التحرك الصحيح تحت الماء

125

في الآونة الأخيرة ، وبالنظر إلى خطط الإدارة العسكرية اليابانية لتحديث حاملات طائرات الهليكوبتر المدمرات "إيزومو" إلى حاملات طائرات كاملة ، فكرت في من سيكون اليابانيون أصدقاء ضدهم إلى جانب الأمريكيين ، الذين يتفضلون بمساعدة اليابانية الذاتية. - قوات الدفاع (حتى المضحكة ، بصراحة) تصبح كاملة سريع. من الواضح أن هذه هي الصين وروسيا. يمكنك إضافة شخص آخر ، مثل كوريا الجنوبية ، التي يوجد فيها اليابانيون نزاعات إقليمية ، لكن من غير المرجح أن يسمح الأمريكيون لليابانيين والكوريين الجنوبيين بالتصارع.

لقد قلت أكثر من مرة وسأكرر مرة أخرى: تمتلك اليابان اليوم أسطولًا ممتازًا ، والأهم من ذلك ، يتكون من سفن جديدة. في المستقبل - حاملتا طائرات وحاملتا طائرات هليكوبتر و 2 مدمرة و 2 غواصة و 37 سفن لرسو السفن. بالنظر إلى أن 21 غواصة لديها أيضًا وحدة VNEU مستقلة ، فهذه قوة محترمة جدًا.



إن أسطولنا في المحيط الهادئ قوة متواضعة للغاية من حيث تكوين السفن.

طراد صاروخي قديم ، مدمرة قديمة ، 1 سفن كبيرة قديمة مضادة للغواصات. كلها مبنية على الطراز السوفياتي. 1 فرقاطات جديدة. 4 غواصات نووية بصواريخ كروز وغواصتان قيد الإصلاح. غواصة نووية واحدة "بايك- بي" وثلاث غواصات أخرى قيد الإصلاح. و 3 غواصات تعمل بالديزل والكهرباء من نوع "Halibut" و "Varshavyanka".

طرادات الصواريخ الاستراتيجية ليست مدرجة في هذه القائمة ، ولديها مهام محددة ومختلفة قليلاً. بالطبع ، إذا كان الأمر يتعلق بغسل التطلعات العسكرية من اليابان بكمية كبيرة من مياه البحر ، فسيكون من الممكن استدعاء بورياس. ولكن ليس قبل ذلك.

كي أخبار إن دخول الغواصة الجديدة التي تعمل بالديزل والكهرباء "ماجادان" إلى أسطول المحيط الهادئ هو خبر سار. إذا أخذنا في الاعتبار أن الخطط حتى عام 2024 تهدف إلى تجهيز أسطول المحيط الهادئ بستة غواصات أخرى من مشروع 636.3 ، فإن هذا سيعزز بشكل كبير مجموعة السفن في المحيط الهادئ ، وبالتالي ، القدرة الدفاعية لروسيا.


ستة "Varshavyanka" - هل هو كثير أم ماذا؟

إذا درسنا آراء العديد من الخبراء ، فإن Varshavyankas تتفوق في خصائصها القتالية على جميع القوارب التي تعمل بالديزل والكهرباء في الخدمة مع دول المنطقة.

المشروع 636.3 هو مشروع حديث ومحسّن 877 "Halibut" ، والذي تم إنشاؤه مرة أخرى في الاتحاد السوفياتي في أواخر السبعينيات من القرن الماضي.

أطلق على "Varshavyanka" المشروع مع إشارة إلى أن هذا القارب سيتم توريده إلى دول حلف وارسو. في الواقع ، كانت Varshavyanka نسخة تصدير مبسطة من Halibut ، والتي ، على الرغم من عدم توفيرها لـ "الحلفاء" في ATS ، تم بيعها إلى الصين والهند وفيتنام والجزائر.

"بالنسبة لي" "Varshavyanka" ذهب في تكوين مختلف قليلا. لقد قاموا بعمل جيد على متن القارب ، فقد أصبح أطول إلى حد ما من الهلبوت ، وزاد الإزاحة والسرعة وعمق الغمر. "Varshavyanka" يغوص أعمق قليلاً من ، على سبيل المثال ، اليابانية "Soryu" ، والسرعة أعلى ، سواء على السطح أو تحت الماء.

بالطبع ، هذه الأرقام ليست انعكاسا كاملا لمدى أهمية "فارشافيانكا" كوسيلة للدفاع أو الهجوم.

أحد المكونات المهمة هو الجمع الأمثل بين التخفي الصوتي والقدرة على اكتشاف الأهداف في أقصى مدى وأنظمة الملاحة وأنظمة التحكم في أنظمة القتال وقدرات الصواريخ وأسلحة الطوربيد الخاصة بالقارب نفسه.

الاختلاف الوحيد بين القارب الروسي من نفس Soryu ، وفي الواقع من الغواصات المتقدمة غير النووية ، هو عدم وجود VNEU. هذا ، بالطبع ، يعطي مزايا للنماذج الأجنبية ، ومشكلة VNEU الروسية مشكلة كبيرة لفترة غير محددة.

ومع ذلك ، فإن قوارب المشروع 636.3 ليست أدنى بكثير من القوارب المستوردة في خصائصها ، حتى لو كانت مجهزة بمنشآت مستقلة عن الهواء. لكن التسلح الصاروخي لـ Varshavyanka ، المكون من عيار ، متفوق بشكل كبير على تسليح Soryu نفسه ، المكون من UGM-84 Harpoon الأمريكية.

"Harpoon" ، بالطبع ، صاروخ لائق جدًا ، لكن "Calibre" يتفوق عليه كثيرًا. وفي هذا الصدد ، تعتبر "Varshavyanka" متعددة الاستخدامات سلاح، وإن لم يكن مستقلاً عن الصعود.

بالإضافة إلى ذلك ، لم يُطلق على Varshavyankas اسم الثقوب السوداء من أجل لا شيء ، فهي قوارب سرية للغاية وهادئة. توفر الوسائل الحديثة لقمع الضوضاء وتقليل الضوضاء للغواصة فرصة حقيقية للكشف عن سفينة معادية خارج منطقة الكشف الخاصة بها ومهاجمتها بصواريخ كروز من تحت الماء.

في الوقت نفسه ، يعد Caliber صاروخًا عالميًا يمكنه مهاجمة ليس فقط الأهداف السطحية ، ولكن أيضًا الكائنات الموجودة على الساحل.

الجري الهادئ "Varshavyanka" ، هادئ جدًا لدرجة أن حتى أحدث المحطات المائية الصوتية تواجه مشاكل في اكتشاف القوارب الروسية.


"Varshavyanka" هو سلاح حقيقي للغاية يمكن أن يهدئ بشكل كبير حماسة العسكريين اليابانيين. ست غواصات جديدة تحرس الحدود الروسية ، من ناحية ، ليست كثيرة كما نود ، ولكن ليس بالقليل الذي يمكن أن يكون.

وجود غواصات نووية في أسطول المحيط الهادئ ممتاز. لكن لا يوجد الكثير منهم كما نرغب. سيكون اليابانيون قادرين على نشر اثنين من AUGs في المستقبل القريب. موجهة في البداية ، على الأرجح إلى الغرب والشمال. إلى الصين وروسيا.


سوف تضطر إلى الإجابة. وهناك خياران هنا: إما أخذ الكمية ، وبناء السفن التي يمكن أن تحيد قوة الأسطول الياباني ، أو الجودة ، بسبب التقنيات التي ستمنح القوارب الروسية ميزة على العدو والأسلحة ، والتي يتم ضربها. العدو لن يكون قادرا على تفادي.

القوة الضاربة للأسطول الياباني من حاملة طائرات وحاملة طائرات هليكوبتر ومدمرات هي حقيقة ستقطع الأمواج في غضون عامين. الطائرات والمروحيات وأسلحة المدمرات الصاروخية قوة جادة. وبالنظر إلى قدرات أسطولنا في المحيط الهادئ ، فإن أفضل طريقة للتفاهم مع مثل هذه المجموعات يمكن أن تكون "كاليبر" ، التي يتم إطلاقها من تحت الماء ، خارج حدود الاكتشاف المضمون ، من أنابيب طوربيد غواصة.

يمكنك أن تحلم بقدر ما تحب عن المعارك البحرية ، عن مجموعات السفن التي تمطر بعضها البعض بالصواريخ والقذائف والطوربيدات. ولكن سيكون من الأكثر فعالية ، والأهم من ذلك ، مع أقل الخسائر في الأفراد ، الضرب بأسلحة الصواريخ من تحت الماء على وجه التحديد.

لا يزال يتعين علينا التعامل مع المصالح المتنامية لليابان في المنطقة ، لا سيما في ظل وجود الأسطول الأمريكي وراء اليابانيين.

نحن بحاجة إلى فارشافيانكا. خاصة في المحيط الهادئ. اليوم ، ربما تكون هذه هي المنطقة "الأكثر سخونة" في العالم.

تم تسليم أول غواصة المشروع 636.6 Petropavlovsk-Kamchatsky إلى الأسطول في نوفمبر 2019.
تم تشغيل Varshavyanka الثانية في أكتوبر 2020.
الثالثة "ماجادان" - أكتوبر 2021.

التحرك الصحيح تحت الماء

يمكن النظر إلى حقيقة مرور عامين من لحظة وضع ماجادان (نوفمبر 2019) إلى التكليف (أكتوبر 2021) بطرق مختلفة. سننظر في الموقف القائل بأن عامين بالنسبة للغواصة ليست كثيرًا. بعد كل شيء ، هذه تقنية معقدة نوعًا ما ، والاندفاع هنا ليس ضروريًا فحسب ، بل إنه ببساطة خطير. جودة أفضل.

لذا فإن ثلاثة من Varshavyankas هي مساعدة جيدة ، ولكن ... نعم ، لدينا أساطيل من الشمال والبلطيق والبحر الأسود. لكن في المحيط الهادئ ، ربما يكون لدينا أخطر الخصوم ، سواء من حيث التطلعات أو من حيث الكمية والنوعية. لذلك كلما زاد عدد السفن الجديدة التي يستقبلها أسطول المحيط الهادئ ، كان من الأفضل تأثيرها على أمن البلاد.

ومع ذلك ، فإن أسطولنا يحتاج حقًا إلى غواصة حديثة مع VNEU.
125 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. -6
    22 أكتوبر 2021 05:27
    وجود غواصات نووية في أسطول المحيط الهادئ ممتاز.

    ما هو الشيء العظيم فينا؟ ابتسامة
    هذا تهديد لنا.
    ومن المثير للاهتمام أن سيفولف الأمريكية ستكون قادرة على اكتشاف فارشافيانكا دون أن تلاحظها؟
    1. +8
      22 أكتوبر 2021 06:45
      اقتباس: ليش من Android.
      ومن المثير للاهتمام أن سيفولف الأمريكية ستكون قادرة على اكتشاف فارشافيانكا دون أن تلاحظها؟

      بالطبع يستطيع ذلك ، Varshavyanka هو مشروع تم تطويره منذ 40 عامًا في الاتحاد السوفيتي بطاقة الحرب العالمية الثانية. إذا نظرت إلى ما يحدث مع الغواصة في أسطول المحيط الهادئ ، فستتذكر فيلمًا أمريكيًا أنبوبيًا من التسعينيات.
      1. 15+
        22 أكتوبر 2021 07:26
        1. نجونا ... عارض أسطول المحيط الهادئ لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية الأسطول الأمريكي في المحيط الهادئ (3,7 وقيادة 5 o هـ) ، والآن لا نعرف كيفية تحييد الأسطول الياباني ...
        لكن التسلح الصاروخي لـ Varshavyanka ، المكون من عيار ، متفوق بشكل كبير على تسليح Soryu نفسه ، المكون من UGM-84 Harpoon الأمريكية

        المؤلف ، كيف سيحارب كاليبر الحاربون؟ مبارزة؟
        1. +9
          22 أكتوبر 2021 07:39
          اقتباس: مدني
          نجونا ... عارض أسطول المحيط الهادئ لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية الأسطول الأمريكي في المحيط الهادئ (3,7،5 و XNUMX o هـ) ، والآن لا نعرف كيفية تحييد الأسطول الياباني ...

