UDC للمشروع 23900 "Surf": إهدار للمال أم سفينة حربية عالية الفعالية؟

151

سفن الإنزال العالمية (UDC) كجزء من البحرية سريع (البحرية) روسيا مفقودة حاليا. يتذكر الجميع ملحمة الاستحواذ على أربع سفن UDC فرنسية من طراز ميسترال، والتي انتهت ببيع السفن المخصصة للبحرية الروسية إلى مصر وعودة الأموال من فرنسا لاقتنائها. حتى ذلك الحين، كان هناك الكثير من الانتقادات الموجهة إلى فئة ميسترال UDC، بدءًا من عيوب التصميم المزعومة إلى عدم وجود أهداف وغايات للسفن من هذه الفئة. بعد تدهور العلاقات مع الدول الغربية وإنهاء عقد ميسترال، كان على روسيا أن تحل مسألة إنشاء UDC بمفردها.

UDC للمشروع 23900 "Surf": إهدار للمال أم سفينة حربية عالية الفعالية؟
UDC الفرنسية من نوع ميسترال. الصورة wikipedia.org

يجري حاليًا بناء سفينتي إنزال عالميتين (UDC) من المشروع 23900 "Priboy" لصالح البحرية الروسية. ومرة أخرى، كما هو الحال مع ميسترال، غالبًا ما يتم التعبير عن الرأي القائل بأن هذه السفن عديمة الفائدة تمامًا بالنسبة للبحرية الروسية.



دعونا نفكر فيما إذا كان الأمر كذلك حقًا؟ ما هي المهام التي يمكن حلها بواسطة مشروع 23900 Priboi UDC كجزء من البحرية الروسية، وكيف، وما هي المجموعة الجوية التي يحتاجها مشروع 23900 Priboi UDC لحل هذه المشاكل؟

الدفاع ضد الغواصات (ASD)


تعتبر غواصات العدو من أهم التهديدات التي تواجه البحرية الروسية. التهديد الخاص هو احتمال أن تتمكن غواصات العدو النووية متعددة الأغراض (SSNs) من "الجلوس على ذيل" غواصات الصواريخ الاستراتيجية الروسية (SSBNs) أثناء مغادرتها قواعدها الأصلية، ثم تدميرها في نفس الوقت كجزء من هجوم العدو. ضربة مفاجئة لنزع السلاح.

حول مشاكل الدفاع الروسي المضاد للغواصات بشكل عام والمضاد للغواصات طيران على وجه الخصوص، تم ذكر ذلك مرارا وتكرارا على صفحات المراجعة العسكرية. إن مشروع 23900 UDC قيد الإنشاء قادر على حمل حوالي 16-20 طائرة هليكوبتر وفقًا لبيانات من مصادر مختلفة. عند حل المهام الحربية المضادة للغواصات، فإن المشروع 23900 Priboy UDC، المجهز بمجموعة جوية تتكون فقط من مروحيات Ka-27M المضادة للغواصات (أو تلك التي ستحل محلها)، قادر على تعزيز القدرات المضادة للغواصات بشكل كبير. البحرية الروسية، تضمن النشر الآمن لأنظمة SSBN.


مروحية Ka-27M تابعة للطيران البحري لأسطول البحر الأسود. وظيفة الصورة.mil.ru

يعد تطوير طائرة هليكوبتر حديثة مضادة للغواصات وإنتاجها على نطاق واسع إحدى الأولويات الرئيسية للبحرية الروسية.

بالإضافة إلى المروحيات المضادة للغواصات، يمكن حمل طائرات Project 23900 Priboy UDC في حجرة الرصيف بدلاً من سفن الإنزال قوارب غير مأهولة (BEC) и المركبات تحت الماء ذاتية القيادة وغير المأهولة (AUVs)تم تحسينه أيضًا للمهام المضادة للغواصات.

وبالتالي، عند حل مشاكل منظمة التحرير الفلسطينية، لن يكون المشروع 23900 Priboi UDC أقل شأنا من حاملات الطائرات "الكلاسيكية"، بل ويتفوق عليها في بعض النواحي. وبطبيعة الحال، لن يكون الأمر كذلك إلا إذا تم تجهيز UDC بطائرات هليكوبتر حديثة وفعالة مضادة للغواصات، BEC وAUVs.

في السابق، كانت ميزة حاملات الطائرات من فئة نيميتز هي القدرة على حمل طائرات مضادة للطائرات على متن حاملات الطائرات، ولكن الآن لا توجد مثل هذه الطائرات في الخدمة مع البحرية الأمريكية. وربما تكون الصين أول من يصنع طائرات منظمة التحرير الفلسطينية على حاملات الطائرات في الألفية الجديدة. على أية حال، فإن الغواصات المضادة للطائرات الموجودة على الشاطئ كافية تمامًا لنشر شبكات SSBN. لكن طائرات الهليكوبتر التابعة لمنظمة التحرير الفلسطينية ليس لديها مدى طيران طويل، لذا فإن المطار العائم سيكون مفيدًا جدًا لها.


طائرات منظمة التحرير الفلسطينية القائمة على حاملات طائرات Lockheed S-3 Viking – تم سحبها من الخدمة. الصورة wikipedia.org

الدفاع الجوي (الدفاع الجوي)


المهمة الأكثر أهمية لحاملة الطائرات هي توفير الدفاع الجوي لحاملة الطائرات/المجموعة الهجومية للسفن (AUG/KUG). أفضل طريقة لحل هذه المشكلة هي حاملات الطائرات المجهزة بمقلاع قادرة على ضمان إقلاع طائرات الإنذار المبكر (أواكس). في المقابل، يجب على المقاتلات الموجودة على حاملات الطائرات ضمان هزيمة الطائرات المهاجمة والصواريخ المضادة للسفن (ASMs) للعدو.

بطبيعة الحال، فإن قدرات UDC في هذا الصدد أكثر تواضعا، ولكن، مع ذلك، فإن هذا النوع من السفن قادر أيضا على تعزيز الدفاع الجوي بشكل كبير من KUG.

بادئ ذي بدء، نحن نتحدث عن طائرات الهليكوبتر أواكس - فهي تستخدم بشكل فعال للغاية من قبل تلك البلدان التي لا تستطيع شراء طائرات أواكس القائمة على حاملات الطائرات. على سبيل المثال، تحمل أحدث حاملات الطائرات البريطانية من فئة الملكة إليزابيث مروحيات أواكس - عدم وجود المقاليع لا يسمح بنشر طائرات أواكس، على الرغم من الإزاحة المثيرة للإعجاب لحاملة الطائرات، والتي تبلغ حوالي 76 ألف طن.


مروحية أواكس ميرلين HM2 كروسنيست. الصورة en.wikipedia.org

وتمتلك البحرية الروسية أيضًا مروحية أواكس من طراز كا-31. هذا النموذج قديم بالفعل إلى حد ما، على الرغم من أنه يمكن استخدامه، ولكن لا تزال البحرية الروسية بحاجة إلى طائرة هليكوبتر أواكس جديدة مزودة بمحطة رادار حديثة (رادار) مع مجموعة هوائيات مرحلية نشطة (AFAR). مثل هذه السيارة ستكون مفيدة ليس فقط للبحرية، ولكن أيضًا لتوفير الدفاع الجوي (الدفاع الجوي) للأهداف الأرضية. عند صد الهجمات واسعة النطاق بأسلحة الهجوم الجوي التي تحلق على ارتفاع منخفض، فإن إمكانية زيادة نطاق كشفها وإمكانية تدمير الصواريخ عبر الأفق باستخدام تحديد الهدف من مروحيات أواكس ستكون مفيدة للغاية، مع الأخذ في الاعتبار النقص المزمن في طائرات أواكس. طائرات من نوع A-50M أو طائرة A-100 الواعدة.


المروحية الروسية أواكس كا-31. الصورة wikipedia.org

يجب أن يصبح تطوير مروحية أواكس الحديثة أحد أهم الأولويات لكل من البحرية الروسية وقوات الدفاع الجوي الروسية.

لا تستطيع طائرة هليكوبتر أواكس التحذير من اقتراب أنظمة الدفاع الجوي على ارتفاعات منخفضة للعدو فحسب، بل يمكنها أيضًا تنفيذ التوجيه عبر الأفق للصواريخ الموجهة المضادة للطائرات (SAMs) باستخدام رأس صاروخ موجه بالرادار النشط (ARL homing head) أو - رأس موجه بالأشعة تحت الحمراء (IR homing head)، مثل تلك المستخدمة في الحرب المضادة للطائرات - أنظمة الصواريخ (SAM) "Polyment/Redut"، المجهزة بالسفن الحربية الروسية الحديثة (أو "الأرضية" S-350 "Vityaz" "). بدون طائرة/مروحية AWACS، سيكون نطاق الكشف عن نظام IOS الذي يحلق على ارتفاع منخفض دائمًا محدودًا بالأفق الراديوي. إن وجود 4-6 طائرات هليكوبتر من طراز AWACS على متن UDC سيضمن واجبها في الجو على مدار الساعة خلال فترة التهديد.

