طرادات من نوع Ada: هل ستحصل أوكرانيا على أسطول جاهز للقتال

42

الصورة: البحرية الأوكرانية وإيجور كوبيتين

على أنقاض الاتحاد السوفياتي


ظل وضع أول طراد من مشروع MILGEM التركي (نوع Ada) للبحرية الأوكرانية تغطية ضعيفة نسبيًا في وسائل الإعلام الروسية. وفقًا لمعايير روسيا ، فإن الحدث ليس حقًا رائعًا للغاية. مشروع 20380 طرادات من نوع Guardian ، على سبيل المثال ، تم بالفعل بناء عشر وحدات ، ويجب أن يقترب العدد الإجمالي لهذه السفن من إصدارات مختلفة من ثلاثين في المستقبل المنظور.

ولكن ، كما كتب الرئيس السابق ليونيد كوتشما ، "أوكرانيا ليست روسيا". الدول لديها احتمالات مختلفة. الآن السفينة الكبيرة المشروطة الوحيدة للبحرية الأوكرانية هي Hetman Sagaidachny من المشروع 1135.1 Nerey ، بتكليف في عام 1993. وكان المشروع الأكثر طموحًا بهذا المعنى هو بناء أربعة طرادات "وطنية" للمشروع 58250 ، طورها مركز البحث والتصميم لبناء السفن (KP IPCK) في مدينة نيكولاييف.




تم بناء السفينة الرائدة مع مرافق مصنع بناء السفن في البحر الأسود. ومع ذلك ، في يوليو 2021 ، وافقت المحكمة الاقتصادية لمنطقة ميكولايف على تقرير حول التصفية النهائية للمؤسسة ، والتي تم إعلان إفلاسها سابقًا. كان جاهزية السفينة الرائدة في المسلسل - "فلاديمير الكبير" - في ذلك الوقت حوالي 17٪. في وقت لاحق ، أعلنت وزارة الدفاع أنها تريد إكمالها ، علاوة على ذلك ، بالفعل في فئة الفرقاطة. في ظل الظروف الحالية ، يبدو هذا غير مرجح بسبب انهيار صناعة بناء السفن الأوكرانية. والمعنى العملي ، مع الأخذ بعين الاعتبار التكاليف المالية المقبلة ، مشكوك فيه.

بداية منخفضة


في البداية ، كان لدى MILGEM علاقة غير مباشرة بالبحرية الأوكرانية ، على الرغم من أن نفس "مركز البحث والتصميم" شارك في تطويرها.

لكن بالنسبة لتركيا ، يعد المشروع علامة فارقة: من الناحية العملية ومن وجهة نظر المكانة العالمية. كورفيت Ada-class الذي تم تطويره في إطار هذا المشروع هو أول سفينة حربية كبيرة للمشروع التركي. يهدف برنامج MILGEM نفسه إلى تطوير السفن التي يمكن أن تؤدي مهامًا مختلفة ، بما في ذلك الاستطلاع والمراقبة والإنذار المبكر والدفاع المضاد للطائرات والحرب المضادة للسطح والدفاع الجوي والعمليات البرمائية.


الصورة: البحرية الأوكرانية وإيجور كوبيتين

آدا هي مجرد واحدة من الاتجاهات. يرتبط البعض الآخر بتطوير الفرقاطات. من المناسب التذكير أنه في 23 يناير ، تم إطلاق الفرقاطة الرئيسية للعائلة ، اسطنبول.

عند الحديث على وجه التحديد عن طرادات من نوع Ada ، قام الأتراك بالفعل ببناء وتشغيل أربعة منها. إزاحة السفينة (القياسية) 1524 طن. الطول 99 مترًا ، والعرض 14,4. بواسطة وفق مدونة تحليلية عسكرية bmpd ، في إشارة إلى وزارة الدفاع الأوكرانية ، سيتم تجهيز الطرادات المطلوبة في تركيا لأسطول البلاد بنظام صواريخ بوينج المضاد للسفن ، ونظام صاروخي قصير المدى مضاد للطائرات MBDA VL MICA ، و 76 ملم ليوناردو سوبر رابيد قاعدة المدفعية العالمية ، 35 ملم Rheinmetall المدفعية المضادة للطائرات الألفية ، واثنين من مدفع رشاش Aselsan STAMP الذي يتم التحكم فيه عن بعد 12,7 ملم وأنابيب طوربيد 324 ملم مع طوربيدات MU90 المضادة للغواصات.