          لم يقاوم الأسطول السوفيتي في المحيط الهادئ بدون مساعدة اليابانيين ، الذين قاموا ، على وجه الخصوص ، بتكليف من الاتحاد السوفيتي ، ببناء BPD-41 ، وهو رصيف عائم ضخم. بالإضافة إلى ذلك ، باع اليابانيون أدوات آلية Toshiba عالية الدقة إلى الاتحاد السوفيتي من خلال شركات شل ، وبعد ذلك انخفض مستوى ضوضاء القوارب السوفيتية بشكل حاد. كانت هناك فضيحة كبيرة في الغرب. بقيت الآلات في مصنع البلطيق و Zvezdochka.
      2. +4
        22 أكتوبر 2021 14:08
        اقتباس: بشكيرخان
        اقتباس: ليش من Android.
        ومن المثير للاهتمام أن سيفولف الأمريكية ستكون قادرة على اكتشاف فارشافيانكا دون أن تلاحظها؟

        بالطبع يستطيع ذلك ، Varshavyanka هو مشروع تم تطويره منذ 40 عامًا في الاتحاد السوفيتي بطاقة الحرب العالمية الثانية.

        وماذا عن الطاقة؟ وسيفولف ، آسف ، متى تم تطويره؟ ليس قبل 40 سنة. من حيث الضوضاء عند السرعة المنخفضة ، من المرجح أن تتمتع فارشافيانكا بميزة
      3. AUL
        12+
        22 أكتوبر 2021 14:23
        اقتباس: بشكيرخان
        Varshavyanka هو مشروع تم تطويره منذ 40 عامًا في الاتحاد السوفيتي بطاقة الحرب العالمية الثانية.

        ومن المثير للاهتمام ، هل قرأ رومان مقال الأمس هنا عن فرع "التسلح"؟ هناك نظرة مختلفة قليلاً على فارشافيانكا!
        "الانتحاريون" "الثقوب السوداء" للمشروع 877 و 636
        أكتوبر 20 2021
        1. +1
          22 أكتوبر 2021 14:29
          اقتباس من AUL
          رومان قرأ مقال أمس الأول هنا ، عن فرع "التسلح"؟

          بالأمس من الواضح أن رومان طبع هذا المنشور.
      4. -1
        22 أكتوبر 2021 17:05
        هل لديك أي دليل أو تعتقد ذلك فقط
    2. 14+
      22 أكتوبر 2021 08:41
      نُشر للتو مقالًا بقلم شخص يفهم الموضوع ، ويطلق على هذه القوارب "مقابر جماعية لأطقمها" ، ويجادل. وبهذه الطريقة ، رواية بتأليف آخر عن لا شيء.
      1. -10
        22 أكتوبر 2021 09:44
        نُشر للتو مقالًا بقلم شخص يفهم الموضوع ، ويطلق على هذه القوارب "مقابر جماعية لأطقمها" ، ويجادل.

        هل أنت واثق ؟ )))
        لقد التقيت بالمعلومات التي تفيد بأن كليموف ، في أحد المنتديات العسكرية المتخصصة ، تم تحطيمه إلى قطع صغيرة من قبل القبطان الحالي للغواصة.
        1. -1
          22 أكتوبر 2021 09:52
          هل امتدح كليموف أي شيء على الإطلاق؟
          1. -5
            22 أكتوبر 2021 12:27
            اقتباس: القزم الشرير
            هل امتدح كليموف أي شيء على الإطلاق؟

            هذا يعتمد على الرسوم!
            1. +5
              22 أكتوبر 2021 16:11
              لا حاجة لالا ، سيرجي. هذا ليس صحيحا.
              1. -3
                25 أكتوبر 2021 08:10
                اقتباس من: timokhin-aa
                هذا ليس صحيحا

                ولكن كما؟ هل يمكنك تقديم بيان دخل السيد كليموف؟
                1. +3
                  25 أكتوبر 2021 13:11
                  عبء الإثبات يقع على عاتق المتهم.
                  كنت أنت من صوت على الرسوم.
                  يثبت.
                  1. -2
                    25 أكتوبر 2021 13:27
                    اقتباس من: timokhin-aa
                    عبء الإثبات يقع على عاتق المتهم

                    يضحك ايكو لست في اتجاه الحقائق الحديثة! بالرغم من لا .. لقد نشرت رؤيتك للأحداث في المقال وتطلب منا دحضها. لقد نشرت رأيي - دحض! غمزة
                    1. +2
                      25 أكتوبر 2021 16:03
                      يمكنك الذهاب إلى أبعد من ذلك والبدء في اتهامك بالمثلية الجنسية ، على سبيل المثال ، اغتسل بنفسك.
                      يضحك
                      1. 0
                        26 أكتوبر 2021 07:37
                        اقتباس من: timokhin-aa
                        هل يمكنك أن تذهب أبعد من ذلك

                        ما تفعله في مقالاتك هو إعطاء تخيلاتك للواقع! وأنت تتهم من هم في السلطة بأنهم لا يسترشدون بأوهامك! يضحك
                      2. 0
                        26 أكتوبر 2021 09:56
                        يمكنك ان تعطي مثالا؟
                      3. 0
                        26 أكتوبر 2021 12:17
                        ساشا ، ليس عليك حتى أن تذهب بعيدًا!
                        مع إدارة دولة فاسدة ، يسيطر عليها الطابور الخامس في السلطة ، وجهاز دولة بلا عقل بصراحة ومعدلات تنمية اقتصادية قريبة من الصفر - روسيا.

                        هذه هي روسيا نفسها التي ، بدون طلقة واحدة ، وضعت كل أوروبا تقريبًا في وضع الملتمس!
                        هل تتذكر أنك أخطأت أن المشروع 20380 كان مغطى بحوض نحاسي؟ أنت الآن تتشوق لليابان ... وماذا سيحدث إذا أعادت روسيا رسم صنبور اليابان بالغاز والفحم في مكان القتال؟
        2. 25+
          22 أكتوبر 2021 09:56
          لا يوجد قباطنة على الغواصات
          هناك قادة.
          وليس لديهم وقت للجلوس في المنتديات وتحطيم آل كليموف.
          هل يمكنك الارتباط بمنتدى متخصص؟
        3. -6
          22 أكتوبر 2021 12:26
          اقتباس من lucul
          اجتمع الوقود النووي المشع

          من كليموف نفسه ؟؟؟
        4. +7
          22 أكتوبر 2021 16:43
          قائد القارب.
          ليس كابتن.
          و ... الحاليون لا يجلسون في المنتديات. من الغباء أن لا يكون لديهم وقت للانخراط في علم الترباس.
          1. +2
            23 أكتوبر 2021 18:54
            اقتباس: سيرج -667
            الحاليون لا يجلسون على المنتديات. من الغباء أن لا يكون لديهم وقت للانخراط في علم الترباس.

            نعم انت؟ هنا في VO ، يوجد أيضًا مستشار لبوتين ، والشخص الذي قطع أوصال أوروبا وهيئة الأركان العامة للاتحاد الروسي ، ولن تصدق ذلك ، هذا شخص واحد .......
            1. +2
              23 أكتوبر 2021 19:43
              أنا على علم بهذا)) إنه استثناء.
    3. -1
      22 أكتوبر 2021 09:47
      ومع ذلك ، فإن أسطولنا يحتاج حقًا إلى غواصة حديثة مع VNEU.
      يحتاج أسطولنا ، من حيث المبدأ ، إلى غواصات حديثة ، تعمل بالطاقة النووية والديزل والكهرباء. أما بالنسبة لـ VNEU ، فلا داعي للمبالغة في تقدير هذه الألعاب العصرية. لن يحل VNEU بأي حال من الأحوال محل محرك ديزل ، بل يكمله فقط. والسبب هو الكفاءة المنخفضة للغاية لهذه المحركات. يمكن للغواصات تطوير سرعة لا تزيد عن 4-5 عقدة على هذا المحرك. للمقارنة ، قارب K-162 للمشروع 661. يمكنها تطوير سرعة تحت الماء تصل إلى 80,4 كم / ساعة! زميل يدرك الأمريكيون ذلك جيدًا ، الذين لم يكن لديهم مطلقًا قارب واحد بهذه المحركات.
      1. -3
        22 أكتوبر 2021 10:00
        تعلم التاريخ
        مشروع 617 قارب تحت الماء 14 عقدة. وهذا هو الخمسينيات ، قارب به توربين غازي ذو دورة مركبة.
        1. -1
          22 أكتوبر 2021 12:23
          اقتبس من Leha667
          تعلم التاريخ
          مشروع 617 قارب تحت الماء 14 عقدة. وهذا هو الخمسينيات ، قارب به توربين غازي ذو دورة مركبة.

          ماذا تحمل؟ في عام 1970 ، تم ضخ القارب K-162 لمشروع Anchar بالسرعة التي قدمتها أعلاه. لماذا كتابتك عن المشروع 617 غير واضحة.
        2. +2
          22 أكتوبر 2021 13:02
          اقتبس من Leha667
          وهذا هو الخمسينيات ، قارب به توربين غازي ذو دورة مركبة.

          توربين والتر ... 1943!
      2. 0
        22 أكتوبر 2021 11:05
        اقتباس: Proxima
        ومع ذلك ، فإن أسطولنا يحتاج حقًا إلى غواصة حديثة مع VNEU.
        يحتاج أسطولنا ، من حيث المبدأ ، إلى غواصات حديثة ، تعمل بالطاقة النووية والديزل والكهرباء. أما بالنسبة لـ VNEU ، فلا داعي للمبالغة في تقدير هذه الألعاب العصرية. لن يحل VNEU بأي حال من الأحوال محل محرك ديزل ، بل يكمله فقط. والسبب هو الكفاءة المنخفضة للغاية لهذه المحركات. يمكن للغواصات تطوير سرعة لا تزيد عن 4-5 عقدة على هذا المحرك. للمقارنة ، قارب K-162 للمشروع 661. يمكنها تطوير سرعة تحت الماء تصل إلى 80,4 كم / ساعة! زميل يدرك الأمريكيون ذلك جيدًا ، الذين لم يكن لديهم مطلقًا قارب واحد بهذه المحركات.

        واو ، هذه حجة مقنعة. خاصة بالنظر إلى أن الولايات المتحدة لا تصنع الديزل ، وعموماً لا تصنع إلا نووياً
      3. -1
        23 أكتوبر 2021 00:45
        أما بالنسبة لـ VNEU ، فلا داعي للمبالغة في تقدير هذه الألعاب العصرية. لن يحل VNEU بأي حال من الأحوال محل محرك ديزل ، بل يكمله فقط. والسبب هو الكفاءة المنخفضة للغاية لهذه المحركات. يمكن للغواصات تطوير سرعة لا تزيد عن 4-5 عقدة على هذا المحرك.

        يسمح VNEU لغواصة Soryu بالسفر لمسافة 6000 ميل بحري مغمورة بسرعة 6,5 عقدة ، بينما يمكن لـ Soryu تطوير 20 عقدة تحت الماء.
        للمقارنة ، يمكن أن يغوص ديزل فارشافيانكا بما لا يزيد عن 400 ميل في ثلاث عقد. إذا قمت بتشغيل الديزل وذهبت في وضع RDP ، فسيتم سماع صوت Varshavyanka في جميع أنحاء بحر Okhotsk.
        للمقارنة ، القارب K-162 للمشروع 661. يمكن أن تصل سرعته إلى 80,4 كم / ساعة في وضع مغمور! زميل

        أطلق على هذا المشروع اسم Golden Fish ، لأن تكلفة هذه الغواصة النووية تعادل تكلفة حاملة الطائرات. للمقارنة ، لا تزال حاملة الطائرات Nimetz ، وهي نفس تكلفة K-162 والتي تم بناؤها في نفس الوقت ، تعمل ، وقد تم نشر K-162 منذ فترة طويلة.
        الغواصات النووية فعالة ، لكن روسيا ليست الولايات المتحدة ، فنحن بحاجة إلى كل من الغواصات النووية الحديثة والغواصات الحديثة التي تعمل بالديزل والكهرباء المجهزة بـ VNEU. قام الاتحاد السوفيتي ، الذي كان بلدًا مختلفًا تمامًا ، ببناء غواصات تعمل بالديزل والكهرباء.
        1. -1
          25 نوفمبر 2021 08:01
          اقتباس من: ramzay21
          يسمح VNEU لغواصة Soryu بالسفر لمسافة 6000 ميل بحري مغمورة بسرعة 6,5 عقدة ، بينما يمكن لـ Soryu تطوير 20 عقدة تحت الماء.

