ثلاثة أسراب - ثلاثة أغسطس

131

لقد تحدثنا بالفعل أكثر من مرة عما تفعله الصين فيما يتعلق بالإنشاء سريع يوم الغد وكيف يعمل بلد بقيادة الحزب الشيوعي الصيني. اتضح ببساطة أنه ممتاز ، يمكن لجميع دول العالم أن تحسد مثل هذه الوتيرة في بناء السفن.

وإذا كنت تفكر في أن الصين ليس عليها أن تجلس على حصة تجويع ، فإن الأمور بشكل عام تسير على ما يرام. بالنسبة للصين وأسطولها بالطبع. بالنسبة للكثيرين في العالم ، فإن ما تفعله الصين يسبب صريرًا حقيقيًا للأسنان ، ولكن اليوم لا توجد دولة في العالم قادرة على بناء السفن بهذه الوتيرة.



في الوقت الحاضر ، يظهر بوضوح البناء القوي للأسطول من السفن الجديدة والتحديث الموازي للسفن القديمة. والشيء الرئيسي في البناء البحري هو تشكيل أسراب / AUG. الكمية ، كما يتضح ، بثلاث وحدات.

استغرقت القيادة البحرية الصينية 15 عامًا لتتخذ طريقًا لائقًا جدًا: لتشكيل أول AUG ، وإن كان نصف طبيعة تدريب ، لبناء أول حاملة طائرات خاصة بهم ، لوضع الثالثة. بالإضافة إلى ذلك ، يجري العمل النشط على تطوير مقاتلة من الجيل الخامس قائمة على الناقل ، بالإضافة إلى مركبة جوية بدون طيار.

ربما يكون الأسطول الوحيد الذي يمكن أن يتطابق من حيث السرعة والجودة هو الأسطول الياباني. تهتم الولايات المتحدة اليوم بالحفاظ على أسطولها الضخم في حالة استعداد للقتال ، والسفن الجديدة ليست شائعة هناك كما هو الحال مع الصينيين واليابانيين.


ومع ذلك ، فحتى الولايات المتحدة واليابان ، اللتان تتمتعان بنفس الحجم ، لم يتمكنا بعد من التغلب على ديناميكيات "التسارع" الصيني. نعم ، لدى الولايات المتحدة أسطول مخيف بطبيعته ، ولكن ... ولكن هناك العديد من الفروق الدقيقة التي يتم النظر إليها دائمًا بشكل منفصل.

لكن الولايات المتحدة لديها مجموعة ممتازة من حاملات الطائرات. حاملات الطائرات الأمريكية هي بالفعل قوة ، وإن كانت محدودة بعض الشيء.


لماذا لا تستطيع الصين أن تتبع طريق الأمريكيين وتخلق مجموعة سفن خاصة بها؟

والصين قادمة. يمكن رؤية حقيقة إنشاء حاملة طائرات في البلاد بالعين المجردة. علاوة على ذلك ، تم إنشاؤها بدقة مع التركيز على النظام الأمريكي (كأفضل نظام في العالم).

بطبيعة الحال ، فإن وجود مجموعات هجومية تحمل طائرات سيسمح للصين بالكثير: لحماية مصالحها ، فإن المطالبات الإقليمية ، التي تمتلكها الصين أكثر من كافية ، ستزيد من قدرة الصين على نشر قوتها في أجزاء أخرى من العالم.

بشكل عام ، كل شيء هو نفسه كما هو الحال في الولايات المتحدة ، ولكن مع التركيز على الأسطول المتنامي للسفن الجديدة خلفها. تمامًا؟ نعم فعلا.

والصين لديها أين تستخدم أسطولها الجديد. من الواضح أن منطقة بحر الصين الجنوبي ، حيث تجري تدريبات البحرية الصينية بنشاط كبير اليوم ، يمكن أن تصبح بسهولة منطقة تبدأ فيها الصين في الدفاع عن مصالحها.

لذا فإن التعاليم هي مجرد البداية. في المستقبل ، الوجود المستمر للسفن الحربية الصينية في بحر الصين الجنوبي ، وفي سيناريو قبيح للغاية ، ستصطدم مصالح عدة دول هناك دفعة واحدة.

ثم يتبين أن من لديه ميزة في الهواء سيكون له الأفضلية على الماء.


لذلك ، من حيث المبدأ ، يعتبر بحر الصين الجنوبي نقطة انطلاق للعمل التربوي من منظور. وعندما تنتهي دراستي ، لن أتفاجأ إذا بدأت الصين في الدفاع عن مصالحها حول العالم. على سبيل المثال ، في إفريقيا ، حيث كان وجود الصين مرئيًا بالعين المجردة مؤخرًا.

وكل شيء يسير حسب الخطة ... والخطة قابلة للتتبع. على الأقل ، يمكن للمرء أن يرى ثلاث مراحل ، وبعد ذلك سيكون لدى جمهورية الصين الشعبية أسطول قادر على حل أي مشاكل في أي منطقة من المحيط العالمي بشكل كامل ، دون اعتبار للمعارضة المحتملة.

تم بالفعل تنفيذ المرحلة الأولى. كجزء من هذه المرحلة ، تم إنشاء AUG للتدريب كجزء من حاملة طائرات Liaoning وثلاث مدمرات وثلاث فرقاطات مرافقة وحاملة طائرات هليكوبتر وغواصتان نوويتان.


تجمع لائق لأي أسطول ماعدا الأسطول الأمريكي. وقد قام فريق AUG هذا بالفعل بمهام تدريبية ، حيث قام بإعداد كل من أفراد السفن وطياري الطائرات والمروحيات للعمل كجزء من مجموعة ضاربة واحدة.

وستكون المرحلة الثانية هي بناء وتشغيل حاملة طائرات شاندونغ الثانية كاملة الأركان وإعداد مجموعة من السفن السطحية والغواصات لها. من المقرر الانتهاء من العمل مع Shandong بحلول عام 2025 ، وبعد ذلك سيكون لدى الأسطول الصيني بالفعل مجموعتان من السفن الهجومية ، والتي ستشمل حاملة طائرات ، وحاملة طائرات هليكوبتر ، و 6-8 مدمرات وفرقاطات ، وغواصتان و2-2. سفن الدعم.

بالنظر إلى أن اليابان ، المنافس الإقليمي الرئيسي ، ستكون قادرة على نشر نفس المجموعات تقريبًا ، لكن الجناح الجوي لحاملة الطائرات اليابانية سيكون نصف الجناح الجوي الصيني ، يمكن استخلاص بعض الاستنتاجات بالفعل الآن. حاملة طائرات تم تحويلها من حاملة طائرات هليكوبتر مدمرة يابانية من نوع أكاجي لا تتطابق مع شاندونغ ، رغم أنها خفيفة. لكن حاملة طائرات كاملة. وجناحها المكون من 40 مركبة أقوى بالتأكيد من 12 طائرة من طراز F-35M على متن سفينة يابانية.

اكتملت المرحلة الثانية بشكل واقعي في حوالي عام 2025. وعلى الفور تبدأ المرحلة الثالثة.

من المقرر الانتهاء من المرحلة الثالثة في الصين بحلول عام 2030-2035. العقبة كلها في المشروع الذي يجري تطويره لحاملة طائرات مع محطة للطاقة النووية. يتم باستمرار تعديل خطط بناء أول سفينة من هذا القبيل ، ولكن يتم تنفيذ بعض الأعمال.

ستكون حاملة الطائرات المزودة بمحطة للطاقة النووية أكثر استقلالية من سابقاتها ، بالإضافة إلى أنه من المخطط إطلاق طائرات باستخدام مقاليع كهرومغناطيسية ، مما سيسمح بالفعل بركوب المزيد من الطائرات على متنها.

بشكل عام ، الصينيون بارعون جدًا في التزام الصمت بشأن خططهم ، لكن بعض المعلومات التي تم الحصول عليها من وسائل الإعلام الصينية اليوم تسمح لنا باستنتاج أن خطط القيادة الصينية هي 70 طائرة على متن حاملة الطائرات الجديدة.

ستكون هذه مقاتلات وطائرات هليكوبتر وطائرات بدون طيار. بالإضافة إلى ذلك ، في الصين ، يجري العمل على قدم وساق على إنشاء طائرات أواكس وطائرة حرب إلكترونية جديدة ، تركز على سطح السفينة.

تعد طائرات AWACS و EW الموجودة على سطح حاملة طائرات عنصرًا ضروريًا في الحرب الحديثة لدرجة أننا ببساطة لن نتحدث عن مزاياها. سألاحظ فقط أنه عندما تهبط آلات جديدة (بالضبط متى ، وليس إذا) على أسطح حاملات الطائرات الصينية ، فإن حقبة جديدة ستبدأ في قصص الأسطول الصيني.

الصين لديها بالفعل طائرات أواكس و RTR جيدة جدًا في الخدمة تعتمد على AN-12. عندما يصبح من الممكن وضع المعدات من نفس مجموعة KJ-200 في حجم طائرة قادرة على الإقلاع والهبوط على سطح سفينة Shandong ، ستحصل الصين على ميزة ملموسة للغاية على جميع المشاركين في الأحداث في آسيا - منطقة المحيط الهادئ ، باستثناء الولايات المتحدة. لكن مع ذلك - سيكون كل شيء مثيرًا للإعجاب.


لذا فإن الرحلة الأولى للنموذج الأولي Xian KJ-600 ، والتي أقلعت منذ وقت ليس ببعيد ، هي مجرد البداية.

من المخطط أن تتمكن KJ-600 من العمل من أسطح حاملات الطائرات الجديدة. عندما يحدث هذا ، فإنه سيضيف نطاق اكتشاف إضافي لـ AUG ويوفر التعيين المستهدف لطائرة جناح حاملة الطائرات. ومن المطارات الساحلية ، يمكن لمجموعات السفن أن تخدم جميع طائرات KJ-500s نفسها ، والتي ، نظرًا لأبعادها ، لا يمكن وضعها على أسطح حاملات الطائرات.

لذا ، إذا كنت تحلم قليلاً ، فعندئذٍ: بحلول عام 2030 ، في غضون 9 سنوات فقط ، قد يكون لدى الصين ثلاث حاملات طائرات. وحتى أربعة ، إذا سارت الأمور كما تريد القيادة الصينية.

باستخدام هذه السفن ، سيتم تشكيل ثلاث طائرات AUG ، مما سيزيد من قدرات الأسطول الصيني ويأخذ الأسطول إلى مدارات جديدة. سيتمكن الأسطول من حماية مصالح الصين في أي منطقة من المحيطات.

إذا كان الصينيون بحلول ذلك الوقت يستطيعون حقًا بناء حاملتي طائرات جديدتين ، فإن الأولى ، لياونينغ ، ستظل بمثابة فصل تدريب للطيارين البحريين. طيران. بالمناسبة ، يتكيف Varyag السابق مع هذا الدور جيدًا ، لأنه تم بالفعل تدريب الفوج الأول من الطيارين البحريين بمساعدة هذه السفينة.

بشكل عام ، تجدر الإشارة إلى أن شراء وإكمال Liaoning ساعد بشكل كبير الأسطول الصيني من حيث تدريب الأفراد وتدريب الطيارين ، في الواقع ، دفع تكلفة البناء.


علاوة على ذلك ، تم حل قضايا التفاعل البحري والعديد من القضايا الأخرى على Liaoning.

خاطرت القيادة الصينية كثيرًا بشراء Varyag غير المكتمل. كان لدى الصينيين الكثير من المشاكل ، لأنه لم يقم أحد بإلغاء الحظر المفروض على التكنولوجيا العسكرية. لذلك ، وضع الصينيون الأساس لتطوير أسطول حاملة طائرات بأنفسهم ، لكنهم نجحوا.

لا يساور العديد من الخبراء في العالم أدنى شك في أن الصين ستكون قادرة على بناء الجيل القادم من حاملات الطائرات. العمل جار ، وإن لم يكن بالسرعة التي تريدها القيادة الصينية ، لكنهم مستمرون.

في حالة تحقق الخطط ، سيكون لدى الصين ثلاث مجموعات هجومية من السفن مع حاملات طائرات. بالطبع ، هذا ليس الأسطول الأمريكي بموارده ، ولكن في هذه الحالة ، تأتي بحرية جيش التحرير الشعبي في المقدمة في منطقة آسيا والمحيط الهادئ وفي المنطقة الساحلية من آسيا ستكون قادرة على الصمود حتى الأسطول الأمريكي ، بشرط إنه مدعوم من الساحل.

ثلاثة أسراب - ثلاثة أغسطس

من حيث المبدأ ، هذا ليس خيالًا ، ولكنه خطة مرسومة بشكل لائق.
131 تعليق
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. +3
    7 نوفمبر 2021 05:29
    يسكن... ابتسامة يحلم الرومان بثلاث أربع فرق من الصين.
    للأسف ، بلدنا غير ممثل في نادي أصحاب حاملات الطائرات ... لا توجد طموحات ولا أموال ولا خطط لبناءها.
    1. 28+
      7 نوفمبر 2021 05:36
      لذلك قرر المجتمع هنا مرة واحدة وإلى الأبد - لماذا نحتاج إلى حاملات طائرات ، نحن قوة برية ولن نهاجم أي شخص. لديه جيش بري ، لديه يد واحدة. ومن لديه أسطول ، لديه كلتا يديه ) من أجل هذا الميثاق العسكري البحري حتى يعرف الجميع مكانته ولا يعذر أحد بالجهل.
      1. 20+
        7 نوفمبر 2021 05:43
        حسنًا ، هذه معركة مفاهيم) مع وضد. من هو على حق ، سيخبرنا الوقت. كلا الجانبين لديهما حجج معقولة ، بالنسبة لي الآن فإن حاملات الطائرات أقل أهمية من بناء أحواض بناء السفن حيث يمكن بناؤها بالفعل)
        1. +4
          8 نوفمبر 2021 13:01
          اقتبس من كارستور 11
          بالنسبة لي الآن فإن حاملات الطائرات أقل أهمية من بناء أحواض بناء السفن حيث يمكن بناؤها بالفعل)

          بالنسبة لي ، إنتاج المعدن المدلفن عالي الجودة وغير المكلف بجنون ، والذي سيكون من الممكن بناء هذا وذاك!
          1. +2
            8 نوفمبر 2021 14:56
            إنه مكلف الآن. هذا هو الواقع الآن
      2. 21+
        7 نوفمبر 2021 06:28
        اقتباس: كرو
        لذلك قرر المجتمع هنا مرة واحدة وإلى الأبد - لماذا نحتاج إلى حاملات طائرات ، نحن قوة برية ولن نهاجم أي شخص ...