يبقى السؤال حول من وأين سيبني السفن مفتوحًا. من المعروف أن الشركة التركية الحكومية Savunma Teknolojileri Mühendislik ve Ticaret A.Ş تعمل كمقاول رئيسي. أو STM. ستقوم تركيا ببناء السفينة الرائدة وتسليمها إلى أوكرانيا في عام 2022 ، وبعد ذلك ستقوم أوكرانيا بتعديلها وتشغيلها في عام 2024.

طرادات من نوع Ada: هل ستحصل أوكرانيا على أسطول جاهز للقتال
الصورة: البحرية الأوكرانية وإيجور كوبيتين

سيتم بناء الكورفيت في مرافق حوض بناء السفن البحري في اسطنبول. سيتم بناء الثلاثة المتبقية ، كما ورد سابقًا ، في أوكرانيا في مصنع Okean. ستكون تجربة جيدة للبلد. لكن الأمر ليس بهذه البساطة.

في سبتمبر ، أعربت أوكسانا فروبليفسكايا ، مديرة شركة كليفر الخاصة ، عن وجهة نظر بديلة لـ Focus.

"قبل أسبوعين ، زرت شركة في تركيا ستزود أوكرانيا بطرادات من أجل معرفة المزيد عن المشاركة المحتملة للشركات الأوكرانية في توطين الإنتاج. أريد أن أقول إنني فاجأت الجانب التركي حقًا بسؤالي حول الأقلمة. لم يخططوا لأي توطين حتى الآن. حتى الآن ، لم يتم طرح مثل هذه الفكرة في أذهان موردي الكورفيت ، "قال فروبليفسكايا.

من الصعب القول كيف ستكون الأمور في الواقع. نلاحظ فقط أنه تم توقيع عقد بناء أربع سفن في ديسمبر 2020. وبحسب مصادر تركية ، فإن السعر الإطاري للاتفاق مع أوكرانيا يزيد عن مليار دولار. بالمناسبة ، في عام 2018 ، وقعت تركيا اتفاقية مع البحرية الباكستانية لتزويد أربعة طرادات من طراز MILGEM: ثم كانت قيمة العقد أكثر من ملياري دولار.


الصورة: المكتب الصحفي الرئاسي التركي ووزارة الدفاع الوطني التركية

يشار إلى أن الرئيس التركي رجب طيب أردوغان كان حاضرا في حفل قطع الصلب لأول سفينة MILGEM للبحرية الباكستانية (في الوقت نفسه ، تم تكليف TCG Kınalıada ، وهي رابع سفينة من طراز Ada للبحرية التركية). لم يشارك في مراسم وضع البناية الأخيرة.

مشاكل قديمة


رسميًا ، عندما (وإذا) تلقت أوكرانيا أربع طرادات من نوع Ada ، فإن هذا يعني زيادة متعددة في إمكانات البحرية الأوكرانية ، حيث يمكن فقط للقوارب المدرعة النهرية من مشروع Gyurza 58150 القتال بالفعل ، ومع ذلك ، ، كما تمت كتابتها كثيرًا مؤخرًا.


الصورة: وزارة الدفاع الأوكرانية

ومع ذلك ، فإن مثل هذا "التضخيم الكروي في الفراغ" يمكن أن يلعب مزحة قاسية. كما كان من قبل ، لن يكون لأوكرانيا بحكم الواقع ما تعارضه أمام القوات البحرية لدول مثل روسيا أو تركيا نفسها ، حيث لن يكون للطرادات الجديدة غطاء جوي تقريبًا.

من الواضح أن أي سفينة حربية حديثة لديها نظام دفاع جوي متطور. ولكن من الواضح أيضًا أنه لا يمكن أن يكون فعالًا إلا بالتزامن مع طيران (وإلا لكان العالم قد تخلى عن حاملات الطائرات والطيران البحري بشكل عام منذ فترة طويلة). لتوضيح الأمر بشكل أكثر بساطة ، بدون غطاء جوي ، تعتبر أي سفينة حربية هدفًا مناسبًا بشكل استثنائي. حتى الطراد الثقيل.

لا يمكن اعتبار المقاتلات السوفيتية القديمة MiG-29 و Su-27 التي تعمل بها أوكرانيا كقوة حقيقية: لا من حيث الإلكترونيات الموجودة على متن الطائرة ، ولا من حيث الأسلحة. في الوقت نفسه ، لا تمتلك البلاد فعليًا طائرة مقاتلة حديثة مأهولة.


الصورة: وزارة الدفاع الأوكرانية

ووفقًا لوسائل الإعلام ، تفاقم الوضع بسبب الفصل الجماعي للطيارين ذوي الخبرة بسبب الرواتب المنخفضة نسبيًا وأعباء العمل المرتفعة.