          لا تصدقهم ، إنهم يحبون الكذب أيضًا
      4. 0
        29 أكتوبر 2021 04:34
        ومن يحتاج إلى هذه السرعات المجنونة تحت الماء؟ حتى عندما كنت طالبًا عسكريًا ، عبّر مدرسنا من قسم التكتيكات ، الذي كان أول ضابط في جيش التحرير الشعبي ، عن نفسه بجدارة شديدة حول مثل هذه التحركات: "ضع دلوًا على رأسك وركض صارخًا في Polokean."
    4. +3
      22 أكتوبر 2021 09:59
      - إما أن تأخذ الكمية ، أو تبني السفن التي يمكن أن توازن قوة الأسطول الياباني ، أو في الجودة ، بسبب التكنولوجيا ،
      لا شيء أيضًا ، فقط أولاً. التقنيات الجديدة والسفن الحديثة في منطقة المحيط.
      والطرادات ، غواصات تعمل بالديزل والكهرباء ، معذرة ، "لدعم السراويل".
      كإجراء قسري مؤقت.
      نسيت أن أضيف ، هناك حاجة أيضًا إلى كاسحات ألغام حديثة. وطيران مارين كامل ،
      بالنسبة لليابانيين ، لديهم ما يقرب من ثلاثة أضعاف التفوق في الطائرات.
    5. -13
      22 أكتوبر 2021 10:17
      اذا حكمنا من خلال الأحداث الأخيرة ، بالقرب من. هاينان ، "سي وولف" إعلان جيد ، لكن مثل القارب ، ليس كثيرًا))))
      1. +2
        22 أكتوبر 2021 16:14
        وكيف يميز هذا عيوب SeaWolf؟
        1. -5
          22 أكتوبر 2021 17:08
          معدات السونار الضعيفة
        2. +1
          22 أكتوبر 2021 17:51
          وفقًا لإعلانات المراتب ، تم تجهيز الذئب بأحدث وأكبر أنظمة الإضاءة تحت الماء. إذا اصطدم القارب بشيء فماذا يعني ذلك؟))))
          1. 0
            22 أكتوبر 2021 22:32
            لذلك عملوا في الوضع السلبي ، هذا كل شيء.
            1. 0
              22 أكتوبر 2021 23:01
              ما هو الوضع الذي كانوا فيه مهمًا؟ في الوضع الخامل ، كانوا خارج الخدمة ، ولم يعرف الطاقم كيفية استخدامها. النتيجة ، كما يقولون - على الوجه وعلى الوجه ، بمعنى قوس الغواصة النووية. كان القارب أعمى وأصم ، في حالة نشوب حرب حقيقية - لقد ماتوا ، ما الفرق الذي يحدثه لأي سبب.
              1. +2
                23 أكتوبر 2021 04:14
                انت مجنون.
                يعني الوضع الخامل أن الغاز لا يشع ، بل "يستمع" فقط. هل تعتقد أنه يمكنك سماع عائق ثابت؟

                لم يصطدموا بالغواصة.
                1. -2
                  23 أكتوبر 2021 10:57
                  ماذا اصطدموا؟ أنت تعرف؟ معذرة ، ماذا كان يفكر قائد المركب إذا كان يقود القارب ولا يعرف إلى أين يقود؟ أم أنه قاد القارب "فوق علبة من" Belomor "؟))) وما الفرق الذي يحدثه للطاقم عن ما يموت؟ وما الفرق الذي يحدثه في الأمر إذا كان القارب معطلاً ويتطلب إصلاح طويل ومكلف؟
                  1. +4
                    25 أكتوبر 2021 13:18
                    نعم أنا أعلم.
                    لقد اصطدموا بهوائي سفلي ثابت سلبي مجهول لمجمع استطلاع السونار الصيني.
                    إنهم يحاولون الآن تشويه وسائط "الملف الشخصي" أنه بسبب النشاط البركاني ، تغيرت ارتفاعات بعض الجبال البحرية ، وتسببوا في حدوث تدفق طفيف للحمم البركانية المتصلبة ، وهو أمر غير موجود على الخريطة.
                    لكننا نعلم.

                    وتوقفت عن حمل بدعتك بالفعل.
                    1. -3
                      25 أكتوبر 2021 17:34
                      هل أخبرتك الصينيون وأغطية المراتب بهذا؟ أنت تتحدث عن هراء - لماذا تقترب الغواصات النووية من الهوائي الصيني - ما الذي ستكتشفه بالتأكيد؟)))
      2. 0
        23 أكتوبر 2021 00:53
        اذا حكمنا من خلال الأحداث الأخيرة ، بالقرب من. هاينان ، "سي وولف" إعلان جيد ، لكن مثل القارب ، ليس كثيرًا))))

        العامل البشري لم يُلغ ، ومن حيث حوادث الغواصات النووية ، نحن متقدمون على البقية للأسف.
        أما بالنسبة إلى SeaWolfs و Virginias ، فإن الأمريكيين يمتلكونها ببساطة ، لكن ليس لدينا عمليًا أشجار الرماد.
        1. -3
          23 أكتوبر 2021 10:59
          كل ما في الأمر أنه في المرتبة يغطي فقط حالات الطوارئ التي لا يمكن إخفاؤها ، كحالة قصوى ، يتم التعبير عنها. كل ما هو ممكن يبقى سرا.
    6. 0
      23 أكتوبر 2021 09:14
      لديهم مهام مختلفة و "موطن!")))
  2. 15+
    22 أكتوبر 2021 05:32
    ومع ذلك ، فإن أسطولنا يحتاج حقًا إلى غواصة حديثة مع VNEU.

    رواية! حسنًا ، دعنا نخرج إلى الساحة الحمراء أمام الكرملين ونقولها بصوت عالٍ في انسجام تام ... هل سيتغير شيء ما؟ لا يوجد تثبيت موثوق به ... NO-TU !!!
    أما بالنسبة لليابان وطموحاتها البحرية ، فقد حان الوقت للتفكير في المهمة الأساسية المتمثلة في تدمير القواعد البحرية بشن ضربات صاروخية. حتى لا يكون للسفن التي تصطاد مكانًا تهبط فيه. وبعد ذلك ستحتاج إلى إلقاء نظرة على سلوك الساموراي ...
    مطاردة بعضنا البعض فوق وتحت الماء هو أمر غبي.
    1. 12+
      22 أكتوبر 2021 06:25
      أما بالنسبة لليابان وطموحاتها البحرية ، فقد حان الوقت للتفكير في المهمة الأساسية المتمثلة في تدمير القواعد البحرية بشن ضربات صاروخية.
      وهذا يسهله قرب اليابان. ليس للولايات المتحدة أن تتلاعب في معظم أنحاء العالم. كل شيء قريب. ولكن ، وفقًا لذلك ، تكون الاستجابة المحتملة كبيرة جدًا ومضمونة عمليًا. مع الأخذ في الاعتبار استراتيجية الدفاع لروسيا ، فهي أيضًا أول ضربة قوية للعدو. هذا ، بالإضافة إلى القدرات الهجومية في الشرق الأقصى ، هناك حاجة إلى منطقة موقع دفاع جوي كاملة ، وخاصة الدفاع الصاروخي. ربما لا يقل تشبعًا بالأموال و BC من العاصمة.
      حتى لا يكون للسفن التي تصطاد مكانًا تهبط فيه.
      سيتمكن الساموراي أيضًا من الهبوط في موانئ / قواعد الحلفاء - الولايات المتحدة الأمريكية ، إلخ. مع الأخذ في الاعتبار توحيد الأسلحة ، سيكونون قادرين على تجديد BC في نفس المكان. لذلك ، يجب التخلص من الشعارات. بقدر ما لا أرغب في قصر نفسي بشكل أساسي على القواعد والأغراض الصناعية.
    2. -1
      22 أكتوبر 2021 17:10
      كانت هناك أخبار (مثل حتى هنا على topvar) أنهم قاموا بإنشاء خارج مناسب للتثبيت على مربع
  3. AAG
    10+
    22 أكتوبر 2021 06:01
    حول "التحرك الصحيح تحت الماء" ، حول الوضع في أسطول المحيط الهادئ ، أعتقد أنه يستحق الاستماع إلى آراء الأشخاص الأكثر انغماسًا في الموضوع. أنا أتحدث عن الرفيق المحترم. كليموف.
    hi
  4. 18+
    22 أكتوبر 2021 06:33
    أريد تصحيح البيانات الخاصة بأسطول المحيط الهادئ في المقال قليلاً. تخضع المدمرة "فاست" لإصلاح مستمر ، كما يتم إصلاح "الأدميرال فينوغرادوف" BOD. ومن غير الواضح تمامًا ما هي الفرقاطات الثلاث الجديدة المذكورة في المقالة؟ لا يوجد سوى أحد أعضاء مجلس الإدارة السابق ، المارشال شابوشنيكوف ، الذي خضع للتحديث وأصبح فرقاطة. من الصعب تسميتها جديدة ، لكن الأمر أسوأ مع الفرقاطتين الجديدتين الأخريين المذكورين في المقال - فهما ببساطة ليسا في أسطول المحيط الهادئ.
    1. 18+
      22 أكتوبر 2021 06:51
      hi يعيد رومان الكتابة ، حيث تم إدراج طرادات 20380 في المشروع الأصلي الثلاثة كفرقاطات. تم استخدام كلمة "Fast" في Dalzavod كثكنة عائمة ، وتم تفكيك الطاقم ، وسيتم التخلص منهم قريبًا.
      1. +5
        22 أكتوبر 2021 06:54
        اقتباس: بشكيرخان
        hi يعيد رومان الكتابة ، حيث تم إدراج طرادات 20380 في المشروع الأصلي الثلاثة كفرقاطات. تم استخدام كلمة "Fast" في Dalzavod كثكنة عائمة ، وتم تفكيك الطاقم ، وسيتم التخلص منهم قريبًا.

        شكرا على التوضيح. لقد نسيت الإشارة إلى 5 طرادات رقم 20380 و 20385 في أسطول المحيط الهادئ. هذه جديدة حقًا.
    2. -8
      22 أكتوبر 2021 09:51
      اقتباس: عرين
      من غير الواضح تمامًا ما هي الفرقاطات الثلاث الجديدة المذكورة في المقالة؟

      ربما ركض المؤلف قليلاً في المستقبل ، إنها ثلاث فرقاطات جديدة ، وفقًا لافتراضاتي ، أن أسطول المحيط الهادئ سيستقبل حتى عام 2030
    3. -7
      22 أكتوبر 2021 13:06
      اقتباس: عرين
      لا يوجد سوى مارشال شابوشنيكوف سابق في مجلس الإدارة خضع للتحديث

      Tributs لا تحسب؟
      1. +3
        22 أكتوبر 2021 16:10
        هل تمت ترقيته؟
        1. 0
          25 أكتوبر 2021 08:11
          ومات ؟؟؟؟
    4. +1
      22 أكتوبر 2021 16:51
      تم شطب Sarych بأمان على دبابيس وإبر ، وفقًا لأحدث البيانات ، يذهب Varyag إلى هناك أيضًا.
      1. 0
        25 أكتوبر 2021 08:12
        اقتباس: سيرج -667
        وفقًا لأحدث البيانات ، يذهب Varyag إلى هناك أيضًا.

        هل يمكنك توفير البيانات؟
        1. -1
          25 أكتوبر 2021 14:59
          اتصل بمقر الفرقة 36 من NK KTOF.
          1. -1
            26 أكتوبر 2021 07:39
            أولئك. كلماتك
            اقتباس: سيرج -667
            Varyag يذهب هناك

            على مستوى OBS؟
            1. -3
              26 أكتوبر 2021 10:12
              ثانية؛ اتصل بمقر الفرقة 36.
              إذا كنت تعتقد أن المال موجود هناك ، فأنت على حق.
              1. -1
                26 أكتوبر 2021 11:14
                اقتباس: سيرج -667
                ثانية؛ اتصل بمقر الفرقة 36.
                إذا كنت تعتقد أن المال موجود هناك ، فأنت على حق.

