بدء اختبارات نظام الصواريخ Club-K

98
قبل بضع سنوات ، انتشرت وسائل الإعلام في جميع أنحاء العالم أخبار حول إنجازات صناعة الدفاع الروسية: في صالون LIMA-2009 في ماليزيا ، تم الإعلان عن نظام صواريخ Club-K. أصبحت الصحافة والخبراء العسكريون وعشاق المعدات العسكرية مهتمين به بسبب التصميم الأصلي للقاذفة. على عكس أنظمة الصواريخ الأخرى من عائلة Club التي تستخدم صواريخ Caliber ، فإن Club-K ليس لديها قاعدة ذاتية الدفع. في وضع التخزين ، يبدو المشغل تمامًا مثل الحاوية القياسية 20 أو 40 قدمًا. من المفترض أن مثل هذا القرار سيساعد بشكل كبير في زيادة الإمكانات القتالية للمجمع.



ترافقت الرسائل الأولى حول العمل في مشروع Club-K بفيديو رسوم متحركة أظهر المبادئ العامة للتشغيل ومزايا الصواريخ القائمة على الحاويات. ومع ذلك ، كانت الرسوم المتحركة على الكمبيوتر فقط. تم عرض عينات التشغيل لقاذفة الحاويات لاحقًا ، في عام 2011 في صالون IMDS-2011. في ذلك الوقت ، تم عرض حاويتين في موقع المعرض في وقت واحد ، تختلف كل منهما عن الأخرى في الحجم ، ومن الواضح ، في تكوين المعدات. ومع ذلك ، ربما لم تكن العينات المعروضة نماذج أولية.

في 22 أغسطس ، ظهرت معلومات على الموقع الرسمي للقلق Morinformsystem-Agat بشأن بدء اختبار مجمع Club-K. كان البيان الصحفي القصير مصحوبًا بفيديو قصير بإحدى عمليات الإطلاق الأولى. كما يحدث دائمًا في مثل هذه الحالات ، بدأ اختبار المجمع الجديد باختبارات الرمي. يُذكر أنه تم استخدام صاروخ كروز X-35UE كذخيرة أثناء الاختبارات. يُظهر الفيديو كيف يتم تشغيل الصاروخ على المحرك ويخرج بنجاح من حاوية النقل والإطلاق الموجودة داخل مجمع الإطلاق. الأخير ، بناءً على الحجم ، تم تركيبه في حاوية ISO 20 قدمًا. في الإطارات الأخيرة من الفيديو المنشور ، يكون انحناء مسار طيران الصاروخ ملحوظًا ، حيث يرتفع في مكان ما. ومع ذلك ، فهذه ليست مشكلة - إن جوهر اختبارات الرمي هو التحقق من تشغيل الأنظمة في المرحلة الأولى من الإطلاق ، عندما يغادر الصاروخ حاوية النقل والإطلاق. لذلك ، فيما يتعلق بمسار الرحلة ، فإن الشيء الرئيسي هو أن الصاروخ يسقط في المنطقة الصحيحة ولا يصاب أحد.

لسبب غير معروف ، تم توزيع البيان الصحفي الذي نُشر في أغسطس على نطاق واسع بعد أسبوعين فقط. ومع ذلك ، حتى هذا التأخير لم يمنع المناقشات من إعادة فتح آفاق وخصائص مجمع Club-K. الموضوع الرئيسي للمناقشات هو الموضع الأصلي والتمويه الغريب للقاذفة. كأوجه إيجابية ، يتم استدعاء إمكانية النقل الخفي بأي وسيلة نقل مناسبة إلى أي مسافة ، وكذلك إمكانية الإطلاق تقريبًا دون أي تدريب خاص. يُزعم أن الحاوية التي تحتوي على صواريخ يمكن تركيبها على منصة سيارة أو قطار أو سفينة شحن ، وسيحتفظ المجمع بكافة قدراته. في الوقت نفسه ، يشك بعض الخبراء في استصواب إخفاء المشغل كحاوية شحن قياسية. على سبيل المثال ، هناك حجة تدور حول صعوبة "إدخال" منصة إطلاق حاويات في حركة البضائع التجارية دون المخاطرة باكتشافها أو الجانب القانوني لتركيب مجمعات Club-K على السفن التجارية.



ومع ذلك ، فإن كل الشكوك والنقد ، على ما يبدو ، لا تهم المطور كثيرًا. في نهاية شهر أغسطس ، تم إجراء اختبارات الرمي الأولى للمجمع بصاروخ Kh-35UE ، ومن المقرر في المستقبل القريب تنفيذ نفس العمل بصواريخ من أنواع أخرى ، بشكل أساسي مع 3M-54E و 3M -14 هـ. سيوفر استخدام هذه الذخيرة للمجمع الخصائص القتالية اللازمة. وبالتالي ، فإن مدى إطلاق صواريخ 3M-54E و 3 M-14E هو 220 و 300 كيلومتر على التوالي. بسرعة حوالي 850-900 كم / ساعة ، تطلق الصواريخ تجزئة شديدة الانفجار تخترق رأسًا حربيًا شديد الانفجار أو عنقوديًا يزن 200 و 450 كجم على التوالي إلى الهدف. تم تجهيز جميع صواريخ عائلة كاليبر بنظام توجيه بالقصور الذاتي ، كما أن صواريخ 3M-54E و 3M-14E المخططة للاختبار بها أيضًا نظام رادار. مثل هذا النظام يجعل من السهل نسبيًا على الصاروخ اكتشاف الهدف ومهاجمته: يدخل الصاروخ إلى الموقع المقصود للأخير باستخدام الملاحة بالقصور الذاتي ، ثم يتم تشغيل الباحث عن الرادار ، والذي يكتشف الكائن الضروري. وتجدر الإشارة إلى أنه عند التنقل دون استخدام أنظمة الأقمار الصناعية ، يلزم وجود عدد من المعدات الخاصة لتحديد إحداثيات المشغل بدقة ، وبرمجة إلكترونيات الصواريخ ، وما إلى ذلك. لهذا الغرض ، يشتمل مجمع Club-K على وحدات تحكم قتالية (MoBU) وإمدادات الطاقة ودعم الحياة (MEZH). على النحو التالي من البيانات المتاحة ، في حالة نظام الصواريخ القائم على حاوية 40 قدمًا ، تقع جميع الوحدات ، بما في ذلك قاذفة الصواريخ ، في هيكل واحد. في الوقت نفسه ، يمكن تركيب MOCU و FEI ، إذا لزم الأمر ، في حاويات ISO منفصلة.

وفي الوقت نفسه ، لا يزال العمل في المشروع في مراحل الاختبار الأولية. لم يتم الإعلان حتى الآن عن التفاصيل الفنية لعمليات الإطلاق الأولى - فقد اقتصر ممثلو شركة Morinformsystem-Agat على صياغة قصيرة "ناجحة". من المحتمل أن يكون للنهاية الإيجابية للتشغيل التجريبي الأول تأثير مفيد على وتيرة البرنامج بأكمله ، مما يعني أنه ستظهر قريبًا تقارير جديدة حول تقدمه أو حتى أخبار حول توقيع عقود التوريد.

بدء اختبارات نظام الصواريخ Club-K



بحسب المواقع:
http://concern-agat.ru/
http://rg.ru/
http://bmpd.livejournal.com/
http://arms-expo.ru/






98 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. 10
    12 سبتمبر 2012 09:30
    من المؤسف أن تلتزم روسيا بالقيود المفروضة على انتشار الصواريخ ، فالعدو المشروط ، دون تردد ، وزع توماهوك التي تطير أكثر من 300 كيلومتر لجميع حلفائه!
    1. مصدات الرياح
      -2
      12 سبتمبر 2012 10:30
      ماذا عن كل حلفائك؟ توماهوك في الخدمة فقط مع الولايات المتحدة وبريطانيا العظمى
      1. +3
        12 سبتمبر 2012 11:49
        لقد نسي رفيق أجنبي عزيز إسبانيا ، وكذلك إمكانية تثبيت USK مع توماهوك على السفن اليابانية والهولندية وغيرها ، أي على جميع سفن الناتو
        1. مصدات الرياح
          0
          12 سبتمبر 2012 15:20
          كانت أسبانيا تخطط فقط للشراء ولكنها رفضت ، والاحتمال النظري لتزويد السفن بالصواريخ ليس كذلك
          اقتباس: مدني
          ، هناك العدو المشروط ، دون تردد ، وزع توماهوك التي تطير أكثر من 300 كم لجميع حلفائهم!
          1. باشكاوس
            +2
            12 سبتمبر 2012 19:24
            لقد رفضت الرفض ، وفي حالة وجود دفعة كبيرة ، فإن الأمريكيين أنفسهم سوف يعطونها توماهوكس ، بل ويدفعون مبلغًا إضافيًا من الأعلى. الشيء الرئيسي هو أن تنسجم مع PU. لذا فهم مسالمون ورقيقون ، فقط في بريطانيا والولايات المتحدة (
        2. أوشان
          -23
          12 سبتمبر 2012 15:21
          اقتباس: مدني
          بالإضافة إلى إمكانية تركيب USK مع tomahawks على السفن اليابانية

          لا يوجد مثل هذا الاحتمال - اليابان محرومة من الأسلحة الهجومية ، وفقًا لدستورها.



          بشكل عام ، فكرة "الحاوية القياسية 40 قدمًا" محيرة. حل جميل ، لكنه عديم الفائدة تمامًا - لا يوجد استخدام حقيقي للنظام.

          قم بتثبيت اثنين من هذه المجمعات على متن سفينة حاويات مدنية. إذن ، ماذا بعد؟ من الذي يطلق النار؟ من الذي سيصدر التعيين المستهدف لمسافة 300 كم؟ سفينة الحاويات ليست محمية بأي شيء - فهو هو نفسه هدف سهل.

          استخدم هذا الشيء في الجيش والبحرية؟ لكن على السفن الحربية ، هذه المهزلة عديمة الفائدة تمامًا.
          لكي نكون صادقين ، ظهر قاذفة نوع الحاوية لأول مرة في البحرية الأمريكية منذ 30 عامًا وكان يُطلق عليها ABL - تم وضع 4 طائرات توماهوك فيه + كان التثبيت مصفحًا

          ستعطيني Urya ناقصًا ، لكن إذا فكرت بجدية - لماذا مثل هذه الحفلة التنكرية؟

          1. Mimoprohodyaschy
            12
            12 سبتمبر 2012 15:58
            اقتباس: أوشان
            لماذا مثل هذه الحفلة التنكرية

            للتصدير بالطبع. سلاح مثالي للدول الضعيفة. توجد مثل هذه الحاوية في أي مكان ، ولن تحدد أي معلومات استخباراتية ما إذا كانت هذه الدولة لديها صواريخ مضادة للسفن أم لا ، وإذا كان الأمر كذلك ، فأين توجد بالضبط ، وأين ترسل طائراتها للقمع.
            من خلال التعيين المستهدف - لا تتمثل مهمة هذا النظام في إغراق سفن العدو في اتساع المحيط ، ولكن لإغراق السفن التي تقترب من الساحل ، مثل جميع أنواع سفن الإنزال والنقل والمدفعية ، ويمكن لمركز التحكم أن يعطي شبكة غير واضحة رجال صغار موزعين على طول الساحل ، مجهزين بمنظار ، وهاتف ذكي مزود بنظام تحديد المواقع العالمي وبوصلة ، وأبسط المهارات لتحديد النطاق حسب حجم الهدف المرصود. هذا هو الخيار الأكثر بدائية ، ولكن هناك أنظمة ليزر مضغوطة تقوم بكل هذا تلقائيًا ، وهناك العديد من رادارات الملاحة على جميع أنواع القوارب والقوارب المدنية ، حتى يمكنك استخدام سفينة بعلم محايد للتحكم في منطقة المياه. باختصار ، مركز التحكم في المنطقة الساحلية ليس مشكلة ، سيكون رغبة وقليلاً من البراعة.
            1. أوشان
              -11
              12 سبتمبر 2012 17:08
              اقتباس: المرور
              سلاح مثالي للدول الضعيفة.

