سباق القمر: نهاية القصة بأسلوب "لعبت بما فيه الكفاية"

218

إذا حكمنا من خلال الموقف ، فإن Roskosmos مرة أخرى ، إن لم يكن مشينًا (في الواقع مخزيًا) ، تسبب في مفاجأة. يجعلني أريد أن أسأل: ماذا كان؟

وإليك ما حدث: أعلن المدير العام لمركز Samara Progress Rocket and Space ، دميتري بارانوف ، أنه تم إيقاف العمل على تصميم صاروخ قمري ثقيل للغاية ، يحمل الاسم الرمزي Yenisei.



بتعبير أدق ، تم إيقافها في مرحلة التصميم الفني. بالطبع ، كما قال بارانوف ، سيكون المركز قادرًا على مواصلة ما بدأه ، إذا عبرت إرادة روسكوزموس عن نفسها.

لكن من الواضح أنها لن تفعل ذلك. لقد لعبت ما يكفي.

مليار ونصف مليار روبل و 4 سنوات من العمل - وهذا كل شيء. في الفترة من أكتوبر إلى نوفمبر من هذا العام ، كان من المفترض أن يكتمل التصميم الفني ، وهنا خاتمة غير متوقعة (في الواقع ليست كبيرة). شكرا للجميع ، أنت حر. سوف يتبخر مليار ونصف في مكان ما.

قبل شهر من نهاية المدة.

من الصعب للغاية تحديد ما تم تطويره هناك وما إذا كان قد تم تطويره على الإطلاق ، ولكن بالفعل في العام الماضي أصبح من الواضح أن شيئًا ما قد حدث بشكل خاطئ.

هذا عندما ، في ديسمبر من العام الماضي ، بدأ الرئيس التنفيذي لشركة Roscosmos Dmitry Rogozin ، على صفحته على Facebook (ليس لدينا منصات أخرى للأشياء الخطيرة) ، في التفكير في أن زوج الأكسجين والكيروسين لم يعد كما هو ، كان من الضروري التحول إلى الميثان. حسنًا ، الأمريكيون يطيرون ، مما يعني أننا نحتاج أيضًا إلى البقاء "في التيار".

وهذا يعني أنه يجب تنحية جميع التطورات المتعلقة بالأكسجين والكيروسين جانبًا بطريقة جيدة وتحويلها إلى غاز الميثان والأكسجين.

لاشىء على الاطلاق.

فمن ناحية ، فإن تركهم "سباعي" يعتبر بالفعل ، كما كان ، إنجازًا. كان لزوج من ثنائي ميثيل هيدرازين غير متماثل (يُعرف أيضًا باسم "هيبتيل") ورباعي أكسيد النيتروجين بعض المزايا ، ولكن حقيقة أنه يشكل خطرًا ليس فقط على البيئة ، ولكن أيضًا على الموظفين.

لذا فإن استخدام زوج الأكسجين والكيروسين يعد بالفعل إنجازًا. والآن - الميثان ... وبدأ الخجل غير المفهوم.

في يناير 2021 ، أوصى مجلس الفضاء التابع لأكاديمية العلوم الروسية بتأجيل إنشاء صاروخ فائق الثقل. في فبراير ، قال بارانوف إنه تم تعليق العمل ، حيث يلزم إجراء بعض التصحيح على مظهر الصاروخ. كان هناك حديث عن ضرورة إطالة جسم الصاروخ.

حسنًا ، ها هي النهاية. توقف العمل في إنشاء مركبة إطلاق ثقيلة للغاية تمامًا. وفقا للبعض ، فإن الانتقال إلى الميثان هو مبادرة شخصية من روجوزين.

نتيجة لائقة ومنطقية.

بالطبع ، صرح بارانوف بتفاؤل أن صاروخًا يعمل بالميثان يمكن إنشاؤه في المركز الذي يقوده. أو قد لا يتم إنشاؤها. كما تم تأجيل إطلاق Luna-25 إلى منتصف العام المقبل. روجوزين ، أخبر بوتين حكاية خرافية أن المركبة الفضائية إيجل قيد الاختبار ، لسبب ما لم يظهر السفينة والاختبارات ، ولكن نموذجًا بالحجم الطبيعي.

بشكل عام ، كل شيء كما هو الحال دائمًا.

في غضون ذلك ، ألقى العديد من وسائل الإعلام الوطنية لدينا منذ وقت ليس ببعيد دموع التعاطف المريرة بسبب حقيقة أن الرحلة إلى القمر لن تحدث في عام 2024. على الأرجح عام 2025. البدلات ليست جاهزة. قاموا بحساب مقدار الأموال التي أنفقها الأمريكيون على تطوير بدلة فضاء قمرية جديدة وانتقدوها.

المشكلة برمتها هي أن الأمريكيين يعملون حقًا على عودتهم إلى القمر. وسيكون لديهم بذلة الفضاء. سيكون لديهم سفينة. سيكون لديهم معزز. بعد عدة سنوات من الحديث عن الترامبولين ، وعدة سنوات من السخرية الصريحة ، لم تطير سفن ماسك فحسب ، بل حطمت السوق. ومن الواضح أنهم سوف يطيرون أبعد من ذلك. بما في ذلك القمر.

لكن ما سيحدث في روسيا ، باستثناء الجولة التالية من "تطوير الميزانية" ، لا أستطيع أن أقول حتى الآن.

لكن على عكس الولايات المتحدة ، ليس لدينا صاروخ ثقيل للغاية. وبهذه الوتيرة ، لا يُتوقع حتى التخطيط للسنوات العشر القادمة. لا توجد سفينة قمرية. لا بدلة القمر. نعم ، انتقاد الأمريكيين سهل. دعونا نرى كيف سيتحول (إذا لزم الأمر) إلى تحسين بدلة الفضاء القمرية السوفيتية Krechet.

في الواقع ، لا يوجد شيء. ليس هناك سوى رغبة لا يمكن كبتها في انتقاد البرنامج الأمريكي. لا أساس له ، في الواقع ، بدءًا من حقيقة أننا قبل نصف قرن كنا الأوائل.

الكلمة الأساسية هي "كانت". وحيث ستكون روسيا غدًا أو بعد غد هي الأولى مرة أخرى ، فلا يزال من الصعب تخيل ذلك.

لكن اليوم ، في أقرب وقت ممكن ، يتم المبالغة في موضوع حقيقة أن الأمريكيين لم يكونوا على سطح القمر. أن كل هذا هو مسرحية تم تصويرها في أجنحة هوليوود. حسنًا ، لقد قرأ الجميع بالفعل كل نظريات المؤامرة هذه حول موضوع معين أكثر من مرة. لم يكن الأمريكيون على سطح القمر ، لأنهم لا يمكن أن يكونوا هناك قبل الروس بداهة. وهكذا ، إلى ما لا نهاية.

هنا أود أن أعطي رأي شخص مثير للاهتمام. كونستانتين بتروفيتش فيوكتيستوف ، رائد فضاء اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، بطل الاتحاد السوفياتي. قام برحلته الوحيدة على متن المركبة الفضائية فوسخود متعددة المقاعد ، والتي شارك في إنشائها بشكل مباشر.


لسوء الحظ ، تركنا كونستانتين بتروفيتش في عام 2009 ، لكنه ترك في عام 2000 عمله "مسار الحياة. بين الأمس والغد. سرد هادئ وواثق لأحداث تلك السنوات.

بطبيعة الحال ، تطرق كونستانتين بتروفيتش في كتابه أيضًا إلى موضوع الخدع. حتى ذلك الحين ، قبل 20 عامًا ، أثار هذا السؤال الكثير. إذن ، هل كان الأمريكيون حقاً على سطح القمر ، أم أنه خيال وطلقة جميلة؟

أما المنشورات التي تتحدث عن إمكانية القيام برحلات استكشافية إلى القمر ، فهذه أداة أدبية وسياسية معروفة تم استخدامها مرات عديدة من قبل. وبعد رحلة غاغارين ، أعرب بعض الصحفيين الأمريكيين عن رأيهم بشأن خدعة محتملة.

لكن الدوائر الرسمية (الحكومة ، ناسا) لم تدلي بمثل هذه التصريحات. ومن المفهوم لماذا. كان لديهم دائمًا استطلاع جيد ، ربما كانوا يعرفون أننا كنا نعمل بشكل مكثف على مركبة فضائية ، وأن ثلاث سفن تم إرسالها إلى موقع الاختبار في Tyura-Tama في فبراير 1961. والأهم من ذلك أنهم استمعوا إلى محادثات على الهاتف الراديوي للأرض مع جاجارين ، ويمكنهم تسجيل الإشارات المرسلة على متن السفينة ، ومعلومات القياس عن بُعد المنقولة من السفينة إلى الأرض ، وربما حتى صورة تلفزيون جاجارين المنقولة إلى المحطات الأرضية. لذلك عرف الأمريكيون أن جاجارين قام بالرحلة بالفعل ، وتصرف بشكل صحيح تمامًا.

وعندما طار أرمسترونغ وألدرين وكولينز إلى القمر ، استقبلت معداتنا الراديوية إشارات من لوحة أبولو 11 ، محادثات ، صورة تلفزيونية عن الهبوط على سطح القمر.

ربما لا يكون ترتيب مثل هذه الخدعة أقل صعوبة من رحلة استكشافية حقيقية. للقيام بذلك ، سيكون من الضروري هبوط مكرر تليفزيوني على سطح القمر مقدمًا والتحقق من تشغيله (مع الإرسال إلى الأرض) مقدمًا مرة أخرى.

وفي أيام تقليد الرحلة ، كان من الضروري إرسال مكرر لاسلكي إلى القمر لمحاكاة الاتصالات اللاسلكية لأبولو مع الأرض على مسار الرحلة إلى القمر. ولم يخفوا حجم العمل في أبولو.

وما أظهروه لي في هيوستن عام 1969 (مركز التحكم ، المدرجات ، المعامل) ، المصانع في لوس أنجلوس لتصنيع مركبة الفضاء أبولو ومركبات الهبوط التي عادت إلى الأرض ، وفقًا لهذا المنطق ، كان يجب أن يكون تقليدًا ؟! معقدة للغاية ومضحكة للغاية ".


رأي رجل عظيم. مشارك مباشر في احداث تلك السنوات. بالمناسبة ، إعطاء إجابة على سؤال لماذا لم يطيروا إلى القمر لفترة طويلة.

لم يكن هناك جدوى.

كان البرنامج القمري نفسه سابقًا لأوانه. مثل رحلة جاجارين. كان على البعض إثبات ميزة النظام الاشتراكي ، والبعض الآخر - الرأسمالي. في الرحلات القمرية ، أثبت الأمريكيون وجهة نظرهم وهدأوا. فقدت البعثات معناها ، لأن كل شيء ، ترك بصمات ، وجلبت التربة. في ذلك الوقت ، كان من المستحيل تقنيًا الحصول على المزيد من القمر.

اليوم ، عندما لا يكون من المنطقي أن يطير المشاركون الرئيسيون في برنامج الفضاء "متقدمين على بقية الكوكب" ، فإن العمل لا يسير بهذه السرعة. كما أن تأخيرات الأمريكيين مفهومة تمامًا. لم يعودوا بحاجة للطيران و "تحديد" القمر. إنهم بحاجة للعودة. وسيكون القيام بذلك غدًا أكثر صعوبة مما كان عليه بالأمس ، وذلك بالتحديد لأنهم كانوا بالفعل على سطح القمر.

ونحن أيضا لا يمكن أن نكون في عجلة من أمرنا. خاصة من حيث قهر القمر والمريخ والزهرة وزحل والكويكبات. كنا بالفعل أمامنا على أي حال. لذا فإن السرعة ليست بهذه الأهمية. ربما يكون الأهم هو عدم تقديم وعود جوفاء لن يفي بها أحد.

بشكل عام ، ما هي رحلة الفضاء؟ بادئ ذي بدء ، إنه البحث والتقدم. تنمية الفكر العلمي والتقني.

دعونا نرى ما حصل عليه الأمريكيون نتيجة برنامجهم القمري؟


1. استخدمنا محرك هيدروجين - أكسجين للمرحلة الثانية من مركبة الإطلاق Saturn-5. اتضح أن زوج الهيدروجين والأكسجين أكثر كفاءة مرة ونصف تقريبًا من زوج الكيروسين والأكسجين. صحيح ، والأخطر من حيث الانفجار.

2. مركبة الهبوط التي عاد بها رواد الفضاء إلى الأرض. بتعبير أدق ، حمايته الحرارية. بعد كل شيء ، عادت المركبات القمرية بسرعة كونية ثانية ، أكبر من المدارية ، 11 كم / ث. وفقًا لذلك ، كانت التأثيرات من الغلاف الجوي أكثر ارتفاعًا في درجة الحرارة. أصبحت التطورات على المركبات القمرية أساسًا للدفاع عن برنامج مكوك الفضاء.

3. نظام الهبوط على سطح القمر. الهبوط العمودي بمساعدة محركات الصواريخ في حالة عدم وجود جو لوحدة ذات حمولة هشة بشكل خاص - شخص.

4. نظام مراقبة المركبات القمرية. كان من المفترض أن ينطلق المسبار ويلتقي بالوحدة المدارية ثم يرسو ويعود إلى الأرض. بالنظر إلى المسافة ، كانت مهمة جديرة جدًا.

5. مولدات الهيدروجين والأكسجين لتوليد الكهرباء.

النقاط التالية مشكوك فيها.

6. مجموعة من الأدوات التي قدمت معلومات عما يحدث على سطح القمر وتحته. من الممكن أن تكون هذه المعلومات مهمة للغاية ، لكن المحطات الأوتوماتيكية يمكنها أيضًا التعامل مع مهمة توصيل الأجهزة.

7. اكتسب خبرة في حركة الإنسان مشياً على الأقدام وفي مركبة. بشكل عام ، يمكن للمرء أيضًا أن يتساءل عن قيمة هذه التجارب.

إذا قمنا بتقييم عام - ألعاب سياسية. بمعنى أن النتيجة كانت سياسية أكثر من كونها حقيقة ، ستوافق.

الآن ، بعد 50 عامًا ، يمكنك أن تبدأ كل شيء تقريبًا من الصفر ، لأنه في الحقيقة ، كل ما فعله الأمريكيون في إطار البرنامج القمري كان لأغراض سياسية.

ما هو الهدف من الانضمام إلى روسيا ، وليس لديهم أي شيء - ليس واضحًا تمامًا. من الواضح أننا لن نكون قادرين بعد الآن على "اللحاق بالركب وتجاوز" الولايات المتحدة والصين. لقد أظهر العذاب الأخير حول وحدة العلوم هذا. ولكن مع إعداد فيلم الفضاء للقناة الأولى ، فهي محادثة منفصلة تمامًا.

في الواقع ، بصرف النظر عن تصريحات روجوزين التي لا أساس لها (كالمعتاد) والتي سنحصل عليها ، ليس لدينا أي شيء اليوم. والبرنامج القمري الروسي ليس أكثر من قصة خيالية لأولئك الذين يريدون بشدة تصديقها.

لن تكون هناك حدائق على القمر حتى تمتلك روسيا مركبة إطلاق ومركبة فضائية بين الكواكب وبدلة فضائية لاستكشاف القمر. وطالما أن هذه المكونات الثلاثة غير موجودة بالفعل ، فلا فائدة من الحديث عن الرحلات الجوية إلى القمر.

أولاً ، يجب إنشاء هذه المكونات لبرنامج القمر الحقيقي ليس بالأقوال ، بل بالأفعال.

في غضون ذلك ، يمكنك الترفيه عن نفسك بالنظريات القائلة بأن كل ما نعرفه عن الطيران إلى القمر هو مزيف في هوليوود. إنه مثير ومثير للغاية. هذا شيء ممتع للذات قليلاً ، خاصة بالنسبة لأولئك الذين علقوا في الستينيات من القرن الماضي ، عندما التقى دولتان عظيمتان في سباق الفضاء.

بالمناسبة ، طريقة جيدة للمنافسة. أفضل بكثير من سباق تحسين الجودة وزيادة كمية الشحنات النووية.

لكن هذين كانا دولتين عظيمتين حقًا.

اليوم ، بالطبع ، يمكن للمرء أن يدعم منظري المؤامرة الذين يعتقدون أنه لم يكن هناك شيء على القمر. كل هذا يتم تصويره في الأجنحة والمركبات. يقوم هذا بعمل جيد في دعم فخر أولئك الذين يفهمون أن نجاح روسيا في استكشاف الفضاء يقترب من الصفر.

النقل المداري على سفن الفضاء القديمة ليس ناجحًا.

ولكن ماذا تفعل بالصور التي تظهر العاكسات والكاميرات وأجهزة قياس الزلازل والجزء السفلي من مركبة أبولو 11 القمرية؟


من الواضح أن جميع الصور الأمريكية هي مونتاج ورسومات ومزيفة. لكنني أتحدث عن الهنود بشكل عام. في محطة الكواكب الأوتوماتيكية "Chandrayaan-2" ، تدور الكاميرا الأطول مدى حول القمر للهنود. والهنود ، من أجل التحقق من عمل الكاميرا ، "ساروا" عبر الأماكن المعروفة بالفعل التي صورها الأمريكيون. لا بأس أن يكون لديك شيء للمقارنة به.

بالطبع يمكن اتهام الهنود بالتزوير لإرضاء الأمريكيين. لا مشكلة. ولكن بعد ذلك ، بشكل عام ، تم الحصول بالفعل على نوع من المؤامرة العالمية.

بشكل عام ، من المحزن أن نلاحظ وننتقد مرة أخرى "نجاحات" رواد الفضاء الروس. على وجه التحديد لأن هناك العديد من الكلمات ، ولكن القليل من النجاحات. بتعبير أدق ، لا على الإطلاق.

في بعض الأحيان يكون هناك شعور غريب بأن نوعًا من الارتباك يحدث في روسكوزموس. لا أحد يفهم حقًا ما يجب القيام به ، لكن الجميع يقلدون نوعًا من الحركة البراونية معًا. حتى يرى الآخرون أن "العملية قد بدأت".

يتم التعبير عن التوقعات ، يتم إنفاق مبالغ ضخمة لأغراض غير مفهومة بصراحة. وفي الحقيقة - لا شيء. سيارة أجرة مدارية. حسنًا ، على الأقل لا تزال تُعرض الأقمار الصناعية.

بشكل عام ، النهائي قصص قد لا يكون متفائلاً تمامًا حتى بالنسبة لأكثر المتفائلين تشددًا. ستصور روسيا للقناة الأولى نوعًا من "الفيلم" في المدار ، ضحية بآخر وحدة فضائية لها من أجل هذا ، وهذا كل شيء. ستارة. الاخير.

بالطبع ستزهر أشجار التفاح على المريخ وأشجار البرقوق على القمر. لكنني أخشى أن ليس في النسخة الروسية. وكل ما يتبقى لنا هو مرة واحدة في العام ، في حوالي 12 أبريل ، للتحدث بغرور حول موضوع "كنا الأوائل".

ولكن من سيهتم بعد عشرين عاما؟ بالتأكيد ليس الأمريكيون والصينيون ، الذين سوف يحرثون بقوة وبقوة في مناجم القمر ، لإثراء بلادهم.
قنواتنا الاخبارية

اشترك وكن على اطلاع بأحدث الأخبار وأهم أحداث اليوم.

218 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. 30+
    17 سبتمبر 2021 05:58
    في بعض الأحيان يكون هناك شعور غريب بأن نوعًا من الارتباك يحدث في روسكوزموس. لا أحد يفهم حقًا ما يجب القيام به ، لكن الجميع يقلدون نوعًا من الحركة البراونية معًا. حتى يرى الآخرون أن "العملية قد بدأت".

    رواية! هذا صحيح!
    في الحال - انتهت الكرة ، انطفأت الشمعة ...

    هذا هو الشيء الرئيسي:
    مليار ونصف روبل و 4 سنوات من العمل - وهذا كل شيء.
    1. تم حذف التعليق.
      1. 16+
        17 سبتمبر 2021 10:42
        كان من الواضح تمامًا أنه لن يكون هناك مادة كيروسين فائقة الثقل يمكن التخلص منها ، تمامًا كما أصبح من الواضح تمامًا الآن أنه لن يكون هناك غاز الميثان الثقيل القابل لإعادة الاستخدام. ومع ذلك ، فإن اختيار عبوة الميثان نفسها صحيح ، وتجدر الإشارة إلى أنه لن تكون هناك ادعاءات لاحقًا "أنك لا تحب أي شيء ، ولن ترضيك ، ولا تحب الكيروسين ، ولا تفعل ذلك" ر مثل الميثان ".
        1. -8
          17 سبتمبر 2021 12:21
          نظرًا لأنه من الواضح تمامًا الآن أنه لن يكون هناك غاز الميثان الثقيل القابل لإعادة الاستخدام - سيكون هناك ويتم إنشاؤه بواسطة مكونات بواسطة نفس RD 0169 لـ Amur LNG كعنصر من المرحلة الأولى لـ Yenisei وتم تعليق العمل ولم يتم إلغاؤه.
          "سيكلف صاروخ من الدرجة الثقيلة أموالًا طائلة ، وسيكون البرنامج نفسه مكلفًا للغاية. إذا كنا نصنع بالفعل مثل هذا الصاروخ لمدة 20-30 عامًا قادمة ، فعندئذ نحتاج إلى جعله ليس مما كان عليه (نحتاج إلى قال رئيس روسكوزموس "استفد من هذا العمل إلى أقصى حد من أجل إدخال أحدث التقنيات".

          في 10 فبراير ، قال رئيس مركز التقدم للصواريخ والفضاء (RCC) دميتري بارانوف إنه تم تعليق تطوير صاروخ Yenisei ، الذي تم إنشاؤه للبرنامج القمري ، وكان المصممون ينتظرون قرارًا بشأن تغيير المظهر.

          "من الممكن تصحيح مظهره. الآن لم يتم حل هذه المشكلة بشكل كامل ، لذا تم إيقاف التطوير مؤقتًا. نحن مستعدون لمواصلة العمل بعد اتخاذ القرار المناسب. أعتقد أن هذه مسألة عدة أشهر ، أنا وقال بارانوف للصحفيين "حتى منتصف هذا العام".