                هل يقدم مقر الفرقة 36 بيانات صحفية حول إيقاف تشغيل وحدات الموظفين للوصول المجاني؟
  5. +4
    22 أكتوبر 2021 08:27
    هل هذا هو الرد على مقال مفاده أن نساء وارسو لا حول لهن مطلقًا ضد قوارب العدو الجديدة؟ وهذا. اليابانيون مسلحون ضد الصينيين. نقطة.
  6. -15
    22 أكتوبر 2021 09:48
    بالطبع ، حتى كل الاختصاصيين المناسبين سيتفقون مع رومان سكوموروخوف المحترم ، المستقبل ينتمي إلى الغواصات ، والأهم من ذلك ، لا يتم تضخيم VNEU ، ولكن الصواريخ والتخفي! نحتاج المزيد من الغواصات ولسنا بحاجة إلى حاملات طائرات!
    1. +8
      22 أكتوبر 2021 11:50
      لن يستمع أي متخصص يحترم نفسه إلى هرائك.
  7. -8
    22 أكتوبر 2021 10:22
    إن دخول المشروع الأول 949 إلى أسطول المحيط الهادئ ، الذي أعيد تجهيزه بـ "الكوادر" ، سيغير الوضع جذريًا. "أوسكار" بـ 72 "عيار" ، يأتي من المحيط الهادي وعلى مسافة 1000 ميل ، حيث يصعب اكتشافه بل وأكثر من ذلك تدمير ساموراي ASW ، يمكنه إطلاق النار على كل من القواعد العسكرية ومنشآت البنية التحتية الحيوية. وإذا كان هناك اثنان منهم ، وإذا كان لبعض "الكوادر" رؤوس حربية خاصة ، فمن الأفضل أن يذهب الساموراي على الفور للقيام بهارا كيري)))
    1. 12+
      22 أكتوبر 2021 10:33
      اقتباس: TermiNakhTer
      "أوسكار" بـ 72 "عيار" ، يأتي من المحيط الهادي وعلى مسافة 1000 ميل ، حيث يصعب اكتشافه بل وأكثر من ذلك تدمير ساموراي ASW ، يمكنه إطلاق النار على كل من القواعد العسكرية ومنشآت البنية التحتية الحيوية. وإذا كان هناك اثنان منهم ، وإذا كان لبعض "الكوادر" رؤوس حربية خاصة ، فمن الأفضل أن يذهب الساموراي على الفور للقيام بهارا كيري)))

      حسنًا ، يا صديقي ، قطع سمك الحفش ، سيكون 48 صاروخًا كحد أقصى على إيركوتسك. علاوة على ذلك ، وفقًا لآخر التقارير ، يتم تحديث Irkutsk فقط ، وستخضع بقية 949A ، في أحسن الأحوال ، لاستعادة الاستعداد الفني. إذا كانت السفينة طوال الوقت في الماء ، فسيكون هناك تأثير للتآكل على الهيكل والتجهيزات الخارجية. ولكن بسبب التوقيت الجامح للإصلاحات ، ظلت "إيركوتسك" على المنحدر لما يقرب من 20 عامًا ، حيث لم تكن هناك آثار سوى الأوساخ والغبار قبل بدء العمل الفعلي. لذلك ، يتم تحديثه. علاوة على ذلك ، لن يتم احتساب الفترة التي كان فيها على الشاطئ ، حيث تمت تسوية هذه اللحظة بطريقة ما. وبقية الأرغفة عبارة عن WTG كحد أقصى وعلى الإبر. المشروع 949 / 949A عبارة عن سفينة متخصصة للغاية ، لقد عفا عليها الزمن بالفعل ، مرت 949 عامًا منذ بدء تشغيل الرصاص 40. تعتبر الهندسة المعمارية ثنائية الهيكل جنبًا إلى جنب مع عمودين طريقًا مسدودًا من حيث تقليل الضوضاء وفقًا للمتطلبات الحديثة.
      1. -2
        22 أكتوبر 2021 10:56
        و 48 عيارًا ، إذا كان بعضها برؤوس حربية خاصة - ألا يكفي ذلك؟ أما بالنسبة للبدن والثاني ، فيمكن للمرء أن يجادل. هناك نقاط إيجابية وسلبية.
        1. 0
          22 أكتوبر 2021 11:09
          اقتباس: TermiNakhTer
          48 عيارًا ، إذا كان بعضها برؤوس حربية خاصة - ألا يكفي ذلك؟

          على الأرجح سيكون هناك "أونيكس" و "عيار". في أي نسبة يقرر الأدميرالات.
          1. -5
            22 أكتوبر 2021 11:20
            إذا كانت "الهراوة" في شكل مهاجمة الأهداف الأرضية ، فسيكون هناك حد أدنى من "الجزع" للدفاع عن النفس. لكن الحصول عليها على بعد 1000 ميل من الساحل الياباني أمر صعب للغاية. بالنظر إلى عدد محطات الطاقة النووية وغيرها من مرافق البنية التحتية الحيوية الموجودة في اليابان ، ستكون 30 محطة كافية ، رهنا باستخدام رؤوس حربية خاصة. ولن يكون رقم 949 وحده ، بل سيشارك الآخرون أيضًا. يمكن للمشروع 636 و NK التصوير بـ "العيار". هناك أيضًا أنظمة صواريخ جوية وأرضية. لذلك ، في حالة "الزعرب" الجاد - سيبدو الساموراي وهيروشيما وناغازاكي كأنه حفلة رأس السنة الجديدة ، في مجموعة رياض الأطفال الأصغر سنًا)))
            1. 0
              22 أكتوبر 2021 21:57
              لن يجرؤ أحد على استخدام الأسلحة النووية ضد الساموراي. خاصة وأن الساموراي لا يملكها.
              حتى الدول غير المسؤولة مثل الهند وباكستان لا تستطيع القيام بذلك)
              أسلحة تقليدية لأهداف محدودة ، نعم. يمكن.
              على سبيل المثال ، أرض جابس على 4 جزر. ما هي الاستجابة المتناسبة التي يمكن أن تعطى لهم؟
              1. -2
                22 أكتوبر 2021 22:57
                الرجل الذي أمر بالقنابل الذرية على ناجازاكي وهيروشيما لم يكن غبيًا ولا غير مسؤول. على الرغم من أنه كان يتمتع بروح الدعابة الخاصة.
            2. +1
              23 أكتوبر 2021 01:03
              لكن الحصول عليها على بعد 1000 ميل من الساحل الياباني أمر صعب للغاية.

              هذا هو الشيء الوحيد الذي يمكن أن تفعله هذه الغواصة النووية ، فقط اقرأ كيف تبدو منظمة التحرير الفلسطينية في اليابان. ضع في اعتبارك أن العدد الإجمالي للمدمرات والفرقاطات والطرادات اليابانية يفوق ما لدينا بعشرات المرات. وتذكر أن لديهم تفوقًا ساحقًا في مجال الطيران.
              1. -4
                23 أكتوبر 2021 11:24
                لن تكون منظمة التحرير الفلسطينية في اليابان قادرة على السيطرة على قاع المحيط الهادئ. لأنه لا أحد يعرف متى وأين سيظهر "الرغيف" ليطلق الضربة الهوائية. انظر إلى الخريطة ، أي جزء من المحيط تحتاج إلى التحكم فيه.
                1. +3
                  24 أكتوبر 2021 21:12
                  منظمة التحرير اليابانية لن تكون قادرة على السيطرة على قاع المحيط الهادئ

                  وهم ليسوا بحاجة إلى ذلك ، لكنهم يعرفون حدود إطلاق صواريخنا أفضل منا. اسمحوا لي أن أذكركم بأن منظمة التحرير الفلسطينية اليابانية قد تم إنشاؤها لمواجهة أسطول الغواصات السوفيتي ، والذي تضمن أكثر من 150 غواصة نووية وحدها ، وتم بناؤه بجدية بالغة. بعد انهيار الاتحاد السوفياتي ، واصل اليابانيون تحسين وتقوية منظمة التحرير الفلسطينية ، وتراجع أسطولنا ، بما في ذلك أسطول المحيط الهادئ ، لمدة 30 عامًا فقط.
                  تضم قوات منظمة التحرير الفلسطينية 70 طائرة أوريون قادرة على رصد جميع قواربنا ، باستثناء الرماد ، غير الموجودة في أسطول المحيط الهادئ وبوري. لديهم بالفعل 33 طائرة كاواساكي P-1 ، والتي تتفوق حتى على طائرات Poseidon PLO الأمريكية ، القادرة على اكتشاف جميع الغواصات ، بغض النظر عن الضوضاء.
                  لديهم أيضًا 6 فرقاطات و 29 مدمرة و 8 مدمرات URO و 4 حاملات طائرات هليكوبتر. كل هذه القوى مرتبطة بنظام معلومات واحد ، وإذا اكتشفت بعض العوامات أو الطائرات أو السفن قاربنا ، فسيعلم الجميع ذلك.
                  هذه قوى خطيرة للغاية ، والتي لا يوجد ما يعارضها رغيفنا الوحيد مع العيار.
                  1. -1
                    24 أكتوبر 2021 21:59
                    أي نظام دفاع صاروخي سوفيتي قائم على البحر يبلغ مداه 2500 كم؟
                    1. +3
                      25 أكتوبر 2021 04:19
                      هل لدينا اختبار؟
                      1. 0
                        25 أكتوبر 2021 11:40
                        لا - هذا سؤال لموافقتك. إذا دحضتني بشكل مقنع ، فلا تأخذ الأمر للعمل - قم بتسمية القرص المضغوط الموجود في البحر السوفيتي بمدى طيران يبلغ 1300 ميل.
              2. -4
                23 أكتوبر 2021 16:33
                اقتباس من: ramzay21
                لكن الحصول عليها على بعد 1000 ميل من الساحل الياباني أمر صعب للغاية.

                هذا هو الشيء الوحيد الذي يمكن أن تفعله هذه الغواصة النووية ، فقط اقرأ كيف تبدو منظمة التحرير الفلسطينية في اليابان. ضع في اعتبارك أن العدد الإجمالي للمدمرات والفرقاطات والطرادات اليابانية يفوق ما لدينا بعشرات المرات. وتذكر أن لديهم تفوقًا ساحقًا في مجال الطيران.

