الناقل الحيوانات

154

في مقال سابق لماذا تحتاج روسيا حاملة طائرات نظرنا في مهام حاملة طائرات روسية افتراضية. دعونا الآن نرى أي نوع من حاملات الطائرات يحرث البحار والمحيطات في عصرنا.

الولايات المتحدة الأمريكية


القوة الحاملة الرائدة في العالم هي ، بلا شك ، الولايات المتحدة - حاملات الطائرات النووية الفائقة من فئة Nimitz ("Nimitz") مع إزاحة تزيد عن 100 طن وستحل محلها حاملات طائرات "فائقة" أكثر من Gerald R فورد ("جيرالد ر. فورد") ، ليس لها منافسون مباشرون في دول أخرى من العالم.



والولايات المتحدة لديها أحد عشر وحشا من هذا القبيل. وتحمل كل من الناقلات العملاقة مجموعة جوية من حوالي 100 طائرة وطائرة هليكوبتر ، بما في ذلك طائرات الإنذار المبكر (أواكس).

أكبر عيب لهذه السفن هو سعرها - إذا كلفت حاملات الطائرات من فئة Nimitz حوالي 5 مليارات دولار ، فإن تكلفة "ورثتها" - حاملات الطائرات من فئة Gerald R. Ford ، تبلغ بالفعل حوالي 10 مليارات دولار (ووفقًا لـ بعض التقارير ، كلها 14 مليار دولار).) ، وهي مكلفة للغاية حتى بالنسبة للولايات المتحدة ، وحتى معدلة للتضخم.

يتم إقلاع الطائرات من حاملات الطائرات العملاقة باستخدام المنجنيق البخارية / الكهرومغناطيسية ، وتزيد سرعتها القصوى عن 30 عقدة.


حاملة الطائرات جيرالد ر فورد. الصورة wikipedia.org


حاملة طائرات من طراز نيميتز. الصورة wikipedia.org

ومن المميزات أنه بالإضافة إلى العشرات من شركات النقل العملاقة ، تمتلك الولايات المتحدة أيضًا عشرات سفن الإنزال العالمي (UDC) من فئة Wasp ("Wasp") وأمريكا ("America"). في الواقع ، يمكن لهذه UDCs أن تلعب دور حاملات الطائرات الكاملة ، بشرط أن تعتمد طائرات الإقلاع والهبوط العمودي F-35B (VTOL) عليها.

يمكن أن تستوعب فئة UDC الأمريكية 22 طائرة من طراز F-35B VTOL. تبلغ تكلفة فئة UDC America حوالي 2,5 مليار دولار. يمكن أيضًا أن تعتمد المروحيات والطائرات المكشوفة على UDC لفئة Wasp و America. تبلغ السرعة القصوى لنوع UDC America أكثر من 22 عقدة.


UDC America (LHA-6). الصورة wikipedia.org

وتجدر الإشارة إلى أنه في الولايات المتحدة تتطور بنشاط مثل هذه المنطقة من بناء الطائرات مثل الطائرات المكشوفة. لا يمكن للطائرات المحولة التي يحتمل أن تؤدي وظائف النقل فحسب ، بل يمكنها أيضًا حل مهام طائرات / مروحيات أواكس ، وناقلات النفط ، وما إلى ذلك.

الصين


تتبع جمهورية الصين الشعبية الولايات المتحدة - حتى الآن أكثر على الورق ، ولكن ليس هناك شك في أن الصين ستحقق أهدافها باحتمالية عالية.

في الوقت الحالي ، في الواقع ، تمتلك الصين حاملة طائرات Liaoning بسعة حوالي 70 ألف طن ، تم تصنيعها على أساس حاملة طائرات ثقيلة غير مكتملة (TAVKR) من المشروع 1143.5. مجموعتها الجوية تصل إلى 40 طائرة وطائرة هليكوبتر.

بالإضافة إلى ذلك ، يتم بناء السفينة الثانية للمشروع الحديث ، شاندونغ ، بالكامل في الصين. يتم إقلاع الطائرات من حاملات الطائرات "Liaoning" و "Shandong" باستخدام نقطة انطلاق.

من الممكن أن تستمر سلسلة حاملات الطائرات من هذا النوع ، خاصة إذا ظهرت مشاكل مع المشروع الواعد لحاملة طائرات نووية.


حاملتا الطائرات الصينية لياونينغ (يسار) وشاندونغ (يمين). الصورة wikipedia.org

المعلومات حول حاملة الطائرات النووية الصينية الواعدة لا تزال مختلفة.

وفقًا لبعض البيانات ، سيكون هذا بمثابة تجسيد للمشروع السوفيتي للطراد الحامل للطائرات الذرية الثقيلة للمشروع 1143.7 أوليانوفسك.

وفقًا لمصادر أخرى ، ستكون أحدث حاملة طائرات صينية قابلة للمقارنة من حيث الخصائص التكتيكية والتقنية مع حاملات الطائرات الأمريكية من نوع جيرالد آر فورد.

الحقيقة ، على الأرجح ، في مكان ما في الوسط - من الواضح أنه ليس من الممكن للصين أن تصنع نظيرًا لـ "جيرالد آر فورد" لجمهورية الصين الشعبية ، لكن من الواقعي تمامًا بالنسبة للصين أن تجمع شيئًا ما بين الاتحاد السوفيتي المشروع والتقنيات الأمريكية "الموجودة".

يمكن الافتراض أن المجموعة الجوية لحاملة الطائرات النووية الصينية الواعدة ستكون حوالي 70 طائرة. ستقلع الطائرة بمساعدة منجنيق.

يجري تطوير طائرة أواكس لحاملة طائرات نووية.

تبلغ السرعة القصوى لحاملات الطائرات الصينية أكثر من 30 عقدة.


ظهور محتمل لحاملة طائرات نووية صينية واعدة

المملكة المتحدة ودول الاتحاد الأوروبي


تليها بريطانيا العظمى وفرنسا.

في الواقع ، تتفوق حاملات الطائرات البريطانية والفرنسية من الناحية التكنولوجية على حاملات الطائرات الصينية الحالية ، ولكن من المرجح أن يتغير هذا الوضع في المستقبل القريب. حتى لو واجهت جمهورية الصين الشعبية صعوبات في بناء حاملة طائرات نووية ، فإن صناعة بناء السفن لديها قادرة تمامًا على تكرار Liaoning / Shandong في سلسلة من عشرات الوحدات ، أو حتى أكثر.

تحمل حاملة الطائرات الفرنسية شارل ديغول التي تعمل بالطاقة النووية والتي تبلغ تكلفتها 3,3 مليار دولار بإزاحة إجمالية قدرها 42 طن مجموعة جوية مكونة من 000 طائرة ، بما في ذلك مقاتلات رافال 40+ وطائرات أواكس. يتم إقلاع الطائرات بمساعدة المقاليع البخارية المصنوعة بموجب ترخيص أمريكي.

تبلغ السرعة القصوى لحاملة الطائرات شارل ديغول 27 عقدة. واجهت حاملة الطائرات الفرنسية باستمرار مشاكل أثناء التشغيل ، مما أدى ، إلى جانب التكلفة العالية ، إلى إلغاء بناء السفينة الثانية لهذا المشروع.

الناقل الحيوانات
حاملة الطائرات النووية "شارل ديجول". الصورة wikipedia.org

حاملات الطائرات البريطانية من فئة الملكة إليزابيث هي أحدث وأكبر من حاملات الطائرات الفرنسية - يبلغ إجمالي إزاحتها 76 طن.

وفي الوقت نفسه ، فإن محطة كوين إليزابيث للطاقة ليست نووية ، بل توربينات غازية ، مما يسمح لها بالوصول إلى سرعة قصوى تصل إلى 25 عقدة ، وتتكون المجموعة الجوية أيضًا من 40 طائرة. ولكن بسبب الإقلاع من نقطة الانطلاق ، لا يمكن أن تعتمد طائرات أواكس على طائرة الملكة إليزابيث - ومع ذلك ، استبدلها البريطانيون بطائرات هليكوبتر ليوناردو AW101 ميرلين HM.2 أواكس المتقدمة إلى حد ما.

السمة المميزة لحاملات الطائرات من نوع الملكة إليزابيث هي أن طائرة F-35B VTOL تشكل أساس مجموعتها الجوية. رسميًا ، من حيث أداء الرحلة ، تتفوق رافال على طائرة VTOL F-35B ، لكن ليس من الواضح ما هي القيود التي يفرضها إطلاق الطرد من حاملة الطائرات على رافال.

في الوقت نفسه ، ليس هناك شك في أن خصائص المعدات الإلكترونية اللاسلكية (إلكترونيات الطيران) الموجودة على متن الطائرة F-35B أعلى بكثير من تلك الخاصة بمقاتلات رافال ، فضلاً عن معايير التخفي.


حاملة الطائرات الملكة اليزابيث. الصورة wikipedia.org

في عام 2010 ، كان من المفترض أن يتم استخدام أول حاملة طائرات "الملكة إليزابيث" مع منصة انطلاق كحاملة طائرات هليكوبتر ، ثم بيعها. وسيتم بناء السفينة الثانية من هذه السلسلة وفقًا لمشروع محسّن مع مقلاع لاستخدام مقاتلات F-35C القائمة على الناقل.

ليس من الواضح تمامًا ما الذي أثر على موقف المملكة المتحدة - رفض الولايات المتحدة بيع مقاتلات F-35C القائمة على حاملة الطائرات أو حقيقة أن F-35B لم تكن سيئة للغاية ، ولكن في النهاية اشترت المملكة المتحدة طائرة F-35B VTOL ، وحاملة الطائرات الثانية من فئة الملكة إليزابيث - "أمير ويلز" مصنوعة أيضًا في الإصدار بنقطة انطلاق بدلاً من المقاليع.

تبلغ تكلفة حاملة الطائرات الملكة إليزابيث نحو 3,2 مليار جنيه ، أي ما يعادل 4,3 مليار دولار أمريكي.

تمتلك إيطاليا حاملة طائرات خفيفة واحدة "كافور" (كافور) بإزاحة إجمالية تبلغ 35 ألف طن ، قادرة على حمل ما يصل إلى 000 طائرة.

لم تعد هذه حاملة طائرات تمامًا - يمكن أن تحمل جنودًا يصل عددهم إلى 415 فردًا ، أو ما يصل إلى 100 مركبة قتالية بعجلات أو 24 خزان. السرعة القصوى 30 عقدة. ستكون حاملة الطائرات Cavour ثالث سفينة غير أمريكية تحمل طائرة F-35B VTOL.


حاملة الطائرات الخفيفة Cavour. الصورة wikipedia.org

بالإضافة إلى حاملة الطائرات ، تقوم البحرية الإيطالية ببناء حاملة طائرات هليكوبتر هجومية برمائية Trieste بسعة إزاحة تبلغ 33 طن وبسرعة قصوى تصل إلى 000 عقدة.

إذا كانت كافور حاملة طائرات خفيفة ذات إمكانيات هبوط ، فإن Trieste هي سفينة هبوط بوظائف حاملة طائرات: يجب أن تعتمد على ما يصل إلى 10 طائرات من طراز F-35B VTOL. بالإضافة إلى ذلك ، ستتمركز 10 طائرات هليكوبتر من طراز AgustaWestland AW101 في ترييستي. تبلغ تكلفة حاملة طائرات الهليكوبتر تريست حوالي 1,1 مليار يورو.


حاملة طائرات الهليكوبتر الهبوط "تريست"

تمتلك إسبانيا حاملة طائرات / سفينة هجومية برمائية "خوان كارلوس الأول" (خوان كارلوس الأول) بإزاحة حوالي 27 طن ، وسرعة قصوى تصل إلى 000 عقدة ومجموعة جوية تصل إلى 21 طائرة وطائرة هليكوبتر.

يمكن أن تعتمد حاملة الطائرات / UDC "Juan Carlos I" أيضًا على طائرات F-35B VTOL وطائرات الهليكوبتر الثقيلة CH-47 Chinook وطائرات V-22 Osprey المكشوفة.

بالإضافة إلى المجموعة الجوية ، يمكن لحاملة الطائرات / UDC استيعاب 1 جندي و 200 طن من المعدات العسكرية. تكلفة حاملة الطائرات / UDC "خوان كارلوس الأول" فقط 6 مليون يورو.


حاملة طائرات الإنزال العالمي "خوان كارلوس الأول" التابعة للبحرية الإسبانية. الصورة wikipedia.org

اليابان


اليابان ليس لديها حاملات طائرات. ولا توجد حاملات طائرات هليكوبتر. ولا توجد قوات مسلحة على الإطلاق.

لكن قوة الدفاع الذاتي البحرية اليابانية لديها سفن مرافقة ، وفي الواقع ، حاملة طائرات هليكوبتر كاملة من فئة Izumo بإزاحة إجمالية قدرها 27 طن وسرعة 000 عقدة ، قادرة على حمل ما يصل إلى 30 طائرة. على أساس إحدى حاملات طائرات الهليكوبتر Izumo ، تخطط قوة الدفاع الذاتي البحرية اليابانية لإنشاء حاملة طائرات تحمل طائرة أمريكية من طراز F-28B VTOL.

ستختلف حاملة الطائرات Izumo عن حاملة طائرات الهليكوبتر Izumo ، ويُفترض أساسًا في تطبيق طلاء مقاوم للحرارة على سطح السفينة. وبالتالي ، يمكن لليابانيين الترقية بسهولة نسبيًا إلى حاملة طائرات وحاملة طائرات هليكوبتر ثانية.

بالإضافة إلى ذلك ، على الأرجح ، ستحتفظ حاملة الطائرات Izumo بقدرتها البرمائية ، بما في ذلك القدرة على نقل 500 جندي.

تكلفة بناء حاملة طائرات الهليكوبتر Izumo 1,5 مليار دولار.


حاملة طائرات الهليكوبتر "إيزومو". الصورة wikipedia.org

بالإضافة إلى ذلك ، تمتلك قوة الدفاع الذاتي البحرية اليابانية حاملتي هليكوبتر أخريين من نوع هيوغا بإزاحة إجمالية قدرها 18 طن ، وسرعة تصل إلى 000 عقدة ، ومجموعة جوية تضم 30 طائرة هليكوبتر.


حاملات طائرات الهليكوبتر من طراز Hyuga. الصورة wikipedia.org

الهند


تمتلك الهند حاملة طائرات خفيفة واحدة ، Vikramaditya ، تم بناؤها في روسيا على أساس حاملة الطائرات Project 1143 Admiral. سريع جورشكوف من الاتحاد السوفيتي "من خلال التحديث العميق. يبلغ إجمالي إزاحتها 45 طن ، والسرعة القصوى 500 عقدة ، والمجموعة الجوية تصل إلى 32 طائرة. تعتمد مقاتلات MiG-30K على Vikramaditya ، التي تقلع باستخدام نقطة انطلاق.


حاملة الطائرات الخفيفة Vikramaditya. الصورة wikipedia.org

كما تقوم البحرية الهندية ببناء حاملة طائرات خفيفة فيكرانت ، بإزاحة قياسية تبلغ 37 طن ، مع مجموعة جوية تقدر بـ 500 طائرة.


حاملة الطائرات الخفيفة فيكرانت. الصورة wikipedia.org

روسيا


هل تمتلك روسيا حاملة طائرات؟

رسميًا ، نعم ، لكن في الوقت الحالي ، في الواقع ، ليس كذلك.

أدت سلسلة من الحملات غير الناجحة والحوادث والحوادث الأخرى ، بالإضافة إلى الإصلاح المطول إلى حقيقة أن الطراد الفعلي الحامل للطائرات الثقيلة (TAVKR) للمشروع 1143.5 "أميرال أسطول الاتحاد السوفيتي كوزنتسوف" هو أكثر من عبء على البحرية الروسية من وحدة قتالية حقيقية. نفعية وجوده في البحرية الروسية تبرر فقط مسألة الهيبة والحاجة إلى الحفاظ على كفاءات معينة.