          في 15 فبراير ، أعلن روجوزين أن المفهوم الجديد لصاروخ ينيسي القمري الثقيل للغاية سيتم تقديمه في غضون ثلاثة إلى أربعة أشهر. "والقرار منطقي تمامًا نظرًا للاتجاهات الحالية في إعادة الاستخدام - نحن في انتظار أول رحلة من صاروخ آمور للغاز الطبيعي المسال - سوف يطير وينيسي سوف يطير.
          1. 13+
            17 سبتمبر 2021 13:01
            لسوء الحظ ، من أجل صنع صاروخ ثقيل للغاية قابل لإعادة الاستخدام ، لا يكفي أن تقول وكالة روسكوزموس فقط أن العمل لم يتوقف ، وأنه سيتم القيام به على أساس شيء ما هناك.
            1. +3
              18 سبتمبر 2021 11:52
              كل شيء بسيط - تطوير الصواريخ والمحركات هو شيء طويل جدًا ، ولكن في الأعلى يعتقدون أنه يمكنهم حل جميع المشكلات في غضون أسبوع ... بالمناسبة ، لم يرفض أحد Angara ، لذا فإن الإطلاق الأول والمزيد سيتم إطلاقها حتى يصبح Yenisei جاهزًا بواسطة Angara الثقيلة .. ليس هناك فائدة من أن تكون الأول - عليك أن تمضي ببطء وبصحة وتذهب تمامًا
          2. 20+
            17 سبتمبر 2021 13:15
            إنه لمن دواعي السرور أنك نقلت لنا ما كشف عنه السيد روجوزين.
            إنه لأمر مؤسف أن الاستنتاجات الصحيحة لم يتم استخلاصها من هذه المقابلة. و هم.
            الخزانات المركبة غير متوفرة. بالإضافة إلى أحدث التقنيات الخاصة بهم ، والتي يتشدق حولها روجوزين.
            لا توجد محركات غاز الميثان. سيكون النموذج الأولي RD-0169 جاهزًا (إن وجد) في أحسن الأحوال فقط بحلول عام 2025 ، روجوزين نفسه يتحدث عن هذا.
            لا توجد خبرة في إنشاء خطوات قابلة لإعادة الاستخدام من كلمة "عمومًا".
            ما الذي نتحدث عنه بعد ذلك؟ حول عدم وجود شيء لعنة. لا يوجد سوى قشر لفظي يجب أن يخفي عجز روسكوزموس ليصنع ثقلًا شديدًا.
            يقول روجوزين: "من الناحية الفنية ، نحن مستعدون للبدء في بناء صاروخ ثقيل جدًا في الوقت الحالي". أولئك. لم تبدأ بعد؟ إضافي. من الناحية الفنية ، كيف ذلك؟ بدء تجميع المرحلة الأولى؟ في أي عمارة؟ مع أي بنك مركزي؟ مع ماذا HO؟ ما هي المحركات؟ أو "تقنيًا" - هل من وجهة نظر روجوزين أن تلد أخيرًا ، على الأقل لمفهوم الثقل الثقيل؟ أو برنامج صوتي؟ بدء عمل EP؟
            هل يفكر بطوط زوبدايفيتش أحيانًا على الأقل في معنى الكلمات التي نطق بها؟
            أتذكر مقابلة واحدة رائعة معه. اقتباسان منه:
            "1." تم شراء المعدات بالفعل - نحن نصنع صاروخ Soyuz-5 ، ويمكن استخدام هذه المعدات لصنع صاروخ ثقيل للغاية. "
            2. "نحن بحاجة إلى صاروخ جديد. Amur-SPG هو ، في الواقع ، صاروخ سيحل محل Soyuz-2 ، وسيصبح أيضًا نموذجًا أوليًا لإنشاء صاروخ فائق الثقل."
            ما هذا؟ أؤكد - مأخوذة من مقابلة واحدة مع سيد الملاحة الفضائية الروسية.
            1. 12+
              17 سبتمبر 2021 14:38
              لم يترك Glushko محرك الميثان والأكسجين. ها هي المشاكل.)
              1. 30+
                17 سبتمبر 2021 15:08
                كما ذكرنا سابقًا ، لدينا مشاكل مع كل ما لم يتم توريثه من الاتحاد السوفيتي.
            2. -9
              17 سبتمبر 2021 19:08
              لا توجد محركات غاز الميثان. سيكون النموذج الأولي RD-0169 جاهزًا (إن وجد) في أحسن الأحوال فقط بحلول عام 2025 ، ويجب تصنيع الثقل الثقيل وإطلاقه وفقًا للخطة في منطقة 2028 - 2032. لا توجد خبرة في إنشاء خطوات قابلة لإعادة الاستخدام من كلمة "عمومًا". هذه مجرد تجربة على Amur LNG وسيحصلون على العديد من عمليات الإطلاق والهبوط التي ستكون كافية للاختبار.
              1. "تم شراء المعدات بالفعل - نحن نصنع صاروخ Soyuz-5 ، ويمكن استخدام هذه المعدات لصنع صاروخ ثقيل للغاية."
              2. "نحن بحاجة إلى صاروخ جديد. Amur-SPG هو ، في الواقع ، صاروخ سيحل محل Soyuz-2 ، وسيصبح أيضًا نموذجًا أوليًا لإنشاء صاروخ فائق الثقل."
              ما هذا؟ أؤكد - مأخوذة من مقابلة واحدة مع سيد الملاحة الفضائية الروسية. وصاروخ Soyuz 5 يتم تصنيعه بالفعل بواسطة Amur LNG ، ووعدوا بإطلاق Soyuz 2026 فقط في عام 5 ، وعلى الأرجح ستطير في بداية عام 2024 - كما يقولون ، انتظر 2024 و 2026.
              وهذه الأصناف ذات الأنين المستمر من فارغة إلى فارغة يومًا ما متعبة بالفعل.
              1. 12+
                17 سبتمبر 2021 20:09
                هل تعلم لماذا الحكاية الخيالية عن الثور الأبيض جيدة؟ حقيقة أنه يمكن روايتها إلى ما لا نهاية.
                انتظر ... انتظر ... انتظر ... انتظر ... انتظر ...
                لسبب ما ، لا تنتظر الولايات المتحدة والصين. ويأخذونها ويفعلونها. صنع المسك Falcon Heavy منذ وقت طويل. الصين ترمي CZ-5B 25 طنًا في المدار الأرضي المنخفض دون أي مشاكل ، و CZ-5 / YZ-2 4,5 طن في GEO و 14 طنًا في GPO ، قررت منذ فترة طويلة مفهوم CZ-9 الفائق الثقل وتثبيته بقوة و رئيسي. وليس لديه أي خجل ورمي ، والأكاديميون الصينيون ذوو الشعر الأبيض لا يهتمون بهذا المفهوم. ولا يغيرونها بعد كل مطر يوم الخميس.
                لكن الثرثرة ونقل الدم من Roscosmos من فارغ إلى فارغ هو بالفعل متعب بالفعل.
              2. +8
                17 سبتمبر 2021 21:09
                اقتباس: فاديم 237
                وهذه الأصناف ذات الأنين المستمر من فارغة إلى فارغة يومًا ما متعبة بالفعل.

                لقد قلت ذات مرة منذ وقت طويل أن عشاق أشجار التفاح المريخ يجب أن يلفوا شفاههم ويبدأوا في فهم أننا لا نحتاج حتى إلى برنامج قمري ، وهذا هو السبب في أنهم الآن يقودون تدريجيًا إلى حقيقة أننا لن نفعل ذلك. تطير هناك حتى منتصف القرن الحادي والعشرين. هذا هو السبب في أننا يجب أن نقبل بهدوء مثل هذه التصريحات ، والإنفاق على إنشاء صاروخ بمبلغ 21 مليار روبل ليس هو نفسه على الإطلاق ، ولهذا السبب نحن مضطرون إلى تمزيق شعرنا. لقد لعبنا ما يكفي ، وهذا يكفي ، حان الوقت للتعامل مع الفضاء العسكري ..
                أما تصريح رائد الفضاء المحترم
                وعندما طار أرمسترونغ وألدرين وكولينز إلى القمر ، استقبلت معداتنا الراديوية إشارات من لوحة أبولو 11 ، محادثات ، صورة تلفزيونية عن الهبوط على سطح القمر.
                عندها يمكننا القول إنه تم تضليله - لم نتلق أي صورة تلفزيونية من القمر مثل جميع دول العالم الأخرى ، وبثت الشبكة لقطة شاشة موجودة في هيوستن. وهذه كاليكو مختلفة تمامًا ، لأولئك الذين هم في الموضوع ...
                1. +4
                  18 سبتمبر 2021 00:18
                  وتم بث لقطة الشاشة على الشبكة


                  وهنا "على الشبكة" و "لم نقبل"؟ بطبيعة الحال ، تم نقل الصورة من القمر وليس على الإطلاق على الترددات الحاملة لتلفزيون المستهلك (بالإضافة إلى اختلاف المعايير في مختلف البلدان) ، مع الاستقطاب الخاطئ ، وربما حتى مع المعيار الأفقي والرأسي الخاطئ. وتم استقباله بواسطة هوائي ضيق التوجيه من المعدات الخاصة. ثم تم عرضها على الشاشة وأبعد من ذلك - في جميع أنحاء العالم. لكنها انتقلت عبر الهواء من القمر. كيف هي مزيفة؟ هل هذا مكرر على القمر ووفقًا لمبدأ "من الأرض صورة هناك ، ثم العودة". ولكن إذا كنت تأخذ في الاعتبار كل شيء آخر ، ولكن عدة مرات ، فسيكون من الأسهل والأرخص بكثير الطيران إلى القمر.
                  1. +2
                    18 سبتمبر 2021 01:23
                    الرحلات الجوية الأمريكية إلى القمر: http://www.testpilot.ru/espace/bibl/raketostr3/obl.html
                    1. +1
                      18 سبتمبر 2021 02:05
                      شكرا ل. كتاب 1973 ، نشر في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ...
                      يا رفاق ، نحن أقزام مقارنة بهذا الجيل. على الرغم من وجوده في الولايات المتحدة الأمريكية ، حتى في الاتحاد السوفيتي. ربما يكون الرجال العقلاء الذين يعملون بجد هم الآن معهم ومعنا. لكنهم لم يُروا أو يسمعوا وراء كل هذه الأوبريت الغريبة لنجوم العرض من الرؤساء إلى الممثلات الإباحية.
                  2. -9
                    18 سبتمبر 2021 13:47
                    اقتبس من dauria
                    ثم تم عرضها على الشاشة وأبعد من ذلك - في جميع أنحاء العالم. لكنها انتقلت عبر الهواء من القمر.

                    مكّن مستوى تكنولوجيا التلفزيون آنذاك من بث إشارة تلفزيونية على الفور إلى الشبكة ، ولكن بعد ذلك سيحدد الخبراء على الفور عن طريق التداخل ما إذا كانت الإشارة القادمة من القمر تأتي مباشرة أم أنها مخفية. بالمناسبة ، تم البث على الهواء مع تأخير - لماذا تم توفير ذلك ، هل فكرت في ذلك؟
                    اقتبس من dauria
                    هل هذا مكرر على القمر ووفقًا لمبدأ "من الأرض صورة هناك ، ثم العودة".

                    كل شيء أبسط بكثير - ربما تم بث إشارة ضعيفة لتسجيل الإنتاج من بعض وسائل النقل الأمريكية على الهواء بالقرب من باركس ، وأي نوع من ذكاء الراديو في العالم يمكن أن يفتحه. لم يُسمح للأستراليين بالعمل على المعدات الأمريكية ، مما يعني أنه ليس لديهم أي فكرة من أين تأتي الإشارات إلى باركس ، أو من كان يطير على بعد بضع مئات من الكيلومترات من المرصد.
                    اقتبس من dauria
                    من الأسهل والأرخص بكثير الطيران إلى القمر.

                    لا يتعلق الأمر بالتكلفة ، بل يتعلق بخطر مثل هذا الهبوط وفقدان السفينة. لقد كان الفشل وفقدان الصورة في السباق مع الاتحاد السوفيتي هو ما كان يخاف منه الأمريكيون في المقام الأول ، ولهذا السبب ذهبوا إلى عملية الاحتيال.
                  3. ANB
                    -2
                    19 سبتمبر 2021 10:46
                    . وتم استقباله بواسطة هوائي ضيق التوجيه من المعدات الخاصة. ثم تم عرضها على الشاشة وأبعد من ذلك - في جميع أنحاء العالم. لكنها كانت تبث من القمر

                    أُووبس. وهذا يصب الماء على مطحنة الكفار. من القمر مباشرة؟
                    إنه في الواقع أرجواني بالنسبة لي ، ولكن من الناحية الفنية البحتة ، حيث لا أحد يتتبع الإشارة من القمر ، يمكن أن يأتي الشعاع من الجناح المجاور.
                    1. +2
                      19 سبتمبر 2021 12:04
                      إنه في الواقع أرجواني بالنسبة لي ، ولكن من الناحية الفنية البحتة ، حيث لا أحد يتتبع الإشارة من القمر ، يمكن أن يأتي الشعاع من الجناح المجاور.


                      على العكس تماما. أولاً ، اتجاه الاتجاه سهل للغاية. حتى زوج من ثنائيات الأقطاب غير الاتجاهية. والثاني في مثل هذه المسافات بقدرات وحساسية حقيقية ، وعليهم ببساطة استخدام هوائيات ذات اتجاهية عالية. مرايا يبلغ قطرها عشرات الأمتار ، كما يجب قلبها خلف المنبع أثناء الطيران ودوران الأرض. يمكن للغلاف الجوي فقط أن يشوه اتجاه وصول الموجة (مقدمة الطور). هل ستكون قادرًا على إنشاء سراب فوق كوكب بهذا الحجم؟ زوجان من المحامل - وفشل مشغل الراديو كات.
                      1. ANB
                        -2
                        19 سبتمبر 2021 12:28
                        . أولاً ، اتجاه الاتجاه سهل للغاية.

                        النص التالي مفيد ، لكنه ليس ضروريًا.
                        يتم توثيق اتجاه الإشارة من القمر ويتم تسجيل الإشارة؟
                        لا يهم حتى ما إذا كان بإمكانهم فكها في ذلك الوقت ، الآن يمكن ذلك.
                        إذا كان هناك اتجاه ، فكل حججك صحيحة. على الرغم من ... لا أحد يجادل في الرحلات الجوية إلى القمر والعودة. السؤال الوحيد هو حقيقة إنزال الناس وعودتهم.
                      2. +2
                        19 سبتمبر 2021 12:39
                        إذا كان هناك اتجاه ، فكل حججك صحيحة.

                        استمع ... فقط اقرأ الكتاب على الرابط الذي قدمه Edvid. نشره علماؤنا في موسكو عام 73. إنها تقنية بحتة ، وتغطي العديد من جوانب الرحلات الجوية. وسوف تشعر بالخجل ببساطة لأن لدينا الآن روجوزين.

                        اولا شونيكو
                        الرحلات الجوية إلى القمر ،
                        التصميم والخصائص
                        زحل الخامس أبولو

                        موسكو 1973
                        فريق التحرير
                        طبعات مرجعية عن الهندسة
                        رئيس التحرير - د. تقنية. العلوم ، الأستاذ ف.م.شيستوبال
                        سكرتير علمي - دكتوراه. تقنية. العلوم N.K.Solovyov
                        أعضاء هيئة التحرير: الأكاديمي أ. أرتوبوليفسكي ،
                        الأكاديمي A.I. Tselikov ، دكتور. تقنية. العلوم P. ​​N. Agaletsky ،
                        وثيقة. تقنية. العلوم A. Z. Chulkov ، دكتوراه. تقنية. العلوم L. A. Dobrynin ،
                        كاند. تقنية. العلوم E.V. Kiyaev ، دكتوراه. العلوم P.F. Konoplev ،
                        كاند. تقنية. العلوم B. M. Loguntsov ، دكتوراه. تقنية. العلوم M.I.Mekler ،
                        كاند. s.-x. العلوم N. A. Minkh ، دكتوراه. تقنية. العلوم A. T.
                        كاند. تقنية. العلوم N. D. Sazonova، Ph.D. تقنية. العلوم Yu. N. Sorokin ،
                        كاند. تقنية. العلوم E. V. Sukacheva، Ph.D. تقنية. العلوم A.G.Fain ،
                        كاند. تقنية. العلوم L.Vomin، Ph.D. تقنية. العلوم ف. 3. فرويدبرج ،
                        م. إل ن. فينوغرادوفا
                        إصدار Itogi nauki i tekhniki من سلسلة Rocketry ، المجلد 3 ، "الرحلات المأهولة إلى القمر ، تصميم وخصائص Saturn V Apollo" هو مراجعة ومنهجية للأعمال ، تم نشر معلومات عنها في إصدارات VINITI من أكاديمية العلوم في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية في 1969-1972.

                        يصف المجلد 3 التصميم والوزن وخصائص الرحلة واختبار الرحلات الفضائية لمركبة الإطلاق Saturn V ومركبة Apollo الفضائية. يتم النظر في أنظمة التحكم في مركبة الفضاء أبولو ، ومبادئ توجيه مسار رحلة الأرض والقمر والأرض ، والملاحة ، وتصحيح مسار الرحلة ، وطرق العودة في حالات الطوارئ.
            3. 0
              17 أكتوبر 2021 14:18
              في الاتحاد الروسي ، لا يوجد ميناء فضائي للمركبات "القابلة لإعادة الاستخدام" - حتى يظهر ميناء ساحلي في سخالين أو جزر الكوريل ، كما هو الحال في فلوريدا ، فإن ميناء الفضاء القابل لإعادة الاستخدام هو مجرد حلم أزرق ... في المستقبل القريب ، يحتاج البلد لسحب محطتها إلى المدار بوظيفة تنظيم وإصلاح كوكبة عسكرية وعلمية تابعة للأقمار الصناعية (لقد اهتم الصينيون بهذا بالفعل) ولن يضر النظر عن كثب إلى الغرباء.
            4. 0
              21 أكتوبر 2021 15:36
              اقتباس: Cosm22
              إنه لمن دواعي السرور أنك نقلت لنا ما كشف عنه السيد روجوزين.
              إنه لأمر مؤسف أن الاستنتاجات الصحيحة لم يتم استخلاصها من هذه المقابلة. و هم.
              الخزانات المركبة غير متوفرة. بالإضافة إلى أحدث التقنيات الخاصة بهم ، والتي يتشدق حولها روجوزين.


              تكتب كما لو أن هذا كله خطأ روجوزين شخصيًا. اسمحوا لي أن أذكركم أن روجوزين ترأس روسكوزموس في عام 2018. وقد تم تعيينه على وجه التحديد لأنه كان قادرًا على استعادة بعض النظام على الأقل في الشرق ، حيث سادت الفوضى والسرقة والفساد تحت القيادة السابقة لوكالة روسكوزموس. وجميع المشاكل مع المشاريع الروسية لم تنشأ في عهد روجوزين ، ولكن قبله بوقت طويل. وهم ليسوا ذنبهم ، ولكن خطأ هؤلاء "الأشخاص المحترمين الأكفاء من الصناعة" الذين ، بعد أن شغلوا مناصب عليا بدلاً من العمل في مهمة عامة للبلد ، بدأوا على الفور في الضغط على مصالح الشركات وإعادة توزيع الأموال على "السكان الأصليين". شركة". ولهذا السبب كنا نرمي من صاروخ إلى صاروخ منذ 20 عامًا ، يتغير مظهر المركبة الفضائية الجديدة باستمرار ، ولم يتم تنسيق برامج تطوير المكونات والمحركات. هذا هو الظل. ما وصلت إليه الصناعة من قبل "المتخصصين المحترمين" الذين يحاولون الوصول إلى السلطة. لقد كانوا ، وليس روجوزين ، هم من استبدلوا الإرث الضخم للفضاء السوفييتي بالروبل.
              وروجوزين .. وماذا عن روجوزين؟ هل سيطور هو نفسه محرك غاز الميثان في غضون عامين؟ أم أنه صمم الدبابات المركبة بنفسه؟
              يتم تطوير محرك RD-0169 في مكتب تصميم الأتمتة الكيميائية فورونيج (KBKhA) مع سنوات 1997. روجوزين يبطئه كل هذا الوقت؟
              أو ربما تحمّل روجوزين ديون مركز خرونيتشيف؟
              روجوزين ، رئيس روسكوزموس ، قال لوسائل الإعلام في 1 أبريل 2019 ، إن الشركة الحكومية لم تتمكن من تطوير محركات غاز الميثان الواعدة للصواريخ القابلة لإعادة الاستخدام بسبب حقيقة أن جميع الأموال المجانية تم استخدامها لسداد ديون المركز. خرونيتشيف. في حالة ظهور الصناديق ، يمكن عمل محرك الميثان ، بفضل تطورات KBKhA ، في غضون 2-3 سنوات
          3. 0
            25 سبتمبر 2021 18:42
            لا شيء يثير الدهشة. كانت تطول باستمرار وفي البداية تم ركوبها بواسطة دراجة. ثم اضطررت للذهاب بالسيارة. ثم جاءت المروحية. ولكن عندما كان من الضروري بالفعل التحليق حول المقاتلين للتفتيش ، لم يكن هناك ما يكفي من كيروسين الطيران للمقاتل. كان علي أن أغلق الصورة.
        2. 12+
          17 سبتمبر 2021 13:49
          ملاحظة صحيحة تمامًا ، Military_cat.
          ما هو نوع الثقل الفائق الذي يمكن أن نتحدث عنه الآن ، إذا لم يتم إحضار Angara إلى الذهن بعد ، ولا حتى في نسخة مأهولة؟
          التركيز على الميثان صحيح. لا يمكننا عمل ثقيل فائق عليه ، هذا واضح ، لكن شيئًا ما يمكن أن يحدث مع Amur-LNG. اليوم ، ربما يكون هذا هو الخيار الأكثر واعدة.
          1. +9
            17 سبتمبر 2021 16:19
            لدي شكوك كبيرة في أن شركة Amur-LNG ستفعل ذلك. هنا ، بالطبع ، هناك فرص أكثر مما كانت عليه في حالة الثقل الفائق القابل لإعادة الاستخدام ، ولكن ، مع ذلك ، يبدو لي أنه في السيناريو الأكثر احتمالًا سيكون هناك شيء من هذا القبيل: في البداية لن يتقنوا إجراء عودة العمل و سيقول أن العائد ليس ضروريًا وغير مربح ، في إصدار لمرة واحدة ، اتضح أنه أفضل. بعد ذلك سيقولون إنه لا يختلف عن الإصدار لمرة واحدة زينيث Soyuz-5 ، ليس هناك فائدة كبيرة للميثان دون إعادة استخدامه ، فلماذا تفعل ذلك عندما يكون لديك بالفعل ذروة Soyuz-5 ، رش فقط القوات والوسائل. نتيجة لذلك ، تم تقليص المشروع ، معلنا أنه جاهز بالفعل في النموذج زينيث Soyuz-5 ، ولا تصلح ما لم يتم كسره.
            1. +4
              17 سبتمبر 2021 18:36
              للأسف ، هذا الإصدار له الحق في الوجود. للأسف.
              إذا وضعوا حدًا لأمور ، فإن سويوز الخامس سيكون طريقًا مسدودًا. هذا بأي حال من الأحوال التقدم.
              نعم ، من المحتمل أن يقوم "S-5" بسد الفجوة بين "S-2" و "Angara-5". ولكن يمكنك أن تنسى على الفور إمكانية إعادة الاستخدام ، وكذلك التنافس في السوق الدولية. سوف يتضح أنه أغلى وأثقل من "زينيث" ، مع عدم كمال وزن ناجح للغاية. لا يمكنك الاستغناء عن RB.
              لماذا ، لا يزال يتعين القيام بذلك ... كانت Zenit جيدة جدًا في وقتها ، لكنها ولدت لفترة طويلة وهي تعاني من الألم. وحتى بعد الإقلاع حقًا ، لم تختلف في الموثوقية العالية جدًا ، على الرغم من التشغيل الآلي اللائق. VBR RD-171 هو 0,978 ، بينما نفس Merlin لديه 0,9988. بالإضافة إلى التكرار حتى في حالة فشل محركين. ما الذي يمكن الحديث عنه ... لكن VBR RD-171MV ، في الواقع ، لم يتم تطويره بعد ... يصعب تحديد المدة التي سيستغرقها S-5 لبدء الطيران.
              ومشروعان ، "اس 5" و "امور" ، لن تسحب جمهورية كازاخستان في نفس الوقت ... إلا بالكلمات. حزين...
          2. -7
            17 سبتمبر 2021 19:15
            أي نوع من الثقل الذي يمكن أن نتحدث عنه الآن ، إذا لم يتم إحضار Angara إلى الذهن بعد ، ولا حتى في نسخة مأهولة. وقد اكتمل بالفعل - أربع عمليات إطلاق أخرى تخضع لاختبارات طيران وعمليات إطلاق عسكرية ومدنية تعمل بكامل طاقتها ، ووفقًا للخطة ، يجب إطلاق A5P Angara في عام 2024.
            1. +6
              17 سبتمبر 2021 20:14
              أنت لا تفهم الفرق بين منتج في LCI ومنتج قيد التشغيل؟
              لا استطيع المساعدة.
      2. تم حذف التعليق.
    2. -13
      17 سبتمبر 2021 07:38
      اقتباس من: ROSS 42
      هذا هو الشيء الرئيسي:
      مليار ونصف مليار روبل و 4 سنوات من العمل - وهذا كل شيء.

