"كشف الغواصة!"

77

لقد فهم عمال السطوح الحقيقيون المضادون للغواصات دائمًا
ذلك بدون تفاعل مع مضاد للغواصات طيران هم
فقط ناقلات أدوات الكشف عن الغواصات بعيدة المدى ،
وكانت الأسلحة مناسبة فقط للدفاع عن النفس.


تم بالفعل النظر في موضوع البحث عن الغواصات (الغواصات) من قبل المؤلف (متخصص في مكافحة الغواصات من خلال التعليم والتدريب ، ولديه خبرة في الاتصالات الناجحة مع الغواصات الأجنبية (IPL)) في عدد من المقالات ، على سبيل المثال:



مجمع صناعي عسكري "غواصات للذبح" ونسخته الكاملة - على موقع الشجاعة
"معركة بحرية في المكاتب"
"أمل خجول. هل هناك مستقبل للطيران البحري المحلي؟?
"الطيران البحري - من الانقلاب إلى الانتعاش"
الدفاع المضاد للغواصات: السفن ضد الغواصات. الأسلحة والتكتيكات »
الدفاع المضاد للغواصات: السفن ضد الغواصات. الصوتيات المائية ".

الغرض من هذه المقالة هو التأكيد مرة أخرى على القضايا الرئيسية في هذا الموضوع ، لإعطاء تحليل موجز للوضع (بالطبع ، مع الأخذ في الاعتبار قيود النظام ذات الصلة) ، في المقام الأول من زاوية حالة القوات المضادة للغواصات التابعة للبحرية والتدابير اللازمة لجعلها جاهزة بالفعل للقتال. علاوة على ذلك ، فإن الوضع صعب للغاية بالنسبة لنا ، والتأخر عن الأساطيل البحرية الأجنبية الحديثة مهم للغاية ، والوضع يتطلب "صياغة صارمة للأسئلة" وإجراءات طارئة ، وستكون هناك "صرخة عامة" معينة هنا مفيدة وملائمة للغاية.

الكشف السلبي


الخاصية التكتيكية الرئيسية للغواصات هي التخفي ، والتي كانت في الأساس من حيث الضوضاء (المجال الصوتي المائي الأساسي - PGAP). أدى الاتجاه الثابت لتقليل ضوضاء الغواصات في الجيل الأخير (على التحركات منخفضة الضوضاء) إلى مستوى PGAP ، بالقرب من قيم الخلفية للعديد من البحار والمحيطات:

تم تجميعها على أساس البيانات من منشورات المتخصص المحلي البارز في. ن. باركومينكو

يمكن ملاحظة أن الحد الأقصى لمستوى الضوضاء للغواصة يقع على مناطق التردد المنخفض من الطيف (والتي ، علاوة على ذلك ، هي أكثر مدى تردد إعلاميًا) ، للتشغيل الذي يتطلب فتحة (أبعاد) كبيرة للهوائي. لقد أصبح هذا أحد العوامل الرئيسية في التوزيع الواسع واستخدام GPBA (الهوائيات المقطوعة المرنة والممتدة).


في الوقت نفسه ، يقع الحد الأقصى لضوضاء الخلفية أيضًا على منطقة التردد المنخفض. يتطلب هذا معالجة جيدة لعزل الإشارة المفيدة عن الهدف على خلفية التداخل.

كان هذا العامل عاملاً رئيسيًا شكّل موقفًا سلبيًا إلى حد كبير تجاه GPBA في البحرية الروسية - كان أولهم يعاني من سوء المعالجة ، بالإضافة إلى أنه كان يتطلب مطالب عالية للغاية على موظفي الخدمة (على الرغم من حقيقة أنه في كثير من الأحيان لم يتم توفير نوبات ثلاثية لنظام GPBA الفرعي في دول الطاقم). ومع ذلك ، مع التطبيق الماهر ، حتى أوائل GPBAs المحلية "أعطت نتائج" (للأسف ، في ذلك الوقت كانت مختلفة جذريًا عن النجاحات الهائلة لـ GPBAs الغربية في غواصاتنا).

جاءت المعالجة الجيدة في مطلع التسعينيات ، ولكن بعد ذلك حرفيًا على عينات قطعة من GAS باستخدام GPBA (على سبيل المثال ، Centaur). في المنشورات الحديثة لمتخصصي Okeanpribor ، ثم (الثمانينيات من القرن العشرين) يتم تقييم المعدلات المنخفضة لإدخال المعالجة الرقمية الفعالة بأسف شديد (في الواقع ، تعطل تحديث GPBAs الأولى على نطاق البحرية عمليًا).

تم فرض ذلك من خلال انخفاض حاد في ضوضاء الغواصات الجديدة في نهاية الثمانينيات - حتى "اللعق" الكامل تقريبًا لتقديرها المميز على التحركات منخفضة الضوضاء (أؤكد - تقريبًا ، ولكن ليس كاملًا). علاوة على ذلك ، فإن هذه المشكلة لا تتعلق فقط ببحرية الاتحاد السوفياتي ، ولكن أيضًا بالبحرية الأمريكية وحلف شمال الأطلسي (مع الأخذ في الاعتبار الانخفاض الكبير في ضوضاء الغواصات الجديدة التابعة للبحرية السوفيتية).

أصبح هذا الاتجاه واضحًا في أواخر السبعينيات ، وقد حدثت بالفعل في أوائل الثمانينيات سلسلة من "الصدمات" غير السارة للغاية للبحرية الأمريكية ، مثل غارة قائد RTM دودكو على بانجور مع التتبع الناجح لأحدث وأحدث ضجيج منخفض للغاية ، أوهايو SSBN.

التردد المنخفض "الإضاءة الخلفية" النشطة


لضمان الكشف الموثوق حتى عن أهدأ الغواصات ، في منتصف الثمانينيات ، بدأت البحرية الأمريكية في تطوير "إضاءة" الهدف ذات التردد المنخفض ، وحتى ذلك الحين - في ظروف البحر الحقيقية وبالقرب من ساحل الاتحاد السوفيتي.

بدأوا في الكتابة علانية عن هذا في مطلع التسعينيات ، ولكن في الواقع بدأ عمل أدوات البحث هذه في التسجيل من قبل البحرية السوفيتية منذ منتصف الثمانينيات (هذا يتعلق بمسألة "المصادر الأمريكية المفتوحة" المفترضة "الموثوقة").

التغيير في "الوضوح" (وفقًا لـ PGAP) لغواصات بحرية اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ووسائل "الإضاءة" النشطة منخفضة التردد (LFA) في أواخر الثمانينيات - أوائل التسعينيات:


بالنسبة للمنشورات المفتوحة حول موضوع التسعينيات ، يجب ملاحظة عدد كبير من التفاصيل الفنية ، على كل من GAS الجديدة نفسها ونتائج اختباراتهم.


لعب علماء البيئة أيضًا دورهم في هذه اللحظة ، حيث كانوا يراقبون بنشاط مجالات التدريبات المضادة للغواصات وينشرون (في ذلك الوقت) مواد مثيرة جدًا للاهتمام (بما في ذلك أطياف إشارات الغاز).

ومع ذلك ، في مطلع العقد الأول من القرن الحادي والعشرين في الغرب ، كان هناك تشديد حاد في النظام بشأن الموضوعات. لم تكن المواد المنشورة "مفقودة في التفاصيل" فقط - في كثير من الحالات بدأ تزويرها بشكل مباشر (معلومات مضللة). حدث الشيء نفسه مع دعاة حماية البيئة.

كان الأمريكيون أول من تبنى "موقفاً قتالياً" (تُقرأ مواده ، حتى بشكل غير معتاد بالنسبة للأمريكيين - بوقاحة ، "اليد الثقيلة" لأجهزة النظام الأمريكي). توقف دعاة حماية البيئة الأوروبيون أيضًا (ولكن بعد ذلك بقليل) عن تحميل الأطياف (على الرغم من حقيقة أنهم ما زالوا يجرحون أنفسهم أحيانًا في معارك بحرية تمامًا مع نفس صائدي الحيتان اليابانيين).

كانت هناك أيضًا أسباب تقنية تمامًا لما حدث - إذا كان أول GAS LFA (خاصة SURFASS-LFA) "محطمًا" حقًا بحزم مائية صوتية ذات طاقة عالية جدًا ، وبعد ذلك بدأ السكان البحريون في إلقاءهم على الأرض بشكل جماعي (مما تسبب في استياء عادل: كل من العامة وعلماء البيئة) ، ثم حل GAS LFA المحسن المشكلة لم يعد بسبب "التكدس على المدى الطويل" ، إشارة مفيدة) ، وتكتيكات وقوة محدودة للغاية من "الإضاءة" (حتى السرية).

تبين أن القوة العالية ، التي قتلت الحياة البحرية سابقًا ، غير فعالة وغير ضرورية عمليًا (على الرغم من حقيقة أنه بالنسبة "للحالات الاحتياطية" ، لا تزال هناك فرصة لسفن الاستطلاع بالسونار المتخصصة التابعة للبحرية الأمريكية).

الدرس مفيد للغاية ، بما في ذلك بعض مطورينا الذين يقدمون "أساليب حيوية بشكل خاص" للبحث عن IPL. أؤكد أن المؤلف لا ينكرها ، وفي بعض الحالات تكون هناك حاجة إليها (على سبيل المثال ، إذا لزم الأمر ، "اشرح على وجه التحديد" للنازحين داخليًا أنه لا ينبغي أن يكون في منطقة معينة إذا لم تكن هناك "أسباب قانونية" رسمية لـ "إجراءات أكثر صرامة": إذا جاز التعبير ، "لخلق وضع غير مريح للغاية على متن السفينة"). ولكن هذا من الفئة "المتطرفة" ، وليس العمل اليومي ، حيث توجد اليوم "أدوات" فعالة ودقيقة للغاية لا تجتذب انتباهًا لا داعي له.

بالعودة إلى أدوات البحث الغربية ، يجب أن نتقدم بالشكر الجزيل إلى معهد الأبحاث المركزي. Krylov - الآن KGNTs ، لسلسلة ضخمة من مواد "الملخصات ..." على المطابع الأجنبية الخاصة منذ أوائل التسعينيات. أؤكد - إنه من أجل المسلسل. للأسف ، بعد هزيمة معهد الأبحاث الرائع "Rumb" في عام 90 ، "انخفض" العمل الإعلامي حول المستجدات الأجنبية في بناء السفن والحرب في البحر كثيرًا ، وفي هذه الحالة ، ساعدت "ملخصات ..." لـ KGNTs (والتي ، بالطبع ، لا يمكن أن تحل محل المعهد بأكمله) كثيرًا من حيث التحكم في الوضع وتحليله. أتاح العمل المنهجي عليها تتبع الموضوع ، وتطوره منذ بداية التسعينيات ، وفي عدد من الحالات للوصول إلى مدخلات مختلفة (وصحيحة) بشكل كبير مما يحاول بعض مؤلفي المصائد تقديمه الآن.

في هذا الصدد ، فإن إنهاء نشر "الملخص ..." ، الشائعات التي توجد حولها (فيما يتعلق بإعادة تنظيم و "تحسين" KGNTs) ، سيكون "خطأ أسوأ من جريمة". أؤكد أنه ببساطة لا يوجد نظير آخر لمثل هذا المنشور.

لنفتح ، على سبيل المثال ، أحد الإصدارات الأولى من "الملخص ..." بمعلومات من عام 1991 حول RGAB LFA EAS. الشيء الأكثر إثارة للاهتمام هو الحد الأدنى لمدى التردد البالغ 300 هرتز (أي أن MGK-400 SJSC ببساطة لن تكتشف "الإضاءة" النشطة الخاصة بها). وهذه على الأرجح معلومات صحيحة. تم استخدام نطاق "المئات من هرتز" بنشاط كبير من قبل البحرية الأمريكية وحلف شمال الأطلسي من أجل "الإضاءة" النشطة ، بما في ذلك مع RGAB. ومع ذلك ، منذ أوائل العقد الأول من القرن الحادي والعشرين ، تم إخفاء المعلومات المتعلقة بهذا الأمر وتحريرها.


يضمن استخدام "الإضاءة" منخفضة التردد (في نطاق مئات وحدات هرتز - كيلو هرتز) اكتشافًا موثوقًا حتى للغواصات الخالية تمامًا من الضوضاء ، ولا توجد من الناحية الفنية أي وسيلة فعالة لمواجهة "الإضاءة" عند ترددات وحدات هرتز ، ويتم تحديد انعكاس الغواصة عمليًا فقط من خلال حجمها.

نظام كشف متعدد المواضع وموزع على النحو الأمثل


أتاح الاستخدام الواسع النطاق لأدوات البحث متعدد المواضع (مع التداخل المتبادل بين مناطق "الظل" لبعض الأدوات مع مناطق "الإضاءة" للآخرين) تكوين "مناطق ممتدة من الإضاءة الصوتية المستمرة" مع ضمان الكشف عن الغواصات فيها.

نظام منظمة التحرير الغربية الغربية هو نظام معقد حيث يتم دمج مرافق البحث الجوي والبحري بشكل عميق مع بعضها البعض ، ولكن بالنسبة للطيران بالتحديد ، أعطت "الثورة المضادة للغواصات" في التسعينيات من القرن الماضي أقصى زيادة في القدرات.

إذا قمنا بتنظيم مراحل (أجيال) تطوير مرافق سونار الطيران بإيجاز ، نحصل على الجدول التالي:

ملاحظة: SA - التحليل الطيفي ، VIZ - مصدر الصوت المتفجر ، GLU - الظروف الهيدرولوجية ، TsU - تحديد الهدف ، OGAS - المحطة المائية الصوتية المنخفضة (طائرات الهليكوبتر) ، KPDTS - المسار ومعلمات حركة الهدف

على سبيل المثال ، إذا كانت الغواصة النووية الصاروخية ، في ظروف نظام حديث منتشر للحرب المضادة للغواصات ، تطلق وابلًا من الصواريخ المضادة للسفن (KR) ، فإن الطائرات المضادة للغواصات "تندفع" إلى نقطة إطلاق الصواريخ. في السابق ، كان بإمكان الغواصة النووية إجراء "رمية" عالية السرعة "لكسر المسافة" بنقطة الإطلاق ، يليها الانتقال إلى وضع الحركة منخفض الضوضاء. في الوقت نفسه ، لم توفر طائرات RGAB السلبية وطائرات العدو النشطة (متوسطة التردد) "غطاءًا" موثوقًا واكتشافًا لغواصتنا ، مما يمنحها فرصة حقيقية للهروب.

الآن ، ستطير عوامة LFA إلى منطقة نقطة الانطلاق ، والتي ستضيء أهدأ غواصة للحاجز الحلقي (نصف قطر متزايد بشكل ملحوظ).

في هذه الحالة ، انخفض احتمال التهرب الناجح لغواصتنا النووية بعد إطلاق صاروخ بشكل حاد.


أؤكد أن الاتجاه الرئيسي في تطوير علم الصوتيات الغربية هو دمج السونار المختلف لضمان التشغيل متعدد المواضع لمختلف السونار في المنطقة في "شبكة" بحث غواصة واحدة (بالنسبة للطيران و NK في الولايات المتحدة الأمريكية ، تم تنفيذ ذلك منذ التعديلات الأولى على النظام المتكامل المضاد للغواصات AN / SQQ-89 منذ بداية الثمانينيات).

الغازات الحديثة المحمولة على متن السفن التابعة للبحرية الأمريكية:


في الوقت نفسه ، كان الحل الرئيسي والاختراق في البحرية الأمريكية هو التكامل المتبادل بين السفن (تحت الشعاع والسونار المقطوع) ووسائل الطيران (العوامات ، OGAS ، ووسائل أخرى) للبحث ، الذي تم تنفيذه في AN / SQQ-89 نظام متكامل محمول على السفن مضاد للغواصات (العينات الأولى التي تلقتها البحرية الأمريكية في أوائل الثمانينيات).

نعم ، تم تجهيز السفن المضادة للغواصات التابعة لبحرية الاتحاد السوفياتي بمعدات استقبال من العوامات ، لكنها كانت تمثيلية ، ولا ترتبط بأي حال بمعالجة الإشارات المعقدة. كان تبادل البيانات مع طائرات الهليكوبتر (Ka-27PL) "شكليًا" بحتًا ، ولم نقم بأي إرسال "لبيانات الإشارة".

بدءًا من التعديل AN / SQQ-89A (V) 15 ، تم استبدال GPBA AN / SQR-19 السلبي TACTAS بـ GPBA MFTA الخامل النشط. في الوقت نفسه ، نصت خطط البحرية الأمريكية على تسليح MFTA ليس فقط بالسفن ، ولكن أيضًا بمركبات RMV شبه الغاطسة التي يتم التحكم فيها عن بُعد ، ومع ذلك ، لعدة أسباب ، تم إحباط هذه الخطط ، وأصبحت هذه واحدة من أكبر عمليات الضربات القاضية في برنامج LCS (والذي تضمن مفهوم مكافحة الغواصات لخادم معلومات عالي السرعة وغير واضح مثل خادم معلومات قوي غير واضح مثل خادم RMV.

المثير للاهتمام للغاية هو خفض نطاق تشغيل الغاز الجوي للولايات المتحدة من 3,5 كيلو هرتز إلى 1,5. أسباب ذلك واضحة - ضمان التشغيل المشترك للطائرات العمودية و GPBA والعوامات مع OGAS.

الشرط الأساسي لذلك هو توفير نطاقات تردد التشغيل المشتركة لـ GAS.


نطاقات التردد الرئيسية للتشغيل متعدد المواقع للغاز الغربي الحديث هي:

- 1-2 كيلو هرتز (مع تشغيل جميع الغازات الجديدة تقريبًا) ،

- مئات هرتز (عوامات الطيران ، بما في ذلك سفن LFA و GPBA).

تلعب المروحيات دورًا استثنائيًا في أنظمة الإضاءة متعددة المواقع الأجنبية مع سونار منخفض التردد جديد (1–2 كيلو هرتز) ، والذي يوفر إضاءة فعالة لكل من RGAB وسونار السفن.

الانضغاط كأحد الشروط لتشكيل نظام فعال


تعتمد كفاءة النظام الموزع متعدد المواضع بشكل أساسي على عدد العناصر (أجهزة الاستشعار) وتوزيعها الأمثل. في الوقت نفسه ، يجب تحسين متطلبات العناصر الفردية للنظام على مستوى ليس عنصرًا واحدًا ، ولكن على مستوى محرك البحث بأكمله.

أحد المتطلبات المنطقية الناشئة عن ذلك هو تحديد معقول للوزن وخصائص الحجم لأدوات البحث الجديدة. لقد تم بالفعل الاستشهاد بالمثال الأكثر وضوحًا على ذلك في BUGAS الغربية الحديثة ، ولكن يجدر التذكير ("صناع القرار") بهذا الأمر مرارًا وتكرارًا ، BUGAS LFASS (مماثلة في خصائصها لمينوتور) على قوارب مضادة للغواصات من مشروع هاينان الصيني (في الواقع ، صيادنا الكبير لمشروع 122 كرونشتاد ، والذي بدأ تطويره في سنوات الحرب الوطنية العظمى المصرية!


في بلدنا ، يثبت عدد من ممثلي ما يسمى بـ "العلم" العسكري (الأخير - بين علامتي الاقتباس) بعناد (بما في ذلك للقيادة) أن إنشاء سفينة حديثة مضادة للغواصات مزودة بمرافق بحث فعالة مع إزاحة أقل من 1 طن أمر مستحيل (أو حتى أفضل - 000-2,5 ألف طن).

يهدف إنشاء تعديلات حاوية BUGAS في الغرب إلى ضمان ، إذا لزم الأمر ، التجهيز الشامل للسفن والسفن معها ، على سبيل المثال ، BUGAS ATAS-M من Atlas:


لا شك في أن المظهر الجديد لمثل هذه الوسائل كبيرة الحجم (سابقًا) مثل سفن استطلاع السونار المتخصصة في الغاز المسحوبة. أصبح BUGAS SURTASS-E الجديد مضغوطًا جدًا ومناسبًا لوضعه في العديد من السفن. بصريا من قناة Shtatsky (shtatsky_ru):

دخلت السفينة البحرية HOS Red Rock التي ترفع العلم الأمريكي البحر الأبيض المتوسط. السفينة مجهزة بنظام سونار استطلاعي معياري في حاويات SURTASS-E مصمم للبحث عن الغواصات وتعقبها.


صورة القمر الصناعي لسفينة بها حاويات من نظام SURTASS-E.