بشكل عام ، إذا كان هناك على الأقل ظهور إعادة تسليح في حالة السفن البحرية (إذا تحدثنا عن طرادات Ada ، فيمكن اعتبار ذلك بمثابة خطوات حقيقية) ، فإن كل شيء لا يزال "صعبًا" مع الطيران القتالي والدفاع الجوي.

في مارس ، كتبت النسخة الفرنسية من إنتليجنس أونلاين في مقال بعنوان "سباق بين رافال و FA-18 لتحل محل ميج الأوكرانية" أن فرنسا مستعدة لتقديم مقاتلات داسو رافال الأوكرانية. بالإضافة إلى ذلك ، أطلقوا في أوقات مختلفة على Gripen و F-15 و Eurofighter Typhoon وحتى (وإن كان ذلك في المستقبل) الجيل الخامس F-35. ومع ذلك ، مر الوقت وتم نسيان "عقد القرن" الجديد للطيران بنجاح.
42 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. +4
    20 سبتمبر 2021 18:13
    de الآن فقط القوارب المدرعة النهرية من مشروع 58150 "Gyurza" يمكنها القتال ،

    هل أنت جاد؟ هل تستطيع هذه القوارب المدرعة القتال حقًا في البحر الأسود؟ ومن يستطيع أن تقاتل الحرائق؟ عن طريق الصدفة ، ليس مع PSKR لروسيا؟ صلاحية الإبحار حوالي 3 نقاط. عند أدنى اضطراب ، لا يكون القارب جاهزًا للقتال ، نظرًا لأن وحدته القتالية لا تصل إلى أي مكان. هم أنفسهم يعترفون بخجل بهذه المشكلة.
    1. 0
      20 سبتمبر 2021 18:45
      اقتباس: Stepan S.
      ومن يستطيع أن تقاتل الحرائق؟

      مع الصيادين
      1. +2
        20 سبتمبر 2021 21:50
        حكم الصيادين في أوكرانيا. القوارب المدرعة مطلوبة لحمايتهم. لكنها يمكن أن تكون فعالة ضد السباحين غير المسلحين.
        1. -1
          20 سبتمبر 2021 22:01
          اقتبس من Glagol
          لكنها يمكن أن تكون فعالة ضد السباحين غير المسلحين.

          أي عوامات سبحت؟
    2. 0
      20 سبتمبر 2021 18:46
      حسنا مع من؟
      إذا اكتشفوا ، على سبيل المثال ، بالقرب من أوديسا ، زورقًا بمحركًا مع جد في منظار ، يقوم بالصيد غير المشروع للشباك ، فقد يحاربونه في قتال عادل.
      لا أعرف ما الذي سيحصل عليه الجد هناك - سكين أم بيردانكا ، لكن ربما يفوز ukromoryak الشجعان.
      إذا قاموا باللحاق ، بالطبع.
    3. -2
      20 سبتمبر 2021 19:33
      في المنطقة الساحلية ، قم بعمل فوضى واغسل. لا تستهينوا بالعدو بالنظر إلى الميول المزعجة من جراء أفعال تركيا. في الواقع ، فإن الرضا عن TR ومثل هذه اللحظات غير مفهوم إلى حد ما ، بالنظر إلى الفشل التام لشركة TR في الوفاء بالتزاماتها في إدلب ومنطقة ساراتوف والعديد من الأشياء الأخرى المعروفة.
      1. 0
        20 سبتمبر 2021 19:38
        في المنطقة الساحلية ، قم بعمل فوضى واغسل.

        للعب خدعة قذرة بالمعنى الحقيقي للكلمة؟ ضخ المياه البرازية؟ حسنًا ، يمكن القيام بذلك مرة واحدة ، ثم بامتداد ، إذا جاءوا من Skadovsk إلى Karkinitsky Bay من أجل الحصول على وقت للهروب تحت الشاطئ.
        لا تقلل من شأن العدو

        وأنا أتفق مع هذا بنسبة 100٪ ، لأن الجيران يعرفون كيف ويحبون الأذى. صحيح ، في كل وقت يظهر بشكل جانبي لهم.
    4. +1
      21 سبتمبر 2021 07:21
      هل أنت جاد؟ هل تستطيع هذه القوارب المدرعة القتال حقًا في البحر الأسود؟ ومن يستطيع أن تقاتل الحرائق؟