      DAILY 21 مليار ينفق على دفع معاشات المتقاعدين يوميا .....
      سؤال آخر هو أن 4 سنوات قد ضاعت ..

      Z. Y. ومع ذلك ، في أيام الاتحاد السوفياتي ، كان البرنامج القمري حزينًا أيضًا. عندما تم إغلاق N-1 ... أيضًا ، لم يتم صرف 100 روبل في البالوعة خلال 15 عامًا من العمل
      1. 25+
        17 سبتمبر 2021 09:11
        في العهد السوفياتي ، كان الوضع مختلفًا بعض الشيء.
        أجبرت الهيبة والمنافسة السياسية الاتحاد ببساطة على إثبات مزايا الاشتراكية في كل خطوة. بما في ذلك استكشاف الفضاء. لذلك لم يستطع الاتحاد السوفياتي ببساطة تجنب الانضمام إلى السباق القمري.
        ولكن من الذي أجبر روسكوزموس على الاحتجاج في وقت مبكر بشأن العمل على إنشاء الأثقال الفائقة والثقيلة؟ أي Yeniseys مع Dons؟ في الواقع ، اتضح أنه لا يوجد شيء في المخبأ. لا توجد مفاهيم ولا أفكار ولا أفكار ... لا يوجد حتى فهم للهيكلية لتشكيل البنك المركزي في المرحلة الأولى ، وما هي المحركات التي يجب وضعها عليها ، وبأي وقود. ليس هناك شئ.
        مكالمة واحدة فارغة. كما هو الحال دائمًا.
        1. 12+
          17 سبتمبر 2021 09:47
          اقتباس: Cosm22
          ولكن من الذي أجبر روسكوزموس على الاحتجاج في وقت مبكر بشأن العمل على إنشاء الأثقال الفائقة والثقيلة؟ أي Yeniseys مع Dons؟ في الواقع ، اتضح أنه لا يوجد شيء في المخبأ. لا توجد مفاهيم ولا أفكار ولا أفكار ...

          لتبرير المواقف التي يتم عقدها و "تطوير" العجين لا يمكن إلا أن يكون "صرخة" ، وهناك على الأقل لا يوجد فجر.
          هل رأيت كيف طار الأمريكيون أمس؟ تبدو رائعة !!! هذا نصر وخطوة كبيرة للبشرية جمعاء.
          غير المهنيين والسياح وكأنهم يجلسون في سيارة ليموزين!
          وهبوط المنصة على المنصة هو طائرة بدون طيار!
          بالأمس ، تم تسجيل رقم قياسي جديد للإقامة المتزامنة للأشخاص في الفضاء الخارجي ، مع طاقم صيني مكون من 14 شخصًا!
          هنا مثل هذا الترامبولين ، ولدينا netanalagafvmir.
          1. 14+
            17 سبتمبر 2021 12:34
            السجل ليس وحده.
            لأول مرة في تاريخ البشرية ، كانت أربع مركبات فضائية مأهولة تدور في وقت واحد في مدار حول الأرض. "Soyuz MS-18" ، اثنان أمريكيان من طراز "Crew Dragon" و "Shenzhou-12" الصينية.
            بالإضافة إلى ذلك ، صعد سائحو ماسك إلى ارتفاع قياسي - مائة كيلومتر أكثر فوق مدار محطة الفضاء الدولية. فقط رواد فضاء المهمتين المأهولة "أبولو" و "مكوك الفضاء" صعدوا إلى الأعلى.
            1. 0
              17 سبتمبر 2021 12:41
              اقتباس: Cosm22
              السجل ليس وحده.
              لأول مرة في تاريخ البشرية ، كانت أربع مركبات فضائية مأهولة تدور في وقت واحد في مدار حول الأرض. "Soyuz MS-18" ، اثنان أمريكيان من طراز "Crew Dragon" و "Shenzhou-12" الصينية.
              بالإضافة إلى ذلك ، صعد سائحو ماسك إلى ارتفاع قياسي - مائة كيلومتر أكثر فوق مدار محطة الفضاء الدولية. فقط رواد فضاء المهمتين المأهولة "أبولو" و "مكوك الفضاء" صعدوا إلى الأعلى.

              شكرا على التوضيح يا كامراد! خير مشروبات
              فقط حول كل هذه الإنجازات ، فإن وسائل الإعلام غير المهذبة لدينا تلتزم الصمت بشكل متواضع في قطعة قماش.
              لا توجد كلمة واحدة عن الصينيين على الإطلاق ، أنا متأكد من أن الكثيرين هنا في VO لم يسمعوا عن سفينة صينية مع طاقم في المدار.
              إنه لأمر محزن أن ينتهي بنا المطاف في الفناء الخلفي للملاحة الفضائية ، إذا لم نقم بذلك بالفعل. حزين
      2. +9
        17 سبتمبر 2021 13:06
        اقتباس: بلدي 1970
        DAILY 21 مليار ينفق على دفع معاشات المتقاعدين يوميا .....

        واو ، العمود الخامس! وماذا عن حقيقة أن المتقاعدين حصلوا على هذه الأموال وأن نصفهم تقريبا لا يعيشون ليروا معاشاتهم التقاعدية؟
        وإليك نظرة أخرى على ما هي تكلفة النفقات الضخمة:
        بالفعل في عام 2020 ، تم تخصيص أكثر من 1 مليار روبل في الميزانية الفيدرالية لوجبات الإفطار والغداء لـ "المدرسة الابتدائية" بأكملها (الصفوف 4-22 من المدرسة).

        لم تتذكر الأوليغارشية ، الذين نمت ثروتهم في الربع الأول من عام 2021 بمقدار 23,969 مليار دولار.
        1. +3
          17 سبتمبر 2021 15:34
          اقتباس: هايبريون
          وما حقيقة أن المتقاعدين حصلوا على هذه الأموال ونصفها تقريبا لا يرقون إلى مستوى التقاعد؟

          أنت على ما يبدو لم تلاحظ - أنا NOT أنا أتحدث عن الطابور الخامس ، أو عن حقيقة أن المتقاعدين أو تلاميذ المدارس يجب ألا يحصلوا على فطور ومعاشات مستحقة لهم.

          أنا أكتب حصريًا - أن المال قد ضاع / نُهب / تم إتقانه حول صغير...
          ها هي أربع سنوات ، نعم ، فجروا ...
          وأيضًا حول حقيقة أن الاتحاد السوفيتي أنفق مبلغًا أكبر بكثير من المال بما يعادله على H-1 - بنفس النتائج تمامًا
          صفر....
          1. +7
            17 سبتمبر 2021 16:07
            اقتباس: بلدي 1970
            أكتب حصريًا - أن الأموال المفقودة / المنهوبة / المصروفة صغيرة نسبيًا ...

            في رأيي ، لقد أعطيت مثالا سيئا. بالأحرى غير صحيح. لأسباب أخلاقية ومعنوية. للاستماع إلى بعض المسؤولين ، اتضح أن المتقاعدين يمنعونهم من بناء روسيا مزدهرة. وإليك المزيد من الأخبار:
            وفقًا لبيانات غرفة الحسابات ، على مدار العامين الماضيين ، نمت رواتب المسؤولين في صندوق التقاعد الروسي بأكثر من 50٪.

            اقتباس: بلدي 1970
            أنا أكتب حصريًا - أن المال قد ضاع / نُهب / تم إتقانه حول صغير...

            فيما يتعلق بدخل المليارديرات الروس ، فإننا ننفق القليل من المال في جميع المجالات.
      3. -12
        17 سبتمبر 2021 22:09
        اقتباس: بلدي 1970
        يذهب 21 مليار يوميا لدفع معاشات التقاعد للمتقاعدين يوميا .....

        هناك حل لهذه المشكلة.
        إذا كان للمتقاعد أقارب في سن العمل ، فإما أن يعولوه طوال حياته ، أو يحرمون من حق وراثة السكن ، وتذهب الشقة إلى صندوق التقاعد.
        وإدخال دفعة كبيرة لمرة واحدة للأقارب مقابل الجنازات في حالة الوفاة ، دون فهم حقيقة سبب هذه الوفاة بالذات.
        كل الأقارب المحبين الباقيين سيفعلون أنفسهم.
        1. ANB
          +1
          19 سبتمبر 2021 12:38
          . هناك حل لهذه المشكلة.
          إذا كان للمتقاعد أقارب في سن العمل ، فإما أن يعولوه طوال حياته ، أو يحرمون من حق وراثة السكن ، وتذهب الشقة إلى صندوق التقاعد.

          هل ستعيد وحدة المعلومات المالية الاشتراكات المدفوعة بالفعل؟ مع الفهرسة بالطبع.
        2. 0
          19 سبتمبر 2021 14:38
          اقتبس من Narak-zempo
          إذا كان للمتقاعد أقارب في سن العمل ، فإما أن يعولوه طوال حياته ، أو يحرمون من حق وراثة السكن ، وتذهب الشقة إلى صندوق التقاعد.

          و "الشفة" لن تتصدع في صندوق التقاعد ؟! البيروقراطيون منه يضمنون الآن معاشًا لائقًا ، وليس حدًا أدنى ، للأشخاص الذين عملوا طوال حياتهم في المزارع الجماعية ومزارع الدولة ، أو للعمال المعاقين والمعاقين SA؟!
          1. -1
            20 سبتمبر 2021 08:26
            السؤال ليس كيف تدفع معاش "لائق" ، ولكن كيف لا تدفعه ، إن أمكن ، حتى يكون هناك نقود لنفس المكان.
      4. +1
        18 سبتمبر 2021 16:59
        يذهب 21 مليار يوميا لدفع معاشات التقاعد للمتقاعدين يوميا ....
        600 مليار في الشهر؟ 7 تريليون في العام؟ يبدو أنك مخطئ.
        1. +3
          18 سبتمبر 2021 20:04
          اقتباس: الثامن والأربعون
          يذهب 21 مليار يوميا لدفع معاشات التقاعد للمتقاعدين يوميا ....
          600 مليار في الشهر؟ 7 تريليون في العام؟ يبدو أنك مخطئ.

          فتح ميزانية الاتحاد الروسي لهذا العام
          هناك الرقم أكثر من ذلك بقليل ، لا 7 ولكن 8,4 تريليون

          "في عام 2021 ، ستبلغ ميزانية PFR 9,6 تريليون روبل. سيتم تخصيص 8,4 تريليون روبل لدفع المعاشات ، لتنفيذ الدفع النقدي الشهري - 425 مليار روبل.
          في عام 2021 سيكفل صندوق التقاعد دفع معاشات تقاعدية لـ 43 مليون شخص .. "
  2. 10+
    17 سبتمبر 2021 06:07
    في روسيا ، من الضروري استعادة النظام في مناجمنا وآبارنا ، وليس الحلم بالقمر ، على الرغم من أنني أوافق تمامًا على أن صحفي البلاشفة الوطنيين في المكان الخطأ تمامًا ، فقد اعتقدت أنه سيتعرض للدهس بعد السرقة في فوستوشني ، لكن لا ، إنه مفيد لشخص ما في هذا المكان.
    1. -3
      17 سبتمبر 2021 06:10
      حسنًا ، أحشاءهم ليست مطاطية ، وسوف ينفد منها وماذا سيفعلون؟ ستلتهم صناعة جمهورية الصين الشعبية خام الفضاء ولن تكون الولايات المتحدة في عجلة من أمرها لمشاركتها مع الغرباء.
      1. +9
        17 سبتمبر 2021 06:31
        وأي نوع من الخام سيحملونه ، أحادي التيتانيوم أم الحديد مع الألمنيوم؟ انا فقط أتسائل.
        1. -7
          17 سبتمبر 2021 06:38
          سبائك من معادن وأشياء أخرى. تم وصف الأوهام بالتفصيل في الخيال العلمي الراسخ في الستينيات. إنه مجرد وضع مدفع كهرومغناطيسي على سطح القمر ويتم إطلاق الحاويات التي تحمل البضائع من هناك ، والتي تسقط ببساطة على الأرض حيث يتم تجميعها في الأماكن الصحيحة. أو يتم إرسالها إلى مدار الأرض حيث يتم استخدامها في المصانع المدارية. هذا يسمح لك بإرسال الموارد إلى المنزل بثمن بخس.
          1. 15+
            17 سبتمبر 2021 10:23
            اقتبس من BlackMokona
            إنه مجرد وضع مدفع كهرومغناطيسي على القمر ويتم إطلاق الحاويات التي تحمل حمولة من هناك تسقط ببساطة على الأرض حيث

            حيث يحترقون بأمان في الغلاف الجوي يضحك
            احسب ربحية هذا المشروع وسيتضح كل شيء. التنقيب عن المعادن ، تعدين الخام ، مصنع لمعالجته (حسنًا ، لن يطلقوا النار على الخام). كل هذا يكلف الكثير من المال.
            لا ، يومًا ما سيكون هناك تعدين PI. لكن ليس في الخمسين سنة القادمة. ما لم تنجو البشرية بالطبع. كل شيء يذهب إلى حقيقة أن البشرية ستصبح قريبًا غير مؤهلة للبرامج القمرية.
            1. PPD
              0
              17 سبتمبر 2021 10:48
              حيث يحترقون بأمان في الجو وهم يضحكون

              وهذا هو المشروع التالي بتمويل مناسب وسيط
            2. -4
              17 سبتمبر 2021 11:35
              لا تحترق بفضل الحاوية. يمكن عمل الحماية الحرارية له بنفس الطريقة على القمر. والربحية الآن سلبية بشكل مفهوم. لكن نضوب الرواسب سيؤدي إلى زيادة مستمرة في تكلفة التعدين على الأرض ، في حين أن تطوير التكنولوجيا سيقلل من تكلفة التعدين في الفضاء. الأمر الذي سيؤدي إلى الربح في لحظة واحدة ، وإذا لم تفعل ذلك مسبقًا ، فستبقى ببساطة لعقود من التطوير التكنولوجي وستلحق بصعوبة كبيرة ولفترة طويلة جدًا. الجلوس بالفعل دون رواسب لذيذة والحفر في مقالب القمامة للحصول على بعض الموارد على الأقل لبناء البنية التحتية للتعدين
              1. 0
                17 سبتمبر 2021 12:27
                يعتمد ذلك على ما سيتم استخراجه إذا كان الرينيوم إيريديوم بلاتينيوم أوزميوم نيوبيوم وجميع المعادن النادرة الأخرى والأرضية المقاومة للحرارة على نفس القمر والنيازك ذات الكويكبات - باستخدام أنظمة من نوع المركبة الفضائية القابلة لإعادة الاستخدام ، فإن الربحية ستكون عدة مئات في المائة من تكلفة الإطلاق و النقل مع التعدين.
                1. +5
                  17 سبتمبر 2021 12:36
                  اقتباس: فاديم 237
                  يعتمد ذلك على ما سيتم استخراجه إذا كان الرينيوم إيريديوم بلاتينيوم أوزميوم نيوبيوم وجميع المعادن الأرضية النادرة الأخرى والحرارية .....

                  الأول سيكون إنتاج نظير الهليوم -3 ، وبعد ذلك فقط عندما يتعلمون كيفية بناء مفاعلات نووية حرارية. حتى الآن ، لم يكن هناك طلب كبير عليه. كل شيء آخر هو احتمال بعيد جدا. وليس حقيقة أن الإنسانية سوف ترقى إلى مستوى ذلك.
                  1. -5
                    17 سبتمبر 2021 19:20
                    لن يتم استخراج أي من نظائر الهيليوم هناك لأنه لا يحتوي على مثل هذا الطلب والتطبيق مثل REM على الأرض. وكل هذا يكمن على سطح القمر ، حيث لا يوجد تآكل للتربة وحركة المعادن إلى قلب الكوكب بسبب عدم وجود جاذبية قوية كما هو الحال على الأرض.
                2. 0
                  13 نوفمبر 2021 23:10
                  Das ist رائع!
            3. +3
              17 سبتمبر 2021 12:01
              من المحتمل أن تحل البشرية القادمة هذه المشكلة. الحاضر محكوم عليه بالفناء. على الرغم من أنهم قد يتعلمون إخراج المنتج مباشرة من الهواء. مثل Bushkov ، لن تكون هناك حاجة في Svarog لاختيار PI. يضحك
    2. تم حذف التعليق.
      1. +3
        17 سبتمبر 2021 06:42
        بأي معنى لا تستطيع؟
        https://ru.investing.com/equities/tesla-motors-income-statement
        تبلغ إيرادات تسلا للربع الثاني من عام 2021 ما يقرب من 12 مليار دولار. يتم الحصول على ما يقرب من 4 مليارات دولار شهريًا من المبيعات
        صافي ربح 1178 مليون دولار لمدة ثلاثة أشهر وهو أيضا لذيذ جدا.
        1. تم حذف التعليق.
          1. -6
            17 سبتمبر 2021 06:59
            وفقًا للمعلومات التالية ، عادةً ما يتضح أن INFA هي بطة ، كما في هذه الحالة على سبيل المثال.
            https://www.italy24news.com/News/amp/173378
            من قبيل الصدفة ، كان المالك الجديد صديقًا لآلة القرصنة سيئة السمعة المعروفة باسم Green ، والتي كانت قادرة على استخراج لقطات وضع Sentry Mode المسجلة في وقت الحريق. انهم هنا:

            على الرغم من النيران الشديدة ، من الواضح تمامًا كيف بدأ الحريق فعليًا من داخل المنزل ليؤثر لاحقًا على الطراز Y. في لقطة كاميرا جانبية أخرى ، يمكنك أيضًا رؤية المالك على متن الطائرة. السيارة ويخرج عندما يلاحظ حريق. من الواضح أن الدخان واللهب لا يأتيان من البطارية. بعد الفحص ، تم تفكيك البطارية ويبدو أنها في حالة جيدة:

            ثانيًا ، سيارات ICE ذات العلامات التجارية الشهيرة تحترق أيضًا بشكل رائع وتحرق منازل أصحابها.
            https://russian.rt.com/world/article/345760-porsche-sud-samovozgoranie
            فازت عائلة من منطقة موسكو بدعوى قضائية ضد شركة بورش للسيارات بعد عامين من اشتعال سيارة من هذه العلامة التجارية كانت واقفة في مرآبها ، مما أدى إلى اندلاع حريق في المرآب والمنزل.

            إنه فقط لأنه لا يتعلق بـ Musk وإبداعاته ، لا يوجد ضجيج ، لذلك لا تحظى وسائل الإعلام والجمهور باهتمام كبير
    3. 12+
      17 سبتمبر 2021 06:40
      اقتباس: متشائم 22
      في روسيا ، من الضروري استعادة النظام في مناجمنا وآبارنا ، وليس الحلم بالقمر ، على الرغم من أنني أوافق تمامًا على أن صحفي البلاشفة الوطنيين في المكان الخطأ تمامًا ، فقد اعتقدت أنه سيتعرض للدهس بعد السرقة في فوستوشني ، لكن لا ، إنه مفيد لشخص ما في هذا المكان.

      ماذا تم الكشف عن السرقة أثناء أداء المرحلة الأولى من العقد العام لبناء قاعدة فوستوشني الفضائية بواسطة Dalspetsstroy حتى قبل تعيين روجوزين "لتوجيه" روسكوزموس.
      تكمن مشكلة روسيا الحديثة في عدم وجود أشخاص بين المسؤولين ورؤساء الشركات الحكومية يفكرون في "مصلحة الدولة" ، وليس في الأمور الشخصية.
      فيما يتعلق برأس روسكوزموس ، حكاية أ. كريلوف:
      "المشكلة هي ، إذا بدأ الإسكافي الفطائر ،
      وأحذية لغرز بياض ،
      ولن تنجح الأمور.
      نعم ، وسجلت مئات المرات ،
      أن شخصًا ما يحب أن يأخذ حرفة شخص آخر ،
      إنه دائمًا أكثر عنادًا وعبثية من الآخرين:
      من الأفضل أن يفسد كل شيء
      وسأكون سعيدا قريبا
      كن أضحوكة في العالم
      من أهل الصدق والمعرفة
      اسأل أو استمع إلى النصيحة.
      "
      1. 0
        17 سبتمبر 2021 10:13
        لم يخمن أحد الناتج المحلي الإجمالي لإعطاء Krylov قراءة ثم دق إصبعًا في اتجاه Roscosmos؟ وسيط
    4. 10+
      17 سبتمبر 2021 07:31
      اقتباس: متشائم 22
      في روسيا ، من الضروري استعادة النظام في مناجمنا وآبارنا ، وليس الحلم بالقمر ، على الرغم من أنني أوافق تمامًا على أن صحفي البلاشفة الوطنيين في المكان الخطأ تمامًا ، فقد اعتقدت أنه سيتعرض للدهس بعد السرقة في فوستوشني ، لكن لا ، إنه مفيد لشخص ما في هذا المكان.