علاوة على ذلك ، أثار تطوير BUGAS مسألة إمكانية تزويدهم بقوارب الإزاحة الصغيرة (بما في ذلك القوارب غير المأهولة - BEC)!


نعم ، بعيدًا عن كل شيء سار بسهولة على هذا المسار ، يمكن للمرء أن يتذكر الإخفاقات الشديدة في تطوير التعديل المضاد للغواصات للمركبة شبه الغاطسة RMV (مع BUGAS MFTA) و Draco BEC (مع NCHI و OGAS و Light GPBA) ، ولكن تم حل المشكلات الفنية اليوم بالفعل من قبل عدد من المطورين.

يطرح سؤال منطقي - ماذا لدينا؟

BUGAS "مينوتور" ، على الرغم من بعض أوجه القصور - موضوعيا جيدة جدا. على صفحات بعض المنتديات المتخصصة ، تم تقديم ادعاءات معينة ضدها ، ولكن من المهم أن نلاحظ هنا أن كل شيء يتماشى بشكل أساسي مع فيزياء Minotaur ، وهناك عدد من المشكلات الإشكالية التي تحتاج ببساطة إلى ضبط (مثل أي نظام تقني معقد).

في الوقت نفسه ، حتى بداية عام 2010 ، كان العمل جاريًا بنشاط على تعديلات جديدة من Minotaur ، بما في ذلك التعديلات الخفيفة ، مع الحد الأدنى من خصائص الوزن والحجم. وهذه لم تكن نظرية ، بل كانت ممارسة محددة جدًا ، على سبيل المثال:


هذه "مجموعة البحر" ، 2010. تطور شبه منسي ...

لماذا نسي؟

ولكن القوات البحرية اتضح أنه "غير مثير للاهتمام" ، واتبع "تطوير أموال الميزانية" "خيارات وحشية" مثل الحاوية BUGAS في شكل عامل حاوية 40 قدمًا ، والتي لا يمكن وضعها على أي شيء باستثناء "الأوغاد الهيدروديناميكي المبتكر" لمشروع 22160 (مزيد من التفاصيل - "الجنون المبتكر" لسفن دورية المشروع 22160 "):

"كشف الغواصة!"

ببساطة لا يوجد أي BUGAS محلي فعال ومضغوط تم إحضاره إلى "الحرف" ...

من الضروري هنا أيضًا ملاحظة اتجاه الغاز عالي التردد (بشكل أساسي - OBO - "إضاءة الوضع القريب") لظروف الأعماق الضحلة والتضاريس السفلية المعقدة والأهداف مثل الغواصات فائقة الصغر.


رسميًا ، لدينا اثنتان من هذه - "Packet-A" (في المشروع 22350 فرقاطات) و "Ariadna" (في مشروع 22160 سفينة دورية). لكنها رسمية. في الواقع ، نفس الفرقاطة GAS "Packet-A" ، على الرغم من حقيقة أنها ترى جيدًا في ظل ظروف معينة ، لديها عدد من أوجه القصور الخطيرة جدًا (تعديل كورفيت أكثر من ذلك) ، وحصلت "Ariadna" على هوائي أسطواني مذبوح ، بدلاً من الغاز الكروي "Echopoisk" ، الذي تم تطويره على أساسه. لسوء الحظ ، تم دفن شركة GAS OBO "Echopoisk" المحلية الواعدة جدًا من قبل المطور نفسه.

حسنًا ، لدينا حلقة مخزية تمامًا - مجمع البحث والمسح كالمار لقوارب مكافحة التخريب Grachonok ، حيث تم تثبيت مؤثر صدى غربي متعدد الحزم (MBE) كأداة البحث الرئيسية. سيتم النظر في موضوع "Rook" و "Squid" بالتفصيل في إحدى المقالات التالية (بالطبع ، يخضع للقيود المناسبة) ، ولكن الآن من الجدير بالذكر أن MBE ليست سيئة ، ولكن حقيقة أن MBE ببساطة غير قادرة جسديًا على حل مهام GAS OBO بشكل فعال (بما في ذلك البحث عن PDSS) على المستوى المادي.

مع وجود الكثير من التطورات الواعدة في الصناعة التي يمكن أن تصبح GAS OBO ممتازة ، فإن البحرية ، في الواقع ، ليس لديها GAS OBO واحد يستحق! أكرر ، ما هو "هو" أدنى حتى من عينات الاتحاد السوفياتي التي تم تطويرها في الستينيات في عدد من المعلمات ذات الصلة.

أدوات البحث المحلية بجعة وجراد البحر والكراكي


المشكلة الرئيسية في علم الصوتيات السطحية لدينا هي التأخر في الإيديولوجيا - إدخال أنظمة جديدة متعددة المواقع (والتي ، في الواقع ، تم إحباطها ببساطة). واحدة من العقبات الرئيسية لهذا هو تنوع مجموعة الغازات المحلية.

مثال: يمكن أن يعمل BUGAS "Minotaur" و "Sterlet" OGAS في نفس النطاق (بشكل أكثر دقة ، يمكن أن يعمل الأخير "can" إذا لم يكن لـ ...). ومع ذلك ، ببساطة لا يوجد اهتمام من البحرية إلى Sterlet OGAS.


عيب كبير للغاية في السفن المحلية والطيران هو عدم وجود طائرات الهليكوبتر الحديثة منخفضة التردد ، وبالتالي ، الإمكانيات المحدودة للإضاءة منخفضة التردد. في الممارسة العملية ، هذا يعني وجود قيود كبيرة (أكثر من عشر مرات) على نطاقات الكشف الحقيقية للغواصات في غازنا مقارنة مع نظرائنا الأجانب.

على الرغم من حقيقة أن المنظمات المحلية لصناعة الدفاع أثارت مسألة تثبيت OGAS منخفض التردد على Ka-27M ، فقد ارتكب العميل (Naval Aviation) "خطأً أسوأ من الجريمة" ، حيث احتفظ بحكم الأمر الواقع بهوائي OGAS القديم عالي التردد Ros-V (فقط عن طريق "رقمنة" الغاز نفسه).


نتيجة لذلك ، لدينا:


- العمل متعدد المواقع لسفن BUGAS وطائرات الهليكوبتر OGAS (التي أصبحت أحد الأركان الأساسية لنظام الحرب المضادة للغواصات في القوات المشتركة الأمريكية وحلف شمال الأطلسي) أمر مستحيل (على المستوى المادي) ؛

- نطاق الكشف عن Ros-VM OGAS صغير (وهو أدنى بكثير من جميع طائرات الهليكوبتر الأجنبية الجديدة LF OGAS) ؛

- "إضاءة" مجال عوامات OGAS مستحيلة على "المستوى المادي" ؛

- "إنارة" مجال عوامات BUGAS ممكنة ماديًا ، لكنها غير منطقية ، لأنه مع معالجة العوامات لدينا "Kema كاملة" (إذا كانت هذه رقابة ، ولكن في الواقع ، في هذا الموضوع ، يتم طرح تعابير متعددة الطوابق للقوارب).

علاوة على ذلك ، فإن الشيء الأكثر وحشية في هذه الحالة هو أن الصوتيات المائية المحلية كانت وما زالت تتمتع بمستوى تقني جيد للغاية. نعم ، نحن متخلفون تقنيًا في مكان ما (خاصة فيما يتعلق بقاعدة عنصر العنصر) ، ولكن ليس بشكل أساسي وغير مهم. وليست لدينا مشاكل أساسية لكي يمتلك أسطولنا أسلحة سونار حديثة وفعالة.

الموقف الكارثي الذي يحدث بالفعل في البحرية في هذا المجال له أسباب تنظيمية بحتة (في المقام الأول تصرفات وتقاعس المسؤولين المعنيين). الشيء الرئيسي هو أن طيراننا البحري وبناة السفن سافروا في عربات مختلفة تمامًا ، علاوة على ذلك ، منفصلة عن بعضهم البعض.

معينات البحث غير الصوتية وغير التقليدية


لأسباب واضحة ، لا يعتبر المؤلف أنه من المناسب تحليل الأعمال بالتفصيل (علنًا) حول هذا الموضوع. لذلك ، باختصار والأهم.

أولا. إنه يعمل. وهم يعملون على هذا ، على سبيل المثال ، في الصين والولايات المتحدة:


وما يميزه ، أن الرسم الصيني مختص للغاية ، حيث يُظهر أنه ليس من الضروري على الإطلاق أن يخترق شعاع الليزر إلى عمقه من أجل اكتشاف الغواصة - لأنه على عمق ضحل كثيرًا (حيث يخترق شعاع الليزر تمامًا) ، يتم تسجيل انتهاكات طبقة تلو طبقة (بسبب حركة الغواصة) بالكامل.

يبدو أنه إذا بدأ شيء ساخن ، فسوف يفاجئ الصينيون البحرية الأمريكية أكثر من مرة أو مرتين. في الوقت نفسه ، تدرك البحرية الأمريكية هذا الموضوع جيدًا ، كما أن نظام الليزر المروحي الذي يفترض أنه مضاد للألغام RAMICS لديه علامات واضحة جدًا على وجود مضاد للغواصات (قناة البحث بالليزر ، وقذائف المدفع فائقة التجويف ، بالإضافة إلى مناجم المرساة القديمة ، يمكن أيضًا أن تضرب طوربيدات حديثة).

من كتاب ن. بولمار كيه دي مور "غواصات الحرب الباردة. تصميم وبناء الغواصات الأمريكية والسوفيتية "(2004 ، ترجم من الإنجليزية ب. طائرات بدون طيار - شركة سان بطرسبرج JSC "SPMBM" Malakhit ، 2011):

جادل ضابطان في البحرية السوفيتية من ذوي الخبرة والمعرفة في عام 1988 بأن استطلاع الأقمار الصناعية (الفضاء) يؤدي وظائف عديدة ، بما في ذلك الكشف عن الغواصات ، وأن الرادار الموجود على الطائرات والأقمار الصناعية يمكن استخدامه "لاكتشاف موجة الغواصات" (تصريحات القبطان الأول من الرتبة إي سيمينوف - "حول استقرار الغواصات تحت التهديد الجوي" مجموعة البحرية "البحرية" رقم 1 للمخابرات البحرية الحالية "يو. لتطوير القوات والوسائل القتالية للغواصات "الفكر العسكري رقم 1 ، 1988).
في عام 1993 ، ذكرت مجلة هيئة الأركان العامة الروسية "الفكر العسكري" (اللواء المتقاعد M. أسلحة تقريبًا في الوقت الفعلي ".


رئيس قسم التصميم المتقدم بمعهد البحوث المركزي. يتذكر كريلوف أندري فاسيليف نائب القائد الأعلى للقوات البحرية لبناء السفن والتسليح ، الأدميرال فيودور نوفوسيلوف:

في الاجتماع ، لم يعطي الكلمة لرئيس المعهد ، الذي كان حريصًا على التحدث عن تجارب للكشف عن أثر غواصة على السطح باستخدام الرادار. بعد ذلك بكثير ، في نهاية عام 1989 ، سألته لماذا رفض هذا السؤال. أجاب فيدور إيفانوفيتش على النحو التالي: "أنا أعلم بهذا التأثير ، من المستحيل حماية أنفسنا من هذا الاكتشاف ، فلماذا نزعج الغواصات لدينا.

حسنًا ، مدوي من اللفتنانت جنرال سوكرين:


دعنا نضيف من قائد TAVKR "كييف" الكابتن من الرتبة الأولى V. Zvad ("المجموعة البحرية" رقم 1 9):

الخدمة القتالية 1987 هي فترة الاستخدام الأكثر فعالية للمجمع الجوي. تم تنفيذ 757 طلعة جوية و 1 طلعة مروحية من على ظهر السفينة ... لأول مرة في الخدمة القتالية في البحر الأبيض المتوسط ​​، تم استخدام طريقة غير تقليدية للكشف عن الغواصة بنجاح باستخدام محطة الملاحة الخاصة بالسفينة ومحطة الرادار لطائرة هليكوبتر Ka-27PL. كانت هذه منطقة واعدة للغاية للحرب ضد الغواصات.

الثاني. تشغيل هذه الأنظمة له عدد من القيود (يرى المؤلف أنه من غير المناسب مناقشة التفاصيل في شكل عام) ولا يوفر حلاً مستقلاً موثوقًا به لمشكلة اكتشاف الغواصات. وتدميرها. ومع ذلك ، فإن الاستخدام الأمثل المتكامل لأدوات البحث غير الصوتية والصوتية يعطي تأثيرًا تراكميًا (من الناحية المجازية ، يحدث هذا عندما لا يكون "1 + 1" مساويًا لاثنين ، ولكن ، على سبيل المثال ، خمسة).

ثالث. في العهد السوفياتي ، كنا متقدمين بشكل كبير على الغرب في هذه الأعمال. للأسف ، هذا في الماضي.. وأحد العوامل التي أدت إلى تعمد قمع العمل في هذا الموضوع معنا هو "لماذا أزعج الغواصين كثيرًا" (مع الأخذ في الاعتبار التطور الهائل ببساطة لأموال الميزانية من غواصتنا مع قضايا خطيرة للغاية وغير محلولة إلى حد كبير تتعلق بسريتها في الظروف الحديثة).

هنا يطرح سؤال منطقي - ماذا عن الغواصات؟

اتضح أنها كانت مغطاة بأعلام مثل الذئاب؟

نعم ، كانت الأعلام مغطاة بإحكام ، لكن من السابق لأوانه دفنها. سيتم النظر في مسألة سرية الغواصات في ظروف حرب الغواصات الحديثة بشكل منفصل في إحدى المقالات القادمة (بالطبع ، مع مراعاة جميع القيود ذات الصلة).

الهيدرولوجيا هي عامل رئيسي في البحث ومتطلبات نظام البحث وعناصره


يستثني الهيكل النطاقي للمجال الصوتي (في معظم الظروف) ، أي وجود مناطق الإضاءة والظل ، على المستوى المادي ، حل مشكلة البحث عن الغواصات عن طريق زيادة قوة عدد محدود من الغازات بشكل صريح.


و مشكلة حادة بشكل خاص لمضادات الغواصات هي منطقة الظل الأولى ، نظرًا لحقيقة أنها قريبة من الغواصات ، حتى يمكن إطلاق طوربيدات قديمة منها سراً .


من الناحية المجازية ، مناطق الظل عبارة عن ثقوب في السياج الدفاعي المضاد للغواصات ، وعادة ما يتم حساب هذه الثقوب على الغواصات ، وبالتالي تستخدم للتهرب والهجوم.

يمكن فقط لنظام من المستشعرات الموزعة على النحو الأمثل (مع تداخل متبادل بين مناطق الظل مع مناطق الإضاءة) والخوادم أن يكون فعالاً.


مع وضع هذا في الاعتبار ، يصبح موضوع الاعتبار الفعال للعوامل البيئية (انتشار الصوت) أحد الأركان الأساسية للحرب ضد الغواصات. للأسف في الغرب.

كان على المؤلف التعامل مع بعض الأعمال الرائعة ببساطة حول هذا الموضوع (وفقًا لما يمتلكه العدو). ومع ذلك ، كانت الدهشة الرئيسية هي الإطار الذي تم تنفيذه من خلاله - وهو مشهور جدًا لكونه على الاستماع المستمر للعميل (البحرية ووزارة الدفاع). مع فارق بسيط واحد: بعد أن أدركت أن البيانات التي تم الحصول عليها نتيجة لهذا المكون من عمل كبير ، بعبارة ملطفة ، تشكك في استنتاجاتها النهائية المعلنة (التي كان يجري فيها تطوير مليارات كبيرة من أموال الميزانية بشكل نشط) ، تمت إزالة المعلومات غير السارة ببساطة (لماذا أزعجت العميل ، يجب استرضائه) ، ولم تحصل على أي توزيع واسع (على الرغم من أنها مهمة للغاية بالنسبة لأولئك الذين يحلون المشاكل بشكل مباشر).

نعم ، لدينا بعض الأعمال المتأخرة والنتائج. مثال على ذلك البرنامج المتخصص ONTOMAP (SPII RAS):


المشكلة هي أن مستوى هذه الأعمال ببساطة غير متناسب مع المستويات الغربية المماثلة. وهذا ليس بأي حال من الأحوال "خطأ" المطورين لدينا ، فالكثير منهم يبذلون قصارى جهدهم للحصول على 102٪ من الحد الأقصى الممكن من الموارد المحدودة للغاية المخصصة لهذا الموضوع. المشكلة ليست في "لا نقود" المبتذلة ، هناك فقط المال (وإن كان متواضعا) في الموضوع. المشكلة هي الفوضى العامة للعمل في بلدنا ، والحركة البراونية لمختلف المطورين ، والأهم من ذلك ، عدم وجود تركيز حقيقي على النتيجة.


لسوء الحظ ، فإن هذا المخطط ينطبق على الغرب ، وإلى حد محدود للغاية بالنسبة لنا. على سبيل المثال ، أحد المفاهيم الحديثة حول الموضوع (لليقظة بشكل خاص - وليس مغلقًا) فقد أسئلة المستهلكين تمامًا في مهمته - هناك أجهزة استشعار وبعض النماذج ، يمكن مكافأة الفضول العلمي بسخاء ، ولكن كيف وأين يتم وضع النتيجة التي تم الحصول عليها للتطبيق العملي كانت غائبة تمامًا (على الرغم من أن الحل السليم كان واضحًا (لأنه بسيط وفعال) - التحقق من النتيجة على عواقب استخدام العوامات على سونار طويل.

ما زلنا نقوم بحسابات تكتيكية حقيقية وفقًا للطرق البدائية القديمة (ومن الجيد أن يكون نفس مشغل CICS مستعدًا جيدًا ويمكنه تصحيح نتائج CICS بشكل صحيح بمساعدة دفتر ملاحظات). الصناديق الجديدة ، كقاعدة عامة ، تبقى على الشاطئ. علاوة على ذلك ، لا يرغب عدد من الرؤساء (عادةً من علماء الصواريخ) في الخوض في موضوع بيئة الانتشار وفهمه على الإطلاق.


هناك حلقة شيقة في مذكرات القبطان. المتقاعد من المرتبة الأولى أ. سولداتنكوفا:

شك كورويدوف في حسابات احتمال اكتشاف الغواصات في قرار قائد اللواء (بدا له أنه أقل من الواقع) ، لكنني كنت أنا من حسبت الاحتمال. اضطررت إلى تقديم تفسيرات مفصلة أنه أثناء البحث على الهاتف المحمول ، فإن تكوين الحد الأدنى للمنطقة لاكتشاف غواصة مع الصوتيات المائية تحت الشعاع ليس له أي تأثير تقريبًا على احتمال الاكتشاف ، ويمكن حسابه على أنه مساحة واحدة. وعند البحث بسفينة على الأقدام (كما في الحالة التي تم النظر فيها للمشروع 1124) ، يكون للحد السفلي لمنطقة الكشف عن OGAS تكوين متحد المركز معقد (اعتمادًا على الهيدرولوجيا في منطقة البحث).
وعندما تتحرك غواصة على أعماق قريبة من الحد السفلي لمنطقة اكتشاف OGAS ، تظهر الغواصة إما في المنطقة أو تتركها ، ولهذا السبب يجب حساب الاحتمال على أنه حجمي ، مما يقلل من القيمة المحسوبة. لم يصنع فلاديمير إيفانوفيتش وجهًا ذكيًا ويقول إنه يعرف ذلك بالفعل. اعترف بصدق أنه لم يفكر في الشكل المعقد للحد الأدنى لمناطق الكشف ووافق على الحسابات.

أؤكد أن كل هذا ليس تفاهات ، هذا هو أحد الأركان الأساسية للحرب ضد الغواصات في الغرب!

تلخيص


إذن ، ما هو جوهر مشاكل البحث عن IPLs في البحرية الروسية؟

1. يشير عدم وجود GPBAs التي تمس الحاجة إليها في أكبر سلسلة من الغواصات المحلية الجديدة إلى وجود مشاكل نظامية خطيرة مع SAC للغواصات بشكل عام (مع المستوى التقني العام العالي). مع الأخذ في الاعتبار تفاصيل الموضوع ، يتم استبعاد مناقشة عامة واسعة حول هذا الموضوع ، ولكن الموقف مع GPBA يشير بوضوح إلى أن هناك مشاكل ليس معهم فقط.

2. من الناحية الفنية ، فإن BUGAS NK الجديدة ليست سيئة معنا (على الرغم من أنها قديمة نوعًا ما) ، ولكن هناك عدد قليل جدًا منها (لا يوجد سوى فرقاطتان في الأسطول الشمالي (على الفرقاطات رقم 22350) ، أسطول المحيط الهادئ - 4 ، على طرادات ذات دفاع جوي ضعيف للغاية) ، والأهم من ذلك - لا يتم توفير عمل متعدد المواضع مع الطيران.