المقال تفاعل أنظمة الدفاع الجوي الأرضية وطائرات القوات الجوية تمت الإشارة إلى مخاطر "النيران الصديقة" - تدمير طائرات الدفاع الجوي بواسطة أنظمة صواريخ الدفاع الجوي بسبب وجود العديد من الأهداف الجوية سريعة الحركة وتشغيل معدات الحرب الإلكترونية. في مثل هذه الحالة، ستتمتع طائرات الهليكوبتر أواكس بميزة معينة - حيث يمكنها احتلال مستوى محدد بدقة في الجو، والذي سيتم استبعاده من قطاع إطلاق النار لأنظمة الدفاع الجوي القائمة على السفن.

لا تقتصر قدرات الدفاع الجوي لشركة UDC على استخدام طائرات الهليكوبتر أواكس. بشكل عام، تعتبر المروحية هدفا جويا صعبا إلى حد ما بالنسبة للعدو. لم تحدث المعارك الجوية بين الطائرات والمروحيات كثيرًا - فمعظم طائرات الهليكوبتر ليست مناسبة للقتال الجوي على الإطلاق. ومع ذلك، عندما حدث ذلك، لم تكن الطائرات تخرج منتصرة دائمًا. ولا شك أن مروحية قتالية عراقية من طراز Mi-24 دمرت مقاتلة إيرانية من طراز F-4. كما أن هناك معلومات غير مؤكدة عن تدمير مقاتلة أمريكية من طراز F-24 بواسطة مروحية قتالية سورية من طراز Mi-14 - وهذه ليست مزحة.

ومع ذلك، لم تكن طائرات الهليكوبتر في الماضي مناسبة للقتال الجوي، لكن الوضع تغير الآن.

تحمل أحدث طائرات الهليكوبتر القتالية الروسية Ka-52M محطة رادار Rezets مع مجموعة هوائيات مرحلية نشطة، بما في ذلك 640 وحدة إرسال واستقبال (RPM)، قادرة على اكتشاف الأهداف الجوية على مسافة تصل إلى 50 كيلومترًا. وفي السابق، تم اختبار طائرات الهليكوبتر من عائلة كا-52 المزودة بصواريخ جو-جو قصيرة المدى. لا توجد عقبات فنية أمام تجهيز الطائرة Ka-52M بكل من صواريخ RVV-MD (قصيرة المدى) برأس موجه بالأشعة تحت الحمراء (IR looker) وصواريخ RVV-SD (متوسطة المدى) مع باحث ARL. وفي الوقت نفسه، يمكن إصدار تحديد الهدف RVV-SD خارج نطاق تشغيل رادار Rezec بواسطة مروحيات الأواكس. يمكن تنفيذ حلول مماثلة على المروحية القتالية البحرية Ka-52K.


نموذج أولي لطائرة هليكوبتر قتالية من طراز Ka-52 مزودة بصاروخ جو-جو قصير المدى من طراز R-73. الصورة wikipedia.org

من المحتمل أن تكون طائرات Ka-52M/Ka-52K قادرة على حمل 4 RVV-SD، أو ما يصل إلى 8 RVV-MD، أو 2 RVV-SD و4 RVV-MD (في أسوأ الحالات، 2 RVV-SD و2 RVV -MD). صواريخ جو-جو تعتمد على صواريخ مضادة للطائرات محمولة (MANPADS) أو صواريخ جو-جو صغيرة الحجم واعدة تم تطويرها على أساس أنظمة الدفاع الصاروخي، يمكن لطائرة هليكوبتر Ka-52 أن تستوعب أكثر من ذلك - حوالي 16 صواريخ لكل مركبة قتالية (أو حتى أكثر).

وبالتالي، عند تجهيزها بمجموعة جوية لحل مشاكل الدفاع الجوي، يمكن لمشروع 23900 Priboy UDC حمل 4-6 مروحيات أواكس و12-14 مروحية قتالية من طراز Ka-52K، قادرة بشكل جماعي على رفع حوالي 50-200 صاروخ جو-جو. في الهواء بمختلف أنواعه.

ميزة المروحيات القتالية، خاصة تلك الموجودة مسبقًا على سطح UDC، هي قدرتها على الإقلاع في أسرع وقت ممكن، والانخراط بسرعة في القتال وتجنب التعرض للصواريخ المضادة للسفن على سطح UDC.

إن الجمع بين طائرات الهليكوبتر أواكس والمروحيات القتالية بصواريخ جو-جو وأنظمة الدفاع الجوي القائمة على السفن القادرة على تحديد الأهداف من مروحيات أواكس سيزيد بشكل كبير من حماية مجموعات السفن الضاربة من أنظمة الدفاع الجوي للعدو.

يمكن لغرفة الإرساء أن تستوعب وحدات BEC قادرة على حمل معدات الحرب الإلكترونية والشراك الخداعية ومعدات الاستطلاع، مما يزيد من قدرة KUG على صد غارة جوية.

القدرات المضادة للسفن


سيتم تحديد قدرات المشروع 23900 Priboi UDC لمكافحة السفن السطحية للعدو من خلال تكوين مجموعتها الجوية. وهنا تتمتع البحرية الروسية بميزة جدية. والحقيقة هي أن طائرات الهليكوبتر القتالية Ka-52K Katran من المفترض أن تكون قادرة على استخدام صواريخ كروز المضادة للسفن Kh-35 التي تحلق على ارتفاع منخفض والتي يصل مداها إلى 300 كيلومتر - وهو نظير أكثر حداثة لنوع Harpoon الأمريكي الصواريخ المضادة للسفن، بالإضافة إلى الصواريخ المضادة للسفن Kh-31 التي تبلغ سرعة طيرانها أكثر من ثلاثة ماخ ومدى طيرانها حوالي 100 كيلومتر.


من الأعلى إلى الأسفل - مروحية قتالية من طراز Ka-52K "Katran" وصواريخ مضادة للسفن X-35 و X-31. الصورة wikipedia.org

وبالتالي، عندما يتم تجهيز المشروع 23900 Priboi UDC بمجموعة جوية لحل المهام المضادة للسفن، فإنه يمكن أن يحمل 4-6 مروحيات أواكس و12-14 مروحية قتالية من طراز Ka-52K، قادرة بشكل جماعي على رفع 24-28 صاروخًا مضادًا للسفن من مختلف الأنواع. أنواع في الهواء.

إن تفاعل مروحيات أواكس القادرة على اكتشاف سفن سطح العدو على مسافة كبيرة، وكذلك المروحيات القتالية القادرة على إطلاق صواريخ مضادة للسفن "من القفز"، سيجعل من الممكن توجيه ضربات صاروخية مفاجئة ومكثفة إلى حد ما ضد السفن ضد السفن. مجموعة هجوم العدو التي ليس لديها دعم جوي.

يمكنك الانتباه إلى حقيقة أن تكوين المجموعة الجوية في الإصدار المضاد للسفن هو نفسه كما في إصدار تجهيز المجموعة الجوية لحل مهام الدفاع الجوي - فقط تكوين الأسلحة سيختلف، أي، سيكون هذا النوع من المجموعة الجوية UDC عالميًا تمامًا.

لا ينبغي لنا أن ننسى إمكانية استخدام الأسلحة المضادة للدبابات من طائرات الهليكوبتر القتالية، على سبيل المثال، نظام الأسلحة الموجهة Hermes-A، بمدى إطلاق يبلغ حوالي 15-20 كيلومترًا - يمكن أن تكون هذه الذخيرة فعالة ضد السفن الصغيرة والقوات المساعدة للعدو السفن التي لا تمتلك دفاعاً جوياً قوياً.

في النسخة المضادة للسفن من مشروع 23900 Priboi UDC، بدلاً من سفن الإنزال البرمائية، يمكن للحوامات حمل BEC وAUVs، المُحسّنة للمهام المضادة للسفن، بما في ذلك الاستطلاع والتشويش ونشر الألغام البحرية وضرب الصواريخ المضادة للسفن.

قوة الإسقاط


دعونا نجعل استطرادا صغيرا. إحدى أهم مهام الأسطول هي العمليات الاستكشافية - ما الذي يمكنك فعله، في العالم الحقيقي، ليست المُثُل هي التي تحكم، بل المصالح الاقتصادية. وحتى الاتحاد السوفييتي، على الرغم من أيديولوجيته الشيوعية، عمل بنشاط على تعزيز مصالحه الاقتصادية في الخارج.

الآن نحن رأسماليون - الجميع يريد أن يعيش بشكل جيد، ويفضل أن يعيش بشكل أفضل. الميزان التجاري لبلدنا هو أن عددًا كبيرًا من السلع المنزلية الجذابة للمواطنين العاديين يتم توريدها من الخارج. وتلك المصنوعة في روسيا غالبا ما تتكون من مكونات أجنبية. وهذا الوضع لن يتغير قريبا. يتم شراء البضائع الأجنبية بعملة قابلة للتحويل بحرية، ويجب أخذ هذه العملة إلى مكان ما.

لدينا منتجات تهم العديد من الدول الأجنبية - وهذه هي سلاحوالموارد والغذاء ومحطات الطاقة النووية وغير ذلك الكثير، ويتطور إنتاجنا من المنتجات عالية التقنية ذات القيمة المضافة العالية تدريجيًا.