      ضحك مع الضحك ، لكنهم سيكونون قادرين حقًا على القتال على قدم المساواة مع سفن الدوريات الخاصة بمشروعنا 22160 ، ولديهم أيضًا مدفع فقط من أسلحتهم. أيضًا مع RTOs Buyan-M ، تحتوي الأسلحة المضادة للسفن أيضًا على مدفع فقط.
      1. IC
        +1
        13 نوفمبر 2021 03:35
        أنت محق بشأن مشروع 22160. هذه سفينة حدودية نموذجية. لا علاقة لها وظيفيا بالبحرية العادية. ومهمة RTOs واحدة ، لإطلاق الصواريخ و ....
  2. +6
    20 سبتمبر 2021 18:15
    نظام صواريخ بوينج المضاد للسفن
    أي نوع من الحيوانات غير هذا؟ ربما AGM / RGM / UGM-84 "Harpoon" التي طورتها شركة McDonnell-Douglas ، المصنعة حاليًا في مؤسسات شركة Boeing Corporation؟
    1. 0
      20 سبتمبر 2021 18:26
      اقتبس من alexey2073
      ربما AGM / RGM / UGM-84 "Harpoon" التي طورتها McDonnell-Douglas ، وتنتج حاليًا في مؤسسات شركة Boeing Corporation؟

      كنت على يقين من أن الجيش الأوكراني سيراهن على نبتون الخدر.
      على الرغم من أنه لا يمكنك المزاح مع معايير الناتو
      1. +3
        20 سبتمبر 2021 19:37
        في الواقع ، لا يزال من غير المعروف بالضبط أي الصواريخ المضادة للسفن سيتم تركيبها هناك ، حيث من المقرر بدء تشغيل أول كورفيت في عام 2024 ، وقد يتغير التكوين المعلن للأسلحة بسبب نمطية أنظمة الأسلحة المستخدمة هناك. . يمكن أن يكون نظام الدفاع الجوي نفسه هو VL-MICA ، أو ربما Sea Ceptor ، وقد تم تصنيعهما بواسطة نفس MBDA ، فقط وحدات من بلدان مختلفة ، وأصبحوا قاذفات متطابقة تقريبًا.
        بدا أن كوروستيليف يقول شيئًا ما هناك ، قائلاً إن تطوير صواريخ نبتون المضادة للسفن القائمة على السفن لم يبدأ إلا في الأشهر الأولى من عام 2021 وسيستغرق التطوير "ما يصل إلى عامين". لذلك إذا كان هناك بحلول عام 2024 نبتون قائم على السفن ، فسيقومون بتسليمه ، إذا لم يكن كذلك - فسوف يقومون بتسليم Harpoon ، وربما Atmaca أو NSM ، في عصرنا يكون نطاق الصواريخ المضادة للسفن دون سرعة الصوت واسعًا جدًا.
        من الصعب الحكم على شيء يتعلق بهذا العقد فقط على أساس مقال مع VO ، نظرًا لوجود عنوان صاخب ومعلومات ذات صلة لثلاث فقرات (وحتى ذلك الحين ، جزء منه عبارة عن نسخ ولصق من الصحافة الصفراء). لكن الاسم جذاب ومن ثم عليك أن تبحث بنفسك عن التفاصيل بعد كل "مقالة" من هذا القبيل.
        1. +3
          20 سبتمبر 2021 19:50
          اقتبس من هولجيرتون.
          معلومات ذات صلة

          تصفيق طويل في هذه المرحلة غمزة
        2. +2
          20 سبتمبر 2021 20:13
          هم بالكاد يحتاجون إلى إنتاج مليون نوع من الصواريخ المضادة للسفن. على تخطيط RTOs الإنجليزية هي بوضوح NSM. فهي أخف وزنا وأكثر إحكاما. وهذا مهم للقوارب. لكن الحقيقة هي أن الأمر كله مجرد تخطيط.
          سيكون الأتراك مهتمين ببيع أتماكا (كما أفهمها ، هذه حربة محلية). حسنًا ، من الواضح أن نبتون في رحلة طيران - وسوف يطلقونه وينهونه إذا تم إبرام عقد تصدير واحد على الأقل. لا أحد مهتم الآن.
      2. PPD
        0
        22 سبتمبر 2021 10:55
        وهم يراهنون عليه.
        كانوا يتحدثون عن قاذفات عالمية قادرة على حمل "الخارجية والداخلية".
        لم يخططوا لأي توطين حتى الآن. حتى يتم طرح هذه الفكرة في أذهان موردي كورفيت.