                وابل ما مجموعه حاربون القديمة؟ الصواريخ المضادة للطائرات؟ ربما طوربيدات؟ من أجل تحقيق هذه الطلقات ، سيحتاج الأسطول الياباني إلى الاقتراب من أسطولنا على الأقل على مسافة عدة عشرات من الكيلومترات. لا يوجد لدى الأسطول الياباني سفن هجومية مع نظائرها من Tomahawks أو Calibers ، فقط لديك مجموعة من السفن ذات الدفاع الجوي الجيد ومنظمة التحرير الفلسطينية. كما أن الطيران ليس ضروريًا ، والغالبية العظمى من طائراتهم هي طائرات أوريون القديمة المضادة للغواصات ، و F-15 بصواريخ جو-جو. من الطائرات الحديثة ، هناك هو مجرد سرب من طراز F-35 ، وهذا غير مكتمل ، فمنذ وقت ليس ببعيد ، قررت أن أسبح بطريق واحد لأسباب غير معروفة. وفي مجال الطيران ، ليس لديهم أيضًا صواريخ تكتيكية لضرب الساحل. ليس لديهم أي شيء لقمعنا أنظمة الدفاع الجوي والدفاع الساحلي. لتنفيذ Harpoons ، يجب عليهم الاقتراب من أسطولنا / ساحلنا على مسافة 100-150 كم. سيتم بالفعل إسقاط جميع الطائرات بواسطة دفاعنا الجوي ، وغرق الأسطول بواسطة DBK الخاص بنا ، والذي بالمناسبة ، يتم إعطاء صاروخ جديد بمدى يزيد عن 500 كم. لن يتمكن الأسطول الياباني حتى من الاقتراب من هوكايدو ، ناهيك عن ما يقرب من بالقرب من مياهنا الإقليمية. ويتعرض طيرانهم لهجوم من قبل كاليبر حتى في مطاراتهم. سيكون هذا هو الصراع ذاته عندما لا تحتاج سفننا حتى إلى الانسحاب من الغارة لتدمير الأسطول الياباني ، لأننا ندمر الأسطول بالكامل ، الطيران ونصف أراضي اليابان ، دون ترك غطاء دفاعك الجوي والدفاع المضاد للطائرات و DBK. أنا صامت بالفعل بشأن حقيقة أنه في غضون ساعات قليلة بعد بدء الصراع (بالنظر إلى أن المعلومات الاستخباراتية سوف تغفو جميع الاستعدادات) ، ستتعرض جميع أراضي اليابان لهجوم بصواريخ تشغيلية تكتيكية لطيراننا بعيد المدى ، والتي ستضرب مرة أخرى من مجالها الجوي.
                1. +2
                  24 أكتوبر 2021 21:56
                  سمعت خطابات الشجاع هذه بالفعل في عام 1904 ، لكن الأسطول الياباني بدا على الأقل مساوياً لخطبنا ، على الرغم من أنه في عام 1905 انتهى كل من بورت آرثر وتسوشيما.
                  والآن أصبح أسطولنا في المحيط الهادئ أسطولًا من مستوى مختلف تمامًا ، فهو يساوي تقريبًا البحرية الفيتنامية ولا يمكننا مقاومة الأسطول السادس للبحرية الأمريكية أو MTR اليابانية أو البحرية الصينية.
                  لكي نتمكن من مقاومة اليابانيين ، نحتاج إلى 30 22350 فرقاطات على الأقل ، و 60 20385 طرادات ، على الأقل 12 Ashes ، وثلاثين غواصات Lada تعمل بالديزل والكهرباء مع VNEU ، و 50 طائرة PLO مماثلة لطائرات Poseidons الأمريكية ، بضع مئات من طائرات Su- 30SM2 و 50 Su-57s وما لا يقل عن 10 طائرات أواكس A-100. بالإضافة إلى ذلك ، قوات هبوط عاقلة ، مع العديد من UDCs. ليس لدينا أي من ذلك حتى في المشروع.
                  لا يحتوي الأسطول الياباني على سفن هجومية مع نظائرها من Tomahawks أو Calibers ، بل لديهم فقط مجموعة من السفن ذات الدفاع الجوي الجيد والدفاع المضاد للطائرات.كما أن الطيران غير مطلوب ، فالغالبية العظمى من طائراتهم هي أوريون القديمة المضادة للغواصات ، لكن طائرات F-15 مزودة بصواريخ جو - جو

                  يحتوي الأسطول الياباني على 8 مدمرات URO فقط ، نظائرها من Arly-Burke ، مع 91 خلية Mk-90 UPVs ، والتي يمكن وضع Tomahawks فيها ، ولا أحد يعرف ما إذا كانت موجودة أم لا. و 4 من حاملات طائرات الهليكوبتر و 29 مدمرة مجهزة بنفس مركبات UPV.
                  أما بالنسبة لطيران منظمة التحرير الفلسطينية ، فبالإضافة إلى السبعين من طراز Orions القديمة ، فإنها قادرة على اكتشاف جميع غواصات أسطولنا في المحيط الهادئ ، باستثناء Boreys ، ولديهم أيضًا 70 طائرة أخرى حديثة من طراز Kawasaki P-33 PLO قادرة على اكتشاف كل شيء. هذه الطائرات كافية لتوفير دفاع مضاد للطائرات موثوق.
                  ليس لديهم شيء لقمع دفاعنا الجوي وأنظمة دفاعنا الساحلي.

                  لديهم طائرات F-35 ، وهي مناسبة تمامًا لتدمير أنظمة الدفاع الجوي والدفاعات الساحلية ، وأسوأ شيء هو أن صواريخ S-300 و S-400 ستكون قادرة على اكتشاف طائرات F-35 على مسافة 50 كم في أفضل ، وأنها لن تتناسب مع المسافة.
                  بالإضافة إلى ذلك ، يمكنهم تحميل Tomahawks في أنظمة الدفاع الجوي الخاصة بهم وإطلاق 500 صاروخ من مسافة 1500 كيلومتر ، ولا يوجد نظام دفاع جوي قادر على صد مثل هذا الإطلاق ، وليس لدينا القوات ولا الوسائل لاكتشاف المدمرات اليابانية في مثل هذا. مسافة من الساحل.

                  ستتعرض كامل أراضي اليابان لهجوم بصواريخ تشغيلية تكتيكية لطيراننا بعيد المدى ، والتي ستضرب مرة أخرى من مجالها الجوي.

                  هناك عدد قليل جدًا من الطائرات المتبقية في طيراننا بعيد المدى لدرجة أنها لن تكون قادرة حتى على التركيز على الضربات ضد اليابان. تبدو الهجمات على الأرواح التي ليس لديها دفاع جوي جميلة ، لكن الهجمات على دولة لديها دفاع جوي قوي ، في حين أن اليابانيين لديهم دفاع جوي قوي ، أمر مشكوك فيه.
                  سوف يلاحظ الأمريكيون على الفور نشاط طيراننا ويضعونه تحت السيطرة ، ويبلغون اليابانيين بذلك ، وسيقوم اليابانيون برفع طائرة أواكس والتحكم في مجالنا الجوي ، بما في ذلك F-35 لاعتراضها.
                  1. 0
                    27 أكتوبر 2021 12:47
                    اقتباس من: ramzay21
                    سمعت خطابات الشجاع هذه بالفعل في عام 1904 ، لكن الأسطول الياباني بدا على الأقل مساوياً لخطبنا ، على الرغم من أنه في عام 1905 انتهى كل من بورت آرثر وتسوشيما.
                    والآن أصبح أسطولنا في المحيط الهادئ أسطولًا من مستوى مختلف تمامًا ، فهو يساوي تقريبًا البحرية الفيتنامية ولا يمكننا مقاومة الأسطول السادس للبحرية الأمريكية أو MTR اليابانية أو البحرية الصينية.
                    لكي نتمكن من مقاومة اليابانيين ، نحتاج إلى 30 22350 فرقاطات على الأقل ، و 60 20385 طرادات ، على الأقل 12 Ashes ، وثلاثين غواصات Lada تعمل بالديزل والكهرباء مع VNEU ، و 50 طائرة PLO مماثلة لطائرات Poseidons الأمريكية ، بضع مئات من طائرات Su- 30SM2 و 50 Su-57s وما لا يقل عن 10 طائرات أواكس A-100. بالإضافة إلى ذلك ، قوات هبوط عاقلة ، مع العديد من UDCs. ليس لدينا أي من ذلك حتى في المشروع.
                    لا يحتوي الأسطول الياباني على سفن هجومية مع نظائرها من Tomahawks أو Calibers ، بل لديهم فقط مجموعة من السفن ذات الدفاع الجوي الجيد والدفاع المضاد للطائرات.كما أن الطيران غير مطلوب ، فالغالبية العظمى من طائراتهم هي أوريون القديمة المضادة للغواصات ، لكن طائرات F-15 مزودة بصواريخ جو - جو

                    يحتوي الأسطول الياباني على 8 مدمرات URO فقط ، نظائرها من Arly-Burke ، مع 91 خلية Mk-90 UPVs ، والتي يمكن وضع Tomahawks فيها ، ولا أحد يعرف ما إذا كانت موجودة أم لا. و 4 من حاملات طائرات الهليكوبتر و 29 مدمرة مجهزة بنفس مركبات UPV.
                    أما بالنسبة لطيران منظمة التحرير الفلسطينية ، فبالإضافة إلى السبعين من طراز Orions القديمة ، فإنها قادرة على اكتشاف جميع غواصات أسطولنا في المحيط الهادئ ، باستثناء Boreys ، ولديهم أيضًا 70 طائرة أخرى حديثة من طراز Kawasaki P-33 PLO قادرة على اكتشاف كل شيء. هذه الطائرات كافية لتوفير دفاع مضاد للطائرات موثوق.
                    ليس لديهم شيء لقمع دفاعنا الجوي وأنظمة دفاعنا الساحلي.

                    لديهم طائرات F-35 ، وهي مناسبة تمامًا لتدمير أنظمة الدفاع الجوي والدفاعات الساحلية ، وأسوأ شيء هو أن صواريخ S-300 و S-400 ستكون قادرة على اكتشاف طائرات F-35 على مسافة 50 كم في أفضل ، وأنها لن تتناسب مع المسافة.
                    بالإضافة إلى ذلك ، يمكنهم تحميل Tomahawks في أنظمة الدفاع الجوي الخاصة بهم وإطلاق 500 صاروخ من مسافة 1500 كيلومتر ، ولا يوجد نظام دفاع جوي قادر على صد مثل هذا الإطلاق ، وليس لدينا القوات ولا الوسائل لاكتشاف المدمرات اليابانية في مثل هذا. مسافة من الساحل.

                    ستتعرض كامل أراضي اليابان لهجوم بصواريخ تشغيلية تكتيكية لطيراننا بعيد المدى ، والتي ستضرب مرة أخرى من مجالها الجوي.

                    هناك عدد قليل جدًا من الطائرات المتبقية في طيراننا بعيد المدى لدرجة أنها لن تكون قادرة حتى على التركيز على الضربات ضد اليابان. تبدو الهجمات على الأرواح التي ليس لديها دفاع جوي جميلة ، لكن الهجمات على دولة لديها دفاع جوي قوي ، في حين أن اليابانيين لديهم دفاع جوي قوي ، أمر مشكوك فيه.
                    سوف يلاحظ الأمريكيون على الفور نشاط طيراننا ويضعونه تحت السيطرة ، ويبلغون اليابانيين بذلك ، وسيقوم اليابانيون برفع طائرة أواكس والتحكم في مجالنا الجوي ، بما في ذلك F-35 لاعتراضها.

                    يعلم الجميع أن اليابانيين ليس لديهم ولا يمكنهم امتلاك توماهوك. والدولة الوحيدة التي شاركها الأمريكيون معهم هي بريطانيا العظمى ، حليفهم الكامل ، وبقية الحلفاء لا يستحقون ذلك ، لأن الأمريكيين يحتاجون فقط إلى أراضيهم من أجل قواعدهم منهم. في الوقت الحالي ، يحظر الدستور على اليابانيين امتلاك مثل هذه الصواريخ. ولا ، لا يمكنهم تغييرها. على أي حال ، طالما أن اليابانيين العاديين يحصلون على طعام جيد وراضون. حسنًا ، حسنًا ، الشخص الذي يتغذى وراضٍ لن يغير حياته المعتادة للحرمان والحرب. سوف يقدمه. لذلك في الوقت الحالي ، كل هذا من عالم الخيال. ولدينا بالفعل كل شيء. وليس هناك حاجة للاستعداد للحروب الماضية و تذكر تسوشيما. كانت اليابان آنذاك إمبراطورية عملاقة ذات مساحات شاسعة وأسطولًا قويًا. وكان لدينا في الشرق الأقصى حفنة بائسة من القوات ، لأننا خسرنا الحرب ليس فقط في البحر ، ولكن أيضًا على الأرض. حتى عبر سيبيريا خط السكة الحديد الذي انطلق في الموعد المحدد قبل عام كان من الممكن أن يحسم الأمر لصالحنا نقل القوات في تلك الأيام استغرق شهورا ، والآن مسألة ساعات.
                2. -2
                  24 أكتوبر 2021 22:02
                  مع الأخذ في الاعتبار حقيقة أن الدفاع الجوي الياباني تم شحذه لصد الضربات من الشمال والشرق ، فمن المحتمل تمامًا أنه لن يكون هناك أحد على الإطلاق للهجوم من الغرب على ارتفاع منخفض.
                  1. +3
                    25 أكتوبر 2021 03:08
                    المقر الياباني ليس حمقى على الإطلاق ومستعد دائمًا لصد أي تهديد من أي اتجاه.
                    بالإضافة إلى 70 Orions و 33 Kawasakis ، هناك 4 طائرات أواكس حديثة تعتمد على B-767 و 17 Hokkaevs ، وهذا يكفي للسيطرة على ساحل اليابان بأكمله.
                    للمقارنة ، بالنسبة لأسطول المحيط الهادئ بأكمله ، الذي يجب أن يحمي الساحل أطول بعشر مرات من ساحل اليابان ، لدينا 3 طائرات من طراز Il-38N فقط ، ولا توجد طائرة واحدة حديثة تابعة لمنظمة التحرير الفلسطينية ، ولا طائرة واحدة من طائرات أواكس ولا طائرة استطلاع واحدة.
                    1. -2
                      25 أكتوبر 2021 11:42
                      لم أقل أنهم لم يتمكنوا من العثور عليه. لقد تحدثت عن ماذا سيطلقون النار؟ غارة مكثفة بصواريخ صغيرة الحجم منخفضة الارتفاع.
                      1. +4
                        25 أكتوبر 2021 13:13
                        متفجرات UR من مقاتل.