المشكلة هي أن السوق الحرة لا توجد إلا في أذهان الليبراليين "العنيدين" بشكل خاص. في الواقع، تتقاتل الاقتصادات الرائدة على هذا الكوكب بلا رحمة من أجل الأسواق، ولا تستثني الأعداء ولا الحلفاء (يكفي أن نتذكر الفرنسيين، الذين وضعتهم الولايات المتحدة في "وضع معروف"، أولاً مع صواريخ ميسترال الموجهة إلى روسيا، والآن بغواصات نووية متجهة إلى أستراليا).

وبعبارة أخرى، سيتعين عليك قضم مكان في الشمس بأسنانك - إزالة الأنظمة غير المرغوب فيها في بلدان العالم الثالث، ودعم "نظامنا"، و"الضغط" على حلفائنا قليلاً، وإعطاء "تلميحات" قاسية لخصومنا. وبالنظر إلى أن تسعين بالمائة من التجارة العالمية تتم عن طريق البحر، فإن ما يقرب من 70 بالمائة من سكان العالم يعيشون في نطاق 100 كيلومتر من البحار والمحيطات، ويتم تنفيذ معظم الأنشطة البحرية مثل الشحن التجاري وصيد الأسماك وإنتاج النفط والغاز البحري. داخل منطقة مائتي ميل من ساحل البحر - يجب أن يلعب الأسطول أحد أهم الأدوار في حل هذه المشكلات.


تتم معظم الحروب الاستكشافية في عصرنا بواسطة قوات العمليات الخاصة (SSO)، الشركات العسكرية الخاصة (PMCs)وإمدادات الأسلحة والمستشارين العسكريين للأنظمة "الصديقة".

من وقت لآخر، تنشأ وستنشأ مواقف عندما تحتاج القوات الصديقة إلى دعم جوي طارئ - مثل ضرب العدو، وتسليم الذخيرة، والإخلاء.

في مثل هذه الحالات، يمكن أن تكون UDC موردًا لا يقدر بثمن. في النسخة الاستكشافية من مشروع 23900 Priboi UDC، يمكنها حمل 2-3 مروحيات أواكس و8-12 مروحيات قتالية من طراز Ka-52K و6-7 مروحيات نقل وقتالية من طراز Ka-29 (أو مروحيات نقل وقتالية ستحل محلها). .


يمكن أن يكون الجمع بين طائرات الهليكوبتر القتالية Ka-52K وطائرات الهليكوبتر القتالية Ka-29 فعالاً للغاية في حل المهام الاستكشافية. الصورة wikipedia.org

ويبلغ المدى الأقصى لطائرات الهليكوبتر القتالية من طراز Ka-52K حوالي 500 كيلومتر، ويبلغ مدى طائرات النقل والقتال من طراز Ka-29 حوالي 350 كيلومترًا. سيؤدي استخدام خزانات الوقود الخارجية (PTF) إلى زيادة هذا النطاق بنسبة 20٪ تقريبًا. وهذا ليس الحد.


كا-52 مع خزانات وقود خارجية

يجب أن تكون الأولوية القصوى الأخرى للقوات المسلحة الروسية هي تجهيز طائرات الهليكوبتر القتالية وطائرات النقل القتالية، بالإضافة إلى طائرات هليكوبتر ASW وAWACS بأنظمة التزود بالوقود أثناء الطيران.

في هذه الحالة، يمكن لجزء من المجموعة الجوية أن يعمل كناقلات، مما يوفر زيادة كبيرة في نطاق طائرات الهليكوبتر القتالية وطائرات النقل القتالية، بالإضافة إلى وقت الدوريات لطائرات الهليكوبتر ASW وAWACS.

وبالتالي، يمكن لمشروع 23900 "Priboy" UDCs أن يوفر حلولاً لمشاكل الدعم الجوي و/أو الإمداد و/أو إجلاء مقاتلي قوات العمليات الخاصة (SOF)، والمتخصصين في الشركات العسكرية الخاصة، والمستشارين العسكريين، بالإضافة إلى أشخاص آخرين، داخل منطقة تبعد حوالي 500 كيلومتر عن الساحل. .

وبالطبع، لا يستطيع المشروع 23900 Priboi UDC توفير الدعم الجوي فحسب، بل يمكنه أيضًا تنفيذ عملية إنزال لحوالي 1000 من مشاة البحرية و75 وحدة من أنواع مختلفة من المعدات العسكرية ومعدات السيارات. إن تقليل عدد طائرات الهليكوبتر القتالية وزيادة عدد طائرات الهليكوبتر للنقل والمقاتلة كجزء من المجموعة الجوية لـ UDC سيجعل من الممكن إمداد القوات بسرعة وإجلاء الجرحى، مع الحفاظ على إمكانية الدعم الجوي (على سبيل المثال، تكوين المجموعة الجوية). يمكن أن تكون المجموعة الجوية على النحو التالي: طائرتان هليكوبتر من طراز AWACS و2-4 طائرات هليكوبتر قتالية من طراز Ka-6K و52-10 مروحية نقل ومروحيات قتالية من طراز Ka-12).

سيقول البعض أن القدرات الاستكشافية للمشروع 23900 Priboi UDC ستقتصر على الإجراءات ضد دول العالم الثالث. لكننا لا نتحدث عن أعمال ضد عدو أقوى أو حتى متساوٍ - لن يقوم أحد بإلقاء UDC ضد اليابان أو تركيا، وبشكل عام، يتم تنفيذ أعمال استكشافية في دول العالم الثالث. بالإضافة إلى ذلك، فالحقيقة هي أنه بدون الضغط الشديد على القوى البشرية والموارد، فضلاً عن الخسائر الفادحة، لن تتمكن أي دولة في العالم، بما في ذلك الولايات المتحدة، حاليًا من القيام بعمليات استكشافية أو تنفيذ عمليات إنزال برمائية واسعة النطاق من الأرض. البحر ضد الدول التي تمتلك أي قدرات حديثة والقوات المسلحة المحفزة.

النتائج


UDC ليست سوى وسيلة لنشر جناحها الجوي وقوة الهبوط ومركبات التوصيل الخاصة بها. تعتمد فعالية UDC نفسها على تكوينها وفعاليتها.

العديد من المجمعات المذكورة في المقالة ليست متاحة بعد في القوات المسلحة الروسية - لا توجد مروحيات أواكس حديثة، ومروحيات النقل التابعة لمنظمة التحرير الفلسطينية وكا-29 قديمة، ومروحيات كا-52ك كاتران القتالية لم تتلق بعد جميع القدرات الموصوفة في هذه المقالة: لا توجد مركبات BEC وAUV قادرة على أداء مهام مضادة للغواصات والسفن وحل مشاكل الدفاع الجوي. وفي الوقت نفسه، تم بالفعل وضع مشروعين لشركة UDC 23900 "Priboi" وهما قيد الإنشاء.

ومن ناحية أخرى، "ستكون هناك عظام، لكن اللحم سينمو". إن التطوير التدريجي لأنظمة الأسلحة الواعدة سيجعل من الممكن زيادة قدرات المشروع 23900 Priboy UDC تدريجياً وتوسيع وظائفها.


مشروع UDC 23900 "بريبوي". الصورة wikipedia.org

إذا تم تنفيذ المشروع 23900 Priboi UDC بالوحدات القتالية الموصوفة في هذه المقالة بالكامل، فستحصل البحرية الروسية على أداة مرنة للغاية قادرة على حل مشاكل الردع النووي الاستراتيجي (النشر الآمن لأنظمة SSBN)، التي تعمل في مصالح قوات الأغراض العامة (زيادة فعالية الدفاع الجوي KUG والضربات الصاروخية المضادة للسفن) ، والدفاع عن المصالح الاقتصادية والسياسية للاتحاد الروسي في إطار العمليات الاستكشافية.

سيتم الكشف عن الإمكانات القصوى لمشروع 23900 Priboy UDC عندما يتم تشكيل أنواع مختلفة من المجموعات الجوية وقوات الهبوط لهم، سواء كانت عالمية نسبيًا أو مُحسّنة لأداء مهام متخصصة للغاية.
151 تعليق
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. 14+
    14 ديسمبر 2021 06:09
    حسنًا، إن UDC المزودة بأسلحة طائرات الهليكوبتر تشبه سفينة دفاع جوي، وهو خيال غير علمي، ومع طائرة VTOL فهو أيضًا خيال، لكنه على الأقل علمي! وتتناسب مروحيات أواكس بشكل جيد مع حظائر السفن. ربما أتفق مع المجالات الأخرى لتطبيق UDC التي اقترحها المؤلف.
    1. AVM
      13+
      14 ديسمبر 2021 06:52
      اقتباس: Vladimir_2U
      حسنًا، إن UDC المزودة بأسلحة طائرات الهليكوبتر يشبه سفينة دفاع جوي، وهو خيال غير علمي،


      هذه بالأحرى فرصة إضافية لتعزيز الدفاع الجوي، وبطبيعة الحال، لا ينبغي اعتبار بناء UDC على وجه التحديد غرض استخدامه للدفاع الجوي.