        اعجبني بشكل افضل من المسلسل - ألا تعلم أنه عليك بناء كل شيء معنا؟
        سواء كانت وقحة تحريمية ، سواء كانت سيئة على الإطلاق.
  3. +3
    20 سبتمبر 2021 18:18
    بشكل عام ، إذا كان هناك على الأقل ظهور إعادة تسليح في حالة سفن البحرية (إذا تحدثنا عن طرادات Ada ، فيمكن اعتبار ذلك بمثابة خطوات حقيقية)

    على الرغم من ذلك ، يجب السماح لأوكرانيا بإكمال بناء كورفيت واحد على الأقل ، وبعد ذلك سنكون قادرين بطريقة ما على القول والتنبؤ بما إذا كان ظهور إعادة التسلح مجرد مظهر أم أن النتيجة ستكون حقيقية. بعد أن وضع الأتراك الهيكل على CVD لأوكرانيا ، قد يكون مصيرها هو نفس مصير فولوديمير العظيم. هل ستكون أوكرانيا قادرة على تجهيز السفينة إلى حالة قتالية ، أم أنها ستبقى بناء طويل الأجل - ما زلت أعتبر السؤال مفتوحًا خلال العامين المقبلين.
    1. +1
      20 سبتمبر 2021 18:29
      اقتباس: Stepan S.
      لا يزال يتعين علينا منح أوكرانيا لإنهاء بناء كورفيت واحد على الأقل

      لا تعطها شيئا
      من المرجح أن يتم بناء وتسليح السفينة الرائدة
      أنها مسألة وقت فقط
      إذا لم تتأخر المعدات ، فستحصل البحرية الأوكرانية على طراد
      أشك فقط في الثلاثة التالية
      1. +3
        20 سبتمبر 2021 18:31
        من المرجح أن يتم بناء وتسليح السفينة الرائدة

        إذا فعل الأتراك ذلك ، فربما. لكني أشك في قدرات أوكرانيا بالنظر إلى كيفية بناء كل شيء الآن.
        نعم ، لديك شكوك في كل جملة. وهذا على خلفية الثقة الكاملة وغير المشروطة)
        1. 0
          20 سبتمبر 2021 18:40
          اقتباس: Stepan S.
          نعم ، لديك شكوك في كل جملة.

          لذلك أنا لا أخفيها
          سيبني الأتراك سفينة وسيحصلون على حساب بشكل أو بآخر - وهذا أمر مؤكد
          الشكوك تبدأ بعد
          من المحتمل أن يتأخر تجهيز السفينة
          ولكن سيتم تسليم السفينة الأولى إلى الأسطول حتى لو بدلاً من الأنظمة الغربية الحديثة ، يجب وضع شيء من التراث السوفيتي كحل مؤقت
          الطرادات الثلاث المتبقية هي عبء لا يطاق على أوكرانيا الحديثة
          وآفاق بنائها غامضة مثل مستقبل أوكرانيا نفسها
          1. +1
            20 سبتمبر 2021 18:45
            سيتعين على الأنظمة الغربية أن تضع شيئًا من الإرث السوفييتي كحل مؤقت

            هل تعتقد أن هناك إرثًا سوفياتيًا جاهزًا يمكن تنظيمه؟ من غير المعروف ما الذي سيقدمه الأتراك بالضبط وماذا سيغادرون إلى أوكرانيا. ربما تكون السفينة مجهزة تجهيزًا كاملاً في تركيا ، وفي أوكرانيا سوف يقومون ببساطة بتحميل طعامهم وبياضات الأسرة ، وهذا سيكون مساهمة في البناء.
            1. -4
              20 سبتمبر 2021 18:55
              اقتباس: Stepan S.
              هل تعتقد أن هناك إرثًا سوفياتيًا جاهزًا يمكن تنظيمه؟

              أنا أعتبره الملاذ الأخير
              اقتباس: Stepan S.
              ربما تكون السفينة مجهزة بالكامل في تركيا

              بأي حال من الأحوال
              من الضروري الحفاظ على العلاقات الودية مع الشركاء الغربيين
              1. 0
                20 سبتمبر 2021 19:32
                أنا أعتبره الملاذ الأخير

                لا توجد مدفعية خاصة بها ، ولا أنظمة دفاع مضادة للطائرات ، ولا دفاع جوي ، ولا صواريخ مضادة للسفن حتى الآن. ربما هناك شيء ما من الرادار ، ولكن من الواضح أنه ليس في نسخة السفينة. ماذا يمكن أن يضعوا على السفينة؟ لا شيء خاص به.
                1. +1
                  20 سبتمبر 2021 21:22
                  لا توجد مدفعية خاصة بها ، ولا أنظمة دفاع مضادة للطائرات ، ولا دفاع جوي ، ولا صواريخ مضادة للسفن حتى الآن. ربما هناك شيء من الرادار

