    -2
                    19 سبتمبر 2021 10:46
                    . وتم استقباله بواسطة هوائي ضيق التوجيه من المعدات الخاصة. ثم تم عرضها على الشاشة وأبعد من ذلك - في جميع أنحاء العالم. لكنها كانت تبث من القمر

                    أُووبس. وهذا يصب الماء على مطحنة الكفار. من القمر مباشرة؟
                    إنه في الواقع أرجواني بالنسبة لي ، ولكن من الناحية الفنية البحتة ، حيث لا أحد يتتبع الإشارة من القمر ، يمكن أن يأتي الشعاع من الجناح المجاور.
                    1. +2
                      19 سبتمبر 2021 12:04
                      إنه في الواقع أرجواني بالنسبة لي ، ولكن من الناحية الفنية البحتة ، حيث لا أحد يتتبع الإشارة من القمر ، يمكن أن يأتي الشعاع من الجناح المجاور.


                      على العكس تماما. أولاً ، اتجاه الاتجاه سهل للغاية. حتى زوج من ثنائيات الأقطاب غير الاتجاهية. والثاني في مثل هذه المسافات بقدرات وحساسية حقيقية ، وعليهم ببساطة استخدام هوائيات ذات اتجاهية عالية. مرايا يبلغ قطرها عشرات الأمتار ، كما يجب قلبها خلف المنبع أثناء الطيران ودوران الأرض. يمكن للغلاف الجوي فقط أن يشوه اتجاه وصول الموجة (مقدمة الطور). هل ستكون قادرًا على إنشاء سراب فوق كوكب بهذا الحجم؟ زوجان من المحامل - وفشل مشغل الراديو كات.
                      1. ANB
                        -2
                        19 سبتمبر 2021 12:28
                        . أولاً ، اتجاه الاتجاه سهل للغاية.

                        النص التالي مفيد ، لكنه ليس ضروريًا.
                        يتم توثيق اتجاه الإشارة من القمر ويتم تسجيل الإشارة؟
                        لا يهم حتى ما إذا كان بإمكانهم فكها في ذلك الوقت ، الآن يمكن ذلك.
                        إذا كان هناك اتجاه ، فكل حججك صحيحة. على الرغم من ... لا أحد يجادل في الرحلات الجوية إلى القمر والعودة. السؤال الوحيد هو حقيقة إنزال الناس وعودتهم.
                      2. +2
                        19 سبتمبر 2021 12:39
                        إذا كان هناك اتجاه ، فكل حججك صحيحة.

                        استمع ... فقط اقرأ الكتاب على الرابط الذي قدمه Edvid. نشره علماؤنا في موسكو عام 73. إنها تقنية بحتة ، وتغطي العديد من جوانب الرحلات الجوية. وسوف تشعر بالخجل ببساطة لأن لدينا الآن روجوزين.

                        اولا شونيكو
                        الرحلات الجوية إلى القمر ،
                        التصميم والخصائص
                        زحل الخامس أبولو

                        موسكو 1973
                        فريق التحرير
                        طبعات مرجعية عن الهندسة
                        رئيس التحرير - د. تقنية. العلوم ، الأستاذ ف.م.شيستوبال
                        سكرتير علمي - دكتوراه. تقنية. العلوم N.K.Solovyov
                        أعضاء هيئة التحرير: الأكاديمي أ. أرتوبوليفسكي ،
                        الأكاديمي A.I. Tselikov ، دكتور. تقنية. العلوم P. ​​N. Agaletsky ،
                        وثيقة. تقنية. العلوم A. Z. Chulkov ، دكتوراه. تقنية. العلوم L. A. Dobrynin ،
                        كاند. تقنية. العلوم E.V. Kiyaev ، دكتوراه. العلوم P.F. Konoplev ،
                        كاند. تقنية. العلوم B. M. Loguntsov ، دكتوراه. تقنية. العلوم M.I.Mekler ،
                        كاند. s.-x. العلوم N. A. Minkh ، دكتوراه. تقنية. العلوم A. T.
                        كاند. تقنية. العلوم N. D. Sazonova، Ph.D. تقنية. العلوم Yu. N. Sorokin ،
                        كاند. تقنية. العلوم E. V. Sukacheva، Ph.D. تقنية. العلوم A.G.Fain ،
                        كاند. تقنية. العلوم L.Vomin، Ph.D. تقنية. العلوم ف. 3. فرويدبرج ،
                        م. إل ن. فينوغرادوفا
                        إصدار Itogi nauki i tekhniki من سلسلة Rocketry ، المجلد 3 ، "الرحلات المأهولة إلى القمر ، تصميم وخصائص Saturn V Apollo" هو مراجعة ومنهجية للأعمال ، تم نشر معلومات عنها في إصدارات VINITI من أكاديمية العلوم في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية في 1969-1972.

                        يصف المجلد 3 التصميم والوزن وخصائص الرحلة واختبار الرحلات الفضائية لمركبة الإطلاق Saturn V ومركبة Apollo الفضائية. يتم النظر في أنظمة التحكم في مركبة الفضاء أبولو ، ومبادئ توجيه مسار رحلة الأرض والقمر والأرض ، والملاحة ، وتصحيح مسار الرحلة ، وطرق العودة في حالات الطوارئ.
            3. 0
              17 أكتوبر 2021 14:18
              في الاتحاد الروسي ، لا يوجد ميناء فضائي للمركبات "القابلة لإعادة الاستخدام" - حتى يظهر ميناء ساحلي في سخالين أو جزر الكوريل ، كما هو الحال في فلوريدا ، فإن ميناء الفضاء القابل لإعادة الاستخدام هو مجرد حلم أزرق ... في المستقبل القريب ، يحتاج البلد لسحب محطتها إلى المدار بوظيفة تنظيم وإصلاح كوكبة عسكرية وعلمية تابعة للأقمار الصناعية (لقد اهتم الصينيون بهذا بالفعل) ولن يضر النظر عن كثب إلى الغرباء.
            4. 0
              21 أكتوبر 2021 15:36
              اقتباس: Cosm22
              إنه لمن دواعي السرور أنك نقلت لنا ما كشف عنه السيد روجوزين.
              إنه لأمر مؤسف أن الاستنتاجات الصحيحة لم يتم استخلاصها من هذه المقابلة. و هم.
              الخزانات المركبة غير متوفرة. بالإضافة إلى أحدث التقنيات الخاصة بهم ، والتي يتشدق حولها روجوزين.


              تكتب كما لو أن هذا كله خطأ روجوزين شخصيًا. اسمحوا لي أن أذكركم أن روجوزين ترأس روسكوزموس في عام 2018. وقد تم تعيينه على وجه التحديد لأنه كان قادرًا على استعادة بعض النظام على الأقل في الشرق ، حيث سادت الفوضى والسرقة والفساد تحت القيادة السابقة لوكالة روسكوزموس. وجميع المشاكل مع المشاريع الروسية لم تنشأ في عهد روجوزين ، ولكن قبله بوقت طويل. وهم ليسوا ذنبهم ، ولكن خطأ هؤلاء "الأشخاص المحترمين الأكفاء من الصناعة" الذين ، بعد أن شغلوا مناصب عليا بدلاً من العمل في مهمة عامة للبلد ، بدأوا على الفور في الضغط على مصالح الشركات وإعادة توزيع الأموال على "السكان الأصليين". شركة". ولهذا السبب كنا نرمي من صاروخ إلى صاروخ منذ 20 عامًا ، يتغير مظهر المركبة الفضائية الجديدة باستمرار ، ولم يتم تنسيق برامج تطوير المكونات والمحركات. هذا هو الظل. ما وصلت إليه الصناعة من قبل "المتخصصين المحترمين" الذين يحاولون الوصول إلى السلطة. لقد كانوا ، وليس روجوزين ، هم من استبدلوا الإرث الضخم للفضاء السوفييتي بالروبل.
              وروجوزين .. وماذا عن روجوزين؟ هل سيطور هو نفسه محرك غاز الميثان في غضون عامين؟ أم أنه صمم الدبابات المركبة بنفسه؟
              يتم تطوير محرك RD-0169 في مكتب تصميم الأتمتة الكيميائية فورونيج (KBKhA) مع سنوات 1997. روجوزين يبطئه كل هذا الوقت؟
              أو ربما تحمّل روجوزين ديون مركز خرونيتشيف؟
              روجوزين ، رئيس روسكوزموس ، قال لوسائل الإعلام في 1 أبريل 2019 ، إن الشركة الحكومية لم تتمكن من تطوير محركات غاز الميثان الواعدة للصواريخ القابلة لإعادة الاستخدام بسبب حقيقة أن جميع الأموال المجانية تم استخدامها لسداد ديون المركز. خرونيتشيف. في حالة ظهور الصناديق ، يمكن عمل محرك الميثان ، بفضل تطورات KBKhA ، في غضون 2-3 سنوات
          3. 0
            25 سبتمبر 2021 18:42
            لا شيء يثير الدهشة. كانت تطول باستمرار وفي البداية تم ركوبها بواسطة دراجة. ثم اضطررت للذهاب بالسيارة. ثم جاءت المروحية. ولكن عندما كان من الضروري بالفعل التحليق حول المقاتلين للتفتيش ، لم يكن هناك ما يكفي من كيروسين الطيران للمقاتل. كان علي أن أغلق الصورة.
        2. 12
          17 سبتمبر 2021 13:49
          ملاحظة صحيحة تمامًا ، Military_cat.
          ما هو نوع الثقل الفائق الذي يمكن أن نتحدث عنه الآن ، إذا لم يتم إحضار Angara إلى الذهن بعد ، ولا حتى في نسخة مأهولة؟
          التركيز على الميثان صحيح. لا يمكننا عمل ثقيل فائق عليه ، هذا واضح ، لكن شيئًا ما يمكن أن يحدث مع Amur-LNG. اليوم ، ربما يكون هذا هو الخيار الأكثر واعدة.
          1. +9
            17 سبتمبر 2021 16:19
            لدي شكوك كبيرة في أن شركة Amur-LNG ستفعل ذلك. هنا ، بالطبع ، هناك فرص أكثر مما كانت عليه في حالة الثقل الفائق القابل لإعادة الاستخدام ، ولكن ، مع ذلك ، يبدو لي أنه في السيناريو الأكثر احتمالًا سيكون هناك شيء من هذا القبيل: في البداية لن يتقنوا إجراء عودة العمل و سيقول أن العائد ليس ضروريًا وغير مربح ، في إصدار لمرة واحدة ، اتضح أنه أفضل. بعد ذلك سيقولون إنه لا يختلف عن الإصدار لمرة واحدة زينيث Soyuz-5 ، ليس هناك فائدة كبيرة للميثان دون إعادة استخدامه ، فلماذا تفعل ذلك عندما يكون لديك بالفعل ذروة Soyuz-5 ، رش فقط القوات والوسائل. نتيجة لذلك ، تم تقليص المشروع ، معلنا أنه جاهز بالفعل في النموذج زينيث Soyuz-5 ، ولا تصلح ما لم يتم كسره.
            1. +4
              17 سبتمبر 2021 18:36
              للأسف ، هذا الإصدار له الحق في الوجود. للأسف.
              إذا وضعوا حدًا لأمور ، فإن سويوز الخامس سيكون طريقًا مسدودًا. هذا بأي حال من الأحوال التقدم.
              نعم ، من المحتمل أن يقوم "S-5" بسد الفجوة بين "S-2" و "Angara-5". ولكن يمكنك أن تنسى على الفور إمكانية إعادة الاستخدام ، وكذلك التنافس في السوق الدولية. سوف يتضح أنه أغلى وأثقل من "زينيث" ، مع عدم كمال وزن ناجح للغاية. لا يمكنك الاستغناء عن RB.
              لماذا ، لا يزال يتعين القيام بذلك ... كانت Zenit جيدة جدًا في وقتها ، لكنها ولدت لفترة طويلة وهي تعاني من الألم. وحتى بعد الإقلاع حقًا ، لم تختلف في الموثوقية العالية جدًا ، على الرغم من التشغيل الآلي اللائق. VBR RD-171 هو 0,978 ، بينما نفس Merlin لديه 0,9988. بالإضافة إلى التكرار حتى في حالة فشل محركين. ما الذي يمكن الحديث عنه ... لكن VBR RD-171MV ، في الواقع ، لم يتم تطويره بعد ... يصعب تحديد المدة التي سيستغرقها S-5 لبدء الطيران.
              ومشروعان ، "اس 5" و "امور" ، لن تسحب جمهورية كازاخستان في نفس الوقت ... إلا بالكلمات. حزين...
          2. -7
            17 سبتمبر 2021 19:15
            أي نوع من الثقل الذي يمكن أن نتحدث عنه الآن ، إذا لم يتم إحضار Angara إلى الذهن بعد ، ولا حتى في نسخة مأهولة. وقد اكتمل بالفعل - أربع عمليات إطلاق أخرى تخضع لاختبارات طيران وعمليات إطلاق عسكرية ومدنية تعمل بكامل طاقتها ، ووفقًا للخطة ، يجب إطلاق A5P Angara في عام 2024.
            1. +6
              17 سبتمبر 2021 20:14
              أنت لا تفهم الفرق بين منتج في LCI ومنتج قيد التشغيل؟
              لا استطيع المساعدة.
      2. تم حذف التعليق.
    2. -13
      17 سبتمبر 2021 07:38
      اقتباس من: ROSS 42
      هذا هو الشيء الرئيسي:
      مليار ونصف مليار روبل و 4 سنوات من العمل - وهذا كل شيء.

      DAILY 21 مليار ينفق على دفع معاشات المتقاعدين يوميا .....
      سؤال آخر هو أن 4 سنوات قد ضاعت ..

      Z. Y. ومع ذلك ، في أيام الاتحاد السوفياتي ، كان البرنامج القمري حزينًا أيضًا. عندما تم إغلاق N-1 ... أيضًا ، لم يتم صرف 100 روبل في البالوعة خلال 15 عامًا من العمل
      1. 25
        17 سبتمبر 2021 09:11
        في العهد السوفياتي ، كان الوضع مختلفًا بعض الشيء.
        أجبرت الهيبة والمنافسة السياسية الاتحاد ببساطة على إثبات مزايا الاشتراكية في كل خطوة. بما في ذلك استكشاف الفضاء. لذلك لم يستطع الاتحاد السوفياتي ببساطة تجنب الانضمام إلى السباق القمري.
        ولكن من الذي أجبر روسكوزموس على الاحتجاج في وقت مبكر بشأن العمل على إنشاء الأثقال الفائقة والثقيلة؟ أي Yeniseys مع Dons؟ في الواقع ، اتضح أنه لا يوجد شيء في المخبأ. لا توجد مفاهيم ولا أفكار ولا أفكار ... لا يوجد حتى فهم للهيكلية لتشكيل البنك المركزي في المرحلة الأولى ، وما هي المحركات التي يجب وضعها عليها ، وبأي وقود. ليس هناك شئ.
        مكالمة واحدة فارغة. كما هو الحال دائمًا.
        1. 12
          17 سبتمبر 2021 09:47
          اقتباس: Cosm22
          ولكن من الذي أجبر روسكوزموس على الاحتجاج في وقت مبكر بشأن العمل على إنشاء الأثقال الفائقة والثقيلة؟ أي Yeniseys مع Dons؟ في الواقع ، اتضح أنه لا يوجد شيء في المخبأ. لا توجد مفاهيم ولا أفكار ولا أفكار ...

          لتبرير المواقف التي يتم عقدها و "تطوير" العجين لا يمكن إلا أن يكون "صرخة" ، وهناك على الأقل لا يوجد فجر.
          هل رأيت كيف طار الأمريكيون أمس؟ تبدو رائعة !!! هذا نصر وخطوة كبيرة للبشرية جمعاء.
          غير المهنيين والسياح وكأنهم يجلسون في سيارة ليموزين!
          وهبوط المنصة على المنصة هو طائرة بدون طيار!
          بالأمس ، تم تسجيل رقم قياسي جديد للإقامة المتزامنة للأشخاص في الفضاء الخارجي ، مع طاقم صيني مكون من 14 شخصًا!
          هنا مثل هذا الترامبولين ، ولدينا netanalagafvmir.
          1. 14
            17 سبتمبر 2021 12:34
            السجل ليس وحده.
            لأول مرة في تاريخ البشرية ، كانت أربع مركبات فضائية مأهولة تدور في وقت واحد في مدار حول الأرض. "Soyuz MS-18" ، اثنان أمريكيان من طراز "Crew Dragon" و "Shenzhou-12" الصينية.
            بالإضافة إلى ذلك ، صعد سائحو ماسك إلى ارتفاع قياسي - مائة كيلومتر أكثر فوق مدار محطة الفضاء الدولية. فقط رواد فضاء المهمتين المأهولة "أبولو" و "مكوك الفضاء" صعدوا إلى الأعلى.
            1. 0
              17 سبتمبر 2021 12:41
              اقتباس: Cosm22
              السجل ليس وحده.
              لأول مرة في تاريخ البشرية ، كانت أربع مركبات فضائية مأهولة تدور في وقت واحد في مدار حول الأرض. "Soyuz MS-18" ، اثنان أمريكيان من طراز "Crew Dragon" و "Shenzhou-12" الصينية.
              بالإضافة إلى ذلك ، صعد سائحو ماسك إلى ارتفاع قياسي - مائة كيلومتر أكثر فوق مدار محطة الفضاء الدولية. فقط رواد فضاء المهمتين المأهولة "أبولو" و "مكوك الفضاء" صعدوا إلى الأعلى.

              شكرا على التوضيح يا كامراد! خير مشروبات
              فقط حول كل هذه الإنجازات ، فإن وسائل الإعلام غير المهذبة لدينا تلتزم الصمت بشكل متواضع في قطعة قماش.
              لا توجد كلمة واحدة عن الصينيين على الإطلاق ، أنا متأكد من أن الكثيرين هنا في VO لم يسمعوا عن سفينة صينية مع طاقم في المدار.
              إنه لأمر محزن أن ينتهي بنا المطاف في الفناء الخلفي للملاحة الفضائية ، إذا لم نقم بذلك بالفعل. حزين
      2. +9
        17 سبتمبر 2021 13:06
        اقتباس: بلدي 1970
        DAILY 21 مليار ينفق على دفع معاشات المتقاعدين يوميا .....

        واو ، العمود الخامس! وماذا عن حقيقة أن المتقاعدين حصلوا على هذه الأموال وأن نصفهم تقريبا لا يعيشون ليروا معاشاتهم التقاعدية؟
        وإليك نظرة أخرى على ما هي تكلفة النفقات الضخمة:
        بالفعل في عام 2020 ، تم تخصيص أكثر من 1 مليار روبل في الميزانية الفيدرالية لوجبات الإفطار والغداء لـ "المدرسة الابتدائية" بأكملها (الصفوف 4-22 من المدرسة).

        لم تتذكر الأوليغارشية ، الذين نمت ثروتهم في الربع الأول من عام 2021 بمقدار 23,969 مليار دولار.
        1. +3
          17 سبتمبر 2021 15:34
          اقتباس: هايبريون
          وما حقيقة أن المتقاعدين حصلوا على هذه الأموال ونصفها تقريبا لا يرقون إلى مستوى التقاعد؟

          أنت على ما يبدو لم تلاحظ - أنا NOT أنا أتحدث عن الطابور الخامس ، أو عن حقيقة أن المتقاعدين أو تلاميذ المدارس يجب ألا يحصلوا على فطور ومعاشات مستحقة لهم.

          أنا أكتب حصريًا - أن المال قد ضاع / نُهب / تم إتقانه حول صغير...
          ها هي أربع سنوات ، نعم ، فجروا ...
          وأيضًا حول حقيقة أن الاتحاد السوفيتي أنفق مبلغًا أكبر بكثير من المال بما يعادله على H-1 - بنفس النتائج تمامًا
          صفر....
          1. +7
            17 سبتمبر 2021 16:07
            اقتباس: بلدي 1970
            أكتب حصريًا - أن الأموال المفقودة / المنهوبة / المصروفة صغيرة نسبيًا ...

            في رأيي ، لقد أعطيت مثالا سيئا. بالأحرى غير صحيح. لأسباب أخلاقية ومعنوية. للاستماع إلى بعض المسؤولين ، اتضح أن المتقاعدين يمنعونهم من بناء روسيا مزدهرة. وإليك المزيد من الأخبار:
            وفقًا لبيانات غرفة الحسابات ، على مدار العامين الماضيين ، نمت رواتب المسؤولين في صندوق التقاعد الروسي بأكثر من 50٪.

            اقتباس: بلدي 1970
            أنا أكتب حصريًا - أن المال قد ضاع / نُهب / تم إتقانه حول صغير...

            فيما يتعلق بدخل المليارديرات الروس ، فإننا ننفق القليل من المال في جميع المجالات.
      3. -12
        17 سبتمبر 2021 22:09
        اقتباس: بلدي 1970
        يذهب 21 مليار يوميا لدفع معاشات التقاعد للمتقاعدين يوميا .....