      شخص ما سيرسل الى المناجم وليس روجوزين فقط بل الذين عينوه هناك وسعدوا به ولكن ما الذي أتحدث عنه؟ كل الانتخابات!
    5. +3
      17 سبتمبر 2021 10:54
      اقتباس: متشائم 22
      في روسيا ، من الضروري استعادة النظام في مناجمها وآبارها ، وليس الحلم بالقمر

      لا ينبغي لأحد أن يتدخل مع الآخر
      يجب على الدولة أن تطور العلوم والصناعة بشكل متناغم ، دون أن تفقد اتجاهات المنظور ، ودون أن تضغط على ما هو مهم اليوم على حساب ما هو مهم غدًا.
      1. +4
        17 سبتمبر 2021 12:08
        من يشارك في ماذا. من يمتص الهامش من الآبار ، الذي من الميزانية "يطور" صناعة الفضاء. عن أي دولة ، ما الذي تتحدث عنه؟
        1. +2
          17 سبتمبر 2021 12:12
          اقتباس: Essex62
          عن أي دولة ، ما الذي تتحدث عنه؟

          حول ما يجب القيام به بعد ذلك
          1. 0
            17 سبتمبر 2021 19:19
            أنت مثالي. احترام hi
            هذا فقط لا يحتاج إلى أي شيء ، فلديهم كل شيء في حزمة على أي حال. إنهم يطورون فقط ما هو ضروري حتى لا يتم أخذ المكتسبة بصدق.
    6. 0
      17 سبتمبر 2021 23:33
      اقتباس: متشائم 22
      الصحفي البلشفي الوطني في غير محله تماما

      إنه نفس البلشفي الوطني مثل زيوغانوف شيوعي أو زوريك ديمقراطي ليبرالي. هذه الكاماريلا بأكملها لها أيديولوجية مشتركة تمامًا وإله واحد - المال.
  3. +9
    17 سبتمبر 2021 06:11
    هناك معلومات مثيرة للاهتمام حول تصوير الهنود. شكرًا لك.
  4. 0
    17 سبتمبر 2021 06:16
    اللعنة ، حتى وجود خطوات الهبوط لم يثبت على الإطلاق هبوط الأمريكيين على سطح القمر ، لكن المسارات المعبدة جيدًا كلها:
    يبقى الأمل فقط في حدوث تواطؤ بين الولايات المتحدة والهند ، لكن هذا بالفعل على وشك الجنون.
    1. +6
      17 سبتمبر 2021 06:39
      المسار مرئي وإلقاء نظرة فاحصة على الصورة الهندية. شريط مظلم قليلاً فوق الوحدة. إنها فقط أن الهنود لديهم كاميرا أسوأ
      1. -3
        17 سبتمبر 2021 14:23
        اقتبس من BlackMokona
        إنها فقط أن الهنود لديهم كاميرا أسوأ

        نعم ، أسوأ. في عام 2021. وبالنسبة للأمريكيين ، كان الوضع أسوأ في عام 2011 ...
        هنا فقط: "تم إطلاق المركبة الفضائية QuickBird-2 في 18 أكتوبر 2001. المالك والمطور الرئيسي لهذا النظام الفضائي هو DigitalGlobe (الولايات المتحدة الأمريكية) ، التي نفذت التطوير بالتعاون مع Ball Aerospace & Technologies Corp. (المنصة) ، إيستمان كوداك وفوكر سبيس: تم إطلاق المركبة الفضائية في مدار قطبي متزامن مع الشمس على ارتفاع 450 كم ...
        قطر المرآة الرئيسية - 0,6 متر ؛
        إذن على الأرض PAN ، م - 0,60! من ارتفاع 450 كلم عبر الغلاف الجوي للأرض ...
        والآن اكتشف ارتفاع القمر الصناعي الهندي والقمر الصناعي LRO وانظر مرة أخرى إلى جودة الصور ... ابتسامة
        ملاحظة: إذا أخذت تلك البقع الضبابية البيضاء لبقايا أبولوس ، فأنا لا أرى حتى التشابه في الشكل ...
    2. -4
      17 سبتمبر 2021 08:43
      اقتباس: Vladimir_2U
      يبقى فقط الأمل في التواطؤ بين الولايات المتحدة والهند


      هل تعتقد ذلك أيضا؟ لدي نفس الشكوك الغامضة ...
      1. الصورة أعلاه للجهاز الهندي ليست في الواقع صورة ، لكنها شريحة مأخوذة من العرض التقديمي .. هل ترى النقش باللون الأحمر في الأعلى؟ لا توجد صورة أخرى على الويب. يعدون بإظهار الأصل في غضون ستة أشهر ، على الأرجح.
      2. الشيء الأكثر إثارة للاهتمام: حاول كتابة محرك بحث: "قام القمر الصناعي الأمريكي LRO بتصوير موقع هبوط أبولو 11." خمن ما الذي ستقدمه لك الإنترنت؟ هذا صحيح! نفس الصورة - المقياس والزاوية والطول والاتجاه من الظلال .. صدفة؟ غمز
    3. -4
      17 سبتمبر 2021 09:44
      اقتباس: Vladimir_2U
      اللعنة ، حتى وجود خطوات الهبوط لم يثبت على الإطلاق هبوط الأمريكيين على سطح القمر ، لكن المسارات المعبدة جيدًا كلها:
      يبقى الأمل فقط في حدوث تواطؤ بين الولايات المتحدة والهند ، لكن هذا بالفعل على وشك الجنون.

      يحتاج روجوزين إلى السفر إلى القمر والتحقق منه ، أو إرسال مركبة قمرية ، لكن ليس لديه الوقت ولا القوة لذلك.
      1. +3
        17 سبتمبر 2021 12:30
        الأهم من ذلك ، أنه لا يملك المال لهذا ولن يخصص له أي أموال إضافية 176-250 مليارًا ، هذا هو الحد الأقصى للتمويل لمساحتنا بأكملها.
  5. تم حذف التعليق.
  6. +9
    17 سبتمبر 2021 06:29
    لا توجد سفينة قمرية. لا بدلة القمر
    لكن لدينا بوتين غير النفطي والغاز ، الأصول الرئيسية للبلاد ، والتي يجب أن نحميها أكثر من ملكنا (تم قطعه عن طريق الرقابة). صحيح ، لقد اختفى مرة أخرى في القبو (علاوة على ذلك ، قبل الانتخابات مباشرة ، وهو ما يجعل المرء يفكر) ، لكن هذا لا شيء - لديه بالفعل خبرة في قيادة البلاد من القبو ، ولم يكن عبثًا أنه حصل عليها العام الماضي . ومن ناحية أخرى ، لديه شيء ما من القبو ، والذي في وضع الدوام الكامل ليس جيدًا إلى حد ما.
    1. -6
      17 سبتمبر 2021 07:29
      ومع ذلك ، اختفى مرة أخرى في القبو

      يبدو أنك تجلس بجوار المنزل في قبو ، لأنك تدرك جيدًا تحركات بوتين. لا أعرف ما الذي يفعله وأين يوجد جاري في البلد في الوقت الحالي ، لكنك تعرف كل الطرق ثبت
      1. +4
        17 سبتمبر 2021 07:50
        قال فلاديمير فلاديميروفيتش نفسه (من خلال شارب بيسكوف) إنه سيعزل نفسه إلى أجل غير مسمى.
  7. +6
    17 سبتمبر 2021 06:37
    هناك عبارة رائعة في المقالة عن عمل روجوزين - "بشكل عام ، كل شيء كما هو دائمًا".
    وعد بثلاثة صناديق ، وصرف المال و .. ولا شيء.
    أما بالنسبة للوعود ، فلديه مثال جيد أمام عينيه ، والذي يعد بكل شيء منذ أكثر من عشرين عامًا ، وعود ..
    1. 16+
      17 سبتمبر 2021 08:11
      ماذا تريد إذا:
    2. +3
      18 سبتمبر 2021 08:35
      على سبيل المثال ، حسنًا ، دعنا نقول ليس مثالًا ، ولكن الشخص الذي وضع أشخاصًا مثل روجوزين المذكور أعلاه لـ "إطعام". هل هناك القليل منهم؟ في "عمودي السلطة"؟ على رأس الشركات؟ غمزة
      وجوه الحكومة الحالية ، بصرف النظر عن الشعور بالاشمئزاز ، لا تثير في داخلي أي إحساس آخر.
  8. +8
    17 سبتمبر 2021 06:46
    وكل ما يتبقى لنا هو مرة واحدة في العام ، في حوالي 12 أبريل ، للتحدث بغرور حول موضوع "كنا الأوائل".
    .... كان ياما كان
    1. +9
      17 سبتمبر 2021 07:59
      قبل عامين ، كان هناك مقال عن VO ذكر روجوزين.
      تجرأت على التحدث بحيادية عن القدرات القيادية لـ "قائد الفضاء" ...
      ألقوا بي - كفى للقمر)))
      واليوم ، كتبوا مقالًا مدمرًا بالكامل. على الأقل بعض التغييرات.
  9. 15+
    17 سبتمبر 2021 06:48
    منذ وصولي إلى موزايقة ، كان هناك ركود. بالفعل 30 عاما. ثم تم تعليق الحظيرة بالفعل على ملصقات في القسم.
    كان Chelomei لا يزال يحسب الميثان ولم يرى أي شيء معقول فيه.
    حتى أنه أصبح عارًا في 12.04 و 04.10 ((
  10. -12
    17 سبتمبر 2021 06:50
    روسكوزموس الفقراء ، بكاء كم عدد البراز الذي سيتم سكبه عليه بعد مقال رومان ... يتم شطف روجوزين بشكل عام في برميل من النفايات ... أيها السادة ، كونوا واقعيين ... روجوزين ليس كوروليف ، وروسكوزموس ليس ناسا.
    البلد مشغول الآن بالانتخابات وأنت تتحدث عن القمر وأرمسترونغ والهنود والفضاء.
    لا تزال الحالة العامة للبلد غير مهمة بالنسبة للرحلات الفضائية إلى القمر ... سيتعين علينا التعافي من عواقب جائحة كوفيد ، وهذا جيد.
    1. AUL
      +5
      17 سبتمبر 2021 09:16
      اقتباس: ليش من Android.
      . أيها السادة ، كونوا واقعيين ... روجوزين ليس كوروليف ، وروسكوزموس ليس ناسا.
      هذه هي المشكلة! وتحتاج - على وجه التحديد كوروليف. لكن ، لسوء الحظ ، لن يترك أحد كوروليف في الطابق العلوي. "للجنرالات أبناءهم!" (ج)
      1. +2
        18 سبتمبر 2021 08:44
        لو كان "الأطفال" فقط يمتلكون أدنى قدرة .. روتنبرج جونيور! هناك مثل هذا الرقم في لعبة الهوكي الروسي .. ثمار النشاط .. حسنًا .. القاع لم ينكسر بعد. بلطجي
    2. +3
      17 سبتمبر 2021 09:20
      اقتباس: ليش من Android.
      روسكوزموس الفقراء ، بكاء كم عدد البراز الذي سيتم سكبه عليه بعد مقال رومان ... يتم شطف روجوزين بشكل عام في برميل من النفايات ... أيها السادة ، كونوا واقعيين ... روجوزين ليس كوروليف ، وروسكوزموس ليس ناسا.
      البلد مشغول الآن بالانتخابات وأنت تتحدث عن القمر وأرمسترونغ والهنود والفضاء.
      لا تزال الحالة العامة للبلد غير مهمة بالنسبة للرحلات الفضائية إلى القمر ... سيتعين علينا التعافي من عواقب جائحة كوفيد ، وهذا جيد.

      وبعد عام ، لكن عامين ، لكن قبل ثلاثة وخمسة أعوام ، كان كل شيء على ما يرام في الفضاء؟ ما الذي تغير غير الوعود؟
    3. +4
      17 سبتمبر 2021 09:49
      اقتباس: ليش من Android.
      روسكوزموس الفقراء ، بكاء كم عدد البراز الذي سيتم سكبه عليه بعد مقال رومان ... يتم شطف روجوزين بشكل عام في برميل من النفايات ... أيها السادة ، كونوا واقعيين ... روجوزين ليس كوروليف ، وروسكوزموس ليس ناسا.
      البلد مشغول الآن بالانتخابات وأنت تتحدث عن القمر وأرمسترونغ والهنود والفضاء.
      لا تزال الحالة العامة للبلد غير مهمة بالنسبة للرحلات الفضائية إلى القمر ... سيتعين علينا التعافي من عواقب جائحة كوفيد ، وهذا جيد.

      لا تنسوا العقوبات والأزمة العالمية ، لكن هذا لا يتدخل في مسك لسبب ما ، ربما لأنه لا ينفق أموالا على مشاريع غير مجدية؟
      1. +4
        17 سبتمبر 2021 10:21
        على عكس روجوزين ، يعرف ماسك ما يريده وما الذي سيفعله ولماذا. بعبارة أخرى ، هناك هدف ، وهدف السيد باتوتكين هو تدفئة مؤخرته لفترة أطول على سرج مألوف ، لأنه يحافظ بالفعل على شكله ، مثل Brooks بعد لفة وسيط
        1. +2
          17 سبتمبر 2021 10:52
          اقتبس من Klingon.
          على عكس روجوزين ، يعرف ماسك ما يريده وما الذي سيفعله ولماذا. بعبارة أخرى ، هناك هدف ، وهدف السيد باتوتكين هو تدفئة مؤخرته لفترة أطول على سرج مألوف ، لأنه يحافظ بالفعل على شكله ، مثل Brooks بعد لفة وسيط

          يكسب ماسك نفسه (يجد المستثمرين أيضًا) الأموال التي ينفقها على مشاريعه الفضائية ، ولن يكون هناك نجاح ، ولن يكون هناك أموال
          1. +4
            17 سبتمبر 2021 13:06
            اقتبس من بارما
            اقتبس من Klingon.
            على عكس روجوزين ، يعرف ماسك ما يريده وما الذي سيفعله ولماذا. بعبارة أخرى ، هناك هدف ، وهدف السيد باتوتكين هو تدفئة مؤخرته لفترة أطول على سرج مألوف ، لأنه يحافظ بالفعل على شكله ، مثل Brooks بعد لفة وسيط

            يكسب ماسك نفسه (يجد المستثمرين أيضًا) الأموال التي ينفقها على مشاريعه الفضائية ، ولن يكون هناك نجاح ، ولن يكون هناك أموال

            ومتى ستكسب Roscosmos الأموال من تلقاء نفسها؟ أنا مقتنع بأن ماسك يمنح الفرصة لـ Roscosmos ، وسيهبط على كوكب المشتري. صحيح ، لهذا سيتعين عليك التخلص تمامًا من صفوف المديرين
  11. +5
    17 سبتمبر 2021 07:01
    لقد كتبت في محرك بحث عن صاروخ Yenisei وأعطى الرابط الأول (!) رابطًا لرسالة حول تعليق العمل عليه في وقت مبكر من 10 فبراير (اليوم 17 سبتمبر).
    https://www.interfax.ru/russia/750218
    يذكرني بحكاية عن العين اليقظة.
  12. -5
    17 سبتمبر 2021 07:14
    سكوموروخوف يطرح موضوعًا آخر للفضاء! ومع ذلك ، أراهن على روسكوزموس !!!
    1. +6
      17 سبتمبر 2021 09:50
      اقتباس من avaks111
      سكوموروخوف يطرح موضوعًا آخر للفضاء! ومع ذلك ، أراهن على روسكوزموس !!!

      لا تنس شراء الأسهم
  13. -4
    17 سبتمبر 2021 07:16
    مقال آخر لكل خير ضد كل شر من المتخصص العالمي في كل الأمور؟ مثال نموذجي لمحور حديث: يود المرء أن يسأل: ماذا كان؟ تيار من الوعي بدلاً من الإجابات على الأسئلة التي يطرحها المرء. بشكل عام ، حيوان شمالي رقيق كامل - كما في حكاية لا تنسى: وهؤلاء الناس يمنعونني من تحريك إصبعي في أنفي.
    1. -2
      17 سبتمبر 2021 09:51
      اقتبس من فوفان
      مقال آخر لكل خير ضد كل شر من المتخصص العالمي في كل الأمور؟ مثال نموذجي لمحور حديث: يود المرء أن يسأل: ماذا كان؟ تيار من الوعي بدلاً من الإجابات على الأسئلة التي يطرحها المرء. بشكل عام ، حيوان شمالي رقيق كامل - كما في حكاية لا تنسى: وهؤلاء الناس يمنعونني من تحريك إصبعي في أنفي.

      هل لديك ما تقوله حول هذا الموضوع؟ أنا أعمل في هيكل Roscosmos ولدي ما أقوله
      1. -1
        17 سبتمبر 2021 18:15
        اقتبس من Pilat2009
        أنا في هيكل روسكوزموس

        متألق .. أين بالضبط وبواسطة من تعمل بالضبط يا عزيزي؟ وبعد ذلك سيكون لديك أسئلة حول موضوع المقال.
  14. -1
    17 سبتمبر 2021 07:17
    شكرًا لك. مقال حقيقي مؤثر.
  15. +7
    17 سبتمبر 2021 07:18
    الترامبولين. أول أمس.
    1. +1
      17 سبتمبر 2021 07:54
      هل حقا هناك حاجة للوزن الثقيل؟ ألن يكون من الأسهل والأرخص ، أو حتى الأكثر موثوقية ، تجميع المركبات الفضائية القمرية وبين الكواكب في المدار الأرضي المنخفض من وحدات 20 طنًا؟
      1. +4
        17 سبتمبر 2021 09:53
        بحاجة. لا تكفي قدرة Angara-A5V لعشرين طنًا من الأحمال إلى القمر أو 50 طنًا من القاطرات النووية الواعدة. خرج النسر ، الذي كان من المقرر إطلاقه بواسطة Yenisei ، بوزن 22 طنًا ، ويتم تحويله الآن إلى 14 طنًا مع اثنين من رواد الفضاء ، ولكن هذا أيضًا يزيد بمقدار اثنين عن سحب Angara.
        1. +1
          17 سبتمبر 2021 11:08
          لماذا تسحب أنجارا 20 طنًا إلى القمر.
          Angara 5 ، حتى بدون "B" ، يجلب 24 طنًا بالكامل إلى المدار الأرضي المنخفض.
          في LEO ، مع أربع عمليات إطلاق لـ Angara 5 ، نقوم بتجميع سفينة حمولة 100 طن والذهاب إلى القمر.
          قليل من 100 طن وعشر عمليات إطلاق و 200 طن من سفينة كاملة ، على الأرجح لن يتم تصنيع مثل هذه السفينة الثقيلة للغاية.
          نعم ، والسعر مختلف تمامًا ، عشر مرات إطلاق Angara A5 ، حتى بأسعار اليوم ، حوالي 40 مليار روبل ، ويقدر واحد Yenisei بـ 1,5 تريليون. فرك.
          بالإضافة إلى زيادة الموثوقية.
          في حالة وقوع حادث ، يتم فقد 10-20٪ من إجمالي الحمولة ، وليس كلها.
          1. +2
            17 سبتمبر 2021 11:35
            1.5 تريليون روبل للتطوير وليس لبناء صاروخ
            1. +1
              17 سبتمبر 2021 12:25
              هنا ، التطوير فقط ، بالإضافة إلى البنية التحتية ، بالإضافة إلى الصاروخ نفسه.
              مقابل هذه الأموال ، من الممكن تمامًا إطلاق كل من حوض بناء السفن المداري والسفينة القمرية بحوالي 100 طن ، وسيظل هناك أموال متبقية.
            2. -5
              17 سبتمبر 2021 12:36
              1.5 تريليون لإنشاء الصاروخ نفسه ، وبناء منصة الإطلاق ، وتنظيم الإنتاج الضخم وجميع البنية التحتية اللازمة.
  16. +2
    17 سبتمبر 2021 07:52
    أعتقد أنه من الضروري إحضار Angara والسفينة للعمل العادي ثم إنفاقها على شيء آخر
  17. 20+
    17 سبتمبر 2021 08:01
    حان الوقت للاعتراف بأن روسيا ليس لديها فرص لاستكشاف الفضاء. تعتبر روسيا أدنى مرتين من الاتحاد السوفيتي من حيث عدد السكان ، وأربع إلى خمس مرات من حيث الاقتصاد ، وترتيبًا من حيث الحجم من حيث الموظفين العلميين والهندسيين. رواد الفضاء المأهولة والمحطات المدارية والرحلات إلى القمر - هذا بالفعل خيال بالنسبة لنا. يمكننا بطريقة ما سحب الصيانة ونوع من تطوير الأبراج الساتلية - الاتصالات ، Glonass ، الذكاء ، إلخ. كل شئ.

    نحن بحاجة إلى الاعتراف بهذه الحقيقة وإغلاق الخسائر. البلد في حالة تقاعد. حان الوقت لإرسال ألعاب الشباب العاصف إلى الأرشيف.
  18. +5
    17 سبتمبر 2021 08:50
    رواية مثل بوتوه فتحت أمريكا ، وميزانية أخرى مقطوعة في الجيوب الصحيحة بنتيجة صفرية ، ونمو سلبي أرجواني ، وهو ما يحبه السائقون الحاليون كثيرًا ، والمغاليث السيبيري في الطريق ، ولاس فيجاس في منتصف التايغا مع البلاك جاك والنساء مع انخفاض المسؤولية الاجتماعية
  19. +2
    17 سبتمبر 2021 08:53
    إذا حكمنا من خلال الصورة ، فإن أبعاد الخطوة في مكان ما حوالي 10 أمتار !!!
    1. +1
      17 سبتمبر 2021 14:12
      حجم الخطوة .... هنا ، حاول أن تجد صورة لوحدة أبولو القمرية ، ذلك الجزء منها الذي بقي على سطح القمر. وحاول أن تجد في هذه الوحدة المتبقية شيئًا يلقي بظلاله على شكل "قرنين" ... غمز أنا أيضًا لم أتمكن من العثور عليه بطريقة ما على الأقل في نسبة "من حيث السُمك" للوحدة نفسها وهذين الجهازين الملتصقين ...
  20. 0
    17 سبتمبر 2021 09:10
    قبل 30 عامًا ، تم إلغاء المشروع مع الهند حول مركبات الإطلاق المبردة لإرضاء الأمريكيين ، وكان ذلك بمثابة جنازة الفضاء الروسي.
    1. +8
      17 سبتمبر 2021 10:54
      كم هو ممتع. عندما حاول شخص ما طوال سنوات الصفر والنصف الأول من العاشرة أن يلمح إلى أنه إذا لم يتم فعل أي شيء ، فلن يكون الأمر جيدًا للغاية - صرخوا عليه في جوقة من الأصوات بأن رواد الفضاء الروس هم الأفضل في العالم ، فسيظل ذلك دائمًا كن على هذا النحو ، وجميعهم أغبياء هناك ، في المكوكات تنفجر ، ولا يمكن لمحركاتنا أن تكرر ، ولا يمكنها القيام بمحطة فضائية بدوننا ، الأحمال التجارية لا يمكن أن تكون رخيصة ، فهي تغش عدة مرات. عندما اتضح أن كل شيء لم يكن جيدًا ، كانت التسعينيات مسؤولة على الفور عن ذلك.
  21. +7
    17 سبتمبر 2021 09:12
    الحمد لله ، كانت القيادة ذكية بما يكفي لفهم حماقة السباق القمري التالي. الرحلات الجوية إلى القمر ليست ذات فائدة عملية إلا. إنهم يرضون غرورهم فقط ويظهرون قوتهم. بالطبع ، هذه الأشياء مطلوبة أيضًا. لكن ليس كأمر أساسي. اليوم ، يجب على روسيا أولاً وقبل كل شيء تعزيز اقتصاد الأرض وضمان الأمن الخارجي. ولهذا من الضروري استكشاف الفضاء القريب من الأرض بشكل عاجل ومكثف. ولكن عندما يتم حل المهام الأساسية بالكامل ، فقد حان الوقت للتفكير في الرحلات الجوية المكلفة بين الكواكب. وحتى ذلك الحين فقط إذا تم الإشارة إلى الملاءمة الحقيقية لأهداف الفضاء البعيدة مع تكاليف الفضاء لتحقيقها.
    1. +2
      17 سبتمبر 2021 10:31
      حقيقة الأمر أن الأمريكيين ، وبعدهم الصينيون ، لن يذهبوا إلى القمر للتباهي ، ولكن لغرض محدد - نشر القواعد وبدء البحث والتطوير ، لبداية المياه ، بالطبع. ليس النفط والغاز ، ولكن الماء هو كل شيء لدينا!
      1. +1
        17 سبتمبر 2021 14:38
        اقتبس من Klingon.
        بهدف محدد - نشر القواعد وبدء البحث والتطوير ، لبداية المياه بالطبع. ليس النفط والغاز ، ولكن الماء هو كل شيء لدينا!