                  شعور كيف لا! وفي 1164 "أتلانت" التي تحمل الاسم الفخور "أوكرانيا" ، يمكن العثور على شيء من هذا لوضع كورفيت. شعور
                  1. 0
                    9 نوفمبر 2021 19:40
                    بشكل عام ، في البحر الأسود ، لا تحتاج السفينة إلى دفاع جوي. لم أفهم أبدًا معاناة الدفاع الجوي لسفن المنطقة البحرية القريبة. أسهل للتغطية بالطائرات.
                    شيء آخر هو أن أوكرانيا ليس لديها طيران) بشكل عام ، كل هذه الاهتزازات حول الأسطول الأوكراني هي نوع من الجنون. إنهم بحاجة إلى البحث عن طائرات f-16 المستخدمة ... أرخص وأقوى طائرة في الوقت الحالي. ما الأسطول الآخر؟ هم فقط خارج أذهانهم.
    2. -1
      20 سبتمبر 2021 18:48
      اقتباس: Stepan S.
      هل ستكون أوكرانيا قادرة على تجهيز السفينة إلى حالة قتالية ، أم أنها ستبقى بناء طويل الأجل - ما زلت أعتبر السؤال مفتوحًا خلال العامين المقبلين.

      في غضون عامين ، سيكون الانهيار أقوى.
  4. 0
    20 سبتمبر 2021 18:57
    يحتاج أسطول جاهز للقتال إلى المال ... ولكن بالمال ، هذه هي المشكلة فقط
    حسنًا ، ربما سيحصلون على حوض واحد ، كل هذا سيكون مهيبًا ، بأبهة ، بخطب حول "معارضة روسيا" ...
    البحرية الحديثة ليست فقط سفنًا - إنها أيضًا بنية تحتية - قواعد ونقاط إصلاح وترسانات ومراكز تدريب ...
    المبالغ الفلكية في كلمة واحدة ... للأشخاص المارقين من أوكرانيا اليوم من الواضح أنها ليست في متناول الجميع
    الأمر نفسه ينطبق على تكنولوجيا الصواريخ الحديثة - يمكنك إغلاق (وليس البناء من نقطة الصفر ، أي تحديث الخردة السوفيتية!) بضع صواريخ ... وحتى إطلاقها بنجاح على الهدف ، ولكن يمكنك البناء والتجهيز (وهذا هو سلسلة من الصناعات عالية التقنية التي تضيع حاليًا في الشبت) المبلغ اللازم للحرب الحديثة ليس مكلفًا فحسب ، بل إنه مكلف للغاية!
    بشكل عام - الحلم ليس ضارًا ؛)
  5. +1
    20 سبتمبر 2021 19:04
    لديهم ما يكفي من أسطول قابل للنفخ لعيونهم ... غمز
  6. +1
    20 سبتمبر 2021 19:33
    كل شيء سيكون بسيطًا جدًا. سوف يقوم الأتراك بدورهم. بعد ذلك ، سيتم تركيب دبابة T-64 وصلبها بالكابلات في اتجاه دبابة أميرال أسطول هذه المنطقة. ثم اتضح أن قذائف المدفع فاسدة. لكن المال ليس أكثر. هم في الجيب.
  7. +4
    20 سبتمبر 2021 20:01
    ليس من المضحك أن تقوم تركيا وإنجلترا وغيرها ببناء طرادات لأوكرانيا هذه. ومن غير المضحك أن أوكرانيا نفسها لا تستطيع بناء مثل هذه السفن. إذن ماذا ، لقد حولت سلطات بانديرا الجميع في الواقع إلى زومبي كارهين للروس ، سوف ينهبون السكان مثل الزيزفون ويدفعون للأتراك والبريطانيين مقابل عشرات من هذه السفن. أو أن الفرنسيين ، بدون عمل ، يهددون الآن بأن يصبحوا أحواض بناء سفن في فرنسا. من حيث الجوهر ، لا أحد يعرف بالضبط مقدار الأموال التي تمنحها أمريكا لأوكرانيا لتهديد روسيا. والخطر الكامل بالنسبة لروسيا هو أن بوتين ليس أبديًا ، وقد لا يوجد بوتين في روسيا مثل بوتين في نهاية ولاية بوتين. انظر على الرغم من اليوم. بعد الانتخابات ، يأسف البعض بالفعل لأن الزيوغانوفيين ، أو حتى الاشتراكيين الثوريين ميرونوفيت ، لم