TAVKR 1143.5 "أميرال أسطول الاتحاد السوفيتي كوزنتسوف" - فخر وعار الأسطول الروسي. الصورة wikipedia.org

في الوقت الحالي ، يتم بناء سفن هبوط عالمية للمشروع 23900 من نوع إيفان روجوف في روسيا ، ولكن في الوقت الحالي هذا هو بالتحديد UDC ، لأنه من المستحيل هبوط طائرة إقلاع وهبوط أفقية عليها ، وروسيا بالفعل / ليس لديها طائرات VTOL.


مشروع نموذج UDC 23900. Photo wikipedia.org

كوريا الجنوبية


في المستقبل القريب ، تخطط كوريا الجنوبية للانضمام إلى "نادي الناقل" ، الذي يعمل على تطوير مشروع لحاملة الطائرات الخفيفة CVX. بشكل مميز ، من المخطط أيضًا وضع طائرات F-35B VTOL عليها - على عكس رأي معارضي هذا النوع من الطائرات ، فإن عدد الدول التي تستخدم طائرات VTOL أو تخطط لاستخدامها آخذ في الازدياد فقط.

يتم تطوير حاملة الطائرات من قبل مجموعتين متنافستين - هيونداي للصناعات الثقيلة بالشراكة مع شركة بابكوك البريطانية الدولية ودايو لبناء السفن والهندسة البحرية بالشراكة مع Fincantieri الإيطالية.

يبلغ طول مشروع حاملة الطائرات من شركة هيونداي للصناعات الثقيلة 270 مترًا ، وعرضه 60 مترًا ، ويبلغ إجمالي إزاحته 45-000 طن ويمكن أن تستوعب ما يصل إلى 50 مقاتلة من طراز F-000B. يبلغ طول مشروع بناء السفن Daewoo 24 مترًا وعرضه 35 مترًا ، مع إزاحة إجمالية قدرها 263 طن وسرعة قصوى تبلغ 46,6 عقدة. ستكون السفينة قادرة على حمل 45 طائرة من طراز F-000B VTOL.


نموذج حاملة الطائرات الخفيفة CVX من شركة Hyundai Heavy Industries

بالإضافة إلى ذلك ، تدرس كوريا الجنوبية إمكانية وضع طائرة F-35B VTOL على حاملات طائرات هليكوبتر من نوع Dokdo بإزاحة إجمالية قدرها 18 طن.


حاملة طائرات هليكوبتر من طراز Dokdo. الصورة wikipedia.org

النتائج


هذه ليست قائمة كاملة بالسفن التي يحتمل أن تكون قادرة على أداء وظائف حاملة الطائرات ، والدول التي تمتلكها ، ومع ذلك ، فهي تسمح لنا بفهم أنواع حاملات الطائرات الأكثر طلبًا في العالم في الوقت الحالي.

المالك الوحيد لـ "حاملات الطائرات الخارقة" هو الولايات المتحدة حاليًا ، وحتى بالنسبة لها أصبح هذا العبء لا يطاق - إن بقاء مجموعات حاملات الطائرات الضاربة (AUG) في تصادم مع عدو مساوٍ لها موضع تساؤل بشكل متزايد ، في حين أن الأمر كذلك تمامًا. بما يكفي لحل المهام الاستكشافية وإجراء عمليات مرافقة حاملات الطائرات الأصغر. لذلك ، فإن المناقشات حول تقليل عدد "الناقلات الخارقة" لصالح بناء حاملات طائرات أصغر قد أثيرت حتى في الولايات المتحدة.


المتغيرات من حاملات الطائرات من مختلف عمليات النزوح للبحرية الأمريكية

تريد الصين الحصول على أسطول "مثل الكبار" ، لذا فهي تعمل بنشاط على تطوير موضوع حاملة طائرات ، في محاولة لجعل السفن مماثلة في الأداء لأفضل "الناقلات الخارقة" الأمريكية.

ما سيحدث من هذا لا يزال غير واضح. ومع ذلك ، فإن استكمال بناء TAVKR السوفياتي السابق ونسخ / تحديث تصميمه شيء ، لكن إنشاء حاملة طائرات نووية ذات مقلاع بالبخار / كهرومغناطيسية شيء آخر تمامًا.

بطريقة أو بأخرى ، فإن قدرات بناء السفن في جمهورية الصين الشعبية ، حتى بدون بناء "ناقلات فائقة" ، تجعل من الممكن "حشو" الأسطول الصيني بتوأم "لياونينغ" و "شاندونغ" ، وهما ليسا بهذا السوء ، وسحقهما البحرية الأمريكية بالكمية.

بالمناسبة ، حاملة الطائرات شارل ديغول ، حاملة الطائرات النووية الوحيدة غير الأمريكية ، لديها مقلاع بخارية مصنعة بموجب ترخيص أمريكي ، وشارل ديغول نفسها مصدر مشاكل لا ينضب للأسطول الفرنسي.

تخلى البريطانيون أنفسهم تمامًا عن مقلاعهم لصالح طائرات VTOL ونقطة انطلاق ، على الرغم من العلاقات الوثيقة مع الولايات المتحدة والأبعاد المثيرة للإعجاب لحاملات طائراتهم.

ليست هناك حاجة للحديث عن الباقي - منصة انطلاق وطائرة VTOL أو منصة انطلاق وطائرة إقلاع وهبوط أفقية "كلاسيكية".

هل تستطيع روسيا بناء حاملة طائرات خارقة؟

ربما يستطيع.

واحد أو حتى اثنان. بجعلها أولوية وطنية ، مهمة ذات أهمية قصوى ، مع ضغوط هائلة على الصناعة والاقتصاد.

لكن هل نحن بحاجة إلى مثل هذه التضحيات؟

بالتأكيد لا.

إذا لم نعتبر حاملة الطائرات وسيلة للمواجهة المباشرة مع البحرية الأمريكية ، فإننا لا نحتاج إلى حاملات طائرات خارقة. ولا يمكننا تحمل مواجهة مباشرة مع البحرية الأمريكية لأسباب اقتصادية.

هناك عدد كبير من المهام ذات الأهمية القصوى التي من الضروري إنفاق الموارد عليها - تطوير إنتاج الإلكترونيات الدقيقة المحلية ، بما في ذلك تلك المناسبة للاستخدام في المركبات الفضائية ، وآلات الطباعة الحجرية لإنتاج المكونات الإلكترونية ، وأجهزة الكمبيوتر الكمومية ، طاقة ليزر الحالة الصلبة ، وإنشاء مركبات إطلاق ومحركات قابلة لإعادة الاستخدام لها ، ومحركات توربينات غازية للسفن والطائرات ، ومحركات عالية الكفاءة للطائرات بدون طيار ، ومصادر طاقة متقدمة وأجهزة لتخزينها.

لا جدوى من إنفاق موارد ضخمة على هدف عائم ضخم بنفس القدر.

من ناحية أخرى ، يمكن لروسيا بسهولة تحمل تكاليف حاملات الطائرات الخفيفة - إنها أسهل بكثير من الناحية الفنية والاقتصادية. وهناك وظائف لهم. سنتحدث عن مظهرها المحتمل ومزاياها وعيوبها في المرة القادمة.
154 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. For
    +1
    25 نوفمبر 2021 18:14
    ما حاملات الطائرات ، وبعضها لها أولويات أخرى.
    دعا دوما الدولة الحلفاء الرئيسيين لروسيا "النفط الأم" و "الغاز الأب".
    https://lenta.ru/news/2021/11/25/matushka/
    1. -2
      26 نوفمبر 2021 11:41
      للأسف ... اقتصاديًا ، لا يمكننا فقط سحب حاملة طائرات ، ولكن وحدة الاستخبارات المالية بأكملها.
      1. For
        0
        26 نوفمبر 2021 13:47
        اقتباس: مدني
        اقتصاديًا ، ليس الأمر أننا لا نسحب حاملة طائرات ، ولكننا نسحب وحدة الاستخبارات المالية بأكملها.

        من خلال الأموال التي تنفق على الألعاب الأولمبية ، يمكن بناء البطولات كثيرًا.
        ولكن لدينا "سنشرب كل شيء ، لكننا لن نلحق العار بالأسطول"
  2. 21+
    25 نوفمبر 2021 18:25
    الآن ، إذا لم تتم استعادة كوزنتسوف (وهذا ممكن) ، فسيكون من الممكن في الواقع وضع حد للطيران البحري إلى الأبد - إذن ، في ظل الظروف الحالية ، لا يمكن فعل أي شيء ولا يمكن تدريب أي شخص.
    لكن في الواقع ، لا يمتلك الأسطول اليوم سوى طائرات مقاتلة - Su-30SM ، و Su-33 ، و MiG-29K ، والتي يمكن تسميتها جديدة وقليلة من طراز MiG-31 و Su-27 التقليدية ، والتي أصبحت بالفعل قديمة جدًا.
    لم يعد من الممكن اعتبار جميع أنواع الطائرات الأخرى التابعة لـ Navy MA تقريبًا وعدم أخذها في الاعتبار بطريقة ما - هذا عفا عليه الزمن بشكل ميؤوس منه / صغير للغاية / غير كفء.
    خاصة فيما يتعلق بطائرات منظمة التحرير الفلسطينية. تقنيات الستينيات ذات قيمة متحفية فقط.
    أو فقط كدوريات ساحلية.
    لقد اختفى الطيران البحري الحامل للصواريخ منذ فترة طويلة ، ولطالما أصبحت جميع طائرات الهليكوبتر وطائرات النقل قديمة الطراز وستختفي قريبًا بمتوسط ​​عمر يتراوح بين 32 و 37 عامًا.
    إنه لأمر محزن أنه لا توجد تغييرات ولا خطط. الشيء الوحيد الذي يمكن أن يأتي هو Su-30SM فقط.
    ربما كان من الممكن صنع MiG-29K على أساس MiG-35 من أجل Kuznetsov.
    الباقي غير مرئي حتى في المستقبل البعيد.
    1. +6
      25 نوفمبر 2021 18:49
      اقتباس: Osipov9391
      الآن ، إذا لم تتم استعادة كوزنتسوف (وهذا ممكن) ، فسيكون من الممكن في الواقع وضع حد للطيران البحري إلى الأبد - إذن ، في ظل الظروف الحالية ، لا يمكن فعل أي شيء ولا يمكن تدريب أي شخص.

      بالتأكيد في التضامن.
      اقتباس: Osipov9391
      ربما كان من الممكن صنع MiG-29K على أساس MiG-35 من أجل Kuznetsov.
      الباقي غير مرئي حتى في المستقبل البعيد.

      MIG هو الخيار الوحيد الآن. تحديث أو إطلاق جديدة ، لا يهم ، تحتاج إلى إنقاذ كادر الطيارين البحريين.
      1. +4
        25 نوفمبر 2021 18:53
        في مجال الطيران القائم على الناقل ، بصرف النظر عن MiG-29KUB ، يمكن للمرء أن يقول إنه لا توجد طائرات تدريب ذات مقعدين. لقد غرق مشروع Su-33UB في غياهب النسيان عند الاستعداد العالي ، ولم يعد يجب أخذ Su-25UTG ، الذي تم تصنيعه منذ أكثر من 30 عامًا ، في الاعتبار - باعتباره عفا عليه الزمن وليس من سمات دوره كمدرب.
        بعد كل شيء ، تختلف قمرة القيادة في Su-25UTG و MiG-29K كجهاز تلفزيون أنبوبي من تلفزيون البلازما.
        إذن Su-25UTG (ما لا يزيد عن 2-3 وحدات متبقية) هي مجرد "عصفور العالم" - فهي لا تحمل أسلحة ، ولا تعلم أسلوب الاستخدام.
        1. +3
          25 نوفمبر 2021 18:57
          اقتباس: Osipov9391
          . غرق مشروع Su-33UB في غياهب النسيان عند الاستعداد العالي ...

          للأسف الشديد لجميع أولئك الذين يتجذرون حقًا في مستقبل عنصر حاملة الطائرات في الأسطول. يمكن أن يصبح استمرارًا / تطويرًا منطقيًا لـ SU-33 ، ولكن ...
          1. +3
            25 نوفمبر 2021 23:52
            كان من الممكن إنشاء نوعين من Su-2UB - النوع الذي كان مع مقصورة مدمجة والآخر صنعه الصينيون - مع مقصورة ترادفية.
            لم تكن هناك مشاكل مع هذا. كانت هذه الأعمال المتراكمة متراكمة في KnaaPO ، وطائرة Su-33 جديدة ومتراكمة للعديد من المركبات التقليدية. ذهب كل شيء تقريبًا إلى المعدن كما أفهمه.
            على أساس Su-33s ذات المقعدين ، من الممكن تنفيذ: ناقلة ، طائرة حربية إلكترونية ، حاملة صواريخ ، تدريب ، هجوم بعيد المدى ، إلخ.
            لقد فعل الصينيون ذلك بالضبط. نظرًا للتكنولوجيا الواردة من الاتحاد الروسي واشترى الكولونيل أباكيدز Su-33 من أوكرانيا.
      2. 0
        28 نوفمبر 2021 11:07
        لنفترض أن كوزيا ليست جاهزة للقتال. لكن هناك خطان أرضيان للطيارين الجناحين!
    2. -16
      25 نوفمبر 2021 18:58
      من الواضح أننا لسنا بحاجة إلى حاملة طائرات ، ولا يوجد تجريف للمرافقة ، وقواعد الطائرات وقدراتها ... الحل الأفضل هو إصلاحها وبيعها للهند إلى الصين ، ومع عائدات حل مشكلة مشاكل الطيران الساحلي والغواصات النووية وكاسحات الألغام والفرقاطات
      1. 0
        1 ديسمبر 2021 09:19
        إذا أعطينا البحر للعدو فلماذا نحتاج إلى غواصات نووية وسفن ثقيلة وفرقاطات؟
        1. 0
          1 ديسمبر 2021 22:12
          اقتباس: فيكتور لينينغراديتس
          لماذا نحتاج الى غواصات نووية ومركبات ثقيلة وفرقاطات؟

          لا تتطلب الغواصات النووية دعم السفن السطحية في المحيط المفتوح ... وتوفر فرقاطات TSC والفرقاطات ، جنبًا إلى جنب مع الطيران الساحلي وأنظمة الصواريخ الساحلية ، التحكم في منطقة المياه حول قواعد الغواصات النووية من أجل الخروج الآمن والعودة من الغواصات النووية
    3. +3
      25 نوفمبر 2021 20:06
      اقتباس: Osipov9391
      أوه ، في الواقع ، سيكون من الممكن وضع حد للطيران البحري إلى الأبد

      هل تقصد سطح السفينة؟
      1. +1
        25 نوفمبر 2021 23:53
        يمكن اعتبار كل شيء على هذا النحو.
        عندها ستبقى Su-30SM فقط. سيتم إيقاف تشغيل Su-33 ، وسيتم بيع MiG-29K.
        إذا لم يكن هناك سفينة.
        ولا يتم أخذ كل شيء آخر في الاعتبار - هذا شبه خردة.
    4. -4
      26 نوفمبر 2021 11:29
      اقتباس: Osipov9391
      ربما كان من الممكن صنع MiG-29K على أساس MiG-35 من أجل Kuznetsov.

      لذا فإن MIG35 هو MIG29K ، فقط بدون الخطاف!
  3. 10+
    25 نوفمبر 2021 18:34
    يمكن لروسيا تحمل تكاليف حاملات الطائرات الخفيفة ...

    يمكن لروسيا أن تتحمل أي شيء ... هذا مجرد "حاملات طائرات خفيفة" بالنسبة لها مثل "ساق الفرس الخامسة" ...

    هل تستطيع روسيا بناء حاملة طائرات خارقة؟

    ربما يستطيع.

    واحد أو حتى اثنان. بجعلها أولوية وطنية ، مهمة ذات أهمية قصوى ، مع ضغوط هائلة على الصناعة والاقتصاد.

    لكن هل نحن بحاجة إلى مثل هذه التضحيات؟

    بالتأكيد لا.