              لا يوجد سلاح مثالي للدول الضعيفة. تم طرح العراق بآلاف الدبابات و SCADs في غضون أسبوعين.

              اقتباس: المرور
              مثل جميع أنواع سفن الإنزال والنقل والمدفعية

              تهبط سفن الإنزال على شاطئ خالٍ تمامًا.

              اقتباس: المرور
              مزودة بمنظار وهاتف ذكي مع نظام تحديد المواقع والبوصلة

              لن يكون لدى الرجل الصغير أي هاتف ذكي في ضوء أبراج الاتصالات المتنقلة المدمرة ونظام تحديد المواقع العالمي (GPS) المعطل (تم ذلك من قبل آمير في المقام الأول أثناء الهجوم على يوغوسلافيا)

              اقتباس: المرور
              هذا هو الخيار الأكثر بدائية ، ولكن هناك أنظمة ليزر مضغوطة تقوم بكل هذا تلقائيًا ، وهناك العديد من رادارات الملاحة على جميع أنواع القوارب والقوارب المدنية ، حتى يمكنك استخدام سفينة بعلم محايد للتحكم في منطقة المياه. باختصار ، مركز التحكم في المنطقة الساحلية ليس مشكلة ، سيكون رغبة وقليلاً من البراعة.

              هذه الفوضى الكاملة ستغرق بسهولة وتدمر بواسطة الطائرات قبل وقت طويل من وصول سفن الإنزال. كما حدث في العراق وليبيا.
              1. alex21411
                +2
                12 سبتمبر 2012 18:40
                هل تفهم حتى أي نوع من الهراء الذي تتحدث عنه ؟؟؟ هل انت محرض ام احمق ؟؟؟ الجواب الحقيقة ...
              2. Mimoprohodyaschy
                +7
                12 سبتمبر 2012 18:42
                اقتباس: أوشان
                تم إطلاق آلاف الدبابات وصواريخ سكود على العراق في غضون أسبوعين

                هذا ما نتحدث عنه ، لقد حارب العراق حسب الشرائع الكلاسيكية - مواجهة مفتوحة ، قوة ضد القوة ، خاسرة بطبيعة الحال.
                اقتباس: أوشان
                تهبط سفن الإنزال على شاطئ خالٍ تمامًا.

                مطهر من من؟ من الصيادين ، من الفلاحين ، من تلاميذ المدارس؟ هل سيتم القبض على جميع المدنيين في معسكرات الاعتقال أو حرقهم بالنابالم؟ ثبت
                لن يكون هناك مدفعي مرئي بوضوح ، سيكون هناك مراقبون متنكرين بزي مدنيين. المراقبون على طول الساحل ، ومنشآت الصواريخ المضادة للسفن في أي مكان ، والمدى يسمح.
                اقتباس: أوشان
                لن يكون لدى الرجل الصغير أي هاتف ذكي في ضوء أبراج الاتصالات المتنقلة المدمرة ونظام تحديد المواقع العالمي (GPS) المعطل (تم ذلك من قبل آمير في المقام الأول أثناء الهجوم على يوغوسلافيا)

                عند الاتصال - أين ستذهب الهواتف السلكية؟ وبشكل عام ما الذي يمنع استخدام محطات الراديو الحديثة مع التشفير وضبط التردد وإشارة النطاق العريض؟ خيار "التحمل والقصف" لا يتدحرج ، أولاً ، من الصعب العثور على محطة راديو كهذه ، وثانيًا ، قمعها ليس أقل صعوبة ، ثالثًا ، هناك ما عليك سوى إرسال إحداثيات الهدف ، حتى لو يأخذون تأثيرًا ، سيكون الوقت قد فات ، لقد تم إرسال الإحداثيات.
                حول إيقاف تشغيل نظام تحديد المواقع العالمي (GPS) - يبدو لي أن هذه قصص ، لا يمكنك إيقاف تشغيل zhps لبلد معين ، حتى لو كان ذلك بالكامل في جزء من العالم. حسنًا ، حتى أنهم سيوقفون تشغيله ، فهناك أيضًا جلوناس ، قريبًا سيكون هناك نظام أوروبي ، سيكون هناك نظام صيني. اختر لكل ذوق. وحتى إذا تم قمع جميع الإشارات ، أي أقمار صناعية ، فلا يزال هناك خريطة عادية للمنطقة وتثليث من اثنين من المراقبين ، فليس من مشكلة تحديد الإحداثيات باختصار.
                اقتباس: أوشان
                هذه الفوضى الكاملة ستغرق بسهولة وتدمر بواسطة الطائرات قبل وقت طويل من وصول سفن الإنزال.

                كيف يتم تدميرهم ؟؟؟ ماذا ، كل الحق ، كل سفن الصيد ، كل القوارب الخاصة ، كل السفن التجارية؟ وحتى سفن القوى المحايدة؟ كم هو مخيف العيش ، سيأتي الأمريكيون ويقتلون الجميع ويحرقونهم بالنابالم! ثبت
                اقتباس: أوشان
                كما حدث في العراق وليبيا.

                إنه على وجه التحديد بسبب عدم وجود نظام محصن ، بسبب السرية ، لتدمير السفن.
                1. أوشان
                  0
                  13 سبتمبر 2012 00:57
                  اقتباس: المرور
                  مطهر من من؟ من الصيادين ، من الفلاحين ، من تلاميذ المدارس؟

                  من الحاويات مع النوادي
                  يتحدث الجميع هنا عن مدى جودة التنكر في شكل حاويات ، فهناك الملايين منها حول العالم. لكن ملايين الحاويات موجودة فقط في دول الناتو واليابان والصين. في البلدان المارقة ، ليس هذا هو الشيء الأكثر شيوعًا.

                  اقتباس: المرور
                  عند الاتصال - أين ستذهب الهواتف السلكية؟ وبشكل عام ما الذي يمنع استخدام محطات الراديو الحديثة مع التشفير وضبط التردد وإشارة النطاق العريض؟

                  هذه هي كل القوات الخاصة قبل أسبوع من الغزو. كما كان الحال أثناء الهجوم على قصر أمين - حتى قبل الهجوم ، تعطلت جميع الاتصالات السلكية
                  ومن أين حصل الفلاحون والصيادون على هذه المعدات؟ سوف يسلمونها مقابل خردة المعادن غير الحديدية أسرع مما سيقاتلون بها.
                  اقتباس: المرور
                  حول إيقاف تشغيل نظام تحديد المواقع العالمي (GPS) - يبدو لي أن هذه قصص ، لا يمكنك إيقاف تشغيل zhps لبلد معين

                  أثناء قصف يوغوسلافيا ، تم تعطيل نظام تحديد المواقع العالمي تمامًا في جميع أنحاء العالم
                  اقتباس: المرور
                  لا تزال هناك خريطة عادية للمنطقة وتثليث من اثنين من المراقبين ؛ باختصار ، ليس هناك مشكلة في تحديد الإحداثيات.

                  السكان لن يهتموا بهذا تحت القصف ، سوف يهربون ويختبئون
                  اقتباس: المرور
                  ماذا ، كل الحق ، كل سفن الصيد ، كل القوارب الخاصة ، كل السفن التجارية؟

                  خلال عاصفة في الصحراء ، أسقط آمر والبريطانيون كل شيء أكبر من قارب في الخليج. - لهذا الغرض هناك صواريخ SiSqua صغيرة ممتازة مضادة للسفن
                  اقتباس: المرور
                  وحتى سفن القوى المحايدة؟

                  هؤلاء سوف يغادرون المنطقة قبل وقت طويل من الغزو. إذا لم يغادروا ، فسيتم استقلالهم.
                  اقتباس: المرور
                  إنه على وجه التحديد بسبب عدم وجود نظام محصن ، بسبب السرية ، لتدمير السفن

                  تم إطلاق ليبيا أيضًا في عام 1986 - عندما لم يكن الأمير قد استخدم توماهوك والتكنولوجيا الحديثة بعد. قتلت قاذفات القنابل التقليدية دون سرعة الصوت جميع أنظمة الدفاع الجوي Kvadrat و S-200 وأغرقت 3 زوارق صاروخية هرعت للاقتراب من السرب
                  1. Mimoprohodyaschy
                    +2
                    13 سبتمبر 2012 02:40
                    اقتباس: أوشان
                    من الحاويات مع النوادي

                    لكنهم لن يكونوا في منطقة الإسقاط! يمكن أن تكون على بعد 100 كيلومتر من الساحل ، و 200 كيلومتر من الساحل ، ومن غير الواقعي العثور عليها.
                    اقتباس: أوشان
                    في البلدان المارقة ، ليس هذا هو الشيء الأكثر شيوعًا.

                    هذه نقطة خلافية. ولكن حتى مع ذلك ، فإن النقطة ليست أن الصواريخ موجودة في حاوية بحرية ، فالنقطة هي أنها فائقة الحركة ولا يمكن التعرف عليها في مرحلة النشر ، وقد تم إحضارها بهدوء ، ومغلفة بالخشب الرقائقي أسفل سقيفة أو منزل فقير ، و بدون تلميح من السكان المحليين ، الذين سيفهمون بالضبط ما هو الموقف هنا RCC.
                    اقتباس: أوشان
                    ومن أين حصل الفلاحون والصيادون على هذه المعدات؟

                    المعدات مملوكة للدولة بشكل طبيعي. يجب ذكر كل من الفلاحين والصيادين. أقول لكم - يتنكر المراقبون في زي مدنيين. لنفترض أنه خلال فترة التهديد ، وصل أحد الأقارب الذي يخدم في الجيش ، أو جلس في المنزل ، أو تمشي على طول الشاطئ ، أو اشترى منزلًا ، أو قام بوضع نقطة مراقبة مقنعة للخروج منه ، أو حتى صيادون فلاحون حقيقيون يجلسون على راتب غير رسمي ، على سبيل المثال ، إذا كان هناك أي شيء ، فسيعملون مقابل مكافأة جيدة نعم ، هناك الكثير من الخيارات ، ولا توجد مشاكل هنا.
                    اقتباس: أوشان
                    تم طرح ليبيا أيضًا في عام 1986

                    لم أفهم هذه الحجة ، لكنني أتحدث عن حقيقة أن الدول الضعيفة تحتاج إلى أسلحة سرية بدقة ، عندما لا يرى العدو القوي أهدافًا للضربة حتى اللحظة الأخيرة ، وبالتالي لا يمكنه حساب كل شيء ، والتخطيط ، والاختيار. وقت مناسب للإضراب. أولئك. يصبح الموقف صورة معكوسة ، فلن يكون الجانب الضعيف تحت تهديد الضربة المفاجئة ، ولكن العكس تمامًا ، سيكون المهاجمون تحت ضغط ضربة "لئيمة" على البطن.
                    1. أوشان
                      +1
                      13 سبتمبر 2012 14:05
                      اقتباس: المرور
                      لكنهم لن يكونوا في منطقة الإسقاط! يمكن أن تكون على بعد 100 كم من الساحل ، و 200 كم من الساحل

                      ثم مرة أخرى تظهر مشكلة الاتصال وتحديد الهدف في النمو الكامل
                      اقتباس: المرور
                      هذه نقطة خلافية

                      لا شك في ذلك - انظر إلى من يملك سفن الحاويات وأكبر الشركات وطرق التجارة الرئيسية. الولايات المتحدة الأمريكية والصين وتايوان واليابان وأوروبا. سفن الحاويات تتجاوز كوريا الديمقراطية وموزمبيق وفنزويلا.
                      اقتباس: المرور
                      النقطة المهمة هي أنهم يتمتعون بقدرة فائقة على التنقل

                      لا شيء أكثر من مركب OTR عادي
                      اقتباس: المرور
                      يتم إحضاره بهدوء ، ومغلف بالخشب الرقائقي تحت سقيفة أو منزل فقير

                      ممارسة قديمة ، فعلوها في فيتنام. للقيام بذلك ، لا تحتاج إلى شراء قاذفة غالية مقابل 15 مليون دولار - في باكستان ، يمكن بسهولة إعادة لصق صواريخ Harpoon البحرية في صواريخ أرضية تكتيكية ، متجاوزة الترخيص. يزن الحربة 700 كجم فقط ، ويزن صاروخ كلوب الثقيل أكثر من 2 طن !!!