        ماذا عن نقص الماء على الأرض؟ أم تعتقد أن تحلية المياه على الأرض أغلى من نقلها من القمر؟ ربما الهليوم 3؟ ولماذا هو مطلوب الآن ، إذا كان الاندماج الحراري النووي بعيدًا جدًا جدًا في المستقبل وبشكل عام موضع تساؤل؟ ماذا بعد؟ المعادن؟ حمل خام من القمر؟ وإذا صمت هناك ، فابحث عن حجم النبات المعدني على الأرض. وعلى الأرض الآن سيكون من الأرخص بناء وصيانة مائة مرتبة من حيث الحجم!
        القمر ، كنقطة وسيطة في MTO مع محطة حول القمر ، فالاحتمال كبير جدًا ... لماذا تسحب البضائع إلى القمر ، إذا كان كل شيء يمكن القيام به في مدار الأرض تحت حماية مجال مغناطيسي؟
        لا يزال هناك هدف علمي بحت - البحث والاختبار ... تطوير التقنيات من أجل "قفزة" أخرى إلى المريخ وما وراءه ...
        1. -1
          17 سبتمبر 2021 15:20
          أنت متخلف عن الحياة. في المستقبل القريب ، الحروب لن تخاض من أجل النفط بل من أجل الماء! يوجد الكثير من الماء على الأرض ، لكن الشخص لم يتعلم كيفية استخدامه بطريقة عقلانية
      2. -1
        18 سبتمبر 2021 12:18
        اقتبس من Klingon.
        ليس النفط والغاز ، ولكن الماء هو كل شيء لدينا!

        أنت مخطئ بوشكين بوتين هو كل شيء لدينا.
  22. +6
    17 سبتمبر 2021 09:15
    بالمناسبة ، قام الصينيون أيضًا بتصوير موقع هبوط آمر على الإنترنت. مع الصور والمقارنات.
    كل شيء متاح للجمهور في شريحتهم.

    وكل شيء واضح مع Roskosmos و Rogozins. الجدل.
  23. 0
    17 سبتمبر 2021 09:31
    لم أفهم تأجيل إطلاق Luna-25؟ ماذا تعني "نافذة الإطلاق التالية" بعد ستة أشهر تقريبًا من الأولى؟ أنا أفهم ، بالنسبة لكوكب آخر ، لكن ها هو القمر. هنا ، يزن مباشرة فوق رأسك. الحملة ، المحطة نفسها تم تشويهها ويتم الآن إعادة بنائها.
    1. +1
      17 سبتمبر 2021 12:38
      سيتم اختباره والتحقق منه حتى لا يحدث نفس الشيء كما هو الحال مع وحدة العلوم.
  24. -4
    17 سبتمبر 2021 09:33
    مقال غريب آخر عن مدى سوء كل شيء هنا ، لكن في أمريكا ، حسنًا ، تتأذى فقط. Ale Zimlya ، كنا نذهب إلى القمر ... لا ، في البداية كان المريخ ، لكننا لا نريد الذهاب إلى هناك بعد الآن ، ولم يكن لدى Rasseya الوقت للذهاب إلى أي مكان على الإطلاق ، إنه عار - نحن لا يمكننا إلقاء عرض تقديمي ، لا يمكننا التباهي بالقوارب الكبيرة. من الواضح أن المنشقين الجدد حُفروا بين مؤلفي VO. لقد أفلس روجوزين للتو ، حيث نظر إلى أسفل ذيل الأمريكيين ، وشرع في شحن ما يصل إلى مائة طن من الفراغات إلى المدار ، لأنه بصرف النظر عنهم ، لم يكن هناك شيء بهذه الضخامة. هنا ، لن يساعد أي ميثان - ميثانول واحد على الأقل ، على الأقل التقنيات القابلة لإعادة الاستخدام. لن يتبرعوا بالمال من أجل الهراء ، هذه الفترة. هناك حاجة إلى ناقلات ثقيلة للغاية ، ولكن البعض الآخر لشيء آخر. تكفي فئة 50 طن. يكفي لمسرعات القمر ووحدات المحطة ذات الحماية من الإشعاع.
  25. +3
    17 سبتمبر 2021 09:42
    وحتى في مجال الباليه ، فنحن خلف الكوكب كله ....
  26. -2
    17 سبتمبر 2021 09:46
    هذه ليست المرة الأولى التي أقرأ فيها Roman Skomorokhin وفي كل مرة أحصل على انطباع بأسلوب NTV في التسعينيات). كل خبر تال أسوأ من سابقه. كل شيء سيء ، كل شيء ينهار ، لا يمكننا فعل أي شيء ، نحن نذهب إلى الهاوية ، وما إلى ذلك. وسيكون من الرائع لو كان هناك مؤلف واحد فقط ، لكن كان هناك الكثير منهم على مدى العامين الماضيين. بالإضافة إلى التعليقات على المقال (ليس فقط على هذه المقالة). يبدو أن جميع التعليقات الإيجابية ، والمراجعات ، والأخبار ، تغرق تحت السلبيات ، وكل شيء سلبي ، سيء ، ميئوس منه - يطفو إلى الأعلى بفضل الإيجابيات. نعم ، وأصبح الأشخاص على البوابة منظمين بطريقة ما ... ليس كل شيء ، ولكن لا يزال ..
    1. -1
      20 سبتمبر 2021 16:34
      هذا ليس رومانيًا متشائمًا ، فهذه أخبار من هذا القبيل.
  27. +4
    17 سبتمبر 2021 09:48
    اتضح أن زوج الهيدروجين والأكسجين أكثر كفاءة مرة ونصف تقريبًا من زوج الكيروسين والأكسجين. صحيح ، والأخطر من حيث الانفجار.


    اتضح أنها كانت رائعة.
    بحلول ذلك الوقت ، تم اكتشاف ذلك في دروس الكيمياء في المدرسة.
  28. -4
    17 سبتمبر 2021 09:59
    حسنًا ، لا يمكنك قراءة هذا المؤلف ، وهو ما فعلته!
  29. +1
    17 سبتمبر 2021 10:10
    اقتباس: متشائم 22
    وأي نوع من الخام سيحملونه ، أحادي التيتانيوم أم الحديد مع الألمنيوم؟ انا فقط أتسائل.

    الهيليوم 3 والماء هما أول ما سيتم تعدينه. وستكون المياه على القمر والمريخ وفي الفضاء السحيق أكثر قيمة من أي خامات أخرى. لأن الماء هو أيضا وقود
  30. -1
    17 سبتمبر 2021 10:35
    اقتباس: ديمتري إيفانوف_8
    لم أفهم تأجيل إطلاق Luna-25؟ ماذا تعني "نافذة الإطلاق التالية" بعد ستة أشهر تقريبًا من الأولى؟ أنا أفهم ، بالنسبة لكوكب آخر ، لكن ها هو القمر. هنا ، يزن مباشرة فوق رأسك. الحملة ، المحطة نفسها تم تشويهها ويتم الآن إعادة بنائها.
    هذه كذبة أخرى لعامة الناس. في رحلة إلى المريخ ، تحتاج إلى نفس النافذة ، كما تحتاجها للرحلات الطويلة ، لأن هناك تقاربًا في مدارات الكواكب لإجراء مناورات الجاذبية ، إلخ. وكل شيء تقريبًا يحسب بالساعة. لست بحاجة إلى أي من ذلك لتطير إلى القمر.
  31. 0
    17 سبتمبر 2021 10:46
    اللحاق والتجاوز ينجح! كان أجدادنا قادرين على ذلك ، ما عليك سوى القيام بالمهمة ، وليس التذمر!
  32. +5
    17 سبتمبر 2021 11:01
    اقتبس من Pilat2009
    هل لديك ما تقوله حول هذا الموضوع؟ أنا أعمل في هيكل Roscosmos ولدي ما أقوله

    عزيزي ، قل ذلك ، لا تصمت! لماذا قررت إغلاق المشروع قبل شهر ونصف من الموعد النهائي؟ (محاولات السيد النبيل لا تذهب بالفعل) هل يمكن أن توضح؟
    لماذا لا نظهر أننا رسمنا ما لا يقل عن 1,5 ياردة في 4 سنوات؟ (ربما يكون هذا سرًا للغاية).
    ماذا كانت الاختبارات؟ هل كانت هناك أي اختبارات رمي؟ ما هو سبب اختيار زوج وقود ثم الانعطاف الحاد إلى زوج آخر؟ أنت تخبرنا بطريقة بسيطة ، دون أن تنفخ خديك وتلف عينيك. على سبيل المثال ، أرى بأم عيني أن رجلاً فيزيائيًا بسيطًا ، بعد أن جند طاقمًا من 9500 شخصًا في الفضاء ، بدأ في ركوب سيارة أجرة ، وماذا تفعل هياكلك المكونة من 240 ألف شخص؟ هل تبحث عن عمل هاهاها رو؟ أم أنك تخترع برنامجًا جديدًا الآن؟ قل لنا لا تخجل ، وإلا ستبدو مثل Alkhen و Sashkhen بتعليقاتك على الشبكة ، حسنًا ، خجول جدًا.
    1. +1
      17 سبتمبر 2021 12:44
      لماذا قررت إغلاق المشروع قبل شهر ونصف من الموعد النهائي؟ لم يقم أحد بتغطية المشروع ، أكمل كتابة هراء. على سبيل المثال ، أرى بأم عيني أن رجلاً فيزيائيًا بسيطًا ، بعد أن جند طاقمًا مكونًا من 9500 شخصًا في الفضاء ، بدأ في ركوب سيارة أجرة ، وماذا تفعل هياكلك المكونة من 240 ألف شخص؟ وما هو التمويل الذي يمتلكه هذا الفيزيائي ، أخبرني ، ليس عشرات المليارات من الدولارات لهؤلاء الأشخاص البالغ عددهم 000 شخص - مقارنة مع 9500 شخص - من 180000 إلى 176 مليار روبل سنويًا لكل شيء - يتم تمويل الفضاء العسكري بشكل منفصل من خلال وزارة الدفاع. كما يقولون ، ما يغنون به هو السعادة.
      1. +4
        17 سبتمبر 2021 15:49
        "في أغسطس 2006 ، كانت الشركة واحدة من الفائزين في برنامج خدمات النقل المداري التجاري (COTS) التابع لناسا وحصلت على ما يقرب من 396 مليون دولار من التمويل الإجمالي لتطوير وعرض مركبة الإطلاق Falcon 9 ومركبة Dragon الفضائية. تم تقسيم عقد COTS إلى 40 مرحلة دفعت كل منها على حدة واستمر تنفيذها حتى عام 2012 ".
        ليس عشرات المليارات. وفي إطار زمني قصير جدًا.
    2. +1
      17 سبتمبر 2021 14:15
      ببساطة قل ...
      هذا يرجع إلى حقيقة أن السيد سأل ما هو أسرع؟ المهندسين ليسوا حمقى ، قالوا الأكسجين-الكيروسين أسرع ، هناك خبرة.
      قال بارين - افعلها.
      وفجأة قرأ السيد أن الخصم يضخ غاز الميثان فائق التبريد في الخزانات - وهو أكثر فعالية من الكيروسين.
      وأمر بتكرار ...
      1. +1
        17 سبتمبر 2021 19:23
        وهذا أمر منطقي في ضوء انخفاض تكلفة عمليات الإطلاق عند تطبيق مثل هذا المفهوم.
  33. +1
    17 سبتمبر 2021 11:02
    اقتبس من Pilat2009

    يحتاج روجوزين للسفر إلى القمر
    ربما عندما ننقل إدرو في هذه الانتخابات ... لا يتم إغراء أي من ذوات الشعر الأحمر أيضًا "النساء ذوات الأربع أرجل". إنه فقط لأن لديهم خطابهم الخاص ، وينظرون إلى إحصائيات التصويت - يصبح من الواضح أن عصابة تعمل.
    1. +5
      17 سبتمبر 2021 11:11
      إدرو صوت لصالح إصلاح المعاشات ، والحزب الشيوعي ضد. هناك فرق ، وهو قابل للقياس.
  34. -3
    17 سبتمبر 2021 11:07
    وماذا تفعل هذه المقالة في قسم التسلح ، بينما من الواضح أنها يجب أن تنتمي إلى قسم الآراء؟
  35. +4
    17 سبتمبر 2021 11:23
    اقتباس من: ont65
    لقد أفلس روجوزين للتو ، حيث نظر إلى أسفل ذيل الأمريكيين ، وشرع في شحن ما يصل إلى مائة طن من الفراغات إلى المدار ، لأنه بصرف النظر عنهم ، لم يكن هناك شيء بهذه الضخامة. هنا ، لن يساعد أي ميثان - ميثانول واحد على الأقل ، على الأقل التقنيات القابلة لإعادة الاستخدام. لن يتبرعوا بالمال من أجل الهراء ، هذه الفترة. هناك حاجة إلى ناقلات ثقيلة للغاية ، ولكن البعض الآخر لشيء آخر. تكفي فئة 50 طن. يكفي لمسرعات القمر ووحدات المحطة ذات الحماية من الإشعاع.

    أخيراً !!! وكان كل شئ ينتظر متى ... أي تم إنشاء روجوزين من قبل يانكرز السيئين ، لكن ديما بريئة. روجوزين ، كما تقول ، "محترق" ، على السخرة والمحسوبية والتملق الوطني بشعارات جميلة. أنا مندهش من كيف أن RKN لم تحجب موقع ناسا على الإنترنت بعد البث عبر الإنترنت لرسو السفن العلم ، مثل هذا الخطاب تم كسره من قبل السيد حول الاختراقات والإنجازات.
    حسنًا ، حوالي 50 طنًا ، دعنا نرى ، هنا منذ ثلاث سنوات أثبتوا أن إعادة الاستخدام لم تكن شيئًا ، في الثمانينيات كان مهندسونا يحسبون لفترة طويلة. اتضح الآن أن أكثر من 80 طنًا ليس ضروريًا ، فهل تم حسابهم أيضًا في الثمانينيات؟
    1. 0
      17 سبتمبر 2021 14:23
      حسنًا ، لنكن منصفين مع روجوزين: كصحفي محترف تمامًا ، لا يدع "نجاحات" روسكوزموس تُنسى مع كل أنواع الأحداث الإعلامية على أساس منتظم. لكنها عادة ما تكون من فئة "فوبوس إلى تربة".
  36. -3
    17 سبتمبر 2021 11:35
    بالطبع ، من المألوف أن تنتقد روسكوزموس ، تمامًا مثل السلطات ، لكن إذا أخذت الأمر على محمل الجد ، عندها ستحصل على انطباع بأن هناك نوعًا ما من دخان الشاشة لشيء أكثر خطورة إلى جانب الفضاء المدني. وهذا مرتبط بالفضاء العسكري. نظرًا لأن الميزانية ، كما يقولون ، ليست مطاطية ، فمن الواضح أن نصيب الأسد من التمويل يذهب هناك ولسبب ما تحتاج بعض التطورات إلى التوسع ، ومن ثم التمويل الإضافي. ومن الممكن أنه كان من الضروري تحويل الموظفين إلى الدعم الجيش.
    والقمر لا يذهب إلى أي مكان.
    حسنًا ، هل تم إنفاق المال وسنوات 4 بالضبط في أي مكان ، كما يكتب لنا كاتب المقال؟ يتطلب تطوير المفاهيم والأسس ، وربما الحلول الجاهزة والتطورات في الأجزاء الفردية من الهيكل ، الوقت والمال.
    إذا كان روجوزين سيؤذي ببساطة أو لا يفعل شيئًا ، لكان قد تمت إزالته منذ فترة طويلة.
    1. +1
      17 سبتمبر 2021 14:29
      إذا كان روجوزين سيؤذي ببساطة أو لا يفعل شيئًا ، لكان قد تمت إزالته منذ فترة طويلة
      هل تتذكر "التسعينيات المقدسة" وابنا؟ التحطيم وعدم القيام بأي شيء لم يمنعه من خدمة فترتين. كان بإمكاني فعل المزيد ، لقد شربت نفسي فقط.
  37. +7
    17 سبتمبر 2021 12:02
    وما الذي يمكن توقعه إلى جانب التدهور مع سياسة الموظفين هذه؟ إذا لم يكن لدينا وزير تقريبًا (باستثناء القليل) لديه تعليم متخصص وخبرة عملية في المجالات التي يديرونها. نبلنا متواضع ، بائس ، غير كفء ، بلا شرف وضمير في الغالب ، عن طريق الاستيلاء على السلطة ، لا يتعلق على الإطلاق بتنمية البلاد وازدهارها. إنها ، التي تعتبر المقياس الرئيسي للنجاح ، إنجازات كل شيء وكل شيء ، روحيًا وماديًا ، نهبًا حصريًا ، لديها مهام مختلفة تمامًا ، في المقام الأول هي إرضاء طموحاتها الشخصية البرجوازية الصغيرة ، والشيء الرئيسي هو الحفاظ على تراث ديريبان للقوة العظمى التي تعرضت للخيانة والتدمير من قبلهم ، فضلاً عن ضمان أن المضاربين في الخارج يحققون ربحًا من هذه الأراضي ، بينما تهتم المدينة الخارجية ، لا تزال هناك حاجة إليهم. من الواضح أن أيا من القيادات والبويار لا يهتم بأي تقدم في العلم والتعليم وحتى تنمية مجتمع الأقنان وازدهاره ، فهو مكلف ولا يعطي ربحًا شخصيًا ، والأهم أنهم يفعلون ذلك بكل بساطة. لا يعرفون كيف وماذا يفعلون ، فهم لا يهتمون بهذا بشكل خاص ، وفقًا للمبدأ الذي سيحل بطريقة ما بنفسه ، عليك الانتظار. .
    1. 0
      21 سبتمبر 2021 12:31
      لا يمكن للجميع ، حتى الحاصلين على درجة أكاديمية في الملف الشخصي ، أن يديروا بشكل فعال دور الوزير. تحتاج على الأقل إلى تعليم مالي والقدرة على إدارة فريق. كثير من الناس لا يفهمون ذلك. غالبًا ما يكون السبب هو الغرور الكبير عن الذات بقدرات متواضعة في الممارسة.
  38. 0
    17 سبتمبر 2021 12:26
    أتذكر كيف أنه في السنوات الأخيرة من السلطة السوفيتية ، في المؤسسات السوفيتية ، كان لدى العديد من العمال السوفييت أكثر من 50 معهدًا مختلفًا للأبحاث ، ومكاتب تصميم ، ومصانع ومصانع ، مثل هذا "الشعار": "دعونا نكملها حتى التقاعد ..." وبعد ذلك ، على الأرجح ، افعل ما تريد ، حتى على سطح القمر ، حتى إلى المريخ ، حتى لألفا سينتوري سيئ السمعة ، أو افعل شيئًا آخر ، ولكن بدوننا. كيف انتهى الأمر بالنسبة للعديد من المؤسسات ، بينما في الواقع تم وضع هذا الشعار موضع التنفيذ ، فلا داعي للقول. ربما ، تحت S.P. لم يكن هناك مثل هؤلاء الأشخاص في "شركته" في الملكة ، ثم أقل من ذلك ، ولكن حتى هناك انتصروا في النهاية. ومع ذلك ، في ظل حكم كوروليف ، لم تكن الألسنة مزعجة ولم تكن الورقة أخلاقية ، فهي تقدم للناس حقائق غير مجدية ، وغير مجدية ، وآراء شخص ما ، وأكثر من ذلك قرارات لجان الدولة أو هيئة رئاسة أكاديمية العلوم بشأن قضايا معينة من تطوير العلم والتكنولوجيا. لقد قاموا بالمهمة ، وبعد الانتهاء من العمل ، كانت هناك معلومات في الصحافة والراديو والتلفزيون لاحقًا.
    لذلك ، من الجيد دائمًا أن تكون فخوراً بالبلد والصناعة والمواطنين ، عندما تسمع فجأةً الكلمات التالية من تقرير تاس غير متوقع ، الآن مجرد بعض الوسائط: "اليوم في الساعة __ صباحًا بتوقيت موسكو ، هبطت مركبة فضائية بين الكواكب على سطح القمر ، يقودها بطل روسيا _____ ، وخمسة من أفراد الطاقم (مع قائمة بالأسماء) من مواطني الاتحاد الروسي."
    1. +2
      17 سبتمبر 2021 13:26
      اقتباس: 1536
      أتذكر كيف أنه في السنوات الأخيرة من السلطة السوفيتية ، في المؤسسات السوفيتية ، كان لدى العديد من العمال السوفييت أكثر من 50 معهدًا مختلفًا للأبحاث ، ومكاتب تصميم ، ومصانع ومصانع ، مثل هذا "الشعار": "دعونا نكملها حتى التقاعد ..." وبعد ذلك ، على الأرجح ، افعل ما تريد ، حتى على سطح القمر ، حتى إلى المريخ ، حتى لألفا سينتوري سيئ السمعة ، أو افعل شيئًا آخر ، ولكن بدوننا. كيف انتهى الأمر بالنسبة للعديد من المؤسسات ، بينما في الواقع تم وضع هذا الشعار موضع التنفيذ ، فلا داعي للقول. ربما ، تحت S.P. لم يكن هناك مثل هؤلاء الأشخاص في "شركته" في الملكة ، ثم أقل من ذلك ، ولكن حتى هناك انتصروا في النهاية. ومع ذلك ، في ظل حكم كوروليف ، لم تكن الألسنة مزعجة ولم تكن الورقة أخلاقية ، فهي تقدم للناس حقائق غير مجدية ، وغير مجدية ، وآراء شخص ما ، وأكثر من ذلك قرارات لجان الدولة أو هيئة رئاسة أكاديمية العلوم بشأن قضايا معينة من تطوير العلم والتكنولوجيا. لقد قاموا بالمهمة ، وبعد الانتهاء من العمل ، كانت هناك معلومات في الصحافة والراديو والتلفزيون لاحقًا.
      لذلك ، من الجيد دائمًا أن تكون فخوراً بالبلد والصناعة والمواطنين ، عندما تسمع فجأةً الكلمات التالية من تقرير تاس غير متوقع ، الآن مجرد بعض الوسائط: "اليوم في الساعة __ صباحًا بتوقيت موسكو ، هبطت مركبة فضائية بين الكواكب على سطح القمر ، يقودها بطل روسيا _____ ، وخمسة من أفراد الطاقم (مع قائمة بالأسماء) من مواطني الاتحاد الروسي."