        هناك حل لهذه المشكلة.
        إذا كان للمتقاعد أقارب في سن العمل ، فإما أن يعولوه طوال حياته ، أو يحرمون من حق وراثة السكن ، وتذهب الشقة إلى صندوق التقاعد.
        وإدخال دفعة كبيرة لمرة واحدة للأقارب مقابل الجنازات في حالة الوفاة ، دون فهم حقيقة سبب هذه الوفاة بالذات.
        كل الأقارب المحبين الباقيين سيفعلون أنفسهم.
        1. ANB
          +1
          19 سبتمبر 2021 12:38
          . هناك حل لهذه المشكلة.
          إذا كان للمتقاعد أقارب في سن العمل ، فإما أن يعولوه طوال حياته ، أو يحرمون من حق وراثة السكن ، وتذهب الشقة إلى صندوق التقاعد.

          هل ستعيد وحدة المعلومات المالية الاشتراكات المدفوعة بالفعل؟ مع الفهرسة بالطبع.
        2. 0
          19 سبتمبر 2021 14:38
          اقتبس من Narak-zempo
          إذا كان للمتقاعد أقارب في سن العمل ، فإما أن يعولوه طوال حياته ، أو يحرمون من حق وراثة السكن ، وتذهب الشقة إلى صندوق التقاعد.

          و "الشفة" لن تتصدع في صندوق التقاعد ؟! البيروقراطيون منه يضمنون الآن معاشًا لائقًا ، وليس حدًا أدنى ، للأشخاص الذين عملوا طوال حياتهم في المزارع الجماعية ومزارع الدولة ، أو للعمال المعاقين والمعاقين SA؟!
          1. -1
            20 سبتمبر 2021 08:26
            السؤال ليس كيف تدفع معاش "لائق" ، ولكن كيف لا تدفعه ، إن أمكن ، حتى يكون هناك نقود لنفس المكان.
      4. +1
        18 سبتمبر 2021 16:59
        يذهب 21 مليار يوميا لدفع معاشات التقاعد للمتقاعدين يوميا ....
        600 مليار في الشهر؟ 7 تريليون في العام؟ يبدو أنك مخطئ.
        1. +3
          18 سبتمبر 2021 20:04
          اقتباس: الثامن والأربعون
          يذهب 21 مليار يوميا لدفع معاشات التقاعد للمتقاعدين يوميا ....
          600 مليار في الشهر؟ 7 تريليون في العام؟ يبدو أنك مخطئ.

          فتح ميزانية الاتحاد الروسي لهذا العام
          هناك الرقم أكثر من ذلك بقليل ، لا 7 ولكن 8,4 تريليون

          "في عام 2021 ، ستبلغ ميزانية PFR 9,6 تريليون روبل. سيتم تخصيص 8,4 تريليون روبل لدفع المعاشات ، لتنفيذ الدفع النقدي الشهري - 425 مليار روبل.
          في عام 2021 سيكفل صندوق التقاعد دفع معاشات تقاعدية لـ 43 مليون شخص .. "
  2. 10
    17 سبتمبر 2021 06:07
    في روسيا ، من الضروري استعادة النظام في مناجمنا وآبارنا ، وليس الحلم بالقمر ، على الرغم من أنني أوافق تمامًا على أن صحفي البلاشفة الوطنيين في المكان الخطأ تمامًا ، فقد اعتقدت أنه سيتعرض للدهس بعد السرقة في فوستوشني ، لكن لا ، إنه مفيد لشخص ما في هذا المكان.
    1. -3
      17 سبتمبر 2021 06:10
      حسنًا ، أحشاءهم ليست مطاطية ، وسوف ينفد منها وماذا سيفعلون؟ ستلتهم صناعة جمهورية الصين الشعبية خام الفضاء ولن تكون الولايات المتحدة في عجلة من أمرها لمشاركتها مع الغرباء.
      1. +9
        17 سبتمبر 2021 06:31
        وأي نوع من الخام سيحملونه ، أحادي التيتانيوم أم الحديد مع الألمنيوم؟ انا فقط أتسائل.
        1. -7
          17 سبتمبر 2021 06:38
          سبائك من معادن وأشياء أخرى. تم وصف الأوهام بالتفصيل في الخيال العلمي الراسخ في الستينيات. إنه مجرد وضع مدفع كهرومغناطيسي على سطح القمر ويتم إطلاق الحاويات التي تحمل البضائع من هناك ، والتي تسقط ببساطة على الأرض حيث يتم تجميعها في الأماكن الصحيحة. أو يتم إرسالها إلى مدار الأرض حيث يتم استخدامها في المصانع المدارية. هذا يسمح لك بإرسال الموارد إلى المنزل بثمن بخس.
          1. 15
            17 سبتمبر 2021 10:23
            اقتبس من BlackMokona
            إنه مجرد وضع مدفع كهرومغناطيسي على القمر ويتم إطلاق الحاويات التي تحمل حمولة من هناك تسقط ببساطة على الأرض حيث

            حيث يحترقون بأمان في الغلاف الجوي يضحك
            احسب ربحية هذا المشروع وسيتضح كل شيء. التنقيب عن المعادن ، تعدين الخام ، مصنع لمعالجته (حسنًا ، لن يطلقوا النار على الخام). كل هذا يكلف الكثير من المال.
            لا ، يومًا ما سيكون هناك تعدين PI. لكن ليس في الخمسين سنة القادمة. ما لم تنجو البشرية بالطبع. كل شيء يذهب إلى حقيقة أن البشرية ستصبح قريبًا غير مؤهلة للبرامج القمرية.
            1. PPD
              0
              17 سبتمبر 2021 10:48
              حيث يحترقون بأمان في الجو وهم يضحكون

              وهذا هو المشروع التالي بتمويل مناسب وسيط
            2. -4
              17 سبتمبر 2021 11:35
              لا تحترق بفضل الحاوية. يمكن عمل الحماية الحرارية له بنفس الطريقة على القمر. والربحية الآن سلبية بشكل مفهوم. لكن نضوب الرواسب سيؤدي إلى زيادة مستمرة في تكلفة التعدين على الأرض ، في حين أن تطوير التكنولوجيا سيقلل من تكلفة التعدين في الفضاء. الأمر الذي سيؤدي إلى الربح في لحظة واحدة ، وإذا لم تفعل ذلك مسبقًا ، فستبقى ببساطة لعقود من التطوير التكنولوجي وستلحق بصعوبة كبيرة ولفترة طويلة جدًا. الجلوس بالفعل دون رواسب لذيذة والحفر في مقالب القمامة للحصول على بعض الموارد على الأقل لبناء البنية التحتية للتعدين
              1. 0
                17 سبتمبر 2021 12:27
                يعتمد ذلك على ما سيتم استخراجه إذا كان الرينيوم إيريديوم بلاتينيوم أوزميوم نيوبيوم وجميع المعادن النادرة الأخرى والأرضية المقاومة للحرارة على نفس القمر والنيازك ذات الكويكبات - باستخدام أنظمة من نوع المركبة الفضائية القابلة لإعادة الاستخدام ، فإن الربحية ستكون عدة مئات في المائة من تكلفة الإطلاق و النقل مع التعدين.
                1. +5
                  17 سبتمبر 2021 12:36
                  اقتباس: فاديم 237
                  يعتمد ذلك على ما سيتم استخراجه إذا كان الرينيوم إيريديوم بلاتينيوم أوزميوم نيوبيوم وجميع المعادن الأرضية النادرة الأخرى والحرارية .....

                  الأول سيكون إنتاج نظير الهليوم -3 ، وبعد ذلك فقط عندما يتعلمون كيفية بناء مفاعلات نووية حرارية. حتى الآن ، لم يكن هناك طلب كبير عليه. كل شيء آخر هو احتمال بعيد جدا. وليس حقيقة أن الإنسانية سوف ترقى إلى مستوى ذلك.
                  1. -5
                    17 سبتمبر 2021 19:20
                    لن يتم استخراج أي من نظائر الهيليوم هناك لأنه لا يحتوي على مثل هذا الطلب والتطبيق مثل REM على الأرض. وكل هذا يكمن على سطح القمر ، حيث لا يوجد تآكل للتربة وحركة المعادن إلى قلب الكوكب بسبب عدم وجود جاذبية قوية كما هو الحال على الأرض.
                2. 0
                  13 نوفمبر 2021 23:10
                  Das ist رائع!
            3. +3
              17 سبتمبر 2021 12:01
              من المحتمل أن تحل البشرية القادمة هذه المشكلة. الحاضر محكوم عليه بالفناء. على الرغم من أنهم قد يتعلمون إخراج المنتج مباشرة من الهواء. مثل Bushkov ، لن تكون هناك حاجة في Svarog لاختيار PI. يضحك
    2. تم حذف التعليق.
      1. +3
        17 سبتمبر 2021 06:42
        بأي معنى لا تستطيع؟
        https://ru.investing.com/equities/tesla-motors-income-statement
        تبلغ إيرادات تسلا للربع الثاني من عام 2021 ما يقرب من 12 مليار دولار. يتم الحصول على ما يقرب من 4 مليارات دولار شهريًا من المبيعات
        صافي ربح 1178 مليون دولار لمدة ثلاثة أشهر وهو أيضا لذيذ جدا.
        1. تم حذف التعليق.
          1. -6
            17 سبتمبر 2021 06:59
            وفقًا للمعلومات التالية ، عادةً ما يتضح أن INFA هي بطة ، كما في هذه الحالة على سبيل المثال.
            https://www.italy24news.com/News/amp/173378
            من قبيل الصدفة ، كان المالك الجديد صديقًا لآلة القرصنة سيئة السمعة المعروفة باسم Green ، والتي كانت قادرة على استخراج لقطات وضع Sentry Mode المسجلة في وقت الحريق. انهم هنا:

            على الرغم من النيران الشديدة ، من الواضح تمامًا كيف بدأ الحريق فعليًا من داخل المنزل ليؤثر لاحقًا على الطراز Y. في لقطة كاميرا جانبية أخرى ، يمكنك أيضًا رؤية المالك على متن الطائرة. السيارة ويخرج عندما يلاحظ حريق. من الواضح أن الدخان واللهب لا يأتيان من البطارية. بعد الفحص ، تم تفكيك البطارية ويبدو أنها في حالة جيدة:

            ثانيًا ، سيارات ICE ذات العلامات التجارية الشهيرة تحترق أيضًا بشكل رائع وتحرق منازل أصحابها.
            https://russian.rt.com/world/article/345760-porsche-sud-samovozgoranie
            فازت عائلة من منطقة موسكو بدعوى قضائية ضد شركة بورش للسيارات بعد عامين من اشتعال سيارة من هذه العلامة التجارية كانت واقفة في مرآبها ، مما أدى إلى اندلاع حريق في المرآب والمنزل.

            إنه فقط لأنه لا يتعلق بـ Musk وإبداعاته ، لا يوجد ضجيج ، لذلك لا تحظى وسائل الإعلام والجمهور باهتمام كبير
    3. 12
      17 سبتمبر 2021 06:40
      اقتباس: متشائم 22
      في روسيا ، من الضروري استعادة النظام في مناجمنا وآبارنا ، وليس الحلم بالقمر ، على الرغم من أنني أوافق تمامًا على أن صحفي البلاشفة الوطنيين في المكان الخطأ تمامًا ، فقد اعتقدت أنه سيتعرض للدهس بعد السرقة في فوستوشني ، لكن لا ، إنه مفيد لشخص ما في هذا المكان.

      ماذا تم الكشف عن السرقة أثناء أداء المرحلة الأولى من العقد العام لبناء قاعدة فوستوشني الفضائية بواسطة Dalspetsstroy حتى قبل تعيين روجوزين "لتوجيه" روسكوزموس.
      تكمن مشكلة روسيا الحديثة في عدم وجود أشخاص بين المسؤولين ورؤساء الشركات الحكومية يفكرون في "مصلحة الدولة" ، وليس في الأمور الشخصية.
      فيما يتعلق برأس روسكوزموس ، حكاية أ. كريلوف:
      "المشكلة هي ، إذا بدأ الإسكافي الفطائر ،
      وأحذية لغرز بياض ،
      ولن تنجح الأمور.
      نعم ، وسجلت مئات المرات ،
      أن شخصًا ما يحب أن يأخذ حرفة شخص آخر ،
      إنه دائمًا أكثر عنادًا وعبثية من الآخرين:
      من الأفضل أن يفسد كل شيء
      وسأكون سعيدا قريبا
      كن أضحوكة في العالم
      من أهل الصدق والمعرفة
      اسأل أو استمع إلى النصيحة.
      "
      1. 0
        17 سبتمبر 2021 10:13
        لم يخمن أحد الناتج المحلي الإجمالي لإعطاء Krylov قراءة ثم دق إصبعًا في اتجاه Roscosmos؟ وسيط
    4. 10
      17 سبتمبر 2021 07:31
      اقتباس: متشائم 22
      في روسيا ، من الضروري استعادة النظام في مناجمنا وآبارنا ، وليس الحلم بالقمر ، على الرغم من أنني أوافق تمامًا على أن صحفي البلاشفة الوطنيين في المكان الخطأ تمامًا ، فقد اعتقدت أنه سيتعرض للدهس بعد السرقة في فوستوشني ، لكن لا ، إنه مفيد لشخص ما في هذا المكان.

      شخص ما سيرسل الى المناجم وليس روجوزين فقط بل الذين عينوه هناك وسعدوا به ولكن ما الذي أتحدث عنه؟ كل الانتخابات!
    5. +3
      17 سبتمبر 2021 10:54
      اقتباس: متشائم 22
      في روسيا ، من الضروري استعادة النظام في مناجمها وآبارها ، وليس الحلم بالقمر

      لا ينبغي لأحد أن يتدخل مع الآخر
      يجب على الدولة أن تطور العلوم والصناعة بشكل متناغم ، دون أن تفقد اتجاهات المنظور ، ودون أن تضغط على ما هو مهم اليوم على حساب ما هو مهم غدًا.
      1. +4
        17 سبتمبر 2021 12:08
        من يشارك في ماذا. من يمتص الهامش من الآبار ، الذي من الميزانية "يطور" صناعة الفضاء. عن أي دولة ، ما الذي تتحدث عنه؟
        1. +2
          17 سبتمبر 2021 12:12
          اقتباس: Essex62
          عن أي دولة ، ما الذي تتحدث عنه؟

          حول ما يجب القيام به بعد ذلك
          1. 0
            17 سبتمبر 2021 19:19
            أنت مثالي. احترام hi
            هذا فقط لا يحتاج إلى أي شيء ، فلديهم كل شيء في حزمة على أي حال. إنهم يطورون فقط ما هو ضروري حتى لا يتم أخذ المكتسبة بصدق.
    6. 0
      17 سبتمبر 2021 23:33
      اقتباس: متشائم 22
      الصحفي البلشفي الوطني في غير محله تماما

      إنه نفس البلشفي الوطني مثل زيوغانوف شيوعي أو زوريك ديمقراطي ليبرالي. هذه الكاماريلا بأكملها لها أيديولوجية مشتركة تمامًا وإله واحد - المال.
  3. +9
    17 سبتمبر 2021 06:11
    هناك معلومات مثيرة للاهتمام حول تصوير الهنود. شكرًا لك.
  4. 0
    17 سبتمبر 2021 06:16
    اللعنة ، حتى وجود خطوات الهبوط لم يثبت على الإطلاق هبوط الأمريكيين على سطح القمر ، لكن المسارات المعبدة جيدًا كلها:
    يبقى الأمل فقط في حدوث تواطؤ بين الولايات المتحدة والهند ، لكن هذا بالفعل على وشك الجنون.
    1. +6
      17 سبتمبر 2021 06:39
      المسار مرئي وإلقاء نظرة فاحصة على الصورة الهندية. شريط مظلم قليلاً فوق الوحدة. إنها فقط أن الهنود لديهم كاميرا أسوأ
      1. -3
        17 سبتمبر 2021 14:23
        اقتبس من BlackMokona
        إنها فقط أن الهنود لديهم كاميرا أسوأ

        نعم ، أسوأ. في عام 2021. وبالنسبة للأمريكيين ، كان الوضع أسوأ في عام 2011 ...
        هنا فقط: "تم إطلاق المركبة الفضائية QuickBird-2 في 18 أكتوبر 2001. المالك والمطور الرئيسي لهذا النظام الفضائي هو DigitalGlobe (الولايات المتحدة الأمريكية) ، التي نفذت التطوير بالتعاون مع Ball Aerospace & Technologies Corp. (المنصة) ، إيستمان كوداك وفوكر سبيس: تم إطلاق المركبة الفضائية في مدار قطبي متزامن مع الشمس على ارتفاع 450 كم ...
        قطر المرآة الرئيسية - 0,6 متر ؛
        إذن على الأرض PAN ، م - 0,60! من ارتفاع 450 كلم عبر الغلاف الجوي للأرض ...
        والآن اكتشف ارتفاع القمر الصناعي الهندي والقمر الصناعي LRO وانظر مرة أخرى إلى جودة الصور ... ابتسامة
        ملاحظة: إذا أخذت تلك البقع الضبابية البيضاء لبقايا أبولوس ، فأنا لا أرى حتى التشابه في الشكل ...
    2. -4
      17 سبتمبر 2021 08:43
      اقتباس: Vladimir_2U
      يبقى فقط الأمل في التواطؤ بين الولايات المتحدة والهند


      هل تعتقد ذلك أيضا؟ لدي نفس الشكوك الغامضة ...
      1. الصورة أعلاه للجهاز الهندي ليست في الواقع صورة ، لكنها شريحة مأخوذة من العرض التقديمي .. هل ترى النقش باللون الأحمر في الأعلى؟ لا توجد صورة أخرى على الويب. يعدون بإظهار الأصل في غضون ستة أشهر ، على الأرجح.
      2. الشيء الأكثر إثارة للاهتمام: حاول كتابة محرك بحث: "قام القمر الصناعي الأمريكي LRO بتصوير موقع هبوط أبولو 11." خمن ما الذي ستقدمه لك الإنترنت؟ هذا صحيح! نفس الصورة - المقياس والزاوية والطول والاتجاه من الظلال .. صدفة؟ غمز
    3. -4
      17 سبتمبر 2021 09:44
      اقتباس: Vladimir_2U
      اللعنة ، حتى وجود خطوات الهبوط لم يثبت على الإطلاق هبوط الأمريكيين على سطح القمر ، لكن المسارات المعبدة جيدًا كلها:
      يبقى الأمل فقط في حدوث تواطؤ بين الولايات المتحدة والهند ، لكن هذا بالفعل على وشك الجنون.