      اقتباس: Vladimir_2U
      ومع طائرات VTOL، يعد الأمر أيضًا خيالًا علميًا، لكنه على الأقل علمي!


      سنعود إلى طائرات VTOL لاحقًا.

      اقتباس: Vladimir_2U
      وتتناسب مروحيات أواكس بشكل جيد مع حظائر السفن.


      هناك عدد قليل منهم. فإذا وضعنا مروحيات الأواكس، على سبيل المثال، على فرقاطات/مدمرات، فلن يكون هناك مكان لطائرات الهليكوبتر المضادة للغواصات. يسمح لك UDC بحمل ما يكفي من المركبات بحيث تكون في الخدمة في نوبات العمل، دون الضغط غير الضروري على الطاقم والفنيين. ويمكنهم أيضًا تغطية KUG، وإذا لزم الأمر، بالإضافة إلى ذلك، تغطية الاتجاه الصاروخي الخطير (على سبيل المثال، من خلال التقدم بمقدار 100 كم).
      1. 12+
        14 ديسمبر 2021 07:13
        اقتبس من AVM
        فإذا وضعنا مروحيات الأواكس، على سبيل المثال، على فرقاطات/مدمرات، فلن يكون هناك مكان لطائرات الهليكوبتر المضادة للغواصات. يتيح لك UDC حمل ما يكفي من المركبات بحيث تكون في الخدمة في نوبات العمل، دون تحميل الأطقم والفنيين عبءًا لا داعي له
        هذا صحيح، أنا لا أجادل حول مروحيات الأواكس، ولكنني أتحدث عن الطبيعة الرائعة للمروحيات كمقاتلات. لأن المروحيات التي أسقطتها الطائرات أكبر بكثير من العكس، خاصة وأننا نتحدث عن العمل فوق البحر، وهنا لن تتمكن المروحية حتى من الاختباء خلف ثنايا التضاريس.
        1. +9
          14 ديسمبر 2021 08:19
          اقتباس: Vladimir_2U
          أنا أتحدث بالأحرى عن الطبيعة الرائعة للمروحيات كمقاتلات.

          أعرب الأمريكيون، ذات مرة، عن قلقهم بشأن الطائرة Ka-50، لأنها يمكن أن تطير بذيلها أولاً وتستخدم أسلحتها ضد طائرات العدو المهاجمة، وحتى إطلاق النار من مدفع على متنها.

          وفقًا لشركة UDC، سيكون من الأفضل أن يتم بناؤها على الفور بنقطة انطلاق، لبداية قصيرة لطائرات VTOL المستقبلية.
          1. 11+
            14 ديسمبر 2021 08:23
            اقتباس من بيرس.
            قم بتبديل أسلحتك ضد طائرات العدو المهاجمة، حتى إلى حد إطلاق النار من مدفع محمول جواً.
            إذا سمحت إلكترونيات الطيران بذلك، فمن المحتمل أن يكون ذلك ممكنًا، لكن المروحية تتوهج أقوى بكثير من طائرة مثل F-35، ويمكنها استخدام أسلحة من مسافة أقصر من F-15 أو Su-35، على سبيل المثال. وحتى على خلفية البحر.
            1. +3
              14 ديسمبر 2021 22:26
              اقتباس: Vladimir_2U
              إذا سمحت إلكترونيات الطيران بذلك، فمن المحتمل أن يكون ذلك ممكنًا، لكن المروحية تتوهج أقوى بكثير من الطائرة

              اقتباس: Vladimir_2U
              ويمكنه استخدام الأسلحة من مسافة أقصر

              لا على الإطلاق، إذا كلفت نفسك في البداية بمهمة إنشاء طائرة هليكوبتر للقتال الجوي. في جوهرها، ما هو الفرق الذي يتم فيه وضع الرادار والصواريخ المتفجرة على المنصة، إذا كانت خصائصها قابلة للمقارنة، فإن نتيجة المعركة ستكون 50/50. وللقيام بذلك، يكفي وضع رادار في مخروط الأنف، على سبيل المثال، من طراز MiG-35 (ونفس الرادار مع AFAR) وبالطبع قاذفة صواريخ بمتفجرات R-77 و R-73 صواريخ. في هذه الحالة، ستتعامل هذه المروحية بشكل كامل مع مهام أمر الدفاع الجوي وستكون فعالة بشكل خاص ضد الصواريخ المضادة للسفن التي تحلق على ارتفاع منخفض على الخطوط البعيدة عن الأمر. وبطبيعة الحال، تحت سيطرة طائرة هليكوبتر أواكس.
              نعم، تتمتع المروحية بسرعة وارتفاع أقل، لكن هذا ليس مهمًا جدًا في هذه الحالة، لأن الطائرة Ka-52 يمكنها الدوران على الفور في أي اتجاه لعرض الرادار الخاص بها وإطلاق صاروخ. ستكون المبادرة في الغارة ملكًا للعدو، ولكن بعد اكتشافها في الوقت المناسب بمساعدة مروحية أواكس ورفع المروحيات المقاتلة، سيقابله مسلحًا بالكامل - أنظمة الدفاع الجوي لسفن الضمان والأجنحة الدوارة. المقاتلون على الخط الخارجي. وهذا أفضل بكثير من عدم وجود مقاتلات على الإطلاق في المنطقة المجردة من السلاح، وأسوأ قليلاً من وجود طائرة VTOL على سطح السفينة UDC.
              1. +3
                14 ديسمبر 2021 23:48
                في جوهر الأمر، ما هو الفرق الذي يحدث على المنصة التي توجد عليها الرادارات والصواريخ المتفجرة إذا كانت خصائصها قابلة للمقارنة؟
                الناقل الذي يتمتع بسرعة أكبر سيكون لديه ظروف أفضل للهجوم في معركة صاروخية. للهروب من الهجوم، يكون الوضع أكثر تعقيدًا، لكن السيارة الأسرع تتمتع أيضًا بمزايا أكثر.
                1. +5
                  15 ديسمبر 2021 00:12
                  لا أحد ينكر المزايا التي تتمتع بها الطائرة المقاتلة على المروحية. لقد فكرت في وضع صد غارة جوية بناءً على أمر قضائي. وإذا أخذنا في الاعتبار حقيقة أن الهجوم سيتم تنفيذه بصواريخ مضادة للسفن تطلق من الجو ويبلغ مداها 200 كيلومتر، فسيكون من الضروري صد الهجوم الصاروخي والهجوم الصاروخي على ارتفاعات منخفضة ودون سرعة الصوت. وضدهم، ستكون هذه المروحيات فعالة للغاية كخط دفاع أول، لأن أنظمة الدفاع الجوي للسفينة ستراها على مسافة 15 - 20 كم. وسيكون لديهم وقت أقل للرد. وبطبيعة الحال، فإن وجود مروحيات الأواكس أمر بالغ الأهمية.
                  ولكن الحقيقة أن
                  اقتبس من بايارد
                  المروحية لديها سرعة وارتفاع أقل

                  и
                  اقتبس من بايارد
                  المبادرة في الغارة ستكون للعدو

                  أشرت أعلاه.
                  وسوف يخوضون معركة مع الطائرات نفسها إذا وصلت إلى مسافة حوالي 120 كيلومترًا. وفقط إذا كان الرادار المستخدم هو رادار MiG-35 أو شيء من هذا القبيل.
                  وتحتاج إلى 4-6 طائرات هليكوبتر من هذا القبيل في الجناح الجوي.
                  ستكلف هذه المروحيات أكثر من ذلك بكثير (أنظمة الرادار ومكافحة الحرائق باهظة الثمن)، لكن الأمر يستحق ذلك.
                  ولن يكون لدينا طائرة VTOL لفترة طويلة جدًا.
                  لم نتمكن حتى من تكرار An-2 حتى الآن.
                  IL-76MD90A غير قادر على الإنتاج الضخم - مرة أخرى، بدلاً من 6 وحدات، يوجد هذا العام وحدة واحدة فقط.
                  الفشل في كارثة وضحايا الطائرة Il-112V..
                  ذهول مع IL-114.
                  Su-57 لا تزال في الخدمة - واحد.
                  لقد تم عرض الطائرة Ka-62 في الإعلانات والنماذج منذ حوالي 15 عامًا، ولكن لا يوجد محرك لها - مهما كان الأمر.
                  لا تزال طائرات Ansat وKa-226 بدون محركات محلية.
                  لم يتم إنتاج طائرات هليكوبتر على سطح السفينة وما إذا كان سيكون هناك أي شيء جديد غير معروف.
                  هذا العام، UAC خيبت آمالنا كثيرًا ...
                  لكن الطائرة Ka-52M كانت لا تزال تُصنع ودخلت مرحلة الإنتاج. وإذا تم إجراء تعديل على نسخة سطح السفينة للقتال الجوي مع طائرات العدو والدفاع الصاروخي، فستكون مساعدة مفيدة للغاية للطيران القائم على الناقلات.
                  1. +2
                    15 ديسمبر 2021 01:51
                    "لا على الإطلاق، إذا كلفت نفسك في البداية بمهمة إنشاء طائرة هليكوبتر للقتال الجوي. في جوهرها، ما هو الفرق الذي يحدثه النظام الأساسي الذي توجد عليه الرادارات والصواريخ المتفجرة، وإذا كانت خصائصها قابلة للمقارنة، فإن نتيجة المعركة ستكون بنسبة 50/50."
                    لا أحد ينكر المزايا التي تتمتع بها الطائرة المقاتلة على المروحية
                    - إما هذا أو ذاك، عليك أن تقرر بنفسك.