                      ليس لدى Wunderwaffe الروسية أي فرصة في السوق العالمية - مرت 3 سنوات بالفعل ، وعلى الرغم من العلاقات العامة الصعبة - لا يوجد طلب واحد أو عينة متسلسلة.
                      اقتباس: المرور
                      يجلس الصيادون الفلاحون الحقيقيون على راتب غير رسمي ، على سبيل المثال ، سيعملون مقابل مكافأة جيدة ، لكن هناك الكثير من الخيارات ، لا توجد مشاكل هنا.

                      أنت مثالي. في البلدان المارقة ، ستُسرق الأموال ببساطة ، وسوف يتشتت السكان بعد القصف الأول. لذلك يطلق عليهم "دول العالم الثالث" لأن. هناك الدولة غير مدارة والجميع لا يهتمون بها

                      اقتباس: المرور
                      أنا أتحدث عن حقيقة أن الدول الضعيفة بحاجة إلى أسلحة مخفية بدقة

                      تحتاج الدول الضعيفة إلى أن تصبح دولًا قوية ، والأسلحة هي الحجة الأخيرة هنا.
              3. +8
                13 سبتمبر 2012 06:55
                هذا صحيح أوشان - ارمي كل شيء وخذ هراوة خشبية. واجمع كل الأشخاص المتشابهين في التفكير في مكان واحد وقم بإرفاق هذا المكان بسياج واترك لك شبكة محلية للتواصل مع نفسك. تذكر أزمة الكاريبي ، أو بالأحرى صورة سفننا المتجهة إلى كوبا. ماذا نرى على سطح السفينة؟ هذا صحيح - معدات مغطاة ، لكن سيكون هناك نصف دزينة 40 قدمًا. حاويات ايهما افضل؟ ليس لديك أي فكرة عن سبب إصرار الأمريكيين في التسعينيات على إزالة BRD من الخدمة. الجواب الأكثر أهمية هو أنه من المستحيل عمليًا تتبعه ، وهو نفس الشيء مع نظام الحاويات. وفيما يتعلق بتعيين الهدف ، فأنت تبالغ في كل شيء. مثال ليوغوسلافيا - هل تتذكر 90 التي أسقطت؟ هل تعلم من قتله وكيف؟ وقد أسقطه قائد فوج الدفاع الجوي اليوغوسلافي ، الذي كان يخرج كل ليلة ويستمع إلى حيث كان "يطن" ، بينما الفوج لم يكن موجودًا تقريبًا و .... هناك الكثير من التفاصيل ، مثل أنه في الفوج 117 كان المجمع أيضًا عبارة عن محطة استطلاع "سماء" بمدى المتر ، ولا يكون التخفي محسوسًا إلا في نطاق المليمتر ، ولهذا السبب لدينا محطة "sky-sv" ، وما إلى ذلك. يمكن دائمًا تحديد الهدف - مثال على ذلك التدريبات المشتركة للقوات المسلحة للاتحاد الروسي والولايات المتحدة الأمريكية وألمانيا ، ومحاكاة الأعمال العدائية على الخرائط الإلكترونية ، تحتاج إلى إكمال مهمة إطلاق النار لهزيمة وتدمير عمود متحرك من عربات مصفحة "إرهابية" ، يدخل طابور الغابة ويصبح غير مرئي لمعدات الاستطلاع الجوي والمراقبة ، يجلس ضباط الجيش "الصديق" وينتظرون ظهور الطابور. ضابطنا ، بعد أن طعن قليلاً في ذهنه وقدّر شيئًا ما على خريطة ورقية ، يعطي تعيينًا مستهدفًا لقسم إطلاق النار لفتح النار. حكم الكمبيوتر ومجموعة التحليل - تم تدمير الهدف. ارتباك طفيف في معسكر "الأصدقاء" - كان ذلك في عام 125. ربما لم يتبق مثل هؤلاء الضباط بعد الإصلاح الخشبي ، رغم أنني أتمنى أن يظلوا موجودين. وحول الموضوع - المجمع واعد ومطلوب. أنت بحاجة إلى حساب ما هو أرخص وأكثر كفاءة - لوضع جميع أنواع الرفوف المختلفة في كالينينجراد أو حاويات الوخز في الموانئ في غرب البلاد. على الرغم من أن كلاهما ضروري وغير مشروط. ويمكنك أيضًا دفن الحاوية إلى عمق معين ، ورميها (وضعها) على جميع أنواع المكبات التي لا يستهزئ العدو بقصفها ، أو العكس ، ضع سحابة من 2008 قدمًا. حاويات فارغة في أماكن مختلفة مثيرة للاهتمام حتى ينفد "أصدقاؤنا" من توماهوكس بشكل أسرع - بشكل عام ، يمكنك القيام بالعديد من الأشياء المثيرة للاهتمام باستخدام هذا النظام !!!!! ))))))))
          2. +3
            12 سبتمبر 2012 18:01
            إذا كنت تفكر بجدية ، فقد تكون هناك حاجة دائمًا إلى نظام صاروخي مموه تمامًا. نعم ، تعمل مكاتب التصميم لدينا عن كثب على هذا الأمر ، على الرغم من أنه يتم حل هذه المشكلة حتى اليوم.
            1. أوشان
              -5
              12 سبتمبر 2012 18:35
              اقتباس: 1976AG
              على من يطلق النار ولماذا لا ومن؟

              أعط مثال حقيقي واحد على الأقل.

              اقتباس: 1976AG
              الأهداف - أكثر من كافية - ستكون هناك ذخيرة كافية!

              الذخيرة تكلف مليون دولار. لا تطلقوا الكثير

              اقتباس: 1976AG
              نعم ، تعمل مكاتب التصميم لدينا عن كثب على هذا الأمر ، على الرغم من أنه يمكن حل هذه المشكلة اليوم

              القرار معروف - الطائرة أو القمر الصناعي. لا يوجد هذا ولا ذاك
              1. +1
                12 سبتمبر 2012 19:33
                هل أنت بحاجة إلى تحديد الأهداف على وجه التحديد ، هل أنت جاد؟
                الذخيرة غالية الثمن يمكنك محاولة حل نفس المشكلة مع كلش!
                أليس هذا ولا ذاك؟ وها أنت مخطئ!
                1. 0
                  12 سبتمبر 2012 20:07
                  اقتباس: 1976AG
                  الذخيرة غالية الثمن يمكنك محاولة حل نفس المشكلة مع كلش!


                  بالنسبة لتكلفة الذخيرة في حرب محلية ، لا توجد خيارات أخرى غير الطيران التكتيكي

                  تكلفة صواريخ كروز Club و Tomahawk 1,5 مليون دولار. في الوقت نفسه ، تقدر تكلفة ساعة طيران قاذفة F-1E Strike Eagle بـ 15 دولار ، وتكلفة القنبلة الموجهة بالليزر - من 15 دولار.
                  أولئك. تعتبر طلعة القاذفات أرخص 50 مرة ، بينما تؤدي الطائرة مهمتها بشكل أفضل وأكثر كفاءة - فهي تحتوي على أخطاء أقل ، وسرعة أعلى في الحرب العالمية الأولى ، ويمكن أن تكون في الخدمة في الجو.
                  1. 0
                    12 سبتمبر 2012 21:22
                    كم هو سهل بالنسبة لك - لقد حسبت على الآلة الحاسبة وهي أرخص واخترت طريقة ضرب الهدف !!!!!!!!!!!!!! أوافق على أن الطيران التكتيكي له مزاياه ، ولكن كم عدد الطائرات التي لدينا والتي يمكنها إكمال المهمة بفعالية في ظل الظروف الحديثة؟ حتى بحلول عام 2020 ، سيكون هناك عدد قليل منها بشكل واضح. ناهيك عن حقيقة أنه يمكن تدميرها في القاعدة أو عند الاقتراب من الأهداف. الحرب حرب ، ومن السذاجة توقع استمرار كل شيء كما هو الحال في التدريبات ، ودرجة سرية الطائرات والصواريخ ، كما تعلم ، مختلفة تمامًا. لذا ، فإن الآلة الحاسبة هنا ليست مستشارًا جيدًا جدًا .
                    1. 0
                      12 سبتمبر 2012 23:47
                      اقتباس: 1976AG
                      ما مدى سهولة ذلك بالنسبة لك - لقد حسبت على الآلة الحاسبة التي هي أرخص واخترت الطريقة لتحقيق الهدف!

                      أشرت مباشرة إلى تفاصيل الأعمال العدائية:
                      اقتباس من SWEET_SIXTEEN
                      فيما يتعلق بتكلفة الذخيرة في حرب محلية





                      اقتباس: 1976AG
                      كم طائرة لدينا قادرة على إتمام المهمة بفعالية في ظل الظروف الحديثة

                      خلال "عاصفة الصحراء" نفذ الطيران 70 طلعة جوية.
                      اقتباس: 1976AG
                      ودرجة سرية الطائرات والصواريخ ، كما تعلمون ، مختلفة جدا

                      لديهم 50 ضعف السعر.
                      لذلك ، يتم استخدام Tomahawks فقط لتدمير نقاط الدفاع الجوي الرئيسية وخاصة المنشآت العسكرية المحمية.
                      يتم تنفيذ بقية العمل في الحرب المحلية عن طريق الطيران.
                      لا جدوى من استخدام صواريخ كروز من الجرافة - فقط بالاشتراك مع وسائل أخرى
                      1. +1
                        13 سبتمبر 2012 09:18
                        لقد لاحظت أنك تقصد صراعًا محليًا ، ولكن عندما يتم اكتشاف صراع مع دولة أخرى ، سواء كان محليًا أم لا ، إلا في نهايته ، لكنني لم أقصد أنه يجب استخدامه في كل فرصة - هذا سخيف! هذه هي خصوصية هذا المجمع المموه بشكل جميل لاستخدامه فقط كملاذ أخير ، وأنا هنا أتفق معك تمامًا.
                      2. +1
                        13 سبتمبر 2012 13:24
                        اقتباس: 1976AG
                        هذه هي خصوصية هذا المجمع المقنع بشكل جميل لاستخدامه فقط كملاذ أخير


                        لماذا تمويه صاروخ كروز على سفينة حاويات مدنية إذا شارك سرب كامل من السفن الحربية في العملية؟