يفزوا. وهذا يعني أن البعض قد سئم بالفعل من كيفية إعادة تسليح بوتين للجيش والبحرية ، وكيف يطور القطب الشمالي وسيبيريا ، وكيف وضعوا أمريكا في مكانها ، وكيف تعيد الأراضي الروسية إلى روسيا. هل يمكنك أن تتخيل ما سيحدث لروسيا إذا انتقلت البلاد بعد يلتسين إلى زيوغانوفيت أو ميرونوفيت. ستكون هذه هي النهاية! ولا يزالون يناضلون من أجل السلطة ، ولا يُعرف كيف سينتهي كل شيء بالنسبة لروسيا بعد بوتين. وحتى ذلك الوقت ، يمكن لأوكرانيا تسليح نفسها تمامًا ، وسيحول زيوغانوفيت الجيش والبحرية الروسية إلى ما حوله غورباتشوف على الفور إلى الجيش والبحرية. لذلك ليس من المضر وغير المضر أن تتراكم الطرادات على أوكرانيا لبناء أعداء روسيا الأبديين تركيا وإنجلترا من أجل أموال أمريكا ، هذا ليس كذلك! يجب أن يؤخذ الأمر على محمل الجد - فالزيوغانوفيت والميرونوفيت في روسيا ليسوا نائمين وينتظرون في الأجنحة.
    1. 0
      20 سبتمبر 2021 20:19
      هل هذا هو زيلينسكي بانديرا؟) أشك في ذلك.
      من من حكامهم بنديرا؟ لجميع الرؤساء الخمسة أو الستة؟ فقط البارود ، في رأيي ، كان يلعب قليلاً في هذه الألعاب ، ولهذا طار.
    2. NSV
      0
      20 سبتمبر 2021 23:16
      لذا فهو كذلك !!!!! ولكن فقط ، لا شيء شخصي ، لا أعتقد أن العم زيو شيوعي حقيقي. لكن لسبب ما ، يذهب إليهم كل الجنرالات والأدميرالات الذين حاولوا إنقاذ القوات المسلحة !!!
  8. +3
    20 سبتمبر 2021 20:04
    رائع. ما هذا يا أبو ما لا البحارة. ليست قوة بحرية. سرقة ، خنزير في البلد ، مرحب به دائمًا. لكن الأسطول ليس منهم. غير قادر! نقطة! لا توجد تقاليد. لا يوجد تفكير. اعذرني
    1. NSV
      +2
      20 سبتمبر 2021 23:10
      ليست حقيقة !!! نحن ذاهبون .... متوج !!!! جيش !: (250000 لتر / ث !!! هؤلاء ليسوا ثلاثة وحوش بلطيق أقوياء ، مع كتيبة دبابات واحدة للجميع! الضحك بصوت مرتفع
  9. -4
    20 سبتمبر 2021 20:05
    اقتبس من هولجيرتون.
    في الواقع ، لا يزال من غير المعروف بالضبط أي الصواريخ المضادة للسفن سيتم تركيبها هناك ، حيث من المقرر بدء تشغيل أول كورفيت في عام 2024 ، وقد يتغير التكوين المعلن للأسلحة بسبب نمطية أنظمة الأسلحة المستخدمة هناك. . يمكن أن يكون نظام الدفاع الجوي نفسه هو VL-MICA ، أو ربما Sea Ceptor ، وقد تم تصنيعهما بواسطة نفس MBDA ، فقط وحدات من بلدان مختلفة ، وأصبحوا قاذفات متطابقة تقريبًا.
    بدا أن كوروستيليف يقول شيئًا ما هناك ، قائلاً إن تطوير صواريخ نبتون المضادة للسفن القائمة على السفن لم يبدأ إلا في الأشهر الأولى من عام 2021 وسيستغرق التطوير "ما يصل إلى عامين". لذلك إذا كان هناك بحلول عام 2024 نبتون قائم على السفن ، فسيقومون بتسليمه ، إذا لم يكن كذلك - فسوف يقومون بتسليم Harpoon ، وربما Atmaca أو NSM ، في عصرنا يكون نطاق الصواريخ المضادة للسفن دون سرعة الصوت واسعًا جدًا.
    من الصعب الحكم على شيء يتعلق بهذا العقد فقط على أساس مقال مع VO ، نظرًا لوجود عنوان صاخب ومعلومات ذات صلة لثلاث فقرات (وحتى ذلك الحين ، جزء منه عبارة عن نسخ ولصق من الصحافة الصفراء). لكن الاسم جذاب ومن ثم عليك أن تبحث بنفسك عن التفاصيل بعد كل "مقالة" من هذا القبيل.