                    سيتم تنفيذ الهجوم بصواريخ مضادة للسفن تطلق من الجو ويبلغ مداها 200 كيلومتر، وبعدها سيكون من الضروري صد الهجوم الصاروخي والهجوم الصاروخي على ارتفاعات منخفضة ودون سرعة الصوت. وضدهم ستكون هذه المروحيات فعالة جدًا كخط الدفاع الأول
                    تعتبر أنظمة التشويش "ضدهم" وأنظمة الدفاع الجوي قصيرة المدى متعددة القنوات وطائرات فولكان ذات الألفيات فعالة.
                    هل تتخيل طائرات هليكوبتر على شكل دورية جوية يتم التحكم فيها بواسطة نظير Ka31؟ فكر في عدد طائرات الهليكوبتر اللازمة لمثل هذه المهمة وماذا سيحدث لها مع المروحيات عندما يستعد العدو لمثل هذا العمل حيث "سيتم تنفيذ الهجوم بصواريخ مضادة للسفن تطلق من الجو بمدى يصل إلى 200 كيلومتر."

                    ومن المثير للاهتمام بشكل خاص، كيف يمكنك أن تتخيل - افتراضيًا - اعتراض "صاروخ صاروخي، سواء على ارتفاع منخفض أو دون سرعة الصوت" بواسطة طائرة هليكوبتر تكون سرعتها أقل بثلاث مرات من الهدف؟ الآن هناك معلومات تفيد بأن جمهورية قيرغيزستان تقترب من اتجاهات مختلفة، و؟

                    وسوف يخوضون معركة مع الطائرات نفسها إذا وصلت إلى مسافة حوالي 120 كيلومترًا. وفقط إذا كان الرادار المستخدم هو رادار MiG-35 أو شيء من هذا القبيل.
                    حسنًا، هنا، كما في النكتة، عليك أولاً أن تأخذ "رادارًا من طراز ميج 35 أو شيء من هذا القبيل" و"وبالطبع محطة الذخيرة التي تحتوي على صواريخ متفجرة من طراز R-77 وR-73"... و. .. "اربطها بقوة أكبر" .... و "الآن سنحاول الانطلاق بكل هذا." خير وإذا أقلعنا، فإن العدو، حتى مع نفس "Armobilizer مع الصواريخ المتفجرة R-77 و R-73،" سيكون لديه ميزة وسيكون قادرا على القتال دون إعطاء المروحية الفرصة لاستخدام الأسلحة.

                    "وإذا قمنا بإجراء تعديل على نسخة سطح السفينة للقتال الجوي مع طائرات العدو وأنظمة الصواريخ"، فيمكن القيام بذلك، فقط سيكون نظيرًا لـ An2 من حيث خصائص الأداء، إذا كان ذلك أكثر وضوحًا.

                    نعم، يتم تثبيت صواريخ جو-جو على طائرات الهليكوبتر، ومن المحتمل أنه إذا كانت موجودة في نظام تبادل البيانات مع أواكس، فمن المحتمل أن تصيب بعض الأهداف الجوية مثل الطائرات بدون طيار/المروحيات، أو إذا نجحت قاذفة الصواريخ ، من المحتمل أن يضربوا.
                    لكن "ليست هناك حاجة لتصوير الحاجة على أنها فضيلة"، فلا يمكن للطائرة المروحية أن تحل محل طائرة عادية أو نظام دفاع جوي.
                    1. +3
                      15 ديسمبر 2021 04:54
                      اقتبس من Wildcat
                      - إما هذا أو ذاك، عليك أن تقرر بنفسك.

                      لا يوجد أي تناقض هنا. في معركة واحدة بين مقاتلة وطائرة هليكوبتر، تعد المبادرة وميزة السرعة وحجم الذخيرة من المزايا للمقاتل.
                      إنها مسألة أخرى إذا كانت هذه معركة دفاعية لحماية مذكرة تحت سيطرة مروحية أواكس. مع خصائص متساوية للرادار ومدى صواريخ SD المتفجرة (لدينا R-77) ستكون الفرص متساوية تقريبًا، لأن المقاتل سيظل يدخل في الأمر وسيذهب هو نفسه لمقابلة المروحية - وهي حالة مبارزة ، وكلاهما قد لا ينجو.
                      ولكن بما أن هدف المقاتلة لن يكون على الأرجح مروحية/مروحيات، بل سفنًا، فإنها ستطلق صواريخها المضادة للسفن من مسافة أكبر من مدى الصواريخ المتفجرة - نفترض أنها تزيد عن 200 كيلومتر.
                      في هذه الحالة، سيتعين على مروحيتنا القتال ضد منصات إطلاق الصواريخ، وهي ليست أهدافًا معقدة ومناورة، وبالتالي سيتم اعتراضها دون أي مشاكل داخل نظام الدفاع الجوي للمروحية. أفترض وجود طائرتين من طراز R-77 (على أبراج قريبة) وأربع طائرات من طراز R-4 كسلاح قياسي. في المجمل، فإن الطائرة Ka-73I (المقاتلة التقليدية) قادرة على اعتراض ما يصل إلى 52 صواريخ، ومن المفترض أن تمتلك UDC من 6 إلى 4 منها.
                      اقتبس من Wildcat
                      تعتبر أنظمة التشويش "ضدهم" وأنظمة الدفاع الجوي قصيرة المدى متعددة القنوات وطائرات فولكان ذات الألفيات فعالة.

                      سفننا لديها أنظمة مختلفة، لكنها ليست أقل فعالية.
                      اقتبس من Wildcat
                      فكر في عدد طائرات الهليكوبتر التي تحتاجها لمثل هذا الشيء

                      لقد فكرت في الأمر بالفعل، ولست الوحيد.
                      اقتبس من Wildcat
                      وماذا سيحدث لهم بالمروحيات عندما يستعد العدو لمثل هذا العمل حيث أن “الهجوم سيتم بصواريخ مضادة للسفن تطلق من الجو ويبلغ مداها 200 كيلومتر”.

                      وقد أخبرت بالفعل عن هذا أيضًا.
                      لا تنس أننا نفكر في تعديل الطائرة Ka-52 برادار من طراز MiG-35.
                      اقتبس من Wildcat
                      ومن المثير للاهتمام بشكل خاص، كيف يمكنك أن تتخيل - افتراضيًا - اعتراض "صاروخ صاروخي، سواء على ارتفاع منخفض أو دون سرعة الصوت" بواسطة طائرة هليكوبتر تكون سرعتها أقل بثلاث مرات من الهدف؟ الآن هناك معلومات تفيد بأن جمهورية قيرغيزستان تقترب من اتجاهات مختلفة، و؟

                      الأمر بسيط جدًا - في مسار تصادمي، مثل الحجل عندما يخيفهم "واضعك" بعيدًا عنك.
                      وسرعة المروحية لا تهم حقًا هنا - فالأقراص المدمجة تذهب إلى السفن مع الأوامر، والمروحية بينهما وتفتح النار أولاً. تم القضاء على جميع القتلى بواسطة أنظمة الدفاع الجوي للسفينة.
                      اقتبس من Wildcat
                      حسنًا ، هنا ، كما في النكتة ، عليك أولاً أن تأخذ "رادارًا من طراز MiG-35 أو شيء من هذا القبيل" و "وبالطبع محطة الذخيرة التي تحتوي على صواريخ متفجرة R-77 و R-73" ...

                      هذا هو بالضبط ما اقترحت القيام به عندما تمت مناقشة مشكلة توفير الدفاع الجوي لشركة UDC (قبل بضع سنوات). منذ ذلك الحين، تم بالفعل القيام بشيء ما في هذا الصدد - يمكن لطائرة Ka-52K أن تحمل بالفعل صاروخ R-73 (يصل مداه إلى 40 كم)
                      اقتبس من Wildcat
                      . و... "اربطها بشدة" .... و"الآن سنحاول الانطلاق بكل هذا".

                      وسوف تقلع، ما هي المشكلة؟ كانت الطائرة MiG-29 تبلغ حمولتها 2 طن وأقلعت بشكل مثالي، وترفع الطائرة Ka-52K 2,5 طن. ابتسامة سوف ترفع بدقة طائرتين من طراز R-2 و 77 من طراز R-4... وسيبقى المزيد على "Verba" - أولئك الذين يمكنهم تجاوزهم يمكنهم اللحاق بهم إذا سمحت المسافة.

                      اقتبس من Wildcat
                      وإذا أقلعنا، فإن العدو، حتى مع نفس "Armobilizer مع الصواريخ المتفجرة R-77 و R-73،" سيكون لديه ميزة وسيكون قادرا على القتال دون إعطاء المروحية الفرصة لاستخدام الأسلحة.