                        عقدة "النادي" منطقية فقط في الدفاع ، ولكن هناك العديد من الأسئلة التي تثار
                      3. 0
                        13 سبتمبر 2012 14:06
                        أولاً ، قصدت الدفاع ، وثانيًا ، يمكن تجهيز المجمع ليس فقط بالصواريخ المضادة للسفن ، وفي هذا الإصدار يكون نطاق التطبيقات أوسع بكثير. تبدأ أي عملية عسكرية بعد استطلاع دقيق وضربات ضد أهداف محددة ، ولكن فقط تحديد هذه هي المشكلة.
                  2. psdf
                    0
                    13 سبتمبر 2012 17:08
                    احسب في نفس الوقت تكلفة البنية التحتية للخدمة ، وإنشاء المواقع الأساسية ، وما إلى ذلك. ثم احسب تكلفة النقل وإجراءات التخفي وما إلى ذلك.
                    1. 0
                      13 سبتمبر 2012 18:44
                      لم افهم ما هي اماكن القاعدة - الحاويات؟ تأمين ماذا؟ حاويات صدئة؟
              2. +2
                13 سبتمبر 2012 07:15
                أوشان ، ألا تحترم ذكائنا على الإطلاق؟ أنا بنفسي ضابط مخابرات سابق ، وكما تعلم ، من "الهجوم" بالنسبة لي أن أرى أشخاصًا يعيشون في القرن التاسع عشر في الموقع. أنت ترسم لنا بهذه الطريقة في شهر مارس واحد صاف ... يوليو .... نوفمبر ... في الصباح سنستيقظ في نعيم لطيف قادم ونجد قطيعًا من الأفران مع سفنهم ، تاماهوك ، إلخ. . إلى جانبنا. وماذا عن الفترة المهددة. ستبدأ الآن القتال مع العراق ويوغوسلافيا مرة أخرى (بالمناسبة ، لم تنهِ العراق) أرض روسية (أرسم هذه المنطقة بشكل بدائي حتى لا أتحمل شيئًا سيئًا). لذلك قد يستغرق الأمر وقتًا من عدة أشهر إلى عدة سنوات - هل سيكون لدينا وقت للاستعداد؟ اعتقد نعم. ولن تلعب التكلفة أهمية كبيرة ، وسيتم العثور على الموظفين على الفور ، أود أن أرى التحضير - مقدمًا ، وليس كما هو الحال في 19. هذا النظام لا يحتاجه بلد صغير كثيرًا (على الرغم من أنه إذا يشترونه ، العلم في أيديهم) لأننا لا نحتاجه على الإطلاق للتدخل. ما زلت أفكر - كيف استخدم آباؤنا (من فضلك لا تخلط بين الأجداد) لإطلاق الصواريخ بدون نظام تحديد المواقع العالمي (GPS) .. ياي ... ياي ، آه .. ياي ... ياي ... الفقراء - ربما باليد! لا تخاف كثيرًا هنا ، كل شيء سيكون على ما يرام (أود أن يكون أسرع).
              3. _كاموباب_
                0
                13 سبتمبر 2012 18:37
                أعطني LPR-1 (تم تشغيله منذ عشرين عامًا) وسأصدر التعيين الأكثر دقة للهدف. ولست بحاجة إلى شخص ثان ، ناهيك عن شخص ثالث. حد قياس المدى هو 20 كم ، في الزاوية - خمسة آلاف (هنا يمكن أن أكون مخطئًا ، لقد كان ذلك منذ وقت طويل)
          3. باشكاوس
            +1
            12 سبتمبر 2012 19:25
            حسنًا ، استمع إليكم ، لذلك دعونا نرسم أهدافًا على أسطح جميع أشجار الحور المحمولة لدينا في موجه McFaul ، بحيث يسهل العثور عليها من قمر صناعي في التايغا ، ثم الشندرة ...
          4. VPM
            VPM
            +4
            12 سبتمبر 2012 21:31
            ستعطيني Urya ناقصًا ، لكن إذا فكرت بجدية - لماذا مثل هذه الحفلة التنكرية؟

            يضعون سلبيات لأنك تتحدث عن هراء ، لكن هذا هو سبب حاجتك إليه:
            وبحسب الصحيفة البريطانية ، فإن نظام حاويات الصواريخ Club-K ، وفقًا لتوقعات الخبراء العسكريين ، سيغير قواعد الحرب تمامًا. يمكن تركيب حاوية مضغوطة على السفن والشاحنات ومنصات السكك الحديدية ، وبسبب التمويه الممتاز لنظام الصواريخ ، سيتعين على العدو إجراء استطلاعات أكثر شمولاً عند التخطيط للهجوم.

            لو كان لدى العراق أنظمة صواريخ Club-K في عام 2003 ، لكان الغزو الأمريكي للخليج العربي مستحيلًا: أي سفينة شحن في الخليج كانت ستشكل تهديدًا محتملاً، مؤلف منشور الديلي تلغراف مؤكد.

            وكم عدد سفن الحاويات الموجودة في الخليج العربي في وقت واحد ، وكم عدد السفن التي يجب فحصها أو قصفها إذا كان من المستحيل قبل تدميرها؟ يتم إطلاق النار على قوارب صيد عامر بهذه الخيانة ، ناهيك عن الوقت الذي تظهر فيه حاويتان أو ثلاث من هذه الحاويات في المنطقة ، أو كرديك أو النقل التجاري في المنطقة أو أي خطط غزو في أي مكان.
    2. +6
      12 سبتمبر 2012 23:36

      أي قطة لديها كرة بداخلها؟ يضحك يضحك يضحك
      1. قابل
        +3
        12 سبتمبر 2012 23:42
        اقتباس: lelikas
        أي قطة لديها كرة بداخلها؟


        نعم يا ليليكاس ، نعم ..... ابن !!!)) خير مشروبات


      2. +1
        13 سبتمبر 2012 07:20
        في اليمين ، أوه لا في اليسار ، اجعلهم مرتبكين تمامًا ((((((((()
      3. +1
        13 سبتمبر 2012 11:38
        وهذا يحدث يضحك

        1. +1
          13 سبتمبر 2012 14:00
          بحثت القطط عن النوادي - غير موجود ثبت
      4. +1
        13 سبتمبر 2012 22:24
        اقتباس: lelikas
        أي قطة لديها كرة بداخلها؟