                        لكن في الواقع ، كل شيء أبسط. بوجود مثل هذه القوات المضادة للغواصات مثل اليابان ، لا يمكنك الاستحمام على الإطلاق ، ولكن ببساطة تدمير الحاملة.
                      2. -3
                        25 أكتوبر 2021 18:00
                        نعم ، نعم))) امتلاك غواصات نووية ممتازة مثل تلك الموجودة في المراتب ، لا يمكنك أخذ حمام بخار - سوف يدمرون أنفسهم)))) أعتقد أنه سيكون في مكان ما مع ASWs اليابانية)))
                      3. 0
                        26 أكتوبر 2021 08:11
                        لم أقل أنهم لم يتمكنوا من العثور عليه. لقد تحدثت عن ماذا سيطلقون النار؟ غارة مكثفة بصواريخ صغيرة الحجم منخفضة الارتفاع.

                        تمتلك اليابان نظام دفاع جوي متقدم وفعال للغاية. يتم التحكم فيه بواسطة أحد أفضل أنظمة التحكم الآلي في العالم ويعتمد على العديد من مواقع الرادار التي تعمل على مدار الساعة ، مما يوفر مجالًا للرادار مع تداخلات متعددة. يُعهد باعتراض الأهداف الجوية عند الاقتراب البعيد إلى أسطول قوي من المقاتلات الحديثة ، وتتم حماية الخطوط القريبة من خلال نظام دفاع جوي أرضي قوي ، بما في ذلك أنظمة دفاع جوي بعيدة المدى من طراز باتريوت ، ودفاع جوي متوسط ​​المدى من النوع 03 وأنظمة الدفاع الجوي قصيرة المدى Toure 81 و Type 11.
                        لديهم أيضًا عنصر دفاع جوي بحري يتكون من 29 مدمرة و 8 مدمرات URO. أيضًا ، أكرر ، لديهم 4 طائرات من طراز E-767 AWACS و 17 طائرة من طراز Khokkaev ، كل هذا مرتبط بنظام واحد لتبادل المعلومات.

                        كل شيء سيبدو مثل هذا.
                        سيكون اليابانيون على دراية بكل تحركات أسطولنا وطيراننا ، ويتبادل الأمريكيون المعلومات الاستخباراتية معهم ، والذين يدركون أين ذهبت ، وما هي الأسلحة الموجودة على متنها ، ومن هو قبطان هذه السفينة. في حالة تحميل كاليبر على الغواصات والسفن النووية ، فإن الغواصات النووية الأمريكية وطائرات منظمة التحرير الفلسطينية اليابانية ستتعقبهما بالأسلحة.
                        في منطقة الدوريات لقواتنا ، سينشر اليابانيون مدمرات URO وطائرات دورية وطائرات أواكس ، وسوف يتعقبون حاملات الطائرات. في حالة إطلاق صاروخ ، سيتم مهاجمة الحاملة على الفور ، وسوف تتعقب الصواريخ التي يتم إطلاقها طائرات أواكس وتوجه المقاتلين إليها ، بصواريخ متفجرة ، وفي الوقت نفسه ، سيبدأ الدفاع الجوي لمدمرات URO. ، والصواريخ المضادة للطائرات التي ستوجه طائرات أواكس مرة أخرى. بعد ذلك ، سيتم تشغيل نظام الدفاع الجوي باتريوت ، وسيتم توجيه صواريخه أيضًا بواسطة طائرات أواكس ، بالإضافة إلى الرادارات الأرضية. سيتم استخدام الصواريخ المتبقية بواسطة أنظمة الدفاع الجوي المتوسطة والقصيرة المدى.

                        في هذا الوقت ، ستغرق سفينتنا المعزولة أو الغواصة النووية مع الطاقم ، مخزون الصواريخ غير المطلقة ، دون التسبب في أضرار جسيمة للعدو. هذا هو بالضبط ما يتحدث عنه كليموف وتيموخين ، وتوازن القوى بالنسبة لنا أسوأ بكثير مما كان عليه في عام 1905.
                      4. 0
                        26 أكتوبر 2021 11:37
                        للحفاظ على مجموعة من الطائرات في الهواء ومجموعة من السفن في البحر ، إلى أجل غير مسمى ، لا يمكن حتى لأغطية المراتب ، لعدد من الأسباب. المحيط الهادي كبير جدًا - وهذه إضافة ضخمة للغواصة النووية. Timokhin و Klimov من رواة القصص المعروفين والضعفاء الذين يتلاعبون بذكاء بأرقام تشبه العلم))) أراضي اليابان صغيرة ، والتشبع بعناصر البنية التحتية المهمة للغاية (محطات الطاقة النووية ، والصناعات الخطرة ، والسدود ، وما إلى ذلك) هو شائن ، لا يمكنك وضع أنظمة دفاع جوي بالقرب من كل منشأة وليس حقيقة أنه سيعترض "العيار" عند ارتفاع منخفض للغاية.
                      5. 0
                        30 أكتوبر 2021 19:46
                        هناك شيء مثل الذكاء. لدينا قاعدتان فقط في أسطول المحيط الهادئ ، والأميركيون يتتبعونهم بوسائل استطلاع مختلفة ، وبالتالي يعرفون أي غواصة نووية تذهب إلى البحر ، وما هي الأسلحة التي يتم تحميلها ، ويعرفون من هو القائد. عندما تغادر غواصتنا النووية ، تنتظر الغواصات النووية الأمريكية و Soryu اليابانية ، وبالنظر إلى الغياب شبه الكامل لـ ASWs في أسطول المحيط الهادئ ، فإنها تظل غير مكتشفة وتبدأ في تتبع غواصتنا النووية. في حالة فقدان الاتصال ، تأتي طائرات منظمة التحرير الفلسطينية لمساعدتهم. يمكن أيضًا ربط المدمرات بهذا التتبع. في الوقت نفسه ، يخمن طاقم غواصتنا النووية في معظم الحالات أنها تحت المراقبة فقط ، ومستوى الضوضاء في رغيفنا الطويل وفيرجينيا ، ناهيك عن Soryu ، مختلفان تمامًا ، وكذلك قدرات GAS ، لذلك لن يترك أحد غواصتنا النووية تمر دون أن يلاحظها أحد إلى خط الإطلاق. في حال إطلاق الصواريخ الأولى ، سيتم تدمير قاربنا على الفور ، وستنقل المعلومات الخاصة بإطلاق الصواريخ التي سيتم اعتراضها إلى مواقع الدفاع الجوي.
                        تقوم طائرات الدوريات وطائرات أواكس بدوريات في أي حال ، بالإضافة إلى مدمرات وفرقاطات MTR اليابانية.
                        من حيث التشبع بأنظمة الكشف عن الرادار والدفاع الجوي ، تحتل اليابان واحدة من الأماكن الأولى في العالم ، ونعم ، كل الأشياء الخطيرة التي تمتلكها مغطاة بأنظمة الدفاع الجوي ، فليس عليك أن تتلاعب بالبارمالي بدون هواء. الدفاع في سوريا.
                      6. 0
                        30 أكتوبر 2021 20:06
                        تشارك مجموعة كاملة من السفن والطائرات في إطلاق غواصات نووية ، بما في ذلك غواصات تعمل بالديزل والكهرباء من "فارشافيانكا" ، والتي من حيث الضوضاء قد تكون أسوأ قليلاً من "سوريو" ، لكنها بالتأكيد أفضل من "فيرجينيا". . على الرغم من عدم وجود الكثير من "فيرجينيا" ، لذلك قد يكون هناك "موس". لذا فإن كل شيء ليس سيئًا للغاية بالنسبة للروس وليس جيدًا للعدو. وبعد ذلك ، في المحيط ، على أعماق كبيرة ، يمكن أن يكون هناك الكثير من الخيارات.
                      7. 0
                        31 أكتوبر 2021 04:55
                        لذلك عندما كان الاتحاد السوفياتي ، تدفق الكثير من المياه تحت الجسر منذ ذلك الوقت.
                        لنبدأ بالطيران. هناك 3 طائرات من طراز Il-38Ns متبقية في أسطول المحيط الهادئ ، وهم ليسوا في كامتشاتكا ، ولكن في فلاديفوستوك ، ولا تسمح معداتهم باكتشاف فرجينيا أو سوريا. تم إيقاف تشغيل طائرات الهليكوبتر PLO Mi-14 منذ فترة طويلة.

                        من بين السفن السطحية في فلاديفوستوك ، هناك 4 ألباتروس MPKs بدون ترقيات ، وهي ليست مثل فيرجينيا وسوريو ، ولن يكونوا قادرين على اكتشاف سمك السلمون أيضًا ، وهناك كورفيت واحد 20385 ، والذي من الناحية النظرية يمكنه اكتشاف شيء ما ، ولكن ليس فرجينيا بسرعة منخفضة وليس Soryu.

                        الغواصات. الغواصة التي تعمل بالديزل والكهرباء عفا عليها الزمن منذ فترة طويلة ويمكن أن تعارض شيئًا ما لسمك السلمون ، ولا توجد فرصة في المعركة ضد فرجينيا وسوريو. والأهم من ذلك ، أن هذه القوارب موجودة في فلاديفوستوك. من بين الغواصات النووية القادرة على إطلاق SSBNs أو الرغيف ، لا يوجد سوى Pike-B Kuzbass ، لكنها لن تكون قادرة على اكتشاف فرجينيا أو Soryu. النبأ السار هو أن Ash M. سيكون قريبًا في أسطول المحيط الهادئ.

                        يتم توفير قاعدة SSBN PLO بواسطة 4 Albatross و Corvette 20385 ، بالإضافة إلى واحدة Shchuka B وقريبًا واحد Ash M. هذه القوات في الواقع غير قادرة على توفير قاعدة منظمة التحرير الفلسطينية وضمان الخروج الآمن من SSBN ضد القوارب الحديثة.