      يحتاج روجوزين إلى السفر إلى القمر والتحقق منه ، أو إرسال مركبة قمرية ، لكن ليس لديه الوقت ولا القوة لذلك.
      1. +3
        17 سبتمبر 2021 12:30
        الأهم من ذلك ، أنه لا يملك المال لهذا ولن يخصص له أي أموال إضافية 176-250 مليارًا ، هذا هو الحد الأقصى للتمويل لمساحتنا بأكملها.
  5. تم حذف التعليق.
  6. +9
    17 سبتمبر 2021 06:29
    لا توجد سفينة قمرية. لا بدلة القمر
    لكن لدينا بوتين غير النفطي والغاز ، الأصول الرئيسية للبلاد ، والتي يجب أن نحميها أكثر من ملكنا (تم قطعه عن طريق الرقابة). صحيح ، لقد اختفى مرة أخرى في القبو (علاوة على ذلك ، قبل الانتخابات مباشرة ، وهو ما يجعل المرء يفكر) ، لكن هذا لا شيء - لديه بالفعل خبرة في قيادة البلاد من القبو ، ولم يكن عبثًا أنه حصل عليها العام الماضي . ومن ناحية أخرى ، لديه شيء ما من القبو ، والذي في وضع الدوام الكامل ليس جيدًا إلى حد ما.
    1. -6
      17 سبتمبر 2021 07:29
      ومع ذلك ، اختفى مرة أخرى في القبو

      يبدو أنك تجلس بجوار المنزل في قبو ، لأنك تدرك جيدًا تحركات بوتين. لا أعرف ما الذي يفعله وأين يوجد جاري في البلد في الوقت الحالي ، لكنك تعرف كل الطرق ثبت
      1. +4
        17 سبتمبر 2021 07:50
        قال فلاديمير فلاديميروفيتش نفسه (من خلال شارب بيسكوف) إنه سيعزل نفسه إلى أجل غير مسمى.
  7. +6
    17 سبتمبر 2021 06:37
    هناك عبارة رائعة في المقالة عن عمل روجوزين - "بشكل عام ، كل شيء كما هو دائمًا".
    وعد بثلاثة صناديق ، وصرف المال و .. ولا شيء.
    أما بالنسبة للوعود ، فلديه مثال جيد أمام عينيه ، والذي يعد بكل شيء منذ أكثر من عشرين عامًا ، وعود ..
    1. 16
      17 سبتمبر 2021 08:11
      ماذا تريد إذا:
    2. +3
      18 سبتمبر 2021 08:35
      على سبيل المثال ، حسنًا ، دعنا نقول ليس مثالًا ، ولكن الشخص الذي وضع أشخاصًا مثل روجوزين المذكور أعلاه لـ "إطعام". هل هناك القليل منهم؟ في "عمودي السلطة"؟ على رأس الشركات؟ غمزة
      وجوه الحكومة الحالية ، بصرف النظر عن الشعور بالاشمئزاز ، لا تثير في داخلي أي إحساس آخر.
  8. +8
    17 سبتمبر 2021 06:46
    وكل ما يتبقى لنا هو مرة واحدة في العام ، في حوالي 12 أبريل ، للتحدث بغرور حول موضوع "كنا الأوائل".
    .... كان ياما كان
    1. +9
      17 سبتمبر 2021 07:59
      قبل عامين ، كان هناك مقال عن VO ذكر روجوزين.
      تجرأت على التحدث بحيادية عن القدرات القيادية لـ "قائد الفضاء" ...
      ألقوا بي - كفى للقمر)))
      واليوم ، كتبوا مقالًا مدمرًا بالكامل. على الأقل بعض التغييرات.
  9. 15
    17 سبتمبر 2021 06:48
    منذ وصولي إلى موزايقة ، كان هناك ركود. بالفعل 30 عاما. ثم تم تعليق الحظيرة بالفعل على ملصقات في القسم.
    كان Chelomei لا يزال يحسب الميثان ولم يرى أي شيء معقول فيه.
    حتى أنه أصبح عارًا في 12.04 و 04.10 ((
  10. -12
    17 سبتمبر 2021 06:50
    روسكوزموس الفقراء ، بكاء كم عدد البراز الذي سيتم سكبه عليه بعد مقال رومان ... يتم شطف روجوزين بشكل عام في برميل من النفايات ... أيها السادة ، كونوا واقعيين ... روجوزين ليس كوروليف ، وروسكوزموس ليس ناسا.
    البلد مشغول الآن بالانتخابات وأنت تتحدث عن القمر وأرمسترونغ والهنود والفضاء.
    لا تزال الحالة العامة للبلد غير مهمة بالنسبة للرحلات الفضائية إلى القمر ... سيتعين علينا التعافي من عواقب جائحة كوفيد ، وهذا جيد.
    1. AUL
      +5
      17 سبتمبر 2021 09:16
      اقتباس: ليش من Android.
      . أيها السادة ، كونوا واقعيين ... روجوزين ليس كوروليف ، وروسكوزموس ليس ناسا.
      هذه هي المشكلة! وتحتاج - على وجه التحديد كوروليف. لكن ، لسوء الحظ ، لن يترك أحد كوروليف في الطابق العلوي. "للجنرالات أبناءهم!" (ج)
      1. +2
        18 سبتمبر 2021 08:44
        لو كان "الأطفال" فقط يمتلكون أدنى قدرة .. روتنبرج جونيور! هناك مثل هذا الرقم في لعبة الهوكي الروسي .. ثمار النشاط .. حسنًا .. القاع لم ينكسر بعد. بلطجي
    2. +3
      17 سبتمبر 2021 09:20
      اقتباس: ليش من Android.
      روسكوزموس الفقراء ، بكاء كم عدد البراز الذي سيتم سكبه عليه بعد مقال رومان ... يتم شطف روجوزين بشكل عام في برميل من النفايات ... أيها السادة ، كونوا واقعيين ... روجوزين ليس كوروليف ، وروسكوزموس ليس ناسا.
      البلد مشغول الآن بالانتخابات وأنت تتحدث عن القمر وأرمسترونغ والهنود والفضاء.
      لا تزال الحالة العامة للبلد غير مهمة بالنسبة للرحلات الفضائية إلى القمر ... سيتعين علينا التعافي من عواقب جائحة كوفيد ، وهذا جيد.

      وبعد عام ، لكن عامين ، لكن قبل ثلاثة وخمسة أعوام ، كان كل شيء على ما يرام في الفضاء؟ ما الذي تغير غير الوعود؟
    3. +4
      17 سبتمبر 2021 09:49
      اقتباس: ليش من Android.
      روسكوزموس الفقراء ، بكاء كم عدد البراز الذي سيتم سكبه عليه بعد مقال رومان ... يتم شطف روجوزين بشكل عام في برميل من النفايات ... أيها السادة ، كونوا واقعيين ... روجوزين ليس كوروليف ، وروسكوزموس ليس ناسا.
      البلد مشغول الآن بالانتخابات وأنت تتحدث عن القمر وأرمسترونغ والهنود والفضاء.
      لا تزال الحالة العامة للبلد غير مهمة بالنسبة للرحلات الفضائية إلى القمر ... سيتعين علينا التعافي من عواقب جائحة كوفيد ، وهذا جيد.

      لا تنسوا العقوبات والأزمة العالمية ، لكن هذا لا يتدخل في مسك لسبب ما ، ربما لأنه لا ينفق أموالا على مشاريع غير مجدية؟
      1. +4
        17 سبتمبر 2021 10:21
        على عكس روجوزين ، يعرف ماسك ما يريده وما الذي سيفعله ولماذا. بعبارة أخرى ، هناك هدف ، وهدف السيد باتوتكين هو تدفئة مؤخرته لفترة أطول على سرج مألوف ، لأنه يحافظ بالفعل على شكله ، مثل Brooks بعد لفة وسيط
        1. +2
          17 سبتمبر 2021 10:52
          اقتبس من Klingon.
          على عكس روجوزين ، يعرف ماسك ما يريده وما الذي سيفعله ولماذا. بعبارة أخرى ، هناك هدف ، وهدف السيد باتوتكين هو تدفئة مؤخرته لفترة أطول على سرج مألوف ، لأنه يحافظ بالفعل على شكله ، مثل Brooks بعد لفة وسيط

          يكسب ماسك نفسه (يجد المستثمرين أيضًا) الأموال التي ينفقها على مشاريعه الفضائية ، ولن يكون هناك نجاح ، ولن يكون هناك أموال
          1. +4
            17 سبتمبر 2021 13:06
            اقتبس من بارما
            اقتبس من Klingon.
            على عكس روجوزين ، يعرف ماسك ما يريده وما الذي سيفعله ولماذا. بعبارة أخرى ، هناك هدف ، وهدف السيد باتوتكين هو تدفئة مؤخرته لفترة أطول على سرج مألوف ، لأنه يحافظ بالفعل على شكله ، مثل Brooks بعد لفة وسيط

            يكسب ماسك نفسه (يجد المستثمرين أيضًا) الأموال التي ينفقها على مشاريعه الفضائية ، ولن يكون هناك نجاح ، ولن يكون هناك أموال

            ومتى ستكسب Roscosmos الأموال من تلقاء نفسها؟ أنا مقتنع بأن ماسك يمنح الفرصة لـ Roscosmos ، وسيهبط على كوكب المشتري. صحيح ، لهذا سيتعين عليك التخلص تمامًا من صفوف المديرين
  11. +5
    17 سبتمبر 2021 07:01
    لقد كتبت في محرك بحث عن صاروخ Yenisei وأعطى الرابط الأول (!) رابطًا لرسالة حول تعليق العمل عليه في وقت مبكر من 10 فبراير (اليوم 17 سبتمبر).
    https://www.interfax.ru/russia/750218
    يذكرني بحكاية عن العين اليقظة.
  12. -5
    17 سبتمبر 2021 07:14
    سكوموروخوف يطرح موضوعًا آخر للفضاء! ومع ذلك ، أراهن على روسكوزموس !!!
    1. +6
      17 سبتمبر 2021 09:50
      اقتباس من avaks111
      سكوموروخوف يطرح موضوعًا آخر للفضاء! ومع ذلك ، أراهن على روسكوزموس !!!

      لا تنس شراء الأسهم
  13. -4
    17 سبتمبر 2021 07:16
    مقال آخر لكل خير ضد كل شر من المتخصص العالمي في كل الأمور؟ مثال نموذجي لمحور حديث: يود المرء أن يسأل: ماذا كان؟ تيار من الوعي بدلاً من الإجابات على الأسئلة التي يطرحها المرء. بشكل عام ، حيوان شمالي رقيق كامل - كما في حكاية لا تنسى: وهؤلاء الناس يمنعونني من تحريك إصبعي في أنفي.
    1. -2
      17 سبتمبر 2021 09:51
      اقتبس من فوفان
      مقال آخر لكل خير ضد كل شر من المتخصص العالمي في كل الأمور؟ مثال نموذجي لمحور حديث: يود المرء أن يسأل: ماذا كان؟ تيار من الوعي بدلاً من الإجابات على الأسئلة التي يطرحها المرء. بشكل عام ، حيوان شمالي رقيق كامل - كما في حكاية لا تنسى: وهؤلاء الناس يمنعونني من تحريك إصبعي في أنفي.

      هل لديك ما تقوله حول هذا الموضوع؟ أنا أعمل في هيكل Roscosmos ولدي ما أقوله
      1. -1
        17 سبتمبر 2021 18:15
        اقتبس من Pilat2009
        أنا في هيكل روسكوزموس

        متألق .. أين بالضبط وبواسطة من تعمل بالضبط يا عزيزي؟ وبعد ذلك سيكون لديك أسئلة حول موضوع المقال.
  14. -1
    17 سبتمبر 2021 07:17
    شكرًا لك. مقال حقيقي مؤثر.
  15. +7
    17 سبتمبر 2021 07:18
    الترامبولين. أول أمس.
    1. +1
      17 سبتمبر 2021 07:54
      هل حقا هناك حاجة للوزن الثقيل؟ ألن يكون من الأسهل والأرخص ، أو حتى الأكثر موثوقية ، تجميع المركبات الفضائية القمرية وبين الكواكب في المدار الأرضي المنخفض من وحدات 20 طنًا؟
      1. +4
        17 سبتمبر 2021 09:53
        بحاجة. لا تكفي قدرة Angara-A5V لعشرين طنًا من الأحمال إلى القمر أو 50 طنًا من القاطرات النووية الواعدة. خرج النسر ، الذي كان من المقرر إطلاقه بواسطة Yenisei ، بوزن 22 طنًا ، ويتم تحويله الآن إلى 14 طنًا مع اثنين من رواد الفضاء ، ولكن هذا أيضًا يزيد بمقدار اثنين عن سحب Angara.
        1. +1
          17 سبتمبر 2021 11:08
          لماذا تسحب أنجارا 20 طنًا إلى القمر.
          Angara 5 ، حتى بدون "B" ، يجلب 24 طنًا بالكامل إلى المدار الأرضي المنخفض.
          في LEO ، مع أربع عمليات إطلاق لـ Angara 5 ، نقوم بتجميع سفينة حمولة 100 طن والذهاب إلى القمر.
          قليل من 100 طن وعشر عمليات إطلاق و 200 طن من سفينة كاملة ، على الأرجح لن يتم تصنيع مثل هذه السفينة الثقيلة للغاية.
          نعم ، والسعر مختلف تمامًا ، عشر مرات إطلاق Angara A5 ، حتى بأسعار اليوم ، حوالي 40 مليار روبل ، ويقدر واحد Yenisei بـ 1,5 تريليون. فرك.
          بالإضافة إلى زيادة الموثوقية.
          في حالة وقوع حادث ، يتم فقد 10-20٪ من إجمالي الحمولة ، وليس كلها.
          1. +2
            17 سبتمبر 2021 11:35
            1.5 تريليون روبل للتطوير وليس لبناء صاروخ
            1. +1
              17 سبتمبر 2021 12:25
              هنا ، التطوير فقط ، بالإضافة إلى البنية التحتية ، بالإضافة إلى الصاروخ نفسه.
              مقابل هذه الأموال ، من الممكن تمامًا إطلاق كل من حوض بناء السفن المداري والسفينة القمرية بحوالي 100 طن ، وسيظل هناك أموال متبقية.
            2. -5
              17 سبتمبر 2021 12:36
              1.5 تريليون لإنشاء الصاروخ نفسه ، وبناء منصة الإطلاق ، وتنظيم الإنتاج الضخم وجميع البنية التحتية اللازمة.
  16. +2
    17 سبتمبر 2021 07:52
    أعتقد أنه من الضروري إحضار Angara والسفينة للعمل العادي ثم إنفاقها على شيء آخر
  17. 20
    17 سبتمبر 2021 08:01
    حان الوقت للاعتراف بأن روسيا ليس لديها فرص لاستكشاف الفضاء. تعتبر روسيا أدنى مرتين من الاتحاد السوفيتي من حيث عدد السكان ، وأربع إلى خمس مرات من حيث الاقتصاد ، وترتيبًا من حيث الحجم من حيث الموظفين العلميين والهندسيين. رواد الفضاء المأهولة والمحطات المدارية والرحلات إلى القمر - هذا بالفعل خيال بالنسبة لنا. يمكننا بطريقة ما سحب الصيانة ونوع من تطوير الأبراج الساتلية - الاتصالات ، Glonass ، الذكاء ، إلخ. كل شئ.

    نحن بحاجة إلى الاعتراف بهذه الحقيقة وإغلاق الخسائر. البلد في حالة تقاعد. حان الوقت لإرسال ألعاب الشباب العاصف إلى الأرشيف.
  18. +5
    17 سبتمبر 2021 08:50
    رواية مثل بوتوه فتحت أمريكا ، وميزانية أخرى مقطوعة في الجيوب الصحيحة بنتيجة صفرية ، ونمو سلبي أرجواني ، وهو ما يحبه السائقون الحاليون كثيرًا ، والمغاليث السيبيري في الطريق ، ولاس فيجاس في منتصف التايغا مع البلاك جاك والنساء مع انخفاض المسؤولية الاجتماعية
  19. +2
    17 سبتمبر 2021 08:53
    إذا حكمنا من خلال الصورة ، فإن أبعاد الخطوة في مكان ما حوالي 10 أمتار !!!
    1. +1
      17 سبتمبر 2021 14:12
      حجم الخطوة .... هنا ، حاول أن تجد صورة لوحدة أبولو القمرية ، ذلك الجزء منها الذي بقي على سطح القمر. وحاول أن تجد في هذه الوحدة المتبقية شيئًا يلقي بظلاله على شكل "قرنين" ... غمز أنا أيضًا لم أتمكن من العثور عليه بطريقة ما على الأقل في نسبة "من حيث السُمك" للوحدة نفسها وهذين الجهازين الملتصقين ...
  20. 0
    17 سبتمبر 2021 09:10
    قبل 30 عامًا ، تم إلغاء المشروع مع الهند حول مركبات الإطلاق المبردة لإرضاء الأمريكيين ، وكان ذلك بمثابة جنازة الفضاء الروسي.
    1. +8
      17 سبتمبر 2021 10:54
      كم هو ممتع. عندما حاول شخص ما طوال سنوات الصفر والنصف الأول من العاشرة أن يلمح إلى أنه إذا لم يتم فعل أي شيء ، فلن يكون الأمر جيدًا للغاية - صرخوا عليه في جوقة من الأصوات بأن رواد الفضاء الروس هم الأفضل في العالم ، فسيظل ذلك دائمًا كن على هذا النحو ، وجميعهم أغبياء هناك ، في المكوكات تنفجر ، ولا يمكن لمحركاتنا أن تكرر ، ولا يمكنها القيام بمحطة فضائية بدوننا ، الأحمال التجارية لا يمكن أن تكون رخيصة ، فهي تغش عدة مرات. عندما اتضح أن كل شيء لم يكن جيدًا ، كانت التسعينيات مسؤولة على الفور عن ذلك.
  21. +7
    17 سبتمبر 2021 09:12
    الحمد لله ، كانت القيادة ذكية بما يكفي لفهم حماقة السباق القمري التالي. الرحلات الجوية إلى القمر ليست ذات فائدة عملية إلا. إنهم يرضون غرورهم فقط ويظهرون قوتهم. بالطبع ، هذه الأشياء مطلوبة أيضًا. لكن ليس كأمر أساسي. اليوم ، يجب على روسيا أولاً وقبل كل شيء تعزيز اقتصاد الأرض وضمان الأمن الخارجي. ولهذا من الضروري استكشاف الفضاء القريب من الأرض بشكل عاجل ومكثف. ولكن عندما يتم حل المهام الأساسية بالكامل ، فقد حان الوقت للتفكير في الرحلات الجوية المكلفة بين الكواكب. وحتى ذلك الحين فقط إذا تم الإشارة إلى الملاءمة الحقيقية لأهداف الفضاء البعيدة مع تكاليف الفضاء لتحقيقها.
    1. +2
      17 سبتمبر 2021 10:31
      حقيقة الأمر أن الأمريكيين ، وبعدهم الصينيون ، لن يذهبوا إلى القمر للتباهي ، ولكن لغرض محدد - نشر القواعد وبدء البحث والتطوير ، لبداية المياه ، بالطبع. ليس النفط والغاز ، ولكن الماء هو كل شيء لدينا!
      1. +1
        17 سبتمبر 2021 14:38
        اقتبس من Klingon.
        بهدف محدد - نشر القواعد وبدء البحث والتطوير ، لبداية المياه بالطبع. ليس النفط والغاز ، ولكن الماء هو كل شيء لدينا!

        ماذا عن نقص الماء على الأرض؟ أم تعتقد أن تحلية المياه على الأرض أغلى من نقلها من القمر؟ ربما الهليوم 3؟ ولماذا هو مطلوب الآن ، إذا كان الاندماج الحراري النووي بعيدًا جدًا جدًا في المستقبل وبشكل عام موضع تساؤل؟ ماذا بعد؟ المعادن؟ حمل خام من القمر؟ وإذا صمت هناك ، فابحث عن حجم النبات المعدني على الأرض. وعلى الأرض الآن سيكون من الأرخص بناء وصيانة مائة مرتبة من حيث الحجم!
        القمر ، كنقطة وسيطة في MTO مع محطة حول القمر ، فالاحتمال كبير جدًا ... لماذا تسحب البضائع إلى القمر ، إذا كان كل شيء يمكن القيام به في مدار الأرض تحت حماية مجال مغناطيسي؟
        لا يزال هناك هدف علمي بحت - البحث والاختبار ... تطوير التقنيات من أجل "قفزة" أخرى إلى المريخ وما وراءه ...
        1. -1
          17 سبتمبر 2021 15:20
          أنت متخلف عن الحياة. في المستقبل القريب ، الحروب لن تخاض من أجل النفط بل من أجل الماء! يوجد الكثير من الماء على الأرض ، لكن الشخص لم يتعلم كيفية استخدامه بطريقة عقلانية
      2. -1
        18 سبتمبر 2021 12:18
        اقتبس من Klingon.
        ليس النفط والغاز ، ولكن الماء هو كل شيء لدينا!

        أنت مخطئ بوشكين بوتين هو كل شيء لدينا.
  22. +6
    17 سبتمبر 2021 09:15
    بالمناسبة ، قام الصينيون أيضًا بتصوير موقع هبوط آمر على الإنترنت. مع الصور والمقارنات.
    كل شيء متاح للجمهور في شريحتهم.