        لن أقول بالضبط أيهما ، لكني أعتقد أنه في الرتب العليا بالتأكيد. يضحك
  2. +2
    12 سبتمبر 2012 09:47
    نعم ، أحيانًا شرفنا يلعب مزحة قاسية معنا ...
    1. +1
      12 سبتمبر 2012 10:09
      هذه ليست مسألة شرف ، إنها تواطؤ مباشر مع أعداء الوطن.
      1. +1
        13 سبتمبر 2012 07:22
        القط المساعد !!!! الناس في الموقع هم العدو !!! وبالتالي فإن القطة رائعة - تحتاج إلى تعليم لعبك مثل هذه الألعاب)))))))
  3. +8
    12 سبتمبر 2012 10:01
    أتفق مع أولئك الذين تحدثوا ، لكن حقيقة أن قيادتنا تحاول عبثًا الحفاظ على لعبة نظيفة مع السكسونيين المتغطرسين. قم ببيع هذه المجمعات للأصدقاء السيئين من وسادات المراتب ذات العواصم في طهران ودمشق ، ثم اترك لازاروس يُجر في فاشنغتون للموت المفاجئ ...
    1. +3
      12 سبتمبر 2012 10:54
      إذا كانت متخفية في هيئة حاوية عادية ، فربما تكون هذه الصواريخ موجودة بالفعل في دمشق وطهران ، فليس من السهل اكتشافها ... رغم أن هذه تكهنات بالطبع.
    2. 0
      13 سبتمبر 2012 00:54
      أود أن أطلق على هذا البلد اسم أنجلو أمريكا ... لم يعرف بعد ، ربما لاحقًا سيتضح أن الذيل يهز الكلب ...
  4. +2
    12 سبتمبر 2012 10:03
    فكرة مثيرة للاهتمام مع وضع الصواريخ في حاوية ، لكن بصراحة لا أرى كيف يمكن استخدامها للطائرات الشريرة. احمل فقط في بلدك ، ثم ضاع النطاق ، وهو ليس كبيرًا جدًا على أي حال. من الأسهل إطلاق صاروخ من طائرة ... لا يمكنك إرسال مثل هذا المركز فوق تل ، فهناك فرصة كبيرة جدًا لأن يكتشفوا ... فقط في فترة التهديد ، قم بتحميله على سفنهم التجارية و يبحرون إلى شواطئ العدو ... ولكن من سيسمح لهم بالذهاب إلى هناك؟ إذا تم تحميلها على السفن التجارية لأشخاص آخرين - ولكن ما هو الضمان الذي سيوضع فيه cntr في الطبقة العليا من السطح ، ولن يتم دفعه إلى المخزن؟ نعم ، واللوجستيات الحديثة ، مثل هذا العلم الذي يسمح لك بتتبع أي مركز من أين وأين ...
    باختصار ، من الصعب بالنسبة لي أن أفهم سبب الحاجة إلى ذلك في النهاية ...
    إذا كان الحساب فقط للمشترين الأجانب من البلدان الصغيرة ، حيث يتم تدوير cntr في دائرة ، يمكنك التصوير من أي مكان في البلد إلى أي مكان في البلد المجاور ... يضحك
    1. +8
      12 سبتمبر 2012 10:42
      يبدو أن إصدار الحاوية أكثر ملاءمة للبلدان الصغيرة نسبيًا. لكن استخدامه منطقي تمامًا. هذا المركب عالمي. يمكن أن تعمل على كل من الأجسام الثابتة والسفن. كيف تتصرف الولايات المتحدة في "دمقرطة" البلدان؟ أنزل أول ضربة استباقية (نزع سلاح). بطبيعة الحال ، من خلال قدراتهم ، فإن اكتشاف عناصر البنية التحتية العسكرية أمر بسيط للغاية. الحاويات أكثر صعوبة. الأقمار الصناعية لا تساعد كثيرًا هنا. وسيتعين على سفن "دعاة الديمقراطية" الاقتراب من الشواطئ. وهنا يمكنك الحصول عليها من رصيف الميناء. وإذا وضعت مثل هذه السعادة على متن سفينة حاويات ، وأرسلتها إلى البحر ... يمكن للأميركيين ، بالطبع ، اكتشاف سفينة كبيرة. لكن من الصعب تعريفها بشكل لا لبس فيه على أنها معادية. الهجوم أولا؟ ماذا عن "مدني"؟ فقدان الصورة هو حجة جدية. بالإضافة إلى ذلك ، فإن الأمريكيين حساسون للغاية تجاه الخسائر ولا يحبون المخاطرة. أي أن نسخة الحاوية لن تسمح لكسب الحرب. لكنها يمكن أن تكون رادعا نفسيا. علاوة على ذلك ، حتى بدون الولايات المتحدة ، فإن الدول تحب القتال فيما بينها.
      1. DARCK
        -3
        12 سبتمبر 2012 11:00
        برونيس، إذا كانت هناك حرب ، فسيتم إطفاء البنية التحتية أولاً ، نفس الشيء مع الطائرات بدون طيار و tomahawks ، سيغرقون السفينة ، سيقولون أن هناك أسلحة ، ثم يذهبون ويثبتون أن النصر مهم ، مما سيجعل صورة بالمناسبة عن الحاويات.
        1. +1
          12 سبتمبر 2012 13:15
          بشكل عام تم إغلاق برنامج تطوير نظام NLOS-LS الموضح في مقطع الفيديو بسبب عدد من المشاكل الفنية التي تم تحديدها أثناء اختباره وارتفاع تكلفة النظام تفاصيل في الموقع. http://defensetech.org/2010/04/23/army-cancels-nlos-ls-missile-system/
          أولئك. كان ناعمًا على الورق ، لكن نسيت الوديان .....
          على الرغم من أن المفهوم نفسه وتنفيذه كانا رائعين. يرجى ملاحظة أن قاذفة المجمع تم إخراجها من قاذفة على مسافة مناسبة حتى لا يعرض الناس لخطر التعرض لضربة انتقامية. في الوقت نفسه ، يمكن التحكم في الصاروخ من قاذفة ومراقبين متقدمين أو أفراد يخدمون منصة الإطلاق.
          1. DARCK
            0
            12 سبتمبر 2012 13:52
            جريجور 6549نعم ، تم إغلاق العديد من التطورات بسبب أوجه القصور هذه (بشكل أكثر دقة ، تم تجميدها) ، ثم تم فتحها مرة أخرى. أعتقد أن هذا لن يكون استثناءً ، إنه نظام رائع جدًا ، ما أعجبني حقًا هو أنك لا تفعل ذلك. تحتاج إلى إعطاء تعليمات للصاروخ ، ما عليك سوى تحميل الصورة التي تشير إلى الكائن على الخريطة ويبحث الصاروخ عن نفسه.
            1. +2
              12 سبتمبر 2012 14:55
              بالمناسبة ، أصبح مفهوم السماح للصاروخ نفسه بالعثور على الهدف وتحديده / التعرف عليه ومتابعته حتى يتم تدميره بالكامل أحد المفاهيم الرئيسية في علم الصواريخ. على سبيل المثال ، أشارت التقارير مؤخرًا إلى أن الصينيين يطورون مثل هذا الباحث عن صواريخهم الباليستية حتى يتمكنوا من البحث عن AUG ، وتسليط الضوء على الهدف الأكثر بدانة وضربه. علاوة على ذلك ، يمكن أن يكون الرأس الحربي لـ BR حاملة للصواريخ الأسرع من الصوت المضادة للسفن أو عدة صواريخ صغيرة الحجم مضادة للسفن يتم إسقاطها من BR على مسافة معينة من السفينة وتذهب إلى الهدف في قطيع على ارتفاع منخفض. باستخدام تكتيكات الجرانيت الشهيرة ، ولكن أيضًا برعاية نفس الرعاية "الأمومية" للناقل ، والتي تسقط عمومًا في الماء أو على متن السفينة ليست في عجلة من أمرها. أولئك. لم ينسخ الصينيون التطورات السوفيتية فحسب ، بل اقتربوا أيضًا من النسخ واللصق بطريقة إبداعية. يتم استخدام نهج مماثل للدفاع الجوي / أنظمة الدفاع الصاروخي للسفن ، والتي تم التخطيط أيضًا لاستخدام NLOS-LS المذكورة أعلاه. على وجه الخصوص ، بالنسبة لسفن / أرصفة الدفاع الجوي / الدفاع الصاروخي ، حيث لا يوجد مكان لاستيعاب منشآت الإطلاق الرأسية القياسية. من الضروري وضع الدبابات والمشاة في مكان ما. حسنًا ، بالطبع أنت على حق. المشاريع التي تم إحضارها إلى هذه المرحلة ، كقاعدة عامة ، لا يتم إغلاقها تمامًا ، ولكن يتم وضعها مؤقتًا على الرف ، وبمجرد حل المشكلات المعروفة أو زيادة الميزانية ، فإنها تعود إلى العمل.
        2. 0
          12 سبتمبر 2012 14:50
          بالطبع ، سيحاولون الكشف و "الإطفاء". لكن لا يمكنك تخزين كل حاوية من Tomahawk. فقط القصف بالسجاد للمنطقة الساحلية بأكملها. هذا مكلف ومزعج للغاية.
          إن احتمال اكتشاف صواريخ "حرب العصابات" هذه أقل بكثير من احتمال اكتشاف أنظمة السواحل التقليدية. نفس المشكلة مع المحاكم. ليس من الممكن دائمًا تحديد نوع السفينة وتحت علمها مقدمًا. كان هناك بعض الرجال ، في الحرب العالمية الأولى ، غرقت لوسيتانيا في القاع كسفينة تحمل أسلحة. على الرغم من أن السفينة كانت إنجليزية ، إلا أن الأمريكيين شعروا بالإهانة من القيصر وهبطوا بطريقة ما في فرنسا. لقد استفادوا بالطبع. تم تحضير الرأي العام. إن غرق السفن المدنية مهمة غير مرغوب فيها ، وإذا اعتقدوا أن "الغرق ، لا الغرق" يمكن أن يؤدي إلى تحطمها ... من حيث المبدأ ، هناك جانب نفسي أكثر من الجانب العسكري. مثل هذا الصاروخ لن يغرق حاملة الطائرات وحدها. ولكن يمكن أن يفسد أعصاب UDC أو مرافقة المدمرات. هذا هو الحساب.
          1. DARCK
            -5
            12 سبتمبر 2012 16:07
            بالطبع ، سيحاولون الكشف و "الإطفاء". لكن لا يمكنك تخزين كل حاوية من Tomahawk.
            اعتمادًا على مكان وضع هذه الحاويات ، عادة ما يكون هناك استطلاع للبحث عن هذه الحاويات.
            نفس المشكلة مع المحاكم. ليس من الممكن دائمًا تحديد نوع السفينة وتحت علمها مقدمًا.
            كان هناك رجال حاولوا قيادة مروحيات على متن سفينة تحمل علمًا مزيفًا ، ولم يتم إعادتهم شيئًا. مرة أخرى ، هذه مسألة استطلاعية ، لا أعتقد أنه خلال الحرب ، ستبحر أي سفن مع السياح تحت علم بعض غاندوراس.
            مثل هذا الباحث عن صواريخهم الباليستية ، حتى يتمكنوا من البحث عن AUG ، وتسليط الضوء على الهدف الأكثر بدانة وضربه. علاوة على ذلك ، يمكن أن يكون الرأس الحربي لـ BR حاملة للصواريخ الأسرع من الصوت المضادة للسفن أو عدة صواريخ صغيرة الحجم مضادة للسفن يتم إسقاطها من BR على مسافة معينة من السفينة وتذهب إلى الهدف في قطيع على ارتفاع منخفض. باستخدام تكتيكات الجرانيت الشهيرة ، ولكن أيضًا برعاية نفس الرعاية "الأمومية" للناقل ، والتي تسقط عمومًا في الماء أو على متن السفينة ليست في عجلة من أمرها. أولئك.
            رائع ، إذا لم تكتشف AUG نفسها وتغرق هذه الحاملة هناك ، فإن الاحتفاظ بكل البيض في ناقل واحد ليس آمنًا أيضًا ، إذا تم اعتراضه ، فسيتم إسقاط كل شخص بمضاد واحد للصواريخ.
            1. +1
              12 سبتمبر 2012 16:47
              بالطبع ، يمكن للناقل أن يسقط. ولكن في الغالب في القسم الأولي (الباليستي) من المسار. عندما يتم فصل الرؤوس الحربية المناورة عن الناقل (في هذه الحالة ، الصواريخ المضادة للسفن وليس وحدها ، ولكن مع نفس الأفخاخ ، فسيكون من الصعب بالفعل إسقاطها. وليس من المؤسف إطلاق العديد من الناقلات على مثل هذه هدف لذيذ مثل AUG. AUG لفوج أو حتى عدة قاذفات وطائرات استطلاع ، إلخ. لضمان غرقها من قبل .. حسنًا ، حتى لا يسقط الأمريكيون BR في الأقسام الأولية ، يبدأون في الدفع الأسطول الأمريكي مع نظام Aegis الرائع بعيدًا عن حدودهم وسيرغب في الدفع إلى أبعد من ذلك بمجرد أن تكون القوات الجوية الصينية في الجناح. الناقلات وغيرها من "الكالوشات" في موانئها.
              1. DARCK
                0
                12 سبتمبر 2012 17:11
                بالطبع ، يمكن للناقل أن يسقط. ولكن في الغالب في القسم الأولي (الباليستي) من المسار.
                هذا ما أتحدث عنه ، لقد وضعت الولايات المتحدة عن علم صواريخ مضادة على مدمرات ، هل يمكنك إعطاء اسم هذا الصاروخ الخاص بهم أو رابط؟ أريد أن أرى ما يخططون له هناك.
                يبدأ الأسطول مع نظام Aegis الرائع في الابتعاد عن حدودهم
                سيقفون قبالة سواحلهم في المياه المحايدة ، دع الصينيين يحاولون دفع AUG ، وإذا كان هناك العديد منهم ، فعندئذٍ بشكل عام أغنية)
            2. +2
              12 سبتمبر 2012 18:15
              عزيزي دارك ، إذا اتبعت منطقك ، فنحن لا نحتاج إلى معدات عسكرية على الإطلاق ، لأنه لا يمكن أن يكون 100٪ منيع.
              1. DARCK
                -5
                12 سبتمبر 2012 18:59
                وفقًا لمنطقك ، لا نحتاج إلى معدات عسكرية على الإطلاق ، لأنها لا يمكن أن تكون غير معرضة للخطر بنسبة 100٪.
                لاتباع منطقي ، افهم أولاً ما نتحدث عنه هنا.
                1. 0
                  12 سبتمبر 2012 23:02
                  اين نحن! أنت تتحدث عن عالية ، وها نحن جميعًا ننغمس في الكعك.
                  1. DARCK
                    0
                    13 سبتمبر 2012 02:16
                    اين نحن! أنت تتحدث عن عالية ، وها نحن جميعًا ننغمس في الكعك.
                    تعلم كيفية التعبير عن أفكارك بشكل بناء ، إذا كنت لا تستطيع ولا تحب تعليقاتي ، فلا تضيع وقتي ، فقط ضع ناقص.
                    1. +2
                      13 سبتمبر 2012 08:55
                      سلبيات ودوني هناك من يضعه. سيكون من الأفضل التفكير فيما تضعه لهم ، ربما للتفكير البناء.
                      1. DARCK
                        0
                        13 سبتمبر 2012 14:04
                        سلبيات ودوني هناك من يضعه. سيكون من الأفضل التفكير فيما تضعه لهم ، ربما للتفكير البناء.
                        هناك دائمًا عدد كافٍ من الأشخاص المستاءين ، وليس لدي وقت للتفكير بهم.
                        أو ربما من الضروري إطفاء ليس الحاويات بل المشغلين ومراكز قيادتهم ؟؟؟ ...برأيي المتواضع...
                        قد يكون هناك عنصر مكرر ، لذلك من الأفضل إطفاء التهديد نفسه.
            3. كشاترية
              0
              12 سبتمبر 2012 21:47
              اقتبس من دارك
              اعتمادًا على مكان وضع هذه الحاويات ، عادة ما يكون هناك استطلاع للبحث عن هذه الحاويات.

              أو ربما من الضروري إطفاء ليس الحاويات بل المشغلين ومراكز قيادتهم ؟؟؟ ...برأيي المتواضع...
            4. 0
              13 سبتمبر 2012 21:28
              كل ما نتجادل بشأنه هنا نسبي للغاية. الألعاب "اكتشاف-لن تجد" ، "ضرب-لن تضرب". لا يوجد يقين بنسبة 100٪ في أي منهما أو الآخر. إنه فقط في حالة "النادي" ، يكون احتمال الكشف أقل بكثير عند مقارنته ، على سبيل المثال ، بطرادات أو فرقاطة. وهذا مهم. خاصة لمن هم أضعف من خصمهم ولا يستطيعون الرد عليه بأي طريقة أخرى.