    وما هو "الناقل الخارق"؟ حاملة طائرات من 100 قيراط؟ لذا فإن الأمر لا يتعلق بالإزاحة ، ولا يتعلق بالمنافسة مع البحرية الأمريكية وحلف شمال الأطلسي ، ولا يتعلق "بحوزتهم ، ونحن بحاجة إليه" ... كل سفينة لها مهامها الخاصة. يجب أن يحتوي الأسطول على مجموعة من السفن المناسبة (بالكمية المناسبة) لحل هذه المشكلات. وهناك يمكنهم أن يقرروا ، سيكونون قادرين على حلها بدون حاملات الطائرات - "العلم في متناول اليد" ، لا - ثم البناء ، وليس "المخادع الفائق" و "الخفيف" ، ولكن تلك التي تحل المهمة على النحو الأمثل.
    1. -4
      25 نوفمبر 2021 21:05
      لا تحتاج روسيا إلى حاملة طائرات - يحتاج الأسطول إلى سفن مساعدة وغواصات ومركبات غير مأهولة تحت الماء لمواجهة الغواصات والسفن السطحية وقوارب الصواريخ وكاسحات الألغام وسفن منظمة التحرير الفلسطينية والطرادات والفرقاطات والطائرات الجديدة التي تحمل صواريخ بصواريخ مضادة للسفن لتحل محلها. أنظمة الصواريخ Tu 22M3 والساحلية ، بالإضافة إلى المطارات الجديدة.
      1. +3
        25 نوفمبر 2021 21:50
        اقتباس: فاديم 237
        ليست هناك حاجة إلى حاملة الطائرات الروسية

        حسنًا ، هذا يعتمد على مكان وفي أي مناطق المحيطات خصومك من النادي "أعطني حاملة طائرات روسية!" ذاهبون إلى مشروع القوة) إظهار العلم بالقرب من جزر كوك؟
      2. -5
        26 نوفمبر 2021 13:40
        اقتباس: فاديم 237
        ليست هناك حاجة إلى حاملة الطائرات الروسية

        حقيقة أنني الآن أختفي بشكل غامض بدون آثار مرئية بمقدار 500-1000 نقطة كل يوم تقريبًا أمر مفهوم ومفهوم: شخص مؤثر جدًا "يحبني". في الواقع ، لا يهمني عدد النقاط و "العناوين" المضحكة ، لكني أرى انسحابًا غير مفهوم ومسألة مبدأ! لكن لماذا دون أن يترك أثرا تعليقي غير المؤذي من هذا الموضوع قد اختفى ؟؟؟ سأحاول التكرار ، ربما سينجو:

        اقتبس من hil1976
        لا توجد حاملة طائرات ، ما زالت إضافة جيدة

        أتفق تمامًا مع رأيك في أنه إذا كان هناك أموال إضافية ، فلماذا لا نبني واحدًا أو اثنين أو عدة ... تشغيل ألعاب حاملة الطائرات باهظة الثمن ومكلفة. لكن لماذا؟ يتم توفير الدفاع عن أراضي روسيا بشكل كامل بوسائل أخرى. إن سياسة روسيا غير العدوانية لا تتطلب تركيز القوات في مناطق نائية من العالم ، مثل الأمريكيين ، لتهديد الدول الأضعف. تقع حماية ومساعدة الحلفاء في نطاق سلطة UDC وحاملات طائرات الهليكوبتر (قيد الإنشاء) وحاملات الطائرات الخفيفة المخطط لها. ناهيك عن حقيقة أنه في حالة نشوب حرب مع عدو مماثل ، فإن حاملات الطائرات الكبيرة تصبح تلقائيًا أهدافًا كبيرة. لماذا تحتاج روسيا حاملات طائرات عملاقة ؟؟؟؟
        1. -6
          26 نوفمبر 2021 15:56
          اقتباس: فلاديمير مشكوف
          الآن ، بشكل شبه يومي ، بشكل غامض ، بدون آثار مرئية ، يختفي بمقدار 500-1000 نقطة.إنه مفهوم ومفهوم: شخص مؤثر "يحبني" جدًا. في الواقع ، لا يهمني عدد النقاط و "العناوين" المضحكة ، لكني أرى انسحابًا غير مفهوم ومسألة مبدأ! ولكن لماذا اختفى تعليقي غير المؤذي من هذا الموضوع دون أن يترك أثرا ؟؟؟ سأحاول التكرار ، ربما سينجو:

          لقد لاحظت أيضًا هذا منذ فترة طويلة ، حيث تجاوزت درجة الاختفاء حتى إجمالي عدد المشاركين وحتى القراء فقط ...
          1. 0
            1 ديسمبر 2021 09:24
            لا تنزعج بسبب بعض النقاط والألقاب اثنين من فلاديمير. من المهم نقل فكرتك للقراء ، وما هو أبعد من ذلك - كيف ستسير الأمور!
            1. 0
              1 ديسمبر 2021 22:09
              اقتباس: فيكتور لينينغراديتس
              لا تنزعج بسبب بعض النقاط والألقاب ،

              شكر
      3. -2
        26 نوفمبر 2021 13:54
        اقتباس: فاديم 237
        ليست هناك حاجة إلى حاملة الطائرات الروسية


        تحتاج روسيا إلى حاملات طائرات مرافقة صغيرة قادرة على حماية السفن السطحية والغواصات في مناطق الدوريات القتالية من أسلحة الطائرات.
        1. -2
          26 نوفمبر 2021 15:51
          سيكون من الأرخص بكثير إنشاء نظام دفاع جوي أرضي وسطح يكون قادرًا على إصابة الطائرات والصواريخ على مسافة 1000 كيلومتر. على حساب حاملة الطائرات الخفيفة مع إزاحة تصل إلى 40000 ألف طن لـ 26 طائرة هليكوبتر وعشرات من الطائرات بدون طيار ، يجب أن يكون لديهم مخطط طوف والعمل في ظروف الجليد في القطب الشمالي - روسيا ستسحبها ، لكن حاملات الطائرات 100000 طن أو أكثر ليست هناك حاجة.
          1. +2
            27 نوفمبر 2021 09:19
            اقتباس: فاديم 237
            سيكون من الأرخص بكثير إنشاء نظام دفاع جوي أرضي وسطح يكون قادرًا على إصابة الطائرات والصواريخ على مسافة 1000 كيلومتر.


            إن مجموعة الطيران القائمة على الناقلات قادرة على محاربة ليس فقط الطائرات المضادة للغواصات ، ولكن أيضًا ضد سفن العدو السطحية والغواصات.
            هذه أداة قتالية أكثر تنوعًا.
            كما أن إنشاء سفينة تحمل نظام دفاع جوي بمدى 1000 كيلومتر ليس رخيصًا أيضًا.
            في القطب الشمالي ، مثل هذا الغطاء الجوي ليس مهمًا جدًا. علاوة على ذلك ، فإن مدى "الباليستا" لدينا يكفي للانطلاق مباشرة من القواعد. بدلاً من ذلك ، يحتاج أسطولنا في المحيط الهادئ إلى حاملات طائرات مرافقة ، وستزيد من بقاء سفننا القليلة في بعض الأحيان ، بالإضافة إلى أنها ستجعل عمليات غواصاتنا النووية المسلحة بالصواريخ أكثر فعالية. مداها أقل بكثير من الصواريخ الباليستية ، أي لضرب الأراضي الأمريكية ، سيتعين عليهم الاقتراب من الشواطئ الأمريكية. يمكن لحاملات الطائرات فقط توفير غطاء جوي في ظل هذه الظروف.

            أوافق على أنه ليست هناك حاجة لبناء حاملات طائرات هجومية ضخمة تابعة للاتحاد الروسي ، و "صناعتنا الدفاعية" ببساطة لا يمكنها أن تنجح في ذلك.
        2. 0
          19 يناير 2022 23:11
          لهذه الأغراض ، لا فائدة على الإطلاق في حاملات الطائرات. الطيران الساحلي للبحرية ، قاذفات الصقر نعم ، طائرات الصهريج ، طائرات أواكس وطائرات منظمة التحرير الفلسطينية. يقوم الأمريكيون بدوريات بهدوء لساعات أثناء الإقلاع من الطائرات باستخدام الناقلات ، تمامًا كما تطير الطائرات بهدوء من البر الرئيسي باستخدام ناقلات الهواء ، وما إلى ذلك ، وما إلى ذلك.
          هناك حاجة إلى أفيكي لتسخين البابويين بالحديد الزهر بعيدًا عن الشواطئ الأصلية. في حالات أخرى ، إذا تم تطبيق منظمة التجارة العالمية ، فلا فائدة من تعديل البارجة الهوائية. يمكنك فقط قطع مسافة طويلة مع الناقلات.
          هنا ، مع ذلك ، الأمر يتعلق أكثر بالهدف - وفي الواقع ، لا يوجد حتى بالنسبة لكوزنتسوف ، لأنه ليس جيدًا على الأرض ، ولا يوجد من ينظم الدفاع الجوي من أجله.
          يحتاج الاتحاد الروسي إلى BDKs للقيام بمهام مثل هذه في سوريا وليبيا ودول أخرى - حيث تحتاج إلى تسليم الوحدة والدعم بسرعة أثناء الهبوط والتقدم. وبعد ذلك ستحضر BTA كل ما تحتاجه عندما يتم خصخصة المطار.
    2. -4
      30 نوفمبر 2021 18:22
      1) تحتاج أولاً إلى إغلاق احتياجات الأسطول للسفن ذات الإزاحة الأصغر
      2) لبناء "حاملات طائرات للبالغين" أثناء التنقل ، فهذا مضيعة للوقت والمال - فأنت بحاجة إلى الكفاءة ، والخيار الأفضل هو البدء بطرادات UDC / PLO ، فقط قم ببنائها على "النمط الياباني" مع إمكانية وضع VTOL أو MiG-29K نظرًا لوجود نقطة انطلاق ، وهناك بالفعل نظرة على الموقف ، وهو أسهل وأكثر ربحية - أن يكون لديك 10-12 حاملات طائرات خفيفة على أساس UDC أو بناء حاملة طائرات كاملة ، في أي حال ، ستسمح لك حاملة الطائرات UDC بتقديم الدعم أثناء العمليات الاستكشافية ، أي سيغطي الحد الأدنى من احتياجات الأسطول ..
      1. +1
        1 ديسمبر 2021 00:27
        اقتباس: Barberry25
        الخيار الأفضل للبدء بطرادات UDC / PLO ...

        UDC هي سفينة إنزال عالمية تحمل كتيبة معززة MP. هذه السفينة ضخمة وعديمة الدفاع ومكلفة للغاية. من الصعب حتى أن نتخيل لماذا تحتاج البحرية لدينا الآن ... Cruiser PLO؟ ما هذا الحيوان؟ تناسخ موسكو ..؟

        اقتباس: Barberry25
        فقط قم ببنائها على "النمط الياباني" مع إمكانية وضع VTOL أو MiG-29K

        اليابان محتلة وليست مستقلة ، لذا فهي تبني ما تسمح به وليس ما تريده. بدون هذه القيود ، كانت البحرية اليابانية قد قامت بتجديد 2-3 حاملات طائرات متعددة الأغراض من الإزاحة اللائقة منذ فترة طويلة. بدون أدنى شك.
        أما بالنسبة للطائرة MIG-29 ، فكم منها سيذهب إلى مصطنع باهظ الثمن وخفيف الوزن؟ الحد الأقصى - سرب (10-12 وحدة) ، بدون حرب إلكترونية و أواكس ...
        اقتباس: Barberry25
        وهناك بالفعل نظرة على الموقف ، وهو أسهل وأكثر ربحية - أن يكون لديك 10-12 حاملة طائرات خفيفة على أساس UDC أو بناء حاملة طائرات كاملة ،

        ما هناك هو أن نرى؟ ليس لدى كوزنتسوف ولا فيكرانت (ناهيك عن "حاملات الطائرات" الإيطالية والإسبانية) أي فرصة لمواجهة سفينة كلاسيكية (مثل نيميتز / فورد). 10-12 مصباحًا خفيفًا سيكلف إجمالاً 3-4 منها متعددة الأغراض كاملة ، لكنها ستخسرها دائمًا.
        حاملة الطائرات ، التي بدأت في التعامل معها بجدية الآن ، ستصبح جزءًا من البحرية في 2035-36. وإذا كانت قد بدأت في العقد الأول من القرن الحادي والعشرين "السمين" ، فبحلول السنة الخامسة والثلاثين ، كان لدى البحرية 2000-35 سفن. يتم بناء الأسطول لفترة طويلة ، مع التفكير لعدة عقود قادمة ... من المستحيل بناء أسطول جيد حتى في 3-4 عامًا. يحتاج إلى التصميم والبناء باستمرار. باستمرار! حتى اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية العظيم فقط بحلول الثمانينيات بدأ في إنشاء شيء مشابه للمنافسة مع البحرية الأنجلو ساكسونية في المحيط ، ومقدار الوقت والجهد الذي تم إنفاقه ...
        1. -4
          1 ديسمبر 2021 15:42
          UDC هي سفينة كبيرة ، نعم ، لكنها ليست حقيقة عن "باهظة الثمن" - الشيء الرئيسي عند تطوير المشروع هو أن تأخذ في الاعتبار إمكانية تحويلها إلى حاملة طائرات ، أو وضعها على الفور. سعر UDC للأوروبيين يصل إلى 2,5،8 مليار دولار ، وحاملة الطائرات تبدأ من 9-29 مليار .16؟ من قوة 20؟ المهمة ليست إطلاق 1 إلى 1 .. من المضحك هنا أن أنت تحاول مقارنة حاملة طائرات خفيفة بحاملة ثقيلة ، ولكن يمكننا أن نبني بسرعة. علاوة على ذلك ، ستتمكن العديد من حاملات الطائرات من توفير عدد أكبر من الطلعات الجوية وعدد أكبر من الطائرات .. لا تحتاج إلى النظر في "ولكن فقط إذا كان ذلك فقط" ولكن بما يمكننا حقًا بناءه: الانتقال من طراد udk إلى حاملة طائرات خفيفة الوزن يكون أسرع من العبث مع حاملة طائرات كاملة ..
          1. +1
            1 ديسمبر 2021 23:18
            اقتباس: Barberry25
            نحن بحاجة إلى النظر ليس إلى "ولكن فقط إذا كان ذلك فقط" ولكن إلى ما يمكننا بناءه بالفعل: الانتقال من udk-cruiser إلى حاملة طائرات خفيفة الوزن يكون أسرع من العبث مع حاملة طائرات كاملة ..

            سيكون عليك "العبث" بكل شيء ، ولفترة طويلة. من المعتاد بالنسبة لنا بناء فرقاطات لمدة 6-7 سنوات. هل تعتقد حقًا أن UDC / حاملة الطائرات الخفيفة سيتم بناؤها بشكل أسرع من 7-8 سنوات؟ مشكوك فيه. وستكون تكلفة هذه المصطنعات أقل من 30-35٪ من حاملة الطائرات العادية. وأساس المجموعات الجوية: ستظل هناك حاجة إلى "رفع الجناح" على أي حال ...