                      كيف يكون هذا ممكنا؟ هل سيدور خارج نطاق صواريخه؟
                      ثم لن يتمكن من استخدام نفسه. طلب
                      نحن نتحدث عن التكافؤ في الرادارات وRVV SD.
                      إنها الطائرة التي يجب أن تخترق الأمر، وليس المروحية التي يجب أن تلحق به. يمكن للمروحية أيضًا أن تتدلى في مكانها، في انتظار وصول العدو إلى النطاق.
                      ويمكن أن يكون هناك ما يصل إلى 4-6 طائرات هليكوبتر من هذا القبيل. كجزء من الجناح الجوي.
                      باستخدام مثل هذا الرادار، سيكون هو وX-35 قادرين على تحديد الهدف بمفردهما - في حدود المدى - إذا قرر العمل على سفن العدو.
                      اقتبس من Wildcat
                      "وإذا قمنا بإجراء تعديل على نسخة سطح السفينة للقتال الجوي مع طائرات العدو وأنظمة الصواريخ"، فيمكن القيام بذلك، فقط سيكون نظيرًا لـ An2 من حيث خصائص الأداء، إذا كان ذلك أكثر وضوحًا.

                      نعم، حتى من وضعية التحليق يمكنه انتظار مقاتله... وليس حقيقة أن المقاتل سيكون جاهزًا لمثل هذه المفاجأة. بلطجي
                      اقتبس من Wildcat
                      نعم، المروحيات تحمل صواريخ جو-جو

                      نعم فعلا نعم، لقد قاموا بتثبيته بالفعل، وبالفعل R-73. ويمكنه الحصول على ما يصل إلى 6 - 8 منها. خذ إلى الأبراج.
                      اقتبس من Wildcat
                      ومن المحتمل أنهم إذا كانوا في نظام تبادل البيانات مع الأواكس،

                      ليس هم. يجب على طائرات الأواكس أن تحدد الهدف للمروحية نفسها، وتقوم المروحية نفسها، بتشغيل الرادار بحثًا عن الإشعاع، بتوجيه صواريخها إلى الأهداف. تعمل طائرات أواكس في وضع الاستعداد، ويتم تشغيل رادار طائرات الهليكوبتر فقط في وضع القتال - أثناء الهجوم أو المعركة.
                      اقتبس من Wildcat
                      ومن ثم يمكنهم ضرب بعض الأهداف الجوية مثل الطائرات بدون طيار/المروحيات، أو إذا نجح الدفاع الصاروخي.

                      نعم، يمكنهم إصابة أي هدف. وهذا لا يعتمد على خصائص المنصة (المروحية)، بل على قدرات رادارها وصواريخها المحمولة جوا.
                      اقتبس من Wildcat
                      ولكن «ليس من الضروري اعتبار الاحتياج فضيلة»

                      هناك اعتماد مباشر على الحاجة والفضيلة. ليس لدينا حاملات طائرات. ولا توجد طائرات VTOL أيضًا. لكن المروحية المسلحة بشكل صحيح يمكنها أيضًا التعامل مع وظيفة خط الدفاع الجوي عن بعد.
                      لكنه لن يكون قادرا على مطاردة المقاتل.
                      ولكن النظام سوف يحمي.
                      ولن يسمح لنفسه بالإهانة.

                      وليس هناك حاجة إلى أن أشعر بالتوتر - لقد كنت أقوم بمثل هذه الاعتراضات طوال خدمتي بأكملها. كضابط مراقبة قتالية لتشكيل دفاع جوي. نعم فعلا بلطجي
                      1. 0
                        15 ديسمبر 2021 14:20
                        من الغريب جدًا أن أقرأ لك.
                        على سبيل المثال:
                        منذ ذلك الحين، تم بالفعل القيام بشيء ما في هذا الصدد - يمكن لطائرة Ka-52K أن تحمل بالفعل صاروخ R-73 (يصل مداه إلى 40 كم)
                        - هل تعرف ما هي معلمات الناقل التي يتم توفير النطاق الأقصى لها؟
                        مجرد النظر
                        لقد قدمت مثل هذه الاعتراضات طوال خدمتي بأكملها. كضابط مراقبة قتالية لتشكيل دفاع جوي. نعم الفتوة
                        من الغريب إلى حد ما رؤية كل هذا النص الخاص بالدفاع الجوي المروحي.

                        نعم، لقد قاموا بتثبيته بالفعل، وبالفعل R-73. ويمكنه الحصول على ما يصل إلى 6 - 8 منها. خذ إلى الأبراج
                        - هل تحسبون صواريخ V-V من حيث الوزن؟ دون الأخذ في الاعتبار إمكانية تثبيت أجهزة البداية؟

                        لا يوجد أي تناقض هنا.
                        إذا كانت هذه معركة دفاعية لحماية مذكرة تحت سيطرة طائرة هليكوبتر أواكس. مع خصائص متساوية للرادار ومدى صواريخ SD المتفجرة (لدينا R-77) ستكون الفرص متساوية تقريبًا، لأن المقاتل سيظل يدخل في الأمر وسيذهب هو نفسه لمقابلة المروحية - وهي حالة مبارزة ، وكلاهما قد لا ينجو.
                        - حسنًا، مقارنة بالباقي، لا يهم حقًا. قد ينجون. أو قد لا ينجوا.

                        أنظمة دفاع جوي قصيرة المدى متعددة القنوات وطائرات فولكان ذات الألفيات.
                        سفننا لديها أنظمة مختلفة، لكنها ليست أقل فعالية.
                        ضباط الدفاع الجوي لدينا أكثر ذكاءً.

                        وهذا هو الجمال في كل شيء:
                        الأمر بسيط جدًا - في مسار تصادمي، مثل الحجل عندما يخيفهم "واضعك" بعيدًا عنك.
                        وسرعة المروحية لا تهم حقًا هنا - فالأقراص المدمجة تذهب إلى السفن بالأوامر، وتكون المروحية بينهما وتفتح النار أولاً
                        يمكن للمروحية أيضًا أن تتدلى في مكانها، في انتظار وصول العدو إلى النطاق
                        على الرغم من أنني أحب ذلك بشكل أفضل بهذه الطريقة
                        نعم، حتى من وضعية التحليق يمكنه انتظار مقاتله... وليس حقيقة أن المقاتل سيكون جاهزًا لمثل هذه المفاجأة.
                        ولكن هناك مفاجأة أخرى تنتظرنا:
                        كيف يكون هذا ممكنا؟ هل سيدور خارج نطاق صواريخه؟
                        ثم لن يتمكن من استخدام نفسه. طلب
                        - سوف يفاجأ طيارو المروحيات بأن الصواريخ المتطابقة تحلق لمسافة أبعد من الطائرة أكثر من المروحية، إذا كانت سرعة/ارتفاع الحامل أكبر...

                        شكرا جزيلا على المناقشة، لقد تعلمت الكثير ليس فقط عن أحدث التطورات والمفاهيم في مجال الدفاع الجوي. لقد تعلمت المزيد عن ضباط الدفاع الجوي. الآن سأحتاج إلى الكثير من الوقت لفهم كل هذا.
                  2. -2
                    20 ديسمبر 2021 00:06
                    ما هذه الفوضى. إن الرفقة في المعركة البحرية الحديثة يفوز بها الشخص الذي لديه طائرات على متن حاملات الطائرات، أي الطائرات بدون طيار أواكس ومؤسسات التمويل الأصغر على متنها. ننسى بالفعل أن نحلم بالصواريخ دون سرعة الصوت التي يسهل إسقاطها - سيكون لدى الجميع صواريخ مضادة للسفن تفوق سرعتها سرعة الصوت وفرط سرعتها سرعة الصوت - إن ظهور هذه الأسلحة على متن حاملات طائرات العدو المحتمل هو مسألة المستقبل القريب.
                    تعتبر طائرات الهليكوبتر في البحر التي تحمل أي نوع من الأسلحة بمثابة علف - إلا كوسيلة لإيصال القوات إلى الشاطئ والدفاع المضاد للطائرات.
                    على وجه التحديد لأن كل شيء كان صعبًا للغاية في البحر في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية، تم بناء حاملات طائرات الدفاع الجوي/الدفاع المضاد للطائرات بنفس المشروع 11435، اعتمادًا على المهمة. لقد تجاوز المشروع 1123 - وهو حاملة طائرات الهليكوبتر التابعة لمنظمة التحرير الفلسطينية - المرحلة منذ فترة طويلة. بالمناسبة، كان 11435 في الفجر (1143) من تشكيلها أيضًا سيئًا جدًا من حيث الدفاع الجوي - أو بالأحرى لم يكن موجودًا على الإطلاق - لأن Yak 38 لم يتمكن من إظهار أي شيء واضح في البحر، مثل المتغيرات الأخرى من الجناح الجوي. وفقط بعد إطلاق Mig29K وSu33، أصبحت السفينة حاملة طائرات كاملة للدفاع الجوي، مع القدرة على توفير دفاع مضاد للطائرات أيضًا في حالة حدوث تغيير في تكوين الجناح الجوي.
                    لذلك، لصد غارة جوية افتراضيًا بناءً على أمر قضائي، يجب أن يكون لديك في المذكرة حاملة طائرات على الأقل بمستوى الأدميرال كوزنتسوف مع صقور ثقيلة من طراز Su 33 تحتوي على رادار قوي على متنها، وإمدادات كبيرة من الوقود، و سقف كبير ونسبة الدفع إلى الوزن.
                    إن إسقاط الصواريخ المضادة للسفن القادمة هي مهمة نظام الدفاع الصاروخي للسفينة، وليس الطائرة. مهمة المجموعة الجوية هي منع إطلاق الصواريخ المضادة للسفن. وبعد تحقيق التفوق الجوي فوق البحر، يصبح سحق العدو مسألة تقنية. لا يوجد شيء جديد هنا، كما هو الحال على الأرض. الشيء الوحيد الذي يجب القيام به هو توفير صواريخ مضادة للطائرات، خاصة الآن حيث تحمل جميع الغواصات تقريبًا صواريخ مضادة للسفن على متنها.
                    1. +1
                      20 ديسمبر 2021 04:24
                      اقتبس من Yarhann
                      ما هذه الفوضى