      لكن الشعار الآن مختلف قليلاً - دعني أعيش حتى التقاعد. سأخبرك سراً ، لن يصنع أحد صواريخ لك مقابل 30 ألفًا ، سيجد المتخصصون العاديون دائمًا عملًا لأنفسهم.
      1. +3
        17 سبتمبر 2021 13:58
        نعم ، نعم ، كما في الكوميديا ​​السوفيتية القديمة: "لدي رغبة في شراء منزل ، لكن ليس لدي الفرصة. لدي فرصة لشراء ماعز ، ولكن لدي الرغبة".
        سأستعرض مذكرات س جوبز ، ربما سأجد الراتب الذي حصل عليه عندما جاء للعمل في مصلحة دفاعية أمريكية معروفة في شبابه. أعني أنه ليس الراتب هو الذي يحدد الوعي ، ولكن إمكانية وجود منظور ، أي احصل على الكثير عندما تظهر ثمار عملك. كانت هناك مشكلة في هذا تحت حكم البلاشفة ، لكن للأسف ، بقيت حتى الآن. لأنه لا أحد يرى آفاقًا على الأرض ، ماذا يمكننا أن نقول عن القمر. ولكن ربما شخص ما سيحاول يوما ما؟ لذا فإن تأجيل "المشروع القمري" اليوم هو أمر صحيح ، رغم أنه عار بالطبع.
  39. +9
    17 سبتمبر 2021 12:43
    اقتباس: بلدي 1970

    DAILY 21 مليار ينفق على دفع معاشات المتقاعدين يوميا .....

    وهذا سبب لرمي المال بعيدا؟
    هل يمكن أن تخبرني عن عدد المساهمات التي يتم جمعها يوميًا لوحدة الاستخبارات المالية؟
    وبعد أن ذهب هذا الخمر ، هل يمكن أن تخبرني أين ذهب الجزء الممول من المعاش التقاعدي؟
    ليس عليك الإجابة ، إنه سؤال بلاغي. :(
  40. +1
    17 سبتمبر 2021 12:45
    رئيسنا التنفيذي غير المتعثر لشركة Roscosmos

    لأنك بحاجة إلى الحصول على تعليم خاص من أجل اتخاذ القرارات 10-15 سنة قبل أن تصبح ذات صلة.
    ولاتخاذ القرارات عندما تكون واضحة - ليست هناك حاجة للتعليم ، فقط التدفق النقدي لملء عدم كفاءتك.
  41. +1
    17 سبتمبر 2021 13:09
    5. مولدات الهيدروجين والأكسجين لتوليد الكهرباء.
    ليس صحيحًا تمامًا - هذا تطور أقدم ، حتى من سفن Gemini ، على Apollo نسخته المحسنة.
    طور مهندسونا أيضًا للناقل H1 مخطط كهربية القلب على الهيدروجين والأكسجين لتوليد الكهرباء والماء أثناء الطيران ، B. Chertok في كتاب Rockets and People:
    في هذه الدائرة الضيقة ، تذكرت ما هو مخطط كهربية القلب. يتم الحصول على الكهرباء في مخطط كهربية القلب عن طريق تفاعل مزيج [377] من الهيدروجين مع الأكسجين ...
    عند الجمع بين الهيدروجين والأكسجين في مولد خاص ، يمكنك الاستغناء عن الانفجار. يتم إزالة الطاقة المنبعثة في هذه الحالة من أقطاب المولد كتيار كهربائي. نتيجة التفاعل ، يتم تكوين أنقى المياه ، والتي تستخدم في نظام دعم الحياة للمركبة الفضائية.
    كان الأمريكيون متقدمين علينا كثيرًا في إنشاء مخطط كهربية القلب. استخدموها على مركبة الفضاء الجوزاء.. بالنسبة لأبولوس ، كان مخطط كهربية القلب هو المصدر الرئيسي للكهرباء ومياه الشرب في الطريق إلى القمر والعودة.

    وفقًا لبرنامج الرحلة رقم 7L ، كان المصدر الرئيسي للكهرباء للوحدة الرئيسية هو ECG ، المصمم خصيصًا للرحلة القمرية. للطيران من الأرض إلى القمر ، حول القمر ومن القمر إلى الأرض ، كان من الضروري ملء 600 كيلوغرام من الهيدروجين السائل في خزانات ECG.
    1. تم حذف التعليق.
  42. +2
    17 سبتمبر 2021 13:09
    روسيا سوف يصور "فيلم" معين للقناة الأولى في المدار ، ضحى بآخر وحدة فضائية له من أجل هذا ، وهذا كل شيء .... عندما أُبلغ لينين أن قطار الثورة قد توقف - نفد الحطب ، قام بتنظيم subbotnik ، وقادها شخصيًا بسجل على موقعه. الكتف ، وجددت السقوط واندفعت على. عندما أُبلغ ستالين أن قطار الاشتراكية قد توقف - نفد الحطب ، قاد نصف البلاد إلى التايغا ، وقطع الحطب واندفع. عندما أُبلغ خروتشوف أن القطار قد توقف في طريقه إلى الشيوعية - فقد نفد السكك الحديدية ، سأل ، لكن هل يوجد من وراءهم؟ - أطلق النار من الخلف واستلق - اندفع أكثر. عندما أُبلغ بريجنيف أن القطار قد توقف - كل شيء انتهى - حطب ، سكك حديدية ، سأل إذا كان هناك بخار في المرجل؟ - ثم توقف وانفجر ، دعهم يعتقدون أننا ذاهبون.
    1. +1
      17 سبتمبر 2021 14:54
      اقتباس: كوشكا
      روسيا سوف يصور "فيلم" معين للقناة الأولى في المدار ، ضحى بآخر وحدة فضائية له من أجل هذا ، وهذا كل شيء .... عندما أُبلغ لينين أن قطار الثورة قد توقف - نفد الحطب ، قام بتنظيم subbotnik ، وقادها شخصيًا بسجل على موقعه. الكتف ، وجددت السقوط واندفعت على. عندما أُبلغ ستالين أن قطار الاشتراكية قد توقف - نفد الحطب ، قاد نصف البلاد إلى التايغا ، وقطع الحطب واندفع. عندما أُبلغ خروتشوف أن القطار قد توقف في طريقه إلى الشيوعية - فقد نفد السكك الحديدية ، سأل ، لكن هل يوجد من وراءهم؟ - أطلق النار من الخلف واستلق - اندفع أكثر. عندما أُبلغ بريجنيف أن القطار قد توقف - كل شيء انتهى - حطب ، سكك حديدية ، سأل إذا كان هناك بخار في المرجل؟ - ثم توقف وانفجر ، دعهم يعتقدون أننا ذاهبون.

      لقد دمر المديرون الفعالون العديد من الحضارات - أتلانتس وروما وبيزنطة والإمبراطورية الروسية ...
      1. +1
        17 سبتمبر 2021 17:07
        حسنًا ، كان هناك هذا ، مثله ، نيرون - لقد أحرق روما. اشتهر لقرون ، وهم يدرسون في المدارس ويحيون ذكرى عبثًا. كما يقولون ، من درس ماذا. لتدمير شيء ما ، تحتاج أحيانًا إلى امتلاك موهبة أكثر من الشخص الذي أنشأه (مخادع كبير / قوي / مرتفع / عميق / لا مثيل له في العالم ...). هناك يلتسين ، جالسًا هناك ، هناك مع غنيمة - الانفجار العظيم وروسيا في التتار. حسنًا ، كما هو متوقع - إنهم يدرسون في المدارس ، فإن مركز يلتسين رائع ... حسنًا ، نفس الفوهرر (لن يتذكره الليل) - أحرقوا ودمروا كل شيء إلى الجحيم من لندن إلى ستالينجراد والقرى ، لذلك أحرقوا الآلاف ، وبعضهم مرتين ، وثلاث مرات ، وحتى أربع مرات - لكنك لن تقول إنه "مدير غير فعال" .... نعم ، هناك ، مرتفع ، عال ، هناك الخالق ، وهناك هو الشيطان ...... لا أعرف عنك ، لكنني لن أتعهد بالقول إن كوفيد هو عقاب الله ، مثل كل كاليفورنيا وتركيا واليونان التي أحرقت على الأرض أو غمرت سوتشي ويالطا ... ..
        التوازن والتوازن!
  43. -2
    17 سبتمبر 2021 13:20
    اقتباس: ديمتري فلاديميروفيتش

    لأنك بحاجة إلى الحصول على تعليم خاص من أجل اتخاذ القرارات 10-15 سنة قبل أن تصبح ذات صلة. .
    وإليكم ما سيقوله الرئيس عن هذا ... آه ، ميهو سا.آ (أوه يا له من رجل) كاشفيلي: تم الإعلان عن مسابقة للرئيس الجديد لوكالة الغابات الحكومية. أحد الشروط الرئيسية لاختيار المرشحين هو "درجة الماجستير في الغابات". في الترجمة ، هذا يعني: نريد أن نختار شخصًا معينًا "من شخصنا". تحتها أعلنا عن مسابقة ولسنا بحاجة للغرباء.
    كم عدد الأشخاص في أوكرانيا بشكل عام الحاصلين على تعليم متخصص في مجال الغابات؟ هل من المفترض أن يعني هذا المطلب الغبي أنهم لا يستطيعون جميعًا أن يصبحوا مديرين جيدين ما لم يكن لديهم تعليم متخصص؟ ثم اتضح أن أحد الوزراء الموهوبين كوبراكوف ، على سبيل المثال ، لا يمكن أن يكون رئيسًا فعالًا لأوكرافتودور ، لأنه ليس باني طرق. ووزير البنى التحتية بالمناسبة ايضا. محض هراء
  44. +2
    17 سبتمبر 2021 13:23
    ربما عانوا من العلم ، لكن الوحدة أصبحت مع ذلك جزءًا من محطة الفضاء الدولية. الأمريكيون لديهم شيء مشابه ، لكن بحجم قطعة واحدة ، مثل قطعنا. الصينيون ببساطة ليس لديهم هذا ، ومتى سيكون غير واضح. فلا تدفنوا ما هو حي. لدينا عقول ، لدينا تقنيات ، لدينا قاعدة إنتاج ، ولدينا المال. الآن المفقود: نظام الدولة والدوائر لمكافحة الفساد والسرقة. هذا الوقت. عدم وجود إرادة في القوة لإنشاء مثل هذا النظام. من يريد أن يخالف نفسه؟ هذا اثنان.
    لذا فإن مئات المليارات من أموال الناس مبعثرة في أحشاء روسكوزموس ، UAC ، روسنانو ، إلخ. ولكن إذا تم تحرير مهندسينا ومصممينا وعلمائنا وفنيينا وعمالنا من "المديرين الفعالين" ويمكنهم العمل بسلام ، فسيصبح القمر والمريخ متاحين وغير ذلك الكثير.
    1. +2
      17 سبتمبر 2021 14:57
      اقتبس من Glagol
      ربما عانوا من العلم ، لكن الوحدة أصبحت مع ذلك جزءًا من محطة الفضاء الدولية. الأمريكيون لديهم شيء مشابه ، لكن بحجم قطعة واحدة ، مثل قطعنا. الصينيون ببساطة ليس لديهم هذا ، ومتى سيكون غير واضح. فلا تدفنوا ما هو حي. لدينا عقول ، لدينا تقنيات ، لدينا قاعدة إنتاج ، ولدينا المال. الآن المفقود: نظام الدولة والدوائر لمكافحة الفساد والسرقة. هذا الوقت. عدم وجود إرادة في القوة لإنشاء مثل هذا النظام. من يريد أن يخالف نفسه؟ هذا اثنان.
      لذا فإن مئات المليارات من أموال الناس مبعثرة في أحشاء روسكوزموس ، UAC ، روسنانو ، إلخ. ولكن إذا تم تحرير مهندسينا ومصممينا وعلمائنا وفنيينا وعمالنا من "المديرين الفعالين" ويمكنهم العمل بسلام ، فسيصبح القمر والمريخ متاحين وغير ذلك الكثير.

      حسنًا ، سامحني إذا كنا نعاني مثل هذا مع كل وحدة ...
    2. +2
      17 سبتمبر 2021 19:36
      الأموال ، أي - لكن هذه المبالغ المخصصة لتطوير قطاع الفضاء لا تكفي لتخصيص ثلاثة أضعاف هذا المبلغ على الأقل.
  45. +1
    17 سبتمبر 2021 13:32
    اقتباس من: aleks26
    حيث يحترقون بأمان في الغلاف الجوي

    لماذا تتجادل مع هذا الغبي؟ حان الوقت لقراءة تعليقاته من خلال فتح الملف الشخصي وحظره في المرحاض.
  46. +1
    17 سبتمبر 2021 13:50
    اقتباس: بلدي 1970
    Z. Y. ومع ذلك ، في أيام الاتحاد السوفياتي ، كان البرنامج القمري حزينًا أيضًا. عندما تم إغلاق N-1 ... أيضًا ، لم يتم صرف 100 روبل في البالوعة خلال 15 عامًا من العمل


    وفقًا لبارمين فلاديمير بافلوفيتش في بداية عام 1974: تم إنفاق 4،000،000،000 روبل من الاتحاد السوفيتي على برنامج H1 (تقريبًا) وفي 4 عمليات بدء غير ناجحة + تراكم في الإنتاج.
    اختار كوروليف ، بعد الكثير من البحث ، أفضل مخطط لـ H1. لقد تخلى عمدا عن الصاروخ متعدد القوالب. لمثل هذه الأحجام هو غير مربح. يجب إعطاء H1 ترقية رئيسية بدلاً من إعادة اختراع العجلة. لقد أنفقنا بالفعل 4 مليارات روبل على H1. نحن ملزمون باستخدامها.

    B. صواريخ Chertok والناس.
  47. 0
    17 سبتمبر 2021 13:51
    شيء لقد سئمت بالفعل من موضوع الفضاء.
    لا يوجد مال ، لكنك انتظر.
    لا يوجد مال ، ولكن هناك حاجة إلى مساحة.
    هل لديك مال أم لا ، هل تحتاج إلى مساحة أم تسمح لنفسك بالطيران؟
    واتضح أن الفضاء الروسي هو المال في الهاوية.
  48. +2
    17 سبتمبر 2021 14:03
    اقتباس: فاديم 237
    لم يقم أحد بتغطية المشروع ، أكمل كتابة هراء.

    لقد كتب قادتك هذه الهراء وعبّروا عنها. في فبراير 2021 ، قاموا بتصحيح مظهر الصاروخ ، وقد حددنا جيدًا ما سنرسمه ، والآن أقتبس من سبتمبر "نعمل على توضيح برنامج إنشاء مجمع صاروخ فضائي مركبة إطلاق ثقيلة للغاية "ألا تعتقد أن هذا كثير جدًا لمئتي ألف عامل؟ فقط أجب ، ما هي اختبارات مقاعد البدلاء التي تم إجراؤها في إطار هذا البرنامج؟ ما هو الصعب .
    اقتباس: فاديم 237
    وما نوع التمويل الذي يمتلكه هذا الفيزيائي ، أخبرني ، ليس عشرات المليارات من الدولارات لهؤلاء الأشخاص البالغ عددهم 9500 شخص - مقارنة مع 180000 شخص لدينا - من 176 إلى 250 مليار روبل سنويًا لكل شيء

    العشرات؟ حسنًا ، الكلمة الصحيحة صغيرة جدًا؟ دعنا نحصل على المئات. SpaceX ، إلى جانب الاستثمار الخارجي ، الحقن من Musk نفسه ، بالإضافة إلى عقود NASA بقيمة 6.25 مليار من 2002 إلى 2020. دعونا نقارن كميات هذه الفترة لملاحينا بالمعدل؟ ولكي لا تكون بلا أساس ، tyk https://oig.nasa.gov/docs/IG-20-005.pdf هناك كلمات معقدة حقًا ، إليك طريقة أبسط https://en.wikipedia.org/wiki / SpaceX # Summary_of_achievements. .. ونعم ، لا تخلط بين الصقر والمركبة الفضائية ، فهذه سلال مختلفة ، وفقًا لمناقصات مختلفة (يا لها من كلمة حلوة ، نعم ، أموال العطاء)
    اقتباس: فاديم 237
    يتم تمويل الفضاء العسكري بشكل منفصل من قبل وزارة الدفاع

    ولكن أنا حقا أريد أن من خلال روسكوزموس؟ أحيانًا يكون لدى المرء انطباع بأن النقابات تطير بفضل منطقة موسكو وبليسيتسك وعلى الرغم من كل شيء آخر.
    لكن بشكل عام أوافق - أنت بحاجة إلى أن تحلم أكثر ، تحتاج إلى أن تحلم أكثر. والفضاء أبدي ، سينتظر.
    1. +3
      17 سبتمبر 2021 19:58
      هذا هراء حول الإغلاق - كتبته. ونعم ، الرجال من روسكوزموس ليسوا قادتي - فمنذ عام 2018 أصبح مجرد حلفاء لهم. "وهو كثير جدا لمائتي ألف عامل." - وهناك جميع العمال البالغ عددهم 180000 ألفًا يشاركون في مهمة واحدة فائقة الثقل - هناك الكثير من المجالات الأخرى ، بما في ذلك المجال العسكري. فقط أجب ، ما هي اختبارات مقاعد البدلاء التي تم إجراؤها في إطار هذا البرنامج؟ ما نوع اختبارات مقاعد البدلاء - الصاروخ في التصميم الأولي فقط في البداية أرادوا وضع RD 171MV في المراحل الأولى من اختباراتهم على المدرجات.
      العشرات؟ حسنًا ، الكلمة الصحيحة صغيرة جدًا؟ دعنا نحصل على المئات. SpaceX ، جنبًا إلى جنب مع الاستثمارات الخارجية ، الحقن من Musk نفسه ، بالإضافة إلى عقود NASA البالغة 6.25 مليار من 2002 إلى 2020. وإلى جانب ذلك ، لم نعد نعتبر الربح من عمليات الإطلاق ، والأموال الإضافية التي ربما جذبها Musk ولا يزال يجتذبها تطوير الشركة ، ونظراً لكون المكتب خاصاً ومضغوطاً ، فإنه لا يثقل كاهل البيروقراطية الإدارية للدولة ، لذلك كل شيء يتم بسرعة وبتكلفة أقل هناك. ونعم ، فإن قيادة الدولة ليست في عجلة من أمرها للاستثمار في الفضاء المدني - لأنه أموال كبيرة للرياح ، والعائد ضئيل ، حيث ستظهر الفوائد التجارية المحفزة فقط عندما تبدأ المعادن النادرة على الأرض في التنقيب في الفضاء ، إذن سيبدأ الكثير من التمويل للفضاء المدني - ولكن في الوقت الحالي ، يتم تمويل أولويات البلدان الأخرى في مجال الفضاء على الأرض ضمن الموارد.
  49. +1
    17 سبتمبر 2021 14:11
    اقتباس: فاديم 237
    سيتم اختباره والتحقق منه حتى لا يحدث نفس الشيء كما هو الحال مع وحدة العلوم.

    ومنذ البداية كان من المستحيل القيام بذلك بشكل طبيعي؟
    1. +1
      17 سبتمبر 2021 19:59
      فعل العلم الشيء نفسه منذ البداية بشكل طبيعي ، ولكن في الواقع اتضح أن العضادات بقيت في أنظمة التحكم.
  50. +1
    17 سبتمبر 2021 14:19
    شخص كسول متحمس أو متهرب يتخلى دائمًا عن ما بدأه (تناسخ شخصية واحدة من Ilf و Petrov)
  51. +1
    17 سبتمبر 2021 14:50
    А зачем гнаться сейчас на Луну?

    Ресурсы. Я просто напоминаю первыми в Америке были испанцы и португальцы .

    И где они сейчас
    1. +1
      17 سبتمبر 2021 20:02
      Тогда уж а зачем вообще в космос?
      Первым в космосе был СССР и где он сейчас?
  52. +2
    17 سبتمبر 2021 14:56
    Хоть одумались что не потянут..И то ладно
  53. 0
    17 سبتمبر 2021 15:29
    Старт «Луны-25» тоже перенесен на середину следующего года

    Опа опа , не полетит в Октябре значит ? Откуда инфа ? А то тут один товарисч мне год назад доказывал что полетит все,по часамъ . И я уже было отложил свое извечное паникерство по этому поводу , очень хочется поглядеть как отработают эти самые 20 кило полезной нагрузки. И сколько.
    Что касается "Лунной гонки" - наши элиты не совсем понимают,а вернее "совсем не понимают" на кой дьявол им нужна эта Луна и дальний космос до кучи - вот орбита, туристишек катать на МКС, что то там выращивать там же , это понятно, это приносит грины-с или решает какие то близкие и понятные вопросики на земле. Это все называется - приземленное мышление . По этому особо и не спешат - как бы ползут впотьмах ощупывая каждый камень) Нам надо представить что мы хотим от космоса дальше орбиты - я имею ввиду некую материальную дорожную карту ,а не все эти полу политические проекты .
  54. +1
    17 سبتمبر 2021 15:46
    Ух, сколько икспердов по космическим разработкам! Ух, как им всем «стыдно» за «закрытие» на стадии техпроекта разработки «сверхтяжёлой ракеты»! Ну, «рашка фсьо», позорище позорное!

    При этом, ни автор статьи, ни всё количество икспердов ни разу в разработке космической техники не участвовали. Они даже в разработке некосмической техники не участвовали. Они стадию техпроекта от стадии эскизного проекта отличить не в состоянии. Чем «литера О» отличается от «литеры О1» они тоже не в курсе. Но пофонтанировать о том, о чем не имеют ни малейшего представления — это пожалуйста.

    Для вменяемых, но не очень знакомых с техническими разработками людей рассказываю.
    Прекращение разработки на любой стадии — это нормальное явление для техники. Не только космической — любой. Из десяти-двадцати начатых разработок до серии доходит одна. Остальные уходят в архив. И, да, на все эти разработки тратятся деньги заказчика. И заказчик к этому ГОТОВ заранее. Потому, что дошедшее до серии окупает всё положенное в архив — это раз, положенное в архив может в дальнейшем получить дальнейшее развитие и отбить вложенное — это два. И в архив это может уйти даже не стадии техпроекта (это, как раз, ещё гуманный вариант), а после полного окончания разработки (и соответствующих затрат). А на стадии эскизного и технического проекта — вообще обычное дело. Техпроект для того и существует, чтобы сделать выбор оптимального варианта технических решений ДО начала разработки конструкторской документации (это в ГОСТе записано!). И если на стадии техпроекта выясняется, что резиномоторный двигатель оптимальнее ДВС, то вариант с ДВС останавливается и сдается в архив. А резиномоторный вариант, да, тянет иногда на начало разработки с нуля (но редко, опыт и задел, приобретенные на предыдущем варианте используются по-полной).
    Конечно, самый лучший вариант — это когда от стадии эскизного проекта одни и те же специалисты доводят до крупной серии, а потом ещё и многие годы сопровождают производство. Но самый лучший вариант, к сожалению, не самый частый. А очень даже наоборот. Извлекать из архива техдокументациию и продолжать разработку (если понадобится) будут, скорее всего, совсем другие люди, а не те, кто закладывал. И это очень некомфортно разработчикам. Но что делать? А кому легко? Очень многие разработки именно так и рождались.