    سيتم وضع حاربون على أول سفينتين ، وربما نبتون على السفينتين الثالثة والرابعة. هذه هي الطريقة التي يخططون بها.
  10. +2
    20 سبتمبر 2021 21:14
    إنني أتطلع إلى أن تكون في أنقاض السابق. مصنع بناء السفن السوفياتي "المحيط" المملكة المتحدة الحالية ..r. سيحاولون تثبيت هذه القوارب التركية. انتهى للتو بحلول عام 2050. أو ، أيضا ، سيتم طرحه في منتصف الطريق؟
  11. NSV
    +2
    20 سبتمبر 2021 22:59
    على أية حال: سوف يكملونها ، لا ... !!! لدينا سبب للتفكير !!! حتى لو كان هناك اثنان ، فهذه لم تعد قوارب البارود !!! بالنسبة للبحر الأسود ، هذا بالفعل صغير ، بل تغيير في ميزان القوى والوسائل.
  12. +1
    20 سبتمبر 2021 23:09
    اشترت أوكرانيا طرادات مقابل مليار دولار ، كما أنها ستشتري أسراب من طائرات F-16 لتغطيتها في البحر الأسود + ستنضم قريبًا إلى الناتو.

    ونحن بحاجة إلى تحسين أنظمة دفاعنا الجوي البحري وإجراء تدريبات لصد هجوم صاروخي على سفننا ، وألا نعتقد أن أوكرانيا لن تفعل شيئًا.
  13. +1
    21 سبتمبر 2021 03:00
    ماذا يعني عدم وجود طائرة مقاتلة واحدة؟ تطير طائرات MiG نفسها من نفس سنوات الإنتاج بشكل مثالي في بلدان أخرى ، بما في ذلك. وفي روسيا. سو 27 - تطير أيضًا في روسيا
  14. -1
    21 سبتمبر 2021 07:08
    حسنًا ، إذا استمرت روسيا في تزويد سلطات بانديرا بالوقود ، والفحم ، ونقل الغاز ، وعبور البضائع عبر أراضيها ، والحفاظ على العلاقات المالية والتجارية ، ولا تمنع توريد الوقود ومواد التشحيم إلى Banderlog من بيلاروسيا ، فقد تخلق Banderlog شيئًا جيدًا على غرار الأسطول.
  15. +1
    21 سبتمبر 2021 09:17
    طرادات ، فرقاطات كلها ألعاب مع سرقة الأموال من الميزانية الأوكرانية.
  16. 0
    23 سبتمبر 2021 06:07
    إذا كنت تريد تدمير الدولة ، فامنحها طرادًا. لا يمكن إكمال "فلاديمير" ، وهنا 4 طرادات في وقت واحد! لكنني أخشى أن أوكرانيا لن تتلقى هذه الطرادات أبدًا. نعم ، هم أنفسهم يفهمون هذا. لقد وضعوا زورقًا مصفحًا صغيرًا في النهر وخصصوا له اسمًا على الفور ، وهنا تم وضع الكورفيت ، لكن لا يوجد اسم !! كما لو كانوا يعرفون مسبقًا في أوكرانيا أنهم لن يتمكنوا من استرداده. أعتقد أن الأتراك أيضًا ليسوا حمقى ويفهمون الوضع وقد وجدوا بالفعل مشترًا في باكستان أو مصر. نعم ، فقط في حالة.
  17. 0
    21 أكتوبر 2021 00:30
    ما زلت لا أستطيع معرفة مكان طرد الطيارين في أوكرانيا. أحكم لنفسك. DD 22 - 28 ألف هريفنيا شهريًا ، بأموالنا 60-75 ألف روبل شهريًا. زائد هو الملابس والبدلات الطبية وغيرها. التقاعد المبكر ، مرتفع في مكان ما 12 - 15 ألف هريفنيا. الأسعار هناك أقل من أسعارنا ، خاصة بالنسبة لمحلات البقالة. الخدمة مرموقة ، لم يتبق سوى 50 مقاتلاً في أوكرانيا ، كحد أقصى. الطيارون هم النخبة! اعتبارًا من عام 2022 سيكون هناك فهرسة DD. ليس بنسبة 5٪ ، ولكن بحد ذاته. من الذي سيتقاعد؟ أعط مثالا واحدا على الأقل! هناك مشكلة أخرى. الجهاز متقادم ، ولا يوجد بديل مرئي ، لكن التجفيف واللحظات سوف يطير لمدة 10 سنوات أخرى. الطيران الحمد لله لا يشترك في حرب دونباس. حالة الطوارئ ضئيلة. أين هذا عن الطيارين ؟!