            اقتباس: Barberry25
            من المضحك هنا أنك تحاول مقارنة حاملة طائرات خفيفة بحاملة طائرات ثقيلة

            لماذا لا تقارن؟ إما أن تخسر 10 سنوات وتحصل على شيء مع 12 مركبة على متنها ، أو تخسر 12-15 سنة وتعطي البحرية سفينة قوية متعددة الأغراض مع 4 أسراب قتالية ...
            1. 0
              2 ديسمبر 2021 08:46
              أولئك. هنا سيتم بناء 30 UDCs لمدة 000 سنوات ، لكن حاملة طائرات ثقيلة تبلغ 10 ألف طن لا تزيد عن 100 عامًا ، بل انظر إلى الأشياء بتفاؤل شديد ، ناهيك عن حقيقة أن UDC البالغة 15 ألف طن لن تحمل 30 سيارة ، ولكن 12 -25. وعلى أي حال ، يجب أن نبني UDC ، لذلك ربما لا ينبغي لنا إعادة اختراع العجلة؟ سلسلة UDC التي تعمل بشكل جيد مع إمكانية التحويل إلى حاملات طائرات أسهل وأسرع من وضع حاملة طائرات في وقت لاحق بشكل منفصل وكيف يمكن للبريطانيين أن يستنزفوا الميزانية بالكامل
  4. 0
    25 نوفمبر 2021 18:36
    ويقولون إنه لكي تقلع طائرة ، يجب أن تتحرك حاملة الطائرات بأقصى سرعة مستقيمة ويجب ألا تكون الرياح عادلة؟
    1. -8
      25 نوفمبر 2021 19:00
      اقتباس: 75 سيرجي
      ويقولون إنه لكي تقلع طائرة ، يجب أن تتحرك حاملة الطائرات بأقصى سرعة مستقيمة ويجب ألا تكون الرياح عادلة؟

      هذا ينطبق على كوزي ، لكني لا أعرف شيئاً عن الأمريكيين
    2. +6
      25 نوفمبر 2021 19:18
      اقتباس: 75 سيرجي
      والريح لا تكون عادلة؟

      تعمل الرياح المعاكسة على زيادة الرفع وتجعل الإقلاع أسهل. وينطبق الشيء نفسه عند الهبوط - تقصير المدى.
    3. -3
      25 نوفمبر 2021 19:20
      عندما رفع دوليتل قاذفاته ، كان عليه أن يدير مثل هذه الحيلة. الآن ، مع المقاليع ، ربما يمكنك الاستغناء عنها.
    4. +1
      26 نوفمبر 2021 09:02
      إذا لم يكن هناك المقاليع. في حالات أخرى ، نعم.
      1. 0
        27 نوفمبر 2021 14:08
        يتم تحديد ذلك من خلال خصائص أداء الطيران الجوي ، والتي يمكن تحسينها (لجعل الطائرات الشراعية أخف وزناً من خلال زيادة استخدام المواد المركبة وزيادة نسبة الدفع إلى الوزن للمحركات).
        1. 0
          27 نوفمبر 2021 17:47
          لم أفهم شيئًا. بشكل عام ، دائمًا ، عند تصميم طائرة ، هذا هو بالضبط ما فعلوه. المركبات هي مجرد موضة حديثة. للاستخدام في الطيران القتالي هناك مشكلة - الصيانة في حالة حدوث ضرر.
          1. 0
            28 نوفمبر 2021 14:14
            اقتبس من mmax
            لم أفهم شيئًا. بشكل عام ، دائمًا ، عند تصميم طائرة ، هذا هو بالضبط ما فعلوه.


            تم تصميم MiG-29k منذ 40 عامًا. في تلك الأيام ، لم تكن المواد المركبة غنية في بلدنا.
            تستخدم المركبات على نطاق واسع في نماذج الطائرات المقاتلة الحديثة. وقابلية الصيانة ... حسنًا ، ما هو الرخيص في عصرنا؟
            1. 0
              28 نوفمبر 2021 14:52
              غالبًا ما يتم الإصلاح عن طريق استبدال العنصر المركب بأكمله. في حالة السفن أو المطارات ، فهو ليس الحل الأسهل.
    5. +1
      26 نوفمبر 2021 22:16
      لذلك ، بالطبع ، من الأسهل الإقلاع. لكن المقاليع الكهرومغناطيسية تحدد متطلبات سرعة الرياح واتجاهها.
    6. 0
      19 يناير 2022 23:16
      كان هذا صحيحًا بالنسبة للطائرات ذات المكبس خلال الحرب العالمية الثانية. الآن يقرر الحارق اللاحق كل شيء - لهذا ، هناك حاجة إلى نقطة انطلاق لتغيير متجه الدفع للمحرك النفاث - بحيث يدفع الطائرة لأعلى قليلاً
  5. 0
    25 نوفمبر 2021 18:38
    واحد أو حتى اثنان. بجعلها أولوية وطنية ، مهمة ذات أهمية قصوى ، مع ضغوط هائلة على الصناعة والاقتصاد. حسنًا ، إذا قمت بتمزيق السرة ، فالكاتب على حق. لذلك لا يبدو أنه ضروري.
  6. +3
    25 نوفمبر 2021 18:42
    ثم تبلغ تكلفة "ورثتهم" - حاملات الطائرات من فئة جيرالد آر فورد - حوالي 10 مليارات دولار
    هذا هو خياطة القفازات زميل وفريقه من خلال المحاكم يحاولون زعزعة تكلفة خمس حاملات طائرات نووية من روسيا ثبت . هنا هو الفاسق ...
  7. 0
    25 نوفمبر 2021 18:55
    أعجبني المقال ليس متعصبًا مسعورًا ، ولكنه شخص عادي مناسب تحدث بشكل مثير للاهتمام عن حاملات الطائرات وآفاقها! خير hi
    1. تم حذف التعليق.
    2. +8
      25 نوفمبر 2021 19:11
      اقتباس: فلاديمير مشكوف
      المقال ليس متعصبًا مسعورًا ، ولكنه شخص عادي مناسب

      لا جدوى من إنفاق موارد ضخمة على هدف عائم ضخم بنفس القدر.

      بعد النظر في مثل هذه المشكلة المعقدة ، ودون فهم دقيق لها ، لاستخلاص استنتاجات متسرعة ...
      1. -6
        25 نوفمبر 2021 21:10
        بالنظر إلى تطوير الأسلحة المضادة للسفن وعقيدة الدفاع الروسية ، تعتبر حاملة الطائرات هدفًا مكلفًا وليس من المنطقي بالنسبة لنا إنشائها.
        1. +8
          25 نوفمبر 2021 22:20
          أي سفينة هدف ... ولكن لإغراق حاملة طائرات تحت الطلب ورفع طائرة أواكس ... لست متأكدًا من البساطة
          1. -4
            26 نوفمبر 2021 15:55
            .. "لكن لإغراق حاملة طائرات بموجب أمر قضائي ورفع طائرة أواكس ... لست متأكدًا من البساطة" نعم ، إنه سهل - صاروخ واحد تفوق سرعته سرعة الصوت برأس نووي 500 كيلو طن وخان للطائرة حاملة الطائرات وأمر مرافقتها ، ولن يتم حفظ أي طائرة من IRBMs المضادة للسفن والدفاع الصاروخي هو نفسه.
            1. +2
              26 نوفمبر 2021 20:05
              اقتباس: فاديم 237
              صاروخ تفوق سرعته سرعة الصوت برأس نووي

              هل لدى أي شخص هذا على الإطلاق ؟؟؟ على الأقل في المرحلة هنا سيكون هنا ...
              على الرغم من أنك إذا توقعت تدمير AUG باستخدام هذه الأسلحة ، فسأقترح محاربة IRBM بمساعدة الإرهاق hi لن تطير طائرة واحدة من طراز IRBM
        2. +3
          25 نوفمبر 2021 23:57
          من اين حصلت على هذا؟ حتى "كوزنتسوف" القادمة مع سفن مرافقة ، سيكون زوج من الغواصات النووية متعددة الأغراض هدفًا صعبًا للغاية.
          إذا كان هناك مقاتلين في الخدمة وأواكس في الجو.
          يمكن أن يصل نصف قطر دفاعها الجوي إلى 300-400 كم أو أكثر.
          لكن الغرب ليس لديه صواريخ خطيرة مضادة للسفن.
          1. -4
            26 نوفمبر 2021 15:49
            اقتباس: Osipov9391
            مقاتلي الخدمة والأواكس.

            نظام أواكس القائم على الناقل هو الأحلام الزرقاء لمهر وردي .... يتناوب المقاتلون باستمرار في الهواء؟ .... كيف تتخيل ذلك ومن يستطيع تدميره؟ زوجان من الغواصات النووية متعددة الأغراض .... ما علاقتهم بها؟ لنبدأ بمطاردة الصواريخ معهم ، أليس كذلك؟ دراسة الشاب tth apl أولاً
            1. +1
              26 نوفمبر 2021 17:19
              يمكن إنشاء طائرة أواكس صغيرة على أساس طراز MiG-29KUB الحالي أو Su-33UB الذي لم يتم استلامه. هناك كل الاحتمالات - طاقم من شخصين.
              ثم هناك طائرات الهليكوبتر Ka-31 المتاحة. قليل ، لكن هناك. أفضل من لا شيء.
              خلال فترة التهديد أو عندما تكون المهمة جارية ، يقوم المقاتلون دائمًا بدوريات فوق حاملة الطائرات إذا تطلب الموقف ذلك.
              قم بقيادة الطائرات المضادة للغواصات بعيدًا عن منطقة انتشار SSBN. ها هي وظيفتهم الرئيسية.
              ودائمًا ما تُمنح MAPLs لحاملة طائرات و SSBNs لمرافقة غواصات العدو.
              وإلى جانب الطيران والغواصات التابعة لمنظمة التحرير الفلسطينية ، لا توجد عمومًا أي تهديدات أخرى على شبكات SSBN الخاصة بنا.
              1. -1
                26 نوفمبر 2021 18:28
                اقتباس: Osipov9391
                يمكن إنشاء طائرة أواكس صغيرة

                عندما يصفر السرطان في الجبال أو بعد هطول أمطار يوم الخميس ... لدينا مليارات من SU57 وسنوات لإنشاء الطائرات ، وحتى الإنتاج المتجدد لقطعة IL 76 و TU 160 التي تم إتقانها منذ فترة طويلة
              2. -4
                26 نوفمبر 2021 18:30
                اقتباس: Osipov9391
                خلال فترة التهديد أو عندما تكون المهمة جارية ، يقوم المقاتلون دائمًا بدوريات فوق حاملة الطائرات إذا تطلب الموقف ذلك.
                قم بقيادة الطائرات المضادة للغواصات بعيدًا عن منطقة انتشار SSBN. ها هي وظيفتهم الرئيسية.

                يبدأ تنفيذ المهمة في البحر من عودة خطوط الإرساء وينتهي بالعودة إلى الميناء ، أي في رأيك ، يجب أن يكون المقاتلون القائمون على الناقل دائمًا في الجو؟ هل عدت ساعات الكيروسين والمحركات لهم؟ ولم يدرس طقس بحر بارنتس؟ يكفي أن ينتظر العدو رياحًا وتنتفخ وتزداد قوة AB الخاصة بك ... أليس هذا أفضل للطيران الساحلي ولا يجب أن يكون دائمًا في السماء يحرس AB الأعزل ودعونا نقول الطقس ليس حرجًا جدًا لذلك
                1. 0
                  19 يناير 2022 23:23
                  أنا أيضًا مع الطيران الساحلي - أولاً وقبل كل شيء ، سيكون كل هذا مكتملًا ، ولن يتم قطعه - أي الصقور العاديين ، والقاذفات العادية ، وطائرات منظمة التحرير الفلسطينية ، و أواكس ، و RTR ، ويمكن لناقلة إرسال هذا حديقة حيوانات كاملة بعيدًا عن الساحل. للأغراض المذكورة أعلاه ، لم تسقط حاملة الطائرات.
              3. -3
                26 نوفمبر 2021 18:36
                اقتباس: Osipov9391
                ودائمًا ما تُمنح MAPLs لحاملة طائرات و SSBNs لمرافقة غواصات العدو.
                وإلى جانب الطيران والغواصات التابعة لمنظمة التحرير الفلسطينية ، لا توجد عمومًا أي تهديدات أخرى على شبكات SSBN الخاصة بنا.

                حسنًا ، ليس دائمًا .... بالأحرى أبدًا! تحب SSBN الصمت والوحدة ، والغواصات النووية متعددة الأغراض هي نوع مختلف من سلاح الضربة أكثر من القافلة ، كما أنها تحب الصمت والوحدة ، و AB الخاص بك مثل المحطة الخامسة في عربة أو سفينة شحن أو شباك صيد ، أو الفرقاطة ستكون أكثر فائدة للغواصات النووية
              4. +1
                26 نوفمبر 2021 22:25
                ممكن ، لكنها صغيرة الحجم وحسب إمكانياتها. ليس من قبيل المصادفة أن يستخدم الناتو أنواعًا أخرى
                1. +1
                  26 نوفمبر 2021 23:41
                  حسنًا ، ما هي أبعاد حتى "ديغول"؟ هناك مقلاع بخارية. هذا هو السبب في أن الأمريكيين باعوا لهم E-2 Hawkeye.
                  مثل الأمريكيين أنفسهم. إذا كانت حاملة الطائرات نووية ومتكاملة ، فسيتم استخدام طائرة أواكس كلاسيكية مع إقلاع سطح السفينة.
                  في حالات أخرى ، تم تصنيع طائرات الهليكوبتر / طائرات أواكس فقط على أساس المقاتلات.
                  1. +1
                    26 نوفمبر 2021 23:43
                    وفقًا لعقيدة الناتو ، ستكون حاملات الطائرات الحليفة للولايات المتحدة "في مأزق" ، وتؤدي وظائف ثانوية
                  2. 0
                    26 نوفمبر 2021 23:45
                    عفوًا ... بخصوص الحجم ، أنا أتحدث عن طائرات أواكس غمزة
                    1. +1
                      26 نوفمبر 2021 23:52
                      هذا ما قصدته. يمكن أن تعتمد طائرة أواكس الحقيقية القائمة على الناقل على أساس ديغول كما هو الحال في حاملات الطائرات الأمريكية.
                      لن يكون قادرًا على "كوزنتسوف" - حجم السفينة ، وغياب المنجنيق ، وبشكل عام ، لا تسمح هذه الطائرة.
                      لذلك ، تم تصنيع طائرات الهليكوبتر Ka-31 أو طائرات أواكس فقط على منصة مقاتلات MiG-29KUB و Su-33UB. هناك ، جعلت الاحتمالات من الممكن دفع أي رادار في الأخير.
                      1. +1
                        27 نوفمبر 2021 00:01
                        إنه أمر لا جدال فيه على الإطلاق ، طائرة E-2 Hawkeye من "Admiral K." لن تطير. لكن لا يمكنك تثبيت مثل هذه "اللوحة" على MiG أو Sushka. أنا آسف ، لقد تأخرت بالفعل بالنسبة لي ، على ما يبدو ، أنا لا أصيغ أفكاري بوضوح شديد.
                      2. +1
                        27 نوفمبر 2021 00:17
                        على MiG-29K أو Su-33UB ، لن يتم وضع طبق ، ولكن يتم وضع رادار مقاتل تقليدي في القوس.
                        شيء مشابه لـ "الحاجز" من MiG-31 ، حديث وصغير فقط. ربما مع AFAR.
                      3. 0
                        27 نوفمبر 2021 00:20
                        ربما نعم ، ربما لا. سنرى) على أي حال ، أنا أتفق معك في أن هناك مشكلة. وأود أن يتم حلها ... بطريقة ما بشكل طبيعي ، أو شيء من هذا القبيل. ليس لتكييف شيء مع شيء ما ، ولكن للحصول على تقنية عادية. آه ، أحلام ...
                      4. +1
                        27 نوفمبر 2021 02:26
                        كان An-71 و Yak-44 جاهزين بالفعل ، وربما كان من الممكن الانتهاء من كلا المشروعين منذ فترة طويلة.
                        المهم أنه حتى في الحقبة السوفيتية ، لم يكن من المخطط إدراج هذه الطائرات في TAVKR "تبليسي" للأسباب المذكورة أعلاه.
                        فقط في هيكل "أوليانوفسك" النووي قيد الإنشاء.
              5. +1
                27 نوفمبر 2021 17:51
                ومع ذلك ، فإن الخاصية الرئيسية لـ AWACS هي مدة الرحلة.
                وهذا ليس للطائرات المقاتلة.
              6. 0
                27 نوفمبر 2021 19:47
                اوسيبوف 9391
                أنسب تلك المتوفرة لـ AWACS هي SU-34 / SU-32FN ولكن ليس من سطح السفينة.
          2. -5
            26 نوفمبر 2021 15:57
            كل ما يمتلكه الغرب هو Tomahawk Harpoons وصاروخ جديد يتم إطلاقه من الجو - لن يكون من الصعب إسقاط جميع الصواريخ دون سرعة الصوت ، خاصة فوق سطح الماء.
          3. +1
            26 نوفمبر 2021 22:21
            RCC على هذا النحو موجود. لا صواريخ مضادة للسفن قائمة على السفن. كما أفهمها ، هذا هو مفهوم الناتو - لحل المشكلات مع قوات طيران AUG
            1. +3
              26 نوفمبر 2021 23:45
              هذا صحيح - رابط الدبور يرتفع من الصواريخ المضادة للسفن ويهاجم سفينة العدو. ثم لدى روسيا عدد قليل من السفن ، فلا داعي للأمريكيين للاحتفاظ بالصواريخ المضادة للسفن بأعداد كبيرة على متن السفن وابتكار شيء جديد في هذا الصدد.
              1. +1
                26 نوفمبر 2021 23:46
                100 في المئة
        3. 0
          27 نوفمبر 2021 14:09
          لا توجد أسلحة دفاعية بحتة وهجومية بحتة.
          لا ينبغي المبالغة في تقدير قدرات RCC.
  8. -1
    25 نوفمبر 2021 18:58
    أو ربما اتضح أن حاملات الطائرات الآن بعيدة كل البعد عن الأسلحة الضرورية والأكثر تقدمًا؟
    1. 11+
      25 نوفمبر 2021 19:19
      لا، هو لا يستطيع. أهمية الطيران تتزايد فقط.
      1. -9
        25 نوفمبر 2021 19:39
        أهمية الطيران آخذ في الازدياد. لكن من المفارقات أن أهمية حاملات الطائرات آخذة في الانخفاض.
        1. 12+
          25 نوفمبر 2021 19:44
          بحت في عالمك الخيالي.
          في الواقع ، يتزايد عدد الدول التي لديها حاملات طائرات ، وتتزايد أهميتها. أصبحت العمليات العسكرية في البحر بدون AB بلا معنى.
          1. -9
            25 نوفمبر 2021 19:51
            اقتباس: OgnennyiKotik
            أصبحت العمليات العسكرية في البحر بدون AB بلا معنى.