    Байка из прошлого. Встретились мы как-то на контркурсах возле свалки металлических отходов нашего НИИ. Я — молодой инженер, и Кирюша — наш слесарь - «золотые руки» (типа Гоши из «слезам не верит»). Я шёл выкидывать отработанный макет, он тащил со свалки на участок чью-то чужую поделку, чтобы использовать детали для дальнейшей работы. Улыбнулись курьезной ситуации и Кирюша сказал философски, показывая на свалку: «Это — наш основной заказчик».

    Кстати, есть очень хороший фильм (художественный, конечно, но тем не менее), в котором показано, как Королёву не раз и не два приходилось отказываться от уже далеко ушедшего в разработке варианта. «Укрощение огня», один из моих любимых фильмов.
    1. -1
      18 سبتمبر 2021 13:56
      اقتباس: مارتن
      При этом, ни автор статьи, ни всё количество икспердов ни разу в разработке космической техники не участвовали.

      Все что вы описали - правильно. Правда про свалку это больше на анекдот смахивает, но то что бережно относились к любой конструкторской документации - это факт. Ни и про выход в серию разработок из 10-20 всего лишь одна, по моему опыту гензаказчика в минобороны, большое преувеличение - тогда бы начальника заказывающей структуры точно на Магадан отправили бы. А остальное вы все точно описали - могу это подтвердить собственным опытом, о чем кстати я рассказал в одной из своих статей на этом форуме.
      1. 0
        25 سبتمبر 2021 21:15
        اقتباس من ccsr
        Правда про свалку это больше на анекдот смахивает

        Чистая правда. Выглядит, как анекдот, конечно. Но правда, она такая. Иногда правдой не выглядит. غمز
        اقتباس من ccsr
        Ни и про выход в серию разработок из 10-20 всего лишь одна, по моему опыту гензаказчика в минобороны, большое преувеличение

        Нет, к сожалению. Те 9, которые до серии не дошли, — это огромный опыт, который нужен для той самой 10-й, выстрелившей. В МО это, кстати, очень хорошо понимают. Ведь, «не дошёл до серии» не означает, что не работает вообще. Работает и, часто, неплохо. Но, например, дороговасто получается. Или все хорошо, строго по ТЗ, «спасибо, дорогие разработчики, вы всё выполнили, мы вашу разработку пока положим в архив». Потому что… а не ваше дело, почему. Очень часто разработчик выполняет не ОКР, а его часть (СЧ ОКР). Он всё выполнил, а его «сподвижники» где-то увязли. Например, вы разработали и испытали систему управления для двигателя с квадратными поршнями, а у двигателистов поршня получаются всё время треугольными. Ну лежит ваша разработка, ждёт. А потом её внезапно могут взять и приколотить к двигателю с поршнями овальными. Т.к. выяснится в процессе разработки, что овальные лучше квадратных.
  55. وإليك ما حدث: أعلن المدير العام لمركز Samara Progress Rocket and Space ، دميتري بارانوف ، أنه تم إيقاف العمل على تصميم صاروخ قمري ثقيل للغاية ، يحمل الاسم الرمزي Yenisei.

    بتعبير أدق ، تم إيقافها في مرحلة التصميم الفني. بالطبع ، كما قال بارانوف ، سيكون المركز قادرًا على مواصلة ما بدأه ، إذا عبرت إرادة روسكوزموس عن نفسها.

    لكن من الواضح أنها لن تفعل ذلك. لقد لعبت ما يكفي.

    مليار ونصف مليار روبل و 4 سنوات من العمل - وهذا كل شيء. في الفترة من أكتوبر إلى نوفمبر من هذا العام ، كان من المفترض أن يكتمل التصميم الفني ، وهنا خاتمة غير متوقعة (في الواقع ليست كبيرة). شكرا للجميع ، أنت حر. سوف يتبخر مليار ونصف في مكان ما.

    قبل شهر من نهاية المدة.

    من الصعب للغاية تحديد ما تم تطويره هناك وما إذا كان قد تم تطويره على الإطلاق ، ولكن بالفعل في العام الماضي أصبح من الواضح أن شيئًا ما قد حدث بشكل خاطئ.


    Ну отчего-же сразу "هناك خطأ ما"?
    Может, как раз все пошло именно так, как задумывалось-планировалось?
    Достаточно вспомнить фильм "Продюсеры" и все сразу же встает на свои места.
    Ведь тут ключевое что: 4млрд потрачены, что-то разработали, но что именно - фиг его знает, до конца же не довели... Чем не "Продюсеры", но в реальном воплощении???

    PS Наверно это было бы смешно до икоты, если бы не было так грустно...
  56. +5
    17 سبتمبر 2021 16:47
    Выскажу крамольную мысль, которую неоднократно высказывал коллегам из ИМБ РАН (кто не в курсе - это те, кто с 1963 года и по настоящее время головные по космической биологии и медицине в СССР/России, и по ряду направлений до сих пор впереди планеты всей - спасибо советскому заделу). На мой взгляд, я имею право высказываться, поскольку волею судеб участвовал и участвую в качестве микробиолога в разработке замкнутых биорегенеративных систем жизнеобеспечения (они же БСЖО, они же БТСЖО, они же CELSS) для будущих внеземных поселений. Не сказать, что это моя основная деятельность - но в качестве "приходящего" микробиолога-фитопатолога я внёс вклад и в наследие советского БИОС-3 (Институт биофизики СО РАН), и в китайский Yuegong-1 (Пекинский аэрокосмический университет, он же BUAA, он же Beihang University). И этот вклад отражён в статьях (Advances in Space Research, Ecological engineering, Авиакосмическая и экологическая медицина - в девичестве Космическая биология и медицина), а также в серии докладов на Committee on Space Research (COSPAR), сомневающимся могу предоставить любые доказательства.

    Это была преамбула, призванная подчеркнуть, что я, в общем, в курсе медико-биологических и экологических проблем пребывания человека в космосе и/или на поверхности небесных тел. Так вот, я глубоко убеждён, что Космос - не для человека. Наша биология заточена под вполне конкретную планету с конкретными физико-химическими условиями и с вполне конкретной Биосферой. Обратите внимание на нынешний рекорд. Аж 14 (четырнадцать) человек в околоземном пространстве - из 7,9 миллиардов. И это преподносится как достижение, и это действительно достижение - с учётом того, что H. sapiens категорически неприспособлен к внеземным условиям. Преклоняю колени перед людьми, обеспечивающими выживание человека вне Земли (тем более, что кое-кого из них я знаю лично и искренне уважаю, и даже горжусь знакомством). Но считаю, что Космос - не для человека. Космос - для автоматов.

    ملاحظة.
    1. Коллеги (повторюсь, очень мной уважаемые) не разделяют мой пессимизм. А другие (не менее уважаемые) с моим пессимизмом согласны.
    2. Хотя я считаю, что Космос - не для человека, в упомянутых работах по наследию БИОС-3 и Yuegong-1 я участвовал на полную катушку, с полной отдачей, применяя все свои знания и таланты, не считаясь с трудозатратами, откладывая в сторону все другие дела и предоставляя этим задачам наивысший приоритет, сплошь и рядом - бесплатно либо за совсем смешные деньги. Почему? Интересно ведь - А вдруг получится? )))
    1. +1
      17 سبتمبر 2021 20:11
      Очень интересно. А где-то есть видение указанных Вами коллективов этих самых "будущих внеземных поселений"? Ну может статьи какие-то или книги. Может ролики в интернете? Может ссылками поделитесь? Если это все не секретно, конечно. Хотелось бы почитать. А то мы все читаем всяких там фантастов, а это, сами понимаете, не совсем чтобы корректно. Читать о том, что в России развалилась космонавтика конечно надо, ведь не осознав недостатков невозможно вообще никуда двигаться. Но все же хочется иногда и помечтать. А взгляд ученых дает для этого реальную перспективу. )))
      1. +3
        18 سبتمبر 2021 05:10
        اقتباس: الفتى
        А где-то есть видение указанных Вами коллективов этих самых "будущих внеземных поселений"?

        Первоначальная идеология сформулирована ещё в 60-е. Предполагалось создание замкнутой экосистемы на основе одноклеточной водоросли хлореллы. Экипаж потребляет выделяемый хлореллой кислород и питается биомассой хлореллы. Хлорелла поглощает выделяемый экипажем углекислый газ и отходы жизнедеятельности. Получалось достаточно компактно, чтобы разместить на космическом корабле. К сожалению, выяснилось, что экипаж не может питаться хлореллой. Во-первых, она невкусная. Во-вторых (и в главных) в одноклеточных слишком много азота, наш организм на такое не рассчитан, начинаются серьёзные проблемы со здоровьем. Как дополнение к рациону хлореллу либо другие одноклеточные водоросли использовать можно, как основной рацион - нет.

        В итоге хлореллу заменили на набор съедобных растений, причём основной компонент рациона - специально выведенный сорт пшеницы. Биопродуктивность высших растений существенно ниже, чем хлореллы - то есть вместо компактного биореактора требуются приличные площади. Вдобавок, в невесомости высшие растения растут плохо - корни не могут понять, где верх-низ. Проблему с корнями в итоге решили (лично знаком с человеком, который решил, его установки для выращивания растений работали чуть ли не на Салютах, на Мире - точно), но от площадей никуда не денешься. Стало понятно, что в космосе такое не разместить, но на поверхности Луны или Марса - почему бы и нет.

        Вершиной технологии стал БИОС-3 в подвале Института биофизики. Сейчас комплекс пребывает в руинах, в 2018-м (или в 2020? забыл,а искать на компе документацию лень) просили у РНФ денег на реанимацию (цена вопроса - что-то порядка 10 млн. рублей), денег не дали. В настоящее время эксперименты выполняются на небольших фитотронах, вот видео.
        https://www.youtube.com/watch?v=tQI31tfdaY4
      2. +3
        18 سبتمبر 2021 05:37
        اقتباس: الفتى
        А где-то есть видение указанных Вами коллективов этих самых "будущих внеземных поселений"?

        Первоначальная идеология сформулирована ещё в 60-е. Предполагалось создание замкнутой экосистемы на основе одноклеточной водоросли хлореллы. Экипаж потребляет выделяемый хлореллой кислород и питается биомассой хлореллы. Хлорелла поглощает выделяемый экипажем углекислый газ и отходы жизнедеятельности. Получалось достаточно компактно, чтобы разместить на космическом корабле. К сожалению, выяснилось, что экипаж не может питаться хлореллой. Во-первых, она невкусная. Во-вторых (и в главных) в одноклеточных слишком много азота, наш организм на такое не рассчитан, начинаются серьёзные проблемы со здоровьем. Как дополнение к рациону хлореллу либо другие одноклеточные водоросли использовать можно, как основной рацион - нет.

        В итоге хлореллу заменили на набор съедобных растений, причём основной компонент рациона - специально выведенный сорт пшеницы. Биопродуктивность высших растений существенно ниже, чем хлореллы - то есть вместо компактного биореактора требуются приличные площади. Вдобавок, в невесомости высшие растения растут плохо - корни не могут понять, где верх-низ. Проблему с корнями в итоге решили (лично знаком с человеком, который решил, его установки для выращивания растений работали чуть ли не на Салютах, на Мире - точно), но от площадей никуда не денешься. Стало понятно, что в космосе такое не разместить, но на поверхности Луны или Марса - почему бы и нет.

        Вершиной технологии стал БИОС-3 в подвале Института биофизики, Красноярск. Сейчас комплекс пребывает в руинах, в 2018-м (или в 2020? забыл,а искать на компе документацию лень) просили у РНФ денег на реанимацию (цена вопроса - что-то порядка 10 млн. рублей), денег не дали. В настоящее время эксперименты выполняются на небольших фитотронах, вот видео.
        https://www.youtube.com/watch?v=tQI31tfdaY4
        Как выглядел БИОС-3, можете посмотреть картинки по запросу БИОС-3 в Google.

        Китайцы с нашей помощью сделали свою версию, систему Yuegong-1. Запустите поиск картинок в том же Google по запросу Yuegong-1 - там много, хороших и разных. Идеология та же, что у БИОС-3, но на современном уровне, всё очень красиво и технологично.

        Идея БИОС-3/Yuegong-1 красивая, но там масса подводных камней. Пока всё получается по принципу "нос вытащишь - хвост увязнет". Если дать много-много денег, думаю, работоспособная система (такая, чтобы можно было разместить на Луне) появится лет через 5-10. При нынешнем финансировании российская система не появится никогда. Китайцы (если не свернут проект - сейчас они на перепутье), вероятно, начнут на Луне с небольших установок (выращивать немного свежей зелени в качестве добавки к рациону), и будут постепенно масштабировать.

        Из альтернативных проектов можно назвать MELiSSA от ESA. Но там всё грустно, они глубоко и прочно увязли. За основу они решили взять водную экосистему, разнесённую по компартментам. На бумаге и на их схемах всё очень красиво, на практике всё совсем не так радужно. К тому же они столкнулись со всё той же проблемой - чем кормить экипаж? Сейчас они пришли к идее того же БИОС-3, выращивание съедобных растений. Но пока не сильно продвинулись.

        Ещё журналисты обожают приводить в пример "Биосферу-2", но это вообще не в тему. Частный проект, который ни дня не работал в штатном режиме, да и не мог работать в принципе. Примерно как пытаться сразу отгрохать межконтинентальный авиалайнер, имея в качестве прототипа лишь самолёт братьев Райт. После разочарования упомянутых частников в проекте "Биосфера-2" пребывает в руинах. Пытались использовать для научных исследований, потом - как аттракцион, но поддержание такой масштабной системы - слишком дорогое удовольствие.
    2. 0
      18 سبتمبر 2021 16:39
      Тогда простите но земля тоже особо не для человека. А то какие-то убогие подпорки в виде одежды и отопления...
      1. +1
        18 سبتمبر 2021 17:00
        اقتبس من بحيرة النار
        Тогда простите но земля тоже особо не для человека. А то какие-то убогие подпорки в виде одежды и отопления...

        على الأرض
        - привычная гравитация, именно та, при которой эволюционно сформировался вид H. sapiens
        - можно обходиться без скафандра
        - ну и плюс Биосфера, под которую мы эволюционно заточены.
        Другими словами, на Земле можно жить. Причём во многих местах - вообще без применения высоких технологий. В палеолите H. sapiens заселил практически всю сушу, располагая очень примитивными по нашим меркам технологиями.

        В Космосе жить нельзя. Там можно только من أجل البقاء во враждебной для человека среде, причём выживать - исключительно с помощью высоких технологий. Автоматам в этом плане гораздо проще, поскольку их проектирует не глупый естественный отбор, а умные инженеры, причём не под земные условия, а под те условия, где автоматам предстоит работать.
  57. تم حذف التعليق.
  58. -7
    17 سبتمبر 2021 16:53
    مؤلف!
    В целом, с Вашими фактами приведёнными в статье, согласен.
    И реальное состояние в Роскосмосе, Вы без прикрас обрисовали.
    Но хоть убейте, не верю, что американцы произвели высадку на Луне!
    1. +3
      17 سبتمبر 2021 17:06
      В какую именно из шести высадок Вы не верите? ابتسامة
      1. +2
        17 سبتمبر 2021 17:26
        اقتباس من: voyaka uh
        В какую именно из шести высадок Вы не верите?

        Сторонники "Лунного заговора" банально не знают, что было аж шесть высадок.

        Кстати, помните фильм "Козерог-1"? При всём уважении к режиссёру и актёрам (в своё время посмотрел на большом экране на одном дыхании) ситуация всё равно нереальная. Те нехорошие люди из спецслужб, которые ликвидировали астронавтов во избежание утечки информации, должны были сообразить, что следующие на ликвидацию - они. Они же не совсем глупые, в конце концов!
        Так что при наличии инстинкта самосохранения (пусть зачаточного) и мыслительных способностей (пусть минимальных) эти мерзавцы должны были объединиться с астронавтами и рвануть на своих чёрных вертолётах в офис конкурирующей партии, на ходу созывая журналистов и сенаторов. А потом до конца жизни писали бы мемуары и выступали с лекциями на тему "как я разоблачил марсианский заговор" (разумеется, писали бы и выступали бы за деньги).
        1. +1
          17 سبتمبر 2021 17:31
          Забавно. Местный фильтр не пропустил несколько абсолютно цензурных эпитетов касательно умственных способностей злых спецслужб из фильма "Козерог-1". После нескольких экспериментов мы с местным фильтром согласились на "не совсем глупые".
      2. -1
        17 سبتمبر 2021 18:40
        اقتباس من: voyaka uh
        В какую именно из шести высадок Вы не верите?

        Если Ваш пост адресован мне, то в принципе , не верю!
        В середине 90ых, был в сшА по гостевой визе.
        Мой друг, недавно по статусу «пароля» получил вид на жительство.
        Как раз, будучи там, его спонсор предоставил нам тур автобусный с посещением Хьюстона и аэрокосмического музея.
        Откровенно говоря, «идея» нас не зажгла!
        Сами понимаете, денег «не ахти», он тоже недавно переехал на ПМЖ.Да и мне нужно было «оправдать» затраты на поездку. Времена то лихие, хотел к родне в Пенсильванию наведаться.
        А он по профессии астрофизик (Викторов Боря). Короче говоря, «зажёг» он меня!
        Ну поехали мы.
        Погуляли, и естественно «навернулись» в музей.
        Мой словарный запас к тому времени состоял из фак юу ( не Вам !), хау мач, герари май вей, но спикинглишь, фак юу асс. ( Не Вам!,ради ЯХВЕ, извините.).
        Короче ходим, таращим глаза.
        Гуляли, гуляли не многолюдно было. И набрели на манекены астронавтов.
        От не фиг делать,огляделся во все стороны ( у меня был маленький швейцарский перочинный ножик с флагом это страны). И решился нырнуть под турникет и давай ковырять подкладку.
        Верхний слой ну очень был близок по сравнению к кимоно только плотнее.
        Изнутри, где я ковырялся: не поверите, обыкновенная ФОЛЬГА, затем ВАТИН, и так далее. Дальше, мандраж, стенание друга.
        Меня в БУКВАЛЬНОМ смысле шарахнуло.
        Я конечно в то время, про радиацию и холод, слышал.
        Вот и меня «вставило».
        Сразу ВСКОЧИЛ вопрос. Оригинал ли это или бутафорская копия?
        Ну про моё владение аглицким, Вы составили представление.
        И я в буквальном смысле взмолися к другу !
        Спроси да спроси, у сотрудников, это оригинал или копия.
        Он ни в какую. В конце концов, сошлись на том что, я ищу сотрудника, он же как сможет, спросит.
        Тут «Остапа понесло». Меня буквально, «с цепи сорвали».
        Короче говоря после не продолжительных метаний по музею, я привлёк внимание секюрити.
        Наткнулся на него и давай, плиз мистер, ком и зову с собой.
        Он мне чего то пытается спросить, из всего я только понял слово «проблэм».
        Я машу головой и говорю ком.
        амер, за мной.
        Слава БОГУ, дошли до этих манекенов и друга.
        Я ему, говори па дла не раскулаченная. Спроси про скафандры.
        Он в растерянности, Что-то мямлит про сори и и.т.д.
        Я пятой точкой чую, этот поц, включает «заднию».
        Тогда я ему, если ты не спросишь про мою тему, то клянусь ВСЕМИ святыми , я расскажу про ВСЕ твои похождения перед отъездом в сшА твоей прафуре-тёще.
        Он внимательно взглянул на меня, весь мой вид говорил о том что мало того, задуманное сделаю, так ещё и «три короба, сверху наплету».
        Короче, он задал вопрос и получил ответ. ОРИГИНАЛ!
        Вот теперь, задумайтесь .
        Как с такими "скафандрами", по Луне "разгуливать"????
        PS
        Прошу извинения у Вас, за мой аглицкий, того времени.
        Вырванные фразы из английского, были приведены в качестве примера уровня знания языка ! hi
    2. +6
      17 سبتمبر 2021 17:10
      اقتباس: vlad.baryatinsky
      Но хоть убейте, не верю

      Ну и не веруйте, какие проблемы? Факты от этого не поменяются. К слову, ненулевое число землян не веруют в то, что наша планета - круглая (ну, не совсем идеально круглая, но в первом приближении - шар), а полагают её плоской. И что? Форма планеты от их неверия не меняется. ))
      1. 0
        19 سبتمبر 2021 00:00
        اقتباس: سيرجي 1964
        К слову, ненулевое число землян не веруют в то, что наша планета - круглая (ну, не совсем идеально круглая, но в первом приближении - шар), а полагают её плоской.

        Слушайте, тут недавно один форумчанин собрал в кучу скептицизм в отношении упомянутых полётов, ненависть к Америке и Yellow Stone. Вы же теперь ещё и плоскоземельщиков пристегнули. Это похоже на технологию выставления оппонента дурачком (если пропустит редактор).
        1. +1
          19 سبتمبر 2021 05:02
          اقتباس: سائق
          Это похоже на технологию выставления оппонента

          Сторонники "Лунного заговора" сами выставляют себя (этим самым). Теория "Лунного заговора" была озвучена одним американцем ещё в 1976 (Билл Кейсинг, книга "Мы никогда не были на Луне") и тогда же все положения этой книги были разбиты в пух и прах специалистами. Что не помешало упомянутому товарищу сделать на этой книге имя и деньги (публика обожает заговоры и охотно клюёт на "жёлтую прессу"). Все положения теории и разгром этих положений профессионалами имеются в Сети на русском языке. Но верующие - они такие верующие...

          Очень хорошо сказал астрофизик Нил Деграсс Тайсон
          Вы хотя бы задумывались, чего стоит подделать высадку на Луну? Все чертежи для ракеты и ее запуска, сотни тысяч человеко-часов хорошо задокументированной инженерной работы — все это нужно сфабриковать. Как мне кажется, гораздо легче просто слетать на Луну.
          Добавлю только, что фабриковать пришлось бы не 1 полёт, а 6 (шесть) высадок и 3 (три) пилотируемых облёта Луны. И это - в стране, где имеется падкая до сенсаций независимая от правительства пресса и оппозиция, так и мечтающая подсидеть правящую партию и самой стать правящей. А ещё там имеется полиция (не боящаяся задержать дочь действующего президента и впаять ей общественные работы за распитие пива), ФБР и всякие сенатские комиссии.