        المشكلة الوحيدة هي أن سمولينسك لن يكون لديه بعد الآن خطة ثانية لبارباروسا ومجموعات الدبابات ... لكن أسراب الغواصات متعددة الأغراض وقوات حاملة الطائرات الهجومية وآلاف الطائرات بدون طيار من طراز KR والعدو - هذه حقيقة ليست شائعة جدًا للحديث عن ...
        1. 0
          8 نوفمبر 2021 07:40
          خاطرت القيادة الصينية كثيرًا بشراء Varyag غير المكتمل. كان لدى الصينيين الكثير من المشاكل ، لأنه لم يقم أحد بإلغاء الحظر المفروض على التكنولوجيا العسكرية. لذلك ، وضع الصينيون الأساس لتطوير أسطول حاملة طائرات بأنفسهم ، لكنهم نجحوا.

          أوه نعم ، لقد كتبوا هنا على VO:
          1. "لن يقوم الصينيون أبدًا بإنشاء محطة طاقة في Varyag." منتهي.
          2. "لن يتمكن الصينيون من الهبوط". منتهي.
          3. "الصينيون لن يصنعوا طائرات حاملة طائرات". منتهي.
          وحول إعادة تسمية "Varyag" إلى "Liaoning" ، ظلوا صامتين بشكل عام ومحو أنفسهم. اسمحوا لي أن أذكركم بأن Liaoning هي مقاطعة في منشوريا ، كانت تحت حكم الإمبراطورية الروسية ، وكان هناك موقع Port Arthur والشرق الأقصى ، حيث تم بناء CER.
          هذا تلميح مباشر لأولئك الذين لا يفهمون.
      3. +7
        7 نوفمبر 2021 16:31
        حسنًا ، vooot ، مرة أخرى ، "obschestvo قرر" ... يقترح الانتظار قليلاً. هنا يتم بناء UDCs الثالث والرابع ، يذهبون إلى سلسلة 3M4 ، وبمجرد ظهور ثلاث حاملات طائرات على الأقل لأول حاملتين للطائرات في وقت واحد في Severodvinsk وفي Zvezdochka وسيضعون واحدًا تلو الآخر ، و ثم واحد آخر في كل مرة وبحلول عام 22350 سنكون بالفعل في النادي. ماذا عن بدون مرافقة؟ كيف بدون قدرات بناء السفن؟ ولا يمكن التبرع بجيش التحرير الشعبى الصينى - لا يوجد غيرهم. ولا توجد طائرة على ظهر السفينة. أو ربما يصنعون طائرة VTOL فائقة ، وليس Lokhov F2B؟ بعد ذلك ، سيتم وضع UDC تحت مطار عائم كامل. إنه لأمر مؤسف أنه لا يمكنك وضع "الصيادين" عليهم. نعم ، هناك العديد من الفروق الدقيقة. ولا تلتف حولهم. لا يمكنك أن تصاب بالجنون بشأن حاملات الطائرات ، لكننا سنبنيها بالتأكيد ...
      4. 0
        25 أبريل 2022 23:49
        وعندما يذوب الطريق البحري الشمالي أخيرًا وتبدأ معركة الجرف ، هل ستخبرنا أيضًا أننا قوة برية ؟؟ أنا صامت بشأن مصالح المحيط الهادئ. لا داعي للكتابة بأننا قوة برية ، فقط اكتب أنه لا يوجد أموال للأسطول ، لكن أولويتنا هي قوات الصواريخ الاستراتيجية والدبابات والطائرات ... على الرغم من أن هذا هو كل المشاكل
    2. تم حذف التعليق.
    3. -9
      7 نوفمبر 2021 06:18
      بطبيعة الحال ، تعتبر حاملة الطائرات هدفًا سهلًا للغاية في الواقع الحديث ، وخسارتها غير مربحة من الناحية الاقتصادية. كل شيء بسيط للغاية.
      1. 20+
        7 نوفمبر 2021 07:41
        رواية! الاحترام مرة أخرى!
        في الرسائل الأولى ، كان القلق الذي يشعر به مستخدمو الموقع على مصير الأسطول الروسي وتطوره أمرًا مشجعًا. استطرادا تاريخي ممتع بشكل خاص في "العصر البترين" ...
        ومع ذلك ، بكل صدق ... دعونا نواجه الأمر:
        لقد استغرقت القيادة البحرية الصينية 15 عامًا لتتخذ طريقًا لائقًا جدًا

        وقد استغرق الأمر من الحكومة الروسية الجديدة (منذ عهد EBN) 30 عامًا فقط "لدفع" جميع الإنجازات السوفيتية بسعر تخميني ، وتحويل الاقتصاد والإنتاج إلى مجتمع من الصم والوسطاء المكفوفين الذين يواصلون إدارة الشؤون من خلال "التسمية المبتذلة للأرداف" ...
        هل ما زال هناك بالفعل مكفوفون لا يرون هذه "العضادات" ، التي لم يعد من الممكن إخفاؤها بمحاولات ضعيفة لتبرير إخفاقات الاقتصاد السوفيتي المتخلف وكراهية الغرب لروسيا ...
        1. -4
          7 نوفمبر 2021 19:08
          ربما يكون الأسطول الوحيد الذي يمكن أن يتطابق من حيث السرعة والجودة هو الأسطول الياباني.

          IMHO ، الأسطول الصيني ، من حيث الجودة ، بعيد جدًا عن الأسطول الياباني.
          1. +1
            8 نوفمبر 2021 15:38
            على العكس من ذلك ، فإن جودة اليابان أدنى بكثير من جودة الصين ، بما في ذلك الرادار والتوربينات الغازية والصواريخ.
        2. -1
          9 ديسمبر 2021 16:20
          نعم ، بينما دمر الشيوعيون السوفييت اقتصادهم ، وقاوموا الغرب وثقّفوا الناس والسود في جميع أنحاء العالم مجانًا ، أوقف الشيوعيون الصينيون الاتحاد السوفيتي ، المتحالفين مع الغرب ، وحدبوا ضده ، واعتمدوا التقنيات وأفضل الممارسات وأخلاقيات العمل. ، السلع الاستهلاكية المتداولة للجماهير ...
      2. 14+
        7 نوفمبر 2021 10:07
        حسنًا ، ونخيموف وأي سفينة كبيرة ، بدون دعم جوي (ومن أين ستأتي؟) ، في مواجهة الميزة الساحقة للعدو ، هل هذا نجم الموت؟ بعد كل شيء ، تم إلقاء الكثير من المليارات على ناخيموف. وفي النهاية سيكون الوحيد. في الوقت نفسه ، تمتلك الصين بالفعل 4x055 ماديًا في الأسطول ، و 112 صاروخًا لكل منهما ، و 20+ 052D - 64 صاروخًا لكل منهما. ما هو أكثر استقرارًا من طراد سوفيتي واحد بحشوة جديدة أو سرب من المدمرات + حاملة طائرات؟

        بالمناسبة ، بالمناسبة ، ألقى الصينيون ، بالمناسبة ، في التدريبات الأخيرة بعض الصور ، مثلما حدث قبل 30 عامًا واليوم ، قام شخص ما بالتحول إلى الاتجاه الخطأ.

        1. +4
          7 نوفمبر 2021 13:34
          اقتباس من donavi49
          تم إلقاء الكثير من المليارات على ناخيموف. وفي النهاية سيكون الوحيد.

          ربما سيتم تحديث بيتر لاحقًا ...
          لا يزال ، 055 و 1144 في فئات الوزن المختلفة.
      3. +7
        8 نوفمبر 2021 01:31
        اقتباس من Runner2022
        بطبيعة الحال ، فإن حاملة الطائرات هدف سهل للغاية.

        حسنًا ، سوف تروق AUGs الأمريكية بهذا ، أو تخبر قدامى المحاربين في MRA السوفيتية عن "خفتهم" المفرطة. يضحك
        حاملة الطائرات هي دائمًا AUG ، ودائمًا ما تكون مرافقة ، ودائمًا في الخدمة لقوات أواكس في الجو ، والتي تنفذها أنظمة الدفاع الجوي على المدمرات والطرادات المرافقة ، والدفاع الجوي على خطوط بعيدة من قبل قوات الجناح الجوي.
        كم عدد أفواج MRA التي اعتمدت على AUG واحد في غارة؟
        ها نحن ذا ، إذا قررنا البناء ، فلا يمكن تجنب ذلك.
        وإنشاء مجمع حاملة طائرات بحرية مدرج في خطط منطقة موسكو وأعلنت عنه القيادة العليا العليا.
        1. +2
          8 نوفمبر 2021 03:35
          يجب أن أقول إن كلاً من "Gorshkov" و "Kuznetsov" (المعروف أيضًا باسم "Varangian الذي ذهب إلى الصين) ليسا مشروعين سيئين إذا تم تذكيرهما بالذهن. كما فعل الصينيون مع" Varyag "بالشراء من أوكرانيا ومن الهنود بشرائها "جورشكوف" من روسيا ، حيث صنعوا منها الحلوى - حتى حصائر الأسبستوس أزيلت من عزل الأنابيب والغلايات ، ويقولون إنها ضارة بالبحارة الهنود.
          الآن هناك بالفعل أولئك الذين ندموا على بيع "جورشكوف". مثل ، كان من الضروري إرساله إلى المحيط الهادئ للخدمة.
          ولا يكتفي الصينيون والهنود من هذه السفن. وفي الواقع ، سيصبحون أساسًا لتطوير حاملات طائرات جديدة.
          وكان "كوزنتسوف" غير محظوظ بغباء مع أرباب العمل في البلاد. لم يكن هناك اهتمام به. لهذا السبب أطلقوا السفينة. غرق مشروع Su-33UB (الذي يمكن أن يكون مثل DRLO صغير وناقلة وتدريب وحمل صواريخ وضربات) تحت Poghosyan عندما يكون جاهزًا للإنتاج - تم صنع العينات بالفعل في KnaaPO ، والتي وضعت هناك لاحقًا.
          نعم ، ولا يصل أسطول Su-33 حتى إلى الفوج ، على الرغم من أنه لا يزال هناك تراكم لـ 5-6 مركبات في المصنع.

          أعاد الصينيون إلى الأذهان كلا من Su-33 و Su-33UB. وكلاهما (J-15) موجودان بالفعل في السلسلة. لحسن الحظ ، ساعدت Su-33 من Timur Apakidzda في أنها لم تطير في عام 1992 إلى الشمال من شبه جزيرة القرم بسبب عطل وبقيت هناك معلنة أنها ملكية لأوكرانيا.
          في عام 2004 ، اشترى الصينيون الطائرة المقاتلة التي نسيها الصينيون منذ فترة طويلة ونقلوها إلى مكانهم عبر أراضي روسيا بأكملها.
          الآن لدى الصين والهند طائرات وحاملات طائرات. ليس لدينا منهم.
          وبالنظر إلى ما فعله الأسطول بطائراته ، فمن المرجح أنه لن يفعل ذلك.
          1. +5
            8 نوفمبر 2021 03:52
            ظهرت الحاجة ... وحتى الحاجة إلى مثل هذه السفن - الأسطول التجاري ينمو وسيستمر في النمو ، ولهذا السبب بدأوا الحديث مرة أخرى ، بالفعل بطريقة تطبيقية. إذا نجحت مع اثنين من UDCs في كيرتش ، فستكون حاملات الطائرات هي التالية. هناك.
            الشيء الرئيسي هو تحسين أنظمة الدفع. لقد تم بالفعل حل كل شيء مع التوربينات ، بحيث لا تتأخر مشكلة علب التروس ... إذا استمر "الرأس" في تشغيل الترس وأكد موثوقية محطات الطاقة الجديدة ، فستسير الأمور على ما يرام.
            سيستغرق وقتا.
            وحول فيكروماديتيا ، حتى عندما بدأ الاحتكاك مع الهند بسبب ارتفاع تكلفة العمل ، أصر الكثيرون على إعادة شراء القوات البحرية ، خاصةً بعد أن ظهر ذلك بالفعل. لن يكون الأمر يستحق العناء في أسطول المحيط الهادئ - كانوا سيقتلونه هناك. لكن استبدال "كوزنتسوف" بالأسطول الشمالي - بحد ذاته. انظر ، وكان من الممكن تحديث "كوزنتسوف" في الوقت المناسب ، والآن سيكون هناك نوعان من طائرات AB جاهزتين للقتال في الخدمة ، في حين يمكن الاحتفاظ بواحد على أساس دائم في البحر الأبيض المتوسط ​​... لقد فوتنا هذه الفرصة .. لقد فاتنا الكثير من الأشياء.
            حان الوقت لجمع الحجارة.
            1. +2
              8 نوفمبر 2021 15:14
              في الواقع ، لا توجد أماكن في روسيا يمكن أن تتمركز فيها حاملات الطائرات. إذا كانت ، في جوهرها ، هي فقط شبه جزيرة القرم وإقليم كراسنودار. بسبب مناخها شبه الاستوائي ، والبنية التحتية لتدريب الطيارين القائم على الناقل ، وقاعدة إصلاح السفن.
              نعم ، البحر الأسود صغير ومعزول.
              نعم ، لا يمكن أن تكون هناك سفن تعمل بالطاقة النووية.
              نعم ، لا يمكن أن يكون هناك سوى طراد حاملة طائرات وليس حاملة طائرات.
              وفقًا لاتفاقية مونترو.
              ولكن في خطوط العرض العليا ، لا توجد حاملات الطائرات في أي مكان في العالم.
              "كوزنتسوف" في الشمال متعفنة ومتدهورة حقًا. بمجرد اقتراب فصل الشتاء ، حاولوا إبعاده إلى البحر الأبيض المتوسط.
              لم أتمكن من دخول Severomorsk بالحجم ، فقد كان مقره في مورمانسك على أراضي حوض بناء السفن.
              وللحفاظ على مثل هذا الهيكل هناك في الشتاء هو تزويده بالهواء والبخار والماء الساخن والكهرباء من الشاطئ. وهذا يحتاج إلى الكثير.
              خلاف ذلك ، سوف تصبح السفينة غير صالحة للاستعمال. يجب استخدام غلاياته وأنظمته. وسيغادر المورد كما لو كان باستمرار في البحر.
              ماذا حدث له.
              لم تخطط البحرية السوفيتية للاحتفاظ بسفن مثل Kuznetsov (حيث تم اختطافها على عجل إلى الشمال من مطالبات أوكرانيا) في الأسطول الشمالي وأسطول المحيط الهادئ.
              فقط حاملات الطائرات النووية (كاملة الأهلية) من نوع أوليانوفسك كان من المفترض أن تكون في أساطيل المحيط. عندما تم بناء كل ما هو مطلوب هناك.
              وهؤلاء موجودون فقط على البحر الأسود - في الواقع نفس طراد الصواريخ "موسكفا" ولكن مع فوج من المقاتلين على متنها. كحاملة طائرات تدريب / طراد صواريخ.
              شئ مثل هذا. هذا ما قاله لي ضابط سابق في البحرية قبل 20 عاما.
              ما رأيناه بالفعل.
              1. +3
                8 نوفمبر 2021 17:24
                اقتباس: Osipov9391
                في الواقع ، لا توجد أماكن في روسيا يمكن أن تتمركز فيها حاملات الطائرات.