              أما بالنسبة للصواريخ البالستية المضادة للسفن ، فكل شيء غامض إلى حد ما. يبدو أن الصين خلقت شيئًا من هذا القبيل ، ولكن ليس في سفينة ، ولكن نسخة برية. على صواريخ ميرينغ متوسطة المدى (في منطقة 1500-2500 كم). والأهم من ذلك أنهم لا يسمحون لحاملات الطائرات الأجنبية بدخول منطقة المياه الخاصة بهم. حاملة الطائرات ، بالطبع ، تحتاج إلى أن تكون أقرب ، والبحر "توماهوك" على الأقل 1500 - 1700 كم. يعطى. من ناحية أخرى ، لا يمكن لأحد حتى الآن تخيل كيفية عمل هذا المنتج الصيني ، خاصة في المعدات غير النووية. أنا لا أثير حتى السؤال حول الدفاع الصاروخي (يقصد التورية) ... حتى أقل وضوحًا.
        3. فيكروس
          +2
          13 سبتمبر 2012 05:41
          لديها محطة راديو خاصة بها ... هذا يعني أنه يمكن <تنشيط> بواسطة شخص خارجي. حسنًا ، إذا كنت تمزح تمامًا ، فالأمر يستحق وضع <سلاح المستقبل> هذا على برميل أو حتى أكثر متعة وضعه رأسًا على عقب ولن يطير في أي مكان ... يمكن قلب نغمة واحدة ونصف حتى مع العث البدائي .... فقط أقول. استرجاع الدولارات في جيب البرجوازية. لا أحد يحتاج إلى أسلحة المستقبل المزعومة. إنهم في الأساس لا يتحركون أبعد من التطور في أي مكان ... مع كل المواجهات حول <ظاهرة> يضحك
      2. باشكاوس
        +1
        12 سبتمبر 2012 19:49
        يا صورة جيدة. في 88 جرامًا ، شنت الطراد الصاروخي الأمريكي فينسينز لأول مرة معركة غير متكافئة مع زورق صغير ، صعدت عليه من بندقية عيار 130 ملم عندما كانت انهارت تلقى الضرر ، واستمر في المطرقة من نفس واحد في المؤخرة. وبعد ذلك ، حلقت فوقها سفينة ركاب قادمة من إيران على طول الطريق الدولي ، مع جميع علامات التعريف وفي الموعد المحدد. باختصار ، أطلقوا عليه الرصاص أيضًا ، خائفًا من هجوم جوي! هل تتحدث عن الصورة ...
      3. 0
        13 سبتمبر 2012 03:25
        بدون الأنجلو أمريكا ، لم تكن هناك حروب ، سواء قاتلوا شخصيًا ، أو حرضوا شخصًا ، أو قاموا بالتلاعب بها. قاموا بتدريب وتسليح وسحب الكستناء من النار بأيدي شخص آخر. اسم حرب واحدة على الأقل تكون فيها الأنجلو أمريكا غير ذات صلة؟ من أين تجني الأرباح المالية أو السياسية؟ مرة على الأقل؟
    2. 0
      12 سبتمبر 2012 11:11
      ماذا لو قمت بحفره تحت الأرض؟ أو النقل بعناية تحت ستار البضائع ...
      1. النسر الأسود
        0
        12 سبتمبر 2012 18:34
        حسنًا ، لقد تم عمل هذا مائة مرة ، تذكر BZHRK وصواريخنا في المناجم ، لكن هناك صعوبة في المناجم وتحت الأرض ، هذه هي التنقل ، باستثناء الحفر في جميع أنحاء البلاد ، والسماح للعدو بالداخل ، هذا ليس خيارا
    3. 0
      12 سبتمبر 2012 16:57
      حسنًا ، بمجرد أن تشعر بالحكة ، تتحول أي سفينة حاويات على الفور إلى بطارية عائمة. نعم ، يمكنك وضعها على طوافات ، وهنا لديك قوارب صواريخ تغطي منطقة 200 ميل بأكملها في النطاق
    4. +1
      12 سبتمبر 2012 18:09
      بلدنا مليء بمدافن النفايات وحاويتان رثتان في مكب لن ينبه أحدًا. حسنًا ، تمامًا مثل هذا ، إنه خيار. أهم شيء هو عنصر المفاجأة.
    5. باشكاوس
      +3
      12 سبتمبر 2012 19:45
      لماذا لا نحتاجه؟ حقا بحاجة !!!
      في الأماكن البارزة ، من الضروري وضع نماذج قابلة للنفخ للأنظمة المضادة للسفن وأكثر من ذلك ، لخمسة أنظمة قابلة للنفخ حقيقية ، حيث إنهم يفعلون الآن أي شيء قابل للنفخ ، حتى Topol-M ، حتى C5 ، حتى امرأة قابلة للنفخ ((.
      والشيء الأكثر إثارة للاهتمام هو أن أوهايو تأتي بـ 154 توماهوك وتبدأ في لعب الكشتبان ، محاولًا ضرب الكشتبان الحقيقي الوحيد ، ولا يزال استهلاك الصاروخ يزداد 5 مرات ، لأن. من الضروري تدمير جميع الأهداف ، حتى الأهداف القابلة للنفخ.
      مدمر ، أحسنت ، لم يكن هناك هدف حقيقي في البداية.
      استمرت الموجة الثانية من سفن الإنزال والطرادات ، ثم ها هي: حاوية صدئة تقف مباشرة على شاطئ البحر وتحولت إلى رصيف لمراكب زورق العم فاسيا المتهالكة تتحول فجأة إلى شيء مزعج للغاية وتبدأ في إغراق الجميع في دائرة نصف قطرها 300 كم. ونفس القمامة في مستودعات الموانئ المدنية على طول الساحل بأكمله للدولة
      1. 0
        13 سبتمبر 2012 07:36
        وفي ضوء رسالتك ، تتبادر إلى الذهن رسائل وكالات الأنباء العالمية حول حرب التسعين في العراق - إنهم يدمرون ويدمرون صواريخ سكود ، لكنها ما زالت لن تنتهي. أليس صدام من أقاربك بالصدفة؟ كما وضع خمسة مطاطية على قاذفة واحدة. كان هناك مخادع.
    6. 0
      13 سبتمبر 2012 07:24
      ولدينا تايغا وحامية مع الصين ، وسيركز العدو قواته على مسافة 500 كيلومتر من الحامية - حسنًا ، إذن يمكنك التفكير في الأمر بنفسك.
  5. بوريست 64
    +7
    12 سبتمبر 2012 10:18
    نهاية الثمانينيات ، فتاة في القطار: - جدتي ، لماذا هنا في الغابة نمر دائمًا بعربات بها لحوم (أي ثلاجات).
    - نعم ، هذا ليس لحم ، هذه صواريخ فيها.

    كنت ابكي.
    1. واف
      +6
      12 سبتمبر 2012 10:56
      اقتباس من borisst64
      - نعم ، هذا ليس لحم ، هذه صواريخ فيها.


      جدا ... مبتسم ، +! حسنًا ، في الواقع ...... بكفاءة و ... متعددة الوظائف خير
      1. أوشان
        -8
        12 سبتمبر 2012 15:23
        سيرجي ، ما هي وظيفة مجمع النادي؟ لماذا توجد مثل هذه الحفلة التنكرية في الجيش - الحاوية الزرقاء تبرز بطريقة ما في حزام الغابة
        1. +3
          12 سبتمبر 2012 18:18
          لقد تم رسمها خصيصًا لك ، حتى تلاحظ ، لكن في المسلسل ، ربما سيكونون صدئًا على الإطلاق ، حتى لا يخمن أحد.
        2. 0
          13 سبتمبر 2012 07:37
          نعم ، أوشان ، لكن يمكنك أيضًا صبغه باللون الأرجواني بخطوط ، أنا أتحدث عما يمكنك صبغه .........
  6. نيكيتا ديمبلنولسا
    +1
    12 سبتمبر 2012 11:11
    هذه أعجوبة الهندسة!
  7. mga04
    +3
    12 سبتمبر 2012 12:17
    المجمع مثير للاهتمام بالطبع ، لكن السؤال هو - كيف سيتم حل مهمة تعيين الهدف؟ ابتسم القمر الصناعي في الفيديو الأول ، لكن ماذا عن شيء أقرب إلى الواقع. حسنًا ، إذا كنا نتحدث عن عمل صواريخ 9M-14 على أهداف ذات إحداثيات معروفة مسبقًا. وماذا عن السفن؟ يجب أولاً اكتشافها ، وبدقة لا تقل عن زيادة أو نقصان بضعة كيلومترات. إن الرادارات الخاصة بالسفن المدنية ضعيفة للغاية ، ووضع محركات بحث قوية عليها يعني تسليم نفسك بأول تضمين للرادار. نحن هنا بحاجة إلى نظام استطلاع هدف سلبي ، أو مصادر خارجية لتحديد الهدف ، أي مجمع استطلاعي-إضراب لا يكشف فيه عنصر الاستطلاع عن الضربة.
    1. أوشان
      -9
      12 سبتمبر 2012 15:26
      اقتباس من mga04
      لكن السؤال هو - كيف سيتم حل مهمة تحديد الهدف؟

      كل عادة. مستحيل.
      النادي هو الخداع المعتاد للمجمع الصناعي العسكري الروسي.