          Да первый же сотрудник, которому предложат участвовать в подобном заговоре (или который только заподозрит заговор), побежит сдаваться в ФБР. Иначе ему светит соучастие в хищении бюджетных средств в особо крупном размере группой лиц по предварительному сговору (или как там называется соответствующая статья в США), а то и гос.измена (если он окажется не первым в очереди на явку с повинной). Так что "настучи на друга, пока друг не настучал на тебя".

          Даже если ничего не знать о лунных миссиях, уже одна только невозможность избежать утечки информации в таких масштабах ("Что знают двое, знает и свинья" (с)) обнуляет все теории "Лунного заговора".
          1. 0
            20 سبتمبر 2021 12:01
            اقتباس: سيرجي 1964
            И это - в стране, где имеется падкая до сенсаций независимая от правительства пресса и оппозиция, так и мечтающая подсидеть правящую партию и самой стать правящей. А ещё там имеется полиция

            Уважаемый Сергей! Вы слышали официальную версию убийства Джона Кеннеди? Вы знаете сколько не стыковок у этой версии с фактами? И ни чего! Официально - убийца Освальд. Точка!
            Это называется "хорошая мина при плохой игре".
            P.S: Вопрос - Вы, как человек имеющий непосредственное участие в развитии советской космонавтики, наверняка имеете более, скажем, расширенный доступ к информации. Так вот, скажите, когда вы узнали что поверхность Луны имеет коричневый оттенок? Если Луна коричневая, тогда почему снимки Луны с "Аполлонов" были сплошь серые, а теперь, после высадки китайского лунохода, начали понемногу также коричневеть?
            1. 0
              20 سبتمبر 2021 14:33
              اقتباس: Gimlet
              عزيزي سيرجي!

              Уважаемый Сергей! (как я понимаю, мы с Вами тёзки)
              Я не собираюсь обсуждать с Вами программу "Аполлон", точно также, как не собираюсь обсуждать биологическую эволюцию с креационистами или форму Земли с "плоскоземельщиками". Когда я был моложе и глупее - да, обсуждал, пытался приводить факты и доводы... Потом понял, что это - абсолютно бессмысленное занятие. Если Вас действительно интересуют подробности американских высадок на Луне - Вы с лёгкостью найдёте всю информацию в Интернете. От многочисленных публикаций в реферируемых журналах до многочисленных научно-популярных статей.
              1. 0
                20 سبتمبر 2021 16:18
                Да, мы с Вами тезки! ابتسامة
                اقتباس: سيرجي 1964
                Я не собираюсь обсуждать с Вами программу "Аполлон",

                Я не настаивал и не настаиваю обсуждать! Тем более не пытаюсь кому-то навязать какую-либо точку зрения. Я сам интересуюсь космонавтикой, авиацией и когда встречаю "в живую" (на форумах, в чатах) людей, тесно связанных с данной тематикой, то просто пытаюсь пообщаться! В интернете, как Вы мне посоветовали, очень много разнонаправленной информации - в основном общего характера. А по многим вопросам просто ни чего нет. Касаемо темы моего вопроса к Вам - именно в интернете и нашел данную информацию - что первые советские цветные снимки Луны отличались цветом поверхности от американских. Вот и подумал, что возможно этот вопрос возникал раньше, в узких кругах тех, кто связан с космосом.
                А сейчас, на сайте НАСА потихоньку идет замена "серых" снимков на "коричнивые". И это правда! Я себе накопировал еще тех, "серых". А теперь многие из них стали коричниветь! Зачем НАСА перекрашивает фотоснимки?
                Да, я наверно моложе Вас и глупее. Я этого не стесняюсь.
                Так жизнь устроена - глупые младшие спрашивают у мудрых старших!
                1. +1
                  20 سبتمبر 2021 18:20
                  اقتباس: Gimlet
                  Да, мы с Вами тезки! ابتسامة
                  اقتباس: سيرجي 1964
                  Я не собираюсь обсуждать с Вами программу "Аполлон",

                  Я не настаивал и не настаиваю обсуждать! Тем более не пытаюсь кому-то навязать какую-либо точку зрения. Я сам интересуюсь космонавтикой, авиацией и когда встречаю "в живую" (на форумах, в чатах) людей, тесно связанных с данной тематикой, то просто пытаюсь пообщаться! В интернете, как Вы мне посоветовали, очень много разнонаправленной информации - в основном общего характера. А по многим вопросам просто ни чего нет. Касаемо темы моего вопроса к Вам - именно в интернете и нашел данную информацию - что первые советские цветные снимки Луны отличались цветом поверхности от американских. Вот и подумал, что возможно этот вопрос возникал раньше, в узких кругах тех, кто связан с космосом.
                  А сейчас, на сайте НАСА потихоньку идет замена "серых" снимков на "коричнивые". И это правда! Я себе накопировал еще тех, "серых". А теперь многие из них стали коричниветь! Зачем НАСА перекрашивает фотоснимки?
                  Да, я наверно моложе Вас и глупее. Я этого не стесняюсь.
                  Так жизнь устроена - глупые младшие спрашивают у мудрых старших!

                  1. То, что Вы моложе - совсем не означает, что Вы глупее. Ещё раз. Своих аспирантов (в том числе иностранных) я с переменным успехом пытаюсь убедить в том, что они (вы) умнее, чем мы. Если молодое поколение будет считать, что оно глупее старшего - прогресс остановится. Молодое поколение обязано понимать, что оно умнее старшего. Оно и правда умнее. Мы дали им (вам), всё, что могли, а дальше они (вы) используют это как трамплин и превосходят нас. Ученик, превосходящий учителя - это высшая награда для учителя, можно помирать спокойно, жизнь прожита не зря.
                  2. Напишите мне на [البريد الإلكتروني محمي]. Я сведу Вас с коллегами из аэрокосмической отрасли, и дам рекомендации. Сведу с кучей отечественных и иностранных коллег и попрошу, чтобы они ответили на Ваши вопросы. Мне много кто должен в научном плане (я делаю работу для них, а они не делают для меня), так что у них будет шанс отработать часть долга.
                  1. +1
                    20 سبتمبر 2021 18:35
                    PS
                    Насчёт долга - разумеется, шутка. Но на самом деле не совсем шутка. В наших кругах есть неписаные правила. Если ты что-то сделал для кого-то, то этот кто-то тебе обязан. Разумеется, это всё неформально, на дружеских отношениях и всё такое. Но в Вашем случае я гарантирую, что коллеги Вам ответят. :)
  59. 0
    17 سبتمبر 2021 18:11
    اقتباس: مارتن
    Ух, сколько икспердов по космическим разработкам! Ух, как им всем «стыдно» за «закрытие» на стадии техпроекта разработки «сверхтяжёлой ракеты»! Ну, «рашка фсьо», позорище позорное!

    При этом, ни автор статьи, ни всё количество икспердов ни разу в разработке космической техники не участвовали. Они даже в разработке некосмической техники не участвовали. Они стадию техпроекта от стадии эскизного проекта отличить не в состоянии. Чем «литера О» отличается от «литеры О1» они тоже не в курсе. Но пофонтанировать о том, о чем не имеют ни малейшего представления — это пожалуйста.

    Ну наконец то !!! Пришел "спец" и объяснил , что за 1,5 ярда мы клеем модельки , а какие рамочки ГОСТОВСКИЕ на чертежах вы бы видели . Уважаемый "профи" у меня к вам два вопроса , сколько стоит позапускать ваши гостовские модельки и не слишком ли дорого обходится РФ кружок моделистов из дворца пионеров "РОСКОСМОС" ?
  60. 0
    17 سبتمبر 2021 18:17
    اقتباس: سيرجي 1964
    Это была преамбула, призванная подчеркнуть, что я, в общем, в курсе медико-биологических и экологических проблем пребывания человека в космосе и/или на поверхности небесных тел. Так вот, я глубоко убеждён, что Космос - не для человека.

    А Арктика для человека ? А Антарктика ? А дно океана ? Мир в котором мы живем достаточно суров , почему мы хотим получить комфортные условия в космосе ?
    1. +2
      18 سبتمبر 2021 05:47
      اقتباس من Slippery
      А Арктика для человека ? А Антарктика ?

      В Арктике и Антарктике - привычная для человека гравитация и можно дышать без скафандра.
      اقتباس من Slippery
      А дно океана ?

      Думаю, не для человека. Разумеется, там можно обеспечить выживание экипажа - но зачем? Морских звёзд пасти?
      اقتباس من Slippery
      Мир в котором мы живем достаточно суров

      Да, поэтому масса территорий на Земном шаре банально не заселена.
      اقتباس من Slippery
      почему мы хотим получить комфортные условия в космосе ?

      Главный вопрос - зачем? Львиную долю научной информации дали не человеческие экипажи, а автоматы. При этом автоматы непрерывно совершенствуются, а человек так и остаётся человеком, со всеми вытекающими проблемами.
      1. 0
        18 سبتمبر 2021 09:06
        Вы смотрели Матрицу? Там ответ на ваш вопрос.
        1. +1
          18 سبتمبر 2021 10:15
          اقتبس من الغد
          Вы смотрели Матрицу?

          شاهد.
          اقتبس من الغد
          Там ответ на ваш вопрос.

          Не припомню там ответа на вопрос "Зачем нужна пилотируемая космонавтика?". Повторюсь, львиную долю научной информации принесли (и продолжают приносить здесь и сейчас) автоматы. Нет, я не сомневаюсь в том, что человечество в перспективе воткнёт флаги во все небесные тела Солнечной системы, до которых сможет дотянуться. У человечества свойство такое - если есть Эверест (Северный полюс, Южный полюс, Марианская впадина, пещера высшей категории сложности...), то обязательно найдутся люди, которые будут штурмовать высоты и глубины. К тому же воткнуть флаг в небесное тело - это престижно с политической точки зрения.

          Но мой личный прогноз - Космос для людей в перспективе превратится просто в объект экстремального туризма, как сейчас Гималаи. А исследования будут выполнять автоматы. Ну, возможно, будут ещё летать на орбиту для сборки/обслуживания каких-нибудь конструкций - если некие производства будут вынесены в околоземное пространство.

          А что касается российской программы, то, как уже писал, сильно подозреваю - пилотируемую программу постепенно свернут. Останутся только запуски в интересах военных, связи, навигации и дистанционного зондирования Земли. Причём это будет происходить постепенно. Пока работает МКС - будут летать туда (хотя отправка на МКС актёров вместо космонавтов-исследователей - это уже за гранью здравого смысла, на мой взгляд). Потом ещё некоторое время продержатся за счёт космического туризма - до тех пор, пока акулы капитализма типа Маска и Безоса не вытеснят Россию с этого рынка. Может даже сделают свою станцию (хотя сомневаюсь, что Россия потянет что-то сложнее Салюта-7, да и Салют-7 не факт, что потянет - см. эпопею с Луной-25). При этом пилотируемые полёты будут происходить всё реже и в итоге сойдут на нет. И никто не заметит - как не заметили прекращения полётов АМС.
  61. 0
    17 سبتمبر 2021 18:40
    اقتبس من ميتروها
    не опозорился (на самом деле опозорился)

    неожиданный (на самом деле не очень) финал

    Роман, вам 12 и вы прыщавый пубертатный юнец? Откуда этот идиотский стиль?

    Ну вы-то конечно кладезь ума, за километр видно! Непонятно другое, зачем тратите здесь своё драгоценное время, вы же не тролль или?! غمز
  62. 0
    17 سبتمبر 2021 19:23
    رأي مثير للاهتمام.
    Роскосмос сейчас та еще лесопилка.
    Хотя в настоящий момент особых задач то в космосе и нет.
    Так почему бы и не попилить.
  63. +3
    17 سبتمبر 2021 19:40
    Роман, спасибо за трезвый разбор баек про "нелетавших на Луну американцев" - иногда у людей патриотизм отключает мозг, и они начинают верить в современные сказки.
    У нас Роскосмос живёт как машина скорой помощи в песне - сама едет, сама давит, сама помощь подаёт. В Штатах структура управления сводится к квалифицированному заказчику - НАСА - который реализует стратегию, принятую Конгрессом, спрашивает с подрядчиков за результат и организует конкуренцию. Пока у нас не отделят гос заказчика, не подчинят Думе (я не верю, что правительство способно в стратегические проекты) и не пустят частников в отрасль - толку не будет.
    1. 0
      18 سبتمبر 2021 08:39
      иногда у людей патриотизм отключает мозг

      Осталось только выяснить, что же такого "патриотического" в банальных невежестве и мракобесии...
    2. +1
      18 سبتمبر 2021 10:47
      У нас Роскосмос живёт как машина скорой помощи в песне - сама едет, сама давит, сама помощь подаёт. В Штатах структура управления сводится к квалифицированному заказчику - НАСА - который реализует стратегию, принятую Конгрессом, спрашивает с подрядчиков за результат и организует конкуренцию. Пока у нас не отделят гос заказчика, не подчинят Думе

      Главной особенностью нашего государства, что Роскосмос можно подчинить хоть Президенту, хоть Правительству, хоть Думе, хоть губернатору Московской области, им все равно будет управлять Рогозин или его аналог, с аналогичными результатами.
      Главная проблема это руководитель страны и созданная им система, которая не способна на созидание, у нас сейчас в стране много денег, много этих денег на что-то тратиться и тратиться настолько неэффективно и бестолково, что мы не вправе рассчитывать на результат вообще, его быть не может. Кто мог поставить идиота Рогозина руководить космическими программами? Только еще больший , и это вполне объясняет все наши провалы во всех отраслях за последние 20 лет.
  64. -2
    17 سبتمبر 2021 20:02
    Ведь лунные аппараты возвращались обратно с второй космической скоростью, большей, нежели орбитальная, 11 м/с.

    Во-первых км/сек.
    Во-вторых спорна сама скорость. Потому как масса Луны в 6 раз меньше массы Земли, следовательно вторая космическая при уходе с орбиты Луны меньше намного. ИМХО.
  65. تم حذف التعليق.
  66. +2
    17 سبتمبر 2021 21:17
    Не будет садов на Луне,пока Роскосмосом руководит ШУТ
  67. 0
    18 سبتمبر 2021 04:46
    Альтернативный взгляд на данную проблему: https://youtu.be/gPpJMc-LLyk
    Вечер с Дмитрием Конаныхиным №76 "Енисей"? Чао бамбино сорри"
  68. -1
    18 سبتمبر 2021 07:23
    Да, все как есть. Нечего добавить..,
    Ну разве что…
    لا يوجد ستالين عليهم!
  69. تم حذف التعليق.
  70. -3
    18 سبتمبر 2021 09:17
    Тёртая статейка от панов поляков.
    И все почему - да чтобы затереть объяву НАСА, что они в 2024 году таки не летят на Луну!
    Да, да - объява была о-го-го - вот пан поляк и замутил тёрку против Роскосмоса.
    ---
    А что НАСА - её Главный Аудитор объявил 10-го августа, что ребуемых на ДОРАБОТКУ СКАФАНДРОВ одного МИЛЛИАРДА долларов уппссс - нету!
    Нужна ссылка или сами по аглицки умеете?
    ==========================================
    То есть на луну не летит НЕ РОСКОСМОС, а НАСА!
    ИЗ-ЗА ОТСУТСТВИЯ СКАФАНДРОВ!!! Карл!!!
    ---
    То есть НАСА не только на Луну не полетит, а ОНО ТУДА ВООБЩЕ - НЕ ЛЕТАЛО!!!
    ==========================================
    Писюн про Роскосмос и "фотки с отражателей" в таких условиях - чистый польский гомон, для российских буратин.
    Какие к чёрту фотки с отражателей!?
  71. -1
    18 سبتمبر 2021 09:31
    Ну в финале вообще сгустили краски. Как раз то, кто был первым, будет известно человечеству и через сотни лет, так же как сейчас любой школьник знает что Колумб открыл Америку :).
  72. 0
    18 سبتمبر 2021 10:37
    Для Скоморохова очень необычный материал. Главная причина всех наших неудач сегодня это руководство страны, преступное и глупое, других причин нет. Есть деньги, ресурсы, грамотный и умный народ, нет только одного, умного и дальновидного руководителя, нынешний занят собиранием побрякушек и набиванием карманов.
  73. 0
    18 سبتمبر 2021 16:06
    اقتباس من: ramzay21
    Для Скоморохова очень необычный материал. Главная причина всех наших неудач сегодня это руководство страны, преступное и глупое, других причин нет. Есть деньги, ресурсы, грамотный и умный народ, нет только одного, умного и дальновидного руководителя, нынешний занят собиранием побрякушек и набиванием карманов.

    К большому сожалению все не так просто. Вы путаете причины и следствия. Руководство это только следствие. Даже если в один момент заменить ВСЕ руководство, на их место придет точно такая же команда. Причина в системе. В самом обществе, в его организации.
  74. تم حذف التعليق.
  75. 0
    18 سبتمبر 2021 20:22
    Качественная и очен обэктивная статя. Автору плус.
  76. +1
    19 سبتمبر 2021 08:23
    Дела выше слов!
    Отсутствие значимых результатов при немалых вливаниях бюджетных средств за долгие годы является основанием для разгона "эффективных менеджеров и ценных специалистов".
    По факту "ценные специалисты" превратились в "каменные ж_о_п_ы". Я читал в инете рассказ молодого инженера как он будучи энтузиастом пошёл работать на небольшую зарплату (хотел участвовать в создании ракет). Коллектив пенсионеров, охраняющих тёплые бюджетные места, не желающих решительных и дерзких проектов и решений, увы молодые уходят.
    Все помнят как глумились над американским проектом Маска? Безумная идея и команда молодых неопытных конструкторов (по крайней мере большая часть) и что теперь? Результат - захват рынка запусков спутников из за появления нового поколения ракет. Дело не только в многоразовой первой ступени, но и в новых производственных технологиях, в грамотном выборе параметров двигателей. Напомню об усилиях академика Глушко в уничтожении линии двигателей с умеренными параметрами (конструкция Кузнецова) и рождения линейки двигателей с предельными параметрами давления. Рекорды удельного импульса приводят к рекордам сложности и главное - ЦЕНЫ!
    Двигатель Фалкона на фоне Глушко не блещет, зато он практичнее, выгоднее. Кстати основным преимуществом Союза является себестоимость двигателей (давно читал пример, цена изделия на Союзе несколько сотен тысяч долларов и цена изделия для первой ступени Зенита 20 миллионов долларов...)
  77. +1
    19 سبتمبر 2021 11:20
    اقتباس: فاديم 237
    Эту хрень про закрытие - написали Вы.

    Вы статью то читали ? ))) Не закрыли а отложили , не взрыв а хлопок .
    اقتباس: فاديم 237
    Маск наверняка привлекал и продолжает привлекать на развитие компании и учитывая то что контора частная и компактная она не обременена государственной управленческой бюрократией по этому там всё быстро и дешевле делается.

    Я вам дал пруф на отчет инспектора НАСА , где все расписано , это у нас депутаты что угодно пишут в налоговой декларации , а янкерсы дикари за налоговые преступления сажают. Поэтому какие "наверняка" ? есть официальные цифры где всё расписано. Или официальные цифры не для Вас ?
    اقتباس: فاديم 237
    А там что все 180000 работников одним сверхтяжем занимаются - там и других направлений полно в том числе военный космос.

    Я понимаю, Вы врядли пойдёте на сайт Арбитражного суда , ОДИНАДЦАТЬ исков от МО , догадайтесь кто ответчик ? Столько спутников для МО не запускается , сколько судятся . Моделисты-юристы из РКС .
    Глаза поднимите , счёт то он табло , а сколько угловых подали мне без разницы.
  78. 0
    20 سبتمبر 2021 07:52
    Опять у Скоморохова кто-то опозорился.
    Скууучно.
  79. +1
    20 سبتمبر 2021 12:53
    В 2021 году верить в полеты американцев на Луну 52 года назад могут только скоморохи.
  80. 0
    21 سبتمبر 2021 04:07
    اقتباس: فاديم 237
    Будет и его создают по компонентам те же РД 0169 для Амур СПГ

    Его уже "создают" 25 лет, и ещё обещают 5 лет возиться. Сравните это историей создания Raptora.
  81. 0
    22 سبتمبر 2021 13:08
    Ну, понятно, опять американский выкормыш. Прикольно, как ставятся плюсы поддерживающим эту ахинею. Похоже, уж больно болезненная эта тема для амеров, раз столько усилий затрачивают на ее поддержку.
  82. تم حذف التعليق.
  83. 0
    8 أكتوبر 2021 21:26
    Заговоры - это не выдумка, а суровая реальность.
    Заговоры существуют, от мелких, бытовых, до глобальных, мировых.
    При этом американская лунная афера - не самый большой и наглый заговор.
    Есть аферы более крупные - отвязка доллара от золотого стандарта, переписывание истории, вторая мировая война, а американская лунная афера - так, мелочевка.
  84. 0
    13 نوفمبر 2021 22:37
    تقريبا.
    Ну создали к примеру мы лунный скафандр, лунный корабль и лунную ракету. Дальше то что?
    Потешили свое ЧСВ и все.
    Надо сконцентрировать усилия на создании свой орбитальной станции. А американцы пусть с китайцами в очередную лунную гонку играются.

"القطاع الأيمن" (محظور في روسيا)، "جيش المتمردين الأوكراني" (UPA) (محظور في روسيا)، داعش (محظور في روسيا)، "جبهة فتح الشام" سابقا "جبهة النصرة" (محظورة في روسيا) ، طالبان (محظورة في روسيا)، القاعدة (محظورة في روسيا)، مؤسسة مكافحة الفساد (محظورة في روسيا)، مقر نافالني (محظور في روسيا)، فيسبوك (محظور في روسيا)، إنستغرام (محظور في روسيا)، ميتا (محظور في روسيا)، قسم الكارهين للبشر (محظور في روسيا)، آزوف (محظور في روسيا)، الإخوان المسلمون (محظور في روسيا)، أوم شينريكيو (محظور في روسيا)، AUE (محظور في روسيا)، UNA-UNSO (محظور في روسيا) روسيا)، مجلس شعب تتار القرم (محظور في روسيا)، فيلق "حرية روسيا" (تشكيل مسلح، معترف به كإرهابي في الاتحاد الروسي ومحظور)

"المنظمات غير الهادفة للربح أو الجمعيات العامة غير المسجلة أو الأفراد الذين يؤدون مهام وكيل أجنبي"، وكذلك وسائل الإعلام التي تؤدي مهام وكيل أجنبي: "ميدوسا"؛ "صوت أمريكا"؛ "الحقائق"؛ "الوقت الحاضر"؛ "حرية الراديو"؛ بونوماريف. سافيتسكايا. ماركيلوف. كمالياجين. أباخونتشيتش. ماكاريفيتش. عديم الفائدة؛ جوردون. جدانوف. ميدفيديف. فيدوروف. "بُومَة"؛ "تحالف الأطباء"؛ "RKK" "مركز ليفادا" ؛ "النصب التذكاري"؛ "صوت"؛ "الشخص والقانون"؛ "مطر"؛ "ميديا ​​زون"; "دويتشه فيله"؛ نظام إدارة الجودة "العقدة القوقازية"؛ "من الداخل" ؛ ""الصحيفة الجديدة""