                نعم ، هناك مشاكل في القاعدة - مع كل من البنية التحتية والمناخ.
                ولكن هناك اقتراح واحد - أن تكون قاعدة حاملات الطائرات المبنية في كيرتش (إذا تم بناؤها) في طرطوس. ابتسامة وللحصول على خدمات القيادة حول أوروبا إلى شمال المحيط الأطلسي ، إلى البحر النرويجي وبحر بارنتس. انطلق بعيدًا إلى البحر الأبيض المتوسط ​​لفصل الشتاء (الجليد على أي حال).
                القيام بالخدمات في الشمال بالتناوب واستبدال إحداها بالآخر والأخرى بالثالثة مع ضمان التواجد الدائم.
                وفي أسطول المحيط الهادئ ، يبدو أنهم وجدوا خليجًا خاليًا من الجليد لقاعدة جديدة محتملة لـ Pacific ABs ، والتي يمكن أن تنتقل في الشتاء (مظهر الجليد العائم) إلى Cam Ranh.
                إذا لم يرفض الفيتناميون.
                وأعتقد أنهم لن يرفضوا ، لأنهم هم أنفسهم لا يحتاجون إلى قاعدة ، ووجود مثل هذه القوات سيكون تعزيزًا لهم وثقة أكبر بالنفس. لكن القاعدة في كام رانه لن تتدخل معنا لضمان حرية الملاحة لناقلاتنا وناقلات الغاز وسفن الشحن الجافة إلى المحيط الهندي.
                ولكن بعد ذلك مرة أخرى - إذا ظهرت هذه السفن ، وظهرت بسرعة كافية.
                1. +1
                  8 نوفمبر 2021 18:41
                  الأفكار جيدة. أتذكر منذ حوالي 20 عامًا جاء بحار عجوز إلى والدي وكانا يتحدثان. سمعت هذا الحديث عن كوزنتسوف.
                  يقولون أن هذه السفينة سوف تتعفن في الشمال وتصبح غير صالحة للاستعمال بسرعة كبيرة.
                  وكان على حق. لقد حدث. لكن هذا ليس كل المشاكل والمشاكل.
                  في الشتاء ، هناك ليلة قطبية في تلك الأجزاء ، غيوم منخفضة ، ملبدة بالغيوم ، وأحيانًا تساقط الثلوج.
                  أصبحت مشاكل التدريب على الطيران القائم على الناقل حادة - إذا لم تقم السفينة بحملة في البحر الأبيض المتوسط ​​، فقد تم نقل الطائرة إلى شبه جزيرة القرم / ييسك.
                  المناخ شبه الاستوائي لهذه المناطق ، والطقس الدافئ ، والطقس المشمس على مدار السنة ، وتوافر أجهزة المحاكاة أثرت بشكل مثالي على التحضير.
                  لكن عند عودتي إلى الشمال ، كان عليّ أن أطير في ظروف سيئة للغاية ومعاكسة تمامًا.
                  لذلك غالبًا ما يتم ترك التحضير من أجل التحضير. أو كانت مناسبة للرحلات فوق البحر الأبيض المتوسط.
                  لا فائدة من الحديث عن أسطول المحيط الهادئ على الإطلاق. في كامتشاتكا ، يمكن لمثل هذه السفن أن تكون قائمة وستكون قادرة على ذلك ، لكن الطيران القائم على الناقل (لأي نصف آخر جيد من العام) لن يكون قادرًا على العمل بسبب الانبعاثات البركانية والرماد. من الصعب جدًا الطيران إلى هناك.
                  في بريموري ، حاملة الطائرات مغلقة في بحر اليابان. ولتغطية شبكات SSBN في كامتشاتكا ، سيذهب لأكثر من يوم واحد.
                  على الرغم من أنه لن تكون هناك مشاكل مع قاعدة الطائرات القائمة على الناقل هناك.
                  1. +2
                    8 نوفمبر 2021 19:36
                    اقتباس: Osipov9391
                    في الشتاء ، هناك ليلة قطبية في تلك الأجزاء ، غيوم منخفضة ، ملبدة بالغيوم ، وأحيانًا تساقط الثلوج.

                    بالنسبة لهذه الفترة ، يمكن إحضار AB بشكل عام إلى Middle-earth ، لأنه من غير المحتمل أن يكون عمل AB في ظل هذه الظروف ممكنًا بشكل عام ، أو من غير المحتمل أن يكون فعالًا.
                    لذلك ، من الأفضل اختيار طرطوس (قاعدة الإصلاح - كيرتش ، سيفاستوبول) كقاعدة رئيسية لـ ABs في المياه الغربية ، حيث يمكن نشرها في كل من البحر الأبيض المتوسط ​​نفسه وفي غرب المحيط الأطلسي ، النرويجية و Barents البحار ، وإذا لزم الأمر ، انطلق بسرعة في حملة في المحيطين الأطلسي والهندي كجزء من AUG و KUG.
                    اقتباس: Osipov9391
                    لا فائدة من الحديث عن أسطول المحيط الهادئ على الإطلاق.

                    اقتباس: Osipov9391
                    في بريموري ، حاملة الطائرات مغلقة في بحر اليابان. ولتغطية شبكات SSBN في كامتشاتكا ، سيذهب لأكثر من يوم واحد.

                    بالنسبة لأسطول AB Pacific المستقبلي ، يبدو أنهم التقطوا خليجًا مناسبًا غير متجمد على ساحل بحر أوخوتسك ، هذه ليست بريموري ، ولكن قليلاً إلى الشمال. كيف البحر لا يتجمد هناك - الله أعلم ، ربما التيارات من الجنوب لا تعطي. لكن يجب إنشاء البنية التحتية والخدمات اللوجستية بالكامل من الصفر. ومع ذلك ، يمكن أن يكون هذا مفيدًا للغاية من حيث ظهور قاعدة "خلفية" جديدة لأسطول المحيط الهادئ ، والتي ستكون بعيدة عن اليابان ، وتتمتع بحماية أفضل ومن هناك سيكون من الملائم نشر قوات أسطول المحيط الهادئ في كامتشاتكا المنطقة وفي بحر اليابان ، وكذلك قوات الواجب إلى مناطق السيول في سلسلة جبال الكوريل.
                    سيكلف ذلك مالًا وجهدًا كبيرًا ، ولكن ... في الظروف الحالية ، لا يمكن وصف فلاديفوستوك بالمكان المناسب لنشر قوات الأسطول ونشرها. نعم ، وكانت هناك شائعات في السنوات الأخيرة بأن فلاديفوستوك ستصبح ميناءًا تجاريًا ، وسيتم بناء قاعدة أسطول المحيط الهادئ في مكان جديد. ربما هذا أفضل.
                    على أي حال ، فإن القاعدة الجديدة لأسطول البحر الأسود في نوفوروسيسك لم تصبح بالتأكيد غير ضرورية.
                    لكننا اكتسبنا خبرة في بناء قاعدة بحرية للأسطول الحديث.
                    نوفوروسيسك وطرطوس أمثلة على ذلك.
                    قد تظل التشكيلات الخفيفة والمتقدمة لأسطول المحيط الهادئ في فلاديفوستوك ، ومن الأفضل أن تؤسس القوات الرئيسية ، AB ، UDC والمراتب الأولى في قاعدة بحرية جديدة وأكثر راحة وأمانًا.
                  2. 0
                    26 ديسمبر 2021 19:43
                    في ظل الرأسمالية ، تم دفع "كوزنتسوف" في الأسطول الشمالي قبل وصوله إلى حوض بناء السفن في روستا (مورمانسك) إلى أورا-غوبا (قرية فيديايفو). إنه لأمر مدهش أنهم لم يقتلوه هناك. في الحقبة السوفيتية ، تم نقل "كييف" إلى سيفرومورسك وكان يتسكع هناك طوال الوقت على الطريق على البراميل. نفس الشيء حدث مع "مينسك" في أسطول المحيط الهادئ. لم يكلفوا أنفسهم حتى عناء إنشاء أرصفة لهذه الـ TAKRs. روسيا ، بالطبع ، قوة بحرية ، لكنها ليست قوة محيطية. إن البحر الأسود وبحر البلطيق وبحر اليابان بمثابة مصائد لأسطول المحيط. كما أن الشمال وكامتشاتكا ليسا مناسبين جدًا لإقامة حاملات الطائرات ، وسيكون الاحتفاظ بها في الخارج (كما هو الحال في طرطوس في سوريا) مكلفًا للغاية. إذن ، هل روسيا بحاجة إلى حاملات الطائرات إذن؟
                    1. 0
                      26 ديسمبر 2021 23:58
                      وفي الشمال ، لم يطير الطيارون من كوزنتسوف عمليا بسبب الطقس والليل القطبي؟ من السفينة ومن المطار الساحلي.
                      حسنًا ، هذا ما قالوه لي. في أول فرصة ، حاولنا السفر إلى شبه جزيرة القرم (ساكي) أو إقليم كراسنودار بمناخها شبه الاستوائي حيث يكون الطقس صافًا على مدار السنة.
                      ثم سُرق "كوزنتسوف" إلى الشمال أثناء انهيار الاتحاد السوفيتي ، خوفًا من أن تعلن أوكرانيا عنه ملكًا لها.
                      لذلك كان من المفترض أن يخدم في أسطول البحر الأسود. لم يتم تصميمه لأساطيل المحيطات. لم يتم إنشاء محطة للطاقة النووية له وتم توفير أسلحة صاروخية بحيث يكون طرادًا حاملة طائرات غير نووية ويمكن أن يكون مقره في البحر الأسود.
                      هنا كان من المفترض أن يكون "أوليانوفسك" النووي التالي حقيقيًا. لكن حتى لو قاموا ببنائه ، لا مجموعة جوية ، ولا رصيف ، لكانوا قد خلقوا أي شيء له.
                2. 0
                  8 نوفمبر 2021 18:49
                  ونعم ، حتى حاملات الطائرات الأمريكية لا تذهب أبدًا إلى مناطق النرويج وكامتشاتكا - فهي لا تدخل خطوط العرض هذه على الإطلاق.
                  وإذا ذهبوا عابرين ، فلن يعمل معهم الطيران. فقط قبالة سواحل النرويج في طقس صافٍ في الصيف ، كانوا يطيرون أحيانًا قبل عام أو عامين ، وحتى ذلك الحين ليس كافيًا.
                  هذا خطر كبير على الحياة.
                  ويجب أن نتذكر أنه لا يوجد حاجز للطوارئ على كوزنتسوف. إذا انكسر الكابل ، فسيتعين على الطيارين مغادرة السيارة الصالحة للخدمة وستسقط في البحر.
                  لقد حدث هذا بالفعل 3 مرات على تلك السفينة. آخر مرتين قبالة سواحل سوريا.
                  وإذا كان من بين عشرات الطائرات التي كانت على متنها ، فقدت طائرتان ، لا قدر الله مع الطيارين - فهذه كارثة. لن تكون المجموعة الجوية قادرة على أداء المهام المعينة.
                  لذلك لم تكن كوزنتسوف وحدة قتالية كاملة.
                  آسف على Su-33UB. مثل هذا المشروع ، كان بوغوسيان يقطع يديه من أجل هذا ...
                  1. 0
                    8 نوفمبر 2021 21:29
                    اقتباس: Osipov9391
                    ونعم حتى حاملات الطائرات الأمريكية في مناطق النرويج وكامتشاتكا

                    نحتاج إلى AB في تلك الأماكن لمواجهة غواصات العدو والطائرات الهجومية ، لتغطية انتشار القوات السطحية للأسطول و NSNF. هنا الحاجة أسوأ من العبودية.
                    شيء آخر هو أنه سيكون من الصعب والمكلف إنشاء مجموعة AB في خطوط العرض تلك - سيتعين تسخينها في القواعد لأكثر من ستة أشهر.
                    لكن على أساس التناوب من البحر الأبيض المتوسط ​​- إنها مسألة أخرى. ستكلف التحويلات المنتظمة أيضًا أموالًا ، ولكن يمكن دمج ذلك مع برامج التدريب والخدمات الأخرى. لكن من ناحية أخرى ، سيكون مقرهم في مناطق دافئة ، ليس بعيدًا عن قواعد الإصلاح (في البحر الأسود) ويقومون بمجموعة كاملة من المهام في ميدل إيرث نفسها ، مما يقوي جناحنا الجنوبي في الاتجاه الغربي.
                    اقتباس: Osipov9391
                    وإذا كان من بين عشرات الطائرات التي كانت على متنها ، فقدت طائرتان ، لا قدر الله مع الطيارين - فهذه كارثة. لن تكون المجموعة الجوية قادرة على أداء المهام المعينة.

                    بالإضافة إلى دزينة من طراز Su-33s ، تعتمد بضع عشرات من طراز MiG-29K \ KUB على Kuznetsov ، وهي أصغر حجمًا وأخف وزنًا ، مما يعني أنها ستنشئ حمولة أقل على وحدة الإنهاء وتمزقها كثيرًا ... نعم ، وواحد من هذا القبيل AB لن يجعل الكثير من الطقس بريوري. ولكن كمكتب تدريب للطيران القائم على الناقل ، لتدريب الطيارين على ABs في المستقبل ، فهو مناسب تمامًا لنفسه.
                    حسنًا ، لم تتم إزالة المهمة الرئيسية للدفاع الجوي للأسطول في المنطقة المجردة من السلاح.
                    اقتباس: Osipov9391
                    آسف على Su-33UB. مثل هذا المشروع ، كان بوغوسيان يقطع يديه من أجل هذا ...