                        لضمان منظمة التحرير الفلسطينية لقواعدنا وسحب SSBNs والغواصات النووية والسفن السطحية إلى BS ، وكذلك لحماية مناطق الدوريات في أسطول المحيط الهادئ ، هناك حاجة إلى ما لا يقل عن 40 طائرة تابعة لمنظمة التحرير الفلسطينية ، نظائرها من Poseidons الأمريكية ، من أجل التي لا تعتبر الضوضاء المنخفضة للقارب مهمة ، 10 طائرات أواكس A-100 ، 40-50 طرادات 20385 و 20 فرقاطات 22350 ، بالإضافة إلى 20 غواصة تعمل بالديزل والكهرباء Lada مع VNEU و 10 غواصات نووية طوربيد ، بالإضافة إلى قسم الهواء Su-30SM2.
      2. +3
        22 أكتوبر 2021 22:49
        أعتقد أنه على حق. سيتم دفع TPK إلى قاذفات الجرانيت المفككة ، والعقيق في اثنين ، والكاليبر في ثلاثة. UKSK a la sovetik.
    2. +3
      22 أكتوبر 2021 22:48
      وكم عدد Soryu و Taigei الذي سيضطر إلى الغرق قبل مغادرة Avacha Bay؟
  8. +7
    22 أكتوبر 2021 10:29
    إنه وصف لمقال مصنوع حسب الطلب .... الفرق بين Varshavyanka و Soryu موجود فقط في VNEU! هيا! إن القاعدة الأساسية والمعدات في اليابان متطورة للغاية ، لكنها ضعيفة نوعًا ما في بلدنا ، وأعتقد أن الأمريكيين ساعدوا. بالإضافة إلى ذلك ، فإن التفوق الساحق في الطيران وسفن منظمة التحرير الفلسطينية ، وستساعد الولايات المتحدة في قدراتها. وضع صعب للغاية بالنسبة لنا في أسطول المحيط الهادئ. وإذا نظرت إلى قدرات اليابان ، فهي الآن ليست كافية لمواجهة أو هجومية ضد الصين ، لكنها كافية تمامًا لإعادة الجزر المتنازع عليها (الطيران القائم على البر الرئيسي ، والقرب من قواعد الأسطول ، والبنية التحتية. ، ودعم المجتمع الدولي ، وعدم أهمية الصراع لاستخدام الأسلحة النووية ، وما إلى ذلك). كل هذا ليس في المقال))) تشيد ZATO بتصميم الغواصة قبل 40 عامًا ، بحكم التعريف ، أدنى من اليابانيين.
  9. +5
    22 أكتوبر 2021 10:33
    بالطبع لست خبيرا في بناء السفن.
    لكن إذا حصلنا على مفاعلات نووية جيدة - صغيرة الحجم ، فلماذا لا "ندمجها" في غواصاتنا الكهربائية - وليس الغواصات التي تعمل بالديزل؟ إزالة الديزل ، وزيادة سعة البطارية. البطاريات و "إدراج" إضافية. أسلحة - ألغام بالصواريخ. دع المفاعل يكون ذا طاقة منخفضة نسبيًا - لكنه سيكون قادرًا على شحن البطاريات باستمرار ، وبالتالي توفير المحركات الكهربائية والاحتياجات الكهربائية الحالية الأخرى ...
    وستكون حقًا محطة طاقة مستقلة عن الهواء!
    ستكون السرعة الثابتة تحت الماء أقل من سرعة الغواصة النووية "النقية". لكن لا شيء يمنع التسارع على المدى القصير في الوضع القسري. وقد لا يكون مسار "الانتظار والمطاردة" عالياً. في هذه الحالة ، يمكن أيضًا إعادة الشحن. سيتم تقليل الضوضاء مقارنة بالغواصات النووية بسبب انخفاض الطاقة النووية بشكل كبير.
    لا ينبغي أن يختلف إزاحة هذه الغواصات بشكل كبير عن الغواصات التي تعمل بالديزل - بسبب التخلي عن هذه المراوح القديمة.
    يجب أن تكون هذه غواصات مثالية لحماية المناطق الساحلية (في منطقة عدة آلاف من الكيلومترات).
    على عكس أي مهووسين غربيين / يابانيين يُفترض أنهم "مستقلون عن الجو".
    1. 0
      22 أكتوبر 2021 14:12
      بيض Dollezhal؟
    2. 0
      22 أكتوبر 2021 15:06
      تمت مناقشة هذا النهج منذ فترة طويلة ، ويبدو أنه معقول بالنسبة لي.
    3. -1
      22 أكتوبر 2021 17:09
      لكن إذا حصلنا على مفاعلات نووية جيدة - صغيرة الحجم ...


      لم نتمكن من بنائها بعد. هناك "أمر" لهم. ما سيأتي ، سيخبرنا الوقت.
      في أي حال ، المفاعل النووي يعني أنظمة تبريد إضافية ، ومضخات دوران إضافية ، والكثير من الوحدات الإضافية التي تقلل الضوضاء ، وتزيد من تعقيد العملية وتنطوي على الكثير من المشاكل.
      من الأسهل والأكثر ربحية تقليل ضوضاء محركات الديزل وتحديث البطارية.
  10. +2
    22 أكتوبر 2021 11:03
    ليس من الواقعي التنافس مع الأسطول الياباني ، فلديهم واحد ولدينا 4. الأسلحة النووية التكتيكية ، الجاهزة للاستخدام ، من الناحية الفنية ومن حيث الإرادة العسكرية والسياسية ، هي حجة كافية تمامًا ولن يكون الأسطول الياباني أبحر في اتجاهنا حتى في الحلم. من المهم أن ننقل للشركاء أنه إذا كان هناك أي شيء ، فهو قابل للتطبيق ، ولكن من خلال الموانئ والقواعد والتجمعات وليس حسب المدن ، بالطبع ، لسنا أمريكيين ، لكننا بالتأكيد سنقدم الطلب. مضمون. وبعد ذلك سينتهي كل هذا التنوع العائم ، جنبًا إلى جنب مع الأطقم والعتاد وما إلى ذلك. لن يطفو. أما بالنسبة لأسطول المحيط الهادئ ، فإن من أهم مهامه ضمان استقرار قواتنا الإستراتيجية. هذا هو المكان الذي تصبح فيه المهمة أكثر صعوبة. لان ليس الأمر هنا ، لكن الأمريكيين يظهرون ويجب أن يكون بورياس مستقرًا من أجل الرد على الولايات ، في هذه الحالة. حتى الآن ، لم يتم حل هذه المهمة بالكامل ، فنحن بحاجة إلى سفن جديدة بقدرات مضادة للغواصات وغواصات و MAPLs وطيران بحري. ويجب شراؤها واعتمادها.
  11. +4
    22 أكتوبر 2021 11:11
    > بحاجة إلى غواصة حديثة مع VNEU.

    ونحن بحاجة إليها أول من أمس. ألاحظ ، بناءً على مقال حديث ، أن الوضع مع الطوربيدات والصوتيات والطوربيدات المضادة أمر مروع ، أي لا يمكننا اعتبار القارب بمعزل عن هذا. في الوقت الحالي ، توجد فجوة ملموسة من حيث الكمية والنوعية ، لكننا ما زلنا نعمل على حل هذه الفجوة.
  12. -1
    22 أكتوبر 2021 11:41
    knn54 (نيكولاي) ، 202٪ محق بشأن كاسحات الألغام والطيران البحري ، للأسف ...
    في الشرق يقاتلون ليس فقط بالفولاذ الدمشقي ، ولكن أيضًا بالذهب. عزيزي Bashkirkhan ، كتب كل شيء بشكل صحيح حول أساس آلات SVOP (إنتاج معالجة البراغي المتخصصة) "Stars" - اليابان وتشيكوسلوفاكيا. اليابان بحاجة للغاز المسال؟ مما لا شك فيه! الاتحاد الروسي لديه ذلك ، في يامال! أن نقدم للشركات الخاصة في اليابان ، وبأفضل الشروط ، استثمارات مالية في تطوير إنتاج وتسليم الغاز الطبيعي المسال عن طريق البحر ، لزيادة حصتها في أسهم شركاتنا المساهمة ، مثل الشركات التابعة لـ Gazprom و Novatek. ستكون هناك فضيحة في وسائل الإعلام اليابانية ، ولكن بعد ذلك ، لاحقًا ، وليس على الإطلاق ، كما كان الحال مع الآلات في القرن الماضي لـ Zvezdochka ... شكرًا جزيلاً لك رومان على الصورة (الأخيرة في المقال ) من موطنه Zvezdochka. تعرفت على "كالوغا" في الخلفية. وأي نوع من البواخر الهندية في المقدمة - لا أتذكر. بالتأكيد لم يمت في ميناء مومباي "Sindurakshak" - كان لديه سمكة قرش مختلفة على أنفه واسم القارب على الشريط الأصفر ...
  13. +4
    22 أكتوبر 2021 12:03
    هنا ومن عام 636 هناك أيضًا "سؤال عن الحديد" - هل تمتلك جميع Varshavyankas كوادر؟ جاء عبر INFA أن ليس كل شيء.
    1. +3
      22 أكتوبر 2021 16:09
      6363 جديد - الكل.
      قديم 877 - لا شيء
  14. +7
    22 أكتوبر 2021 12:08
    مرحا. مرحا. مرحا.
    يدق البعض ناقوس الخطر حول ضعف أسلحة الطوربيد المضادة للغواصات (والمضادة للطوربيد) ، والصمم والعمى في مرافق البحث.
    الثاني - "مرحى ، سنقوم برمي الكوادر" ، كما أفهمها ، وصلنا إلى نقطة الجدل ، وسوف يتذكرون عن الزركون.
    أود أن أصدق الثانية ، لكن تجربة الحياة تخبرني أن أستمع إلى الأول.
    1. -1
      22 أكتوبر 2021 17:13
      لكن الحقيقة على الأرجح في مكان ما في الوسط ، أقرب إلى الثانية ، لا تزال هناك كوادر
  15. +3
    22 أكتوبر 2021 16:09
    يا لها من فوضى ، لكن ....
  16. -2
    22 أكتوبر 2021 17:16
    ولماذا ، عند مقارنة أسطولنا ، يأخذون دائمًا في الاعتبار أن السفن قيد الإصلاح ، لكن في الأسطول الياباني يقدمون العدد الإجمالي للسفن ، يتم إصلاح السفن فقط في الأسطول الروسي ، أم ماذا؟
  17. +2
    22 أكتوبر 2021 18:25
    في اليوم الآخر كان هناك مقال حيث ذبحت امرأة من وارسو مثل سلحفاة إله وأين في المقال عن طوربيدات ومضادات طوربيدات؟ حسنًا ، نعم ، بالطبع ، سنلقي بكل الكفاءات على المؤلف ، على ما يبدو ، نادرًا ما يقرأ المؤلف مقالات الأشخاص الآخرين
  18. -1
    22 أكتوبر 2021 19:18
    حاملتا طائرات ، حاملتا طائرات هليكوبتر ، 2 مدمرة ، 2 غواصة ، 37 سفن لرسو السفن.
    لكن معظم هذه المدمرات تشبه فرقاطاتنا ، إن لم تكن طرادات.
    1. 0
      23 أكتوبر 2021 00:22
      اقتبس من Dart2027
      لكن معظم هذه المدمرات تشبه فرقاطاتنا ، إن لم تكن طرادات.

      لو. لا في عام 1993 ، تسلمت قوات الدفاع الذاتي البحرية المدمرة URO "Kongo" ، وهي نظير المدمرة الأمريكية URO من نوع Arleigh Burke. في عام 1998 ، كان لدى قوات الدفاع الذاتي البحرية بالفعل أربع مدمرات من هذا القبيل. تعد المدمرات من فئة Atago (وحدتان) ، التي تم تشغيلها في عامي 2 و 2007 ، تطويرًا إضافيًا للمدمرات من طراز Kongo ومجهزة بنظام Aegis CMS المحدث ( AWS Baseline 2008). في 7 مارس 19 ، في حوض بناء السفن التابع لمشاة البحرية اليابانية في يوكوهاما ، أقيم حفل لتقديم مدمرة Maya URO (pr. 2020DDG) إلى البحرية اليابانية ، وهي أول سفينة يابانية مسلحة بصواريخ SM-27 Block IIA المضادة للصواريخ. مع نظام Aegis محسّن (AWS Baseline 3C) ورادار AN / SPY-9. في 7.19 مارس 2021 ، دخلت المدمرة الثانية من فئة Maya ، Haguro ، الخدمة. لسوء الحظ ، ليس لدينا أي شيء من هذا القبيل. طلب
      1. -1
        23 أكتوبر 2021 06:41
        اقتباس من: zyablik.olga
        لو.

        لم أقل إنهم لا يملكونهم على الإطلاق ، لكن معظم الـ 37 ليسوا مدمرات.
      2. 0
        23 أكتوبر 2021 16:40
        اقتباس من: zyablik.olga
        اقتبس من Dart2027
        لكن معظم هذه المدمرات تشبه فرقاطاتنا ، إن لم تكن طرادات.

        لو. لا في عام 1993 ، تسلمت قوات الدفاع الذاتي البحرية المدمرة URO "Kongo" ، وهي نظير المدمرة الأمريكية URO من نوع Arleigh Burke. في عام 1998 ، كان لدى قوات الدفاع الذاتي البحرية بالفعل أربع مدمرات من هذا القبيل. تعد المدمرات من فئة Atago (وحدتان) ، التي تم تشغيلها في عامي 2 و 2007 ، تطويرًا إضافيًا للمدمرات من طراز Kongo ومجهزة بنظام Aegis CMS المحدث ( AWS Baseline 2008). في 7 مارس 19 ، في حوض بناء السفن التابع لمشاة البحرية اليابانية في يوكوهاما ، أقيم حفل لتقديم مدمرة Maya URO (pr. 2020DDG) إلى البحرية اليابانية ، وهي أول سفينة يابانية مسلحة بصواريخ SM-27 Block IIA المضادة للصواريخ. مع نظام Aegis محسّن (AWS Baseline 3C) ورادار AN / SPY-9. في 7.19 مارس 2021 ، دخلت المدمرة الثانية من فئة Maya ، Haguro ، الخدمة. لسوء الحظ ، ليس لدينا أي شيء من هذا القبيل. طلب

        إنهم بعيدون كل البعد عن نظائرهم لبورك ، لأنهم يحملون فقط صواريخ مضادة للطائرات في زنازينهم ، وليس لديهم ما يهاجمون به أسطول اليابان بأكمله هو دفاع جوي جيد لبلدهم ، وبالطبع قواعد عسكرية أمريكية.
        1. +2
          24 أكتوبر 2021 11:14
          اقتبس من xscorpion
          إنهم بعيدون عن نظائر بورك ، لأنهم يحملون صواريخ مضادة للطائرات فقط في زنازينهم.