            بدون مطارات عائمة بالفعل بأي شكل من الأشكال؟
            لكن الصواريخ تتقدم على حاملات الطائرات قيد التطوير.
            حاملة الطائرات هي بالفعل هدف عائم.
            1. 11+
              25 نوفمبر 2021 20:10
              اقتباس: قيراط
              بدون مطارات عائمة بالفعل بأي شكل من الأشكال؟

              نعم.
              اقتباس: قيراط
              لكن الصواريخ تتقدم على حاملات الطائرات قيد التطوير.

              أنت تخلط بين الدفء واللين. حاملات الطائرات لحاملات الصواريخ.
              اقتباس: قيراط
              حاملة الطائرات هي بالفعل هدف عائم.

              نعم. جنود يجرون ، دبابات متحركة ، طائرات مقاتلة تحلق ، غواصات غواصات ، سفن عائمة ، قواعد أهداف ثابتة. فقط هناك فارق بسيط. أنت أيضا هدف. وفي من سيكون هذا "الفارق الدقيق" ، تحدد العديد من العوامل.
            2. +3
              26 نوفمبر 2021 09:05
              وهناك الكثير من الطائرات على متن حاملة طائرات. المتواجدون م ب. العديد من هذه الصواريخ. وقبل إطلاق الصواريخ ، يمكن للطائرة أن تطير ذهابًا وإيابًا. وإذا علقت حاملة الطائرات أفاكس ... عندها سيجد شخصًا آخر على الأقل ويضرب من حيث لا يمكنهم الحصول عليه.
              و أبعد من ذلك. يعد تحديث تسليح أي سفينة مهمة صعبة. على حاملة الطائرات ، يكفي تغيير المجموعة الجوية أو تكوين أسلحتها.
              هذه هي الجداول.
              1. 0
                26 نوفمبر 2021 18:59
                اقتبس من mmax
                على حاملة الطائرات ، يكفي تغيير المجموعة الجوية أو تكوين أسلحتها.
                هذه هي الجداول.

                لم أر شيئًا كهذا ، حتى الآن المجموعة الجوية التي تم تصنيعها قبل 30 عامًا تتقلص فقط ، نحن في حاجة ماسة إلى SU57 ، نحتاج إلى IL 76 بشكل عاجل ، TU 160 هي الأولى فقط التي تم إصدارها ، حول A100 هو الوحيد و BE200 في المشروع .... لا أقول .. .. وأنت تتحدث عن av
                1. +1
                  27 نوفمبر 2021 02:13
                  ليس لدينا حاملات طائرات ولا يوجد ما نتحدث عنه.
                  وما أدرجته لا علاقة له بحاملات الطائرات
                  1. +1
                    27 نوفمبر 2021 09:58
                    اقتبس من mmax
                    ما أدرجته ليس له علاقة بحاملات الطائرات

                    حتى أنه يمتلكها ، المال من نفس الميزانية ، إذا ذهبوا إلى Kuzya ، فلن يبقى على A100 ، وعلى su57 أيضًا
            3. 0
              26 نوفمبر 2021 23:48
              سيصبح هدفًا إذا كان من الممكن حل مشاكل الكشف وتحديد الهدف. وإلا ، فقم بالتصوير مثل الضوء الأبيض
            4. +1
              27 نوفمبر 2021 14:11
              اعتقد خروتشوف ذلك أيضًا. حسنا ، اللعنة عليها ، هذه الطائرة.
              يجب أن تمتلك الطائرة المتوازنة صواريخ وطائرات.
              ما يعمل بشكل أفضل يعتمد على الموقف المحدد.
          2. -3
            25 نوفمبر 2021 21:56
            حقيقة أن دولًا جديدة تدخل نادي "الناقل" هي حجة ، بالطبع ، هذه الدول ، أولاً وقبل كل شيء ، تستعد الصين لمواجهة بحرية خطيرة محتملة ، من المحتمل أن تحاول الصين تنفيذ شيء مثل حصار تايوان عندما "يضخ" عضلاته (على الرغم من أن هذا لا يتطلب AB).
            لكن إذا نظرت إلى "المعتدي" الرئيسي على هذا الكوكب ، في الولايات المتحدة في بحث سريع ، في آخر عملياتها العسكرية الجادة في العراق وسوريا وأفغانستان (على الرغم من عدم وجود بحر قريب) ، فإن الأطنان الرئيسية من "الحديد الزهر" "تم إسقاطها باستخدام القواعد البرية ، والضربات من AB ، وإطلاق صواريخ كروز من السفن مساهمة أصغر بما لا يقاس.
            ولن يتضح أن الأموال التي يتم إنفاقها على بناء 2-3 حاملات طائرات مع كل البنية التحتية ، في الواقع ، يمكن أن تؤدي إلى انخفاض في القدرة الدفاعية للبلاد ، بمعنى أنه يمكن إنفاقها بشكل أكثر كفاءة على الغواصات والصواريخ التي تفوق سرعتها سرعة الصوت والأقمار الصناعية وما إلى ذلك؟
            1. +4
              25 نوفمبر 2021 22:17
              اقتباس من: ViacheslavS
              شيء مثل حصار تايوان (على الرغم من أن هذا لا يتطلب AB).

              فقط من أجل هذا ، هناك حاجة إليه.
              اقتباس من: ViacheslavS
              تم إسقاطها باستخدام القواعد الأرضية والضربات الجوية وإطلاق صواريخ كروز من السفن مساهمة أصغر بما لا يقاس.

              كل شيء منطقي. لماذا تنفق المزيد من المال على نفس المهمة؟ نعم ، و AB للهيمنة في البحر.
              اقتباس من: ViacheslavS
              تنفق على الغواصات والصواريخ التي تفوق سرعتها سرعة الصوت والأقمار الصناعية وما إلى ذلك؟

              كل هذا ضروري أيضًا ، فهو معًا يعطي التآزر. الدفاع عن البلاد هو اقتصاد فعال في المقام الأول.
              1. -1
                25 نوفمبر 2021 22:25
                كل هذا ضروري أيضًا ، فهو معًا يعطي التآزر. الدفاع عن البلاد هو اقتصاد فعال في المقام الأول.


                هذا غير مشروط ، ولكن في الواقع الحالي لا يوجد مثل هذا الاقتصاد الفعال حتى الآن. وبناء AB يعني تعليق تمويل البرامج الأخرى في الواقع الحالي ، وفي مكان آخر ، إعادة توزيع الموارد لصالح AB (أرصفة ، مصانع ، إلخ).
                1. +4
                  26 نوفمبر 2021 09:14
                  هنا على "VO" كان هناك منشور شرح فيه المؤلف ، أندريه كولوبوف ، بأصابعه أنه حتى في الظروف الحالية لروسيا ، فإن بناء مقياس AV لا يقل عن "Kuzi". القضية الرئيسية هي التوزيع الصحيح للأموال المخصصة للأسطول ، والتي هي كبيرة ، بالمناسبة. بالنظر إلى أننا لسنا بحاجة إلى Nimitzes الروسية (يمكن حل مهام AB لدينا بأبعاد أصغر و VO ومجموعة جوية أصغر) ، ولسنا بحاجة إليها بأعداد مثل الولايات المتحدة ، يمكننا التعامل جيدًا. إذا كان هناك نظام وإرادة ، فإن الأموال التي لدينا بالفعل ستكون كافية.
                  1. 0
                    26 نوفمبر 2021 23:51
                    حسنًا ، يا صديقي ، أنت ، مثل أندريه نيكولايفيتش (كولوبوف) ، حالم غمزة وتخفيضات العمولات؟ كيف بدونهم؟
                  2. 0
                    27 نوفمبر 2021 17:57
                    حاملة الطائرات ليست كل شيء. نحن بحاجة إلى قواعد. هنا يتم ضرب التكاليف في 10. كل شيء يجب أن يعمل. ونحن لسنا في هاواي. قاد الأمريكيون حاملة الطائرات شمالًا مرة واحدة ، وقرروا أن حاملة الطائرات محبة للحرارة. كل شيء يتدهور: السفينة نفسها والطائرات.
                    1. 0
                      28 نوفمبر 2021 02:23
                      تتمركز حاملات الطائرات الأمريكية في فلوريدا وكاليفورنيا في البر الرئيسي (المناخ لا يحتاج إلى تعليق) وفي جزر هاواي واليابان خارجها.
                      لذلك سقطت "كوزنتسوف" في حالة سيئة في الشمال - فقد قُتلت أنظمتها ، الخالية من البنية التحتية الساحلية ، عند المرسى كما لو كانت في البحر.
                      لذلك ، حالما جاء البرد ، سعوا لإرساله إلى شواطئ سوريا.
            2. +1
              26 نوفمبر 2021 09:09
              الصينيون ليسوا في عجلة من أمرهم. سوف يبنون حاملات الطائرات قطرة قطرة. إتقانهم. وعندها فقط ... استخلاص النتائج. سواء كانوا بحاجة لهم أم لا.
            3. +4
              26 نوفمبر 2021 12:34
              اقتباس من: ViacheslavS
              تم إسقاط الأطنان الرئيسية من "الحديد الزهر" باستخدام القواعد الأرضية

              هذا إذا كانت هذه القواعد الأرضية موجودة .. وإذا لم تكن موجودة ؟؟
              اقتباس من: ViacheslavS
              تنفق على الغواصات والصواريخ التي تفوق سرعتها سرعة الصوت والأقمار الصناعية وما إلى ذلك.

              حسنًا ، بالنسبة للغواصات ، تحتاج إلى توفير منطقة دورية آمنة. ومن الصعب من دون الطيران.
              وما الفائدة من الأقمار الصناعية إذا لم يكن هناك شيء يضرب الهدف به؟ خيار "الصاروخ" جيد ، لكن عدد الصواريخ المضادة للسفن على السفينة محدود ، وإعادة التحميل في البحر مستحيل ... 1-2 وابل وتحتاج إلى الهروب إلى الوطن للحصول على صواريخ جديدة.
  9. -5
    25 نوفمبر 2021 19:08
    مادة جيدة. من الواضح أنه إذا لم يكن لديك أموال لأسطول حاملة طائرات كامل ، فمن الأفضل عدم بناء سفن من هذه الفئة على الإطلاق. لا يمكن أن تصبح واحدة أو اثنتين من AUGs وسيلة لمحاربة أسطول عدو خطير. من الأفضل الاستثمار في الطيران البحري وقوات ASW وأنظمة الصواريخ الساحلية.
    1. م
      +3
      25 نوفمبر 2021 19:39
      إذا لم يكن هناك مال حقًا ، فمن المؤكد أنه لا يستحق بناء حاملات طائرات. لكن في روسيا ، يوجد الكثير من الأموال ، ولا يذهب الكثير منها فقط إلى زيادة حقيقية في القدرة الدفاعية والتنمية الاجتماعية ، ولكن لدعم الأشخاص "الجيدين جدًا". حسنًا ، لقد تم نهبها ...
      1. -5
        25 نوفمبر 2021 21:14
        سيتم تخصيص 3 تريليون روبل للبرامج الاجتماعية لمدة 17 سنوات لتطوير البنية التحتية للنقل 60 تريليون روبل حتى عام 2035. بدون حاملات الطائرات ، هناك إنفاق كافٍ وعصرهم يقترب من نهايته بسبب ظهور الصواريخ بعيدة المدى التي تفوق سرعة الصوت والصواريخ المضادة للسفن IRBM.
        1. +2
          25 نوفمبر 2021 21:23
          اقتباس: فاديم 237
          سيتم تخصيص 3 تريليون روبل للبرامج الاجتماعية لمدة 17 سنوات لتطوير البنية التحتية للنقل 60 تريليون روبل حتى عام 2035 ...

          جيد جدًا ، التريليونات يحبوننا ويعرفون كيفية "التوجيه" ...
          فقط بالمقارنة مع كل هذه المشاريع الضخمة ، فإن برنامج حاملة الطائرات سيكلف بنسات قليلة (750 مليار روبل ، 50 في السنة ، لمدة 15 عامًا ...). حسنًا ، من يحتاجها ، استغرق الأمر أقل قليلاً لكأس العالم ...
          1. -4
            26 نوفمبر 2021 16:03
            ما لا يقل عن تريليون روبل ، حاملة طائرات مزودة بمعدات ذات جناح جوي ، وأسلحة ، وبنية تحتية للرسو وكل شيء آخر - ونعم ، ستعمل هذه المشاريع العملاقة على تطوير الاقتصاد ، وسداد الأموال وجلب الأموال إلى البلاد ، وما الذي ستجلبه حاملة الطائرات بالوقوف 365 يومًا على الرصيف والتهام مائة مليار روبل لصيانته؟ الآن من الواضح أن حاملة الطائرات ليست في أمين الصندوق للأسطول - فالأسطول لديه الكثير من النفقات والاحتياجات الأخرى للمعدات والسفن الجديدة.
            1. +1
              26 نوفمبر 2021 22:06
              اقتباس: فاديم 237
              ما لا يقل عن تريليون روبل ، حاملة طائرات مزودة بمعدات ذات جناح جوي ، وأسلحة ، وبنية تحتية للرسو ، وكل شيء آخر ...

              تقدر حاملة الطائرات من فئة نيميتز في الصحافة المفتوحة بـ 5 ياردات (375 مليار روبل ، حسناً ، فليكن 400) ، مجموعة جوية من 70 طائرة = 260 مليار.تبلغ تكلفة القاعدة البحرية بأكملها حوالي 220 مليار روبل ، مما يعني أن رصيفًا لسفينة 1-2 سيكلف 35 مليار روبل كحد أقصى المجموع (بدون البحث والتطوير) سفينتان في 2-75 كيلو طن. سيكلف الميزانية 85 مليار روبل. أو 1355 مليار دولار. تبلغ التكلفة الرسمية للأولمبياد حوالي 18 مليارات دولار ، لكن بعض المصادر تكتب أنها (مع البنية التحتية) تكلفتها كلها 10 مليار دولار. ويبدو أن الحقيقة في مكان ما في المنتصف ، مما يعني أننا نأخذ المتوسط ​​- 50 مليار دولار ...
              وهذا يعني أن برنامج حاملات الطائرات المحلية يمكن أن يتم دفع ثمنه وإكماله في الفترة 2011-2021 ، إذا تم تناوله بالفعل ، علاوة على ذلك ، دون المساس ببرامج الأسلحة الأخرى ... hi
          2. +1
            27 نوفمبر 2021 18:00
            في ظل الاشتراكية أيضًا ، اعتقدوا ذلك. الدبابات والطائرات والغواصات قبل كل شيء. كل شيء فاسد. لكن الطريق من موسكو إلى فلاديفوستوك لم يتم. كان علي أن أفعل ذلك في ظل الرأسمالية اللعينة.
            البناء العسكري هو شيء حساس. يحتاج الناس أيضًا للعيش.
            في ظل الاشتراكية ، دفع الناس إلى الفقر ، وانهارت البلاد. لا أحد يدعم تلك الحياة. الماركسية العارية هي أولوية المصالح المادية. فقط لا تكتب كيف يعيش شخص ما بشكل رائع هنا. أنا شخصياً لم يعيش أقاربي مثل النافورة ، لقد عشنا شخصياً بشكل سيء للغاية. وحرثوا مثل بابا كارلو.
            1. 0
              27 نوفمبر 2021 18:38
              اقتبس من mmax
              أنا شخصياً لم يعيش أقاربي مثل النافورة ، لقد عشنا شخصياً بشكل سيء للغاية. وحرثوا مثل بابا كارلو.