                    ثم ، بشكل عام ، تم تحديد مصير كوزنتسوف نفسه ، وحاولوا السماح له بالذهاب إلى الخردة عدة مرات ... هل كان ذلك قبل الطائرات الجديدة ...
                    لكن Poghosyan تسبب في الكثير من الأذى ، لا يمكنك المجادلة في ذلك.
                    hi
                    1. 0
                      8 نوفمبر 2021 23:57
                      في الواقع ، عندما كانت Kuznetsov في حملة ، لم يكن هناك أكثر من 11-15 طائرة على متنها. لا يهم أي. لكن لم يكن هناك. بعد كل شيء ، لا تزال هناك طائرات Su-25UTG ، وهناك مجموعة من طائرات الهليكوبتر التي توفر الدفاع المضاد للطائرات والاستطلاع والمزيد.
                      جزء من المقاتلين دائما على الشاطئ. في الواقع ، هناك هي الطائرة الوحيدة التي يمكنها المناورة التي تغطي مورمانسك. بعد كل شيء ، فإن أقرب قاعدة مع MiG-31 موجودة في Monchegorsk.
                      احتمالات خروج هذه السفينة من الإصلاح غامضة للغاية. لقد تأخروا لمدة عامين ما لم يحدث له شيء آخر.
                      الأمر نفسه ينطبق على Su-33 ، وهذا هو أساس المجموعة الجوية للسفينة. أكبرهم يبلغ من العمر 30 عامًا ، وأصغرهم يبلغ من العمر 22 عامًا.
                      قدراتهم القتالية ، حسنًا ، تقترب من مستوى Su-27S. بالطبع يمكنهم إلقاء القنابل.
                      لكن أسلحة الصواريخ الموجهة ليست كذلك. لم يتم التحديث.
                      وقد توقفت الشركة المصنعة عن إصلاحها لمدة 5 سنوات بالفعل ، وهي تفعل ذلك في ARZ. ولا توجد دائمًا الجودة الصحيحة. ولا يمكنهم حتى الرسم بشكل صحيح.
                3. +1
                  12 نوفمبر 2021 03:46
                  اقتبس من بايارد
                  في أسطول المحيط الهادئ ، يبدو أنهم وجدوا خليجًا خالٍ من الجليد لقاعدة جديدة محتملة لـ Pacific ABs

                  يا رب خبراء صوفا بان كيك! هل لديك أي فكرة عن الشرق الأقصى؟ هذا ، على سبيل المثال ، بريمورسكي كراي ليس أقصى الشمال والنمور لا تمشي حول فلاديفوستوك غارقة في الثلج؟ لدينا منطقة جنوبية للغاية. للحصول على معلومات - على ساحل بريمورسكي كراي ، يمكن حساب الخلجان المتجمدة بانتظام على أصابع يد واحدة. كقاعدة عامة ، هذه خلجان ضحلة ، غير مناسبة لتأسيس أسطول ، مثل Amur. وحتى إذا تجمدوا ، فهذا جليد رقيق إلى حد ما ، يتم كسره بواسطة كاسحة الجليد في المنفذ العادي في غضون ساعتين. ربما يكون الاستثناء الوحيد هو خليج أمور الذي سبق ذكره ، في الجزء الضحل منه. نعم ، بحلول شهر فبراير يتجمد حتى نصف متر ويمكنك قيادة السيارة بأمان. ولكن هذا استثناء. على ساحل بريمورسكي كراي ذي المسافات البادئة ، يوجد أكثر من خلجان كافية في أعماق البحار غير المتجمدة. يكفي أن نذكر خليج فلاديمير بالقرب من أولغا ، حيث كانت توجد في العهد السوفييتي قاعدة للغواصات النووية. مياه ضخمة غير متجمدة لخليج ستريلوك ، تحت غطاء حوالي. بوتاتين. في الحقبة السوفيتية ، كانت هذه هي القاعدة الرئيسية للقوات السطحية لأسطول المحيط الهادئ. نعم ، ساحل بريمورسكي كراي بأكمله لا يتجمد! أنا مندهش من سكان موسكو الذين يتحدثون عن الشرق الأقصى ، إذا حكمنا من خلال الأريكة. في الوقت نفسه ، بالنسبة لك ، فلاديفوستوك وماغادان موجودان في مكان ما تقريبًا في نفس المكان. إذا كان هناك شيء ، في الصيف تصل درجة حرارة الماء إلى 30 درجة وموسم السباحة مضمون حتى نهاية سبتمبر ، وفي السنوات الأخيرة حتى منتصف أكتوبر. ويقول الأخصائي "يبدو أنه عثر على خليج خالٍ من الجليد"! بحثت طويلا؟
                  1. 0
                    12 نوفمبر 2021 08:38
                    اقتباس: ديمتري Zhuravko
                    يا رب خبراء صوفا بان كيك!

                    التعليق ليس رأي خبير. هذه محادثة سؤال وجواب عادية.
                    اقتباس: ديمتري Zhuravko
                    هل لديك أي فكرة عن الشرق الأقصى؟ هذا ، على سبيل المثال ، بريمورسكي كراي ليس أقصى الشمال والنمور لا تمشي حول فلاديفوستوك غارقة في الثلج؟

                    خدم لي صديقان نصف حياتهم في فلاديفوستوك \ بريموري. حتى أن أحدهم شارك في المجلس العسكري لأسطول المحيط الهادئ ، بصفته متخصصًا مدعوًا - في التفاعل القتالي.
                    السؤال ليس فقط العثور على خليج غير متجمد ، ولكن لنقل قاعدة الأسطول شمالًا ، لأن فلاديفوستوك الآن معرضة بشدة لضربة مفاجئة وقريبة من القواعد الأمريكية في اليابان وكوريا الجنوبية.
                    لذلك ، في هذه الرغبة ، يتناسب اثنان في واحد - لنقل القاعدة الرئيسية لأسطول المحيط الهادئ إلى مكان أكثر أمانًا حيث يمكن توفير حماية موثوقة ضد الضربات الجوية والتهديدات تحت الماء ، ولجعل فلاديفوستوك مركزًا تجاريًا قويًا للحاويات النقل ، ولم يتبق سوى القوات الخفيفة من الأسطول لتكون متمركزة هناك.

                    إذا وصلت الأيدي والوسائل إلى كل هذا ، فسيستغرق هذا وقتًا طويلاً.
                    اقتباس: ديمتري Zhuravko
                    أنا مندهش من سكان موسكو الذين يتحدثون عن الشرق الأقصى ، إذا حكمنا من خلال الأريكة.

                    دونيتسك ، السنة الثامنة ، أكتب بينما أجلس على كرسي.
                    اقتباس: ديمتري Zhuravko
                    إذا كان هناك شيء ، في الصيف تصل درجة حرارة الماء إلى 30 درجة وموسم السباحة مضمون حتى نهاية سبتمبر ، وفي السنوات الأخيرة حتى منتصف أكتوبر.

                    وما هي الأعاصير ... ليس بدون سبب ، قبل REV ، ذهبت سفننا لقضاء الشتاء في اليابان ، وتم اختيار Port Arthur كقاعدة رئيسية للأسطول.
                    1. 0
                      12 نوفمبر 2021 19:02
                      هناك بعض الأدلة على أن مناخ الشرق الأقصى في الماضي القريب كان شبه استوائي وأكثر دفئًا مما كان عليه في سوتشي ...
                      لذلك ، ترسخت النمور هناك منذ ذلك الوقت ، على الرغم من أنها كانت قططًا محبة للحرارة منذ البداية.
                      الحقيقة هي أنه تقريبًا من خط الاستواء في المحيط الهادئ يوجد تيار دافئ جدًا يغطي الجزر اليابانية ويتحول قليلاً إلى الجانب. ولكن من الواضح أنها أدت في وقت سابق إلى تدفئة منطقة الشرق الأقصى.
                      ويبدو أنه غصن ضعيف منه أظافر في مكان ما في Primorye ، حيث لا يتجمد في الشتاء.
                      1. 0
                        12 نوفمبر 2021 21:41
                        يوجد مثل هذا التيار (التيارات) ، وسرعاتها معروفة. حتى في عهد نيكولاس الثاني ، كان هناك مثل هذا المشروع - سد كبير في الجزء الضيق من المضيق ، إلى سخالين. الذي كان من المفترض أن يؤخر ويعقد فرع التيار الدافئ ويجعل مناخ بريموري أكثر اعتدالًا ، وجميع الموانئ والخلجان - خالية من الجليد.
                        كما اعتبر ستالين هذا المشروع بعد الحرب ... لكنه قرر بناء نفق لسخالين. لم ينجح في إكماله.
                        عندما بدأوا مرة أخرى الحديث عن الجسر المؤدي إلى سخالين (بعد جسر القرم) ، تذكروا ذلك المشروع مرة أخرى ، لكنهم قرروا أنه سيكون أكثر تكلفة ويعقد مناورات الملاحة والأسطول.
                        اقتباس: Osipov9391
                        هناك بعض الأدلة على أن مناخ الشرق الأقصى في الماضي القريب كان شبه استوائي وأكثر دفئًا مما كان عليه في سوتشي ...

                        هناك دليل واضح على وجود مناخ شبه استوائي حتى على الساحل الجنوبي للمحيط المتجمد الشمالي. ولم يمض وقت طويل. نمت الخوخ والأشجار والأعشاب التي توجد في المنطقة شبه الاستوائية. بعض المسافرين و ... الجيش يأكلون دراق مجمّد في الجليد.
                        وكان السكان الأصليون المحليون يطعمون كلابهم بلحوم الماموث الطازجة المجمدة لفترة طويلة.
                        والماموث هو نفس الفيل ، وليس هناك الكثير من الصوف عليه. لكنه يأكل كثيرا. وفي بطونهم ، فإن العشب الطازج هو مجرد منطقة مناخية من إقليم كراسنودار وإلى الجنوب.

                        وأصبح المناخ الآن هكذا بسبب "التربة الصقيعية" ، التي تحت التايغا لعشرات ومئات الأمتار تراكم للبرودة ... عندما يذوب ، ستكون هناك مستنقعات ، كما هو الحال في غرب سيبيريا الحديثة ، ذاب هناك من قبل .
                      2. 0
                        13 نوفمبر 2021 00:17
                        التيار يسمى كوروشيو. من حيث المعايير ، فهو تناظري لـ Gulf Stream أو حتى أكثر جدية. يحمل المياه الدافئة من خط الاستواء الماضي الصين وكوريا واليابان وفروع أخرى إلى سخالين ، بريموري ، كامتشاتكا. لكن ليس كما كان من قبل. يستدير في مكان ما إلى الشرق. ربما بسبب الاجتماع مع التيار البارد لـ Chukotka. ولكن إذا حولتها إلى الغرب ، فسوف يختفي الشتاء في الشرق الأقصى بأكمله تقريبًا.
                      3. 0
                        13 نوفمبر 2021 00:28
                        تناوب؟ ... ماذا عليك أن تفعل؟
                        نعم ، ولن يبنوا سدًا ... أو ربما يغيرون رأيهم بشأن الجسر.
                      4. 0
                        13 نوفمبر 2021 02:45
                        قصدت إذا كانت الطبيعة نفسها ستقلبه. على سبيل المثال ، سيختفي التيار البارد وسيتوقف التيار الدافئ عن الانحراف.
                        ويدفئ تيار الخليج شمال غرب أوروبا. قد تكون هناك فتحة ، ولكن بفضله ، تنمو أشجار النخيل والغابات شبه الاستوائية المطيرة في أيرلندا.
                        تقريبا على خط عرض الشرق الأقصى.
                      5. 0
                        13 نوفمبر 2021 03:48
                        ليس لديهم التربة الصقيعية. وهنا تمتد حتى منغوليا شاملة.
                        وسيبدأ الجليد السرمدي في الذوبان - في شرق سيبيريا سيبدأ مثل هذا الجحيم ... والمستنقعات أسوأ من مستنقعات سيبيريا الغربية.
                        سيكون من الجيد الاهتمام بنظام الصرف في وقت مبكر. مع استنزاف في المحيط المتجمد الشمالي.
                        لكنها ستكون لفترة طويلة.
                        في غضون ذلك ، يذوب الجليد ، وستحدث تيارات قاع باردة.
                        ولكن سيكون من الجيد أن تقوم بتكرار التيار الدافئ. ولكن بعد ذلك ، بدلاً من الجسر ، من الضروري بناء سد ... وهناك - أعماق. ولا تترك سوى ممر للملاحة في أعمق جزء. ربما بعد ذلك سوف يصبح أكثر دفئا.
                        أو مجرد الاحتباس الحراري سيؤدي وظيفته ... على الأقل في بريموري.
                      6. 0
                        13 نوفمبر 2021 15:03
                        وفي الجزء الأوروبي من روسيا (لدي الآن +120 درجات مئوية والمطر إلى الشمال من 5 كم من موسكو) هل الجو دافئ جدًا بفضل تيار الخليج أم أن البحر الأبيض المتوسط ​​دافئ من حيث انتقل الإعصار الآن بعد الإعصار إلى موسكو وما وراءها ؟
                        وهم خائفون جدًا من إيقاف Gulf Stream في أوروبا.
                        من سوتشي إلى أبخازيا وحتى باتومي ، يصبح المناخ مداريًا بالفعل إذا كان متوسط ​​درجة الحرارة السنوية أعلى من +16 درجة مئوية؟ على الرغم من اعتبارها مناطق شبه استوائية رطبة. أو كان المناخ هناك في الماضي استوائي.
                        الغابات المطيرة (على سبيل المثال ، Colchis) مع lianas نادرة جدًا في المناطق شبه الاستوائية.
                        والأعاصير التي ضربت سوتشي هذا الصيف هي أكثر نموذجية لمنطقة البحر الكاريبي ولكن ليس للبحر الأسود ...
                        ربما يكون هناك تغير مناخي حاد بمعدل أعلى بكثير مما هو عليه في بقية روسيا.
                      7. 0
                        13 نوفمبر 2021 17:46
                        يتغير المناخ تدريجيًا ، ويعود إلى حالته الطبيعية ، لكن ذوبان الجليد الدائم سيستمر لفترة طويلة ويمكن أن يطفو كل شيء في شرق سيبيريا. لكن في الجزء الأوروبي ، جبال الأورال ، وسيبيريا الغربية والجنوبية ، سوف يضعف المناخ.
                        هذه هي العملية الطبيعية لنهاية العصر الجليدي.
                        ونعم ، من المرجح أن يرتفع مستوى المحيط العالمي ... إذا لم يؤد "الاحتباس الحراري" إلى تبخر كميات كبيرة من الماء واستعادة قشرة بخار الماء.
                      8. 0
                        13 نوفمبر 2021 23:57
                        أي أن الاحترار في الجزء الأوروبي من روسيا سيحدث بشكل أسرع بكثير مما يحدث في مناطق "التربة الصقيعية"؟ ولم يعد يعتمد على Gulf Stream بعد الآن؟
                        كيف سيكون المناخ بعد ذلك في الشريط من سوتشي إلى باتومي إذا كانت هناك بالفعل مناطق شبه استوائية رطبة هناك؟ هل ستكون مثل فلوريدا ومنطقة البحر الكاريبي مع الأعاصير والأمطار الاستوائية والأمطار ولا شتاء على الإطلاق؟ على الرغم من عدم وجود أي من توابسي والجنوب. هناك وقت فقط عندما تكون الأشجار المتساقطة عارية.
                        وفي شبه جزيرة القرم ، على الساحل ، توجد ... شعاب مرجانية مجففة! الآن هم لا يعيشون في البحر الأسود بسبب انخفاض ملوحته.
                        بالمناسبة ، يتم ترجمة جرينلاند إلى الأرض الخضراء أو الجزيرة الخضراء. لكن ليس مثلج. والماموث الذي يزيد وزنه عن 10 أطنان يحتاج إلى التهام حوالي طن من الخضر يوميًا. لكن من أين تحصل عليه على الأنهار الجليدية؟
                        في ياقوتيا ، أثناء تشريح الجثث المجمدة ، تم العثور على خضروات في المعدة لا يمكن أن تنمو في التربة الصقيعية.
                        اتضح أن الماموث لم يجوع. وكان يُعتقد أن الطحلب تم تجويفه بالحوافر ، كما تفعل الغزلان اليوم.
                      9. 0
                        14 نوفمبر 2021 01:10
                        اقتباس: Osipov9391
                        أي أن الاحترار في الجزء الأوروبي من روسيا سيحدث بشكل أسرع بكثير مما يحدث في مناطق "التربة الصقيعية"؟