          حتى وقت قريب ، لم تكن هناك حاملات طائرات في اليابان. لا يستغرق الأمر وقتًا طويلاً لتحميل صواريخ أرض من سفينة إلى سفينة منتهية. وجميعها تناظرية ، لأنها مزودة بنظام إيجيس ومضادة للصواريخ.
          1. 0
            27 أكتوبر 2021 12:38
            اقتباس من: zyablik.olga
            اقتبس من xscorpion
            إنهم بعيدون عن نظائر بورك ، لأنهم يحملون صواريخ مضادة للطائرات فقط في زنازينهم.

            حتى وقت قريب ، لم تكن هناك حاملات طائرات في اليابان. لا يستغرق الأمر وقتًا طويلاً لتحميل صواريخ أرض من سفينة إلى سفينة منتهية. وجميعها تناظرية ، لأنها مزودة بنظام إيجيس ومضادة للصواريخ.

            هم فقط ليس لديهم مثل هذه الصواريخ ، ولن يكونوا في المستقبل القريب. لذلك كل شيء طويل وطويل جدًا. في الوقت الحالي ، دستورهم لا يسمح لهم. نعم ، يمكنهم إعادة كتابته. سيكون لدى الشخص للحصول على دعم الشعب من أجل التوصل إلى اتفاق. ومن غير المرجح أن يرغب الشعب الذي يحصل على تغذية جيدة في التصويت لصالح الحكومة ، التي ستعرض عليهم الحرب بدلاً من الحياة المعتادة. ليست سنة أو 2. في حين أن الحكومة اليابانية لا تتلعثم في هذا الأمر ، لأنها تدرك أنها في هذه الحالة لن تجلس على كراسيها لفترة طويلة. ولكن عندما يغيرون الدستور ، فسيكون ذلك ممكنًا للحديث عن حقيقة أنه قد يكون لديهم شيئًا ما. في غضون ذلك ، حتى لو افترضنا حقيقة أنهم ليسوا ممنوعين من امتلاك مثل هذه الصواريخ ، فليس لديهم مكان للحصول عليها. الأمريكيون مترددون جدًا في مشاركة صواريخ توماهوك الخاصة بهم ، والدولة الوحيدة التي تقاسموها هي بريطانيا العظمى ، حليفتهم الكاملة ، ولا تتمتع بقية دول الناتو بمثل هذا الامتياز. والأكثر من ذلك ، أن اليابان ، التي يحتاج الأمريكيون منها فقط إلى أراضيهم لقواعد جوية ، للسيطرة على كوريا والصين وروسيا.
            1. +2
              29 أكتوبر 2021 15:30
              اقتبس من xscorpion
              هم فقط ليس لديهم مثل هذه الصواريخ ، ولن يكونوا في المستقبل القريب.

              نعم ، لم يكن لديهم أيضًا SM-2 و SM-3 ، مثل طائرات VTOL.
              اقتبس من xscorpion
              الأمريكيون مترددون جدًا في مشاركة توماهوك

              نعم ، تمامًا مثل صواريخ SM-2 و SM-3 و F-35B.
  19. +1
    22 أكتوبر 2021 19:44
    إذا حدثت الحرب مع اليابان ، فستبدأ تقليديًا باللغة اليابانية - بضربة يابانية على قواعدنا. سيتم تسليم الضربة بالطائرة بشكل أساسي. من هذا نتيجتين:
    1. لمحاربة اليابان ، هناك حاجة إلى الطيران في المقام الأول.
    2. من الأفضل وضع قوات الضربة خارج نطاق الطيران الياباني.
    1. +1
      22 أكتوبر 2021 22:05
      يقوم الصينيون باختبار صاروخ حلّق حول العالم. هل تعتقدون لو أن الصين صنعت اليابان فلن تكون قادرة على ذلك؟ كل ما في الأمر أن الصين لديها الآن الأولوية في الأسلحة الجديدة ، بينما اليابان لا تفعل ذلك. ولكن إذا استيقظ اليابانيون ، فسوف يتفوقون في غضون خمس سنوات على كل من الصين ونحن معًا. هذه أمة عنيدة وقادرة على أشياء كثيرة.
  20. -1
    23 أكتوبر 2021 04:02
    طرادات الصواريخ الاستراتيجية ليست مدرجة في هذه القائمة


    في هذا الجزء الأول ضمنيًا الإجابة على الجزء الثاني.

    يجب أن يجيب. وهنا خياران: إما من حيث الكمية ، بناء السفن التي يمكن أن تحيد قوة الأسطول الياباني ، أو في الجودة ، بسبب التقنيات التي ستمنح القوارب الروسية ميزة على العدو والأسلحة التي يقوم العدو بهجماتها. لا يمكن أن تتفادي.


    ردت روسيا عليه. حتى الاتحاد السوفياتي استجاب لها في ذلك الوقت. وأجابته على طريقة الكيف لا بالكمية. من الخطأ استبعاد SLBM من عدد أسطول المحيط الهادئ لأنها مجرد إجابة الجودة التي تجدها. أسطول المحيط الهادئ للبحرية الروسية ليس قوة تقليدية ، مثل البحرية اليابانية. أسطول المحيط الهادئ التابع للبحرية الروسية هو قوة نووية ، وكقوة نووية ، من الناحية العامة ، يتفوق بشكل كبير على البحرية اليابانية. فقط بالجودة وليس بالكمية. من الخطأ استبعاد التسلح الرئيسي لأسطول المحيط الهادئ التابع للبحرية الروسية من الحساب ، عندما يكون الأسطول مصممًا حول صواريخ SLBM الخاصة بهم.

    ستكون اليابان مخطئة تمامًا إذا اعتقدوا أنهم سيواجهون فقط القوة التقليدية لأسطول المحيط الهادئ التابع للبحرية الروسية. هذا الأسطول عبارة عن قوة نووية مصممة حول مكونها النووي. ومن يهاجم قوة نووية مثل أسطول المحيط الهادئ للبحرية الروسية يجب أن يكون مستعدًا لرد نووي.

    كما أنه من الخطأ الاعتقاد بأن اليابان دولة مستقلة تسعى إلى التوسع. لا ، اليابان ليست مستقلة ، ولا تزال اليابان محتلة في عام 2021 منذ عام 1945 ، ولا توجد بيانات عن نهاية الاحتلال. لن تفعل اليابان شيئًا بناءً على أوامر الولايات المتحدة. البحرية اليابانية هي مجرد مكمل للبحرية الأمريكية ، ويجب استخدامها لمصالح الولايات المتحدة ، للغرض الذي صمم من أجله ، وهو دعم ومرافقة البحرية الأمريكية.

    كوريا الجنوبية نفسها. لا توجد في كوريا الجنوبية أي مقاومة للاحتلال من قبل الولايات المتحدة ، كما هو الحال في اليابان. هذا هو السبب في أن اليابان وكوريا الجنوبية ، بعد العالم الأنجلو بالإضافة إلى إسرائيل ، هما أكثر أتباع موثوق به للولايات المتحدة. لكن من الضروري أن نفهم ذلك جيدًا ، فاليابان وكوريا الجنوبية أتباع غير مشروط وليسا قادة. الولايات المتحدة ليست من يدعم طموحات اليابان أو كوريا الجنوبية. اليابان وكوريا الجنوبية يدعمان طموحات الولايات المتحدة.
    1. +1
      23 أكتوبر 2021 06:12
      حسنًا ، على الأقل يعتقد شخص ما أنه بخير.
      لن يهاجم أي شخص في عقله السليم القوة النووية. هذا انتحار.
  21. 0
    9 ديسمبر 2021 21:38
    إذا درسنا آراء العديد من الخبراء ، فإن Varshavyankas تتفوق في خصائصها القتالية على جميع القوارب التي تعمل بالديزل والكهرباء في الخدمة مع دول المنطقة.

    شكرا لك ، غاضب.
    "Varshavyanka" يغوص أعمق قليلاً من ، على سبيل المثال ، اليابانية "Soryu" ، والسرعة أعلى ، سواء على السطح أو تحت الماء.

    مشروع 636 - عمق التشغيل 240 م
    ر Soryu - عمق الغمر العامل 275 م
    20 مترا لا شيء على الإطلاق. من المناسب هنا مقارنة أنظمة أسلحة الطوربيد وقدراتها.

    لن نقارن حتى سرعة المضمار تحت الماء ، لأن وارسو ستكون قادرة على الصمود لمدة 20 عقدة لمدة ساعة ، ثم سيكون من الضروري الاستسلام ، وسوريو - بعبارة ملطفة ، لفترة أطول. لكن النقطة ليست السرعة القصوى تحت الماء ، لن يقوم أحد بترتيب Formula-1 تحت الماء ، ولكن الأكثر كفاءة ، والذي سيسمح بالحركة السرية تحت الماء ، مع النسبة المثلى: الضوضاء الخاصة - قدرات HAC. إضاءة الوضع تحت الماء ، والكشف عن الأهداف وتتبعها الخفي ، جنبًا إلى جنب مع قدرة عالية على المناورة والقدرة على اتخاذ موقع إطلاق النار بسرعة ، في هذا الصدد ، يقف مشروع 636 وراء Soryu بشكل ميؤوس منه. وهذا واضح تمامًا ، في ضوء نظام الهيكل المختلف ، والقدرات المختلفة لمحطات الطاقة و HJC.
  22. 0
    15 ديسمبر 2021 19:08
    حسنا يا رومان!
    الآن سيأتي كليموف وتيموخين وينتقدان الجميع.
    1. 0
      24 ديسمبر 2021 22:11
      الخطوة الصحيحة للغواصة ، وما هو الصحيح ، انظر إلى المشروع 636
      الإزاحة (على السطح / تحت الماء) 2،350 طنًا / 3،950 طنًا
      اطرح الفرق الذي نحصل عليه 1600 طن ، هذا هو 40٪ ، أربعون بالمائة كارل !!!
      أي أن القارب يحمل 1600 طن من الماء عبر المحيط ، لكن القوارب ليست مصممة لهذا الغرض. نظرًا لحقيقة أن مكتب التصميم المركزي في روبن للهندسة البحرية ضخ الكثير من الماء في القارب ، فقد كان لابد من تصنيعه لمسافة 10 أمتار في القطر ، زاد السطح المبلل للبدن بشكل طبيعي ، وليس كثيرًا خطيًا (دورة الهندسة المدرسية الصف 5) ، وهذا الجسم مبلل بالماء ، من المعتاد أيضًا تسميته خفيفًا ، لكنه في الحقيقة ثقيل لأنه يغلق القارب من جميع الجهات ، مثل دمية التعشيش ، وهو نفس الفولاذ ويسحب القارب إلى أسفل ، ويجب تعويض طفو القارب السلبي عن طريق زيادة طفو الهيكل القوي ، بالإضافة إلى أن الهيكل القوي مقسوم على حواجز في العديد من المقصورات (يمر الكثير من الكابلات وخطوط الأنابيب عبر الحواجز ، مما يعقد بشكل كبير التصميم والتشغيل الإضافي) ، بشكل عام ، مضيفًا جميع الظروف ، اتضح أن أحجام بطاريات القارب كبيرة جدًا صغيرة وبالتالي فهي كافية لمسافة 400 ميل "المسار الصحيح" بسرعة 1.7 عقدة (3 كم في الساعة ،المشي بشكل أسرع) وحمولة الذخيرة 18 طوربيدًا (أو صاروخًا) فقط ، أي أن سلاحًا واحدًا لديه 219 طنًا من الإزاحة. منها 88 طنا من المياه.