    وكل شيء واضح مع Roskosmos و Rogozins. الجدل.
  23. 0
    17 سبتمبر 2021 09:31
    لم أفهم تأجيل إطلاق Luna-25؟ ماذا تعني "نافذة الإطلاق التالية" بعد ستة أشهر تقريبًا من الأولى؟ أنا أفهم ، بالنسبة لكوكب آخر ، لكن ها هو القمر. هنا ، يزن مباشرة فوق رأسك. الحملة ، المحطة نفسها تم تشويهها ويتم الآن إعادة بنائها.
    1. +1
      17 سبتمبر 2021 12:38
      سيتم اختباره والتحقق منه حتى لا يحدث نفس الشيء كما هو الحال مع وحدة العلوم.
  24. -4
    17 سبتمبر 2021 09:33
    مقال غريب آخر عن مدى سوء كل شيء هنا ، لكن في أمريكا ، حسنًا ، تتأذى فقط. Ale Zimlya ، كنا نذهب إلى القمر ... لا ، في البداية كان المريخ ، لكننا لا نريد الذهاب إلى هناك بعد الآن ، ولم يكن لدى Rasseya الوقت للذهاب إلى أي مكان على الإطلاق ، إنه عار - نحن لا يمكننا إلقاء عرض تقديمي ، لا يمكننا التباهي بالقوارب الكبيرة. من الواضح أن المنشقين الجدد حُفروا بين مؤلفي VO. لقد أفلس روجوزين للتو ، حيث نظر إلى أسفل ذيل الأمريكيين ، وشرع في شحن ما يصل إلى مائة طن من الفراغات إلى المدار ، لأنه بصرف النظر عنهم ، لم يكن هناك شيء بهذه الضخامة. هنا ، لن يساعد أي ميثان - ميثانول واحد على الأقل ، على الأقل التقنيات القابلة لإعادة الاستخدام. لن يتبرعوا بالمال من أجل الهراء ، هذه الفترة. هناك حاجة إلى ناقلات ثقيلة للغاية ، ولكن البعض الآخر لشيء آخر. تكفي فئة 50 طن. يكفي لمسرعات القمر ووحدات المحطة ذات الحماية من الإشعاع.
  25. +3
    17 سبتمبر 2021 09:42
    وحتى في مجال الباليه ، فنحن خلف الكوكب كله ....
  26. -2
    17 سبتمبر 2021 09:46
    هذه ليست المرة الأولى التي أقرأ فيها Roman Skomorokhin وفي كل مرة أحصل على انطباع بأسلوب NTV في التسعينيات). كل خبر تال أسوأ من سابقه. كل شيء سيء ، كل شيء ينهار ، لا يمكننا فعل أي شيء ، نحن نذهب إلى الهاوية ، وما إلى ذلك. وسيكون من الرائع لو كان هناك مؤلف واحد فقط ، لكن كان هناك الكثير منهم على مدى العامين الماضيين. بالإضافة إلى التعليقات على المقال (ليس فقط على هذه المقالة). يبدو أن جميع التعليقات الإيجابية ، والمراجعات ، والأخبار ، تغرق تحت السلبيات ، وكل شيء سلبي ، سيء ، ميئوس منه - يطفو إلى الأعلى بفضل الإيجابيات. نعم ، وأصبح الأشخاص على البوابة منظمين بطريقة ما ... ليس كل شيء ، ولكن لا يزال ..
    1. -1
      20 سبتمبر 2021 16:34
      هذا ليس رومانيًا متشائمًا ، فهذه أخبار من هذا القبيل.
  27. +4
    17 سبتمبر 2021 09:48
    اتضح أن زوج الهيدروجين والأكسجين أكثر كفاءة مرة ونصف تقريبًا من زوج الكيروسين والأكسجين. صحيح ، والأخطر من حيث الانفجار.


    اتضح أنها كانت رائعة.
    بحلول ذلك الوقت ، تم اكتشاف ذلك في دروس الكيمياء في المدرسة.
  28. -4
    17 سبتمبر 2021 09:59
    حسنًا ، لا يمكنك قراءة هذا المؤلف ، وهو ما فعلته!
  29. +1
    17 سبتمبر 2021 10:10
    اقتباس: متشائم 22
    وأي نوع من الخام سيحملونه ، أحادي التيتانيوم أم الحديد مع الألمنيوم؟ انا فقط أتسائل.

    الهيليوم 3 والماء هما أول ما سيتم تعدينه. وستكون المياه على القمر والمريخ وفي الفضاء السحيق أكثر قيمة من أي خامات أخرى. لأن الماء هو أيضا وقود
  30. -1
    17 سبتمبر 2021 10:35
    اقتباس: ديمتري إيفانوف_8
    لم أفهم تأجيل إطلاق Luna-25؟ ماذا تعني "نافذة الإطلاق التالية" بعد ستة أشهر تقريبًا من الأولى؟ أنا أفهم ، بالنسبة لكوكب آخر ، لكن ها هو القمر. هنا ، يزن مباشرة فوق رأسك. الحملة ، المحطة نفسها تم تشويهها ويتم الآن إعادة بنائها.
    هذه كذبة أخرى لعامة الناس. في رحلة إلى المريخ ، تحتاج إلى نفس النافذة ، كما تحتاجها للرحلات الطويلة ، لأن هناك تقاربًا في مدارات الكواكب لإجراء مناورات الجاذبية ، إلخ. وكل شيء تقريبًا يحسب بالساعة. لست بحاجة إلى أي من ذلك لتطير إلى القمر.
  31. 0
    17 سبتمبر 2021 10:46
    اللحاق والتجاوز ينجح! كان أجدادنا قادرين على ذلك ، ما عليك سوى القيام بالمهمة ، وليس التذمر!
  32. +5
    17 سبتمبر 2021 11:01
    اقتبس من Pilat2009
    هل لديك ما تقوله حول هذا الموضوع؟ أنا أعمل في هيكل Roscosmos ولدي ما أقوله

    عزيزي ، قل ذلك ، لا تصمت! لماذا قررت إغلاق المشروع قبل شهر ونصف من الموعد النهائي؟ (محاولات السيد النبيل لا تذهب بالفعل) هل يمكن أن توضح؟
    لماذا لا نظهر أننا رسمنا ما لا يقل عن 1,5 ياردة في 4 سنوات؟ (ربما يكون هذا سرًا للغاية).
    ماذا كانت الاختبارات؟ هل كانت هناك أي اختبارات رمي؟ ما هو سبب اختيار زوج وقود ثم الانعطاف الحاد إلى زوج آخر؟ أنت تخبرنا بطريقة بسيطة ، دون أن تنفخ خديك وتلف عينيك. على سبيل المثال ، أرى بأم عيني أن رجلاً فيزيائيًا بسيطًا ، بعد أن جند طاقمًا من 9500 شخصًا في الفضاء ، بدأ في ركوب سيارة أجرة ، وماذا تفعل هياكلك المكونة من 240 ألف شخص؟ هل تبحث عن عمل هاهاها رو؟ أم أنك تخترع برنامجًا جديدًا الآن؟ قل لنا لا تخجل ، وإلا ستبدو مثل Alkhen و Sashkhen بتعليقاتك على الشبكة ، حسنًا ، خجول جدًا.
    1. +1
      17 سبتمبر 2021 12:44
      لماذا قررت إغلاق المشروع قبل شهر ونصف من الموعد النهائي؟ لم يقم أحد بتغطية المشروع ، أكمل كتابة هراء. على سبيل المثال ، أرى بأم عيني أن رجلاً فيزيائيًا بسيطًا ، بعد أن جند طاقمًا مكونًا من 9500 شخصًا في الفضاء ، بدأ في ركوب سيارة أجرة ، وماذا تفعل هياكلك المكونة من 240 ألف شخص؟ وما هو التمويل الذي يمتلكه هذا الفيزيائي ، أخبرني ، ليس عشرات المليارات من الدولارات لهؤلاء الأشخاص البالغ عددهم 000 شخص - مقارنة مع 9500 شخص - من 180000 إلى 176 مليار روبل سنويًا لكل شيء - يتم تمويل الفضاء العسكري بشكل منفصل من خلال وزارة الدفاع. كما يقولون ، ما يغنون به هو السعادة.
      1. +4
        17 سبتمبر 2021 15:49
        "في أغسطس 2006 ، كانت الشركة واحدة من الفائزين في برنامج خدمات النقل المداري التجاري (COTS) التابع لناسا وحصلت على ما يقرب من 396 مليون دولار من التمويل الإجمالي لتطوير وعرض مركبة الإطلاق Falcon 9 ومركبة Dragon الفضائية. تم تقسيم عقد COTS إلى 40 مرحلة دفعت كل منها على حدة واستمر تنفيذها حتى عام 2012 ".
        ليس عشرات المليارات. وفي إطار زمني قصير جدًا.
    2. +1
      17 سبتمبر 2021 14:15
      ببساطة قل ...
      هذا يرجع إلى حقيقة أن السيد سأل ما هو أسرع؟ المهندسين ليسوا حمقى ، قالوا الأكسجين-الكيروسين أسرع ، هناك خبرة.
      قال بارين - افعلها.
      وفجأة قرأ السيد أن الخصم يضخ غاز الميثان فائق التبريد في الخزانات - وهو أكثر فعالية من الكيروسين.
      وأمر بتكرار ...
      1. +1
        17 سبتمبر 2021 19:23
        وهذا أمر منطقي في ضوء انخفاض تكلفة عمليات الإطلاق عند تطبيق مثل هذا المفهوم.
  33. +1
    17 سبتمبر 2021 11:02
    اقتبس من Pilat2009

    يحتاج روجوزين للسفر إلى القمر
    ربما عندما ننقل إدرو في هذه الانتخابات ... لا يتم إغراء أي من ذوات الشعر الأحمر أيضًا "النساء ذوات الأربع أرجل". إنه فقط لأن لديهم خطابهم الخاص ، وينظرون إلى إحصائيات التصويت - يصبح من الواضح أن عصابة تعمل.
    1. +5
      17 سبتمبر 2021 11:11
      إدرو صوت لصالح إصلاح المعاشات ، والحزب الشيوعي ضد. هناك فرق ، وهو قابل للقياس.
  34. -3
    17 سبتمبر 2021 11:07
    وماذا تفعل هذه المقالة في قسم التسلح ، بينما من الواضح أنها يجب أن تنتمي إلى قسم الآراء؟
  35. +4
    17 سبتمبر 2021 11:23
    اقتباس من: ont65
    لقد أفلس روجوزين للتو ، حيث نظر إلى أسفل ذيل الأمريكيين ، وشرع في شحن ما يصل إلى مائة طن من الفراغات إلى المدار ، لأنه بصرف النظر عنهم ، لم يكن هناك شيء بهذه الضخامة. هنا ، لن يساعد أي ميثان - ميثانول واحد على الأقل ، على الأقل التقنيات القابلة لإعادة الاستخدام. لن يتبرعوا بالمال من أجل الهراء ، هذه الفترة. هناك حاجة إلى ناقلات ثقيلة للغاية ، ولكن البعض الآخر لشيء آخر. تكفي فئة 50 طن. يكفي لمسرعات القمر ووحدات المحطة ذات الحماية من الإشعاع.

    أخيراً !!! وكان كل شئ ينتظر متى ... أي تم إنشاء روجوزين من قبل يانكرز السيئين ، لكن ديما بريئة. روجوزين ، كما تقول ، "محترق" ، على السخرة والمحسوبية والتملق الوطني بشعارات جميلة. أنا مندهش من كيف أن RKN لم تحجب موقع ناسا على الإنترنت بعد البث عبر الإنترنت لرسو السفن العلم ، مثل هذا الخطاب تم كسره من قبل السيد حول الاختراقات والإنجازات.
    حسنًا ، حوالي 50 طنًا ، دعنا نرى ، هنا منذ ثلاث سنوات أثبتوا أن إعادة الاستخدام لم تكن شيئًا ، في الثمانينيات كان مهندسونا يحسبون لفترة طويلة. اتضح الآن أن أكثر من 80 طنًا ليس ضروريًا ، فهل تم حسابهم أيضًا في الثمانينيات؟
    1. 0
      17 سبتمبر 2021 14:23
      حسنًا ، لنكن منصفين مع روجوزين: كصحفي محترف تمامًا ، لا يدع "نجاحات" روسكوزموس تُنسى مع كل أنواع الأحداث الإعلامية على أساس منتظم. لكنها عادة ما تكون من فئة "فوبوس إلى تربة".
  36. -3
    17 سبتمبر 2021 11:35
    بالطبع ، من المألوف أن تنتقد روسكوزموس ، تمامًا مثل السلطات ، لكن إذا أخذت الأمر على محمل الجد ، عندها ستحصل على انطباع بأن هناك نوعًا ما من دخان الشاشة لشيء أكثر خطورة إلى جانب الفضاء المدني. وهذا مرتبط بالفضاء العسكري. نظرًا لأن الميزانية ، كما يقولون ، ليست مطاطية ، فمن الواضح أن نصيب الأسد من التمويل يذهب هناك ولسبب ما تحتاج بعض التطورات إلى التوسع ، ومن ثم التمويل الإضافي. ومن الممكن أنه كان من الضروري تحويل الموظفين إلى الدعم الجيش.
    والقمر لا يذهب إلى أي مكان.
    حسنًا ، هل تم إنفاق المال وسنوات 4 بالضبط في أي مكان ، كما يكتب لنا كاتب المقال؟ يتطلب تطوير المفاهيم والأسس ، وربما الحلول الجاهزة والتطورات في الأجزاء الفردية من الهيكل ، الوقت والمال.
    إذا كان روجوزين سيؤذي ببساطة أو لا يفعل شيئًا ، لكان قد تمت إزالته منذ فترة طويلة.
    1. +1
      17 سبتمبر 2021 14:29
      إذا كان روجوزين سيؤذي ببساطة أو لا يفعل شيئًا ، لكان قد تمت إزالته منذ فترة طويلة
      هل تتذكر "التسعينيات المقدسة" وابنا؟ التحطيم وعدم القيام بأي شيء لم يمنعه من خدمة فترتين. كان بإمكاني فعل المزيد ، لقد شربت نفسي فقط.
  37. +7
    17 سبتمبر 2021 12:02
    وما الذي يمكن توقعه إلى جانب التدهور مع سياسة الموظفين هذه؟ إذا لم يكن لدينا وزير تقريبًا (باستثناء القليل) لديه تعليم متخصص وخبرة عملية في المجالات التي يديرونها. نبلنا متواضع ، بائس ، غير كفء ، بلا شرف وضمير في الغالب ، عن طريق الاستيلاء على السلطة ، لا يتعلق على الإطلاق بتنمية البلاد وازدهارها. إنها ، التي تعتبر المقياس الرئيسي للنجاح ، إنجازات كل شيء وكل شيء ، روحيًا وماديًا ، نهبًا حصريًا ، لديها مهام مختلفة تمامًا ، في المقام الأول هي إرضاء طموحاتها الشخصية البرجوازية الصغيرة ، والشيء الرئيسي هو الحفاظ على تراث ديريبان للقوة العظمى التي تعرضت للخيانة والتدمير من قبلهم ، فضلاً عن ضمان أن المضاربين في الخارج يحققون ربحًا من هذه الأراضي ، بينما تهتم المدينة الخارجية ، لا تزال هناك حاجة إليهم. من الواضح أن أيا من القيادات والبويار لا يهتم بأي تقدم في العلم والتعليم وحتى تنمية مجتمع الأقنان وازدهاره ، فهو مكلف ولا يعطي ربحًا شخصيًا ، والأهم أنهم يفعلون ذلك بكل بساطة. لا يعرفون كيف وماذا يفعلون ، فهم لا يهتمون بهذا بشكل خاص ، وفقًا للمبدأ الذي سيحل بطريقة ما بنفسه ، عليك الانتظار. .
    1. 0
      21 سبتمبر 2021 12:31
      لا يمكن للجميع ، حتى الحاصلين على درجة أكاديمية في الملف الشخصي ، أن يديروا بشكل فعال دور الوزير. تحتاج على الأقل إلى تعليم مالي والقدرة على إدارة فريق. كثير من الناس لا يفهمون ذلك. غالبًا ما يكون السبب هو الغرور الكبير عن الذات بقدرات متواضعة في الممارسة.
  38. 0
    17 سبتمبر 2021 12:26
    أتذكر كيف أنه في السنوات الأخيرة من السلطة السوفيتية ، في المؤسسات السوفيتية ، كان لدى العديد من العمال السوفييت أكثر من 50 معهدًا مختلفًا للأبحاث ، ومكاتب تصميم ، ومصانع ومصانع ، مثل هذا "الشعار": "دعونا نكملها حتى التقاعد ..." وبعد ذلك ، على الأرجح ، افعل ما تريد ، حتى على سطح القمر ، حتى إلى المريخ ، حتى لألفا سينتوري سيئ السمعة ، أو افعل شيئًا آخر ، ولكن بدوننا. كيف انتهى الأمر بالنسبة للعديد من المؤسسات ، بينما في الواقع تم وضع هذا الشعار موضع التنفيذ ، فلا داعي للقول. ربما ، تحت S.P. لم يكن هناك مثل هؤلاء الأشخاص في "شركته" في الملكة ، ثم أقل من ذلك ، ولكن حتى هناك انتصروا في النهاية. ومع ذلك ، في ظل حكم كوروليف ، لم تكن الألسنة مزعجة ولم تكن الورقة أخلاقية ، فهي تقدم للناس حقائق غير مجدية ، وغير مجدية ، وآراء شخص ما ، وأكثر من ذلك قرارات لجان الدولة أو هيئة رئاسة أكاديمية العلوم بشأن قضايا معينة من تطوير العلم والتكنولوجيا. لقد قاموا بالمهمة ، وبعد الانتهاء من العمل ، كانت هناك معلومات في الصحافة والراديو والتلفزيون لاحقًا.
    لذلك ، من الجيد دائمًا أن تكون فخوراً بالبلد والصناعة والمواطنين ، عندما تسمع فجأةً الكلمات التالية من تقرير تاس غير متوقع ، الآن مجرد بعض الوسائط: "اليوم في الساعة __ صباحًا بتوقيت موسكو ، هبطت مركبة فضائية بين الكواكب على سطح القمر ، يقودها بطل روسيا _____ ، وخمسة من أفراد الطاقم (مع قائمة بالأسماء) من مواطني الاتحاد الروسي."
    1. +2
      17 سبتمبر 2021 13:26
      اقتباس: 1536
      أتذكر كيف أنه في السنوات الأخيرة من السلطة السوفيتية ، في المؤسسات السوفيتية ، كان لدى العديد من العمال السوفييت أكثر من 50 معهدًا مختلفًا للأبحاث ، ومكاتب تصميم ، ومصانع ومصانع ، مثل هذا "الشعار": "دعونا نكملها حتى التقاعد ..." وبعد ذلك ، على الأرجح ، افعل ما تريد ، حتى على سطح القمر ، حتى إلى المريخ ، حتى لألفا سينتوري سيئ السمعة ، أو افعل شيئًا آخر ، ولكن بدوننا. كيف انتهى الأمر بالنسبة للعديد من المؤسسات ، بينما في الواقع تم وضع هذا الشعار موضع التنفيذ ، فلا داعي للقول. ربما ، تحت S.P. لم يكن هناك مثل هؤلاء الأشخاص في "شركته" في الملكة ، ثم أقل من ذلك ، ولكن حتى هناك انتصروا في النهاية. ومع ذلك ، في ظل حكم كوروليف ، لم تكن الألسنة مزعجة ولم تكن الورقة أخلاقية ، فهي تقدم للناس حقائق غير مجدية ، وغير مجدية ، وآراء شخص ما ، وأكثر من ذلك قرارات لجان الدولة أو هيئة رئاسة أكاديمية العلوم بشأن قضايا معينة من تطوير العلم والتكنولوجيا. لقد قاموا بالمهمة ، وبعد الانتهاء من العمل ، كانت هناك معلومات في الصحافة والراديو والتلفزيون لاحقًا.
      لذلك ، من الجيد دائمًا أن تكون فخوراً بالبلد والصناعة والمواطنين ، عندما تسمع فجأةً الكلمات التالية من تقرير تاس غير متوقع ، الآن مجرد بعض الوسائط: "اليوم في الساعة __ صباحًا بتوقيت موسكو ، هبطت مركبة فضائية بين الكواكب على سطح القمر ، يقودها بطل روسيا _____ ، وخمسة من أفراد الطاقم (مع قائمة بالأسماء) من مواطني الاتحاد الروسي."

      لكن الشعار الآن مختلف قليلاً - دعني أعيش حتى التقاعد. سأخبرك سراً ، لن يصنع أحد صواريخ لك مقابل 30 ألفًا ، سيجد المتخصصون العاديون دائمًا عملًا لأنفسهم.
      1. +3
        17 سبتمبر 2021 13:58
        نعم ، نعم ، كما في الكوميديا ​​السوفيتية القديمة: "لدي رغبة في شراء منزل ، لكن ليس لدي الفرصة. لدي فرصة لشراء ماعز ، ولكن لدي الرغبة".
        سأستعرض مذكرات س جوبز ، ربما سأجد الراتب الذي حصل عليه عندما جاء للعمل في مصلحة دفاعية أمريكية معروفة في شبابه. أعني أنه ليس الراتب هو الذي يحدد الوعي ، ولكن إمكانية وجود منظور ، أي احصل على الكثير عندما تظهر ثمار عملك. كانت هناك مشكلة في هذا تحت حكم البلاشفة ، لكن للأسف ، بقيت حتى الآن. لأنه لا أحد يرى آفاقًا على الأرض ، ماذا يمكننا أن نقول عن القمر. ولكن ربما شخص ما سيحاول يوما ما؟ لذا فإن تأجيل "المشروع القمري" اليوم هو أمر صحيح ، رغم أنه عار بالطبع.
  39. +9
    17 سبتمبر 2021 12:43
    اقتباس: بلدي 1970

    DAILY 21 مليار ينفق على دفع معاشات المتقاعدين يوميا .....