      كيفية تطبيق هذا المركب لا يزال غير واضح. على السفن الحربية ، مثل هذه الحفلة التنكرية لا طائل من ورائها.
      ووضع النادي على المدنيين لا طائل من ورائه: ما الفائدة التي يمكن أن تكون لهم؟
      1. 0
        14 سبتمبر 2012 09:56
        بشكل عام ، تقدم المقالة إجابة مفصلة للغاية حول تعيين الهدف: تم تجهيز جميع صواريخ عائلة Caliber بنظام توجيه بالقصور الذاتي ، كما أن صواريخ 3M-54E و 3M-14E المخططة للاختبار بها أيضًا رادار. مثل هذا النظام يجعل من السهل نسبيًا على الصاروخ اكتشاف الهدف ومهاجمته: يدخل الصاروخ إلى الموقع المقصود للأخير باستخدام الملاحة بالقصور الذاتي ، ثم يتم تشغيل الباحث عن الرادار ، والذي يكتشف الكائن الضروري. وتجدر الإشارة إلى أنه عند التنقل دون استخدام أنظمة الأقمار الصناعية ، يلزم وجود عدد من المعدات الخاصة لتحديد إحداثيات المشغل بدقة ، وبرمجة إلكترونيات الصواريخ ، وما إلى ذلك. لهذا الغرض ، يشتمل مجمع Club-K على وحدات تحكم قتالية (MoBU) وإمدادات الطاقة ودعم الحياة (MEZH). على النحو التالي من البيانات المتاحة ، في حالة نظام الصواريخ القائم على حاوية 40 قدمًا ، تقع جميع الوحدات ، بما في ذلك قاذفة الصواريخ ، في هيكل واحد. في الوقت نفسه ، يمكن تركيب MOCU و FEI ، إذا لزم الأمر ، في حاويات ISO منفصلة.
  8. سونير
    +1
    12 سبتمبر 2012 12:48
    ممتاز. دعونا نضع الكرة على ركبنا
    1. +1
      12 سبتمبر 2012 17:03
      من السهل إلقاء مثل هذه الحاوية في الدول ، وإضافة b.g قوي. ومن السهل ضمان وقوع كارثة محلية ، لكن الصينيين يخوضون المعركة بعد ذلك
  9. +2
    12 سبتمبر 2012 13:01
    هناك شيء مثير للاهتمام تسبب عن علم في حدوث مثل هذا الضجيج في الغرب ... ولكن هناك معلومات أكثر إثارة للاهتمام حول تطوير المجمعات مع جمهورية قيرغيزستان للاعتماد على طائرات الشحن وحتى الصواريخ الباليستية التي تطلق من الجو.
    http://forums.airbase.ru/2011/01/t78531--ballisticheskie-rakety-vozdushnogo-zapu
    ska.html
    1. 0
      12 سبتمبر 2012 17:06
      سيسمحون لأي دولة ساحلية صغيرة بتوفير الدفاع الساحلي. انظروا ومن ثم يمكن للأرجنتين معاقبة البريطانيين
  10. فيكوت
    +6
    12 سبتمبر 2012 13:38
    هل تعتقد أن الوقت قد حان لإحياء قاذفات الصواريخ العابرة للقارات في القطارات ، مثل MBR 15P961 "Molodets"؟ احترمهم آمر كثيرا جدا ... لهذا أصروا على حظرهم الكامل. بالمناسبة ، إليك رابط لهذه الحالة: http://gled.trainshistory.ru/stati/voennye-poezda/boevoi-zheleznodorozhnyi-raket
    nyi-kompleks-mbr-15p961-molodets.html
    1. +3
      12 سبتمبر 2012 14:51
      لم أتمكن من النقر على الرابط ... "مؤخرًا ، قال قائد قوات الصواريخ الاستراتيجية ، الفريق سيرجي كاراكاييف ، إنهم يدرسون إمكانية إحياء أنظمة صواريخ السكك الحديدية القتالية (BZHRK) كجزء من قوات الصواريخ الاستراتيجية. لقد كانت سلاحًا للضربة الانتقامية ، ولكن تم القضاء عليها بموجب شروط معاهدة START-2 في منتصف العقد الأول من القرن الحادي والعشرين وفقًا لخبراء Argumentov.ru ، فإن إحياء هذه الأنظمة القتالية الفريدة لم يعد ممكنًا.
      لقد ضاعت تقنيات تصنيع المنصات ، وتحديداً أنظمة إطلاق أنظمة الصواريخ. عمليا جميع الشركات التي تصنع مكونات المنصات - مجمعات السكك الحديدية نفسها - تم تحويلها إلى شركات ثم بيعها. بالطبع ، من الممكن نشر مرافق إنتاج جديدة ، لكن هذا سيتطلب مليارات من الاستثمارات. كما أنه من غير الواقعي استعادة إنتاج صواريخ RT-23 Molodets ، التي يمكن أن تحمل 10 رؤوس حربية. تم صنعها في أوكرانيا في مصنع Pavlograd الميكانيكي. اقتراح استبدالها بـ "Yars" أو حتى "Topol-M" من عالم الخيال ، "قال ممثل المجمع الصناعي العسكري ، المطلع على المشكلة ، لـ Argumentam.ru.
      يشارك نفس الرأي مطور Yarsov و Topol ، المصمم العام لمعهد موسكو للهندسة الحرارية ، يوري سولومونوف.
      "ربما لا يستحق الأمر إحياءهم. بالمقارنة مع نظام صاروخي أرضي متنقل ، فليس لديهم مزايا من حيث القدرة على البقاء ، ولكن في الظروف الحديثة لديهم استقرار منخفض للغاية ضد الإرهاب (لم يفكروا في هذا من قبل في الاتحاد السوفياتي). وفي ظل هذه الظروف ، إنها متعة باهظة الثمن. منذ أن تم تدمير البنية التحتية بأكملها لـ BZHRK اليوم. وقال سولومونوف لموقع Argumentam.ru: "من غير الواقعي إحياؤه".
    2. +2
      12 سبتمبر 2012 15:04
      ليس من الصعب إحيائها ، المشكلة هي أن هذا يمكن أن يؤدي إلى تفاعل متسلسل بحيث لن يكون لديك وقت للنظر إلى الوراء حيث لن يكون هناك شيء ولا أحد تطلق النار عليه. العدو المحتمل لا يحب أن يكون لدى الطرف الآخر شيئًا لا يستطيع اكتشافه بدرجة معينة من الاحتمال وبالتالي يحيده. بعد كل شيء ، فإن نفس التعديل على Aegis ونشر السفن معهم على طول الحدود البحرية لروسيا ، وكذلك ظهور نظام دفاع صاروخي أوروبي ، ليس أكثر من رد فعل عصبي على Topol. نظرًا لأننا لن نكون قادرين على اكتشاف قاذفاتهم ، وأي شخص لن يتمكن من إسقاط رؤوسهم الحربية في القسم الأخير من المسار (إنه تململ ومكر للغاية) ، فسنقوم بإطلاق النار عليهم في القسم الأول من المسار عندما لا تزال جميع الرؤوس الحربية نائمة في زجاجة واحدة ويكون مسار رحلة Topol نفسه بسيطًا مثل أشعل النار. نعم ، ويمكن رؤية الشعلة عند الإطلاق من بعيد.
  11. بيجلو
    +2
    12 سبتمبر 2012 15:04
    سيصاب الأمريكيون بالجنون إذا تم بيع هذه المجمعات وانتشرت في جميع أنحاء العالم
    وينبغي تذكير الأمريكيين بأن كل أسلحتنا تهدف إلى تعزيز السلام والتقدم والصداقة بين الشعوب
    1. 0
      12 سبتمبر 2012 16:51
      إذا كان الرماة الأمريكيون فقط هم الذين ينتشرون ، وإلا فإن الرماة الروس يزحفون بالقوة والرئيسية ، والأوكرانية ، والبيلاروسية ، والعديد من الآخرين. المال ليس له رائحة ، لكن الطلب لا يزال ملاحظًا. والمضحك أن كلاهما ينشر باسم السلام تقدم الصداقة بين الشعوب. حسنًا ، السلام ، بالطبع ، ... أبدي
  12. +1
    12 سبتمبر 2012 16:53
    "على سبيل المثال ، تُعطى الوسيطة .......................................... .... ............................ أو حول الجانب القانوني لتركيب مجمعات Club-K على السفن التجارية. "

    يعني إنشاء نظام دفاع صاروخي ضد روسيا ، وهذا قانوني من الناحية القانونية. وروسيا ، التي أنشأت نظام النادي ، هل تعمل بشكل قانوني غير قانوني؟ كما يقول المثل: إنهم يرون ذرة في عين شخص آخر ، لكنهم لا يلاحظون سجلًا في عينهم.
  13. +5
    12 سبتمبر 2012 17:07
    هذا المجمع مثير للاهتمام في المقام الأول كمحمية. يكلفون أنفسهم حاوية في مكان ما في قواعد التخزين ، وفي حالة نشوب صراع (حرب) يتم تثبيتها على شاحنات وسفن مدنية معبأة ، وإلى الأمام. "ليست زيادة سيئة في المعاش" - كما اعتادت لينيا غولوبكوف أن تقول. أو انا مخطئ؟
    ملاحظة: واللون الأزرق كذلك. سيكون من الضروري رسمها باللون الأخضر أو ​​البرتقالي.
    1. باشكاوس
      0
      12 سبتمبر 2012 20:11
      نعم ، على الأقل في المخطط النجمي))) الشيء الرئيسي هو الابتعاد عن الرأس
  14. +1
    12 سبتمبر 2012 17:42
    سأظل أولاً وقبل كل شيء أنتبه إلى خصائص أداء الصاروخ نفسه. وإخفاء الصواريخ في البحر أو في حاويات أخرى أمر بسيط ، على الرغم من أنه يتطلب تجهيز الحاوية بجميع أنواع الميكانيكا الكهربائية والاتصالات وغيرها من الأشياء. بالمناسبة ، في مكان ما في الستينيات ، كانت هناك فكرة لوضع صواريخ باليستية بحرية على السفن المدنية ، لكنهم تخلوا عنها بعد ذلك ، لأن الأمريكيين هددوا بالقيام بخطوة مماثلة. لا يزال هناك فرق عندما تضرب كل شيء يمكن إخفاء الصواريخ فيه ، أي. لكل شيء على التوالي ، أو نفس الشيء لما تم الاعتراف به كنظام قتالي. في الشكل الثاني ، لا يزال لدى السكان المدنيين فرص أكبر للبقاء على قيد الحياة. إذا كنت تتذكر ، فإن القصف الشامل للمدن الإنجليزية من قبل الألمان بدأ بالضبط بعد أن بدأ البريطانيون في قصف ليس فقط المنشآت العسكرية والصناعية في ألمانيا ، ولكن أيضًا في الأحياء السلمية ، أي أعلن الحرب الشاملة على ألمانيا. أولئك. حتى أن هتلر حاول في الوقت الحالي اتباع قواعد اللعبة وقصف خصمه بشكل انتقائي. حسنًا ، عندما انتهك أحد الطرفين القاعدة ، بدأ كل شيء. وكانت النتيجة عكس ما كان متوقعًا تمامًا. وبدلاً من الارتباك والذعر ، لم تؤد مثل هذه التفجيرات الشاملة إلا إلى زيادة قدرة من تم قصفهم على التحمل. لماذا أنا؟ وإلى جانب ذلك ، هناك ما يكفي من البساطة لكل حكيم ، وإذا كنت تأمل في التغلب على العدو بطريقة بدائية مثل تمويه نظام صاروخي في صورة حاوية أو عربة مدنية ، فلا تتفاجأ من رد فعله "غير المناسب" ، عند القصف بالسجاد يبدأ الجميع وكل شيء بدلاً من تحديد الهجمات على المنشآت العسكرية والصناعية. إليكم نسخة أخرى من الحرب اللبنانية الثانية ، عندما أطلق حزب الله النار واختبأ على الفور خلف ظهور النساء والأطفال ، وحاولت إسرائيل عدم دخول هؤلاء النساء والأطفال ، فمن غير المرجح أن ترقص.
    1. +1
      12 سبتمبر 2012 18:31
      جريجور هل تهددنا؟ على سبيل المثال ، إذا كانت روسيا فتى طيبًا ، فلن يتم قصفها إلا في اتجاه عكسي ، مثل يوغوسلافيا. حسنًا ، إذا شعرت بالضيق ، فعذروني ، سيكون الأمر كما في فيتنام ، والنابالم ، والقصف بالسجاد؟ "تبنت صاروخا مضادا للسفن؟ احصل على قصف مكثف للمدن السلمية ردا على ذلك". إجابة مناسبة رهيبة.
      بشكل عام ، عندما أسمع عبارة قواعد اللعبة والأنجلو ساكسون ، فإن أول ما يتبادر إلى الذهن هو قافلة PQ-17 وهيروشيما. وأكثر من ذلك بكثير. من إبادة الهنود إلى ليبيا وسوريا. كل ذلك وفق قواعد الشرف.
      1. 0
        12 سبتمبر 2012 18:49
        أين وجدت تهديدًا في كلماتي وماذا علي أن أفعل مع الأنجلو ساكسون؟ أنا أقول فقط أنه يمكن شن كل حرب ، وإن كان ذلك وفقًا لقواعد مشروطة للغاية ولكنها لا تزال قائمة ، أو يمكن خوضها بدون أي قواعد. وفرص بقاء السكان المدنيين في الحالة الثانية أقل بكثير مما كانت عليه في الحالة الأولى. واستشهد بالقضية عندما انتهك الأنجلو ساكسون هذه القواعد لأول مرة ، على الرغم من ادعائهم لفترة طويلة أن هتلر انتهكها. في الحرب ضد الاتحاد السوفياتي ، انتهك هتلر أيضًا بعض القواعد ، سواء كانت مكتوبة مثل الاتفاقيات الدولية وليست مكتوبة ، ونتيجة لذلك انقلب على نفسه حتى أولئك الذين قابلوه في البداية كمحرر ، أو على الأقل ليس شرًا أسوأ من السوفييت. وكان هناك الكثير. حسنًا ، بعد أن استعاد ، خاض حربًا شاملة ، أولاً في الأراضي المحتلة ثم في المنزل. قارن مع العام السادس عشر ، حيث تصرف نفس الألمان بشكل مختلف تمامًا في الأراضي التي تخلوا عنها وفقًا لسلام بريست ، وبالتالي لم يمسهم أيضًا بشكل خاص. أولئك. أنا لست من دعاة السلام على الإطلاق ، لكنني لا أوصي أيضًا بتجاوز بعض الخطوط الحمراء غير المرئية. لكن هذا رأيي الشخصي. آمل أن يكون لدي بعض الحق في رأيي. أم أنني مجبر على الغناء فقط عندما تغني الجوقة بأكملها؟
        1. 0
          12 سبتمبر 2012 20:18
          آسف إذا أساء. لسوء الحظ ، ولت أيام الفرسان منذ فترة طويلة. لا توجد قواعد في الحروب الأخيرة. هناك حق القوي ، والخوف من الانتقام. بالمناسبة ، بسبب هذا الأخير ، لم يستخدم هتلر الأسلحة الكيميائية بشكل جماعي. وإذا لم يكن لدينا غاز الخردل الخاص بنا ، فتأكد من أننا سنستنشق غازهم. حسنًا ، بارك الله في ذلك. مقال عن النوادي. أود أن أدلي بتعليق آخر. Club-K هو مثال جيد على سلاح معياري. من خلال وضع أنواع مختلفة من الصواريخ مع معدات التحكم (من سفينة إلى سفينة ، ومن سفينة إلى أرض ، ومن سفينة إلى جو) في حاويات قياسية ، يكون من الأسهل إنشاء سفن متعددة الوظائف بتكوين سلاح متغير. نعم ، وعملية إعادة التحميل مبسطة. إزالة الحاوية وتركيب الحاوية. (أعتقد أن حقيقة أنه ليس على سطح السفينة ، ولكن في خلايا خاصة ، أمر مفهوم.) مباشرة في البحر من سفينة إمداد. هذا ، إذا جاز التعبير ، بترتيب الخيال. لكني أعتقد أن النقطة واضحة.
          1. 0
            12 سبتمبر 2012 23:21