3. ببساطة لا توجد BUGAS صغيرة الحجم في البحرية. تم التخلي عن العمل الذي كانت تقوم به الصناعة.

4. التردد المنخفض OGAS - بالمثل.

5. لدى GAS OBO الجديد للبحرية عدد من النواقص الخطيرة ، في عدد من الخصائص فهي أسوأ من "Harp" و "Polygom-AT" في أوقات الاتحاد السوفيتي. علاوة على ذلك ، بالنسبة لعدد من المهام العاجلة ، حتى الأجزاء المقابلة لـ MGK-100 القديمة التي تم تطويرها في الستينيات تبين أنها أكثر فاعلية.

6. الطيران هو أفضل ما هو موجود ويعمل بالفعل - "نوفيلا" لديها عدد من أوجه القصور الخطيرة وقديمة (هناك حاجة للتحديث والعوامات الجديدة). إن Ka-27M غير كفء عمليًا لغرضه الرئيسي ، إنه مجرد نوع من "كامل ... كيما".

7. مستوى منخفض للغاية من التفاعل والتنسيق بين البحارة والطيارين.

8. التقليل في البحرية ووزارة الدفاع من الدور والعوامل البيئية. فيما يلي مشكلات تنظيمية ، وأحيانًا تكون مدخرات غير كافية (على مستوى Plyushkin) على بعض أدوات البحث الفعالة للغاية ، ولكن الرخيصة (بما في ذلك الأدوات غير الصوتية).

هل يمكننا أن نفعل ذلك بحكمة؟

بالطبع ، قرأنا Soldatenkov عن أفضل سفينة مضادة للغواصات من الجيل الثاني (لمزيد من التفاصيل حول مشروع IPC 2 - في إحدى المقالات التالية):

لم تعد العلاقة بين نطاق الكشف وتواتر التذبذبات المائية الصوتية في ذلك الوقت موضع شك: فكلما انخفض التردد ، زاد النطاق. ومع ذلك ، في هذه الحالة ، زادت أبعاد الهوائيات بشكل كبير. وهكذا ، أثناء حل مشكلة ذات متطلبات متضاربة: لإنشاء OGAS منخفض التردد في أصغر أبعاد ممكنة ، ظهر MG-339. وبالفعل من أبعاد الوزن المحققة واستهلاك الطاقة ، بدأوا في اختيار ناقل مناسب له. كان الاقتراح الأول هو تثبيت OGAS على بارجة مقطوعة ... بالفعل في مرحلة التصميم الأولي ، تبين أن هذا النظام المعقد ليس رخيصًا جدًا. بشكل عام ، في نسخة غير ذاتية الدفع ، سيكون لهذا الهيكل منفعة مشكوك فيها ولن يكون سوى عبء. وإذا جعلت النظام ذاتي الدفع ، فهذا هو نوع السفينة. ... لم يأتوا فقط إلى سفينة مضادة للغواصات مع OGAS ، ولكن إلى سفينة عالية السرعة مزودة بمدفعية وأنظمة دفاع جوي وأسلحة مضادة للغواصات ومحطتي سونار ووفرة من محطات الرادار (أربعة) ...
لأول مرة ، كان الكشف النشط عن السونار للغواصات على متن سفينة سطحية نطاقًا يزيد عن ثلاثة أضعاف مدى الطوربيدات المضادة للغواصات ومدى ونصف ضعف نطاق اكتشاف الأهداف السطحية لرادار الملاحة دون! في الأساس ، تبين ما كان مقصودًا: حاملة سطحية لوسائل بعيدة المدى لاكتشاف الغواصات بعيدة المدى بأسلحة الدفاع عن النفس.

والنتائج الحقيقية للعمل ومنها التعاون مع الطيران:

في النقطة الجديدة ، بدأ MPK-4 العمل صوتيًا في الوضع النشط ، وتبعنا بسرعة 36 عقدة إلى النقطة الجديدة لخفض OGAS. اتصل "الأربعة" بالغواصة ، وباستخدام نظام الهجمات الجماعية ، أرشدنا إلى نقطة خفض OGAS التالي. ظهرت طائرتان من طراز PLO IL-38 على اتصالات VHF ، وبدأنا في نقل الاتصال مع IPL من KPUG AVPUG (مجموعة الضربة الجوية المضادة للغواصات). أقام الطيارون عدة حواجز خطية من RGAB (عوامات لاسلكية صوتية) ، وبعد 20 دقيقة أبلغ قائد المجموعة الجوية المضادة للغواصات عن تلقي اتصال.
علاوة على ذلك ، لم يعد هذا عملنا ، لأن القارب كان لا يزال مسموعًا في وضع تحديد اتجاه الضوضاء ، لكنه ذهب بعيدًا بالفعل. تابع طيران منظمة التحرير الفلسطينية لأسطول المحيط الهادئ ، بعد تلقي اتصال من سفن منظمة التحرير الفلسطينية ، هذه الغواصة الأمريكية لأكثر من 12 ساعة ... مع قوات KPUG من سفينتين ، كان وقت الاتصال مع IPL ساعتين و 2 دقيقة. مع الأخذ في الاعتبار جهود الطيران ، ما يقرب من خمسة عشر ساعة ... لقد فهم رجال السطوح الحقيقيون المضادون للغواصات دائمًا أنه بدون التفاعل مع الطيران المضاد للغواصات ، فإنهم كانوا فقط حاملات لوسائل بعيدة المدى لاكتشاف الغواصات ، وكانت الأسلحة مناسبة فقط للدفاع عن النفس.

سوف أقتبس مرة أخرى:

... أدرك عمال السطوح المضادون للغواصات دائمًا أنه بدون التفاعل مع الطيران المضاد للغواصات ، فإنهم كانوا فقط حاملات لوسائل بعيدة المدى لاكتشاف الغواصات ، وكانت الأسلحة مناسبة فقط للدفاع عن النفس.

بالنظر إلى الحالة غير الواعية بصراحة للطيران البحري (المضاد للغواصات) اليوم من الغواصة السوفيتية القديمة القوية المضادة للغواصات - يبدو!

اتضح أننا نستطيع ، عندما نريد ، ونعمل بحزم! نعم ، تم تطويره في الستينيات! علاوة على ذلك ، لم تكن هناك مروحية ، ولكن كان هناك تفاعل فعال نسبيًا مع الطيران. ظهرت مروحية على أحدث طراز 60 ، ولكن مع كفاءتها وقدرات منظمة التحرير الفلسطينية ، حدثت "كيما كاملة" (سواء على متن طائرة هليكوبتر أو على متن سفينة).

ما الذي يمنع اليوم من التفكير والعمل وإجراء الاختبارات بنفس الطريقة كما في الستينيات؟

نعم ، على المستوى التقني اليوم ، ستكون هناك حلول تقنية مختلفة بشكل كبير عما كانت عليه في الستينيات لمشروع 60 ، لكن السؤال ليس في براغي وصواميل محددة ، ولكن من حيث المبدأ - رهان على حل المشكلات الفعال والتنفيذ الحاسم للأفكار والمفاهيم الصحيحة والعملية!

نعم ، نحن بحاجة إلى قدر كبير من التمارين البحثية والاختبارات الخاصة. نعم ، مع أخذها في الاعتبار ، من الضروري مراجعة مشاريع التنمية الجارية بالفعل (على سبيل المثال ، في لامبري وأباتيت).
يجب عمله! للأحداث تتطور نحو خيار ساخن ، ومع وجود احتمال كبير سيكون من الضروري القتال. الآن نحن لسنا مستعدين على الإطلاق لذلك ، وهناك حاجة لاتخاذ تدابير عاجلة ، بما في ذلك في اتجاه مكافحة الغواصات.
77 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. -17
    17 نوفمبر 2021 05:39
    يجب عمله! للأحداث تتطور نحو خيار ساخن ، ومع وجود احتمال كبير سيكون من الضروري القتال. الآن نحن لسنا مستعدين على الإطلاق لذلك ، وهناك حاجة لاتخاذ تدابير عاجلة ، بما في ذلك في اتجاه مكافحة الغواصات.

    لقد قرأت هذا وتذكرت بشكل لا إرادي في إس فيسوتسكي
    لكن للمكائد والهراء
    لدينا شبكات وهراء -
    ولن يفسدوا غدائنا
    مكائد الشر للأعداء!
    هؤلاء هم شياطينهم الرقيقين
    تعكير المياه في البركة
    كانت كلها فكرة تشرشل.
    في السنة الثامنة عشر!
    نحن نتحدث عن انفجارات ، عن حرائق
    لقد كتبوا ملاحظة تاس ...
    لكن المسعفين جاءوا
    وقاموا بإصلاحنا.
    1. 13+
      17 نوفمبر 2021 09:13
      تختلف نوعا ما...

      إذا كان هذا صحيحا،
      حسنًا ، على الأقل الثلث
      يبقى شيء واحد
      فقط استلقي و مت.
      1. +3
        17 نوفمبر 2021 13:00
        اقتباس: أندريه موسكفين
        تختلف نوعا ما...

        بل الثالثة!
        والقتال الأبدي
        استرح فقط في أحلامنا ...
        وهنا آخر:
        "لا يوجد شيء من هذا القبيل بالنسبة لنا في البحار ،
        وهو ما لم نكن لنفعله ".
  2. 25+
    17 نوفمبر 2021 06:52
    كلما قرأت المزيد من المقالات من هذا النوع ، بناءً على المعرفة بالمسائل التقنية ، وليس على الإيمان بما يقولونه ، كلما فهمت أننا في مؤخرة عادية ... الناس في عالم مهين متغير أخلاقياً يرفضون التفكير واتخاذ الخطوات الصحيحة لحل المشاكل الناشئة. إنهم يعيشون فقط بأسلوب "تعال ، لن تكون هناك حرب". لذلك ، يتم توفير خفض الميزانية دون الإنفاق على تلك المناطق المهمة. التطفل المعتاد .... لذلك علينا أن نقول عبارة "يمكن أن تطلق SSBN الخاصة بنا عند الرصيف" ، لأنه بعد تجاوز الميناء الداخلي للقاعدة ، تم بالفعل الحكم على القوارب بالفعل في ضوء نظام الدفاع المضاد للطائرات غير الفعال.
    برافو ، م. كليموف ، مقال كالعادة زائد
    1. +7
      17 نوفمبر 2021 18:00
      اقتباس: روريكوفيتش
      كلما قرأت المزيد من المقالات من هذا النوع بناءً على معرفة النقاط الفنية ...

      كلما اندهشت أكثر (بعبارة ملطفة) ...
      طوربيدات ، مضادات طوربيدات ، أنظمة مضادة للألغام ، طائرات وطائرات هليكوبتر منظمة التحرير الفلسطينية ، غاز ، أنظمة تفاعل متعددة الأنواع ، صواريخ جوية مضادة للسفن ، إلخ. وما إلى ذلك وهلم جرا. - مشاكل في كل مكان (إن لم تكن مشاكل ...). كيف ذلك؟ حسنًا ، أعمالهم هي في المقام الأول ، تطوير الميزانية ، ولكن إذا تم كسرها ، فلن تكون هناك ميزانية ، ولا عمل ، وبالتأكيد لن يكون متوقعًا هناك ... لا يبدو أن هذا الفهم موجود.
      1. +3
        17 نوفمبر 2021 23:08
        اقتبس من doccor18
        حسنًا ، أعمالهم هي في المقام الأول ، تطوير الميزانية ، ولكن إذا تم كسرها ، فلن تكون هناك ميزانية ، ولا عمل ، وبالتأكيد لن يكون متوقعًا هناك ... لا يبدو أن هذا الفهم موجود.

        يبدو أن هذا "سوء الفهم" يتم دفعه بشكل جيد للغاية ، لأن ما يحدث لا يمكن تسميته بخلاف التخريب.
    2. -11
      17 نوفمبر 2021 18:13
      ولن يكون ذلك لأنها نهاية العالم ليس فقط بالنسبة لنا ، ولكن أيضًا للعدو مع احتمال بنسبة 100٪ لكليهما ، وستكون مهام منظمة التحرير الفلسطينية في المستقبل قادرة على مواجهة المركبات UUV الكبيرة في أبعاد نفس الغواصة النووية Lira المسلحة بمجمعات حزمة NK GAS ، والسونار ، وكاميرات الفيديو ، والأجهزة للبحث عن الألغام وإزالتها وكل شيء آخر - لماذا لا تنفقون ما يكفي من الأموال مع الناس ، عن التخفيضات.
      "لذلك لدينا ما يجب أن نقوله عبارة" SSBNs الخاصة بنا على الرصيف تعرف كيف تطلق النار "، لأنه بعد أن تجاوزت المرفأ الداخلي للقاعدة ، تم بالفعل الحكم على القوارب بالفعل في ضوء نظام الدفاع المضاد للطائرات غير الفعال. ولماذا يجب أن تغادر SSBN مياهنا الإقليمية عندما تكون مصحوبة بـ 17 غواصة - في الأسطول الشمالي هذه غواصات نووية وغواصات تعمل بالديزل ، والاستراتيجيون أنفسهم لديهم وسائل للحماية والدمار ضد الهجمات ؛ نفس الطوربيدات والطوربيدات المضادة ، لن تتمكن طائرات منظمة التحرير الفلسطينية المعادية من التحليق ، لأنها ستكون في منطقة تغطية دفاع جوي ، مثل تغطية سطح السفن المعادية في منطقة الصواريخ القتالية الساحلية ، ولن تكون قوارب الصواريخ القتالية الساحلية قادرة على التحليق فيها. يدين الأشخاص المنعزلون عن الجليد المعرضون للخطر بحياتهم بمعدات باهظة الثمن ستكون مطلوبة مثل الهواء في ظروف كارثة نووية عالمية.
      1. -1
        22 نوفمبر 2021 12:23
        اقتباس: فاديم 237
        "لذلك لدينا ما يجب أن نقوله عبارة" SSBNs الخاصة بنا على الرصيف تعرف كيف تطلق النار "، لأنه بعد أن تجاوزت المرفأ الداخلي للقاعدة ، تم بالفعل الحكم على القوارب بالفعل في ضوء نظام الدفاع المضاد للطائرات غير الفعال. ولماذا تغادر SSBN مياهنا الإقليمية عندما تكون مصحوبة بـ 17 غواصة - في الأسطول الشمالي هذه غواصات نووية وغواصات تعمل بالديزل ، وحتى الاستراتيجيون أنفسهم لديهم وسائل الحماية والتدمير من الهجمات ، ونفس الطوربيدات والطائرات المضادة للطوربيدات

        مجنون
        هل ترغب في تناول وجبة خفيفة في بعض الأحيان؟ الضحك بصوت مرتفع
    3. 0
      28 مايو 2023 ، الساعة 09:06 مساءً
      من الواضح أن المؤلف صوتي مائي. لأنه بالكاد يكتب عن خروج اليقظة إلى السطح ومعالجة بيانات الرادار التي تشع سطح الماء بزاوية معينة ، رغم أنه يذكرها.
      على الرغم من وجود مخرج أثر ، إلا أنه أمر لا مفر منه ويمكن اكتشافه. نعم ، يمكن للقارب أن يستدير من اتجاه مساره ، وحتى يظهر التمايل ، سيكون المكان غير مفهوم. لكن يتم الكشف عن هذا التتبع من طائرة بسرعة 900 كم / ساعة ، في نطاق عريض للغاية. على مستوى السمع من فنيي الطائرات ، فإن الرادارات المحمولة جواً للطائرات المدنية قادرة على جمع البيانات الأولية الضرورية من المحيط وإرسالها عن طريق الراديو ، بحيث تتم معالجة القطع المتناثرة من طائرات مختلفة في مكان ما وحساب مكان السباحة فيه. عمق. أي أن جميع الطائرات أصبحت وسيلة للبحث الدائم الأساسي عن الغواصات. وهذا البحث لا يكلف الكثير بالنسبة لدول الناتو.
      لن أتفاجأ إذا كان "starlink" فوق المحيط ، وإذا لم يكن هناك أحد في الجوار يريد استخدام الإنترنت ، فهو يعرف أيضًا كيف ينظر إلى معلمات معينة لسطح الماء ، ولديه قمر صناعي -قناة فضائية.
  3. 10+
    17 نوفمبر 2021 07:37
    مليء بالمعلومات. عمل عظيم. كشخص غير مستعد في هذا الاتجاه ، كانت القراءة ممتعة للغاية.
  4. 12+
    17 نوفمبر 2021 09:08
    قال ليفتي بوضوح ، "قل للسيادة أن البريطانيين لا ينظفون أسلحتهم بالطوب: حتى لو لم ينظفوا أسلحتنا ، وإلا ، لا قدر الله ، الحرب ، لكنهم لا يصلحون لإطلاق النار". (مع)
  5. +5
    17 نوفمبر 2021 09:23
    حسنًا ، لماذا لدينا كل شيء تقريبًا من خلال المؤخرة ؟!
    1. +4
      17 نوفمبر 2021 12:44
      اقتباس: أندريه موسكفين
      حسنًا ، لماذا لدينا كل شيء تقريبًا من خلال المؤخرة ؟!

      حسنًا ، ليس دائمًا "كل شيء" ، فهناك أيضًا تنوير.
      ربما لأننا (أو بالأحرى الأدميرالات) أنشأنا أسطولًا ليس للحرب ، ولكن في زمن السلم.
      هذه ليست المرة الأولى لهم.
    2. تم حذف التعليق.
  6. +1
    17 نوفمبر 2021 09:53
    تظهر المشكلة الرئيسية بوضوح من المقالة - وهذا هو الافتقار إلى أساليب العمل مع البيانات الضخمة. حتى في إطار المصطلحات المحددة ، فإن اتجاهات وأسباب التخلف التكنولوجي وراء خصم محتمل واضحة. لذلك يريد المرء أن يقول إنهم نحتوا ثم أعموا. لكن ! العملية لا تزال مستمرة.
    1. 10+
      17 نوفمبر 2021 11:02
      اقتبس من gridasov
      من الواضح أن المشكلة الرئيسية تلوح في الأفق - عدم وجود أساليب للعمل مع البيانات الضخمة.

      نعم ، لدينا طرق.
      ليس لدينا ظلام.
      تظهر المشكلة الرئيسية بوضوح من المقالة - عدم كفاءة الأشخاص الذين يتخذون القرارات.

      ربما هم أناس طيبون ، وربما حتى أبطال يقاتلون ، لكنهم ببساطة أميون في الأمور التقنية المعقدة.
      ومراعاة ما يسمى ب. "العامل البشري" ، أي الاهتمام الشخصي بواحد أو آخر من أشكال تطور الأحداث ، لذا فإن المشكلة مضاعفة.
      1. +8
        17 نوفمبر 2021 11:19
        انت على حق تماما! لذلك ، فإن قضايا الخلافة في تغيير الأجيال ، وحسن توقيت نقل السلطة لا تقل أهمية عن أي عمليات خاصة. ومع ذلك ، أعتقد ، على سبيل المثال ، أن إحدى مشكلات إنشاء حاملات الطائرات كقواعد عائمة مع عدد كبير من الوظائف هي في الغالب الافتقار إلى الأساليب والطرق لإنشاء تجمع كثيف من الناس. الإنجازات الأمريكية في هذا المجال عالية جدًا مقارنة بالآخرين. أنا أتحدث إلى أشخاص من جميع أنحاء العالم ولا يوجد في أي مكان مثل هذا الموقف غير المحترم تجاه شريك الحوار. المواقع باللغة الروسية قمامة كاملة. لذلك ، شكر خاص لك
      2. +9
        17 نوفمبر 2021 13:30
        اقتباس: سترة في المخزون
        من الواضح أن المشكلة الرئيسية تلوح في الأفق - عدم كفاءة الأشخاص الذين يتخذون القرارات.