                      في رأسك.
                      هل ازعجت نفسك بالنظر إلى ما تتم مناقشته؟
                      والسبب هو أنه لا توجد حاملات طائرات في الاتحاد الروسي اليوم ولن تكون موجودة لفترة طويلة. يتم تحديث "كوزنتسوف" الوحيد ولن يتم إصداره قريبًا. قد لا ينجح الأمر على الإطلاق بسبب عدم وجود رصيف جاف تم بناؤه لفترة طويلة جدًا، كما يقولون، في انتهاك للمعايير الفنية. ونتيجة لذلك، قد لا تدعم قاعدة الرصيف حاملة الطائرات بعد وضعها هناك، مما يؤدي ببساطة إلى انقسام وتدلي وتدمير كل من الرصيف الجديد وحاملة الطائرات نفسها... لكن دعونا نأمل في الأفضل.
                      في هذه الأثناء، لا توجد حاملات طائرات في أساطيلنا ولن تكون موجودة لفترة طويلة جدًا.
                      ولكن يتم بالفعل بناء اثنين من UDCs في كيرتش.
                      وكيفية تقديم أوامر الدفاع الجوي دون رصد ارتفاعات منخفضة للغاية على مسافة تزيد عن 20 - 35 كم. من النظام؟
                      من نفس الصواريخ المضادة للسفن التي يمتلكها العدو ليست أسرع من الصوت على الإطلاق وخاصةً ليست تفوق سرعتها سرعة الصوت. هم فرعية / طفيلية. مع ملف طيران على ارتفاعات منخفضة إلى الهدف.
                      لن يكون لديهم صواريخ مضادة للسفن أسرع من الصوت - فهي ثقيلة جدًا وستتطلب سفنًا مصممة خصيصًا لهذا الغرض، وستكون سعة ذخيرتها محدودة مثل قدرة مشروعنا 1164. وذلك من خلال تقاريرهم ومقترحاتهم التحليلية.
                      لقد بدأوا الآن العمل على تقنية الصوت الفائق، ولكن يبقى أن نرى كيف سينجحون. وستكون هذه الصواريخ على ارتفاع عالٍ، ولن يتعين قتالها إلا بأنظمة الدفاع الجوي القائمة على السفن من مستوى S-400 (سيكون على متن الأدميرال ناخيموف).
                      تحدثنا (وفي المقال أيضًا) عن كيفية حل مشكلة أمر الدفاع الجوي بدون حاملة طائرات، ولكن باستخدام UDC.
                      هل تفهم؟ ابتسامة
                      يحدث هذا عندما "تمتد الأرجل عبر الملابس".
                      بحلول نهاية هذا العقد، لن يكون لدينا بالتأكيد طائرة واحدة، باستثناء (ربما) كوزنتسوف.
                      لذلك نحن نتحدث عن كيفية منح طائرات الهليكوبتر Ka-52K القدرة على محاربة الأهداف الجوية. وهذا ممكن تماما. علاوة على ذلك، مع وجود مجموعة من الأسلحة والمعدات المتاحة.
                      سوف يتناسب الرادار من طراز MiG-35 الجديد بشكل مثالي مع هدية Ka-52K، وسيتم توفير الطاقة من خلال APU من نفس MiG-35. تسمح حمولة المروحية بحمل من 4 إلى 8 صواريخ متفجرة على المعلقات. يمكن اعتبار التركيب الأمثل للذخيرة اثنين من طراز R-77 وأربعة من طراز R-73.
                      سيكون نطاق الاشتباك عند إطلاقها من طائرة هليكوبتر أقل قليلاً من المقاتلة (بسبب انخفاض سرعة الناقل، لكن هذا الاختلاف لن يكون حاسماً. علاوة على ذلك، سيتعين على هذه المروحيات القتال بشكل أساسي بصواريخ مضادة للسفن على ارتفاعات منخفضة دون سرعة الصوت ، وليس مع المقاتلين الذين لن يخاطروا هم أنفسهم بالاقتراب من النظام.
                      هذا هو موضوع المناقشة - كيفية حل مشكلة توفير مذكرة دفاع جوي مع الشركة المتحدة للتنمية في تكوينها باستخدام الوسائل المتاحة.
                      ويكون الثراء والصحة دائمًا أكثر فائدة.
                      ولكن ليس دائمًا وليس للجميع، فالأمر يعتمد فقط على رغبتهم.
                      ومن أجل بناء حاملات الطائرات، لا يزال يتعين على الاقتصاد والصناعة في الاتحاد الروسي حل الكثير من القضايا المعقدة، وتجميع الكفاءات اللازمة، وتدريب الموظفين وضمان التعاون الصناعي الموثوق.
                      وهذا صعب.
                      وخاصة بالنسبة للسلطات الحالية.
                      وهذا هو الواقع.
                      1. 0
                        20 ديسمبر 2021 16:32
                        تم وضع السفينة المحترقة قبل 10 سنوات عندما كانت عملية شراء ميسترال نشطة وكان من المفترض أن تذهب أول سفينتين من هذه السفن إلى أسطول المحيط الهادئ.
                        وكان هذا المحترق مخصصًا لمرافقتهم. كان من المفترض أن يقتربوا من جزر الكوريل. بطائرات هليكوبتر من طراز Ka-52K.

                        ولو أنهم قاموا بإحياء ما لا يقل عن اثنتي عشرة طائرة من طراز Yak-38 متأخرة الإنتاج، لكانت هناك حاملات طائرات خفيفة ومجموعة كاملة بما في ذلك الطرادات وغواصات MAPL وغواصات الديزل.
                        وبطبيعة الحال، فإن طائرات VTOL القديمة ليست ذات فائدة تذكر، ولكن يمكن استخدامها كطائرات تدريب.
                        ماذا لو أحببت تصميم طائرة VTOL جديدة للميسترال؟
                        لا حرج في هذا، فلا تزال طائرة هارير تطير في العديد من البلدان.
                      2. 0
                        20 ديسمبر 2021 20:12
                        إن Yak 38 عبارة عن قمامة، ولهذا السبب لم يتم قبولها عند 1143 ولا يوجد شيء يمكن تحسينه هناك حتى على المستوى الفني الحديث - وبالتالي فإن النتيجة ستكون نفس القمامة مثل Harrier في أحسن الأحوال. لهذا السبب قام الأمريكيون بإنشاء طائرة Fu35 ذات الإقلاع العمودي لشركة UDC - والتي تعد على الأقل مؤسسة تمويل أصغر كاملة - على الرغم من أنها ليست بجودة الإصدارات الأرضية، ولكنها أعلى من المخلفات التي يبلغ عمرها نصف قرن مثل هاريير وياك 38.
                      3. 0
                        20 ديسمبر 2021 23:18
                        مجرد جهل مدهش، ولكن حازم.
                        اقتبس من Yarhann
                        ياك 38 عبارة عن قمامة، ولهذا السبب لم يتم قبولها في 1143