            أنت محق ، الحرب صراع من أجل البقاء ، لا توجد قواعد هنا
          2. 0
            13 سبتمبر 2012 07:23
            أين شكاوي؟ النقطة المهمة هي أن كل هذه الحيل التافهة ذات التمويه الزائف فقط تخفض عتبة الحرب العالمية ، وقد مر الطرفان بذلك أكثر من مرة. وفي كل مرة بذلوا الكثير من الجهد (والمال) لإعادة هذه العتبة إلى مستوى معقول إلى حد ما. أولئك. لا للرد ولا لضربة استباقية على أهداف العدو الاستراتيجية ، مثل هذه الحاويات غير مجدية ، tk. ضربة انتقامية ستحدث حتما ، ولن تضرب الحاويات ، بل في الساحات. لا تذهب إلى عراف هنا. فلماذا تسييج حديقة من أجلها.
            لاستخدام صواريخ من نوع Club في النزاعات المحلية ، تعتبر الحاويات أيضًا غير ضرورية ، فهي تزيد التكلفة فقط. هناك ، هناك حاجة أكثر إلى التنقل والاكتناز وتعدد استخدامات PU. أطلق النار واختفى ، وإذا لم ينجح في الهرب ، فالخان لك باحتمال 99.99999٪. سوف يدفنونها في الحاوية ، إذا بقي أي شيء لدفنها .. ما هو الهدف ، ولكن ما هو أكثر من ذلك ، يجب أن تنفق الأموال حقًا على التقنيات العالية ، وتوحيد أنظمة الأسلحة ، وتقليل مداها ، وما إلى ذلك. ، وعدم الانخراط في الاختراعات الزائفة. علاوة على ذلك ، من مجرد "حشو" الصواريخ في حاويات قياسية ، لا توجد زيادة في معامل كفاءة التكلفة. حبيبي إنها لعبة
            1. 0
              13 سبتمبر 2012 08:10
              هناك منطق في ما تقوله ... ولكن في العالم معدل دوران الحاويات هائل وتتبع كل شيء ببساطة غير واقعي ، يمكن للحاوية أن تظهر في أي مكان ويجب أخذ هذا الاحتمال في الاعتبار ، وإغراق كل شيء وضرب المناطق بسبب احتمال وجود مثل هذا المركب غير مرجح .... وبالنظر إلى حقيقة أن المجمع يستخدم صواريخ من خط "العيار" ، فهذا صداع ...
              1. +2
                13 سبتمبر 2012 08:52
                تعارض. كانت هناك أنظمة لتتبع الحاويات لفترة طويلة. وللشاحنات الثقيلة أيضًا. أولئك. يمكن لأي شخص جالس في باريس ، على سبيل المثال ، أن يرى على جهاز الكمبيوتر الخاص به حيث يتم إرسال شحنته عن طريق الحاوية إلى طوكيو أو موسكو. يعد تكرار تحديث الإحداثيات مقبولًا تمامًا (في مكان ما في نطاق ثانية أو ثانيتين) ، وهو أكثر من كافٍ لمثل هذه المسافات. تستخدم تقنيات مثل هذا التعقب بشكل مختلف تمامًا عن نظام تحديد المواقع العالمي (GPS) إلى ترددات الراديو والمعرفات الضوئية. وكل هذا لن "يكون" ، ولكن "هو" بالفعل. وكل عام يزداد هذا "هو" بعشرات التطورات الجديدة. أولئك. إذا لزم الأمر ، لن يكون من الصعب تخصيص نسبة معينة من الحاويات "غير المصحوبة" من العدد الإجمالي للحاويات "المصحوبة" ثم إيلاء اهتمام أكبر للحاويات "البرية". على الأقل من الناحية الفنية. ما الذي سيحدث بعد ذلك مع الحاوية "البرية" التي اشتبهت فيها ، واضح. صحيح ، يمكنك وضع حاويتين إضافيتين بجانبها أنظمة دفاع جوي وأنظمة دفاع صاروخي ، بالإضافة إلى 5 أو 10 عربات للأفراد وأشياء أخرى. أولئك. منطق التطوير سيؤدي حتما إلى تحويل حاوية واحدة إلى وحدة عسكرية مريضة بعجلات أو بدون عجلات))))). أولئك. إنني أحثك ​​على النظر إلى الأشياء بتوقٍ وعدم الانغماس في أوهام غير ضرورية ومضرة.
                1. 0
                  13 سبتمبر 2012 10:22
                  أنتم مثاليون للغاية ... دعنا نتفق على أن تتبع الحاوية ليس بالمهمة السهلة ... يمكنني تقديم طريقتين على الأقل لجعل التتبع صعبًا للغاية ...
  15. كاريمباييف
    0
    12 سبتمبر 2012 18:15
    قم ببيعها لنا ، فلن يتم قبول خدمتك على أي حال ، هذا يكفي لنا
  16. 0
    12 سبتمبر 2012 21:47
    أنا مرتبك قليلاً حول هذا الموضوع. ليست هناك حاجة لمثل هذا التنكر لهذه المنتجات. إذا كان تمويه الموت ، ثم شيء أكثر خطورة. لا أعرف قطر هذه المنتجات. أنا أتحدث عن القطر. التوماهوك شيء قديم وخصائص الحداثة هي البراز ، ولكن يمكن إطلاقه ليس فقط من قاذفات ، ولكن أيضًا من خلال أنبوب طوربيد. إذا سمح حجم النادي ، فسيكون من الضروري القيام بذلك بدقة مع الأخذ في الاعتبار الإطلاق من خلال الطوربيد - ستزداد الكفاءة بشكل لائق
  17. 0
    12 سبتمبر 2012 21:53
    اقتلني ، أنا لا أفهم لماذا تتحدث هذه الفتاة الجميلة عن كل هذا بنبرة "اعتذارية". من الضروري أن نضع رأي "الديموقراطيين" وأتباعهم "المخلصين" بين أقاربنا.
  18. 0
    13 سبتمبر 2012 12:46
    هذا المجمع هو موت اسطول الناتو !!!!!!

    الصاروخ من الصعب جدا مواجهته! خاصة مع أساليب الناتو فهو يطير على ارتفاع منخفض جدا فوق الأمواج ومناورات مستمرة !!!!!

    بالإضافة إلى أن الصاروخ عالمي ، يمكن إطلاقه ليس فقط من "الحاوية"
    1. 0
      13 سبتمبر 2012 16:03
      صعب ولكنه ممكن. يمكن تنفيذ الاكتشاف الأولي لهذه الأهداف وتحديدها وتتبعها بنجاح كبير بواسطة الطيران الحديث أو أنظمة الإنذار المبكر المحمولة على متن السفن ، والتي تحتوي ، بالإضافة إلى الرادار ، على أجهزة استشعار أخرى (على سبيل المثال ، الأشعة تحت الحمراء السلبية) ، ومن ثم يتم إرسال تتبع الهدف إلى رأس صاروخ موجه متعدد المستشعرات لصاروخ مضاد للطائرات لنظام دفاع جوي محمول على متن سفينة أو مجمع اعتراض صاروخ جو-أرض (F18 ، F35 ، إلخ).
      أولئك. تتم المعركة ضد الصواريخ المضادة للسفن منخفضة التحليق وفقًا لطريقة "الصيد بالصقور" (من أعلى إلى أسفل) ، حيث يتم ملاحظة الصواريخ المضادة للسفن من نوع Club في الزاوية الأكثر ملاءمة للكشف والتتبع ، و تتميز شعلة الصواريخ المضادة للسفن بشكل جيد على خلفية سطح الماء بسبب تباين درجات الحرارة. بالمناسبة ، مع مثل هذه الصقور ، تساعد مناورة الصواريخ المضادة للسفن أكثر قليلاً من الصواريخ المضادة للسفن ، كما تفعل السرعة. من الصعب حقًا مواجهة مثل هذه الصواريخ المضادة للسفن وجهاً لوجه. لكن إليكم كيف. لا على الجبين هكذا على الجبهة. ستكون هناك نتيجة
  19. nik4950
    0
    13 سبتمبر 2012 14:19
    أحببت الحاويات القديمة أكثر ...
  20. nik4950
    +1
    13 سبتمبر 2012 14:49
    منذ عام 1991 ، باتفاق مع الولايات المتحدة ، كانت BZHRK في مهمة قتالية في القاعدة دون مغادرة شبكة السكك الحديدية في البلاد. وفقًا لمعاهدة START-2 (1993) ، كان على روسيا إيقاف تشغيل (وتدمير) جميع صواريخ RT-23UTTKh بحلول عام 2003. في وقت إيقاف التشغيل ، كان لدى روسيا 3 أقسام و 4 أفواج مع ثلاث قاذفات لكل منها ، ما مجموعه 12 قطارًا مع 36 قاذفة. للتخلص من "القطارات الصاروخية" في مصنع بريانسك للإصلاح التابع لقوات الصواريخ الاستراتيجية ، تم تركيب خط "قطع" خاص. خلال الفترة 2003-2007 ، تم التخلص من جميع القطارات وقاذفات ، باستثناء واحدة ، منزوعة السلاح وتم تركيبها كمعرض في متحف معدات السكك الحديدية في محطة سكة حديد فارشافسكي في سانت بطرسبرغ. إنه لأمر مؤسف أننا فقدنا مثل هذه القوة وسلاح فريد من نوعه ، يستحق نظائره التي لا تزال غير موجودة في العالم ، والبنية التحتية اللازمة لخدمته. في الوقت الحاضر ، تم بيع القاعدة إلى أيادي خاصة مقابل 45 مليون روبل (سعر شقة النخبة في موسكو) ، والغرض من البيع هو قطعها. http://www.pomnivoinu.ru/home/reports/458/
    1. 0
      14 سبتمبر 2012 02:16
      سأطلق النار. أطلق النار على أولئك الذين تركونا بدون هذا المجمع. كان هناك رأي مفاده أنه كان من المستحيل بالفعل إنشاء أي شيء كهذا ، ربما يكون الأشخاص الذين يعبرون عن مثل هذا الرأي ليسوا على حق. ما تم فعله مرة واحدة يمكن أن يتكرر دائمًا ، لإقامة تعاون وعملية إنتاج ، إنه ممكن وأعتقد أنه ضروري. قد يكون Club - K نوعًا من التناسخ لـ BZHRK ، بالطبع ، ليس بالخصائص التي تريدها ، ولكن لا يزال. بالطبع ، من حيث البقاء على قيد الحياة ، كان BZHRK هيكلًا فريدًا. آسف آسف آسف
  21. +1
    13 سبتمبر 2012 16:04
    الآن ، إذا وضعته في حاويات c300 ، 400 ، فسيكون هناك موضوع.يمكن رؤية الوضع المعتاد لقسم c300 حتى من خرائط Google ، لكنني دفعته في حاويات على شاحنات Kamaz القديمة وهذا كل شيء! تجد الجحيم!
  22. 0
    13 سبتمبر 2012 20:51
    يمكنك وضع الصواريخ في حاويات القمامة وستكون جيدة أيضًا!
  23. 0
    15 سبتمبر 2012 00:10
    هل الموضوع مثير للاهتمام ومطلوب حسب نسبة السعر والحاجة؟ على الرغم من تخصصه الشديد. المقارنة مع "Molodets" غير صحيحة! في الحقيقة شيء مفيد جدا خلال فترة التعبئة! مدى 300 كم. احتمالات محدودة للغاية!