                        على العكس من ذلك ، ارتفعت درجات الحرارة في الصيف بالفعل في ياقوتيا وشرق سيبيريا بشكل عام بشكل أكبر بكثير مما كانت عليه في الجزء الأوروبي. إنها تزداد دفئًا هناك أسرع بكثير مما تعتقد. لهذا السبب أقول إنه قريبًا قد تطفو سيبيريا الشرقية ولن نتعرف عليها - فهناك مئات الأمتار من الجليد تحتها ، وهي مغطاة "ببطانية" من الطين والرمل ، والتايغا تنمو بالفعل على القمة - الصنوبر والصنوبر ... كل هذا يمكن أن يتحول إلى مستنقعات صلبة.
                        ولكن في الممر الأوسط ، سيكون من الممكن قريبًا زراعة الأناناس في الأسرة.
                        لقد نما من قبل.
                        اقتباس: Osipov9391
                        بالمناسبة ، تترجم جرينلاند على أنها أرض خضراء

                        وهكذا كان الأمر مؤخرًا - منذ 200 - 300 عام. تم حفظ خرائطها بدون جليد. والاسم الذي يتعارض مع الواقع لن يدوم طويلاً.
                        في السنوات الثلاثين إلى الخمسين القادمة ، قد يتغير المناخ بشكل كبير.
                        للافضل .
                        اقتباس: Osipov9391
                        والماموث الذي يزيد وزنه عن 10 أطنان يحتاج إلى التهام حوالي طن من الخضر يوميًا.

                        حسنًا ، هذا افتراء لمثل هذا الحيوان النبيل أن يلتهم عُشر وزنه يوميًا ؟؟ ثبت لكن كيلوغرام 300 ، أو حتى 500 ، لا بأس به.
                        وأكلوا جيدا!
                        لذلك ، تربوا وتكاثروا في البرية ، وتجولوا في قطعان ضخمة ، واستخدموا كقطيع وحيوانات جر ، وأطفال مدحرجين ...
                        وكان يطلق عليهم ببساطة - الفيل.
                        روسيا بشكل عام هي مسقط رأس الأفيال. الفيل حيوان روسي وكلمة SLON الذاتية هي روسية.
                        لانيد (كيف تنام الأفيال؟).
                        التثاقل.
                        ووصف تورجينيف ، في كتابه "ملاحظات عن الصياد" ، فلاحًا يرتدي أحذية ضخمة مصنوعة من جلد الماموث.
                        لقد أصبح الجو أكثر برودة.
                        وفي موجة متجمدة ، تجمدت قطعان كاملة من الماموث (الفيلة) ووحيد القرن الصوفي والبيسون وغيرها من الكائنات الحية.
                        لكن العصر الجليدي ينتهي.
                        قريباً في الضواحي وفي ألمانيا ستزهر أشجار النخيل مرة أخرى. نعم فعلا
                      10. 0
                        14 نوفمبر 2021 16:31
                        يمكن أن يصل وزن الماموث إلى 15-20 طنًا ، وهذا ما تحتاجه من طن من العشب يوميًا.
                        كان يعتقد أن الطحالب والحزاز تم تجويفهما. مثل الغزلان.
                        لكن في المعدة ، العشب والنباتات ليست بأي حال من الأحوال سمة من سمات المناخ المعتدل.
                        هناك أسماء لقرى مثل سلونوفكا وأخرى في سيبيريا والشرق الأقصى ، إذن الحقيقة ليست قريبة جدًا؟

                        جاء الأناناس ، موطنه الأصلي جزر الهند الغربية وأمريكا الوسطى ، إلى أوروبا في العصور الوسطى ، في الوقت الذي جاء فيه بطرس إلى روسيا تقريبًا
                        وكان يعتقد أنه نما في البيوت البلاستيكية. هم فقط لم يقولوا كيف تم تسخين telplits.
                      11. 0
                        14 نوفمبر 2021 17:14
                        اقتباس: Osipov9391
                        وكان يعتقد أنه نما في البيوت البلاستيكية. هم فقط لم يقولوا كيف تم تسخين telplits.

                        يمكنك فقط في دفيئة على فراش روث - روث البقر الذي تعفن خلال الشتاء في كومة من السماد مناسب للأسمدة ، إذا صنعت سريرًا منه وقمت بتغطيته بغطاء زجاجي / فيلم ، فإنه دافئ ويغذي . في جبال الأورال ، نمت جدتي خيارًا أنيقًا مثل هذا.
                        ونمت الأناناس أيضًا على أسرة السماد. هذا مكتوب في الكتب القديمة. وفي القرى ايضا. يبدو أنه تم تخميرها في براميل ... ربما مثل التفاح المنقوع.
                        في كتب الطبخ القديمة حول هذا هناك.
                      12. 0
                        14 نوفمبر 2021 17:28
                        وفي الجنوب يستطيع أن ينمو (أناناس) بدون أي عزل إطلاقاً؟ على سبيل المثال ، في الشريط من توابسي إلى أبخازيا.
                        وكيف سيكون المناخ في المستقبل؟ بعد كل شيء ، يزداد التبخر من البحر الأسود في الصيف ، وتحمل الرياح الأعاصير والأمطار إلى البر الرئيسي.
                        هل سيكون مثل منطقة البحر الكاريبي؟
                      13. 0
                        14 نوفمبر 2021 20:45
                        أعتقد أن المناخ سيستقر مع مرور الوقت ، خاصة أنه لا يوجد ساحل محيط على الإطلاق.
                        يجب أن يساهم التبخر الأكبر لكتل ​​الماء أثناء الاحترار في استعادة قشرة الماء والبخار للكوكب. سوف يتحول إلى تأثير احتباس حراري رائع (أي نوع من اللقيط يخيف الناس) ، والذي سيؤدي إلى زيادة درجة الحرارة على الكوكب. ستزداد سعته الحرارية (الغلاف الجوي). عند خط الاستواء ، سيصبح المناخ أكثر اعتدالًا ، في المناطق القطبية - أكثر دفئًا.
                        وسيكون هناك صيف أبدي - أشجار النخيل في سانت بطرسبرغ وكالينينغراد وهامبورغ ، وغابات عريضة الأوراق في جرينلاند وماغادان ... في نوريلسك ، المشمش والخوخ ... والفيلة في قطعان عبر سيبيريا ...
                        جمال .

                        نظرًا لزيادة كثافة الغلاف الجوي وتأثيرات الاحتباس الحراري ، لن يكون هناك مثل هذه الانخفاضات القوية في درجات الحرارة ، وبالتالي ... الأعاصير والأعاصير والأعاصير. ستكون ببساطة جنة استوائية (وشبه استوائية).
                      14. 0
                        14 نوفمبر 2021 23:58
                        أي أن تلك الأعاصير التي تثير اهتمام فلوريدا وكوبا وأمريكا الوسطى تتشكل في المحيط الأطلسي حيث تدفع الرياح التجارية الهواء الدافئ عند خط الاستواء.
                        حسنًا ، البحر الأبيض المتوسط ​​ليس بهذه القوة في هذا الصدد؟ توجد رياح تجارية في الجزء الجنوبي منها ، ولكنها على العكس من ذلك ، تدفع بالتبخر إلى المحيط الأطلسي ، وتهب من الشرق إلى الغرب.
                        إذن ، ليس لدى سكان أبخازيا وإقليم كراسنودار ما يخشونه؟ حسنًا ، سيكون المناخ هناك أكثر دفئًا.
                        في كالينينغراد ، كما هو الحال في السويد ، تؤكل أشجار النخيل بشكل خاص وتنمو في الأرض. لكن هناك نوعان فقط. وحتى في روستوف هم كذلك. لكن هناك نوعان فقط.
                      15. 0
                        15 نوفمبر 2021 00:46
                        اقتباس: Osipov9391
                        في كالينينغراد ، كما هو الحال في السويد ، تؤكل أشجار النخيل بشكل خاص وتنمو في الأرض. لكن هناك نوعان فقط. وحتى في روستوف هم كذلك. لكن هناك نوعان فقط.

                        ابتسامة بدأت المتاعب "داون اند أوت". من نوعين من أشجار النخيل والصبار إلى الجنة الاستوائية - مثل الحرب الروسية اليابانية إلى النصر في عام 1945. لقد تحولت الياكوتيا كلها إلى تلال - فالتربة الصقيعية تتضخم بالغازات ، وازدهرت صحراء ياقوت (شخص ما سكب الرمال هناك ، وأخذتها وازدهرت) ، وتنبت أشجار الحور والزهور.
                        وسيتعين على كالينينغراد وسانت بطرسبرغ وسيزران التحول من الملفوف إلى الأناناس بشكل لا إرادي. ستطير الببغاوات والطاووس ، وستبدأ التماسيح في الأنهار ...
                        جمال .
                        ولا تدفئة.

                        هذا فقط سيبيريا بأكملها سوف تتسرب إلى مستنقع ، لذلك من المستحسن الآن حفر الصرف.
                        ويقطفون النحاس والفحم هناك.

                        في طفولتي في جبال الأورال الجنوبية ، لم تنضج الطماطم أبدًا - لم يكن لديهم الوقت. تم جمعها باللون الأخضر وتنضج في المنزل على عتبات النوافذ ، وعلى الخزانات ، والطاولات ، وما إلى ذلك. لكنهم ينضجون منذ 20 عامًا - بالتأكيد.
                        وفي أرخانجيلسك ، منذ ذلك الحين ، نمت الكوسة والباذنجان و "حلق" من الأرض.
                        "الاحتباس الحرارى"؟
                        لا - النهر الجليدي آخذ في التراجع. الأرض تزداد دفئا.
                      16. 0
                        15 نوفمبر 2021 02:11
                        هكذا عاشت التماسيح في الشرق الأقصى من قبل. تمساح صيني صغير. يسبت لفصل الشتاء.
                        الآن هو فقط في الصين. لقد ماتنا.
                        وفي القارة القطبية الجنوبية ، في المناطق الخالية من الجليد ، تم العثور على عظام جرابيات ، وجراثيم من النباتات ، والفطريات ، وآثار مناخ شبه استوائي.
                      17. 0
                        15 نوفمبر 2021 02:56
                        هنا سيتم فك تجميد الكوكب ، ومرة ​​أخرى ستكون هناك جنة مناخية.
                      18. 0
                        15 نوفمبر 2021 03:27
                        كم سيرتفع مستوى المحيط؟ أرخانجيلسك ، بطرسبورغ ، كالينينغراد ، تاجانروغ ، إلخ. ماذا سيحدث لهم؟
                        حتى لو تدفقات جرينلاند.
                      19. 0
                        15 نوفمبر 2021 13:38
                        اقتباس: Osipov9391
                        حتى لو تدفقات جرينلاند.

                        لا يمكنك حتى تخيل مقدار هذه المياه في "التربة الصقيعية".
                        ثم هناك القارة القطبية الجنوبية التي تذوب أيضًا.
                        وهناك كيلومترات من الجليد. في القطب الجنوبي حتى 4 كيلومترات.
                        لكن هذه المياه ، المجمدة الآن ، كانت موجودة في الغلاف المائي والبخاري للكوكب. لذلك على الأرجح سوف يتبخرون أيضًا ويوفرون مناخًا استوائيًا شبه استوائي موحدًا.
                      20. 0
                        15 نوفمبر 2021 17:39
                        وإذا نظرت إلى ما قبل 300 مليون سنة ، فإن القارة القطبية الجنوبية ، كونها جزءًا من جوندوانا (كل القارات الجنوبية ، والقطب الجنوبي كان في إفريقيا) تم تجميدها أيضًا.
                        غطى التجلد الجندواني جميع القارات الجنوبية. ووصل النهر الجليدي الضخم إلى خط عرض 35 جنوبيًا.
                        في تلك اللحظة ، كانت جبال دونباس والأورال وأمريكا الشمالية وسفالبارد وسيبيريا بالقرب من خط الاستواء ونمت غابات السرخس الأنيقة هناك.
          2. 0
            12 نوفمبر 2021 21:09
            بشكل عام ، تجدر الإشارة إلى أن شراء وإكمال Liaoning ساعد بشكل كبير الأسطول الصيني من حيث تدريب الأفراد وتدريب الطيارين ، في الواقع ، دفع تكلفة البناء.