    وهذا سبب لرمي المال بعيدا؟
    هل يمكن أن تخبرني عن عدد المساهمات التي يتم جمعها يوميًا لوحدة الاستخبارات المالية؟
    وبعد أن ذهب هذا الخمر ، هل يمكن أن تخبرني أين ذهب الجزء الممول من المعاش التقاعدي؟
    ليس عليك الإجابة ، إنه سؤال بلاغي. :(
  40. +1
    17 سبتمبر 2021 12:45
    رئيسنا التنفيذي غير المتعثر لشركة Roscosmos

    لأنك بحاجة إلى الحصول على تعليم خاص من أجل اتخاذ القرارات 10-15 سنة قبل أن تصبح ذات صلة.
    ولاتخاذ القرارات عندما تكون واضحة - ليست هناك حاجة للتعليم ، فقط التدفق النقدي لملء عدم كفاءتك.
  41. +1
    17 سبتمبر 2021 13:09
    5. مولدات الهيدروجين والأكسجين لتوليد الكهرباء.
    ليس صحيحًا تمامًا - هذا تطور أقدم ، حتى من سفن Gemini ، على Apollo نسخته المحسنة.
    طور مهندسونا أيضًا للناقل H1 مخطط كهربية القلب على الهيدروجين والأكسجين لتوليد الكهرباء والماء أثناء الطيران ، B. Chertok في كتاب Rockets and People:
    في هذه الدائرة الضيقة ، تذكرت ما هو مخطط كهربية القلب. يتم الحصول على الكهرباء في مخطط كهربية القلب عن طريق تفاعل مزيج [377] من الهيدروجين مع الأكسجين ...
    عند الجمع بين الهيدروجين والأكسجين في مولد خاص ، يمكنك الاستغناء عن الانفجار. يتم إزالة الطاقة المنبعثة في هذه الحالة من أقطاب المولد كتيار كهربائي. نتيجة التفاعل ، يتم تكوين أنقى المياه ، والتي تستخدم في نظام دعم الحياة للمركبة الفضائية.
    كان الأمريكيون متقدمين علينا كثيرًا في إنشاء مخطط كهربية القلب. استخدموها على مركبة الفضاء الجوزاء.. بالنسبة لأبولوس ، كان مخطط كهربية القلب هو المصدر الرئيسي للكهرباء ومياه الشرب في الطريق إلى القمر والعودة.

    وفقًا لبرنامج الرحلة رقم 7L ، كان المصدر الرئيسي للكهرباء للوحدة الرئيسية هو ECG ، المصمم خصيصًا للرحلة القمرية. للطيران من الأرض إلى القمر ، حول القمر ومن القمر إلى الأرض ، كان من الضروري ملء 600 كيلوغرام من الهيدروجين السائل في خزانات ECG.
    1. تم حذف التعليق.
  42. +2
    17 سبتمبر 2021 13:09
    روسيا سوف يصور "فيلم" معين للقناة الأولى في المدار ، ضحى بآخر وحدة فضائية له من أجل هذا ، وهذا كل شيء .... عندما أُبلغ لينين أن قطار الثورة قد توقف - نفد الحطب ، قام بتنظيم subbotnik ، وقادها شخصيًا بسجل على موقعه. الكتف ، وجددت السقوط واندفعت على. عندما أُبلغ ستالين أن قطار الاشتراكية قد توقف - نفد الحطب ، قاد نصف البلاد إلى التايغا ، وقطع الحطب واندفع. عندما أُبلغ خروتشوف أن القطار قد توقف في طريقه إلى الشيوعية - فقد نفد السكك الحديدية ، سأل ، لكن هل يوجد من وراءهم؟ - أطلق النار من الخلف واستلق - اندفع أكثر. عندما أُبلغ بريجنيف أن القطار قد توقف - كل شيء انتهى - حطب ، سكك حديدية ، سأل إذا كان هناك بخار في المرجل؟ - ثم توقف وانفجر ، دعهم يعتقدون أننا ذاهبون.
    1. +1
      17 سبتمبر 2021 14:54
      اقتباس: كوشكا
      روسيا سوف يصور "فيلم" معين للقناة الأولى في المدار ، ضحى بآخر وحدة فضائية له من أجل هذا ، وهذا كل شيء .... عندما أُبلغ لينين أن قطار الثورة قد توقف - نفد الحطب ، قام بتنظيم subbotnik ، وقادها شخصيًا بسجل على موقعه. الكتف ، وجددت السقوط واندفعت على. عندما أُبلغ ستالين أن قطار الاشتراكية قد توقف - نفد الحطب ، قاد نصف البلاد إلى التايغا ، وقطع الحطب واندفع. عندما أُبلغ خروتشوف أن القطار قد توقف في طريقه إلى الشيوعية - فقد نفد السكك الحديدية ، سأل ، لكن هل يوجد من وراءهم؟ - أطلق النار من الخلف واستلق - اندفع أكثر. عندما أُبلغ بريجنيف أن القطار قد توقف - كل شيء انتهى - حطب ، سكك حديدية ، سأل إذا كان هناك بخار في المرجل؟ - ثم توقف وانفجر ، دعهم يعتقدون أننا ذاهبون.

      لقد دمر المديرون الفعالون العديد من الحضارات - أتلانتس وروما وبيزنطة والإمبراطورية الروسية ...
      1. +1
        17 سبتمبر 2021 17:07
        حسنًا ، كان هناك هذا ، مثله ، نيرون - لقد أحرق روما. اشتهر لقرون ، وهم يدرسون في المدارس ويحيون ذكرى عبثًا. كما يقولون ، من درس ماذا. لتدمير شيء ما ، تحتاج أحيانًا إلى امتلاك موهبة أكثر من الشخص الذي أنشأه (مخادع كبير / قوي / مرتفع / عميق / لا مثيل له في العالم ...). هناك يلتسين ، جالسًا هناك ، هناك مع غنيمة - الانفجار العظيم وروسيا في التتار. حسنًا ، كما هو متوقع - إنهم يدرسون في المدارس ، فإن مركز يلتسين رائع ... حسنًا ، نفس الفوهرر (لن يتذكره الليل) - أحرقوا ودمروا كل شيء إلى الجحيم من لندن إلى ستالينجراد والقرى ، لذلك أحرقوا الآلاف ، وبعضهم مرتين ، وثلاث مرات ، وحتى أربع مرات - لكنك لن تقول إنه "مدير غير فعال" .... نعم ، هناك ، مرتفع ، عال ، هناك الخالق ، وهناك هو الشيطان ...... لا أعرف عنك ، لكنني لن أتعهد بالقول إن كوفيد هو عقاب الله ، مثل كل كاليفورنيا وتركيا واليونان التي أحرقت على الأرض أو غمرت سوتشي ويالطا ... ..
        التوازن والتوازن!
  43. -2
    17 سبتمبر 2021 13:20
    اقتباس: ديمتري فلاديميروفيتش

    لأنك بحاجة إلى الحصول على تعليم خاص من أجل اتخاذ القرارات 10-15 سنة قبل أن تصبح ذات صلة. .
    وإليكم ما سيقوله الرئيس عن هذا ... آه ، ميهو سا.آ (أوه يا له من رجل) كاشفيلي: تم الإعلان عن مسابقة للرئيس الجديد لوكالة الغابات الحكومية. أحد الشروط الرئيسية لاختيار المرشحين هو "درجة الماجستير في الغابات". في الترجمة ، هذا يعني: نريد أن نختار شخصًا معينًا "من شخصنا". تحتها أعلنا عن مسابقة ولسنا بحاجة للغرباء.
    كم عدد الأشخاص في أوكرانيا بشكل عام الحاصلين على تعليم متخصص في مجال الغابات؟ هل من المفترض أن يعني هذا المطلب الغبي أنهم لا يستطيعون جميعًا أن يصبحوا مديرين جيدين ما لم يكن لديهم تعليم متخصص؟ ثم اتضح أن أحد الوزراء الموهوبين كوبراكوف ، على سبيل المثال ، لا يمكن أن يكون رئيسًا فعالًا لأوكرافتودور ، لأنه ليس باني طرق. ووزير البنى التحتية بالمناسبة ايضا. محض هراء
  44. +2
    17 سبتمبر 2021 13:23
    ربما عانوا من العلم ، لكن الوحدة أصبحت مع ذلك جزءًا من محطة الفضاء الدولية. الأمريكيون لديهم شيء مشابه ، لكن بحجم قطعة واحدة ، مثل قطعنا. الصينيون ببساطة ليس لديهم هذا ، ومتى سيكون غير واضح. فلا تدفنوا ما هو حي. لدينا عقول ، لدينا تقنيات ، لدينا قاعدة إنتاج ، ولدينا المال. الآن المفقود: نظام الدولة والدوائر لمكافحة الفساد والسرقة. هذا الوقت. عدم وجود إرادة في القوة لإنشاء مثل هذا النظام. من يريد أن يخالف نفسه؟ هذا اثنان.
    لذا فإن مئات المليارات من أموال الناس مبعثرة في أحشاء روسكوزموس ، UAC ، روسنانو ، إلخ. ولكن إذا تم تحرير مهندسينا ومصممينا وعلمائنا وفنيينا وعمالنا من "المديرين الفعالين" ويمكنهم العمل بسلام ، فسيصبح القمر والمريخ متاحين وغير ذلك الكثير.
    1. +2
      17 سبتمبر 2021 14:57
      اقتبس من Glagol
      ربما عانوا من العلم ، لكن الوحدة أصبحت مع ذلك جزءًا من محطة الفضاء الدولية. الأمريكيون لديهم شيء مشابه ، لكن بحجم قطعة واحدة ، مثل قطعنا. الصينيون ببساطة ليس لديهم هذا ، ومتى سيكون غير واضح. فلا تدفنوا ما هو حي. لدينا عقول ، لدينا تقنيات ، لدينا قاعدة إنتاج ، ولدينا المال. الآن المفقود: نظام الدولة والدوائر لمكافحة الفساد والسرقة. هذا الوقت. عدم وجود إرادة في القوة لإنشاء مثل هذا النظام. من يريد أن يخالف نفسه؟ هذا اثنان.
      لذا فإن مئات المليارات من أموال الناس مبعثرة في أحشاء روسكوزموس ، UAC ، روسنانو ، إلخ. ولكن إذا تم تحرير مهندسينا ومصممينا وعلمائنا وفنيينا وعمالنا من "المديرين الفعالين" ويمكنهم العمل بسلام ، فسيصبح القمر والمريخ متاحين وغير ذلك الكثير.

      حسنًا ، سامحني إذا كنا نعاني مثل هذا مع كل وحدة ...
    2. +2
      17 سبتمبر 2021 19:36
      الأموال ، أي - لكن هذه المبالغ المخصصة لتطوير قطاع الفضاء لا تكفي لتخصيص ثلاثة أضعاف هذا المبلغ على الأقل.
  45. +1
    17 سبتمبر 2021 13:32
    اقتباس من: aleks26
    حيث يحترقون بأمان في الغلاف الجوي

    لماذا تتجادل مع هذا الغبي؟ حان الوقت لقراءة تعليقاته من خلال فتح الملف الشخصي وحظره في المرحاض.
  46. +1
    17 سبتمبر 2021 13:50
    اقتباس: بلدي 1970
    Z. Y. ومع ذلك ، في أيام الاتحاد السوفياتي ، كان البرنامج القمري حزينًا أيضًا. عندما تم إغلاق N-1 ... أيضًا ، لم يتم صرف 100 روبل في البالوعة خلال 15 عامًا من العمل


    وفقًا لبارمين فلاديمير بافلوفيتش في بداية عام 1974: تم إنفاق 4،000،000،000 روبل من الاتحاد السوفيتي على برنامج H1 (تقريبًا) وفي 4 عمليات بدء غير ناجحة + تراكم في الإنتاج.
    اختار كوروليف ، بعد الكثير من البحث ، أفضل مخطط لـ H1. لقد تخلى عمدا عن الصاروخ متعدد القوالب. لمثل هذه الأحجام هو غير مربح. يجب إعطاء H1 ترقية رئيسية بدلاً من إعادة اختراع العجلة. لقد أنفقنا بالفعل 4 مليارات روبل على H1. نحن ملزمون باستخدامها.

    B. صواريخ Chertok والناس.
  47. 0
    17 سبتمبر 2021 13:51
    شيء لقد سئمت بالفعل من موضوع الفضاء.
    لا يوجد مال ، لكنك انتظر.
    لا يوجد مال ، ولكن هناك حاجة إلى مساحة.
    هل لديك مال أم لا ، هل تحتاج إلى مساحة أم تسمح لنفسك بالطيران؟
    واتضح أن الفضاء الروسي هو المال في الهاوية.
  48. +2
    17 سبتمبر 2021 14:03
    اقتباس: فاديم 237
    لم يقم أحد بتغطية المشروع ، أكمل كتابة هراء.

    لقد كتب قادتك هذه الهراء وعبّروا عنها. في فبراير 2021 ، قاموا بتصحيح مظهر الصاروخ ، وقد حددنا جيدًا ما سنرسمه ، والآن أقتبس من سبتمبر "نعمل على توضيح برنامج إنشاء مجمع صاروخ فضائي مركبة إطلاق ثقيلة للغاية "ألا تعتقد أن هذا كثير جدًا لمئتي ألف عامل؟ فقط أجب ، ما هي اختبارات مقاعد البدلاء التي تم إجراؤها في إطار هذا البرنامج؟ ما هو الصعب .
    اقتباس: فاديم 237
    وما نوع التمويل الذي يمتلكه هذا الفيزيائي ، أخبرني ، ليس عشرات المليارات من الدولارات لهؤلاء الأشخاص البالغ عددهم 9500 شخص - مقارنة مع 180000 شخص لدينا - من 176 إلى 250 مليار روبل سنويًا لكل شيء

    العشرات؟ حسنًا ، الكلمة الصحيحة صغيرة جدًا؟ دعنا نحصل على المئات. SpaceX ، إلى جانب الاستثمار الخارجي ، الحقن من Musk نفسه ، بالإضافة إلى عقود NASA بقيمة 6.25 مليار من 2002 إلى 2020. دعونا نقارن كميات هذه الفترة لملاحينا بالمعدل؟ ولكي لا تكون بلا أساس ، tyk https://oig.nasa.gov/docs/IG-20-005.pdf هناك كلمات معقدة حقًا ، إليك طريقة أبسط https://en.wikipedia.org/wiki / SpaceX # Summary_of_achievements. .. ونعم ، لا تخلط بين الصقر والمركبة الفضائية ، فهذه سلال مختلفة ، وفقًا لمناقصات مختلفة (يا لها من كلمة حلوة ، نعم ، أموال العطاء)
    اقتباس: فاديم 237
    يتم تمويل الفضاء العسكري بشكل منفصل من قبل وزارة الدفاع

    ولكن أنا حقا أريد أن من خلال روسكوزموس؟ أحيانًا يكون لدى المرء انطباع بأن النقابات تطير بفضل منطقة موسكو وبليسيتسك وعلى الرغم من كل شيء آخر.
    لكن بشكل عام أوافق - أنت بحاجة إلى أن تحلم أكثر ، تحتاج إلى أن تحلم أكثر. والفضاء أبدي ، سينتظر.
    1. +3
      17 سبتمبر 2021 19:58
      هذا هراء حول الإغلاق - كتبته. ونعم ، الرجال من روسكوزموس ليسوا قادتي - فمنذ عام 2018 أصبح مجرد حلفاء لهم. "وهو كثير جدا لمائتي ألف عامل." - وهناك جميع العمال البالغ عددهم 180000 ألفًا يشاركون في مهمة واحدة فائقة الثقل - هناك الكثير من المجالات الأخرى ، بما في ذلك المجال العسكري. فقط أجب ، ما هي اختبارات مقاعد البدلاء التي تم إجراؤها في إطار هذا البرنامج؟ ما نوع اختبارات مقاعد البدلاء - الصاروخ في التصميم الأولي فقط في البداية أرادوا وضع RD 171MV في المراحل الأولى من اختباراتهم على المدرجات.
      العشرات؟ حسنًا ، الكلمة الصحيحة صغيرة جدًا؟ دعنا نحصل على المئات. SpaceX ، جنبًا إلى جنب مع الاستثمارات الخارجية ، الحقن من Musk نفسه ، بالإضافة إلى عقود NASA البالغة 6.25 مليار من 2002 إلى 2020. وإلى جانب ذلك ، لم نعد نعتبر الربح من عمليات الإطلاق ، والأموال الإضافية التي ربما جذبها Musk ولا يزال يجتذبها تطوير الشركة ، ونظراً لكون المكتب خاصاً ومضغوطاً ، فإنه لا يثقل كاهل البيروقراطية الإدارية للدولة ، لذلك كل شيء يتم بسرعة وبتكلفة أقل هناك. ونعم ، فإن قيادة الدولة ليست في عجلة من أمرها للاستثمار في الفضاء المدني - لأنه أموال كبيرة للرياح ، والعائد ضئيل ، حيث ستظهر الفوائد التجارية المحفزة فقط عندما تبدأ المعادن النادرة على الأرض في التنقيب في الفضاء ، إذن سيبدأ الكثير من التمويل للفضاء المدني - ولكن في الوقت الحالي ، يتم تمويل أولويات البلدان الأخرى في مجال الفضاء على الأرض ضمن الموارد.
  49. +1
    17 سبتمبر 2021 14:11
    اقتباس: فاديم 237
    سيتم اختباره والتحقق منه حتى لا يحدث نفس الشيء كما هو الحال مع وحدة العلوم.

    ومنذ البداية كان من المستحيل القيام بذلك بشكل طبيعي؟
    1. +1
      17 سبتمبر 2021 19:59
      فعل العلم الشيء نفسه منذ البداية بشكل طبيعي ، ولكن في الواقع اتضح أن العضادات بقيت في أنظمة التحكم.
  50. +1
    17 سبتمبر 2021 14:19
    شخص كسول متحمس أو متهرب يتخلى دائمًا عن ما بدأه (تناسخ شخصية واحدة من Ilf و Petrov)
  51. +1
    17 سبتمبر 2021 14:50
    لماذا تذهب إلى القمر الآن؟

    موارد. أنا فقط أذكرك أن أول من وصل إلى أمريكا هم الإسبان والبرتغاليون.

    وأين هم الآن
    1. +1
      17 سبتمبر 2021 20:02
      إذن لماذا تذهب إلى الفضاء أصلاً؟
      كان الاتحاد السوفييتي هو الأول في الفضاء وأين هو الآن؟
  52. +2
    17 سبتمبر 2021 14:56
    على الأقل وصلوا إلى رشدهم أنهم لن ينجحوا في ذلك... ولا بأس بذلك
  53. 0
    17 سبتمبر 2021 15:29
    كما تم تأجيل إطلاق Luna 25 إلى منتصف العام المقبل

    عفوًا، لن تطير في أكتوبر؟ من أين تأتي المعلومات؟ وهنا أثبت لي أحد الرفاق منذ عام أن كل شيء سوف يطير بالساعة. وقد وضعت بالفعل جانبًا قلقي الدائم بشأن هذا الأمر، وأريد حقًا أن أرى كيف ستسير هذه الحمولة البالغة 20 كيلوجرامًا. وكم.
    أما بالنسبة لـ "سباق القمر" - فإن نخبنا لا يفهمون تمامًا، أو بالأحرى "لا يفهمون على الإطلاق" لماذا يحتاجون بحق الجحيم إلى هذا القمر والفضاء العميق - هذا هو المدار، اصطحب السياح إلى محطة الفضاء الدولية، إن زراعة شيء ما هناك أمر مفهوم، فهو يجلب الخضرة، يا سيدي، أو يحل بعض المشكلات القريبة والمفهومة على الأرض. وهذا كله يسمى التفكير الواقعي. لهذا السبب ليسوا في عجلة من أمرهم - يبدو أنهم يزحفون في الظلام، ويشعرون بكل حجر) نحن بحاجة إلى تخيل ما نريده من الفضاء خارج المدار - أعني نوعًا من خريطة الطريق المادية، وليس كل هذه شبه - المشاريع السياسية .
  54. +1
    17 سبتمبر 2021 15:46
    واو، الكثير من الخبراء في تطورات الفضاء! واو، كم يخجلون جميعًا من "إغلاق" تطوير "صاروخ فائق الثقل" في مرحلة المشروع الفني! حسنًا، "راشكا فسيو"، وصمة عار مخزية!

    وفي الوقت نفسه، لم يشارك مؤلف المقال ولا العدد الكامل للخبراء في تطوير تكنولوجيا الفضاء. ولم يشاركوا حتى في تطوير التكنولوجيا غير الفضائية. إنهم غير قادرين على التمييز بين مرحلة التصميم الفني ومرحلة التصميم الأولي. كما أنهم لا يعرفون كيف يختلف "الحرف O" عن "الحرف O1". لكن التدافع حول شيء ليس لديهم أدنى فكرة عنه أمر مرحب به.