        لم يكن الجنرال غروفز ولافرنتي باليتش من علماء الفيزياء الذرية. ومع ذلك ، مع إرادتهم الحديدية ومهاراتهم التنظيمية ، قدموا لعلماء الفيزياء الذرية حلًا لمشكلة إنشاء AB.
        الأدميرال ريكوفر و S.G. كان جورشكوف هم المنظمون ، لذلك أنشأ الأول أسطول الغواصات النووية الأمريكية ، والثاني - أسطول المحيط لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية.
        وبالنسبة لهم جميعًا كان الشيء الرئيسي - الأعمال! (لا شيء شخصي - مجرد عمل!) وللشخصيات الحديثة - تطوير الميزانية ...
        لسوء الحظ ، لدينا متحمسون مستعدون لتسلق السقالة من أجل انتصار القضية - عدد قليل فقط ، وهناك عدد أقل من المنظمين من بينهم.
        لطالما كان هناك عدد كافٍ من الذكاء والموهوبين في روسيا ، لكن المنظمين المتحمسين لديهم أنف غولكين. ولم يحالف الحظ دائمًا قادة المستوى الكبير من أعلى مستويات السلطة. وعندما كنت محظوظًا ، تصاعدت الأمور ، كانت البلاد "متقدمة على بقية العالم"!
        العقل - الغرض - سوف !!! إليكم ثلاثة مصادر ، ثلاثة مكونات للنجاح في وجود الصناديق ، المنفذون ، الشروط ...
        IMHO.
  7. +7
    17 نوفمبر 2021 10:21
    مقال رائع! شكرا للمؤلف على العمل.
  8. +6
    17 نوفمبر 2021 11:40
    قرأته بسرور كبير. من الجيد دائمًا قراءة المحترفين.
  9. -6
    17 نوفمبر 2021 11:50
    مقالة مثيرة للاهتمام. يتضح من ذلك أنه لا يوجد نظام للدفاع والهجوم المضاد للغواصات. في رأيي ، هذه تدابير تنظيمية وتقنية. التنظيم هو عمل استخباراتي في مقر العدو ، وهو التنقيب عن البيانات حيث ، عندما تكون قوارب العدو في الخدمة ، يتم فحص أي اتصالات مع الساحل وفك تشفير الرسائل. تقني هو البحث عن القوارب بواسطة السفن والطائرات المضادة للغواصات.
    قصة تحليق طائرة أمريكية مضادة للغواصات فوق منطقة دورية زوارقنا واكتشافها كلها برأيي تدل على وجود عميل معاد في مقر قيادتنا البحرية. المعجزات لا تحدث. ما زلت أسمح للنصف ، لكن ليس الكل. من المألوف الآن التحدث عن الذكاء الاصطناعي ، لذا دعهم يتدربون على هذه القضية وتحديد الجاسوس.
    من أجل تطوير منظمة التحرير الفلسطينية ، من الضروري الإعلان عن المسابقات في المجالات المناسبة في المنظمات المتخصصة والاختصاصيين فقط مع صندوق جوائز جيد جندي
    1. +3
      17 نوفمبر 2021 14:18
      اقتباس: سولداتوف ف.
      قصة تحليق طائرة أمريكية مضادة للغواصات فوق منطقة دورية زوارقنا واكتشافها كلها برأيي تدل على وجود عميل معاد في مقر قيادتنا البحرية. المعجزات لا تحدث. ما زلت أسمح للنصف ، لكن ليس الكل.

      العكس تماما هو الصحيح.
      لا يوجد وكيل في أي مقر يمكنه معرفة الوضع الحالي للقوارب فعليًا في أي وقت. يمكن لمحدد الموقع.
      1. -3
        17 نوفمبر 2021 15:37
        مرة أخرى أقرأ تاريخ الجنرال وأصبحت أكثر اقتناعًا بخيانة أو وجود جاسوس في البحرية. ترسل جميع السفن ، سواء كانت عسكرية أو مدنية ، رسائل لاسلكية في وقت معين عن موقعها وأن كل شيء على ما يرام على متنها أم لا. ربما كانت هناك قصة مثل الألغاز الألمانية. إن تشتيت 10 قوارب في منطقة مائية لا تقل عن 500 ألف متر مربع / كم واكتشافها بواسطة طائرة واحدة مع إطلاق عوامة واحدة لكل قارب لمدة تزيد قليلاً عن ساعة مع مسار مكسور بسرعة 300-350 كم / ساعة هي حكاية. إما أن يكون الأمريكيون على علم بالشفرة ، أو أن أحدهم أزالها من مقرنا الرئيسي. جندي
        1. +4
          17 نوفمبر 2021 20:52
          قرأت مرة أخرى قصة الفريق وأصبحت أكثر اقتناعا بخيانة أو وجود جاسوس في البحرية

          الجواسيس جواسيس ، لكن هناك شيء رائع مثل الذكاء. تحدد ذكاء تقنية الراديو بسهولة عن طريق حركة الهواتف المحمولة طاقم الغواصة ، وأين يعيش شخص ما ومتى يذهب إلى البحر ، لذلك كل من يحتاج إلى معرفة خروج أي غواصة نووية مسبقًا.
          إن تشتيت 10 قوارب في منطقة مائية لا تقل عن 500 ألف متر مربع / كم واكتشافها بواسطة طائرة واحدة مع إطلاق عوامة واحدة لكل قارب لمدة تزيد قليلاً عن ساعة مع مسار مكسور بسرعة 300-350 كم / ساعة هي حكاية.

          تكتشف طائرة بوسيدون الأمريكية التابعة لمنظمة التحرير الفلسطينية الغواصات بطرق بديلة ، دون إلقاء العوامات. لذلك ، تكتشف Poseidons جميع الغواصات ، بغض النظر عن الضوضاء ، لكن أطقم الغواصة النووية لا تعرف حتى عنها.
          1. 0
            18 نوفمبر 2021 13:10
            إذا اكتشف بوسيدون جميع القوارب ، فلماذا نرسل الغواصات إلى البحر؟ أليس من الأسهل على السفن التي تعمل بالطاقة النووية أن تطلق النار من الرصيف؟ أو نقوم في الوقت المناسب في الساعة "H" بتدمير جميع القواعد الجوية باستخدام Poseidons ، جنبًا إلى جنب مع إنجلترا والدول الأخرى التي آوت Poseidons.
            ربما الآن لا يسقطون العوامات باستخدام تقنيات جديدة ، أو ربما بعد ذلك قاموا بتغطية هذه التقنيات بعوامات مزيفة.
            كيف تعرف؟ ترتيب كارثة بوسيدون بالقرب من شواطئنا ورفع المعدات المضادة للغواصات ودراستها. من الضروري عدم الخروج في المسيرات ، ولكن العمل في الميدان والبحر. جندي
            1. AML
              0
              19 نوفمبر 2021 21:24
              كان من الضروري الحفر في البحر والانتظار ساعة H ، لأن مدى الصواريخ لم يكن كافياً للوصول إلى أراضي العدو. اليوم ، إذا ضغطت ، فسوف يعودون من "الرصيف" - النطاق كافٍ.
    2. 0
      17 نوفمبر 2021 14:22
      اقتباس: سولداتوف ف.
      من أجل تطوير منظمة التحرير الفلسطينية ، من الضروري الإعلان عن المسابقات في المناطق المناسبة

      ومن الذي سيحدد الحاجة لهذه المجالات ويحدد الفائزين؟
      وجميع نفس الأشخاص الذين قرروا الآن عدم جدواهم.
  10. +1
    17 نوفمبر 2021 13:24
    نعم ... تقريبًا كل شيء موصوف في الكتاب الفني Red Storm Rising للكاتب توم كلانسي.
    فتحوا بسهولة وبإفلات من العقاب موقع غواصاتنا ودمروها.
    وفيما يتعلق بـ "الاختفاء" ، هناك عامل آخر هنا.
    الحجم المادي للجسم يتناسب طرديا مع حجم الحقول الفيزيائية التي يولدها هذا الجسم.
    فلنقارن
    مشروع 949A "Antey" (متعدد الأغراض!)
    إزاحة السطح 14 طن
    الإزاحة تحت الماء 23 طن
    أقصى طول (على خط الماء التصميمي) 154 م
    عرض البدن كحد أقصى. 18,2 م

    متوسط ​​المسودة
    (على DWL) 9,2 م
    مقابل فئة أوهايو SSBN / SSGN
    إزاحة السطح 16 طن
    الإزاحة تحت الماء 18 طن
    أقصى طول (على خط الماء التصميمي) 170,7 م
    عرض البدن كحد أقصى. 12,8 م

    متوسط ​​المسودة
    (حسب CVL)
    مقابل فئة لوس أنجلوس (متعددة الأغراض)
    إزاحة السطح 6082-6330 طن
    الإزاحة تحت الماء 6927-7177 طن
    أقصى طول (على خط الماء التصميمي) 109,7 متر
    عرض البدن كحد أقصى. 10,1 م

    متوسط ​​الغاطس (على الخط المائي التصميمي) 9,4 م

    ليس عليك أن تكون متخصصًا في الأسطول لفهم ما سيكون أكثر ضوضاءً
    1. +4
      17 نوفمبر 2021 23:17
      حسنًا ، لقد وجدت بالتأكيد مقارنة هنا - "Baton" 949 للمشروع ، وهو عبارة عن SSGN كامل ومهمته تدمير AUG و KUG للعدو بصواريخ ثقيلة مضادة للسفن. سنأخذ مشروعنا Pike-B أو 945 للمقارنة مع Elks ، سيكون ذلك أكثر صحة.
      ويمكن للمرء أيضا أن يتذكر "ليرا".
      1. -3
        18 نوفمبر 2021 19:09
        اقتبس من بايارد
        حسنًا ، لقد وجدت بالتأكيد مقارنة هنا - مشروع "باتون" 949

        كلاهما متعدد الأغراض
        SSGNs هي أوهام الأدميرالات لدينا وجورشكوف
        12 صاروخ توماهوك مضاد للسفن ، 6-8 صواريخ هاربون المضادة للسفن ، 16 طوربيدات Mk 48 ADCAP سوف تدمر كلا من aug و kug و SSGN.
        "الثقيلة" لا يزال يتعين أن تصل إلى خط النار. ومثل هذه الذبيحة ، مع مثل هذا العدو المحتمل ، هناك فرص قليلة (هذا رأيي)

        رغيف مقارنة مع "ممتلئ"
        اقتباس من ja-ja-vw
        مقابل فئة أوهايو SSBN / SSGN
        ، والتي ستدمر 24 * ترايدنت 5 D154 ، أو 109 * BGM-XNUMX "توماهوك" نصف القارة.
        علاوة على ذلك ، فإن كلا من أبعادها المادية ومستوى المجالات المادية أصغر ، وبشكل ملحوظ
        اقتبس من بايارد
        أو مشروع 945 ، سيكون ذلك أكثر صحة.

        كيف؟
        40 طوربيدات و "صاروخ"؟
        فقط RPK-7 "ريح"؟
        1. +4
          18 نوفمبر 2021 20:09
          اقتباس من ja-ja-vw
          كلاهما متعدد الأغراض

          وبنفس الطريقة يمكن تسمية طراد الصواريخ النووية "بطرس الأكبر" أو "ناخيموف" ... فرقاطات. بعد كل شيء ، لديهم أيضًا صواريخ مضادة للسفن وصواريخ و PLURs و CRBDs وطوربيدات وأسلحة إلكترونية وطائرة هليكوبتر / طائرات هليكوبتر. شعور
          أم لا ؟
          بالطبع لا .
          "الهراوات" هي بالضبط SSGN - طراد صاروخي تحت الماء. بالطبع ، بعد الانتهاء من المهمة الرئيسية (تدمير AUG / KUG) ، بعد الرد بصواريخه المضادة للسفن ، يمكنه أيضًا المضي قدمًا في المهام الثانوية - البحث عن غواصات العدو والحرب على الاتصالات. لكن هذه هي مهام الخطة الثانية. لقد تم إنشاؤها على وجه التحديد باعتبارها قوة تأثير الأسطول.
          يمكنهم مرافقة مجموعة من السفن السطحية تحت الماء ، وزيادة القوة الضاربة لـ KUG ، ويمكنهم العمل بشكل مستقل. وهم ليسوا بأي حال من الأحوال أول ضربة لـ SSGN من أسطولنا ، وكان لديهم أيضًا أسلافهم.

          اقتباس من ja-ja-vw
          SSGNs هي أوهام الأدميرالات لدينا وجورشكوف

          هذه ليست خيالات ، لكنها عقيدة مطبقة في المعدات - استجابة غير متكافئة لهيمنة الولايات المتحدة في البحر. عقيدة معقولة جدا وفعالة لوقتها.
          وحقيقة أنه بحلول الثمانينيات وجدت الولايات المتحدة مفتاح هذه العقيدة لا تعني عدم جدواها - فقد وفرت لنا 80 عامًا (تقريبًا) من التكافؤ العسكري في المحيط. وإذا لم يكن الاتحاد قد هلك في عام 15 ، لكان التكافؤ قد استعاد مرة أخرى في غضون سنوات قليلة - مع ظهور حاملات طائرات جديدة في الاتحاد السوفيتي مع طائرات إقلاع وهبوط أفقية ، وكذلك إعادة تجهيز الأجنحة الجوية لـ 1991 "Krechetov" الموجودة بالفعل على طائرات الهليكوبتر Yak-4 و AWACS.
          لن يتصرف طيران العدو المضاد للغواصات بلا مبالاة وحرية ، وسيتلقى أسطولنا غطاءًا جويًا واستطلاعًا جويًا بقواته في DM و OZ ، مع قوات هجومية أكثر تطوراً من الأسطول ككل.
          اقتباس من ja-ja-vw
          12 صاروخ توماهوك مضاد للسفن ، 6-8 صواريخ هاربون المضادة للسفن ، 16 طوربيدات Mk 48 ADCAP سوف تدمر كلا من aug و kug و SSGN.

          نعم . فقط "Pike-B" و 945 pr. كان لديهم عدد أكبر من KR - "Granat" في رفوف الذخيرة الخاصة بهم. ويبلغ مداها ما يقرب من 3 كيلومتر من الرؤوس الحربية النووية. كانوا مسلحين أيضًا بطوربيدات ثقيلة ذات نطاق وخصائص جيدة جدًا بشكل عام - 500 طوربيدًا ، منها 40 طوربيدًا ثقيلًا. وبدلاً من جزء من 12 طوربيدًا من عيار 28 ، يمكن أن تكون هناك "قنابل يدوية".
          و "الشلالات" (بلور).
          اقتباس من ja-ja-vw
          رغيف مقارنة مع "ممتلئ"
          اقتباس من ja-ja-vw
          مقابل فئة أوهايو SSBN / SSGN

          حسنا، ماذا يمكنك أن تفعل؟ كان لدينا أيضًا "أسماك القرش" \ "تايفون" ، أكبر. تملي الأبعاد حجم ووزن الأسلحة. بالإضافة إلى تشكيلة الغواصات ذات البدن المزدوج.
          اقتباس من ja-ja-vw
          اقتبس من بايارد
          أو مشروع 945 ، سيكون ذلك أكثر صحة.

          كيف؟
          40 طوربيدات و "صاروخ"؟
          فقط RPK-7 "ريح"؟

          من الغريب جدًا مقارنة MAPLs للعدو الحديث و MAPLs البالغة من العمر 30 عامًا ...
          لقد كانوا جيدين جدًا في وقتهم.
          والآن ، مع التحديث المناسب.
          ما الذي يمنعهم من تسليحهم بـ "العيار" بأنواع مختلفة: KRBD ، الصواريخ المضادة للسفن ذات المرحلة الثانية الأسرع من الصوت ، PLUR "الإجابة"؟ تحديث HAK الخاصة بهم ، مما يعطي إمكانية الإضاءة منخفضة التردد؟
          لا تزال غواصاتنا ، مثل المنصات ، أسرع ، وتغوص أعمق ، وقادرة على حمل المزيد / لا أقل من الأسلحة.
          و SSGN هي فئة منفصلة من الغواصات ، تم إنشاؤها من قبلنا فقط. ولمهام محددة في الحرب العالمية في البحر.
          1. -2
            18 نوفمبر 2021 20:31
            اقتبس من بايارد
            "الهراوات" هي بالضبط SSGN - طراد صاروخي تحت الماء.

            الطراد فئة قتالية سطح السفن ، والباقي هو كل هراء.
            بقايا العشرينيات من القرن العشرين.
            SSGN - نفس NKPS ، Vikzhedor. عندما لا يكون هناك ما نقوله ، نبدأ اللغة لتضيع في 3 صنوبر. تافرك خير
            اقتبس من بايارد
            عقيدة معقولة جدا وفعالة لوقتها.

            هذه العقيدة والأسطول نفسه (ليس من الواضح لماذا ولماذا) ذاب إلى أي مدى؟ لمدة 5 سنوات؟
            اقتبس من بايارد
            أراد

            "Die Geschichte kennt kein Wenn" / كارل هامبي
            اقتبس من بايارد
            أكثر بعيد المدى KR - "جرانات".

            يمكن لـ KS-122 من CCSR التغلب على أقل بقليل من 100 قطعة ، وليس ضد السفن
            اقتبس من بايارد
            تملي الأبعاد حجم ووزن الأسلحة. بالإضافة إلى تشكيلة الغواصات ذات البدن المزدوج

            إنها حقيقة.
            لم أرغب في قول أي شيء بخلاف ما قلته
            اقتباس من ja-ja-vw
            الحجم المادي للجسم يتناسب طرديا مع حجم الحقول الفيزيائية التي يولدها هذا الجسم.
            فلنقارن

            الذي - التي. إن القول بأننا حققنا نفس "الصمت" مثل الأمريكيين هو ببساطة غبي وضار
            اقتبس من بايارد
            من الغريب أن تقارن

            ألم أقترح شيئًا؟
            اقتبس من بايارد
            قد يأخذ للمقارنة مع "موس" لدينا "بايك- بي" أو 945 مشروع ، سيكون ذلك أكثر صحة.

            لا من فضلك مرة أخرى ثبت
            اقتبس من بايارد
            و SSGN هي فئة منفصلة من الغواصات ، تم إنشاؤها من قبلنا فقط.

            نعم أنا أتذكر
            تلميذ إنجليزي: "الاستخدام الصناعي للفيلة" ، فرنسي - "الحياة الجنسية للفيلة" ، ألماني - "الأفيال أسلاف الدبابات" ، تلميذ سوفيتي - "الاتحاد السوفيتي هو مسقط رأس الأفيال".
            1. +8
              18 نوفمبر 2021 22:03
              اقتباس من ja-ja-vw
              هذه العقيدة والأسطول نفسه (ليس من الواضح لماذا ولماذا) ذاب إلى أي مدى؟ لمدة 5 سنوات؟

              وكم سنة سيختفي الأسطول الأمريكي إذا حرم من التمويل؟ بما في ذلك رواتب الضباط والبحارة؟ أعتقد أن تأخير 6 أشهر أو أكثر من رواتب المتسول حتى ذلك الحين ... ما رأيك؟
              لقد تم الحفاظ على الكثير في بلدنا على وجه التحديد بسبب القدرة على التحمل والصبر والإيمان بمستقبل الضباط على الطراز السوفيتي. في الفترات الفاصلة بين النوبات ، قاموا بتأجير سياراتهم ، وحراستهم ، وعملهم ككهربائي لإطعام عائلاتهم ، ولم يروا المال من موطنهم الأصلي لمدة 6-9 أشهر ...
              بحلول الثمانينيات ، بدأ الأسطول أخيرًا في أن يصبح كما كان ينبغي أن يكون - لقد وضعوا سلسلة كبيرة من نفس النوع من "Buzzards" و 80 ، حاملات الطائرات للطائرات العادية والطرادات 1155 بدلاً من استمرار سلسلة الوحشية 1164 ، السلسلة الكبيرة 1144 ...
              تم بناء "Pike-B" و "Batons" و "Sharks" بشكل نشط ، والتي ، على الرغم من أبعادها الوحشية ، كانت حجة خطيرة للغاية.
              لقد تم تطوير وسائل منظمة التحرير الفلسطينية بناءً على مبادئ جديدة (الآن هذه المبادئ تثقلها الولايات المتحدة ، ومن ثم كنا متقدمين من نواحٍ عديدة.
              تم قطع البلاد وأسطولها عند الإقلاع. 10 سنوات أخرى من إعادة التسلح هذه وكنا قد حققنا تكافؤًا تامًا في مكون السطح.
              ومن حيث التسلل ، فإن "Pike-B" و "Batons" كانا على مستوى جيد. على أي حال ، لم يكن "Pike-B" أدنى من "Elk" من حيث التخفي ... لكن لديهم بالفعل خطوط طيران منظمة التحرير الفلسطينية المتقدمة جدًا وخطوط مضادة للغواصات من السونار تحت الماء.
              إذا أكملنا مكون السطح ، بما في ذلك حاملات الطائرات ، فبعد أكثر من 10 سنوات سيكون لدينا 10 حاملات طائرات بمجموعات جوية عاقلة تمامًا ، و 14 طرادات صواريخ من فئة المحيط وما يصل إلى خمسين مدمرة و BODs ، والتي بعد التحديث (أثناء الإصلاحات المتوسطة) ، سيتم تحديثها جميعًا إلى ناقلات "القنابل اليدوية" و "Onyxes" ، ومن بداية التسعينيات تم بناؤها على الفور.
              نظرة واحدة على 1155 المحدثة كانت تستحق ما - 64 خلية لـ "Grenades" و "Onyxes" و "Shtil" و "Dagger" لأنظمة الدفاع الجوي ، و 16 X-35 صاروخًا مضادًا للسفن ، و "Waterfall" PLUR ، بطائرتي هليكوبتر و "Polynom" محسّن ...
              كان هناك خيار آخر للتسليح - 64 خلية لـ "قنابل يدوية" ، و 12 (2 × 6) صواريخ مضادة للسفن من طراز "أونيكس" في قاذفات مائلة ، و "كالم" ، و "داغر" ، و "شلال" وسائر الصواريخ.
              فيما يتعلق بقدرات الضربة ، حتى اليوم سوف يتفوقون على Burks في السلسلة الفرعية الأخيرة ، وسيكونون أقل شأناً فقط في الدفاع الجوي.
              إذا تم قتل أي كائن حي ، فلا يمكن إلقاء اللوم على أنه تحلل في ... "5 سنوات". كان يمكن للآخرين القيام بذلك بشكل أسرع.
              اقتباس من ja-ja-vw
              والأسطول نفسه (ليس من الواضح ماذا ولماذا التجمع)