              كما ترى ، كل شخص لديه تجربته الخاصة ، سواء في ظل الاشتراكية أو في ظل الرأسمالية (إذا سمح العمر بذلك). والجميع يحكم على النظام ، معتمدين بشكل أساسي على مشاعرهم. ومن الصعب رؤية الصورة الكبيرة. لقد عاشوا بشكل مختلف آنذاك والآن ، لكنهم الآن "مختلفون" للغاية. أما بالنسبة للطرق والأولويات ، فيمكن أن يكون الخلاف طويلًا وغير واعد ، لأنه في النصف الثاني من العمر نادر جدًا أن يغير شخص ما وجهات نظره تمامًا ...
              1. 0
                27 نوفمبر 2021 18:41
                في منطقتنا كان هناك غضب عام على السلطات. ما زلت لا أفهم لماذا كان من الضروري نشر العفن على الناس. وكل ذلك تحت أكاذيب من التلفزيون.
  10. -4
    25 نوفمبر 2021 19:10
    اقتباس من: ViacheslavS
    أو ربما اتضح أن حاملات الطائرات الآن بعيدة كل البعد عن الأسلحة الضرورية والأكثر تقدمًا؟

    الكلمات الذهبية!
  11. -9
    25 نوفمبر 2021 19:13
    هناك حاجة إلى حاملات الطائرات لعمليات الشرطة للسيطرة على المناطق. إذا كنت لن تطغى على المشاة وتحتفظ بأراضي للسرقة الاستعمارية ، فسيكون سارمات كافياً ... حسنًا ، اثنان .... أو حتى بوسيدون لأشد المعارضين "أقسى". إن روسيا ليست قوة استعمارية ، لكنها إمبراطورية قارية مكتفية ذاتيًا ، وستكون الصواريخ كافية بالنسبة لنا لـ "أرض" أكثر الأنظمة عنفًا. لسنا بحاجة إلى شخص آخر (ولسنا بحاجة إلى حاملات طائرات لسرقة شخص آخر ، على التوالي) ، لكننا سنحمي منطقتنا مع Armata. آمين!
    1. +5
      26 نوفمبر 2021 00:14
      حاملات الطائرات (أو واحدة أو اثنتان على الأقل من تلك التي / كانت مطلوبة) من قبل روسيا لحماية مناطق انتشار الغواصات النووية الاستراتيجية من عدد لا يحصى من طائرات الناتو المضادة للغواصات.
      ما هي تكلفة المكون البحري للقوات النووية الاستراتيجية إذا لم يتم حمايتها بأي شكل من الأشكال؟
    2. 0
      27 نوفمبر 2021 18:06
      حاملات الطائرات والأسطول بشكل عام ، هم لحماية مصالح البلاد. السؤال كله: أين المصالح وماذا.
  12. 16+
    25 نوفمبر 2021 19:19
    في الصين ، تم بالفعل تسليم الثاني.

    الثالث يجري بناؤه - سيكون بالفعل صينيًا فريدًا به 3 مقاليع ، بدون منصة انطلاق ولكن غير نووية.

    أيضًا ، تعمل الصين وتركيا الآن في فئة جديدة - حاملة الطائرات بدون طيار. خططت الصين لسفينة واحدة 1 قبل 076 ، وتعيد تركيا صياغة خططها Carlos + لحاملة طائرات بدون طيار منفصلة مع إسبانيا.
    سيكون لهذه السفن منجنيق خفيف ومجموعة من الإنهاءات. أنها تسمح بإطلاق الطائرات بدون طيار بمحركات مكبس وتوربوجيت ونفاث.


    المقالة أيضا نسيت أستراليا. لديها طائرتان من طراز Carlos وتفكر في الطائرة F-2V ، نظرًا للتنافس الحالي في منطقة آسيا والمحيط الهادئ ، فمن الواقعي تمامًا أن يتم الانتهاء منها حتى F-35.


    حاملة الطائرات الهندية الثانية تتحرك بالفعل ، إن وجدت.
    1. +3
      25 نوفمبر 2021 19:34
      اقتباس من donavi49
      لديها طائرتان من طراز Carlos وتفكر في الطائرة F-2V ، نظرًا للتنافس الحالي في منطقة آسيا والمحيط الهادئ ، فمن الواقعي تمامًا أن يتم الانتهاء منها حتى F-35.

      إن Carlos أكبر قليلاً من Izumo ، لذا فهي حقيقية. السؤال كله يتعلق بالتمويل ، ولكن يبدو أن الوضع سيجد المال على أي حال ...
  13. +3
    25 نوفمبر 2021 19:54
    لا يمكن لروسيا أن تبني حاملات طائرات لأسباب اقتصادية ، كما كتب كاتب المقال --- لكن لسبب ما يمتلك الأوليغارشيون الروس أموالاً كافية لبناء أغلى وأكبر يخوت في العالم في أوروبا !!! أو ربما تحتاج إلى التوقف عن سرقة الأموال من ميزانية الدولة وعدم السماح بسحب مليارات الأموال المسروقة في الخارج ؟؟؟ وبعد ذلك ، بهذه الأموال ، سيكون من الممكن بناء ليس فقط حاملتي طائرات ، ولكن أيضًا مرافقة سفن لحمايتهم !!!
    1. 0
      26 نوفمبر 2021 00:11
      علاوة على ذلك ، يمتلك أبراموفيتش أسطولًا كاملاً من أغلى اليخوت في العالم. في عدد من الحالات ، تكاد تكون هناك سفن حربية في كثير من النواحي.
      وإذا طلب هؤلاء كبار الشخصيات قائمة أمنياتهم في أحواض بناء السفن الروسية ، فسيكون ذلك مفيدًا جدًا للبلد. سيبقى المال هنا. وعملت كل أنواع الإنتاج.
      1. +1
        26 نوفمبر 2021 16:08
        لا تتعامل أحواض بناء السفن لدينا مع مثل هذه اليخوت - نظرًا لأن هذا المكان مشغول بالفعل من قبل الشركات الغربية وقد تم تفكيك قاعدة عملائها في جميع أنحاء العالم بالكامل من قبلهم. ونعم ، أعمالنا ليست ملزمة ببناء سلاح البحرية - فهم ملزمون بدفع ضرائب للميزانية التي سيخصصون منها الأموال من منطقة موسكو وسيقومون بتوزيعها ، بما في ذلك بناء الأسطول.
  14. -2
    25 نوفمبر 2021 23:42
    تطوير أسطول كاسحة الجليد ، وليس لعب حاملة الطائرات باهظة الثمن
    1. 0
      26 نوفمبر 2021 16:10
      يتم تطويره بالفعل من قبل كاسحات الجليد القتالية والمدنية المتوسطة والكبيرة الحجم ، والتي يجب تسليمها في عام 2027.
  15. +2
    26 نوفمبر 2021 00:54
    بالإضافة إلى ذلك ، يتم بناء السفينة الثانية للمشروع الحديث ، Shandong.
    الكاتب اين تنام؟ لقد تم اعتماده لفترة طويلة.
  16. +3
    26 نوفمبر 2021 07:31
    عادة ، تميل معظم هذه التحليلات والتصنيفات إلى أن تكون ودية للغاية مع الغرب. عادة ما يكون هناك استهانة خطيرة بحاملة الطائرات الروسية والصينية والهندية معها ، لكن هذا ليس ما بدأ بالحادث. كان هو نفسه قبل وقوع الحادث.

    الآن يبدو من الرائع اعتبار روسيا في المستوى 0 لتبرير كل شيء على أنه تحسن ، حتى لو كان أقل شأناً من حاملة الطائرات الروسية الحالية.

    يبدو كل شيء منطقيًا لمحاولة توجيه روسيا نحو أي مكان أو نحو حاملة طائرات نموذجية ، ويفضل أن تكون حاملة طائرات هليكوبتر ، أدنى بكثير من فئة نيميتز وفئة فورد.

    لكن هذه الاقتراحات المضللة تذهب سدى بالتأكيد.

    (ترجمة آلية من الإنجليزية. يوجد أدناه التعليق الأصلي باللغة الإنجليزية)

    تميل معظم هذه التحليلات والرتب عادةً إلى أن تكون ودية للغاية مع الغرب. هناك عادة انخفاض حاد في معدل تناقص حاملة الطائرات الروسية والصينيون والهنود معهم ، لكن هذا ليس شيئًا بدأ بالحادث. كان هو نفسه قبل وقوع الحادث.

    الآن يبدو من الرائع النظر إلى روسيا في المستوى 0 ، من أجل تبرير كل شيء على أنه تحسين ، حتى لو كان أدنى بكثير من حاملة الطائرات الروسية الحالية.

    يبدو أن كل شيء صحيح لمحاولة تخطي روسيا تجاه لا شيء أو نحو نموذج حاملة طائرات ، ويفضل أن تكون حاملة طائرات هليكوبتر ، أدنى بكثير من فئة نيميتز وفورد.

    لكن هذه العطاءات المضللة تذهب سدى بالتأكيد.
  17. -6
    26 نوفمبر 2021 13:49
    اقتباس: Osipov9391
    حاملات الطائرات (أو واحدة أو اثنتان على الأقل من تلك التي / كانت مطلوبة) من قبل روسيا لحماية مناطق انتشار الغواصات النووية الاستراتيجية من عدد لا يحصى من طائرات الناتو المضادة للغواصات.
    ما هي تكلفة المكون البحري للقوات النووية الاستراتيجية إذا لم يتم حمايتها بأي شكل من الأشكال؟

    هناك طرق أرخص من حاملات الطائرات. لماذا فضح عشرات الطائرات باهظة الثمن وآلاف المتخصصين على متنها دفعة واحدة لتدميرها بضربة واحدة؟ بالنسبة لمثل هذه الجدات ، يمكن الحفاظ على العديد من الوحدات ذات الدفاع الجوي القوي والدفاع المضاد للطائرات ، وستكون المجموعة أكثر عنادًا.
  18. +4
    26 نوفمبر 2021 14:44
    لقد هدأت إحدى سلاسل حاملات الطائرات للتو ، وهنا مرة أخرى ...
    حسنًا ، أيها المقاتلون ، لا يوجد أي منهم تقريبًا.

    لذلك لا توجد أنواع أخرى من حاملات الطائرات.
    في الواقع: أولاً ، رفع الاقتصاد ، ومن ثم سوف تقوم حاملات الطائرات بالطائرات
  19. -4
    26 نوفمبر 2021 18:41
    اقتباس: Osipov9391
    وإلى جانب الطيران والغواصات التابعة لمنظمة التحرير الفلسطينية ، لا توجد عمومًا أي تهديدات أخرى على شبكات SSBN الخاصة بنا.

    لديهم فقط عدو ، هذا هو كوزيا! ... بسببه ليس لدينا أموال لطيران منظمة التحرير الفلسطينية (Be200) و أواكس (A100) وهناك القليل من المال المتبقي للغواصات أيضًا بسببه
    1. 0
      26 نوفمبر 2021 20:06
      المشكلة ليست حاملة الطائرات. المشكلة ليست نقص المال. شيء ، لكن ما يكفي من المال. النقطة المهمة هي ببساطة أن كل ما سبق ، لا يحتاجه أحد حقًا. لا ، الجميع يفهم أنه سيكون من الضروري ، بالطبع ، القيام بشيء ما. كل هذا للتطوير والبناء والتحديث. لكن الخفض أكثر أهمية. لذلك لا يتم بناء مصانع جديدة ، سواء تم إحياء الإنتاج بمثل هذا الصرير. حتى لو قمنا فجأة ببيع حاملة طائرات ، فمع أعلى درجة من الاحتمالية ، ستذهب الأموال الخاصة بصيانتها وإصلاحها لغزو عناوين مختلفة تمامًا عن تلك التي ستكون في حاجة إليها حقًا.
      1. -3
        26 نوفمبر 2021 20:45
        اقتباس: فانور جاليف
        النقطة المهمة هي ببساطة أن كل ما سبق ، لا يحتاجه أحد حقًا. لا ، الجميع يفهم أنه سيكون من الضروري ، بالطبع ، القيام بشيء ما. كل هذا للتطوير والبناء والتحديث. لكن الخفض أكثر أهمية.

        أوافق ، لكنني أوافق على أن AB نفسها مقطوعة ، ولن يتم بالضرورة سرقة الأموال كلها ، فهذه هي الميزانية ويمكن خفضها ، لكن لن يكون من الممكن سرقتها بوقاحة ، لذلك إذا رأوها ، فلن يتم ذلك AB غير ضرورية عديمة الفائدة ، دعهم يرونها على الغواصة النووية ، SU57 ، في كاسحات ألغام وطائرة منظمة التحرير الفلسطينية .... نعم ، سوف يرونها ، لكن في النهاية ، ستظهر الطائرات والسفن المفيدة على الأقل ... هذا هو بيت القصيد
        1. +1
          27 نوفمبر 2021 05:30
          أنا لست متخصصًا في البحرية. يصعب علي الحديث عن قيمة كوزنتسوف ، وما إذا كان من الممكن جمع مجموعة كافية من حوله. لكنني ما زلت أعارض مجرد أخذها وتقطيعها أو بيعها. كما يقولون ، كسر لا بناء. سيكون هذا أسهل ما يمكن فعله ، لكن ليس حقيقة أنه سيتحسن فقط. أما بالنسبة للقطع .... نعم ، ربما تكون كوزنتسوف قطعة من الماء النقي. لكنني لا أوافق على أن الأموال التي أنفقت عليها ستذهب في النهاية إلى حيث هو مطلوب. مرة أخرى ، الأمر لا يتعلق بالمال. الشيء هو ، لا أحد يريد أي شيء. كل هذه البرامج إما لديها مبلغ ضخم من المال تم ضخه بالفعل (تم نشر جزء كبير منه بنجاح) ، أو أنهم لا يهتمون بها كثيرًا ، مفضلين اللعب بألعاب أخرى.
          1. +2
            27 نوفمبر 2021 10:05
            اقتباس: فانور جاليف
            هل من الممكن أن يجتمع حوله مجموعة كافية.