    أقول هذا للأشخاص العقلاء الذين ليسوا على دراية كبيرة بالتطورات التقنية.
    إن إيقاف التطوير في أي مرحلة أمر طبيعي بالنسبة للتكنولوجيا. ليس فقط المساحة - أي نوع. من أصل عشرة إلى عشرين عملية تطوير بدأت، واحد فقط يصل إلى سلسلة الإنتاج. والباقي يذهب إلى الأرشيف. ونعم، يتم إنفاق أموال العميل على كل هذه التطويرات. والعميل جاهز لذلك مقدما. لأن ما وصل إلى السلسلة يدفع مقابل كل شيء يتم وضعه في الأرشيف - هذا شيء واحد، ما تم وضعه في الأرشيف يمكن تطويره بشكل أكبر في المستقبل واسترداد الاستثمار - هذا أمران. وقد لا يتم أرشفته حتى في مرحلة المشروع الفني (لا يزال هذا خيارًا إنسانيًا)، ولكن بعد اكتمال التطوير بالكامل (والتكاليف المقابلة). وفي مرحلة التصميم الأولي والفني - يعد هذا أمرًا شائعًا بشكل عام. الغرض من المشروع الفني هو اختيار الخيار الأمثل للحلول التقنية قبل بدء تطوير وثائق التصميم (يتم تدوين ذلك في GOST!). وإذا اتضح في مرحلة التصميم الفني أن المحرك المطاطي هو الأمثل من محرك الاحتراق الداخلي، فسيتم إيقاف الإصدار المزود بمحرك احتراق داخلي وأرشفته. وإصدار المحرك المطاطي، نعم، أحيانًا ما يكون مغريًا لبدء التطوير من الصفر (ولكن نادرًا ما يتم استخدام الخبرة والأساسات المكتسبة في الإصدار السابق على أكمل وجه).
    بالطبع، الخيار الأفضل هو عندما يأخذها نفس المتخصصين من مرحلة التصميم الأولي إلى سلسلة كبيرة، ثم يرافقون الإنتاج لسنوات عديدة. لكن الخيار الأفضل، لسوء الحظ، ليس هو الأكثر شيوعا. والعكس تماما. على الأرجح، سيقوم أشخاص مختلفون تماما بإزالة الوثائق الفنية من الأرشيف ومواصلة التطوير (إذا لزم الأمر)، وليس أولئك الذين وضعوها. وهذا غير مريح للغاية للمطورين. ولكن ماذا تفعل؟ ولمن يكون الأمر سهلاً؟ ولدت العديد من التطورات بهذه الطريقة.

    حكاية من الماضي. التقينا ذات مرة في ملعب مضاد بالقرب من مكب النفايات المعدنية التابع لمعهد الأبحاث الخاص بنا. أنا مهندس شاب، وكيريوشا هو ميكانيكي لدينا - "الأيدي الذهبية" (مثل غوشا من "لا يؤمن بالدموع"). ذهبت لرمي النموذج المستخدم، وسحب مركبة شخص آخر من مكب النفايات إلى الموقع من أجل استخدام الأجزاء لمزيد من العمل. ابتسموا للموقف المضحك، فقال كيريوشا بفلسفة وهو يشير إلى مكب النفايات: «هذا هو عميلنا الرئيسي».

    بالمناسبة، هناك فيلم جيد جدًا (فيلم روائي طويل، بالطبع، ولكن مع ذلك) يُظهر كيف اضطر كوروليف أكثر من مرة أو مرتين إلى التخلي عن خيار كان بالفعل متقدمًا جدًا في التطوير. "ترويض النار" هو أحد أفلامي المفضلة.
    1. -1
      18 سبتمبر 2021 13:56
      اقتباس: مارتن
      وفي الوقت نفسه، لم يشارك مؤلف المقال ولا العدد الكامل للخبراء في تطوير تكنولوجيا الفضاء.

      كل ما وصفته صحيح. إن الحقيقة المتعلقة بمكب النفايات هي أشبه بحكاية، ولكن حقيقة أنهم تعاملوا مع أي وثائق تصميمية بعناية هي حقيقة. ولا حتى فيما يتعلق بإدخال سلسلة من التطورات من أصل 10-20، فقط واحدة، في تجربتي كعميل عام في وزارة الدفاع، وهي مبالغة كبيرة - سيتم بالتأكيد إرسال رئيس هيكل الطلب إلى ماجادان. والباقي الذي وصفته بدقة - يمكنني تأكيد ذلك من خلال تجربتي الخاصة، والتي تحدثت عنها بالمناسبة في إحدى مقالاتي في هذا المنتدى.
      1. 0
        25 سبتمبر 2021 21:15
        اقتباس من ccsr
        الحقيقة حول مكب النفايات تبدو وكأنها مزحة

        الحقيقة النقية. يبدو الأمر وكأنه مزحة بالطبع. لكن هذا صحيح، هكذا هي. في بعض الأحيان لا يبدو الأمر صحيحًا. غمز
        اقتباس من ccsr
        ولا حتى عن دخول سلسلة تطورات من 10-20، واحد فقط، في تجربتي كعميل عام في وزارة الدفاع، مبالغة كبيرة

        لا للأسف. هؤلاء التسعة الذين لم يصلوا إلى المسلسل يمثلون تجربة ضخمة مطلوبة لتلك اللقطة العاشرة. بالمناسبة، منطقة موسكو تفهم ذلك جيدا. بعد كل شيء، "لم تصل إلى السلسلة" لا يعني أنها لا تعمل على الإطلاق. إنه يعمل، وفي كثير من الأحيان، ليس سيئا. ولكن، على سبيل المثال، اتضح أنها مكلفة. أو أن كل شيء على ما يرام، بدقة وفقًا للمواصفات الفنية، "شكرًا لك عزيزي المطورين، لقد أكملت كل شيء، وسنضع تطويرك في الأرشيف في الوقت الحالي". لأنه... ليس من شأنك لماذا. في كثير من الأحيان، لا يقوم المطور بأعمال التطوير، بل جزء منها (أعمال تطوير متوسطة المدى). لقد أنجز كل شيء، لكن "رفاقه" علقوا في مكان ما. على سبيل المثال، قمت بتطوير واختبار نظام تحكم لمحرك ذي مكابس مربعة، لكن مهندسي المحرك ينتهي بهم الأمر دائمًا إلى الحصول على مكابس مثلثة. حسنًا، تطويرك موجود، في انتظارك. وفجأة يمكنهم أخذها وتثبيتها في محرك بمكابس بيضاوية. لأن اتضح أثناء عملية التطوير أن الأشكال البيضاوية أفضل من المربعة.
  55. وإليك ما حدث: أعلن المدير العام لمركز Samara Progress Rocket and Space ، دميتري بارانوف ، أنه تم إيقاف العمل على تصميم صاروخ قمري ثقيل للغاية ، يحمل الاسم الرمزي Yenisei.

    بتعبير أدق ، تم إيقافها في مرحلة التصميم الفني. بالطبع ، كما قال بارانوف ، سيكون المركز قادرًا على مواصلة ما بدأه ، إذا عبرت إرادة روسكوزموس عن نفسها.

    لكن من الواضح أنها لن تفعل ذلك. لقد لعبت ما يكفي.

    مليار ونصف مليار روبل و 4 سنوات من العمل - وهذا كل شيء. في الفترة من أكتوبر إلى نوفمبر من هذا العام ، كان من المفترض أن يكتمل التصميم الفني ، وهنا خاتمة غير متوقعة (في الواقع ليست كبيرة). شكرا للجميع ، أنت حر. سوف يتبخر مليار ونصف في مكان ما.

    قبل شهر من نهاية المدة.

    من الصعب للغاية تحديد ما تم تطويره هناك وما إذا كان قد تم تطويره على الإطلاق ، ولكن بالفعل في العام الماضي أصبح من الواضح أن شيئًا ما قد حدث بشكل خاطئ.


    حسنا لماذا على الفور"هناك خطأ ما"?
    ربما كل شيء سار تماما كما هو مخطط له؟
    يكفي أن نتذكر فيلم "المنتجون" وسيقع كل شيء في مكانه على الفور.
    بعد كل شيء، الشيء الرئيسي هنا هو: تم إنفاق 4 مليارات دولار، وتم تطوير شيء ما، ولكن من يدري ما هو بالضبط، لم ينتهوا منه... لماذا لا "المنتجون"، ولكن في التجسيد الحقيقي؟؟؟

    ملاحظة: ربما يكون الأمر مضحكًا إلى حد الفواق إذا لم يكن الأمر حزينًا جدًا...
  56. +5
    17 سبتمبر 2021 16:47
    سأعبر عن فكرة مثيرة للفتنة، والتي عبرت عنها مرارًا وتكرارًا لزملائي من معهد الطب الحيوي التابع لأكاديمية العلوم الروسية (أولئك الذين لا يعرفون هم أولئك الذين كانوا، منذ عام 1963 حتى يومنا هذا، قادة في الفضاء البيولوجيا والطب في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية/روسيا، وفي عدد من المجالات، لا يزالان متقدمين على البقية - بفضل الإرث السوفييتي). في رأيي، لدي الحق في التحدث علانية، لأنني شاركت بإرادة القدر وأشارك كعالم ميكروبيولوجي في تطوير أنظمة دعم الحياة الحيوية المتجددة المغلقة (المعروفة أيضًا باسم BSZHO، والمعروفة أيضًا باسم BTSZHO، والمعروفة أيضًا باسم CELSS) للمستوطنات المستقبلية خارج كوكب الأرض. لا أعني أن هذا هو نشاطي الرئيسي - ولكن باعتباري عالمًا "قادمًا" في علم الأحياء الدقيقة وعلم أمراض النباتات، فقد ساهمت في تراث كل من BIOS-3 السوفييتي (معهد الفيزياء الحيوية SB RAS) وYuegong-1 الصيني (جامعة بكين للفضاء الجوي، تُعرف أيضًا باسم BUAA، والمعروفة أيضًا باسم جامعة Beihang). وتنعكس هذه المساهمة في المقالات (التقدم في أبحاث الفضاء، والهندسة البيئية، والفضاء والطب البيئي - ني بيولوجيا الفضاء والطب)، وكذلك في سلسلة من التقارير عن لجنة أبحاث الفضاء (كوسبار)، يمكنني تقديم أي شيء دليل لمن شكك فيه.

    كانت هذه مقدمة مصممة للتأكيد على أنني، بشكل عام، على دراية بالمشاكل الطبية والبيولوجية والبيئية للوجود البشري في الفضاء و/أو على سطح الأجرام السماوية. لذلك، أنا على قناعة تامة بأن الفضاء ليس للبشر. لقد تم تصميم علم الأحياء الخاص بنا ليناسب كوكبًا محددًا للغاية يتمتع بظروف فيزيائية وكيميائية محددة ومحيط حيوي محدد للغاية. انتبه إلى السجل الحالي. يوجد ما يصل إلى 14 (أربعة عشر) شخصًا في الفضاء القريب من الأرض - من أصل 7,9 مليار. ويتم تقديم هذا كإنجاز، وهو إنجاز حقًا - مع الأخذ في الاعتبار حقيقة أن الإنسان العاقل غير متكيف بشكل قاطع مع الظروف خارج كوكب الأرض. إنني أركع أمام الأشخاص الذين يضمنون بقاء الإنسان خارج الأرض (خاصة وأنني أعرف بعضهم شخصياً وأحترمهم بشدة، بل إنني فخور بمعرفتهم). لكنني أعتقد أن الفضاء ليس للبشر. الفضاء مخصص للرشاشات.

    ملاحظة.
    1. زملائي (أكرر، أحترمهم جدًا) لا يشاركونني تشاؤمي. وآخرون (لا يقلون احتراما) يتفقون مع تشاؤمي.
    2. على الرغم من أنني أؤمن بأن الفضاء ليس للبشر، إلا أنني شاركت في الأعمال المذكورة حول تراث BIOS-3 وYuegong-1 على أكمل وجه، بتفان كامل، مستخدمًا كل معارفي ومواهبي، بغض النظر عن تكاليف العمالة، ووضع جانبًا جميع الأمور الأخرى وإعطاء هذه المهام الأولوية القصوى، في كثير من الأحيان - مجانًا أو مقابل أموال سخيفة تمامًا. لماذا؟ إنه أمر مثير للاهتمام - ماذا لو نجح؟ )))
    1. +1
      17 سبتمبر 2021 20:11
      مثير جدا. هل هناك في مكان ما رؤية للمجموعات التي ذكرتها حول "المستوطنات المستقبلية خارج كوكب الأرض"؟ حسنًا، ربما بعض المقالات أو الكتب. ربما أشرطة الفيديو على شبكة الإنترنت؟ هل يمكنك مشاركة بعض الروابط؟ إلا إذا كان الأمر كله سرا، بطبيعة الحال. أود أن أقرأها. خلاف ذلك، نقرأ جميعا جميع أنواع كتب الخيال العلمي، وهذا، كما تعلمون، ليس صحيحا تماما. بالطبع، من الضروري أن نقرأ أن رواد الفضاء قد انهاروا في روسيا، لأنه دون إدراك أوجه القصور، من المستحيل التحرك في أي مكان على الإطلاق. لكن في بعض الأحيان ما زلت أريد أن أحلم. ونظرة العلماء تعطي منظوراً حقيقياً لذلك. )))
      1. +3
        18 سبتمبر 2021 05:10
        اقتباس: الفتى
        هل هناك في مكان ما رؤية للمجموعات التي ذكرتها حول "المستوطنات المستقبلية خارج كوكب الأرض"؟

        تمت صياغة الأيديولوجية الأصلية في الستينيات. كان من المفترض إنشاء نظام بيئي مغلق يعتمد على طحالب شلوريلا أحادية الخلية. يستهلك الطاقم الأكسجين الصادر عن الكلوريلا ويتغذى على الكتلة الحيوية للكلوريلا. تمتص الكلوريلا ثاني أكسيد الكربون والنفايات التي يطلقها الطاقم. وتبين أنها مدمجة بما يكفي لوضعها على سفينة فضائية. لسوء الحظ، اتضح أن الطاقم لا يستطيع تناول الكلوريلا. أولاً، طعمه ليس جيداً. ثانيا (والأهم من ذلك) هناك الكثير من النيتروجين في الكائنات وحيدة الخلية، وجسمنا غير مصمم لهذا، وتبدأ مشاكل صحية خطيرة. يمكن استخدام الكلوريلا أو غيرها من الطحالب وحيدة الخلية كإضافة إلى النظام الغذائي، ولكن ليس كنظام غذائي رئيسي.

        ونتيجة لذلك، تم استبدال الكلوريلا بمجموعة من النباتات الصالحة للأكل، حيث كان المكون الرئيسي للنظام الغذائي هو مجموعة متنوعة من القمح المربى خصيصًا. الإنتاجية الحيوية للنباتات الأعلى أقل بكثير من إنتاجية الكلوريلا - أي أنه بدلاً من المفاعل الحيوي المدمج، هناك حاجة إلى مناطق لائقة. بالإضافة إلى ذلك، تنمو النباتات العليا بشكل سيء في ظل انعدام الجاذبية - حيث لا تستطيع الجذور فهم مكان الأعلى والأسفل. تم حل مشكلة الجذور في النهاية (أنا شخصيًا أعرف الشخص الذي حلها؛ فقد كانت منشآته لزراعة النباتات تعمل تقريبًا في ساليوت، في مير بالتأكيد)، ولكن لا مفر من هذه المساحة. أصبح من الواضح أنه لا يمكن وضعها في الفضاء، ولكن على سطح القمر أو المريخ - لماذا لا.

        كانت ذروة التكنولوجيا هي BIOS-3 في الطابق السفلي من معهد الفيزياء الحيوية. الآن أصبح المجمع في حالة خراب، في عام 2018 (أو في عام 2020؟ لقد نسيت، وأنا كسول جدًا للبحث عن الوثائق على الكمبيوتر) طلبوا من مؤسسة العلوم الروسية المال من أجل الإنعاش (كان السعر المطلوب حوالي 10 ملايين دولار) روبل)، لكنهم لم يعطوا المال. حاليًا، يتم إجراء تجارب على فيتوترونات صغيرة، وهنا مقطع فيديو.
        https://www.youtube.com/watch?v=tQI31tfdaY4
      2. +3
        18 سبتمبر 2021 05:37
        اقتباس: الفتى
        هل هناك في مكان ما رؤية للمجموعات التي ذكرتها حول "المستوطنات المستقبلية خارج كوكب الأرض"؟

        تمت صياغة الأيديولوجية الأصلية في الستينيات. كان من المفترض إنشاء نظام بيئي مغلق يعتمد على طحالب شلوريلا أحادية الخلية. يستهلك الطاقم الأكسجين الصادر عن الكلوريلا ويتغذى على الكتلة الحيوية للكلوريلا. تمتص الكلوريلا ثاني أكسيد الكربون والنفايات التي يطلقها الطاقم. وتبين أنها مدمجة بما يكفي لوضعها على سفينة فضائية. لسوء الحظ، اتضح أن الطاقم لا يستطيع تناول الكلوريلا. أولاً، طعمه ليس جيداً. ثانيا (والأهم من ذلك) هناك الكثير من النيتروجين في الكائنات وحيدة الخلية، وجسمنا غير مصمم لهذا، وتبدأ مشاكل صحية خطيرة. يمكن استخدام الكلوريلا أو غيرها من الطحالب وحيدة الخلية كإضافة إلى النظام الغذائي، ولكن ليس كنظام غذائي رئيسي.

        ونتيجة لذلك، تم استبدال الكلوريلا بمجموعة من النباتات الصالحة للأكل، حيث كان المكون الرئيسي للنظام الغذائي هو مجموعة متنوعة من القمح المربى خصيصًا. الإنتاجية الحيوية للنباتات الأعلى أقل بكثير من إنتاجية الكلوريلا - أي أنه بدلاً من المفاعل الحيوي المدمج، هناك حاجة إلى مناطق لائقة. بالإضافة إلى ذلك، تنمو النباتات العليا بشكل سيء في ظل انعدام الجاذبية - حيث لا تستطيع الجذور فهم مكان الأعلى والأسفل. تم حل مشكلة الجذور في النهاية (أنا شخصيًا أعرف الشخص الذي حلها؛ فقد كانت منشآته لزراعة النباتات تعمل تقريبًا في ساليوت، في مير بالتأكيد)، ولكن لا مفر من هذه المساحة. أصبح من الواضح أنه لا يمكن وضعها في الفضاء، ولكن على سطح القمر أو المريخ - لماذا لا.

        كانت ذروة التكنولوجيا هي BIOS-3 في الطابق السفلي من معهد الفيزياء الحيوية في كراسنويارسك. الآن أصبح المجمع في حالة خراب، في عام 2018 (أو في عام 2020؟ لقد نسيت، وأنا كسول جدًا للبحث عن الوثائق على الكمبيوتر) طلبوا من مؤسسة العلوم الروسية المال من أجل الإنعاش (كان السعر المطلوب حوالي 10 ملايين دولار) روبل)، لكنهم لم يعطوا المال. حاليًا، يتم إجراء تجارب على فيتوترونات صغيرة، وهنا مقطع فيديو.
        https://www.youtube.com/watch?v=tQI31tfdaY4
        كيف يبدو BIOS-3، يمكنك رؤية الصور من خلال البحث في BIOS-3 على Google.

        وبمساعدتنا، صنع الصينيون نسختهم الخاصة، نظام Yuegong-1. قم بإجراء بحث عن الصور على Google لـ Yuegong-1 - هناك الكثير منها، الجيد والمختلف. الأيديولوجية هي نفس أيديولوجية BIOS-3، ولكن على المستوى الحديث، كل شيء جميل جدًا ومتقدم تقنيًا.

        فكرة BIOS-3/Yuegong-1 جميلة، ولكن هناك الكثير من المخاطر. حتى الآن، كل شيء يسير وفقًا لمبدأ "إذا قمت بسحب أنفك، فسوف يعلق ذيلك". إذا أعطيت الكثير والكثير من المال، فأعتقد أن النظام العملي (الذي يمكن وضعه على القمر) سيظهر خلال 5 إلى 10 سنوات. ومع التمويل الحالي، فإن النظام الروسي لن يظهر أبداً. من المحتمل أن يبدأ الصينيون (إذا لم يلغوا المشروع - فهم الآن على مفترق طرق) على سطح القمر بمنشآت صغيرة (زراعة بعض الخضروات الطازجة كمكمل للنظام الغذائي)، وسوف يتوسعون تدريجياً.

        وتشمل المشاريع البديلة MELiSSA من وكالة الفضاء الأوروبية. لكن كل شيء حزين هناك، فهم عالقون بعمق وحزم. قرروا أن يأخذوا النظام البيئي المائي مقسمًا إلى أجزاء كأساس. على الورق وعلى مخططاتهم، كل شيء جميل جدًا، وفي الممارسة العملية، كل شيء ليس ورديًا جدًا. وبالإضافة إلى ذلك، واجهوا نفس المشكلة - ما لإطعام الطاقم؟ الآن توصلوا إلى فكرة نفس BIOS-3، زراعة النباتات الصالحة للأكل. لكننا لم نحرز الكثير من التقدم بعد.