              كان لدى اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية صواريخ باليستية من طراز SLBMs في عام 1988 - 950 وحدة.
              مقابل 600 في الولايات المتحدة.
              وكان العدد الإجمالي للغواصات أعلى بكثير من عدد الأمريكيين. صحيح ، كان هناك العديد من القديم والمتقادم ، والذي تأخر إيقاف تشغيله.
              لكن مع ذلك ، كان الأسطول الأمريكي دائمًا أكثر قوة وأفضل توازنًا.
              وهنا ليست فقط إمكانيات الاقتصاد ومواقف البداية المختلفة منذ بداية المواجهة ... ولكن أيضًا الخبرة.
              والبنية التحتية في جميع أنحاء الكوكب.
              لذلك "بعد أن فقدوا رؤوسهم ، لا يبكون على شعرهم".
              حظي الاتحاد السوفيتي بفرصة ، لكن النخبة الحزبية اختارت العصيان.
              اقتباس من ja-ja-vw
              يمكن لـ KS-122 من CCSR التغلب على أقل بقليل من 100 قطعة ، وليس ضد السفن

              فقط في النسخة النووية - 2-4 قطع. على كل "بايك- ب". ولكن بعد ذلك بدأ إنتاجها (الصاروخ) للتو. بشكل منفصل ، تم بناء نفس النوع من الأقراص المضغوطة للمجمعات الأرضية والمجمعات المماثلة للطيران.
              ولكن بعد ذلك كان لدينا أيضًا Onyx في الطريق ، والذي كان من المفترض أن يصبح (وأصبح) جيلًا جديدًا من الصواريخ المضادة للسفن.
              اقتباس من ja-ja-vw
              الذي - التي. إن القول بأننا حققنا نفس "الصمت" مثل الأمريكيين هو ببساطة غبي وضار

              من حيث الضوضاء ، في الواقع ، كانوا متساويين تقريبًا ، لكنهم أقل جودة من حيث جودة الصوتيات المائية وقدرات وسائل الدفاع المضادة للطائرات الأخرى. أما العدو ، على العكس من ذلك ، فقد تصرف بشكل شامل وبتعاون كامل مع جميع وسائل الدفاع المضادة للطائرات.
              بالإضافة إلى ذلك ، وضعوا أجهزة تنصت - "براثن" على كابلات الاتصالات تحت الماء لأساطيلنا ، وعرفوا ببساطة عن مخارج سفننا وغواصاتنا وخططنا التشغيلية والأوامر والأوامر ... اكتشفوا هذه القوابض لاحقًا.
              وقبل ذلك ، اندهش بحارتنا من أن الأمريكيين هنأوا قباطنة سفننا على تكليفهم بالرتبة التالية قبل إحضار الأمر إلى "الجاني" ذاته.
              اقتباس من ja-ja-vw
              اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية هو مسقط رأس الأفيال.

              وهذا صحيح!
              وأفيالنا هي الأسرع.
              hi
              1. -1
                19 نوفمبر 2021 16:19
                اقتبس من بايارد
                ماذا تعتقد ؟

                ولكن يمكنك التحقق.
                متى تبدأ؟
                رأيي: سيستمر 20 عامًا ، لكنهم لن يكونوا قادرين على البدء في البيع ، وتخصيص المال للميزانية ودعم السراويل ، ولكن ليس من خلال المخططات الموحلة وفي جيب الأميرالات.
                ما هو مرئي بالفعل حتى (!) في الأسطول المدني: BMP و CHMP
                لكن الجيش
                وفقًا لـ CIMSEC ، اعتبارًا من عام 1990 ، كان لدى البحرية السوفيتية 657 سفينة وغواصة ، بينما كان لدى البحرية الحديثة للاتحاد الروسي 172 وحدة فقط.

                هنا على الخردة المعدنية كان من الممكن الاحتفاظ بالأفراد لمدة 10 سنوات
                اقتبس من بايارد
                تم قطع البلاد وأسطولها عند الإقلاع. 10 سنوات أخرى من إعادة التسلح هذه وكنا قد حققنا تكافؤًا تامًا في مكون السطح

                قطع الأسطول والجيش الاقتصاد ودمره ، في ازدياد

                بوليفار لا يمكن أن يأخذ اثنين

                و 4x أو 5x ...
                رأيي هو أن ملحمة إقلاع الأسطول انتهت على المراكب الشراعية ، وبعد غرقها في حرب القرم ، لم يتعافوا أبدًا ، واستمر العمل المتراكم في النمو والنمو

                اقتبس من بايارد
                ومن حيث التسلل ، فإن "Pike-B" و "Batons" كانا على مستوى جيد. على كل حال ، "بايك- بي" "موس" لم تكن أدنى شأنا في التخفي ..

                لا أتذكر ، مثل Ryazantsev كتب كيف أن إحدى غواصاتنا كانت تتبع "AUG ، KUG أو أي شيء آخر" ، سرًا ، لما حصل عليه قبعة البطل (أو شيء مشابه) ، ثم تلقى من الأمريكي مع AUG / KUG ، حيث ألمح بشدة إلى كيفية قيادته
                .
                اقتبس من بايارد
                كان لدى اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية صواريخ باليستية من طراز SLBMs في عام 1988 - 950 وحدة.
                مقابل 600 في الولايات المتحدة.

                لجوء، ملاذ شيء ما في 2 سنوات 350 وحدة في عداد المفقودين

                ولا يهم كم.
                كم عدد mbrs في salvo مهم. وما إذا كانوا سيسمحون لك بالذهاب إلى نقطة الإطلاق.
                اقتبس من بايارد
                فقط في النسخة النووية - 2-4 قطع.

                أنتجت أقل من 100 وحدة. 98 إعجاب.
                اقتبس من بايارد
                وقبل ذلك ، اندهش بحارتنا من أن الأمريكيين هنأوا قباطنة سفننا على تكليفهم بالرتبة التالية قبل إحضار الأمر إلى "الجاني" ذاته.

                أتساءل كم سنة مبروك؟ كم من الوقت استغرقت؟
                1. 0
                  19 نوفمبر 2021 20:08
                  اقتباس من ja-ja-vw
                  ولكن يمكنك التحقق.
                  متى تبدأ؟

                  اليوم .
                  نكتة.
                  بالكاد .
                  تناقش جميع وسائل الإعلام اليوم التقارير التي تفيد بأن العسكريين الأمريكيين لا يملكون بدلات غذائية كافية - فهم يعانون من سوء التغذية. الضحك بصوت مرتفع لقد قرأت وسمعت عنها.
                  ولكن كان الأمر يتعلق بما سيكون عليه الحال في الاتحاد الروسي منذ عام 1992 ، وخاصة في منتصف التسعينيات.

                  اقتباس من ja-ja-vw
                  رأيي: سيستمر 20 عامًا ، لكنهم لن يكونوا قادرين على البدء في البيع ، وتخصيص المال للميزانية ودعم السراويل ، ولكن ليس من خلال المخططات الموحلة وفي جيب الأميرالات.

                  عفوًا ... هل الأدميرالات الأمريكيون نوع من المؤثرين الخاصين؟
                  هل سيخدعون أنفسهم في مثل هذا البيع؟
                  أو سيقومون ببساطة بشطب جميع السفن القديمة أولاً ، وبعد ذلك سيبدأون في التخلص من السفن التي لا يمكنهم دعمها.
                  والبحارة الأمريكيون ليسوا متواضعين مثل المجندين لدينا في أوائل التسعينيات ، الذين يتم إطعامهم بطريقة ما وارتداء ملابسهم من مخازن المستودعات القديمة.
                  في الولايات المتحدة الأمريكية ، يخدمون من أجل المال والمواطنة (المهاجرين) والحق في التعليم الجامعي المجاني بعد إتمام العقد.
                  وإذا لم يدفعوا المال ، فإن الجنسية لم تعد جذابة (بسبب الإفلاس وانهيار الدولة إلى أجزائها المكونة ، ولن يدفع أحد مقابل التدريب بعد الخدمة ... ابتسامة
                  سيخدم؟ بلطجي
                  وقد خدمونا. والجنود والبحارة والضباط.
                  والجنرالات / الأدميرالات مختلفون ، لم يسرق منا الجميع ، تقاعد الكثير منهم وتركوا شقة مملوكة للدولة. كنت أعرف هؤلاء.
                  اقتباس من ja-ja-vw
                  وفقًا لـ CIMSEC ، اعتبارًا من عام 1990 ، كان لدى البحرية السوفيتية 657 سفينة وغواصة ، بينما كان لدى البحرية الحديثة للاتحاد الروسي 172 وحدة فقط.

                  البيان المعتاد. وإذا علمت أن بحرية اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية كان لديها عدد كبير من السفن والغواصات القديمة التي لم يتم إيقاف تشغيلها من أجل ... الحفاظ على القوة ، أو شيء من هذا القبيل ... بشكل عام ، كان هناك الكثير من الخردة التي لم يتم التخلص منها إلا من 1990 إلى 91. بدأ حرفيا في شطب السفن والغواصات "النادرة". إن الاحتفاظ بهذا القدر من النفايات القديمة في الميزانية يعد خطأً غير مقبول وسوء تقدير ، مما تسبب في تجاوز التكلفة بشكل كبير وإلهاء الموظفين.
                  اقتباس من ja-ja-vw
                  هنا على الخردة المعدنية كان من الممكن الاحتفاظ بالأفراد لمدة 10 سنوات

                  لا أعتقد أن الولايات المتحدة كانت ستنهار إلى دول ، فإن الأدميرالات الذين غادروا بدون تمويل وسيطرة سيبدأون في الاهتمام بـ l / s. لكن عن نفسي - بالتأكيد.
                  اقتباس من ja-ja-vw
                  قطع الأسطول والجيش الاقتصاد ودمره ، في ازدياد

                  وماذا نرى على الرسم البياني؟
                  أما بالنسبة لغورباتشوف ، فقد نما اقتصاد الاتحاد السوفيتي ، وانهار من بعده؟
                  لا أرى أي ركود على الرسم البياني - نمو مطرد حتى أوائل السبعينيات واستقرار تقريبي حتى عام 70. وهذا جدول لنسبة اقتصادات الولايات المتحدة الأمريكية وجمهورية إنغوشيا / اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية. ليس من الواضح ما الذي تم اعتباره بعد عام 1991؟
                  الترددات اللاسلكية؟
                  لذلك كان بالفعل كعبًا للاتحاد - روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية السابقة.
                  لذا فإن الجدول غير صحيح وإرشادي للغاية. يظهر نمو وانحدار نسبة الاقتصاد الروسي بالنسبة للولايات المتحدة. من الأنسب والأكثر معقولية المقارنة بالقيمة المطلقة.
                  اقتباس من ja-ja-vw
                  رأيي هو أن ملحمة إقلاع الأسطول انتهت على المراكب الشراعية ، وبعد غرقها في حرب القرم ، لم يتعافوا أبدًا ، واستمر العمل المتراكم في النمو والنمو

                  ومرة أخرى ننظر إلى فترة الاتحاد السوفيتي ، حيث زاد عدد الأعمال المتراكمة هناك ، خاصة بعد عام 1945 ، عندما تمكن الاتحاد السوفيتي أخيرًا من البدء في بناء الأسطول بشكل طبيعي. كانت الفجوة تتقلص بشكل مطرد ، وفي غضون 10 سنوات كان من الممكن أن تذهب هباءً تمامًا.
                  اقتباس من ja-ja-vw
                  لا أتذكر ، مثل Ryazantsev كتب كيف أن إحدى غواصاتنا كانت تتبع "AUG ، KUG أو أي شيء آخر" ، سرًا ، لما حصل عليه قبعة البطل (أو شيء مشابه) ، ثم تلقى من الأمريكي مع AUG / KUG ، حيث ألمح بشدة إلى كيفية قيادته

                  حسنًا ، ما الخطأ في ذلك؟ وكان معهم ثقوب. على الرغم من أن منظمة التحرير الفلسطينية كانت أفضل ، لا سيما في مجال السونار والطيران.
                  اقتباس من ja-ja-vw
                  شيء ما في 2 سنوات 350 وحدة في عداد المفقودين

                  هذا يعتمد على ما تحسبه. إذا عدنا SLBMs ، فكل شيء صحيح - كان هناك 950 منهم على غواصاتنا.
                  ولكن إذا عدنا صواريخ باليستية عابرة للقارات على صواريخ SSBN ، فسيكون الرقم مختلفًا ، لأنه كان لدينا بعد ذلك صواريخ SSBN من الجيل الأول / الثاني ، مع SLBMs بمدى 2000 كم أو أكثر. شامل. وقد خدموا تحت الساحل الأمريكي.
                  نعم ، لقد تم سماعهم وقيادتهم. لكن هذا لم يكن مخفيًا بشكل خاص ، لأن قرار إعادة SSBNs إلى الخدمة كان ردًا على نشر IRBMs الأمريكية في أوروبا.
                  في الواقع ، كان واجبهم واضحًا.
                  وواجهت MAPL الأمريكية (Moose) أحدهم خلال زيارة جورباتشوف للولايات المتحدة.
                  جنبا إلى جنب معهم ، كان هناك 950 SLBMs على غواصاتنا.
                  وهذا أيضًا احتمال ، بغض النظر عن ما قد يقوله المرء - كانت هناك رؤوس حربية لفئة الميجاطن.
                  اقتباس من ja-ja-vw
                  ولا يهم كم.
                  كم عدد mbrs في salvo مهم. وما إذا كانوا سيسمحون لك بالذهاب إلى نقطة الإطلاق.

                  صواريخ باليستية عابرة للقارات؟
                  كان لدى اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية 1750 صاروخًا أرضيًا باليستي عابر للقارات.
                  الولايات المتحدة لديها 1050.
                  وإذا كان لدينا ما يقرب من ثلث الصواريخ الباليستية الثقيلة العابرة للقارات ، فإن الولايات المتحدة كانت تمتلك 50 قطعة فقط.
                  وإذا كنت تعتقد أنه لم يعد من الممكن استدعاء أحدث إصدارات "Stilettos" ذات 6 رؤوس حربية خفيفة ، فإن النسبة من حيث القوة تكون أكبر.
                  والآن هم (الصواريخ الباليستية العابرة للقارات الأرضية) كانوا سيطلقون كل شيء.
                  لكن كان لدينا عدد أقل بشكل ملحوظ من القاذفات الاستراتيجية - 150 مقابل 600 للولايات المتحدة.
                  لكن الصواريخ أكثر موثوقية.
                  اقتباس من ja-ja-vw
                  أنتجت أقل من 100 وحدة. 98 إعجاب.

                  حسنًا ، لماذا كان هناك المزيد منهم؟
                  أين توضع إذا كانت تعمل بالطاقة النووية فقط؟
                  على الغواصة من خلال TA؟ ولكن هناك أكثر من 2-4 منهم على MAPLs و SSGNs وليس هناك حاجة.
                  ولم يتم تطوير UVP الخاص بهم إلا بعد ذلك ولم تكن هناك سفينة واحدة مع UKKS حتى الآن.
                  لكن تم التخطيط له!
                  كان من المفترض أن تخضع جميع "ساريشي" (أثناء الإصلاحات المتوسطة) و 1155 للتحديث.
                  بدلاً من البرج الصارم ، كان يجب أن يكون لدى "ساريتشي" 4 UKKS لـ 32 صاروخًا من طراز "Granat" CRBD و 12 صاروخًا مضادًا للسفن من طراز Onyx في قاذفات مائلة.
                  في 1155 من المبنى الجديد ، كان من المفترض أن تقف 8 UKKS مقابل 64 صاروخ CRBD من طراز "Granat" + 12 صاروخًا مضادًا للسفن من طراز Onyx.
                  بالنسبة للبناء 1155 بالفعل - بدلاً من البرج الثاني ، يمكنهم وضع عدد أقل قليلاً من UKKS ، ولكن ليس أقل من 2 - 4. وبالطبع "أونيكس".
                  ولجميع المدمرات والطرادات وأكسيد الجسيمات - "الشلالات".
                  لكن كان يجب أن يبدأ كل شيء من بداية التسعينيات.
                  اقتباس من ja-ja-vw
                  أتساءل كم سنة مبروك؟ كم من الوقت استغرقت؟

                  بحثوا عن تسريبات في المقر ، لكن تم اكتشاف الأكمام على الكابلات بعد ذلك بقليل.
                  1. -3
                    19 نوفمبر 2021 21:05
                    اقتبس من بايارد
                    اليوم كل وسائل الإعلام تناقش

                    وسائل الاعلام لدينا؟ حسنًا ، لست متفاجئًا. خير
                    لقد تحدثت للتو إلى أمريكا: لقد استأجرت ولدين روسيين من كوبان ، وصلوا إلى الولايات المتحدة عبر المكسيك. لم يسافروا إلى هناك عن طريق شركة إيروفلوت ، ولكن عبر بلدان ثالثة.
                    إذا قرأت وسائل الإعلام الخاصة بنا ، فعندئذٍ مقابل 15 دولارًا ، يجب إعطاؤها وجهًا لوجه. مذكّر مباشرة
                    لا يزال لا شيء في أوروبا يعطون خمسين كوبيل لروبلنا - سيكون الأمر أسوأ إذا بدأوا في لكمنا على وجهنا مقابل روبلنا.

                    / ميخائيل إفغرافوفيتش سالتيكوف-شيدرين
                    اقتبس من بايارد
                    هل الأدميرال الأمريكيون نوع من المؤثرين الخاصين؟

                    شرح النص
                    ليس كل إدروس لصًا ، ولكن كل لص (عمليًا إدروس)
                    في روسيا ، أدين خمسة جنرالات بالفساد في 2016-2017. أدلى بهذا التصريح المدعي العام العسكري فاليري بيتروف.

                    لا أميرالات ، ولكن ليس الجوهر
                    ربما هناك شيء أمريكي مشابه ، إن لم يكن لمدة عام ، حتى لمدة 10 سنوات
                    اقتبس من بايارد
                    لا أرى أي انخفاض على الرسم البياني.

                    د (Y) / د (X) = يتم رسم الخط المستقيم هناك بشكل خاص.
                    اقتبس من بايارد
                    من الأنسب والأكثر معقولية المقارنة بالقيمة المطلقة.

                    ترجمة جيدة. انها ليست صعبة
                    اقتبس من بايارد
                    ولكن إذا عدنا صواريخ باليستية عابرة للقارات على صواريخ SSBN ، فسيكون الرقم مختلفًا ، لأنه كان لدينا بعد ذلك صواريخ SSBN من الجيل الأول / الثاني ، مع SLBMs بمدى 2000 كم أو أكثر.

                    ثبت
                    ICBM هناك كلمة INTERCONTINENTAL
                    و 2000 كم - RSD ، على الرغم من باليستية ، من الغباء تسميتها عابرة للقارات
                    اقتبس من بايارد
                    صواريخ باليستية عابرة للقارات؟

                    كان لدي من الغواصات.
                    اقتبس من بايارد
                    حسنًا ، لماذا كان هناك المزيد منهم؟
                    أين توضع إذا كانت تعمل بالطاقة النووية فقط؟

                    لم يكن هناك ما يكفي من المال والقدرات التكنولوجية
                    شديدة الانفجار بما في ذلك (تأكيد العيار هذا)
                    1. +1
                      19 نوفمبر 2021 23:26
                      اقتباس من ja-ja-vw
                      وسائل الاعلام لدينا؟ حسنًا ، لست متفاجئًا.