            من المنطقي أكثر أن نناشد هذه التجربة الصينية عند تنفيذ سلسلة من حاملات طائرات التصدير. شاهد الجميع وقدّروا التجربة. لجعل مثل هذا المنتج لبناء السفن المحلية مثل "الأساس الأساسي لحاملة الطائرات" ، التي لديها الحد الأدنى من الملء ، ولكنها مكونات أساسية موثوقة ، والأهم من ذلك أنها رخيصة وفعالة من الناحية الوظيفية ولديها موارد كاملة وليس لديها الشيخوخة المتراكمة. يمكن التعامل مع ملء الأجزاء غير الحرجة بالاشتراك مع المشتري ، بعد بيع مثل هذا "الأساس التقني".
      4. 0
        9 نوفمبر 2021 12:30
        حاملة الطائرات هدف سهل للغاية
        إذا وصل الأمر إلى حقيقة أن حاملة الطائرات أصبحت هدفًا ، فستصبح قارات الكوكب بأكملها هدفًا تلقائيًا !!! لا يعتبر هذا الخيار حجة لرفض بناء حاملات طائرات.
    4. 11+
      7 نوفمبر 2021 07:36
      أتذكر في تلك السنوات البعيدة عندما ... حسنًا ، إلخ. يقولون إن هذه اللؤلؤة تخص المعلق أوزيروف - تقرير من بطولة العالم للهوكي - نحتاج فقط إلى النصر ، فقط انتصار السويديين على التشيك. وقد حققه لاعبو الهوكي الشجعان.
      تشبه إلى حد بعيد وجهة المقال.
      1. KIG
        +5
        7 نوفمبر 2021 08:56
        اقتباس: YOUR
        ينتمي إلى المعلق أوزيروف
        لم يقل أوزيروف ذلك. تم تقديم هذه النكتة في KVN في تلك السنوات.
        1. +1
          7 نوفمبر 2021 09:07
          ربما تكون جيدة جدا. أنا لا أدعي أنني القائد.
    5. 10+
      7 نوفمبر 2021 07:47
      وحتى الآن ليس لدينا محركات لمدمرات واعدة ، وأساس الأسطول هو كساح مدته خمسة عشر يومًا من "buyanrkarakurta" ، في أغلب الأحيان هذه فرقاطات ذات حماية ضعيفة ضد الدفاع الجوي للعدو والدفاع المضاد للطائرات.
      1. -23
        7 نوفمبر 2021 08:28
        هل تعلم أن الطائرة بدون طيار ، هنتر ، يصل مداها إلى 6000 كم؟) أسئلة؟)
        1. +9
          7 نوفمبر 2021 09:12
          Runner2022 - هل تعلم أن الصواريخ يمكن أن تطير آلاف الكيلومترات؟ أسئلة ؟؟؟؟ ما علاقة الصياد بها ؟؟؟
        2. +3
          7 نوفمبر 2021 14:34
          تم الإعلان عن هذا الرقم من قبل الناتج المحلي الإجمالي ، لكن هذا لم يجعله حقيقيًا ، حتى لو أخذنا الرقم الأكثر تفاؤلاً لمتوسط ​​استهلاك الوقود البالغ 2.5 طن في الساعة ، فسيحتاج إلى 6000 طنًا للتغلب على 18.7 كم ، فلن يكون الأمر كذلك. مناسب جدًا ، فمن غير المرجح أن يدخل نصفه ، وإذا افترضنا أن وزنه الخالي هو 12-13 طنًا ، ووزن الإقلاع العادي هو 20 (بحد أقصى 25) ، فليس من الواضح على الإطلاق أين نطاق 6000 جاء من (حتى من PTB لا يمكن أن يستهلك الكثير من الوقود)
        3. +3
          7 نوفمبر 2021 14:37
          لو سمحت. أجب عن الأسئلة:
          ما هو سلاح الصياد؟
          هل يمكن للصياد أن يطير فوق البحر؟
          هل اجتاز الصياد اختبارات القبول؟
          اعتمد هنتر؟
    6. -16
      7 نوفمبر 2021 07:54
      الحمقى يضخون الكثير من المال في حاملات الطائرات ، في روسيا يقولون منذ فترة طويلة إن مدى الطائرة من حاملة الطائرات هو 800 كيلومتر ، 400 كيلومتر في اتجاه واحد ، حتى لو تغيرت هذه الأرقام ، ولكن ليس كثيرًا ، و يصل مدى الصواريخ المضادة للسفن إلى 3000 كم. بالإضافة إلى ذلك ، يمكن للصواريخ فوق الصوتية أن تدمر نظريًا حاملة طائرات بطاقتها الحركية ، أي بدون رأس حربي. لذلك ، من المؤكد أن يتم شحن صاروخ بذخيرة نووية تكتيكية ولا توجد حاملة طائرات. لذا يعتقد ليخ أنك بحاجة إلى حاملة طائرات وهل أنت مستعد للجلوس على حصة تجويع حتى يكون لروسيا هذه التوابيت الضخمة.
      1. +1
        7 نوفمبر 2021 12:49
        يصل مدى الصواريخ المضادة للسفن إلى 3000 كم

        وكيف يمكنك أن ترى حاملة طائرات على هذه المسافة؟
        أم أنك تقترح إطلاق صواريخ في جميع الاتجاهات ، على أمل أن تلتقي في مكان ما بل وحتى حاملة طائرات؟
      2. +3
        7 نوفمبر 2021 14:38
        أي نوع من الصواريخ تطير 3000 كم؟
      3. +4
        7 نوفمبر 2021 14:49
        مدى حاملة الطائرات 800 كم ، اتجاه واحد 400

        النطاق بالفعل يزيد عن 1000 كم في اتجاه واحد. ومع التزود بالوقود أكثر من ذلك بكثير
        1. -3
          7 نوفمبر 2021 16:28
          تحتاج إلى النظر في نطاق الدوريات ، وهذا لا يخرج بالفعل من 600 إلى 700 كيلومتر
      4. +6
        7 نوفمبر 2021 14:57
        اقتباس: يولداش نيازوف
        مدى الطائرة من حاملة طائرات هو 800 كم ، اتجاه واحد 400 كم ، حتى لو تغيرت هذه الأرقام ، ولكن ليس كثيرًا

        لكن يانكيز لم يعرفوا حتى ، مع الأخذ في الاعتبار مهمة نموذجية في الثمانينيات من القرن الماضي لضرب KUG على مسافة 80 ميل. ابتسامة
      5. -7
        7 نوفمبر 2021 16:42
        هذا كل شيء. كأداة لـ "الحرب الكبيرة" AB ليست ضرورية بل ضارة ، مثل قبر لآلاف البحارة. حتى AUG وأولئك الذين يحددون CR لسفن الحراسة للأهداف الأرضية كأداة رئيسية للتأثير (وقد نسوا بالفعل كيفية إطلاق النار في البحر ، بالطبع ، لم ينسوا الكذب). لم يعزف الطيران القائم على الناقل كمانًا رئيسيًا واحدًا في "الأحداث العالمية" منذ عام 1991. عنصر الناقل في الأسطول هو سياسة بحتة. يحتاج؟ حسنًا ، على الأرجح نعم. خاصة بالنظر إلى توسعة "سيمفونية فاغنر" على نطاق عالمي.
    7. +1
      7 نوفمبر 2021 08:49
      غير ممثلة والحمد لله.
    8. -1
      7 نوفمبر 2021 16:24
      لدي طموحات ، وكذلك خطط ، لكنني ذكي بما يكفي لعدم قيادة الخيول.
    9. +1
      11 نوفمبر 2021 14:36
      اقتباس: ليش من Android.
      للأسف ، بلدنا غير ممثل في نادي أصحاب حاملات الطائرات ... لا توجد طموحات ولا أموال ولا خطط لبناءها.

      حسنًا ، المال مثل أغلفة الحلوى الحمقاء ... لكنهم هناك ، من حيث لن يذهبوا أبدًا لبناء السفن للأسطول. لقد كنت أنتظر ظهور يخت حاملة طائرات من نوع من الأوليغارشية لفترة طويلة جدًا! تعتبر "حاملة الطائرات" في بلدنا أكثر واقعية من رؤيتها في البحرية.
    10. 0
      12 نوفمبر 2021 22:24
      نعم و لا.
    11. 0
      13 نوفمبر 2021 15:41
      اقتباس: ليش من Android.
      يسكن... ابتسامة يحلم الرومان بثلاث أربع فرق من الصين.
      للأسف ، بلدنا غير ممثل في نادي أصحاب حاملات الطائرات ... لا توجد طموحات ولا أموال ولا خطط لبناءها.

      مع مثل هذه الحدود البرية الممتدة مثل حدودنا ، من الأرخص والأسهل حل كل شيء مع حاملات الطائرات غير القابلة للغرق في مشروع شبه جزيرة القرم جندي !
    12. 0
      27 يناير 2022 14:15
      هناك 4 تعديلات على محتوى المقال.
      أولاً ، يمكن للصين بناء السفن ، لكنها لا تملك الخبرة اللازمة في استخدام الأسطول ، ولا توجد شبكة قواعد يمكنها الاعتماد عليها. وسيظل هناك 20-30 عامًا قبل اللحظة التي لن يبدو فيها الأسطول الصيني رائعًا فحسب ، بل سيصبح قويًا أيضًا.
      ثانياً ، الأسطول الياباني مشوه بشكل جذري. يتطور ببطء أكثر ، لم يعد تركيز اليابانيين الآن كميًا ، بل النمو النوعي وتطوير الحشوة.
      ثالثًا ، مع تطوير الصواريخ ، أصبحت ميزة AUG بالفعل بعيدة كل البعد عن الوضوح. يمكن أن تقوم نفس القذائف الصاروخية بضربة ضخمة باستخدام 70 صاروخًا من طراز توماهوك على مسافة 2 كيلو مترًا ، ويمكن أيضًا استخدامها كسفن دفاع جوي يمكنها إطلاق سحابة كاملة من الصواريخ على الطائرات على مسافات تتراوح بين 70 و 100 كيلومتر.
      واللحظة الأخيرة. الأمريكيون لديهم 3-4 AUGs تعمل في نفس الوقت ، والباقي قيد الإصلاح والصيانة لضمان الدوران المستمر. الأمر نفسه ينطبق على الصين. الآن الصين ، التي تنشئ 3 AUGs ، في الواقع تخلق واحدة فقط تعمل باستمرار. وبالتالي فإن حجم أسطوله أكثر تواضعا إلى حد ما في الواقع.
      من الناحية الجيوسياسية ، من المستحسن أن يكون لدى الصين ما لا يقل عن 2 AUGs نشطة. للقيام بذلك ، تحتاج إلى تشكيل ما لا يقل عن 5 في المجموع - نوبتان وتعليمية وتجريبية واحدة. وهذا يعني أن الصين في منتصف الطريق فقط من خلال تطوير أسطولها ولا يزال هناك الكثير الذي يتعين القيام به. سأضيف أيضًا أن الصين لديها دوريات قوية وقوات ساحلية ، لكن لا يزال لديها عدد قليل جدًا من سفن الأسراب الكاملة - على سبيل المثال ، في الواقع ، السلسلة الأولى من هذه السفن من النوع 2 على قدم وساق. تظهر صور الأقمار الصناعية ما لا يقل عن 055 سفن قيد الإنشاء.
      لكن هذه هي السلسلة الأولى بأمراض الطفولة المحتومة. وأعتقد أن الثانية فقط ، بناءً على تشغيل سلسلة 055 ، ستكون جاهزة بالفعل للقتال.
      هناك شيء آخر هو ضعف منظمة التحرير الفلسطينية للأسطول الصيني بصراحة وليس من قبيل الصدفة على الإطلاق أن الولايات المتحدة واليابان وأستراليا تستثمران الآن بكثافة في تجهيز أحدث الغواصات في مسرح العمليات هذا. علاوة على ذلك ، تعتمد الغواصات على قوات استطلاع أمريكية جادة - سواء كانت طائرات بدون طيار أو أقمار صناعية ، وأخرى تافهة. وحتى يتم حل هذه المشكلة بشكل مرض ، ليست هناك حاجة للحديث عن أي فعالية لـ AUGs الصينية.
  2. +3
    7 نوفمبر 2021 05:48
    أسطول DND للغد)) أظن أن المؤلف أصبح عن غير قصد كاساندرا. لكن المقال مثير جدا للاهتمام.
    1. +3
      7 نوفمبر 2021 06:01
      ولكن أين سيكون هذا القاع؟ في بحر الصين الجنوبي؟ في بحر المرجان؟
      في بيرل هاربور؟ تحت منتصف الطريق؟ في سان دييغو؟
      مضيق "فتحة حديدية" ينتظر الخردة المعدنية.
      1. +6
        7 نوفمبر 2021 07:45
        اقتباس: أليكسي بريليف
        أسطول DND للغد

        اقتباس: Private SA
        ولكن أين سيكون هذا القاع؟

  3. -8
    7 نوفمبر 2021 06:45
    بدأ المصابون بالركض ، لكن أين حاملات الطائرات الروسية؟ بالطبع هم هنا.

    انظر إلى خريطة موقع تعداد سكان الصين والاتحاد الروسي. الصين لديها إنتاج ويبلغ عدد سكانها 60-80 في المائة وتقع على بعد مائتي إلى ثلاثمائة كيلومتر من الساحل. في الاتحاد الروسي ، يعيش جزء لا بأس به من السكان على بعد 200-300 كيلومتر من الحدود البرية مع دول الناتو. سوف نحسب هذا في وقت واحد.

    يبلغ عدد سكان الصين عشرة أضعاف عدد سكان الاتحاد الروسي. بمعنى ، سيكون من المنطقي افتراض أن الأسطول الروسي سيكون مساوياً لـ 1/10 من الصينيين ، مع إنفاق متناسب على جميع الأسلحة الأخرى. والأسطول الروسي لديه حوالي 1/5 الأسطول الصيني ، وقد بدأنا البناء الجماعي لاحقًا ، أي سنصل إلى المعدلات الطبيعية ، على التوالي ، أيضًا. هذا اثنان.

    تتم مقارنة القوات المسلحة للاتحاد الروسي بسهولة مع القوات المسلحة اليابانية ، حيث يتساوى عدد سكان ودخول الدول زائد أو ناقص. إجمالي القوات البحرية لكلتا الدولتين متشابه ، على الرغم من أن اليابانيين لديهم أسطول سطحي أفضل ، لكن لا توجد غواصات نووية بشكل عام ، والاستراتيجيون على وجه الخصوص. اليابان لديها قوة جوية أضعف ، وليس من المنطقي حتى مقارنة SV ، ولا تمتلك اليابان قوات صاروخية استراتيجية.
    1. +5
      7 نوفمبر 2021 06:51
      اقتبس من demiurge
      يتم مقارنة القوات المسلحة للاتحاد الروسي بسهولة مع القوات المسلحة اليابانية

      يحظر على اليابان عمومًا أن يكون لها جيش.
      1. -2
        7 نوفمبر 2021 07:05
        حسنًا ، لنقارن بين القوات المسلحة لفرنسا وبريطانيا العظمى والقوات المسلحة للاتحاد الروسي. سيكون أكثر وضوحا.
        هل ستتمكن البحرية البريطانية + البحرية الفرنسية من هزيمة جميع الأساطيل الأربعة للاتحاد الروسي المتجمعة في قبضة في مكان ما في البحر النرويجي؟ ودعنا نقيس ليس من خلال كشوف المرتبات ، ولكن بما هو في الواقع أثناء التنقل.
        1. +8
          7 نوفمبر 2021 07:23
          لا أستطيع حتى أن أتخيل من الناحية النظرية 4 أساطيل من الاتحاد الروسي ضد البحرية الإنجليزية وفرنسا في نوع من البحر.
          1. -2
            7 نوفمبر 2021 07:29
            أنا أفهم جيدًا أن هذا حصان كروي مرن تمامًا في فراغ.
            لكن أحجام الأساطيل قابلة للمقارنة تمامًا. لأن المهام هي نفسها تقريبا.
      2. +3
        7 نوفمبر 2021 15:07
        اقتباس: موردفين 3
        يحظر على اليابان عمومًا أن يكون لها جيش.