        يحب الصحفيون أيضًا الاستشهاد بـ Biosphere 2 كمثال، لكن هذا خارج الموضوع تمامًا. مشروع خاص لم يعمل بشكل طبيعي لمدة يوم، ولم يتمكن من العمل من حيث المبدأ. إن الأمر أشبه بمحاولة بناء طائرة عابرة للقارات على الفور، باستخدام طائرة الأخوين رايت فقط كنموذج أولي. بعد خيبة أمل أصحاب القطاع الخاص المذكورين في المشروع، أصبح "Biosphere-2" في حالة خراب. لقد حاولوا استخدامه للبحث العلمي، ثم كعامل جذب، لكن الحفاظ على مثل هذا النظام واسع النطاق مكلف للغاية.
    2. 0
      18 سبتمبر 2021 16:39
      إذن سامحني، لكن الأرض أيضًا ليست مناسبة بشكل خاص للبشر. وإلا فإن هناك بعض الدعم الضعيف على شكل ملابس وتدفئة...
      1. +1
        18 سبتمبر 2021 17:00
        اقتبس من بحيرة النار
        إذن سامحني، لكن الأرض أيضًا ليست مناسبة بشكل خاص للبشر. وإلا فإن هناك بعض الدعم الضعيف على شكل ملابس وتدفئة...

        على الأرض
        - الجاذبية المعتادة، وهي على وجه التحديد تلك التي تشكلت في ظلها الأنواع H. Sapiens تطوريا
        - يمكنك الاستغناء عن بدلة الفضاء
        - حسنًا، بالإضافة إلى المحيط الحيوي، الذي صممنا من أجله تطوريًا.
        بمعنى آخر، من الممكن العيش على الأرض. وفي كثير من الأماكن - دون استخدام التكنولوجيا العالية على الإطلاق. في العصر الحجري القديم، كان الإنسان العاقل يسكن كل الأراضي تقريبًا، باستخدام تقنيات كانت بدائية للغاية وفقًا لمعاييرنا.

        لا يمكنك العيش في الفضاء. هناك يمكنك فقط من أجل البقاء في بيئة معادية للإنسان، والبقاء على قيد الحياة حصريًا بمساعدة التكنولوجيا العالية. في هذا الصدد، يكون الأمر أسهل بكثير بالنسبة للأتمتة، لأنها مصممة ليس عن طريق الانتقاء الطبيعي الغبي، ولكن من قبل مهندسين أذكياء، وليس للظروف الأرضية، ولكن للظروف التي يجب أن تعمل فيها الأتمتة.
  57. تم حذف التعليق.
  58. -7
    17 سبتمبر 2021 16:53
    مؤلف!
    بشكل عام، أنا أتفق مع الحقائق التي قدمتها في المقال.
    وقد وصفت الحالة الحقيقية في روسكوزموس بدون تجميل.
    لكن طوال حياتي، لا أصدق أن الأمريكيين هبطوا على القمر!
    1. +3
      17 سبتمبر 2021 17:06
      أي من عمليات الهبوط الستة لا تؤمن بها؟ ابتسامة
      1. +2
        17 سبتمبر 2021 17:26
        اقتباس من: voyaka uh
        أي من عمليات الهبوط الستة لا تؤمن بها؟

        إن أنصار "مؤامرة القمر" ببساطة لا يعرفون أنه كان هناك ما يصل إلى ستة عمليات هبوط.

        بالمناسبة، هل تتذكر فيلم "الجدي -1"؟ مع كل احترامي للمخرج والممثلين (ذات مرة شاهدته على الشاشة الكبيرة في جلسة واحدة)، فإن الوضع لا يزال غير واقعي. كان ينبغي لهؤلاء الأشرار من أجهزة المخابرات الذين قضوا على رواد الفضاء لتجنب تسرب المعلومات أن يدركوا أنهم هم التاليون الذين سيتم القضاء عليهم. إنهم ليسوا أغبياء تمامًا بعد كل شيء!
        لذا، ونظرًا لغريزة الحفاظ على الذات (وإن كانت بدائية) والقدرات العقلية (حتى في حدها الأدنى)، كان على هؤلاء الأوغاد أن يتعاونوا مع رواد الفضاء ويهرعوا بطائراتهم المروحية السوداء إلى مكتب الحزب المنافس، ويجتمعون مع الصحفيين وأعضاء مجلس الشيوخ أثناء قيامهم بذلك. ذهب. وبعد ذلك، لبقية حياتهم، كانوا يكتبون مذكرات ويلقون محاضرات حول موضوع "كيف كشفت مؤامرة المريخ" (بالطبع، كانوا يكتبون ويتحدثون من أجل المال).
        1. +1
          17 سبتمبر 2021 17:31
          هذا ممتع. لم يفوت المرشح المحلي العديد من الصفات الخاضعة للرقابة المطلقة فيما يتعلق بالقدرات العقلية لأجهزة المخابرات الشريرة من فيلم "الجدي -1". بعد عدة تجارب، اتفقنا أنا والمرشح المحلي على أنه "ليس غبيًا تمامًا".
      2. -1
        17 سبتمبر 2021 18:40
        اقتباس من: voyaka uh
        أي من عمليات الهبوط الستة لا تؤمن بها؟

        إذا كانت رسالتك موجهة إليّ، فمن حيث المبدأ، لا أصدق ذلك!
        في منتصف التسعينيات، كنت في الولايات المتحدة الأمريكية بتأشيرة زيارة.
        حصل صديقي مؤخرًا على تصريح إقامة باستخدام حالة "كلمة المرور".
        وأثناء وجودنا هناك، قدم لنا كفيله جولة بالحافلة لزيارة هيوستن ومتحف الفضاء الجوي.
        بصراحة، «الفكرة» لم تضئنا!
        ولكن هل تعلم أن المال ليس كبيرا؛ كما أنه انتقل مؤخرا للإقامة الدائمة. نعم، وكان علي أن "أبرر" تكاليف الرحلة. هذه أوقات عصيبة، كنت أرغب في زيارة أقاربي في ولاية بنسلفانيا.
        وهو عالم فيزياء فلكية حسب المهنة (بوريا فيكتوروف). باختصار، "أضاءني"!
        حسنا، دعنا نذهب.
        تجولنا وجئنا بطبيعة الحال إلى المتحف.
        كانت مفرداتي في ذلك الوقت تتألف من Fak yuu (ليس لك!)، hau mach، gerari may wei، ولكن spikingglish، Fak yuu ass. (ليس من أجلك، من أجل الرب آسف).
        باختصار، نحن نتجول محدقين.
        مشينا ومشينا، ولم يكن المكان مزدحمًا. وقد صادفنا عارضات أزياء رواد الفضاء.
        لم أكن متأكداً مما يجب فعله، نظرت حولي في كل الاتجاهات (كان لدي سكين سويسري صغير يحمل علم هذا البلد). وقررت الغوص تحت الباب الدوار والبدء في التقاط البطانة.
        كانت الطبقة العليا قريبة جدًا من الكيمونو، ولكنها أكثر كثافة فقط.
        من الداخل، حيث قمت بالتجول: لن تصدق ذلك، الرقائق العادية، ثم الضرب، وما إلى ذلك. علاوة على ذلك، التوتر، أنين صديق.
        لقد كنت في مهب حرفيا.
        بالطبع، في ذلك الوقت سمعت عن الإشعاع والبرد.
        هذا هو المكان الذي علقت فيه.
        قفز السؤال على الفور. هل هذه نسخة أصلية أم مقلدة؟
        حسنًا، لديك فكرة عن إجادتي للغة الإنجليزية.
        وصليت حرفيا لصديقي!
        فقط اسأل الموظفين إذا كانت هذه نسخة أصلية أم نسخة.
        لا يهتم. في النهاية اتفقنا على أنني أبحث عن موظف، وسوف يسأل قدر استطاعته.
        هنا "لقد انجرف أوستاب". لقد "قطعت السلسلة" حرفيًا.
        باختصار، بعد بعض التجول القصير في المتحف، جذبت انتباه الأمن.
        لقد صادفته وهيا، من فضلك يا سيد، أنا أتصل به معي.
        إنه يحاول أن يسألني شيئًا ما، لكن من بين كل شيء لم أفهم سوى كلمة "مشكلة".
        أهز رأسي وأقول كوم.
        عامر، اتبعني.
        الحمد لله وصلنا إلى هذه العارضات وصديقنا.
        أقول له أنني لست مطرودًا. اسأل عن بدلات الفضاء.
        إنه في حيرة من أمره، يتمتم بشيء عن القمامة، وما إلى ذلك.
        أستطيع أن أشمه بنقطتي الخامسة، هذا البوتز ينقلب على "الظهر".
        ثم أقول له، إذا كنت لا تسأل عن موضوعي، فأنا أقسم بجميع القديسين، سأخبر عن كل مغامراتك قبل المغادرة إلى الولايات المتحدة الأمريكية إلى حماتك العظيمة.
        لقد نظر إلي بعناية، كان مظهري بأكمله يقول إنني لن أفعل ما خططت له فحسب، بل أيضًا "ثلاثة صناديق، سأضع ضفيرة في الأعلى".
        باختصار، سأل سؤالا وحصل على إجابة. إبداعي!
        الآن، فكر في الأمر.
        كيف يمكنك "المشي" على القمر بهذه "البدلات الفضائية" ؟؟؟؟
        PS
        أعتذر لك عن لغتي الإنجليزية في ذلك الوقت.
        تم إعطاء العبارات المأخوذة من اللغة الإنجليزية كمثال لمستوى إتقان اللغة! hi
    2. +6
      17 سبتمبر 2021 17:10
      اقتباس: vlad.baryatinsky
      ولكن بالنسبة لحياتي، أنا لا أصدق ذلك

      حسنًا، لا تصدقني، ما هي المشاكل؟ الحقائق لن تتغير. بالمناسبة، هناك عدد غير صفري من أبناء الأرض لا يعتقدون أن كوكبنا مستدير (حسنًا، ليس مستديرًا تمامًا، لكنه في التقريب الأول عبارة عن كرة)، لكنهم يعتقدون أنه مسطح. و ماذا؟ وشكل الكوكب لا يتغير بكفرهم. ))
      1. 0
        19 سبتمبر 2021 00:00
        اقتباس: سيرجي 1964
        بالمناسبة، هناك عدد غير صفري من أبناء الأرض لا يعتقدون أن كوكبنا مستدير (حسنًا، ليس مستديرًا تمامًا، لكنه في التقريب الأول عبارة عن كرة)، لكنهم يعتقدون أنه مسطح.

        استمع، مؤخرًا، جمع أحد أعضاء المنتدى شكوكًا بشأن الرحلات الجوية المذكورة، وكراهية أمريكا والحجر الأصفر. لقد تمكنت الآن أيضًا من اللحاق بنظرية الأرض المسطحة. هذا مشابه لأسلوب جعل خصمك يبدو وكأنه أحمق (إذا سمح المحرر بذلك).
        1. +1
          19 سبتمبر 2021 05:02
          اقتباس: سائق
          هذا مشابه لأسلوب إرسال الخصم

          أنصار «مؤامرة القمر» يفضحون أنفسهم (بهذا). تم التعبير عن نظرية "مؤامرة القمر" من قبل أحد الأمريكيين في عام 1976 (بيل كايسينج، كتاب "لم نذهب إلى القمر أبدًا")، ثم تم تحطيم جميع أحكام هذا الكتاب إلى قطع صغيرة من قبل الخبراء. لكن ذلك لم يمنع الرفيق المذكور من صنع اسم ومال من هذا الكتاب (الجمهور يحب المؤامرات ويقع في حب «الصحافة الصفراء» عن طيب خاطر). جميع أحكام النظرية وتدمير هذه الأحكام من قبل المتخصصين متاحة على الإنترنت باللغة الروسية. ولكن المؤمنين هم المؤمنون..

          قال عالم الفيزياء الفلكية نيل ديجراس تايسون ذلك بشكل جيد للغاية
          هل سبق لك أن تساءلت عن تكلفة تزييف الهبوط على سطح القمر؟ كل مخططات الصاروخ وإطلاقه، ومئات الآلاف من ساعات العمل الهندسية الموثقة جيدًا، كلها يجب أن تكون ملفقة. يبدو لي أنه من الأسهل بكثير السفر إلى القمر.
          سأضيف فقط أنه سيكون من الضروري القيام ليس فقط برحلة واحدة، بل بـ 1 (ستة) عمليات هبوط و6 (3) تحليقات مأهولة بالقرب من القمر. وهذا في بلد توجد فيه صحافة جشعة للأحاسيس، مستقلة عن الحكومة، ومعارضة تحلم بالوقوف إلى جانب الحزب الحاكم وأن تصبح الحزب الحاكم نفسه. وهناك أيضًا الشرطة (التي لا تخشى اعتقال ابنة الرئيس الحالي ومنحها خدمة مجتمعية مقابل شرب البيرة)، ومكتب التحقيقات الفيدرالي وجميع أنواع لجان مجلس الشيوخ.

          نعم، أول موظف يُطلب منه المشاركة في مثل هذه المؤامرة (أو حتى يشتبه في وجود مؤامرة) سيركض للاستسلام لمكتب التحقيقات الفيدرالي. وبخلاف ذلك، فإنه يواجه التواطؤ في سرقة أموال الميزانية على نطاق واسع بشكل خاص من قبل مجموعة من الأشخاص عن طريق مؤامرة مسبقة (أو أيًا كانت المادة المقابلة في الولايات المتحدة الأمريكية)، أو حتى الخيانة (إذا لم يكن أول من يتولى المسؤولية). سلم نفسه). لذلك "وشاية بصديقك قبل أن ووشى بك صديقك".

          حتى لو كنت لا تعرف أي شيء عن البعثات القمرية، فإن مجرد استحالة تجنب تسرب المعلومات على هذا النطاق ("ما يعرفه شخصان، يعرفه الخنزير" (ج)) يبطل كل نظريات "مؤامرة القمر".
          1. 0
            20 سبتمبر 2021 12:01
            اقتباس: سيرجي 1964
            وهذا في بلد توجد فيه صحافة جشعة للأحاسيس، مستقلة عن الحكومة، ومعارضة تحلم بالوقوف إلى جانب الحزب الحاكم وأن تصبح الحزب الحاكم نفسه. وهناك أيضا الشرطة هناك.

            عزيزي سيرجي! هل سمعت الرواية الرسمية لاغتيال جون كينيدي؟ هل تعرف كم عدد التناقضات الموجودة في هذا الإصدار مع الحقائق؟ ولا شيء! رسميًا، أوزوالد هو القاتل. نقطة!
            وهذا ما يسمى "وجه جيد في لعبة سيئة".
            ملاحظة: سؤال - أنت، كشخص مشارك بشكل مباشر في تطوير الملاحة الفضائية السوفيتية، ربما لديك المزيد من الوصول الموسع إلى المعلومات. أخبرني متى اكتشفت أن سطح القمر ذو لون بني؟ إذا كان القمر بنيًا، فلماذا كانت صور أبولو للقمر رمادية بالكامل، والآن، بعد هبوط المركبة القمرية الصينية، بدأت تتحول إلى اللون البني تدريجيًا أيضًا؟
            1. 0
              20 سبتمبر 2021 14:33
              اقتباس: Gimlet
              عزيزي سيرجي!

              عزيزي سيرجي! (كما أفهم، نحن تحمل الاسم نفسه)
              لن أناقش معك برنامج أبولو، كما لن أناقش التطور البيولوجي مع الخلقيين أو شكل الأرض مع أصحاب الأرض المسطحة. عندما كنت أصغر سنًا وأغبى، نعم، ناقشت الأمر وحاولت تقديم الحقائق والحجج... ثم أدركت أن هذا كان نشاطًا لا معنى له على الإطلاق. إذا كنت مهتمًا حقًا بتفاصيل الهبوط الأمريكي على القمر، فيمكنك بسهولة العثور على جميع المعلومات على الإنترنت. من العديد من المنشورات في المجلات التي يراجعها النظراء إلى العديد من المقالات العلمية الشائعة.
              1. 0
                20 سبتمبر 2021 16:18
                نعم، نحن تحمل الاسم نفسه! ابتسامة
                اقتباس: سيرجي 1964
                لن أناقش برنامج أبولو معك،

                لم أصر ولا أصر على مناقشته! علاوة على ذلك، فأنا لا أحاول فرض أي وجهة نظر على أي شخص. أنا شخصياً مهتم بالملاحة الفضائية والطيران وعندما أقابل "مباشرًا" (في المنتديات وفي المحادثات) أشخاصًا مرتبطين ارتباطًا وثيقًا بهذا الموضوع، أحاول فقط التواصل! يوجد على الإنترنت، كما نصحتني، الكثير من المعلومات متعددة الاتجاهات - ومعظمها ذات طبيعة عامة. وفي العديد من القضايا، لا يوجد شيء ببساطة. فيما يتعلق بموضوع سؤالي لك - لقد وجدت هذه المعلومات على الإنترنت - أن الصور الفوتوغرافية الملونة السوفيتية الأولى للقمر اختلفت في لون السطح عن الصور الأمريكية. لذلك اعتقدت أنه ربما يكون هذا السؤال قد طرح سابقًا، في الدوائر الضيقة للمرتبطين بالفضاء.
                والآن، على موقع وكالة ناسا، يتم استبدال الصور "الرمادية" ببطء بالصور "البنية". وهذا صحيح! لقد قمت أيضًا بنسخ تلك "الرمادية". والآن بدأ الكثير منهم يتحول إلى اللون البني! لماذا تقوم ناسا بإعادة تلوين الصور؟
                نعم، ربما أنا أصغر منك وأغبى. أنا لا أخجل من هذا.
                هذه هي الطريقة التي تسير بها الحياة: الصغار الأغبياء يسألون كبار السن من الحكماء!
                1. +1
                  20 سبتمبر 2021 18:20
                  اقتباس: Gimlet
                  نعم، نحن تحمل الاسم نفسه! ابتسامة
                  اقتباس: سيرجي 1964
                  لن أناقش برنامج أبولو معك،

                  لم أصر ولا أصر على مناقشته! علاوة على ذلك، فأنا لا أحاول فرض أي وجهة نظر على أي شخص. أنا شخصياً مهتم بالملاحة الفضائية والطيران وعندما أقابل "مباشرًا" (في المنتديات وفي المحادثات) أشخاصًا مرتبطين ارتباطًا وثيقًا بهذا الموضوع، أحاول فقط التواصل! يوجد على الإنترنت، كما نصحتني، الكثير من المعلومات متعددة الاتجاهات - ومعظمها ذات طبيعة عامة. وفي العديد من القضايا، لا يوجد شيء ببساطة. فيما يتعلق بموضوع سؤالي لك - لقد وجدت هذه المعلومات على الإنترنت - أن الصور الفوتوغرافية الملونة السوفيتية الأولى للقمر اختلفت في لون السطح عن الصور الأمريكية. لذلك اعتقدت أنه ربما يكون هذا السؤال قد طرح سابقًا، في الدوائر الضيقة للمرتبطين بالفضاء.
                  والآن، على موقع وكالة ناسا، يتم استبدال الصور "الرمادية" ببطء بالصور "البنية". وهذا صحيح! لقد قمت أيضًا بنسخ تلك "الرمادية". والآن بدأ الكثير منهم يتحول إلى اللون البني! لماذا تقوم ناسا بإعادة تلوين الصور؟
                  نعم، ربما أنا أصغر منك وأغبى. أنا لا أخجل من هذا.
                  هذه هي الطريقة التي تسير بها الحياة: الصغار الأغبياء يسألون كبار السن من الحكماء!

                  1. كونك أصغر سناً لا يعني أنك أغبى. مرة أخرى. بدرجات متفاوتة من النجاح، أحاول إقناع طلاب الدراسات العليا (بما في ذلك الطلاب الأجانب) بأنهم (أنتم) أكثر ذكاءً منا. إذا اعتقد الجيل الأصغر سنا أنه أغبى من الجيل الأكبر سنا، فسوف يتوقف التقدم. يجب أن يفهم جيل الشباب أنهم أكثر ذكاءً من الجيل الأكبر سناً. انها حقا أكثر ذكاء. لقد قدمنا ​​لهم (أنت) كل ما في وسعنا، ثم يستخدمونه (أنت) كنقطة انطلاق ويتفوقون علينا. الطالب الذي يتفوق على المعلم هو أعلى مكافأة للمعلم، يمكنك أن تموت بسلام، حياتك لم تعيش عبثا.
                  2. اكتب لي في [البريد الإلكتروني محمي]. سأجعلك على اتصال مع زملائك من صناعة الطيران وتقديم التوصيات. سأوصلك بمجموعة من الزملاء المحليين والأجانب وأطلب منهم الإجابة على أسئلتك. الناس مدينون لي بالكثير من الناحية العلمية (أنا أقوم بالعمل من أجلهم، وهم لا يقومون به من أجلي)، لذلك سيكون لديهم فرصة لسداد بعض الديون.
                  1. +1
                    20 سبتمبر 2021 18:35
                    PS
                    أما الديون فطبعا مزحة. لكنها ليست مزحة حقا. هناك قواعد غير مكتوبة في دوائرنا. إذا فعلت شيئًا لشخص ما، فهذا الشخص مدين لك. بالطبع، كل هذا غير رسمي، بشروط ودية وكل ذلك. لكن في حالتك، أضمن لك أن زملائك سوف يجيبونك. :)
  59. 0
    17 سبتمبر 2021 18:11
    اقتباس: مارتن
    واو، الكثير من الخبراء في تطورات الفضاء! واو، كم يخجلون جميعًا من "إغلاق" تطوير "صاروخ فائق الثقل" في مرحلة المشروع الفني! حسنًا، "راشكا فسيو"، وصمة عار مخزية!