                      لكنهم يشيرون إلى الأمريكيين وإلى البيان الرسمي للبنتاغون.
                      الحقيقة هي أن رواتب الجيش لم ترفع منذ فترة طويلة ، وأسعار المواد الغذائية قد ارتفعت مؤخرًا بشكل كبير في الولايات المتحدة ... لذا فإن الجيش لا يأكل. وافراد عائلاتهم. معظمهم من صغار المراتب من شروط الخدمة الأولى ومتزوجين.
                      طلب نثر الحياة العادي.
                      اقتباس من ja-ja-vw
                      إذا قرأت وسائل الإعلام الخاصة بنا ، فعندئذٍ مقابل 15 دولارًا ، يجب إعطاؤها وجهًا لوجه. مذكّر مباشرة

                      حسنًا ، هذا هو الحلم الذهبي لبعض الخبراء منذ العقد الأول من القرن الحادي والعشرين.
                      وهناك مثل روسي يقول: "بينما يجف السمين يموت النحيل".
                      لكنها تجف. شعور
                      اقتباس من ja-ja-vw
                      هناك خط مستقيم.

                      نعم ، في الواقع ، منذ بداية السبعينيات ، تباطأ نمو الاتحاد السوفياتي في الاقتصاد ، وفيما يتعلق بالولايات المتحدة ، فقد استقر. ولعب الإنفاق العسكري الكبير أيضًا دورًا في ذلك. لكن هذه كانت نفقات ليس فقط للبحرية. كلف نفس الدفاع الجوي ما يقرب من ثلث الميزانية العسكرية ، ومنذ نهاية الستينيات تم تحقيق اختراق نوعي قوي.
                      وهي كمية ... ليس من قبيل الصدفة أن يتم تخصيص الدفاع الجوي لفرع منفصل من الجيش ، له طيرانه الخاص. البلد ضخم ، كان إنشاء حقل رادار مستمر وحده يستحق شيئًا. علاوة على ذلك ، في المنطقة الحدودية - على ارتفاعات منخفضة. وهذا حصريًا بالوسائل الأرضية.
                      وماذا عن القوات الصاروخية الاستراتيجية التي نمت خلال هذه الفترة إلى حجمها الهائل؟
                      إنشاء مناطق ثابتة مع صوامع في مناطق نائية ذات كثافة سكانية منخفضة ، ما هي تكلفة ذلك؟
                      الشيء هو أنه بحلول منتصف الثمانينيات ، أعيد بناء كل من الدفاع الجوي وقوات الصواريخ الاستراتيجية بالكامل ونشرها على نطاق كاف وشامل. علاوة على ذلك ، سيكون فقط للحفاظ على حالتها الفنية والاستعداد القتالي. استمر الأسطول في النمو الجسدي فقط. وتم تحديث سلاح الجو.
                      بحلول نهاية الثمانينيات ، تم اعتماد "Voevoda" و "Molodtsy" ... بدأ إنتاج طراز Tu-80 واستمر بناء Tu-160M22 (كانوا يستعدون لإطلاق Tu-3M22 مع NK-4) ... منذ بداية التسعينيات ، كان من الممكن أخذ بعض الراحة والتعامل مع البنية التحتية ورفاهية السكان بأمان ...
                      لكن "أناس جدد" جاءوا إلى الكرملين.
                      وباعوا كل شيء.
                      اقتباس من ja-ja-vw
                      ICBM هناك كلمة INTERCONTINENTAL
                      و 2000 كم - RSD ، على الرغم من باليستية ، من الغباء تسميتها عابرة للقارات

                      الحقيقة هي أنه في ذلك الوقت بالضبط - من عام 1988 إلى عام 1990 ، تم إيقاف تشغيل الجيل الأول من SSBNs في البحرية ، بما في ذلك السلسلة الأولى من Vanya-Washingtons - بنفس الصواريخ (2000 كم) ، ومعها ، بشكل عام ، الأولى ، والتي كانت تحتوي بشكل عام على 3 صواريخ باليستية بمدى يصل إلى 500 كم تقريبًا. ... الغريب أنهم كانوا لا يزالون في الخدمة قبل ذلك. لذلك ، منذ عام 1990 ، بقيت SSBNs المزودة بصواريخ عابرة للقارات فقط في الخدمة.
                      اقتباس من ja-ja-vw
                      لم يكن هناك ما يكفي من المال والقدرات التكنولوجية
                      شديدة الانفجار بما في ذلك (تأكيد العيار هذا)

                      نعم ، أين هو المال. ثم ببساطة لم يكن لدى "القنابل اليدوية" البحرية ما تراهن عليه بشكل كبير - تم إطلاقها فقط من خلال TA PLA من أحدث إصدار. السفن - كانت ناقلات CRBD يتم تطويرها وإعدادها فقط لوضعها. إذن أين كان الاندفاع؟
                      بالضبط نفس "القنابل اليدوية" الأرضية بدأت للتو في دخول القوات ، ولكن تم تقليص الإنتاج على الفور ، وفقًا لمعاهدة INF في أوروبا.
                      إذن إلى أين سيقودون ، إذا لم يكن هناك شيء للمراهنة عليه؟
                      لذلك كانوا يستعدون لتعديل الإطلاق العمودي (لم يكن هناك سوى قاذفات مائلة) ، بما في ذلك الرؤوس الحربية التقليدية ، للإنتاج الضخم في التسعينيات ، مع التثبيت على سفن جديدة وحديثة.
                      عدنا إلى هذا الموضوع لاحقًا وتحت اسم مختلف - "عيار".
                      1. 0
                        20 نوفمبر 2021 11:08
                        اقتبس من بايارد
                        لكنهم يشيرون إلى الأمريكيين وإلى البيان الرسمي للبنتاغون.

                        جائزة رابط الاستوديو
                        اقتبس من بايارد
                        لذلك الجيش لا يلتهم. وأفراد أسرهم

                        ثبت
                        اقتبس من بايارد
                        بحلول نهاية الثمانينيات ، تم وضع Voevoda و Molodtsy في الخدمة ... دخلت Tu-80 في الإنتاج وبناء Tu-160M22 (g

                        دولة غنية لديها 1 صاروخ باليستي عابر للقارات في ميزانيتها العمومية ، و 1 صاروخ باليستي عابر للقارات للغواصات ، وقنبلة واحدة (B1) ، نعم مع الطيران: إنهم يحبونها كثيرًا ، مدمرة واحدة
                        أعني اكتب.
                        بلد فقير مع غورشكوف: 3-5 صواريخ باليستية عابرة للقارات ، 2-4 صواريخ باليستية عابرة للقارات ، قنابل إكس ، إكسلا
                        اقتبس من بايارد
                        الحقيقة هي أنه في تلك الفترة فقط - من عام 1988 إلى عام 1990.

                        لا أفهم لماذا هذا التفسير لي؟
                        اقتبس من بايارد
                        نعم ، أين هو المال.

                        المال ، والمال من RK-55 "الإغاثة" هو نفسه
                        اقتبس من بايارد
                        إذن إلى أين سيقودون ، إذا لم يكن هناك شيء للمراهنة عليه؟

                        حسنًا ، تم إنشاء مثل هذا الأسطول بواسطة Gorshkov.
                        اقتباس من ja-ja-vw
                        ربما لأننا (أو بالأحرى الأدميرالات) أنشأنا أسطولًا ليس للحرب ، ولكن في زمن السلم.
                        هذه ليست المرة الأولى لهم.
                      2. 0
                        20 نوفمبر 2021 12:46
                        اقتباس من ja-ja-vw
                        جائزة رابط الاستوديو

                        اعثر عليها بنفسك ، إنها نوعًا ما مثل تقرير من رئيس الأركان إلى الكونجرس الأمريكي - يعاني 28 ٪ من أفراد الجيش الأمريكي من مشاكل مع نقص الأموال المخصصة للطعام ، وخاصة الأفراد العسكريون في فترات الخدمة الأولى والعائلات.
                        أعتقد أن هذا التقرير يجب أن يكون بمثابة تبرير لرفع رواتب الأفراد العسكريين ، لأن هناك مشاكل في التجنيد ... لذلك يجب استدعاء المثليين جنسياً ، الذين يؤسسون بالتالي حياتهم الشخصية. ابتسامة
                        كما أنهم يعانون من سوء التغذية. الضحك بصوت مرتفع
                        وهذا غير مقبول! توقف بلطجي
                        اقتباس من ja-ja-vw

                        دولة غنية لديها 1 صاروخ باليستي عابر للقارات في ميزانيتها العمومية ، و 1 صاروخ باليستي عابر للقارات للغواصات ، وقنبلة واحدة (B1) ، نعم مع الطيران: إنهم يحبونها كثيرًا ، مدمرة واحدة
                        أعني اكتب.

                        أنت تنظر مرة أخرى اليوم ، وفي المنشور السابق تحدثت عن القوات المسلحة لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية في السنوات الأخيرة. بالتأكيد بالمقارنة.
                        وحقيقة أن كل شيء مهمل للغاية في الولايات المتحدة هو خطأ "الانتصار في الحرب الباردة" ، عندما لم يكن هناك عدو متبقٍ على هذا الكوكب ، لم يكن ذلك متوقعًا في المستقبل وتم استرخاء القوائم. اشتعلت الآن.
                        الاتحاد الروسي الحديث مسلح بصواريخ باليستية عابرة للقارات من صنع الاتحاد السوفيتي. إنها قابلة للخدمة ، وتفي بجميع المتطلبات الحديثة ، كما يسمح المورد المتبقي. فلماذا شطبهم؟ سوف تستمر وسيتم إيقاف تشغيلها ، بما في ذلك. في مركبات إطلاق الأقمار الصناعية.
                        في الواقع ، في الولايات المتحدة ، كان "Minutemen" في الخدمة منذ بداية السبعينيات. يتدفق الرمل منهم بالفعل. ولن يؤلفوا واحدة جديدة - ليحلوا محلها.
                        كل شخص لديه مشاكله الخاصة.
                        اقتباس من ja-ja-vw
                        1 صاروخ باليستي عابر للقارات للغواصات

                        ولدى الاتحاد الروسي اثنان - "Mace" على "Boreas" الجديدة و "Sineva \ Liner" (الأخير مجرد تعديل للأول) على SSBNs القديمة ، والتي سيتم إيقاف تشغيلها في غضون 10 سنوات. وسيكون هناك "صولجان" واحد. طلب كل شيء على ما يرام . علاوة على ذلك ، فإن "Sineva" لن تخضع لـ "Trailent-2" في أي شيء ، ولكنها تتفوق عليه في النطاق.
                        اقتباس من ja-ja-vw
                        قنبلة واحدة (B1)

                        حسنًا ، ليس هناك ما يدعو للفخر به على الإطلاق. القنبلة جيدة ، لكن كم منها بقي ... بعد كل شيء ، هذه كلها حواجز للقذائف القديمة - من الحرب الباردة.
                        اقتباس من ja-ja-vw
                        مع الطيران نعم: إنهم يحبونه كثيرًا

                        B-52 ، B-1B ، B-2 (من الاستراتيجيين).
                        الاتحاد الروسي لديه توبوليف 95 ، توبوليف 160.
                        لا يمكن اعتبار Tu-22M3 ، فهي ليست استراتيجية ، وهي بعيدة فقط عن أوروبا و MRA.
                        اقتباس من ja-ja-vw
                        1 مدمرة
                        أعني اكتب.

                        "زامفولت" فلماذا نسوا؟
                        اقتباس من ja-ja-vw
                        بلد فقير مع غورشكوف: 3-5 صواريخ باليستية عابرة للقارات ، 2-4 صواريخ باليستية عابرة للقارات ، قنابل إكس ، إكسلا

                        لم يكن الاتحاد السوفياتي دولة فقيرة.
                        وإذا كان عن الاتحاد الروسي الحديث ، إذن
                        اقتباس من ja-ja-vw
                        3-5 صواريخ باليستية عابرة للقارات

                        قريباً سيتم إيقاف تشغيل "Stilettos" و "Voivods" ، ويمكن اعتبار "Topol" و "Topol-M" و "Yarsy" بشكل عام تعديلات لصاروخ واحد - مثل Minuteman (1-2-3).
                        اقتباس من ja-ja-vw
                        2-4 الصواريخ البالستية العابرة للقارات PL

                        اثنان ، وكلاهما جيد جدا. لكن سرعان ما ستكون وحدها.
                        كل شيء على ما يرام - تجري عملية إعادة تجهيز المعدات ، عندما تصل الموديلات القديمة إلى فترة خدمتها ، ولا يتبقى سوى نماذج جديدة من نفس النوع. طلب
                        من الخطيئة الشكوى من أسلحة الصواريخ الروسية.
                        اقتباس من ja-ja-vw
                        قنابل إكس

                        ما الخطأ في امتلاك أدوات كافية لكل مناسبة؟
                        بعد كل شيء ، هناك حالات مختلفة. ابتسامة
                        رأس حربي نووي للعبة Onyx شيء واحد.
                        لكن بالنسبة إلى "العيار" أو "الجرانيت" أو "الخنجر" أو "الإسكندر" - شيء آخر تمامًا.
                        في الاتحاد الروسي (وفي وقت سابق في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية) يفضلون ضرب أهداف بالصواريخ - الأمر أكثر موثوقية بهذه الطريقة. لكنهم لم يحتقروا القنابل أيضًا. وعند الحاجة ، لن يحتقروا. لأنهم موجودون.
                        وهل هي سيئة؟
                        اقتباس من ja-ja-vw
                        اقتبس من بايارد
                        الحقيقة هي أنه في تلك الفترة فقط - من عام 1988 إلى عام 1990.

                        لا أفهم لماذا هذا التفسير لي؟

                        لفهم أن جميع طائرات BR على الغواصات كانت تعتبر جزءًا من صواريخ USSR SLBMs ، لكنها كانت مختلفة. بحلول عام 90 ، تم الاستغناء عن جميع القديمة ، ولم يتبق سوى الصواريخ البالستية العابرة للقارات.
                        اقتباس من ja-ja-vw
                        المال ، والمال من RK-55 "الإغاثة" هو نفسه

                        نعم ، أي مال؟ تم تحديث Tu-95 للإغاثة ، وتم بناء Tu-160 (لا يزيد عن 5 وحدات في السنة) ، وكان إطلاق KR لهم متسقًا مع إطلاق الناقلات. علاوة على ذلك ، لم يتم تصميم جميع شركات النقل خصيصًا لهذا الحمل.
                        اقتباس من ja-ja-vw
                        اقتبس من بايارد
                        إذن إلى أين سيقودون ، إذا لم يكن هناك شيء للمراهنة عليه؟

                        حسنًا ، تم إنشاء مثل هذا الأسطول بواسطة Gorshkov.

                        ما الخطأ في أسطول جورشكوف؟
                        كانوا يشطبون السفن القديمة ، ويكملون السلسلة الجديدة ، ويحدّثون السفن المبنية بالفعل - وفقًا للخطة. وكل شيء سيقع في مكانه. لماذا يتم إطلاق قرص مضغوط برؤوس حربية نووية لمنصات الإطلاق المائلة و TAs ، إذا كان من المخطط وضع قرص مضغوط في UKKS ، والذي عملوا عليه. كيف عملوا على إصدار "القنبلة" لإطلاق عمودي - سواء من السفن السطحية أو من ناقلات تحت الماء.
                        بعد كل شيء ، تم وضع أول "آش" في بلدنا (تم الانتهاء منه لاحقًا) ، وكانوا بصدد إعادة بناء عدد معين من SSBNs في حاملات هذه الصواريخ.
                        كان كل شيء منطقيًا ، كان يجب أن يتحقق في التسعينيات.
                        اقتباس من ja-ja-vw
                        ربما لأننا (أو بالأحرى الأدميرالات) أنشأنا أسطولًا ليس للحرب ، ولكن في زمن السلم.
                        هذه ليست المرة الأولى لهم.

                        من أجل السلم ؟؟
                        بحرية اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية
                        تم بناء هذا الأسطول لحرب نووية شاملة.
                        وبالطبع كان ذلك رادعًا خطيرًا للغاية.
                        في زمن السلم.
                        وحقيقة أن الخونة قد أتوا إلى السلطة ، الذين استسلموا للبلاد في ذروة قوتها ... ليس خطأ البحرية.
                        وهذا ليس خطأ الجيش.
                        يقع الخطأ بالكامل على عاتق القيادة السياسية.
                      3. 0
                        20 نوفمبر 2021 13:07
                        اقتبس من بايارد
                        نعم ، اعثر عليه بنفسك ، إنه نوع من التقرير

                        غير منتج. لم أستخدم "وسائل الإعلام أو الروابط الروسية" كدليل. لماذا يجب أن أتطلع لتأكيد تكهنات شخص ما؟
                        لا رابط: يعني فضلات العندليب (حسنًا ، أنا أعتبرها بهذه الطريقة)
                        اقتبس من بايارد
                        وكذلك يعانون من سوء التغذية

                        بالأمس اكتشفت أن ولدين (من كوبان) حصلوا على وظيفة مع أميركي مقابل 28 دولارًا في الساعة (ليس لديهم حتى جوازات سفر ، تم نقلهم بعيدًا عند الحدود المكسيكية)
                        اقتبس من بايارد
                        فلماذا شطبهم؟

                        وأنا أتحدث عن الاتحاد السوفياتي.
                        ولماذا تم تثبيت 7 ميجابايت؟
                        اقتبس من بايارد
                        لم يكن الاتحاد السوفياتي دولة فقيرة.

                        تخرجت من المدرسة في عهد بريجنيف ، وفي عام 1989 زرت يوغوسلافيا - ولست بحاجة لتعليق المعكرونة.
                        اقتبس من بايارد
                        على أن يكون مفهوماً أن جميع طائرات BR على الغواصات كانت تعتبر جزءًا من صواريخ اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية SLBMs

                        مرة أخرى: لماذا أفعل هذا؟

                        اقتباس من ja-ja-vw
                        ICBM هناك كلمة INTERCONTINENTAL
                        و 2000 كم - RSD ، على الرغم من باليستية ، من الغباء تسميتها عابرة للقارات

                        اقتبس من بايارد
                        لكن إذا عد ICBMs على SSBNs ، فسيكون الرقم مختلفًا ، لأنه بعد ذلك أصبح لدينا SSBN من الجيل الأول / الثاني ، مع SLBMs بمدى 2000 كم.


                        اقتبس من بايارد
                        نعم ، أي مال؟

                        ما يقرب من 4,5 مليون دولار من تلك الدولارات
                        اقتبس من بايارد
                        ما الخطأ في أسطول جورشكوف؟

                        أسطول للأميرالات ، لكن ليس للحرب / الدفاع.
                        - من لا يستطيع دخول حيز التشغيل (رقبتان)
                        - الذي ليس له مكان يخدمه
                        - التي تفتقر حتى إلى أرصفة
                        -pl مع معدل حوادث مروعة في وقت السلم
                        - التي تناثرت حرفيا في شمال البلاد بأكمله
                        - التي تبين أنها لا تفيد أي شخص
                        نعم الخ
                        في فوضى نووية: هناك كان سيموت.
                        لكي تدرك رعونة النفخ:
                        إنتاج السفن الأمريكية في الحرب العالمية الثانية مقارنة بمدى غرق اليابانيين والألمان.
                        بدون أي ضغط على الاقتصاد ، بدون نوبات ليلية ، بدون تجويع السكان ، إلخ.
                        اقتبس من بايارد
                        يقع الخطأ بالكامل على عاتق القيادة السياسية.