            لا يوجد مثل هذا الاحتمال ، فالأسطول الشمالي بأكمله عبارة عن طرادات قديمة ذات قدرة قتالية جزئية ، وأربع فرقاطات أخرى (أي زوجان من نفس طراز 1155 واثنين من الفرقاطات الجديدة) ، وهذا كل شيء. لكن الأسطول لديه مهام أخرى إلى جانب مرافقة AB ، كيف يتم تنفيذها؟ علاوة على ذلك ، عند انتهاء Kuzya ، لن يتحسن الوضع ، فمن المرجح أن Ustinov إما تم إلغاؤه أو استعداده للميدان ، أي انخفاض إضافي في القدرة القتالية ، 1155 1144 سوف يتناوبون الآن على عدم الخروج من الإصلاحات وليس أبدًا بشكل عام ، وظهور فرقاطتين جديدتين لن يغير الوضع جذريًا
  20. +5
    26 نوفمبر 2021 21:02
    المؤلف لديه وجهة نظر مثيرة للاهتمام حول الأشياء. لذلك ، ليس لديه أي شيء ضد حاملة الطائرات الصينية ، شقيق كوزنتسوف لدينا ، وحتى نسخته المخصية من Vikramaditya الهندية لا تخضع لأي انتقادات. لكن الأمر يستحق الحديث عن كوزنتسوف نفسه ، حيث تسمع على الفور الكليشيهات الرخيصة "فخر وعار الأسطول الروسي" ، و "عبء على البحرية الروسية" وحماقات دنيئة أخرى. لا أريد حتى مقارنة TAVKR مع نظيراتها الصينية أو الهندية ، فلا فائدة من ذلك ، لكني أريد أن أسأل المؤلف ، لماذا كوزنتسوف أسوأ بشكل أساسي من حاملات الطائرات غير النووية في البلدان الأخرى ؟؟ لديهم نفس المنحدرات في حالة عدم وجود المقاليع ، نفس محطات الطاقة غير النووية ، نفس عدد الطائرات الموجودة على متنها ، من حيث المبدأ ، نفس القدرات القتالية تمامًا! نعم ، كوزيا ليست نووية! نعم ، ليس من المنطقي بالنسبة له التنافس مع حاملات الطائرات الأمريكية ، إنها ليست فئة الوزن الصحيحة فقط! نعم ، في حرب بحرية حقيقية ، يكون استقرارها القتالي في أعالي البحار ضئيلًا! نعم ، إنها بحاجة إلى إصلاح وتحديث جدي ، لا أحد يجادل! وماذا في ذلك؟! مهمته الرئيسية - إبراز الوجود البحري في وقت السلم ، قام بأداء وأداء باهتمام ، ولم يتم قياس مخزون التحديث فيه ، فالبلد لديه الفرصة لإصلاحه ، خاصة إذا قمت بتقليل عدد اليخوت من مختلف أبراموفيتش وغيرها مثل هم! فلماذا تتلعثم إحدى الخضروات في تقطيعها إلى إبر ؟! لدينا العديد من السفن من المرتبة الأولى ؟! لا نحتاج إلى مدرسة طيران على أساس الناقل لأسطول روسيا المستقبلي ؟! قطعنا قليلا وبيعنا سفنا ثمينة جدا الى الجانب بدءا من "مينسك" و "نوفوروسيسك" وانتهاء بـ "لازاريف" ؟! لماذا كل هذا الكلام الفارغ عن هواة الأريكة والمديرين الفعالين "هل نحتاج إلى حاملة طائرات؟" ضروري! أي ضابط قتالي في البحرية سيؤكد ، أنا أعطي سنًا! والدبابات مطلوبة! والطيران الحامل للصواريخ ، والغريب ، أن هناك حاجة أيضًا ، بما في ذلك. البحر ، إذا كنا لا نريد مصير دول مثل صربيا والعراق.
    1. +3
      26 نوفمبر 2021 22:48
      لا يتعلق الأمر بالوطنية. فقط تذكر لماذا تم إنشاء الطرادات الحاملة للطائرات في الاتحاد السوفياتي. مهمتهم الرئيسية هي ضمان نشر ARPKSN في يوم القيامة ومنحهم الفرصة للعمل. كل شيء ، بعد ذلك يمكن أن يموت الطراد. لم يكن أحد سيرسل حزب المؤتمر الوطني الأفريقي إلى شواطئ المجموعة الشرطية لقيادة البابويين. الهند بحاجة إلى سفينة لتهديد باكستان. الصين ، على ما يبدو ، لنفس أغراض الاتحاد السوفياتي.
      1. 0
        27 نوفمبر 2021 00:31
        أعتذر بشدة أوليغ ، ولكن من أين يأتي كل هذا - "في يوم القيامة ، تأكد من نشر ARPKSN ومنحهم الفرصة للعمل"؟! بالمناسبة ، لقد صادفت بالفعل هذه الفرضية عدة مرات. حسنًا ، من فضلك أخبرنا ما هو نوع نشر ARPKSN في الثمانينيات الذي كنا بحاجة إليه ؟! نعم ، كان بإمكان معظم الاستراتيجيين في ذلك الوقت الوصول بسهولة إلى الولايات المتحدة من بحر بارنتس. أين وماذا لنشرهم ؟! وكيف يمكن لـ TAVKR توفير هذا النشر عمليًا؟ ترتيب تشابه لمعركة جوتلاند في بحر النرويج ؟! لذا فإن مثل هذه الإجراءات ذات النهاية غير المتوقعة قد تستغرق عدة أيام في أحسن الأحوال. خلال هذا الوقت ، كان الخصم المحتمل قد قام بالفعل عدة مرات بإحراق الاتحاد السوفيتي ، ونحن الولايات المتحدة ، ولن تكون هناك حاجة إلى "نشر". تم بناء السفن الحاملة لضمان الاستقرار القتالي لتشكيلات السفن في المحيط في وقت السلم (إسقاط القوة العسكرية) ، في فترة مهددة ، وكذلك في ظروف نزاع محدود.
        1. 0
          27 نوفمبر 2021 00:38
          إذا كنت لا تمانع ، فسأجيب لاحقًا. لقد فات الوقت بالفعل بالنسبة لي ، أنا نائم تمامًا)
          1. 0
            27 نوفمبر 2021 00:40
            بالطبع ، سأستمع بكل سرور إلى أي موقف منطقي. جندي hi
        2. +1
          27 نوفمبر 2021 00:38
          ونحن بحاجة إلى حاملات طائرات ، من الأمريكيين والأوروبيين ، على وجه التحديد "لتخويف سكان بابوا" ، أي لإبراز قوتهم على نقاط بعيدة في المحيطات ، حيث يكون ذلك ضروريًا لأسباب تتعلق بالسياسة الخارجية. مثال على ذلك استخدام حاملات الطائرات الأمريكية بعد الحرب العالمية الثانية. أو هل يعتقد أحد أنه لو كانت هناك حرب مع الاتحاد السوفيتي في السبعينيات والثمانينيات من القرن الماضي ، لكان الأمريكيون قد بدأوا في قيادة حاملات الطائرات إلى شواطئنا ؟؟ تتعرض لهجوم غواصاتنا وطائراتنا الحاملة للصواريخ ؟! لأي غرض؟! بعد كل شيء ، تم حل مهمة توجيه ضربة صاروخية بشكل أكثر موثوقية باستخدام الصواريخ الباليستية.
    2. +3
      27 نوفمبر 2021 00:15
      لكي نكون صادقين ، في بعض الأحيان ، تترك جميع الخلافات حول "عدم جدوى" حاملات الطائرات انطباعًا واضحًا عن حملة مدفوعة الأجر. أنا لا أتحدث عن مؤلف منشور اليوم ، خاصة أنه لا يبدو أنه حاملة طائرات مضادة للطائرات ، كما يقول هو نفسه. نحن نأخذ في الاعتبار ما سيحدث مع تبريراته للحاجة إلى ABs الصغيرة.

      بشكل عام ، تظهر موجة من المنشورات بشكل دوري على الإنترنت تنتقد حاملات الطائرات ، علاوة على ذلك ، نوعًا ما من الحاملات المنسقة. في أي حال ، ينشأ مثل هذا الانطباع. لذلك ، عندما اشتعلت النيران في المناقشة الأخيرة حول حاملة الطائرات المضادة للطائرات في VO ، بدأت في مقابلة حجج مماثلة حول الموارد الأخرى. ربما كانت شرارات النار على "المراجعة" هي التي انتشرت حتى الآن ، ولكن لسبب ما لن تستقر الرواسب بأي شكل من الأشكال.

      علاوة على ذلك ، في نزاع مع أحد مؤلفي مثل هذه المقالات ، لاحظت تجنبًا كفؤًا للغاية للإجابات وتخطي الحجج المقدمة. وفي النهاية - "ألم تعتقد أن البحرية تدفع لمؤيدي حاملات الطائرات مقابل الترويج للأفكار ذات الصلة؟" ثم لا أتذكر ما أجبته ، فأنا بحاجة إلى الخوض في تعليقاتي ، ولكن الآن من الخطيئة التفكير في أنه "ألم تشتعل القبعة بالنار على اللص"؟
      1. 0
        27 نوفمبر 2021 00:41
        أنا أتفق معك تماما أرتيم. لسوء الحظ ، فإن عملاء التأثير الضار من الطابور الخامس ليسوا نائمين.
        1. +2
          27 نوفمبر 2021 01:18
          بالمناسبة ، بدلاً من زميل غادر لتنفيذ أمر "إنهاء المكالمة" ، يمكنني محاولة شرح سبب تغطية SSBN عند الخروج من القاعدة. الحقيقة هي أنه لكي تختبئ في الأعماق ، فأنت بحاجة إلى: أ) الخروج من القاعدة ، ب) الضياع في مساحات المحيط الهادئ أو تحت جليد المحيطات القطبية الشمالية. المخطط مبسط ، وهناك المزيد من السيناريوهات ، لكننا سنأخذ هذين السيناريوهات من أجل التبسيط.

          إذا قلصنا المحادثة إلى لقطات من الأرصفة ، إذن ، أولاً ، هناك شكوك جدية ، حيث يتم إطلاق الصواريخ البالستية العابرة للقارات من ما يسمى "ممر الإطلاق" ، أي عندما يذهب SSBN على عمق معين وبسرعة معينة . تعتبر عمليات الإطلاق الصاروخية ، أولاً ، تغييرًا خطيرًا لمرة واحدة في كتلة القارب ، وثانيًا ، تأثير حركي يؤثر على كل من عمق الغمر وسرعته. لذلك لا أعرف كيف يكون الأمر مع تسديدة مباشرة في القاعدة ، من الرصيف. دع الأكثر دراية اقول. هذه هي اللحظة الأولى. والثاني هو لماذا حتى نبني "استراتيجيين" لإطلاق النار عليهم من الساحل؟ من الأفضل إذن عدم الإزعاج على الإطلاق والاستثمار في PGRK والمناجم ، والتي ، من بين أمور أخرى ، أرخص بكثير. ومع ذلك ، نحن لا نستثمر ، وهناك أسباب لذلك. أيّ؟ يمكن للمخطط الاستراتيجي ، مرة أخرى ، أن يضيع في المحيط ثم يطلق النار من العدم. ورقة رابحة أساسية ، توافق.

          ولكن حتى لا يضيع في المحيط ، فإن "الشركاء" لديهم طيران منظمة التحرير الفلسطينية قوي جدًا في كل من الغرب والشرق ، في اليابان. أضف هنا 50+ MAPL من الولايات المتحدة الأمريكية وبريطانيا (تتألق هذه بانتظام على Astyuts في البحر النرويجي ، وربما في بحر بارنتس - لم أتعمق في الموضوع كثيرًا). وتوجد غواصات نووية نرويجية "العلا" وإن كانت عفا عليها الزمن إلا أنها موجودة. وفي الشرق يوجد يابانيون. تحتوي هذه أيضًا على قروض غير عمالية ، ولكن ترتيب حجمها أكثر حداثة من الفايكنج وبأعداد أكبر بكثير. في Avacha Bay ، هم الآن في الخدمة بانتظام بدلاً من الموظفين العاديين. بالإضافة إلى ذلك ، لديهم أيضًا طيران منظمة التحرير الفلسطينية قوي جدًا. حتى أن البعض يعتقد أنه أقوى من الأمريكي. مع كل هذا ، يعترض "الشركاء" غواصاتنا على الفور تقريبًا بعد مغادرة الرصيف. أنا أبالغ ، لكن ليس كثيرًا.

          ما يعطي AB ، المنتشرة حتى في بحر بارنتس ، حتى في الشرق الأقصى. سيتم إسقاط جميع الغواصات الفردية والسفن السطحية والطائرات المضادة للغواصات على الفور من مناطق انتشار بوريس لدينا. نظرًا لأن المشي أو الطيران برفقة مقاتلينا ، فإن مروحيات منظمة التحرير الفلسطينية (ربما ، مع مرور الوقت ، سنتمكن من الطيران) لا يزال من دواعي سروري. يمكنك بالطبع أن تضل طريقك ، ولكن من السهل بالفعل اكتشاف مثل هذه المجموعة. وفقًا لذلك ، تتضاعف فرص "ضياع SSBNs".

          بالإضافة إلى ذلك ، هناك مهمة توفير الدفاع الجوي والاستطلاع الجوي لـ KUG العاملة في مناطق البحر والمحيطات البعيدة. كيف نعطي نفس التعيين المستهدف للأونيكس والزركون حتى لا يطلقوا النار على خط الرؤية المباشر للرادار ، ولكن من مسافة قريبة من كاملة؟ خلاف ذلك ، فإن الإحساس بالمدى الطويل لصواريخنا المضادة للسفن هو 0,0،XNUMX.

          بشكل عام ، يمكن للمرء أن يجادل لفترة طويلة ، لكننا نحتاج إلى AB لمثل هذه المهام أكثر من احتياجنا لـ "سباقات Papuan" وما إلى ذلك. هذا مهم أيضًا ، ولكن كتطبيق.
          1. +1
            27 نوفمبر 2021 18:11
            يكفي القول أنه منذ الحرب بات واضحا للجميع أن أي سفينة في منطقة تغطية الطيران هي جثة. إنها مسألة وقت.
    3. -3
      27 نوفمبر 2021 10:08
      اقتباس من كونستانتين 77
      لماذا كوزنتسوف أسوأ من حاملات الطائرات غير النووية للدول الأخرى ؟؟

      حقيقة أن الاتحاد الروسي ليس لديه مهمة القدرة على حل شيء ما في منطقة المحيط البعيدة ، فلا يوجد مرافقة Kuze ، وليس هناك أموال كثيرة مثل الصين والهند. لا تكمن المشكلة في أن كوزيا "سيئ" ، المشكلة هي أنه ليس هناك حاجة إليه في بلدنا بالذات.
      1. تم حذف التعليق.
      2. +2
        27 نوفمبر 2021 18:24
        ماذا يعني أن "الاتحاد الروسي ليس لديه مهمة القدرة على حل شيء ما في منطقة المحيط البعيدة" ؟! يرجى تحديد المهام عزيزي ، بصفتي ضابطًا في البحرية ، أؤكد لك أن البحرية كانت دائمًا ، حتى في التسعينيات البائسة ، تحل المشاكل في منطقة المحيط البعيدة ، بما في ذلك. مهمة تنفيذ وتقديم الخدمات القتالية لـ SSBNs. علاوة على ذلك ، أجرؤ على القول إن روسيا لا تستطيع أن تترك المحيط العالمي وتتحول إلى قوة برية أو ساحلية بحتة ، لأنه لعدد من الأسباب الجيواستراتيجية يساهم هذا في إضعافها بشكل كبير ، بما في ذلك. على الأرض. هذا الجانب ، بالمناسبة ، كان مفهومًا تمامًا من قبل المستبد ، الذي أدخلت وجهه في صورة ملفك الشخصي ، ومن قبيل المصادفة الغريبة ، مثل "رجال الدولة" مثل خروتشوف وجورباتشوف ويلتسين ، الذين تحدثوا أيضًا باستمرار عن عدم الجدوى والتكلفة الباهظة والتكرار في الأسطول ، لم أفهم دوران السطح وحاملة الطائرات. بالإضافة إلى ذلك ، أشك كثيرًا في أن قواتنا البحرية لن تمتلك فرقاطتين من طراز BOD لتوفير مرافقة TAVKR. أو بمصطلح "مرافقة" هل تقصد مجموعة بحرية حصرية تقترب من الأسطول الأمريكي السادس من حيث العدد؟ في سوريا ، أنجز "كوزنتسوف" مهمته ، وأظهر العلم وكانت الحراسة كافية لتوفيره ، مهما حاولت "الليبرالية" ولوبيها ، مرتدياً رداء رجال الدولة ، تحويل كل شيء من الرأس إلى أخمص القدمين.
        1. 0
          27 نوفمبر 2021 19:33
          اقتباس من كونستانتين 77
          من فضلك حدد المهام عزيزي!
          حاجة أسطول! تحت الماء والهواء ، بالإضافة إلى طرادات فرقاطات كاسحات ألغام منظمة التحرير الفلسطينية حول قواعد الغواصات النووية ، وبالتالي فإن حاملة الطائرات غير ضرورية .... مهمتان فقط في DMZ = 1 دورية rpksn = يحتاجون إلى rpksn = لا يحتاجون إلى AB
          2 شحن حماية صيد = فرقاطات = لا يحتاجون إلى AB .. الخلاصة = لسنا بحاجة إلى AB! ولا تحاول الإثبات من خلال التلاعب على الإطلاق ، افهم وأخذ بعين الاعتبار أن AB لا يساوي البحرية
  21. +2
    26 نوفمبر 2021 21:17
    بالطبع نحن بحاجة إلى حاملات طائرات. ومن الغباء القول إنهم يقولون إنها باهظة الثمن وهذا ليس موجودًا ... وكما قال الرفيق لينين: "الدولة بدون جيش هي سلحفاة بدون قذيفة ، إنه صعب ، لكن عليك حملها." هذا هو الحال مع الأسطول. بالطبع ، يمكن أن يكون هو نفسه كما هو الحال في جورجيا أو أوكرانيا ... هناك ، بالطبع ، لن يكون هناك أي ABs. لكن لدينا دولة مختلفة تمامًا ، على محيط دزينة ونصف بحارًا ومحيطات. لذلك أنت بحاجة إلى أسطول. بمعنى آخر (بشكل أكثر تحديدًا وبالتأكيد) يمكن تلخيصها على النحو التالي:
    "بناء أسطول لا يغطيه طيران ، في المقام الأول مقاتل ،" مظلة "هو إهدار لا طائل منه لأموال الناس". الأمر يتعلق فقط باختلاف حاملات الطائرات ، ولسنا بحاجة إلى ABs نظيفة ، فنحن بحاجة إلى TAVKR من نوع Kuznetsov ، لنقل 6-8 UKKS ، والتي ستمنحنا الفرصة لامتلاك 48-64 Zirkon GZPKR وصواريخ مماثلة على متنها. وهذا يعني أن الطائرات الهجومية مثل Su-33 لا تحتاج إلى الاحتفاظ بها ، ومن المستحيل رفع 48-64 GZPKR بثلاثة أطنان لضرب العدو في غضون دقائق ... إطلاق salvo في غضون بضع دقائق! ولن يوقف أحد مثل هذا الغوغاء! والطيران القائم على الناقل هو دفاع جوي بحت / دفاع مضاد للطائرات. ومثل هذا Kuznetsov الجديد سيكون أقل مرتين في VI وثلاث مرات أرخص من بوش نفسه.
    1. -2
      27 نوفمبر 2021 10:11
      اقتباس: غاضب
      دعنا نقول من 6-8 UKKS ، والتي ستمنحنا الفرصة لامتلاك 48-64 GZPKR "Zirkon" وصواريخ مماثلة. وهذا يعني أن الطائرات الهجومية مثل Su-33 لا تحتاج إلى الاحتفاظ بها ، ومن المستحيل رفع 48-64 GZPKR بثلاثة أطنان لضرب العدو في غضون دقائق ... إطلاق salvo في غضون بضع دقائق!