        ومتى توقف أبناء ياماتو عن بعض الاختراعات الجيجينية؟ غمزة


        هل هذه حاملة طائرات محظورة؟ لا ، ما أنت ، كيف يمكنك - هذه مجرد حاملة مروحية مدمرة ... مع إزاحة 19,5 كيلو طن.
        1. 0
          7 نوفمبر 2021 15:12
          هذه هي قوات الدفاع عن النفس. كما لو كانوا في الشيشان ، فقط المزيد من التكنولوجيا العالية.
    2. 10+
      7 نوفمبر 2021 09:48
      الذين يعانون). فاليرا متفائلة. أفترض أنك تقود سيارة صينية وتضع الطعام في ثلاجة صينية. فكر فيما سيحدث في غضون 15 عامًا أخرى. مع مثل هذه الوتيرة من التطور في الصين ووتيرة التدهور ، لدينا شيء في الجيش ، في البحرية ، في الصناعة ، في الهندسة. لدينا جميع المعدات المتطورة في صناعة النفط - الصين ، ما زالت لا تصل إلى الولايات المتحدة ، ولكن من حيث السعر والجودة فهي مثالية بالفعل. تستنسخ صناعتنا ، في أحسن الأحوال ، معدات من الجيل 20-25 عامًا ، ثم باستخدام مكونات أجنبية. لدي القليل من الشك في أن هذا هو الحال في الصناعات الأخرى أيضًا.
      ما زلنا أقوياء ومنافسين في شيء ما - الفضاء ، الطاقة النووية ، شيء آخر في صناعة الأدوية ، لكننا ندوس أو نتدحرج إلى أسفل ، و "شركاؤنا" يتقدمون.
      لذا فإن المعاناة الآن أفضل بكثير من مزاج الكراهية.
      1. -5
        7 نوفمبر 2021 23:10
        تفكيك في الجيش ؟؟؟ هل كنت في حالة سبات خلال السنوات العشر الماضية؟ حان وقت الاستيقاظ بالرغم من ذلك.
      2. -1
        9 ديسمبر 2021 17:46
        "إن صناعتنا ، في أحسن الأحوال ، تعيد إنتاج معدات من جيل ما قبل 20-25 عامًا ، ثم باستخدام مكونات أجنبية"
        لطالما كانت صناعتنا على هذا النحو ... عندما ضم الاتحاد السوفياتي "مجموعة" دروبوبيتش إلى جمهورية أوكرانيا الاشتراكية السوفياتية في عام 1939 ، حتى التقنيات النمساوية المجرية القديمة تناسب كلاً من المصافي وأجهزة الحفر ...
    3. IC
      -1
      7 نوفمبر 2021 11:13
      يجب علينا أيضًا أن نأخذ في الاعتبار ومقارنة عدد سكان واقتصاد روسيا في منطقة المحيط الهادئ مع الصين واليابان وكوريا الجنوبية.
    4. +6
      7 نوفمبر 2021 13:43
      إيرادات الدولة زائد أو ناقص متساوية.
      الناتج المحلي الإجمالي لليابان يزيد عن ثلاثة أضعاف ذلك.
      1. 0
        9 ديسمبر 2021 17:47
        علاوة على ذلك ، كان الناتج المحلي الإجمالي أكبر منذ عام 1982 ...
    5. 0
      12 نوفمبر 2021 19:33
      يتم مقارنة القوات المسلحة للاتحاد الروسي بسهولة مع القوات المسلحة اليابانية

      مجموع القوات البحرية لكلتا الدولتين قابلة للمقارنة

      اليابانيون لديهم 8 مدمرات URO حديثة فقط ، والتي ليس لها نظائر في أسطولنا وغير متوقعة ، وهذه هي سفن الهجوم الرئيسية.
      لا يمتلك أسطولنا طائرات حديثة مضادة للغواصات ، وكذلك طائرات أواكس ، ولكن يمتلكها اليابانيون ، وهذا هو أهم عنصر في الأسطول الحديث ، وبدونه تكون جميع الصواريخ بعيدة المدى المضادة للسفن مجرد قطعة من خردة المعادن.
  4. 310
    +1
    7 نوفمبر 2021 08:03
    نعم ، هذا منطقي للغاية ...
  5. -18
    7 نوفمبر 2021 08:30
    هواة: البكاء على الطرادات الحاملة للطائرات

    الإيجابيات: سيلان اللعاب في مدى الطائرات بدون طيار ،، Hunter ،،
    1. 11+
      7 نوفمبر 2021 14:59
      اقتباس من Runner2022
      هواة: البكاء على الطرادات الحاملة للطائرات

      الإيجابيات: سيلان اللعاب في مدى الطائرات بدون طيار ،، Hunter ،،

      الواقعيون: بالابتعاد عن الأشكال المرسومة في اللوحات ، فإنهم ينظرون بحزن إلى الصناعة المحلية.
  6. -6
    7 نوفمبر 2021 09:37
    من الواضح أن ABs غير مجدية في بحر الصين الجنوبي ، لكن Kiwai تحتاج إلى حاملات طائرات في المناطق النائية قبالة الساحل الأفريقي حيث تتمتع جمهورية الصين الشعبية بالعديد من المصالح الاقتصادية.
  7. EUG
    0
    7 نوفمبر 2021 09:46
    في سبيل تحقيق طموحاتها في جنوب شرق آسيا ، ستواجه الصين صراعًا خطيرًا مع مجموعة من الدول التي تقع عمليًا جميعها (باستثناء فيتنام ، التي ليست أيضًا صديقة للصين) تحت التأثير الجاد للأنجلو ساكسون. بالإضافة إلى ذلك ، تمتلك الولايات المتحدة وحلفاؤها ما يصل إلى خطي احتواء لأسطول جمهورية الصين الشعبية (على طول "سلاسل" الجزر) في البحار الساحلية. بالنسبة لي ، فإن هذه العوامل - ناهيك عن الاستراتيجية المحددة بوضوح المتمثلة في "خنق" الصين - لن تسمح للأسطول الصيني بتحقيق الهيمنة المطلوبة على المدى القصير ، والحد الأقصى في البحار الساحلية ، وحتى ذلك الحين هو موضع تساؤل. يمكنك بالطبع البدء في "قضم" الجزر واحدة تلو الأخرى وفي مجموعات صغيرة ، لكن هذه حرب مفتوحة بالفعل. إنها ليست حقيقة أن الأنجلو ساكسون سيقررون ذلك ، فهم ، كما هو الحال دائمًا ، سيقاتلون بالوكالة ، في هذه الحالة ، الدول غير النووية ، حتى لا ينشأ صراع نووي عالمي ، لكن الإجراءات الاقتصادية ستصبح كثيرًا أكثر صرامة ، حتى الحصار البحري. بالطبع ، أنا شخص عادي في الإستراتيجية البحرية ، ولكن بالنسبة لي ، من الممكن تمامًا لأساطيل الولايات المتحدة وحلفائها إغلاق "المداخل والمخارج" في البحار الصينية.
    1. 0
      7 نوفمبر 2021 10:07
      وبالتحديد ، سيتم انسداد AUGs في القواعد في غضون 24 ساعة ، وسيتم ذوبان الباقي مثل القطط السيامية.
  8. 12+
    7 نوفمبر 2021 10:21
    بالمناسبة ، صورة جديدة 003. تم التخطيط للنزول قبل رأس السنة الصينية الجديدة.


    تعد أواكس بالفعل ثاني طائرة تطير.

    وهنا صورة Maksarovskaya للمصنع مع اثنين من طائرات أواكس المحمولة على متن السفن في الإطار.


    حسنًا ، عمود المدمرة يعمل دون إخفاقات ، هذا العام 2 × 055 (105 - داليان بالفعل و 106 - يانان سيتم قبولها في نوفمبر وديسمبر) و 5 052 د. الوتيرة تتداخل حتى مع Grachat في البحرية.


    حسنًا ، هذا هو الشيء المتعلق بالتحديث. على سبيل المثال ، تم تصنيع مدمرة فريدة من القرن العشرين ، شنتشن ، من حيث الوقت مثل المدمرة 00D - في النهاية ، بالطبع ، قاموا بتسليم YJ-052 (الصواريخ الأسرع من الصوت المضادة للسفن) ، ولكن من حيث الصفات القتالية إنه كذلك (12 مجموعة فرقاطة هادئة + رادار فرقاطة + 32-8 صواريخ مضادة للسفن YJ-16 + طائرتان هليكوبتر ، هذه هي إضافته الوحيدة في الواقع). .
  9. +1
    7 نوفمبر 2021 10:22
    حسنًا ، ليس هناك شك في ما سيفعله الصينيون ، ولكن ، كما هو الحال دائمًا ، ليس لدينا موارد كافية ، لا بشرية أو مالية ، حتى يحين وقتنا ، من الواضح أن الأوان قد يكون قد فات ، لكننا لسنا كذلك. الاتحاد السوفياتي ، وليس الصين.
  10. -2
    7 نوفمبر 2021 10:46
    حسنًا ، أحسنت الصينية للصينيين. ونحن في انتظار مقالات حول أسطول كاسحات الجليد. لماذا لا نقارن أساطيل كسر الجليد في العالم لمعرفة من هو القوة الرائدة في كسر الجليد ومن هو الخارج اليائس.
    1. IC
      +1
      7 نوفمبر 2021 11:16
      وكذلك في مجال الباليه ...
      1. -3
        7 نوفمبر 2021 23:14
        أنت تضحك عبثا! هل تعتقد أن المحيطات محمية من جميع الجهات؟ كاسحات الجليد لدينا ستقود القوافل مع القوات المدرعة. هنا حجة وليست 30 طائرة !!!
        جندي جندي جندي جندي جندي جندي جندي
  11. 0
    7 نوفمبر 2021 12:42
    اقتباس: موردفين 3
    يحظر على اليابان عمومًا أن يكون لها جيش.

    فقط قوات الدفاع عن النفس. لكن ، مرة أخرى ، أتخيل بوضوح
    شبل ذئب البحر من c.f. "ياماتو" في غرفة قيادة فرقاطة الصواريخ "مشاة البحرية
    قوات الدفاع الذاتي اليابانية.
  12. -8
    7 نوفمبر 2021 17:42
    ثلاثة أسراب ، ثلاثة AUGs = ثلاثة شعاب مرجانية جديدة ...
  13. -8
    7 نوفمبر 2021 17:49
    أوه ، السيد سكوموروخوف ، أنت مثل هذا .. خبير ، لقد أصبحت بالفعل مخيفة ، أو إلى حد ما سخيفة .. الصين تنشر حربًا تجارية وستشهد الحرب "الساخنة". أنت تعرف ما يحدث عندما يرمي طفل يبلغ من العمر 3 سنوات وقد جن جنونه بنفسه إلى قائد متمرس ، ويقضمون حلقه ، وهنا فرق واحد هو أنهم لا يكسرون x = إعادة ضبط الصين ، لكنهم يعضون أقدامهم فقط ، يمكن الزحف ، ولكن ليس أكثر.
    وسؤال آخر هو لماذا ، فيما يتعلق بجمهورية الصين الشعبية ، هل تعجبك ABs ، مثل أسطولنا ، لذا فأنت خصمهم الأساسي ، وبعبارة أخرى ، "من ماله بيلي"؟
  14. -11
    7 نوفمبر 2021 20:31
    لنكون صادقين ، المتذمرون "روسيا ليس لديها AUG" سئموا بالفعل! من خلال وضع أنظمة الإضراب في المدار ، من الممكن إبقاء سطح الأرض بأكمله في الأفق. وعلى الرغم من عدم وجود أنظمة فعالة لمواجهة التهديدات القادمة من الفضاء الخارجي ، فمن الممكن تحويل القمر إلى قلعة منيعة تقريبًا! ويمكنك التصرف بشكل وقائي. إذا دمرت مرافق الإطلاق في Cape Canaveral وقاعدة Vanderberg وميناء Kourou الفضائي لفترة من الوقت ، يمكنك حماية نفسك من المفاجآت غير السارة.
  15. 0
    7 نوفمبر 2021 23:27
    وفي المنتديات الصينية يتذمرون من أنه ليس لديهم قاذفة مثل TU160. والاتحاد الروسي يبني أيضًا محطة للكشف عن إطلاق الصواريخ الباليستية للصين ، لأنهم لا يعرفون كيف. لا يمكنهم نسخ AL31. الأنين ، والرغبة في قياس حجم الجار ، هواية مفضلة للإنسان العاقل.
    اعتقدت هنا ، أن الاتحاد الروسي غدًا لديه نفس الأسطول الموجود في الصين. حسنًا ، بالسحر. وماذا سيفعل به أميرالاتنا وهيئة الأركان ؟؟ أين هم عالقون؟ ماذا سيأخذون؟ والأهم من ذلك ، ما الذي يجب احتوائه؟ نفس الأسطول المكون من 300 راية وثلاث أو أربع حاملات طائرات سوف يمتص المال كل يوم ، وليس صغيرًا جدًا.
  16. +5
    8 نوفمبر 2021 07:03
    لذا ، إذا كنت تحلم قليلاً ، فعندئذٍ: بحلول عام 2030 ، في غضون 9 سنوات فقط ، قد يكون لدى الصين ثلاث حاملات طائرات. وحتى أربعة ، إذا سارت الأمور كما تريد القيادة الصينية.

    باستخدام هذه السفن ، سيتم تشكيل ثلاث طائرات AUG ، مما سيزيد من قدرات الأسطول الصيني ويأخذ الأسطول إلى مدارات جديدة. سيتمكن الأسطول من حماية مصالح الصين في أي منطقة من المحيطات.


    ولماذا لا توجد ثلاث تشكيلات هجومية لسفن الصواريخ مع حاملات الطائرات المساندة؟
    ولماذا لا يتم تشكيل حاملة طائرات واحدة مع ثلاث حاملات طائرات؟

    أيها الناس ، توقفوا عن التفكير في الأنماط!
    على الرغم من أن بقية المقال صحيحة.

    لكن القوالب!
    1. 0
      8 نوفمبر 2021 18:15
      تمتلك الصين 18 ألف كيلومتر من السواحل ، والعديد من الخلجان المريحة التي لا تتجمد في الشتاء ، وأعلى كثافة سكانية على الساحل ، كما تتركز المنشآت الهندسية الثقيلة بشكل أساسي على طول الساحل ، لذلك لدى الصين جميع الشروط لبناء أسطول قوي بالطائرات ناقلات.
      1. +2
        8 نوفمبر 2021 22:16
        لدى روسيا جميع الأعداء الجادين في مكان ما في الخارج ، وأكبر تهديد عسكري هو الضربة النووية تحت الماء ، والحرب في مسرح العمليات في الخارج والاعتماد الشديد على إمدادات التصدير عن طريق البحر.