                        وهكذا كل تاريخنا
                      4. 0
                        20 نوفمبر 2021 15:29
                        [quote = ja-ja-vw] لا رابط: هذا يعني فضلات العندليب (حسنًا ، أنا أعتبرها بهذه الطريقة) [/ quote]
                        لماذا أنت غير متسامح مع الإخوة بالدم؟ تذكر ماوكلي وقانون الغابة.
                        وعلى الرغم من أن سكوبييف من نفس "القمامة" ، فقد خصصوا أمس نصف ساعة لهذا الموضوع ، مع عرض تسجيل لمتحدث أمام الكونجرس ووثائق مكتوبة.
                        حسنًا ، ما الخطأ في ذلك؟ أن الجيش يتضور جوعا؟ شعور
                        لكن السود ممتلئون. بلطجي
                        [quote = ja-ja-vw] اكتشفت بالأمس أن ولدين (من كوبان) حصلوا على وظيفة مع أمريكي مقابل 28 دولارًا في الساعة (لا توجد حتى جوازات سفر ، تم نقلهم بعيدًا عند الحدود المكسيكية) [/ quote]
                        حسنا ماذا تفعل؟ طلب ربما سرقوا شخصًا وقاموا بأداء المهمات ...
                        أو ربما يعانون من سوء التغذية. يضحك أنهم هرعوا عبر المكسيك.
                        ولكن هناك الآن فرصة للتجنيد وإثبات عمليًا أن الجيش الأمريكي يتغذى جيدًا. نعم فعلا
                        [quote = ja-ja-vw] وأنا أتحدث عن الاتحاد السوفيتي.
                        ولماذا تم تثبيت 7 ميجابايت؟ [/ اقتباس]
                        وكان لمن وأين ولماذا.
                        حسنًا ، لقد أحببنا الصواريخ. ابتسامة
                        إن السفر إلى أمريكا أسهل من الطيران بالطائرات ... شعور
                        هنا ينصب.
                        ولم يكونوا في عجلة من أمرهم لشطب السابقة حتى استنفد المورد - التنبؤ.
                        UR-100 - الإجابة على 1000 "Minutemen" - صاروخ خفيف ضخم.
                        R-36 وتعديلاته - العيار النهائي 25 طن متري أو 20 طن متري في التصميم المداري ... أو 10-14 رأسًا حربيًا بسعة 1 - 0,75 طن متري.
                        ولم يكونوا في عجلة من أمرهم لشطب R-12 و R-14 - لقد احتفظوا بها لأوروبا. 5 جبل. - هذا أمر جاد . فقط تحت حكم جورباتش بدأوا في الشطب.
                        و "أحسنت" الذين هم على استعداد دائمًا - للتنقل في القطارات ومترو الأنفاق (على منصات السكك الحديدية المتنقلة).
                        و "الرواد" - وهم أمثلة للجميع. جنود عالميون. بعد نشر "بيرشينغز" و "توماهوك" في أوروبا ، في كوبا ونيكاراغوا ، كانوا سيبدون عضويًا للغاية ... إنه لأمر مؤسف أنه لم يكن في السلطة.
                        هذا هو تراثنا ، ولا يسعنا إلا أن نفخر به.
                        [quote = ja-ja-vw] تخرجت من المدرسة تحت إشراف بريجنيف ، وفي عام 1989 زرت يوغوسلافيا - لست بحاجة إلى تعليق المعكرونة. [/ quote]
                        حسنًا ، في نفس العمر تقريبًا. هل استقرت في المعسكر الرائد؟
                        كم دفع والداك للتذكرة؟
                        النقابات ... نعم فعلا
                        في الاتحاد ، كان الأمر مختلفًا أيضًا:
                        - فولغا \ ترانس-فولغا - أووو ... حزن.
                        - دول البلطيق ، القوقاز ... و جمهورية أوكرانيا الاشتراكية السوفياتية - الجمال. زميل
                        وكيف يمكن أن يكون الأمر على خلاف ذلك (في الواقع ، كان يمكن أن يكون ، ولكن بدون خروش ومع استمرار السياسة السابقة) ، إذا كان من الضروري بعد الحرب العالمية الثانية مباشرة للولايات المتحدة ، والإمبراطورية البريطانية (لم تكن قد انهارت بعد) ونصف أوروبا في إمكانات عسكرية لمطاردتها.
                        بخلاف ذلك لا. طلب
                        خلاف ذلك - الحرب.
                        مع نتيجة سيئة لنا.
                        والأسوأ من ذلك أن "عزيزي ليونيد إيليتش" قوض صحته بحلول منتصف السبعينيات ... ولم يعد كافيًا لتحقيق اختراق في مستوى معيشة السكان. صحيح أن المجال الاجتماعي بُني وتطور ، لكن ... لم يراجع أحد جداول الرواتب منذ عقود. وإذا لم يتغير سعر الطعام والسلع الأساسية ، فإن الباقي ... طلب كل نوع جديد من الثلاجة أو جهاز التلفزيون إلخ. كانت بالفعل أكثر تكلفة (لأنها أصبحت أكثر تعقيدًا وكمالًا) ، لكن الراتب ظل كما هو.
                        وكانت "النخبة" تفكر بالفعل في شيء آخر - كان الانتظار.
                        وانتظر.
                        [اقتباس = ja-ja-vw] اقتباس: بايارد
                        على أن يكون مفهوماً أن جميع طائرات BR على الغواصات كانت تعتبر جزءًا من صواريخ اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية SLBMs

                        مرة أخرى: لماذا أفعل هذا؟ [/ quote]
                        نعم ، الأرقام مناسبة.
                        [اقتباس = ja-ja-vw] اقتباس: بايارد
                        نعم ، أي مال؟

                        ما يقرب من 4,5 مليون من هذه الدولارات لكل منهما [/ quote]
                        لم أسمع عن هذا الرقم ، ولكن إذا كان الأمر كذلك فجأة ، فهذه هي العينات الأولى وهذا لم يوقف أي شخص - تم إعداد الإنتاج الضخم للسفن السطحية والغواصات.
                        تحولت الولايات المتحدة إلى UVP لجمهورية قيرغيزستان والصواريخ التي سبقتنا ، في التسعينيات كان لدينا كل هذا. وفي نطاق أكبر ونطاق أكبر.
                        [quote = ja-ja-vw] أسطول للأميرالات ، لكن ليس للحرب / الدفاع. [/ quote]
                        إنه من أجل الحرب. تم بناء أسطولنا فقط "من الأسفل" ، بناءً على القدرات المتاحة.
                        ومن الجغرافيا.
                        لذلك ، تم التركيز أولاً على الغواصة ، وفقط عند الوصول إلى القدرات - الأسطول السطحي لـ MD و OZ.
                        وفي البداية تم حل مهام الدفاع عن خطوطهم البحرية. لذلك ، كان هناك الكثير من سفن BMZ ، بما في ذلك. التوجه المضاد للغواصات.
                        وبعد ذلك ، بالإضافة إلى ما تم بناؤه بالفعل ، بدأوا في بناء طرادات ومدمرات للمحيط.
                        [quote = ja-ja-vw] - التي لا يمكنها دخول حيز التشغيل (2 عنق) [/ quote]
                        نعم ، نحن وأسطول المحيط الهادئ لدينا "رقاب" صلبة - الجغرافيا. ومنه أيضًا كان لا بد من الرقص.
                        [quote = ja-ja-vw] - التي ليس لها مكان تخدمه
                        -التي تفتقر حتى إلى أرصفة [/ quote]
                        نعم فعلا نعم ، هذا ناتج عن نقص الخبرة ، عندما لم يكن لدى قدرات إصلاح السفن والقاعدة البحرية الوقت للتطوير بعد القوة العددية المتزايدة بسرعة للأسطول ، ومن خداع القيادة السياسية ، التي لم تلاحظ هذه الفروق الدقيقة ... وحكمت INFANTRY في منطقة موسكو. مثل الان. طلب
                        [quote = ja-ja-vw] -pl مع معدل حوادث مروع في وقت السلم [/ quote]
                        وكذلك تكاليف النمو السريع وعدم كفاية مستوى الخدمة في القواعد.
                        لكن بعد كل شيء ، كان هناك عدد كافٍ من الحوادث في الولايات المتحدة ، لكنهم تعاملوا معها بشكل أسرع ، لأن احتمالات البداية كانت مختلفة.
                        نعم ، لدينا مناخات مختلفة. جميع قواعدنا البحرية تتجمد ، مما يعقد التشغيل والصيانة. أيضا - الجغرافيا.
                        [quote = ja-ja-vw] - التي تناثرت فعليًا في شمال البلاد بالكامل [/ quote]
                        نعم ، وفشل الأمريكيون ، والمزيد من الشركاء - كم مرة فقدوا الأسلحة النووية ، كانت "دودة الجليد" في جرينلاند تساوي ما ... ولكن الآن في الشمال قاموا بترتيب الأمور - قاموا بالتنظيف بعد أسلافهم.
                        [quote = ja-ja-vw] - والتي تبين أنها لا تفيد أي شخص [/ quote]
                        وما هذا مرة أخرى؟
                        لمن "لا أحد" إذا اختفت فجأة الدولة التي بنت البحرية والجيش والاتحاد السوفيتي بأكمله مع نصف العالم؟
                        حسنًا ، مات رجل ونُهبت ممتلكاته.
                        والشخص الذي سرق احتاج الكثير. وأكثر من ذلك بكثير ، ... كان مطلوبًا ، حتى لا يصبح.
                        ولم يحدث ذلك.
                        بالنسبة لشخص ما ، كان ذلك ضروريًا جدًا.
                        [quote = ja-ja-vw] لإدراك رعونة النفخ:
                        إنتاج السفن الأمريكية في الحرب العالمية الثانية مقارنة بمدى غرق اليابانيين والألمان. [/ اقتباس]
                        لمدة 6 سنوات من الحرب ، بلغ حجم بناء السفن العام (التراكمي) 6 ملايين طن من سادسًا.
                        من هذه السفن الحربية - 1,5 مليون طن. في و .
                        هذا هو أكثر من العالم كله للفترة السابقة بأكملها.
                        ومما يزيد من الشرف أنه مع هذا الخصم ، بحلول نهاية الثمانينيات ، وصلوا تقريبًا إلى التكافؤ. وإذا عاش الاتحاد السوفياتي 80-10 سنة أخرى ، لكانوا قد وصلوا بالتأكيد إلى التكافؤ.
                        [quote = ja-ja-vw] بدون أي ضغط على الاقتصاد ، بدون نوبات ليلية ، بدون تجويع السكان ، إلخ. [/ quote]
                        وهكذا ربح كل من MV-USA بينما قاتل الباقي.
                        أعرف كل هذه الأرقام والمؤشرات.
                        وكانت الظروف في عام 1945 مختلفة جدا. هز البعض اقتصادهم خلال الحرب وقاموا ببناء أسطول سيكلوبي ، على الرغم من حقيقة أن جميع دول العالم تقريبًا مدينة لهم بحلول نهاية الحرب.
                        .. والدولة التي اجتاحت الحرب من خلالها نهر الفولجا والقوقاز. جولة .
                        مع مدن وقرى مدمرة وفقدان 28 مليون شخص (منهم 20 مليون مدني).
                        وبالنظر إلى مثل هذه المواقف التي تبدأ في المواجهة ، هل ما زال لسانك يتحول إلى كآبة "هكذا ينبغي أن يكون"؟ مشيرا إلى مثال الولايات المتحدة؟
                        لم يقاتلوا قط على أراضيهم.
                        لقد كسبوا من الحروب.
                        [اقتباس = ja-ja-vw] اقتباس: بايارد
                        يقع الخطأ بالكامل على عاتق القيادة السياسية.
                      5. -3
                        20 نوفمبر 2021 16:37
                        غير مقروء - تموجات في العيون
                2. 0
                  22 نوفمبر 2021 11:30
                  وفقًا لـ CIMSEC ، اعتبارًا من عام 1990 ، تألفت البحرية السوفيتية من 657

                  كنت أخدم فقط في ذلك الوقت. سأقول كشاهد حي أن نصف السفن ، ونصف السفن من هذا العدد كانت في الواقع غير كفؤة تمامًا. هناك ثلاث مجموعات من السفن في اللواء ، واثنان منها مجرد دلاء ، مما يشكل خطورة على الابتعاد عن الرصيف. حتى بمجرد إيقاف تشغيل هذه الخردة المعدنية ، فإن عدد السفن في الأسطول قد انخفض بمقدار مرتين إلى ثلاث مرات. في المحادثات ، اتضح أن قلة من الناس خدموا ، حتى لا تكون هناك حوادث خطيرة على السفينة ، مثل الحرائق ، أو تدفق المياه إلى الهياكل لأسباب مختلفة. لذا فإن عدد السفن ليس مؤشرا بعد ، إذا لم تأخذ في الاعتبار حالتها واستعدادها القتالي.
                  1. +2
                    22 نوفمبر 2021 19:49
                    اقتباس: Stepan S.
                    لذا فإن عدد السفن ليس مؤشرا بعد ، إذا لم تأخذ في الاعتبار حالتها واستعدادها القتالي.

                    اقتباس من ja-ja-vw
                    أسطول للأميرالات ، لكن ليس للحرب / الدفاع.
                    - من لا يستطيع دخول حيز التشغيل (رقبتان)
                    - الذي ليس له مكان يخدمه
                    - التي تفتقر حتى إلى أرصفة
                    -pl مع معدل حوادث مروعة في وقت السلم
                    - التي تناثرت حرفيا في شمال البلاد بأكمله
                    - التي تبين أنها لا تفيد أي شخص
                    نعم الخ
                    في فوضى نووية: هناك كان سيموت.

                    اقتباس من ja-ja-vw
                    قطع الأسطول والجيش الاقتصاد ودمره ، في ازدياد
              2. 0
                24 نوفمبر 2021 23:56
                ... يمكن لـ KS-122 من CCSR التغلب على أقل بقليل من 100 قطعة ، وليس ضد السفن ...

                فقط في النسخة النووية - 2-4 قطع. على كل "بايك- ب".


                لقد اختلطت كل شيء هنا.
                كان هناك مجمع "S-10 Granat" - بصواريخ كروز استراتيجية بعيدة المدى. هذه هي 667AT ، ثماني قاذفات لـ 32 صاروخًا من طراز 3M-10. (كان هناك ثلاثة قوارب فقط)
                وهناك صاروخ مضاد للسفن من طراز 3M-54 بمدى أقصر بعشر مرات ، وهو أمر طبيعي.
                أتقن اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية "100 صاروخ" من طراز 3M-10 لأن هناك الكثير من حاملات الصواريخ. في الواقع ، هذا هراء ، لأنه هراء. في الوقت الذي تم فيه تشغيل S-10 ، كان العمل على التوحيد في مجمع عالمي واحد لجمهورية قيرغيزستان جارياً بالفعل.
                من "Alpha" و KS-122 ظهر لاحقًا العيار سيئ السمعة ، والذي يقف الآن على Pike.
                1. 0
                  25 نوفمبر 2021 01:01
                  اقتباس: سيرج -667
                  في الواقع ، هذا هراء ، لأنه هراء. في الوقت الذي تم فيه تشغيل S-10 ، كان العمل على التوحيد في مجمع عالمي واحد لجمهورية قيرغيزستان جارياً بالفعل.
                  من "Alpha" و KS-122 ظهر لاحقًا العيار سيئ السمعة ، والذي يقف الآن على Pike.

                  حسنًا ، لقد كتبت عنها أدناه. لم يكن الإطلاق من خلال TA هو المطلوب تمامًا ، وقد أشار ظهور UVP على السفن الأمريكية إلى الطريقة الصحيحة لتحديث نوع جديد من CR.
                  اقتباس: سيرج -667
                  هذه هي 667AT ، ثماني قاذفات لـ 32 صاروخًا من طراز 3M-10.

                  لكنني لم أكن أعرف ميزات مشروع "Pear" من قبل ، على الرغم من ظهور اسم المشروع نفسه ... هكذا "انتشرت" دون الحاجة إلى إطلاق CR عمودي. بعد كل شيء ، كان من الممكن دفع 667 إلى 64 KR من الإطلاق العمودي في أكواب إطلاق المشروع 80A ، وبدون إعادة هيكلة جذرية.
                  واليوم ، بعد الانتهاء من سلسلة Borey-A ، من المستحسن للغاية وضع 6-8 Borey-K SSGNs - 3 - 4 لكل من الأسطول الشمالي وأسطول المحيط الهادئ. سيكون هناك بالتأكيد معنى أكثر من ذلك من Ashes ، وسيخرجون بنصف السعر.
                  1. 0
                    25 نوفمبر 2021 01:04
                    هذه نكتة مضحكة من الفكاهة. كنا أول من صنع قاربًا بصواريخ كروز استراتيجية بعيدة المدى. الولايات المتحدة ، التي تعيد تشكيل أوهايو تحت "محاور" ، في واقع الأمر ، تقلدنا بشكل أكثر شمولاً.
                    و "الرماد" بالنسبة لي بشكل عام هو لغز القرن. بالنسبة لي ، فإن الأسطول يفتقر بشدة إلى القوارب للغرض المقصود.
                    لقد حاولوا حشر كل ما كان ممكنًا في الرماد. حصلت على عفريت. لكن ليس 949 ولا بايك.
                    1. +1
                      25 نوفمبر 2021 01:41
                      اقتباس: سيرج -667
                      هذه نكتة مضحكة من الفكاهة. كنا أول من صنع قاربًا بصواريخ كروز استراتيجية بعيدة المدى.

                      بعد كل شيء ، هناك حكمة - جيش التحرير الشعبي مع الموارد المتبقية الكافية ليس للخردة ، ولكن من أجل "منصب جديد". إنه لأمر مؤسف أنه في ذلك الوقت لم يكن الإطلاق العمودي قد تم تنفيذه بعد ، وكان لا بد من قطع الجسم وصنع مقصورة جديدة. نعم ، وفي عدد الصواريخ التي فقدوها من هذا ... لكن كم عدد ناقلات KR التي يمكن الحصول عليها لاحقًا من SSBNs التي تم إيقاف تشغيلها ، إذا لم ينهار الاتحاد ... ويمكن حشر Onyxes لاحقًا فيها ...
                      اقتباس: سيرج -667
                      و "الرماد" بالنسبة لي بشكل عام هو لغز القرن. بالنسبة لي ، فإن الأسطول يفتقر بشدة إلى القوارب للغرض المقصود.

                      حتى خلال أواخر الاتحاد السوفياتي ، تم تصميم "الرماد" كنوع جديد من SSGN - حاملة "Onyx" ، لتحل محل "الهراوات" بالإضافة إلى "الهراوات". وبدأوا في الانتهاء من البناء بعد عام 2000 ... علاوة على ذلك ، دون وجود مشروع MAPL جاهز ، قرروا بناء "Ash" تحت أسطورة MAPL ... على الرغم من أن هذا هو SSGN كلاسيكي ومكلف للغاية.
                      نتيجة لذلك ، بقيت MAPLs في البحرية ليتم عدها على الأصابع ، وحتى تلك القديمة التي بناها الاتحاد السوفيتي.
                      كان هناك أمل في "الهاسكي" - دائرة معدنية سائلة أولية ، ومضغوطة ، تناسخ تقريبًا من "ليرا" الشهيرة ... ولكن تم تغيير "هاسكي" إلى "لايكا" - وحش أكثر فظاعة من "الرماد".
                      إذا لم يأخذ هؤلاء المنحرفون عقولهم ولم يهتموا بـ VI MAPL - PL غير المكلف والمعتدل لمحاربة غواصات العدو ، والعمل على الاتصالات ، والبحث عن SSBNs للعدو وحماية SSBNs الخاصة بهم ، ثم في غضون 10 إلى 15 عامًا (كحد أقصى) ستختفي MAPLs في أسطولنا كفئة.
                      و "الرماد" ، بالتعريف ، لن تكون أبدًا بكميات كافية ، لأنها غالية الثمن بشكل مفرط.
                      مثل اثنين من بورياس!
                      كنا سنجفف "Pike-B" اليوم ، ولكن بسعر 60 - 70٪ من "Borea" - كان من الممكن أن يحدث ذلك. وبذلك تكون سلسلة من 20 - 24 قطعة.
                      سيكون هذا هو الحال - MAPL بتكلفة كورفيت وبكميات كافية.
                      لكن بعد كل شيء ، حتى أنهم يشترون الغواصات التي تعمل بالديزل والكهرباء في معظم ... "مقطوعة" من حيث القدرات القتالية ، الشكل. هؤلاء "وارسو" ... مجرد نوع من العار.
                      ولكن مع أي ضجة يتم تسليمها إلى البحرية ...
                      كما لو أن كل شيء عن قصد هو للشر ، للضرر ، لإلحاق الضرر بالقدرة الدفاعية.
                      1. +1
                        25 نوفمبر 2021 02:41
                        نتيجة لذلك ، بقيت MAPLs في البحرية ليتم عدها على الأصابع ، وحتى تلك القديمة التي بناها الاتحاد السوفيتي.

                        حسنًا ، يبدو أن K-328 يتم الانتهاء منه الآن وفقًا لبعض المشاريع الحديثة فائقة المخادع ، ثم يتم تجميع عدة قوارب أخرى لـ KSF و KTOF. الشيء الوحيد هو ، بهذه الوتيرة ، أنهم سيصبحون عفا عليها الزمن من الناحية الأخلاقية حتى قبل أن يدخلوا في الإصلاح.
                        إذا كان هؤلاء المنحرفون لا يشغلون عقولهم ولا يعتنون بـ VI MAPL - PL غير المكلف والمعتدل لمحاربة غواصات العدو ...