      أنا أؤيد فكرتك عن سفينة غير طيران بها عدة صواريخ 6-8 للمنطقة القريبة تحت مظلة الطيران الساحلي ، هذه السفينة تسمى فرقاطة
  22. +1
    27 نوفمبر 2021 14:22
    اقتباس من كونستانتين 77
    نعم ، كان بإمكان معظم الاستراتيجيين في ذلك الوقت الوصول بسهولة إلى الولايات المتحدة من بحر بارنتس.


    وماذا عن ICAPL؟ مثل الصابورة عديمة الفائدة؟
    لم يتمكنوا من الحصول عليها.
    وماذا عن "استراتيجيي" أسطول المحيط الهادئ؟ فليكن "انتحاريين" الذين ستدمرهم الغواصة المعادية في الدقائق الأولى من الصراع؟
    كان علينا بناء العديد من الغواصات خلال الحقبة السوفيتية على وجه التحديد لأنه ، على عكس يانكيز ، لم يكن لديهم غطاء جوي فعال وكان لديهم فرصة أقل للبقاء على قيد الحياة وتحقيق مهمتهم القتالية الرئيسية. مع وجود حاملات طائرات مرافقة توفر غطاءً داخل دائرة نصف قطرها 500-600 كم ، كان من الممكن تقليل عدد الغواصات عدة مرات دون المساس بالقدرة الدفاعية.
    بعد أن خسروا (المال) في واحدة ، كانوا سيفوزون في أخرى.
    1. +1
      27 نوفمبر 2021 18:41
      "MCARPL" ، معذرةً ، ما هو نوع الفئة أو الفئة الفرعية من الغواصات؟ منذ عام 1995 ، في أسطول الغواصات ، لكنني لم أسمع بمثل هذا الشيء ، هناك SSBN ، هم أيضًا SSBNs في الأسطول الأمريكي ، ASSR من KR ، الغواصات النووية الكبيرة أو المبحرة ، هناك MPLAs أو PLATs ، مرة أخرى اعتمادًا على النوع المعتمد في تصنيف أسطول معين. أم تقصد بـ "MTsARPL" من الجيل الأول من حاملات الصواريخ التي لا ترقى حقًا إلى فئة SSBN ؟؟ لذلك ، منذ نهاية السبعينيات ، لم يكن لديهم أي قيمة قتالية حقيقية. حول "المفجرين الانتحاريين لأسطول المحيط الهادئ" - في السبعينيات والثمانينيات ، لأسباب جغرافية ، لم تكن مشكلة الانتشار في أسطول المحيط الهادئ ذات صلة ، لأن. كان لقاعدة فيليوتشينسك وصول مفتوح تمامًا إلى المحيط ، وتم توفير الانتشار نفسه دون مشاكل من قبل أسطول كامتشاتكا من القوات المتنوعة وثلاث فرق من الغواصات متعددة الأغراض. وبشكل عام ، تم نشر القوات النووية الإستراتيجية في تلك الأوقات المجيدة قبل وقت طويل من بدء الأعمال العدائية ، في كل لحظة في المحيط في الخدمة القتالية ، استعدادًا لضربة نووية ، كان هناك ما لا يقل عن 70-70 حاملات صواريخ (حوالي 80 صاروخًا باليستيًا ، مع وحدات قتالية أحادية الكتلة ومتعددة) ، وكان هذا أكثر من كافٍ لتوجيه ضربة انتقامية بمساعدة مكون بحري.
      1. 0
        28 نوفمبر 2021 14:22
        MTsARPL "، عفواً ، ما هو نوع الفئة أو الفئة الفرعية من الغواصات؟


        MTsARPL - غواصات متعددة الأغراض تحمل صواريخ نووية. التسلح الرئيسي هو KR (برؤوس حربية مختلفة) وطوربيدات. إنهم قادرون على ضرب مجموعة واسعة من الأهداف: من المدن إلى الغواصات ، ولهذا السبب يطلق عليهم اسم متعدد الأغراض.

        لم تكن مشكلة الانتشار في أسطول المحيط الهادئ ذات صلة


        وها هو التوسع؟ كان الأمر يتعلق بتغطية الغواصة النووية أثناء الدوريات القتالية. من وكيف غطتهم من هجوم جوي؟ السفن السطحية؟ لكن نطاق دفاعهم الجوي على متن الطائرة لا يكفي تمامًا لهذا الغرض. و Yak-38 نصف قطرها صغير جدًا. أي أنه لم يكن هناك غطاء فعال وكانت غواصاتنا عمليًا بلا حماية من غواصات العدو.
        1. 0
          28 نوفمبر 2021 20:17
          MTsARPL - غواصات متعددة الأغراض تحمل صواريخ نووية. التسلح الرئيسي - KR (برؤوس حربية مختلفة) وطوربيدات. - هل توصلت إلى كل هذا بنفسك أو قرأت في مكان ما على Yandex Zen؟ غمزة
          1. 0
            29 نوفمبر 2021 09:25
            إذن أنت محترف كبير في هذا المجال؟
            حسنًا ، قم بتنوير الهواة كيف تم توفير غطاء هوائي (أو الآن) لغواصاتنا على مسافة كبيرة من شواطئنا.
            أم أنه ، حسب الخبير ، شيء غير ضروري بشكل عام؟
            1. 0
              29 نوفمبر 2021 10:49
              حسنًا ، كبير ، ليس كبيرًا ....... باختصار ، الخاصية التكتيكية الرئيسية للغواصة هي STEALTH. بهذه الطريقة فقط يمكن مقارنتها بشكل إيجابي مع السفن والطائرات. التخفي هو كل شيء بالنسبة للغواصة ، وبدونه لا يكون شيئًا ، فهو يشبه المقاتل الهائل عالي السرعة والقدرة على المناورة ، حيث يقاتل ليس في الهواء ، ولكن على الأرض. وعليه ، فإن السرية هي أكثر حماية وغطاء فعال للغواصات أثناء الدوريات القتالية ، وإذا تم توفير هذه السرية ، فلن يحتاج القارب إلى أي غطاء جوي ، من الكلمة على الإطلاق. خذ كلامي لذلك ، في الواقع ، حتى مشروع 667 BDR القديم ، الذي يقوم بدورية استعدادًا لاستخدام الأسلحة في وضع منخفض الضوضاء على ساق واحدة (خط عمود واحد) بسرعة 5-6 عقدة ، صعب للغاية للكشف عن مكان ما في العمود المائي للمحيط العالمي ، للقيام بذلك ، تحتاج إلى معرفة المنطقة التقريبية لموقعه على الأقل (على الأقل بنصف قطر 300-400 ميل). لذلك ، يحاول العدو المحتمل دائمًا تتبع مسار حاملة الصواريخ عند خروجها من القاعدة ، أو بالقرب من المضيق ، أو أي ضيق آخر من المعروف بشكل موثوق أن الغواصة ستمر من خلاله. إذا تمكنت من الابتعاد والهروب إلى المحيط وذهبت إلى عمق 300-400 متر ، تحت أي طبقة من القفز الصوتي المائي ، فيمكننا أن نفترض أن مهمة اعتراض حاملة الصواريخ قد فشلت ، ويمكن الآن اكتشافها إما عن طريق الصدفة أو بسبب خطأ من قبل طاقمها ، أو عن طريق جذب مفرزة غير محسوبة من القوات المضادة للغواصات (عشرات السفن والطائرات والغواصات) ، في حين أن احتمال اكتشاف وإنشاء اتصال مستقر لا يزال منخفضًا نسبيًا. في الوقت نفسه ، إذا حاولنا "توفير غطاء لمنطقة الدورية" بالطائرات أو السفن السطحية ، فسنمنح هذه المنطقة عن غير قصد للعدو ، مما يسهل إلى حد كبير حل مهمته المضادة للغواصات. ما هو الجحيم إذن ، ولماذا بحق الجحيم غواصات على الإطلاق إذا تأكدنا من استقرارها القتالي ليس بمساعدة التخفي ، ولكن من خلال الطائرات والسفن السطحية ؟!
              1. 0
                29 نوفمبر 2021 14:15
                اقتباس من كونستانتين 77
                التخفي هو كل شيء بالنسبة للغواصة ، وبدونه لا يكون شيئًا ، فهو يشبه المقاتل الهائل عالي السرعة والقدرة على المناورة ، حيث يقاتل ليس في الهواء ، ولكن على الأرض.


                الطريقة الأكثر موثوقية لضمان اختفاء الغواصات هي استبعاد تشغيل طائرات العدو المضادة للغواصات في منطقة معينة ، وكذلك الحد من تصرفات غواصات العدو.
                بعد كل شيء ، من أجل اكتشاف غواصة ، تحتاج إلى شخص ما للقيام بذلك ، أليس كذلك؟
                بالإضافة إلى ذلك ، لا يكفي اكتشاف الغواصة - يجب أن تكون قادرًا على تدميرها. لكن أليست هذه المهام تحلها طائرات جيش التحرير الشعبي؟ أو ربما كان اليانكيون قادرين على قصف غواصاتنا من الأقمار الصناعية؟
                دعونا نأخذ في الاعتبار أن غواصاتنا كانت في ذلك الوقت أكثر ضوضاء ، ولكن في وسائل الكشف عن الغواصات كنا أقل شأنا من الولايات المتحدة.

                كيف تجعلها حقيقية؟
                فقط قم بتوفير غطاء هوائي. يمكن للمقاتلين المتمركزين في الناقلات طرد الأوريون ، وحتى التمرين ، إذا كان لديهم الأسلحة المناسبة على متن الطائرة ، ضد غواصات العدو.
                أما عن الكشف. اجعل مدى طيراننا القائم على الناقل أصغر من نطاق العدو - 500-600 كم "فقط". (يبلغ نصف قطر يانكيز 800-1000 كم). لكن مثل هذا الكشف عن طريق السفن السطحية لن يعطي الكثير للعدو - لا تزال منطقة البحث المحتملة كبيرة جدًا (دائرة يبلغ قطرها 1000-1200 كم). بالإضافة إلى ذلك ، ستكون عمليات البحث في هذه المنطقة صعبة مرة أخرى ، لأنها تحت سيطرة طائراتنا القائمة على الناقلات.

                وهكذا - الحساب الوحيد هو أنه لن يتم العثور عليك. ولكن إذا اكتشفوا - ما هي الإجراءات المضادة التي يمكن أن تتخذها أطقم غواصاتنا ، ومن يمكنهم الاعتماد عليه؟ لا يمكنك تثبيت أنظمة دفاع جوي على غواصة - أي أنها كانت عمليًا بلا حماية. تطير وقصف ، كما هو الحال في ملعب التدريب.
            2. 0
              29 نوفمبر 2021 10:55
              ما تصفه صحيحًا فقط لمناطق المياه الفردية المعينة خصيصًا ، ما يسمى. معاقل. لكن أسطول الغواصات لا يعيش من خلال الحصون وحدها ، بالمناسبة ، يعتبر بعض الخبراء البحريين عمومًا أن مفهوم الحصون ، في الواقع ، غير واعد. ولا توجد أي ITSARPL بطبيعتها ، فهناك غواصات بها صواريخ باليستية ، والمهمة الرئيسية هي تدمير المنشآت الساحلية ، والغواصات بصواريخ كروز - المهمة الرئيسية هي تدمير التشكيلات الهجومية لحاملة الطائرات ، وهناك غواصات متعددة الأغراض (MPLAs) ، في الواقع ، قوارب طوربيد (PLAT) ، مزودة بصواريخ كروز تُطلق من خلال أنابيب طوربيد (غواصات مبحرة أو غواصات نووية كبيرة في أسطولنا) ، أو من خلال حاويات إضافية.
  23. -2
    27 نوفمبر 2021 18:28
    الأمريكيون ، من أجل الوصول إلى مستوى نيميتز أو فورد ، دأبوا على بناء حاملات طائرات على مدار التسعين عامًا الماضية ، ولديهم بالتأكيد خبرة وتقنية جيدة.
    إذا كانت روسيا لديها خبرة في بناء الغواصات ، فمن الضروري التركيز عليها. تم بناء Tbilist / Kuznetsov في منتصف الثمانينيات وفقًا لمشروع السبعينيات. منذ ذلك الحين - لا شيء. تمامًا مثل ذلك ، من فراغ ، لم تتحقق التطورات في سفينة طائرات جديدة من 80 إلى 70.
    بالإضافة إلى ذلك ، لا توجد طائرات DLRO قائمة على الناقل حتى في المشروع. ولا يمكن رفع الرادارات الموجودة على A50 إلى مستوى E3
  24. 0
    29 نوفمبر 2021 14:24
    اقتباس من كونستانتين 77
    ما تصفه صحيحًا فقط لمناطق المياه الفردية المعينة خصيصًا ، ما يسمى. معاقل


    أوه حقًا؟ أي مناطق الدوريات القتالية هي اختراعاتي؟ أن غواصاتنا كانت تسير (وتسير) فقط في "مناطق مائية خاصة"؟
    غير متأكد. في النهاية ، مدى صواريخنا محدود ، ومن الأفضل حساب مساراتها ، على الأقل مبدئيًا ، مسبقًا. وهذا يعني أنه من الأفضل لهم ، أثناء المهام القتالية ، أن يكونوا في ساحة معينة من المحيط العالمي (مع مراعاة إحداثيات الأهداف) ، وأحيانًا لا تكون على مسافة كبيرة جدًا من ساحل العدو.

    PYSY. لماذا لا نمتلك صواريخ برؤوس نووية مصممة للعمل على أهداف أرضية؟
    حسنًا ، هناك ، في المدن ، والموانئ ، والقواعد؟
    ولا يزال المستقبل يخص الغواصات النووية متعددة الأغراض القادرة على حمل الصواريخ وأسلحة الطوربيد. حتى في غواصات الديزل ، بمرور الوقت ، سوف يضعون KR (ربما يضعونها بالفعل ، لا يعرفون).