        لا أحد يهتم سواء كانت لدينا ظروف أم لا.
  17. +3
    8 نوفمبر 2021 20:44
    في بلد واحد ، الحزب الشيوعي في السلطة ، وهو ليس في حالة حرب مع ماضيه ، علاوة على ذلك ، أقيمت نصب تذكارية لجنرالات العصور الوسطى. في بلد آخر ، "ديمقراطية شابة لها 30 عامًا من التاريخ" في السلطة هم قطاع طرق سابقون أصبحوا الآن "رجال أعمال محترمين" وأتباعهم هم سياسيون محترفون. هناك حرب مع الماضي ، والشوارع أعيدت تسميتها ، والتاريخ يعاد كتابته. لم تكن الأضرحة في الصين مليئة بأعلام المتعاونين النازيين. لا يتم إغلاق المدارس والكليات والعيادات والمصانع في الصين ، ولكن يتم فتح 3 كنائس يوميًا بدلاً من ذلك. ليس في وسائل الإعلام الصينية دعاية لأبسط الغرائز. لا توجد دعاية لـ "رومانسية العصابات" في الأفلام الصينية. ليس في الصين أنهم يسكبون الوحل على تاريخهم وقادتهم. لذا فإن النتيجة طبيعية.
    1. -1
      9 ديسمبر 2021 17:41
      حول لينين ولوناتشارسكي وبوكروفسكي بـ "ماضيهم اللعين")))
  18. +2
    9 نوفمبر 2021 03:07
    الصين فقط محظوظة بقيادة البلاد. لم يكن لديهم جورباتشوف ويلتسين وليس لديهم بوتين وعصابته ، لذا فإن البلاد تتطور بسرعة فائقة كما كنا في السابق.
    1. 0
      12 نوفمبر 2021 12:33
      نعم ، اتضح أن لديهم قادة حكيمين في 78 ، أدركوا أنه يكفي اللعب دون فهم أنك بحاجة إلى بناء اقتصاد السوق بشكل عاجل.
      1. 0
        12 نوفمبر 2021 19:10
        بدأنا في بناء اقتصاد السوق في عام 1991 ، عندما كان اقتصاد بلدنا أقوى بكثير من الاقتصاد الصيني ، وأين يوجد الصينيون الآن وأين نحن ، باقتصاد السوق؟
        وبالمناسبة ، في الصين ، جميع شركات التعدين ، وجميع الهندسة الثقيلة ، وجميع صناعة الطائرات ، وجميع الموانئ والمطارات والسكك الحديدية مملوكة للدولة ، وكذلك الاتصالات ، بما في ذلك الهاتف المحمول ، و 80 ٪ من القطاع المصرفي تسيطر عليها الدولة. البنوك المملوكة.
        يمكن بناء الاقتصاد بطرق مختلفة. من الممكن بيع المؤسسات العاملة ، التي سيقوم الملاك الجدد بهدمها ، وطرد الناس إلى الشارع ، وتسليم المعدات للخردة ، وبيع الأرض للتطوير ، مثلنا.
        أو يمكن أن يكون مثل الصين ، حيث تبني الدولة مشاريع ضخمة تضمن التنمية المستدامة للدولة ، وتستثمر في تنمية الدولة ، وليس في إعالة الرئيس وأصدقائه الأوليغارشي ، وتطلق النار على مختلسسي مسؤولي الدولة. ولا تجعلهم ابطال وطنيين.
        1. -1
          9 ديسمبر 2021 17:39
          ولماذا بدأوا في بناء اقتصاد السوق في بلدنا عام 1991 ، حيث كان اقتصاد الدولة قويًا وجيدًا؟
  19. تم حذف التعليق.
  20. 0
    12 نوفمبر 2021 09:45
    اقتبس من بايارد
    وما هي الأعاصير ... ليس بدون سبب ، قبل REV ، ذهبت سفننا لقضاء الشتاء في اليابان ، وتم اختيار Port Arthur كقاعدة رئيسية للأسطول

    الأعاصير مثل الأعاصير. ليس أفضل ولا أسوأ من البحر الأسود. ساحل بريمورسكي كراي مليء بالخلجان والخلجان والجزر. هناك العديد من الخلجان المغلقة في أعماق البحار حيث لا توجد عاصفة رهيبة. نفس فلاديمير وستريلوك ، بافلوفسك ، ناهيك عن فلاديفوستوك. كان مقر KTOF هناك في العهد السوفيتي ، إلى جانب جميع السفن من الدرجة الأولى ، بما في ذلك Lazarev و Urals. وعلى حساب "ذهب لقضاء الشتاء في اليابان" ، فهذه بالفعل حكاية. ما الذي يمكن العثور عليه في اليابان غير موجود في فلاديفوستوك؟ فقط إذا كانت الفتيات غريبة. الخلجان غير متجمدة ولديناها. وللاختباء من الأعاصير في اليابان ، إسمح لي ، مثل من ... على حوض المرحاض. حسنًا ، وعلى حساب اختيار القاعدة الرئيسية لبركة بورت آرثر ، الذين لم يمشوا ، كان هذا هو الغباء الرئيسي للقيادة القيصرية ، مما أدى إلى كارثة الحرب الروسية اليابانية ، وإلى ثورة ، في الواقع ، أيضًا. مثال على ذلك. عمل لواء طرادات فلاديفوستوك من القرن الذهبي المتجمد قليلاً ، على عكس سرب بورت آرثر ، من بورت آرثر غير المتجمد. عذرًا ، بالنسبة إلى سكان موسكو ، لكن الغالبية ، خارج جبال الأورال ، تمثل الشرق الأقصى تقريبًا بالتساوي - كل شيء تقريبًا في نفس المكان - في مكان ما في نهاية العالم ، بارد ، غائم ، بري. الشرق الأقصى ضخم ومختلف . وإذا كان عن الكوريلس أو ماجادان ، فإن ما قيل صحيح نسبيًا. أن بريموري هي منطقة جنوبية وهادئة. دونيتسك - رجال!
  21. 0
    12 نوفمبر 2021 09:54
    اقتبس من بايارد
    لأن فلاديفوستوك الآن معرضة بشدة لضربة مفاجئة وقريبة من القواعد الأمريكية في اليابان وكوريا الجنوبية

    قواعد اليابان ، حيث كانت ، بقيت هناك (على الرغم من أن الأمريكيين والكوريين ينفذون ذلك بالطبع). ومع ذلك ، فإن الجغرافيا الفريدة لفلاديفوستوك ، المختبئة خلف سلسلة من الجزر ، مدعومة بنظام دفاع مثالي ، قد بردت دائمًا الرؤوس اليابانية الساخنة من الهجمات ، سواء في REV أو في الحرب العالمية الثانية.
  22. 0
    12 نوفمبر 2021 09:57
    اقتبس من بايارد
    وجعل فلاديفوستوك مركزًا تجاريًا قويًا لنقل الحاويات

    لطالما كانت ناخودكا / فوستوشني الميناء التجاري الرئيسي في الشرق الأقصى.
  23. 0
    12 نوفمبر 2021 22:29
    لدي شعور بأن روسيا والصين في طور تغيير الأماكن ، ونحن ننتقل إلى دور ... إلى الوراء.
    1. -2
      9 ديسمبر 2021 17:37
      كانت الصين قوة عظمى منذ 2,5 عام على التوالي ...
      إذا تراجعت طفولتك الشخصية وطفولة والديك على المدى القصير ، فإن هذا يتحدث فقط عن عابرة حياة بشرية واحدة ، والتي من الخطر المبالغة في تقدير تجربتها وتمتد على مدى فترات طويلة من الزمن ...
      1. -1
        9 ديسمبر 2021 22:45
        لم تكن الصين أبدًا قوة عظمى ، فقد كانت دائمًا تحت حكم شخص ما ، وقد تم غزوها من قبل الجميع ومتنوعين ، وبشكل عابر.
        1. -1
          13 ديسمبر 2021 16:47
          الوقت للمدرسة ...
  24. 0
    3 ديسمبر 2021 14:49
    فقط روسيا تغني شعارات عن أرضها وتبني حاملات طائرات هليكوبتر حمولة 40000 ألف طن مع إزاحة. يشعر المرء أن الانهيار بروح الحزب الصناعي يزدهر.
  25. 0
    27 ديسمبر 2021 12:22
    اقتبس من demiurge
    تتم مقارنة القوات المسلحة للاتحاد الروسي بسهولة مع القوات المسلحة اليابانية ، حيث يتساوى عدد سكان ودخول الدول زائد أو ناقص. إجمالي القوات البحرية لكلتا الدولتين متشابه ، على الرغم من أن اليابانيين لديهم أسطول سطحي أفضل ، لكن لا توجد غواصات نووية بشكل عام ، والاستراتيجيون على وجه الخصوص. اليابان لديها قوة جوية أضعف ، وليس من المنطقي حتى مقارنة SV ، ولا تمتلك اليابان قوات صاروخية استراتيجية.

    لماذا لا تقارن مع المملكة المتحدة أو الهند ، على سبيل المثال؟ المقارنة ليست صحيحة تمامًا من حيث عدد السكان. إذن يجب أن تمتلك الولايات المتحدة 20٪ من الأسطول الصيني ، أو العكس ، 3-5 مرات أكثر من الولايات المتحدة!
  26. 0
    27 ديسمبر 2021 12:24
    اقتباس: 75 سيرجي
    لدي شعور بأن روسيا والصين في طور تغيير الأماكن ، ونحن ننتقل إلى دور ... إلى الوراء.

    خلف من؟
  27. 0
    27 ديسمبر 2021 12:38
    اقتباس من: ramzay21
    يمكن بناء الاقتصاد بطرق مختلفة. من الممكن بيع المؤسسات العاملة ، التي سيقوم الملاك الجدد بهدمها ، وطرد الناس إلى الشارع ، وتسليم المعدات للخردة ، وبيع الأرض للتطوير ، مثلنا.
    أو يمكن أن يكون مثل الصين ، حيث تبني الدولة مشاريع ضخمة تضمن التنمية المستدامة للدولة ، وتستثمر في تنمية الدولة ، وليس في إعالة الرئيس وأصدقائه الأوليغارشي ، وتطلق النار على مختلسسي مسؤولي الدولة. ولا تجعلهم ابطال وطنيين.

    أتساءل عما إذا كنت تعرف بأموال من تم بناء المعجزة الاقتصادية الصينية؟ في الخمسينيات والستينيات من القرن الماضي بأموالنا وتقنياتنا ، وفي الثمانينيات والتسعينيات من القرن الماضي بأموال وتقنيات أمريكية وبريطانية وأوروبية. وفقط بعد عام 50 بدأ الاقتصاد الصيني في النمو بنشاط من تلقاء نفسه ، مما قلل من الاستثمارات في سندات الحكومة الأمريكية عدة مرات. سمح لها ذلك بزيادة نموها الاقتصادي والبدء في إعادة تسليح الجيش والبحرية على نطاق واسع ، الأمر الذي أخاف السلطات الأمريكية.
    إهانة أخرى للسلطة! كيف ما زلنا على قيد الحياة بعد هدم كل شيء وطرد الجميع ؟!
  28. 0
    27 ديسمبر 2021 12:47
    اقتباس: ديمتري Zhuravko
    جغرافية فلاديفوستوك الفريدة بنفس القدر ، المختبئة خلف سلسلة من الجزر ، مدعومة بنظام دفاع مثالي ، دائمًا ما بردت الرؤوس اليابانية الساخنة من الهجمات ، سواء في REV أو في الحرب العالمية الثانية.

    أنا أتفق معك ، لكن اللحظة القادمة هي فقط عندما يكون من الضروري إنشاء بنية تحتية عسكرية جديدة بشكل أساسي. من الضروري سحب السفن والسفن من فلاديفوستوك إلى قاعدة بحرية عادية (على سبيل المثال ، إلى Fokino و Danube: Abrek و Razboynik و Nazimova Bays) مع بناء قاعدة بحرية عادية للسفن من 1-2 رتب. من أجل تطوير فلاديفوستوك كعاصمة بريموري ، هناك الكثير مما يحتاج إلى التغيير.
  29. 0
    27 ديسمبر 2021 12:52
    اقتبس من منذ
    تمتلك الصين 18 ألف كيلومتر من السواحل ، والعديد من الخلجان المريحة التي لا تتجمد في الشتاء ، وأعلى كثافة سكانية على الساحل ، كما تتركز المنشآت الهندسية الثقيلة بشكل أساسي على طول الساحل ، لذلك لدى الصين جميع الشروط لبناء أسطول قوي بالطائرات ناقلات.

    ليس فقط ، ولكن أكثر من 200 حوض جاف مع معدات رافعة ثقيلة وعشرات من شركات بناء السفن ، سواء كانت مملوكة أو مشتركة ، مما جعل من الممكن في النهاية دخول أكبر 20 قوى بحرية في 3 عامًا.
  30. 0
    27 ديسمبر 2021 13:02
    اقتبس من demiurge
    حسنًا ، لنقارن بين القوات المسلحة لفرنسا وبريطانيا العظمى والقوات المسلحة للاتحاد الروسي. سيكون أكثر وضوحا.
    هل ستتمكن البحرية البريطانية + البحرية الفرنسية من هزيمة جميع الأساطيل الأربعة للاتحاد الروسي المتجمعة في قبضة في مكان ما في البحر النرويجي؟ ودعنا نقيس ليس من خلال كشوف المرتبات ، ولكن بما هو في الواقع أثناء التنقل.

    حسنًا ، حاول ، إعطاء مثل هذا المحاذاة في المقالة. من المثير للاهتمام قراءة قصص الخيال العلمي الحديثة - السرب الأنجلو-فرنسي ضد الأسطول الروسي. بقدر ما أتذكر ، كانت آخر مرة حدث فيها ذلك في حرب القرم ، وحتى ذلك الحين كان بسبب غبائنا. ولجمع 4 من أساطيلنا من الدول الاسكندنافية ، لا يمكن أن تحلم بهذا إلا في حالة هذيان!
  31. 0
    14 يناير 2022 14:27
    بالإضافة إلى ذلك ، من المخطط إطلاق طائرات باستخدام المقاليع الكهرومغناطيسية ، والتي ستجعل من الممكن بالفعل استيعاب المزيد من الطائرات.


    كيف سيسمح لك المنجنيق بأخذ المزيد من الطائرات؟
    أي نوع من الهراء؟

    ليس المقال كله متملقًا بالصينيين فحسب ، بل إن الهراء أيضًا عالق.