                        أوافق تماما. 636 بشكل عام غير مناسب لهذه الأغراض ، كما هو الحال مع 677.
                        في الواقع ، في الوقت الحالي ليس لدينا شيء واعد حقًا. هناك طرق مسدودة في كل مكان.
                      2. +1
                        25 نوفمبر 2021 03:05
                        اقتباس: سيرج -667
                        حسنًا ، يبدو أن K-328 يتم الانتهاء منه الآن وفقًا لبعض المشاريع الحديثة فائقة المخادع ،

                        بعد فوات الأوان ، اهتموا بتحديث 971 العلاقات العامة ، إذا كان قبل 5 سنوات على الأقل ، كان العديد منهم قد تركوا صفوف التحديث ، وهكذا ... لن ينتظر العديد من أولئك الموجودين في قائمة الانتظار للإصلاحات. وكم من الوقت سيخدمون بعد التحديث؟ من 10 إلى 15 سنة؟ وسيصبح التحديث بنصف تكلفة تحديث جديد ... ما الذي فكروا فيه عندما تعفن القوارب دون إصلاح ، ووقفت شركات إصلاح السفن دون عمل؟
                        نحن بحاجة إلى مشروع MAPL جديد - غير مكلف ، في VI 4000-5000 طن ، بأسلحة طوربيد (و KR من TA) وكتلة.
                        ولكن حتى يومنا هذا (!) لدينا خريطة غير مكتملة في كومسومولسك أون أمور على المنحدر!
                        ذبابة جديدة غير منتهية لم تجلس ... كيف هذا؟
                        لكن ببساطة لا أحد يحتاج إليها - السهولة غير العادية للوجود بين "النخبة" الحديثة. إنهم لا يحتاجون إلى نتيجة ، بل يحتاجون إلى عملية تعلم.
                        والمشاركة الشخصية في هذا التطور.
                        وإذا تم دفع أجر مسؤول مقابل التخريب ، فسوف يبذل كل الجهود حتى لا تكون هناك نتيجة.
                        انه ليس.
    2. 0
      22 نوفمبر 2021 12:25
      اقتباس من ja-ja-vw
      ليس عليك أن تكون متخصصًا في الأسطول لفهم ما سيكون أكثر ضوضاءً

      فتى ، "للإشارة فقط" - تتطلب معدات الحماية الصوتية حجمًا
      وأهدأ غواصتنا النووية من الجيل الثالث في مطلع التسعينيات هي 3
  11. +2
    17 نوفمبر 2021 14:07
    ومع ذلك ، كم هو ممتع قراءة كليموف / تيموخين حتى يبدأ في حمل الحقيقة الملتهبة.
  12. من الضروري تطوير موضوع الطائرات غير المأهولة في روسيا ، ويمكن أن تعتمد على سفن البحرية بدلاً من طائرات الهليكوبتر وتستخدم كمجمع مضاد للغواصات. يمكنك أيضًا استخدام الطائرات بدون طيار tiltrotor كطائرات AWACS ، على سبيل المثال ، تخصيص طائرتين بدون طيار من هذا القبيل لفوج S-400 ، مما سيوسع بشكل كبير أفق الراديو ويزيد من الوعي الظرفي.
    1. -3
      17 نوفمبر 2021 18:20
      يتم بالفعل تطوير موضوع NPA ، ويتم إنشاء رادارات عبر الأفق لتغطية الوضع السطحي والجوي في المحيط المتجمد الشمالي وبحر أوخوتسك والمحيط الهادئ.
  13. +1
    17 نوفمبر 2021 14:48
    شكرا جزيلا للمؤلف على المقال.
    بعد القراءة ، يطرح السؤال التالي: كيف سيتطور الوضع في الفضاء تحت الجليد في القطب الشمالي ، حيث لا تعمل السفن السطحية وطائرات الناتو؟
    هل الإضاءة منخفضة التردد ممكنة هناك بواسطة قوى صائدي IPL أنفسهم؟ أو IPL خاص "الاستطلاع الصوتي المائي"؟
    تتمثل الرغبة والطلب المقدم إلى المؤلف في تسليط الضوء على مسألة الحرب الحديثة المضادة للغواصات في الفضاء تحت الجليد (ليس من حيث استخدام الطوربيدات و SGPDs ، لقد تمت تغطية هذه المشكلة بالفعل من قبلك ، ولكن من حيث ضمان سرية الغواصات النووية) ، لأن SSBNs الخاصة بنا يمكن أن تشارك هناك.
    في وقت من الأوقات ، أشار إي. مياسنيكوف في عمله عام 1994 "هل الغواصات الروسية الحاملة للصواريخ معرضة للخطر في البحر؟ القيود الأساسية للصوت المنفعل" إلى منطقة الجليد العائمة في القطب الشمالي (بين المياه المجانية وحزم الجليد) باعتبارها الأكثر ملاءمة لدوريات SSBN.
    1. -1
      22 نوفمبر 2021 12:28
      اقتباس: ديمتري تشيليابينسك
      بعد القراءة ، يطرح السؤال التالي: كيف سيتطور الوضع في الفضاء تحت الجليد في القطب الشمالي ، حيث لا تعمل السفن السطحية وطائرات الناتو؟

      يمكنك "التألق" من كل من الماء (SGAR) ومن PLA (GPBA النشط- السلبي - لقد امتلكته منذ أواخر الثمانينيات)
      + البرمجيات الحرة والمفتوحة المصدر القابلة للنشر - لقد عملوا أيضًا على هذا العمل منذ أواخر الثمانينيات
  14. +1
    17 نوفمبر 2021 14:55
    مقال نوعي للمحترف. بالإضافة إلى المؤلف.
  15. +1
    17 نوفمبر 2021 15:29
    لن يقوم أحد بتحسين أي شيء. على العكس من ذلك ، سيتبع الآن أمر بتدمير البقايا.
  16. +2
    17 نوفمبر 2021 16:02
    من الجيد ، اللعنة ، قراءة مقالات كليموف وتيموخين ، على الرغم من أنني لا أستبعد أنهما نفس الشخص. لست متخصصًا في منظمة التحرير الفلسطينية والصوتيات المائية ، ولكن حتى معرفتي المتواضعة تكفي لتقييم معرفة المؤلف ومنطقه في تقديم المواد والاتساق في الدفاع عن آرائي.
    سأدلي بنقطتين فقط. ذكر مؤلف المقال NPO Okeanpribor ، وفي مكان ما في منتصف الثمانينيات ، صادفت زيارة NPO Okeanpribor في لينينغراد وأحد مصانعها Vodtranspribor (بالمناسبة ، كان هذا NPO هو الذي قام في وقت من الأوقات بتطوير وبناء عائلة كاملة من أنظمة السونار ، بما في ذلك غواصة Akula النووية الشهيرة).
    لم يكن مكتبنا غير الربحي "Agat" التابع لوزارة صناعة الراديو هو الأخير أيضًا من حيث تطوير وتصنيع أنظمة التشغيل الآلي لأنظمة التحكم الآلي للأغراض العسكرية والمدنية. لكن مستوى التكنولوجيا الذي رأيته آنذاك في NPO Okeanpribor ، لأكون صادقًا ، فاجأني بسرور.
    على سبيل المثال ، في ذلك الوقت ، بدأ استخدام لوحات الدوائر المطبوعة متعددة الطبقات على نطاق واسع في الإلكترونيات اللاسلكية ، مما جعل من الممكن ضمان كثافة عالية من الدوائر الدقيقة المتصاعدة والمكونات الإلكترونية الأخرى عليها وبالتالي تحسين خصائص الوزن والحجم للمعدات الإلكترونية ، وهو أمر مهم جدًا للغواصات. ولكن في الوقت نفسه ، كان للوحات متعددة الطبقات عدد من العيوب ، بما في ذلك عدد كبير من الأحجام القياسية لهذه اللوحات ، وقابلية صيانة منخفضة ومستوى لائق إلى حد ما من التداخل الناتج عن الموصلات المطبوعة متعددة الطبقات.
    لذلك ، طور المتخصصون في Vodtranspribor تقنية تم فيها استبدال العديد من الأحجام القياسية للوحات بحوالي اثني عشر لوحًا كبيرًا إلى حد ما بطباعة على الوجهين ، حيث تم تثبيت المكونات الإلكترونية تلقائيًا والتي تم توصيلها تلقائيًا بسلك رفيع معزول على طول أقصر مسار. أولئك. كانت اللوحة مغطاة بشبكة من الأسلاك الرفيعة ، والتي ، إذا كان من الضروري تحسين أو إجراء تغييرات على الأجهزة ، يمكن ببساطة قطعها واستبدالها بآخرين. وهذا بدوره جعل من الممكن التخلص من التدخل. لم يتم تشغيل الأسلاك بشكل متوازٍ ، وكذلك لإعطاء مطوري ومصنعي المعدات الإلكترونية الفرصة لزيادة مستوى أتمتة تطوير وتصنيع هذه المعدات. بشكل عام ، كان مستوى أتمتة العديد من عمليات الإنتاج في المؤسسة مرتفعًا جدًا.
    لم أعد أذكر معالجة الإشارات الرقمية ، التي تم تطويرها بالفعل في تلك السنوات. لكن هذا موضوع منفصل وحول هذا الموضوع في وقت آخر.
  17. تم حذف التعليق.
  18. -4
    17 نوفمبر 2021 16:44
    الترجمة من القوقاز. في أحد الأيام ، بدأ البجعة تشعر بأن رمح مثل السرطان ، أراد أن يجر العربة. لكن الرتيلاء لم يستسلم لشركة سيئة تم القبض عليها. ترجمة حكاية كريلوف إلى القوقاز ومن القوقاز إلى الروسية.
  19. +2
    17 نوفمبر 2021 21:03
    أنا لست مندهشًا حتى أنه في البحرية والقوات المسلحة ككل ، تبجح واحد ، لا سمح الله ، عمليات عسكرية حقيقية ، لن يتجاوز الأسطول الماء ، وآلام القلب وينتظرنا تسوشيما الثالث. أنا في انتظار سلبيات السيد شابكوكيدا!
    1. -1
      17 نوفمبر 2021 22:14
      اقتباس من ja-ja-vw
      وفيما يتعلق بـ "الاختفاء" ، هناك عامل آخر هنا.
      الحجم المادي للجسم يتناسب طرديا مع حجم الحقول الفيزيائية التي يولدها هذا الجسم.

      نعم ، للأسف ، غواصاتنا كبيرة جدًا ، وتعتمد مجالاتها المادية بشكل مباشر على الإزاحة تحت الماء (مع ثبات العوامل الأخرى ، وظروف المقارنة) ، ويزداد الإزاحة اعتمادًا مكعبًا على الأبعاد الخطية. ، الجميع يعرف هذا من المدرسة.
      وفقًا للإضاءة منخفضة التردد ، تنتشر الموجات الطويلة جيدًا في المحيط وتنعكس جيدًا من الأجسام الكبيرة ، ولكن بشكل سيء أو لا تنعكس على الإطلاق من الأجسام الصغيرة ، وتخبرنا نظرية Kotelnikov الشيء نفسه
      "إذا كان الحد الأقصى للتردد في الإشارة يساوي أو يتجاوز نصف تردد أخذ العينات (التعرّف) ، فلا توجد طريقة لاستعادة الإشارة من منفصل إلى تناظري بدون تشويه ،" تُترجم إلى لغة بسيطة ، وهذا يعني أنه إذا كان الطول الموجي "للإضاءة" بالأمتار أطول بمرتين أو أكثر من طول هيكل القارب ، فحينئذٍ تكون هناك مشاكل مع زيادة حجم الموجة المنعكسة أو اكتشافها ، إلى قيمة معينة ، يصبح موقع الموجة الطويلة غير فعال ، أي أن القارب الذي يبلغ طوله 60 مترًا يكون من الصعب "تمييزه" واكتشافه من قارب يبلغ طوله 180 مترًا.
      1. -2
        22 نوفمبر 2021 12:25
        اقتبس من منذ
        ، فإن مجالاتهم المادية تعتمد بشكل مباشر على الإزاحة تحت الماء (الأشياء الأخرى هي ظروف مقارنة متساوية)

        لا
        علاوة على ذلك - غالبًا (بالنسبة لـ PGAP) يكون الاعتماد معكوسًا
    2. 0
      22 نوفمبر 2021 18:24
      بحار CHF. لا داعي للخوف! إنها حسيمة تنتظرهم وليس الحسنمي!
      1. 0
        23 نوفمبر 2021 11:23
        لقد ارتكبت خطأ ، ليس من الخائفين ، أشعر بالأسف على القوة!
  20. 0
    18 نوفمبر 2021 10:03
    [ما الذي يمنع اليوم من التفكير والعمل وإجراء الاختبارات بنفس الطريقة كما في الستينيات؟]
    1. شكرا للمؤلف على المقال الموضعي.
    2. في الستينيات والثمانينيات من القرن الماضي ، كان العمل هو الشيء الرئيسي ، والآن أصبح المال في صميمه.
    3. وستبدأ التغييرات في الاتجاه الصحيح عندما يسيطر الآخرون (من رثى وفهم ، على سبيل المثال ، "تاو الحرب البحرية").
    1. +1
      18 نوفمبر 2021 13:40
      الذين رثوا وفهموا ، على سبيل المثال ، "تاو الحرب البحرية"


      هل قرأته أيضًا؟ أتساءل من أين جاء هذا النص.
      1. 0
        18 نوفمبر 2021 19:30
        من خلال بعض الأدلة الظرفية ، اقترحت أن المؤلفين:
        الخيار الأول - أ. تيموخين وم. كليموف (ربما شخص آخر).
        الخيار 2 - المعجبون والداعمون لكبار وجهات نظرك ووجهات نظر مكسيم حول تطوير البحرية.
        1. -2
          22 نوفمبر 2021 12:26
          اقتبس من K298rtm
          من خلال بعض الأدلة الظرفية ، اقترحت أن المؤلفين:
          الخيار الأول - أ. تيموخين وم. كليموف (ربما شخص آخر).

          النكتة هي أنني قرأتها فقط "بشكل مائل" - فقط لم يكن لدي الوقت لقراءتها بشكل طبيعي
  21. 0
    18 نوفمبر 2021 10:13
    [أحد المفاهيم الحديثة حول هذا الموضوع (لليقظة بشكل خاص - غير مغلق) في مهمته فقد أسئلة المستهلك تمامًا]
    1. الوعي (في رأيي المتواضع) جعل تجاهل المستهلكين من الممكن جعل الموضوع مفتوحًا (وهذه هي إمكانية النشر في كل مكان والحصول على التمويل).
    2. يجب على المستهلكين المهتمين أنفسهم استخدام النتائج التي تم الحصول عليها (دعنا نقول - بعناية) للأغراض التطبيقية.
    3. أهم شيء هو وجود شخص ما لتقييم النتائج التي تم الحصول عليها وإمكانيات تطبيقها في المكان المناسب.
    1. +1
      18 نوفمبر 2021 12:05
      عضو الكنيست:
      1. لا ، كان الحل بسيطًا جدًا - "P" على BUYAHs (الطرق الممتدة) - فهي ليست سرية ، راجع مجموعة من تقارير الاختبار من علماء مدنيين على الشبكة باستخدام نفس RSL-16M
      2. إذا كان هناك مفصل مع عوامات - يتم ذلك حسب. الحديد سهل. وإذا لم يكن هناك "مشترك" على الإطلاق؟ من الغباء ألا تكون موجودة - فقط حتى يكون من المستحيل التحكم (التحقق) من نتائج هذه "العاهرة العلمية"؟
      3. بدون ممارسة ، سوف "يقدرون" ، لذلك سوف يقدرون: ((أنا لا أتحدث عن النتيجة ، ولكن عن المسروقات)
  22. -3
    18 نوفمبر 2021 13:47
    اقتبس من doccor18
    اقتباس: روريكوفيتش
    كلما قرأت المزيد من المقالات من هذا النوع بناءً على معرفة النقاط الفنية ...

    كلما اندهشت أكثر (بعبارة ملطفة) ...
    طوربيدات ، مضادات طوربيدات ، أنظمة مضادة للألغام ، طائرات وطائرات هليكوبتر منظمة التحرير الفلسطينية ، غاز ، أنظمة تفاعل متعددة الأنواع ، صواريخ جوية مضادة للسفن ، إلخ. وما إلى ذلك وهلم جرا. - مشاكل في كل مكان (إن لم تكن مشاكل ...). كيف ذلك؟ حسنًا ، أعمالهم هي في المقام الأول ، تطوير الميزانية ، ولكن إذا تم كسرها ، فلن تكون هناك ميزانية ، ولا عمل ، وبالتأكيد لن يكون متوقعًا هناك ... لا يبدو أن هذا الفهم موجود.

    على ما يبدو "هم" يعرفون أنه لن "ينفجر" .... ومع ذلك ، فقط في حالة تخزين الذهب من البلاد بشكل دوري فوق التل ، تمامًا مثل نيكولاس الثاني قبل الثورة ... حزين
    1. -1
      18 نوفمبر 2021 16:23
      تبيع روسيا الذهب في الخارج بأسعار السوق - يذهب جزء من المستخرج ، والباقي للاحتياجات الداخلية إلى احتياطيات الذهب للبنوك الصناعية ، وما إلى ذلك.
  23. 0
    18 نوفمبر 2021 17:33
    اقتباس: فاديم 237
    تبيع روسيا الذهب في الخارج بأسعار السوق - يذهب جزء من المستخرج ، والباقي للاحتياجات الداخلية إلى احتياطيات الذهب للبنوك الصناعية ، وما إلى ذلك.

    ياه ؟! هل هذه المعلومات من جخران؟ الضحك بصوت مرتفع حزين
  24. -1
    18 نوفمبر 2021 19:41
    اقتباس: روريكوفيتش
    ثم تفهم أكثر أننا في مؤخرة مبتذلة ...

    كما هو الحال في أي مكان آخر ، يلزم استخدام شامل للقوى والوسائل ، مع مراعاة التكتيكات. بعد كل شيء ، تحل الغواصة نوعًا من المشاكل ليس بمفردها ، ولكن في التفاعل ...
    ومنظمة التحرير الفلسطينية هي نفسها ، أي يكفي أن تعطل التفاعل - ها هي الثغرات بالنسبة لك ...
  25. 0
    24 نوفمبر 2021 16:22
    يضمن استخدام "الإضاءة" منخفضة التردد (في نطاق مئات وحدات هرتز - كيلو هرتز) اكتشافًا موثوقًا حتى للغواصات الخالية تمامًا من الضوضاء ، ولا توجد من الناحية الفنية أي وسيلة فعالة لمواجهة "الإضاءة" عند ترددات وحدات هرتز ، ويتم تحديد انعكاس الغواصة عمليًا فقط من خلال حجمها.

    1. مئات هرتز أم وحدات هرتز؟ الفارق حوالي 100 مرة.
    2. سيكون من المثير للاهتمام النظر إلى الأنظمة عند ترددات وحدات هرتز وإمكانية اكتشاف غواصة على هذا التردد. إذا أعطت وحدات هيرتز مثل هذه الفرص ، فلماذا لا تستخدم ترددات 0,1 هرتز ، أو حتى أفضل ، 0,01 هرتز؟ إذا كانت سرعة الصوت في الماء 1500 م / ث ، فعندها بتردد حوالي 2-3 هيرتز ، فإن اكتشاف الأشياء التي يبلغ طولها 80-100 متر ليس بالأمر السهل.
    3. يمكن عمل بواعث للإضاءة النشطة للقوارب بتردد وحدات هرتز ، ولكن لا يمكن عمل بواعث لقمعها النشط ورد الفعل المضاد؟ شيء ما لا يصلح. في الوقت نفسه ، يمكن تدمير أنظمة الإضاءة بكل الطرق المعروفة الأخرى. يمكن أن تكون حياة الأنظمة المشعة في الحرب قصيرة جدًا.
  26. EUG
    0
    12 يناير 2022 17:36
    في المقالة ، في الرسم التخطيطي الأول (وفقًا لبيانات باركومينكو) ، تظهر عبارة "مستوى ضوضاء النطاق العريض" في أقصى اليسار. هل يمكن للمؤلف أن ينير جاهلاً مثلي - أعرف ما هي ضوضاء النطاق العريض (من كلمة "band") ، ولكن عن ضوضاء النطاق العريض (من كلمة "cavity" ، أو ماذا؟) أسمع لأول مرة ...
    1. 0
      14 يناير 2022 08:25
      فقط أخصائي محلي كبير باركومينكو يعرف ذلك.