    وفي الوقت نفسه، لم يشارك مؤلف المقال ولا العدد الكامل للخبراء في تطوير تكنولوجيا الفضاء. ولم يشاركوا حتى في تطوير التكنولوجيا غير الفضائية. إنهم غير قادرين على التمييز بين مرحلة التصميم الفني ومرحلة التصميم الأولي. كما أنهم لا يعرفون كيف يختلف "الحرف O" عن "الحرف O1". لكن التدافع حول شيء ليس لديهم أدنى فكرة عنه أمر مرحب به.

    أخيراً !!! جاء "متخصص" وأوضح أننا نلصق النماذج على مسافة 1,5 ياردة، وما نوع إطارات GOST التي قد تراها في الرسومات. عزيزي "المحترف"، لدي سؤالان لك: ما هي تكلفة إطلاق مجموعات نماذج Gost الخاصة بك وهل دائرة المصممين من قصر الرواد روسكوزموس مكلفة للغاية بالنسبة للاتحاد الروسي؟
  60. 0
    17 سبتمبر 2021 18:17
    اقتباس: سيرجي 1964
    كانت هذه مقدمة مصممة للتأكيد على أنني، بشكل عام، على دراية بالمشاكل الطبية والبيولوجية والبيئية للوجود البشري في الفضاء و/أو على سطح الأجرام السماوية. لذلك، أنا على قناعة تامة بأن الفضاء ليس للبشر.

    ماذا عن القطب الشمالي بالنسبة للبشر؟ والقارة القطبية الجنوبية؟ ماذا عن قاع المحيط؟ العالم الذي نعيش فيه قاسٍ جدًا، لماذا نريد الحصول على ظروف مريحة في الفضاء؟
    1. +2
      18 سبتمبر 2021 05:47
      اقتباس من Slippery
      ماذا عن القطب الشمالي بالنسبة للبشر؟ والقارة القطبية الجنوبية؟

      في القطب الشمالي والقطب الجنوبي، الجاذبية مألوفة للإنسان ويمكنك التنفس بدون بدلة فضائية.
      اقتباس من Slippery
      ماذا عن قاع المحيط؟

      لا أعتقد أنه للبشر. بالطبع من الممكن ضمان بقاء الطاقم هناك - لكن لماذا؟ لرعي نجم البحر؟
      اقتباس من Slippery
      العالم الذي نعيش فيه قاسي للغاية

      نعم، لهذا السبب فإن الكثير من المناطق في العالم غير مأهولة بالسكان.
      اقتباس من Slippery
      لماذا نريد الحصول على ظروف مريحة في الفضاء؟

      السؤال الرئيسي هو لماذا؟ حصة الأسد من المعلومات العلمية لم يتم توفيرها من قبل أطقم بشرية، ولكن من خلال المدافع الرشاشة. في الوقت نفسه، يتم تحسين الآلات باستمرار، لكن الشخص يظل شخصًا، مع كل المشاكل التي تترتب على ذلك.
      1. 0
        18 سبتمبر 2021 09:06
        هل شاهدت الماتريكس؟ هناك إجابة لسؤالك.
        1. +1
          18 سبتمبر 2021 10:15
          اقتبس من الغد
          هل شاهدت الماتريكس؟

          شاهد.
          اقتبس من الغد
          هناك إجابة لسؤالك.

          لا أتذكر إجابة السؤال "لماذا نحتاج إلى رواد فضاء مأهولين؟" وأكرر أن نصيب الأسد من المعلومات العلمية تم جلبه (ولا يزال يتم جلبه هنا والآن) بواسطة الآلات الأوتوماتيكية. لا، ليس لدي أدنى شك في أن البشرية ستزرع في المستقبل أعلامًا في كل الأجرام السماوية التي يمكنها الوصول إليها في النظام الشمسي. تتمتع الإنسانية بهذه الخاصية - إذا كان هناك جبل إيفرست (القطب الشمالي، القطب الجنوبي، خندق ماريانا، كهف من أعلى فئة من التعقيد...)، فمن المؤكد أنه سيكون هناك أشخاص سيقتحمون المرتفعات والأعماق. بالإضافة إلى ذلك، فإن لصق العلم على جرم سماوي هو أمر مرموق من وجهة نظر سياسية.

          لكن توقعاتي الشخصية هي أن الفضاء سوف يتحول ببساطة بالنسبة للناس في المستقبل إلى هدف للسياحة المتطرفة، تماما كما هي الحال الآن في جبال الهيمالايا. وسيتم إجراء البحث بواسطة آلات أوتوماتيكية. حسنًا، ربما سيظلون يطيرون إلى المدار لتجميع/صيانة بعض الهياكل - إذا تم نقل بعض مرافق الإنتاج إلى الفضاء القريب من الأرض.

          أما بالنسبة للبرنامج الروسي، وكما كتبت بالفعل، فإنني أشك بقوة في أن البرنامج المأهول سيتم التخلص منه تدريجياً. ولن تبقى سوى عمليات الإطلاق التي تخدم المصالح العسكرية والاتصالات والملاحة والاستشعار عن بعد للأرض. وهذا سيحدث تدريجياً. طالما أن محطة الفضاء الدولية تعمل، فسوف يطيرون إلى هناك (على الرغم من أن إرسال ممثلين إلى محطة الفضاء الدولية بدلاً من باحثين رواد الفضاء هو أمر يتجاوز المنطق السليم، في رأيي). ثم سيبقون على قيد الحياة لبعض الوقت بسبب السياحة الفضائية - حتى تقوم أسماك القرش الرأسمالية مثل ماسك وبيزوس بإخراج روسيا من هذا السوق. ربما سيصنعون محطتهم الخاصة (على الرغم من أنني أشك في أن روسيا ستصنع شيئًا أكثر تعقيدًا من Salyut-7، وليست حقيقة أن Salyut-7 ستفعل ذلك - انظر الملحمة مع Luna-25). وفي الوقت نفسه، ستحدث الرحلات الجوية المأهولة بشكل أقل فأقل وستختفي في النهاية. ولن يلاحظ أحد - تمامًا كما لم يلاحظوا توقف رحلات AMS.
  61. 0
    17 سبتمبر 2021 18:40
    اقتبس من ميتروها
    لا عار (في الواقع عار)

    نهاية غير متوقعة (ليست حقًا).

    رومان، هل أنت في الثانية عشرة من عمرك وشاب بدين؟ من أين يأتي هذا الأسلوب الغبي؟

    حسنًا، أنت بالتأكيد كنز من الذكاء، ويمكنك رؤيته على بعد كيلومتر واحد! ليس من الواضح لماذا تضيع وقتك الثمين هنا، أنت لست متصيدا، أليس كذلك؟! غمز
  62. 0
    17 سبتمبر 2021 19:23
    رأي مثير للاهتمام.
    أصبحت روسكوزموس الآن مجرد منشرة.
    على الرغم من عدم وجود مهام خاصة في الفضاء حاليًا.
    فلماذا لا تقطعها.
  63. +3
    17 سبتمبر 2021 19:40
    رومان، شكرًا لك على تحليلك الرصين للحكايات الخيالية حول "الأمريكيين الذين لم يطيروا إلى القمر" - أحيانًا تنطفئ الوطنية أدمغة الناس، ويبدأون في الإيمان بالحكايات الخيالية الحديثة.
    بالنسبة لنا، تعيش روسكوزموس كسيارة إسعاف في أغنية - فهي تقود نفسها، وتضغط على نفسها، وتقدم المساعدة بنفسها. في الولايات المتحدة، يعود الهيكل الإداري إلى عميل مؤهل - ناسا - الذي ينفذ الاستراتيجية التي اعتمدها الكونجرس، ويطلب النتائج من المقاولين وينظم المنافسة. طالما لم يتم فصل عميل الدولة عنا، وإخضاعه لمجلس الدوما (لا أعتقد أن الحكومة قادرة على تنفيذ مشاريع استراتيجية) وعدم السماح لأصحاب القطاع الخاص بدخول الصناعة، فلن يكون هناك أي معنى.
    1. 0
      18 سبتمبر 2021 08:39
      في بعض الأحيان تطفئ الوطنية أدمغة الناس

      كل ما تبقى هو معرفة ما هو "الوطني" في الجهل المبتذل والظلامية ...
    2. +1
      18 سبتمبر 2021 10:47
      بالنسبة لنا، تعيش روسكوزموس كسيارة إسعاف في أغنية - فهي تقود نفسها، وتضغط على نفسها، وتقدم المساعدة بنفسها. في الولايات المتحدة، يعود الهيكل الإداري إلى عميل مؤهل - ناسا - الذي ينفذ الاستراتيجية التي اعتمدها الكونجرس، ويطلب النتائج من المقاولين وينظم المنافسة. حتى ينفصل عميل الدولة عنا ويخضع لمجلس الدوما

      السمة الرئيسية لدولتنا هي أن روسكوزموس يمكن أن تخضع حتى للرئيس، وحتى الحكومة، وحتى مجلس الدوما، وحتى حاكم منطقة موسكو، وستظل تحت سيطرة روجوزين أو ما يعادله، مع نتائج مماثلة.
      المشكلة الرئيسية هي زعيم البلاد والنظام الذي أنشأه، وهو غير قادر على الإبداع، لدينا الآن الكثير من المال في البلاد، والكثير من هذه الأموال يتم إنفاقها على شيء ما ويتم إنفاقها بشكل غير فعال وبغباء ليس لدينا الحق في الاعتماد على النتيجة على الإطلاق، لن يكون هناك أحد. من يستطيع أن يعين الغبي روجوزين مسؤولاً عن برامج الفضاء؟ بل إن ما هو أكبر من ذلك، وهذا ما يفسر بشكل كامل كل إخفاقاتنا في جميع الصناعات على مدى العشرين عاما الماضية.
  64. -2
    17 سبتمبر 2021 20:02
    بعد كل شيء، عادت المسابير القمرية بسرعة كونية ثانية، أكبر من السرعة المدارية، 11 م/ث.

    أولا كم / ثانية.
    ثانيا، السرعة نفسها مثيرة للجدل. ولأن كتلة القمر أقل بـ 6 مرات من كتلة الأرض، فإن الكتلة الكونية الثانية عند الخروج من مدار القمر تكون أصغر بكثير. IMHO.
  65. تم حذف التعليق.
  66. +2
    17 سبتمبر 2021 21:17
    لن تكون هناك حدائق على القمر طالما أن روسكوزموس يقودها المهرج
  67. 0
    18 سبتمبر 2021 04:46
    عرض بديل لهذه المشكلة: https://youtu.be/gPpJMc-LLyk
    أمسية مع دميتري كونانيخين رقم 76 "ينيسي"؟ تشاو بامبينو آسف"
  68. -1
    18 سبتمبر 2021 07:23
    نعم، كل شيء كما هو. لا شيء لأضيفه..،
    حسنا ربما...
    لا يوجد ستالين عليهم!
  69. تم حذف التعليق.
  70. -3
    18 سبتمبر 2021 09:17
    مقال مبشور من السادة البولنديين.
    وكل السبب - من أجل محو إعلان وكالة ناسا أنهم لن يطيروا إلى القمر في عام 2024!
    نعم، نعم - كان الإعلان رائعًا - لذلك أثار البولندي مبشرة ضد روسكوزموس.
    ---
    وأن وكالة ناسا - رئيس مراجعيها - أعلنت في 10 أغسطس أن مبلغ المليار دولار المطلوب لتطوير الفضاءات - أوبسسسس - غير موجود!
    هل تحتاج إلى رابط أو هل تعرف كيفية التحدث باللغة الإنجليزية؟
    ==========================================
    أي أن روسكوزموس ليست هي التي تطير إلى القمر، بل ناسا!
    بسبب عدم وجود بدلات الفضاء !!! تشارلز !!!
    ---
    وهذا يعني أن ناسا لن تطير إلى القمر فحسب، بل إنها لم تطير إلى هناك على الإطلاق !!!
    ==========================================
    Pisyun حول Roscosmos و "الصور من العاكسات" في مثل هذه الظروف هو ضجيج بولندي خالص بالنسبة لبينوكيو الروسي.
    ما هي الصور من العاكسات بحق الجحيم!؟
  71. -1
    18 سبتمبر 2021 09:31
    حسنًا ، في النهاية بالغوا بشكل عام في الألوان. فقط من كان الأول ستعرفه البشرية بعد مئات السنين من الآن، تمامًا كما يعرف أي تلميذ أن كولومبوس اكتشف أمريكا :).
  72. 0
    18 سبتمبر 2021 10:37
    هذه مادة غير عادية جدًا بالنسبة لسكوموروخوف. السبب الرئيسي لكل إخفاقاتنا اليوم هو قيادة البلد المجرمة والغبية، لا توجد أسباب أخرى. هناك أموال وموارد وأشخاص أكفاء وأذكياء، وليس هناك قائد واحد فقط، ذكي وبعيد النظر، الحالي مشغول بجمع الحلي وبطانة جيوبه.
  73. 0
    18 سبتمبر 2021 16:06
    اقتباس من: ramzay21
    هذه مادة غير عادية جدًا بالنسبة لسكوموروخوف. السبب الرئيسي لكل إخفاقاتنا اليوم هو قيادة البلد المجرمة والغبية، لا توجد أسباب أخرى. هناك أموال وموارد وأشخاص أكفاء وأذكياء، وليس هناك قائد واحد فقط، ذكي وبعيد النظر، الحالي مشغول بجمع الحلي وبطانة جيوبه.

    لسوء الحظ، كل شيء ليس بهذه البساطة. أنت تخلط بين الأسباب والنتائج. القيادة ليست سوى نتيجة. حتى لو تم استبدال الإدارة بأكملها في وقت ما، فسيأخذ نفس الفريق مكانهم بالضبط. السبب في النظام. في المجتمع نفسه، في تنظيمه.
  74. تم حذف التعليق.
  75. 0
    18 سبتمبر 2021 20:22
    مقالة ذات جودة عالية وموضوعية للغاية. زائد للمؤلف.
  76. +1
    19 سبتمبر 2021 08:23
    الأفعال أعلى من الكلمات!
    إن الافتقار إلى نتائج مهمة على الرغم من ضخ أموال كبيرة في الميزانية على مدى سنوات عديدة هو الأساس لإقالة "المديرين الفعالين والمتخصصين ذوي القيمة".
    في الواقع، تحول "المتخصصون ذوو القيمة" إلى "المتسكعون الحجريين". قرأت على الإنترنت قصة مهندس شاب حول كيف ذهب للعمل، كونه متحمسًا، مقابل راتب صغير (أراد المشاركة في إنشاء الصواريخ). مجموعة من المتقاعدين يحرسون أماكن دافئة للميزانية، ولا يريدون مشاريع وقرارات حاسمة وجريئة، وللأسف الشباب يغادرون.
    هل يتذكر الجميع كيف سخروا من مشروع ماسك الأمريكي؟ فكرة مجنونة وفريق من المصممين الشباب عديمي الخبرة (معظمهم على الأقل) وماذا الآن؟ والنتيجة هي الاستيلاء على سوق إطلاق الأقمار الصناعية بسبب ظهور جيل جديد من الصواريخ. النقطة ليست فقط في المرحلة الأولى القابلة لإعادة الاستخدام، ولكن أيضًا في تقنيات الإنتاج الجديدة، في الاختيار الكفء لمعلمات المحرك. اسمحوا لي أن أذكركم بجهود الأكاديمي جلوشكو في تدمير خط المحركات ذات المعلمات المعتدلة (تصميم كوزنتسوف) وولادة خط المحركات ذو معلمات الضغط القصوى. تؤدي سجلات النبضات المحددة إلى تسجيلات معقدة، والأهم من ذلك، الأسعار!
    محرك فالكون لا يلمع مقارنة بمحرك جلوشكو ولكنه أكثر عملية وأكثر ربحية. بالمناسبة، الميزة الرئيسية لمركبة سويوز هي تكلفة المحركات (قرأت مثالاً منذ فترة طويلة، سعر المنتج في سويوز يبلغ عدة مئات الآلاف من الدولارات وسعر المنتج في المرحلة الأولى من زينيت 20 مليون دولار...)
  77. +1
    19 سبتمبر 2021 11:20
    اقتباس: فاديم 237
    لقد كتبت هذا الهراء حول الإغلاق.

    هل قرأت المقالة؟ ))) لم يغلقوه، بل أجلوه، ليس انفجارًا، بل ضجة.
    اقتباس: فاديم 237
    من المحتمل أن المسك قد اجتذب الناس ويستمر في جذبهم إلى تطوير الشركة، وبالنظر إلى أن الشركة خاصة ومدمجة، فهي ليست مثقلة ببيروقراطية إدارة الدولة، لذلك يتم كل شيء هناك بسرعة وبتكلفة أقل.

    لقد أعطيتك إثباتًا لتقرير مفتش ناسا، حيث تم كتابة كل شيء، ونوابنا هم الذين يكتبون ما يريدون في الإقرار الضريبي، واليانكرز متوحشون ومسجونون بسبب جرائم ضريبية. إذن، أي منها "بالتأكيد"؟ هناك أرقام رسمية حيث يتم كتابة كل شيء. أم أن الأرقام الرسمية ليست لك؟
    اقتباس: فاديم 237
    وبينما ينخرط جميع العمال البالغ عددهم 180000 ألف عامل في عملية رفع ثقيلة للغاية، هناك الكثير من المجالات الأخرى، بما في ذلك الفضاء العسكري.

    أفهم أنه من غير المرجح أن تذهب إلى الموقع الإلكتروني لمحكمة التحكيم، أحد عشر مطالبة من منطقة موسكو، خمن من هو المدعى عليه؟ لم يتم إطلاق الكثير من الأقمار الصناعية لوزارة الدفاع، حيث تتم مقاضاة الكثير منها. محامون نموذجيون من RKS.
    ارفع عينيك، النتيجة موجودة على لوحة النتائج، لكن لا يهم عدد الضربات الركنية التي أعطوني إياها.
  78. 0
    20 سبتمبر 2021 07:52
    مرة أخرى، قام شخص ما بالعار في منزل سكوموروخوف.
    ممل.
  79. +1
    20 سبتمبر 2021 12:53
    في عام 2021، لن يصدق سوى المهرجين الرحلات الجوية الأمريكية إلى القمر قبل 52 عامًا.
  80. 0
    21 سبتمبر 2021 04:07
    اقتباس: فاديم 237
    سيتم تصنيعه وفقًا لنفس المكونات RD 0169 الخاصة بـ Amur LNG

    لقد تم "إنشاءه" بالفعل لمدة 25 عامًا، ويعدون بالتعديل لمدة 5 سنوات أخرى. قارن هذا بقصة إنشاء رابتورا.
  81. 0
    22 سبتمبر 2021 13:08
    حسنًا، بالطبع، مرة أخرى حضانة أمريكية. إنه أمر مضحك كيف يتم منح الإيجابيات لأولئك الذين يدعمون هذا الهراء. ويبدو أن هذا الموضوع مؤلم للغاية بالنسبة لآل عامر، حيث يبذلون الكثير من الجهد لدعمه.
  82. تم حذف التعليق.
  83. 0
    8 أكتوبر 2021 21:26
    المؤامرات ليست خيالاً، بل حقيقة قاسية.
    المؤامرات موجودة، بدءًا من المؤامرات الصغيرة اليومية وحتى المؤامرات العالمية والعالمية.
    وفي الوقت نفسه، فإن عملية الاحتيال القمري الأمريكية ليست المؤامرة الأكبر والأكثر وقاحة.
    هناك عمليات احتيال أكبر - مثل فصل الدولار عن معيار الذهب، وإعادة كتابة التاريخ، والحرب العالمية الثانية، ولكن عملية الاحتيال الأمريكية على القمر هي مجرد شيء صغير.
  84. 0
    13 نوفمبر 2021 22:37
    تقريبا.
    حسنًا، على سبيل المثال، أنشأنا بدلة فضاء قمرية، وسفينة قمرية، وصاروخًا قمريًا. ماذا بعد؟
    لقد استمتعوا بوضعهم الطارئ وهذا كل شيء.
    نحن بحاجة إلى تركيز جهودنا على إنشاء محطتنا المدارية الخاصة. دع الأمريكيين يلعبون سباقًا قمريًا آخر مع الصينيين.