                        تم تجهيز جميع طائرات Krechet الأربع بجناح هوائي يعتمد على Yak-38، وتم استبداله لاحقًا بـ Yak-38M - المعروف أيضًا باسم Yak-39. والتي كانت (ياك-39) متفوقة على هارير من جميع النواحي.
                        واقترح أحد الزملاء بالفعل البحث عن طائرات Yak-39 المناسبة للإحياء - كطائرات تدريب.
                        ولكن هذا مستحيل .
                      4. 0
                        23 ديسمبر 2021 00:01
                        أوه، حتى المروحيات الهجومية القديمة من نوع Ka 29 كانت في جميع الخصائص التقنية (ناهيك عن الموثوقية ومعدل الحوادث) باستثناء السرعة أفضل من هذه القمامة مع الإقلاع العمودي، وليس هناك ما يمكن الحديث عنه عن Ka 52 الحديثة بغباء الرأس والكتفين فوق سوء الفهم هذا. أفضل شيء يمكنهم فعله بهذه القمامة، وقد فعلوا ذلك، هو رميها بعيدًا.
                      5. 0
                        23 ديسمبر 2021 01:15
                        كانت طائرة Yak-38 أول طائرة VTOL لدينا، وقد درسنا عليها وأنشأنا مدرسة.
                        كان Yak-38M (Yak-39) بالفعل أفضل بكثير ليس فقط من Yak-38، ولكن أيضًا من Harrier. طائرة VTOL لائقة تمامًا مع حمولة مثل MiG-21 ونفس القدرة على المناورة.
                        ولا تنسوا أنها كانت طائرة خفيفة، وحجمها محدود بالمحرك.
                        لكن Yak-141 هو بالفعل مقاتل كامل الناتج المحلي الإجمالي من حيث الخصائص (باستثناء السرعة القصوى) التي تساوي MiG-29 ولها نطاق أكبر. وحمولة أكبر قليلا. تتوافق خصائصها الرئيسية (باستثناء الحمولة القصوى) مع أحدث طائرات F-18 في ذلك الوقت. لم يكن لدي الوقت الكافي للدخول في الخدمة.
                        ستكون طائرة VTOL التالية، والتي كانت موجودة بالفعل في المشروع، مساوية في كل شيء للطائرة F-35. ولكن بدلاً من إنشائها، غادرت مجموعة من المصممين من مكتب تصميم ياكوفليف إلى الولايات المتحدة الأمريكية لإنشاء الطائرة F-35. وقد خلقوه.
                        التقيت بأحد هذه المجموعة من المصممين عام 2005 بعد عودته.
                      6. 0
                        23 ديسمبر 2021 01:47
                        أعتقد أنه كان من الممكن إحياء الطائرة Yak-141 وإعادتها إلى الحياة. كان من الممكن إنشاء نسخة ذات محرك واحد بإقلاع كلاسيكي.
                        لكننا رفضنا مركبات VTOL هذه منذ وقت طويل.
                        ثم تحتوي الطائرة Yak-141 على زوج من محركات الرفع في المقصورة، والتي لا يتم استخدامها بأي شكل من الأشكال في رحلة عادية وتعمل فقط كوزن إضافي.
                        لقد تخلى الأمريكيون عن هذا التصميم، ولم يكن متاحًا على متن الطائرة هارير أيضًا.
                      7. 0
                        23 ديسمبر 2021 02:10
                        اقتباس: Osipov9391
                        أعتقد أنه كان من الممكن إحياء الطائرة Yak-141 وإعادتها إلى الحياة.

                        على حد علمي، تلقى مكتب تصميم ياكوفليف التمويل منذ عدة سنوات وهو يتسكع مع أحد هياكل الطائرات الباقية وجهاز عرض المحرك.
                        اقتباس: Osipov9391
                        لكننا رفضنا مركبات VTOL هذه منذ وقت طويل.

                        لقد كانت غير ضرورية على الإطلاق - لم تكن هناك ناقلات لهم.
                        واليوم لا.
                        اقتباس: Osipov9391
                        ثم تحتوي الطائرة Yak-141 على زوج من محركات الرفع خلف قمرة القيادة والتي لا يتم استخدامها بأي شكل من الأشكال في الرحلة العادية وتعمل فقط كوزن إضافي.

                        المروحة، عمود إقلاع الطاقة، غلاف مجرى الهواء، ميكنة الصمامات - لا يقل وزنها (أكثر قليلاً) عن المحركات النفاثة منخفضة الموارد. وفي الوقت نفسه، يشغلون حجمًا أصغر بكثير ولا يضخمون جسم الطائرة إلى قبح البطريق الحامل. وهذا له تأثير سيء على السرعة والديناميكا الهوائية بشكل عام.
                        اقتباس: Osipov9391
                        لقد تخلى الأمريكيون عن هذا التصميم، ولم يكن متاحًا على متن الطائرة هارير أيضًا.

                        اتخذ الأمريكيون أساسًا لتطوير مكتب تصميم Yakovlev لـ Yak-201 - فقط بمروحة رفع.
                        والهارير بشكل عام لديه محرك ذو دائرة جانبية متطورة للغاية، الدائرة الثانية منها تعمل على تشغيل الفوهات الباردة وفوهات التحكم الديناميكية الغازية في الأطراف.
                        تظهر تجربة استخدام كلا المخططين أنه من خلال التخلي عن مروحة الرفع لصالح المحرك النفاث، فإننا نوفر الوزن الجاف للهيكل، ونبسطه، والوقود الذي تستهلكه هذه المحركات أثناء الإقلاع/الهبوط حسب وزنها. لن يتجاوز الوزن المكتسب من تصميم هيكل الطائرة الأخف وزنًا. في الوقت نفسه، سيكون جسم الطائرة أكثر رشاقة وديناميكية هوائية، وبالتالي يجب أن تكون السرعة والخصائص الديناميكية لهذه الطائرة أعلى.
                        لذلك لدينا خيار تصميم VTOL، بالإضافة إلى الخبرة في تطوير واختبار وتشغيل مثل هذه الطائرات في الفترة السوفيتية/ما بعد الاتحاد السوفيتي. ما إذا كان هناك اهتمام بهم الآن وما إذا كانت الإدارة مهتمة بهذا - سيخبرنا الوقت. حتى الآن (على حد علمي) تم تخصيص الأموال "لدراسة" هذه القضية... لكن تم الإعلان لاحقًا من خلال فم هذه القيادة عن أن العمل جارٍ على طائرات VTOL.
                      8. 0
                        23 ديسمبر 2021 02:24
                        حتى إلى جانب مكتب تصميم ياكوفليف، كانت هناك مشاريع خاصة. ولكنهم لن يعطوا أي شيء، لأنهم ليسوا من "ملكهم".
                        كان هذا هو الحال مع SR-10، وكان هذا هو الحال مع Rysachok.
                        ولكن في الحالتين الأخيرتين، هناك شكوى خاصة من أنه، باستثناء مالكي القطاع الخاص، لم يقم أحد في البلاد بتصميم مثل هذه الطائرات أو تصميمها.
                        وتم رفضهم. ولم يسمحوا لنا حتى بالقيام بذلك من أجل التصدير.
                      9. 0
                        20 ديسمبر 2021 20:17
                        الآن يقوم مصنع Aursky ببناء مثل هذه السفن، دعهم يبنونها. والأميرالية لديها الآن مهمة واحدة - بناء 22350، 22350.1 والتحضير لتركيب 22350 م.
                        اقتباس: Osipov9391
                        وإذا قاموا بإحياء ما لا يقل عن اثنتي عشرة طائرة من طراز Yak-38 متأخرة الإنتاج

                        هذا مستحيل ماديا - في ظروفنا، لا يتم تخزين الطائرات غير الطائرة لأكثر من بضع سنوات. علاوة على ذلك، فقد تم شطبها دون حفظ.
                        VTOL ليس بالأمر السيئ إذا كان هناك من يقوم بذلك. إذا كان هناك محرك مناسب وإذا كانت هذه الطائرات مطلوبة.
                        الآن لا يوجد شيء رئيسي - محرك مناسب.
                        مثل نيد له وللناقلين.
                        من أجل اثنين من UDC، لا يستحق القيام بذلك. وإذا قاموا ببناء AB، فسيكون من الحكمة بناء الكلاسيكية - مع المنجنيق.
                      10. -1
                        10 فبراير 2022 19:58 م
                        لقد خطط بوتين لهذه الحرب برمتها في سوريا منذ فترة طويلة، وكان بوتين بحاجة إلى سفن الميسترال هذه كسفن لتوصيل البضائع العسكرية والقوات إلى سوريا. لم ينجح في مبتغاه. من أجل تسليم القوات إلى سوريا، كان عليهم أن يتحملوا مسؤولية سفينة الإنزال الكبيرة السوفيتية القديمة. كوحدات قتالية، فإن طائرات الميسترال هذه لا تصلح لأي شيء. أهداف عائمة كبيرة. لماذا يوجدون في مصر هو سؤال بشكل عام. ))
                      11. -2
                        20 ديسمبر 2021 20:05
                        ما هو الخطأ في السلطة؟ ليست الحكومة هي التي تبني السفن، بل متخصصون، ليسوا سفنًا عبر الإنترنت، بل سفن حقيقية - ولا يوجد أحد، بفضل قديسي التسعينيات. أفهم جيدًا أن الإنترنت لديه أفضل المتخصصين، وكقاعدة عامة، كل من يتم تقدير قيمته بأقل من قيمته الحقيقية يتقاضى أجرًا زهيدًا لأنهم يعملون كسائقي سيارات أجرة وحراس أمن))) دفع المزيد مقابل شيء لا تعرف كيف تفعله، ما هو النقطة المهمة، أو إذا أعطيت سائق سيارة أجرة راتبًا قدره 500 ألف شهريًا، فسيصبح فجأة فيزيائيًا - مهندسًا نوويًا)))) لذلك، كل شيء يتبع مسارًا تطوريًا؛ يتم إحياء الموظفين وتطويرهم؛ أي شخص غير راضٍ عن يذهب هذا للعمل كسائق سيارة أجرة - لن يدفع أحد أكثر لأنه لا يوجد شيء مقابل ذلك.
                        والدفاع عن أمر بدون طائرات مقاتلة هو هراء وهمي، والأكثر خداعًا هو إسقاط الصواريخ المضادة للسفن بطائرات الهليكوبتر، وليس حاملات الطائرات - فسوف يضربونك ببساطة بالأرقام بسبب التدخل الذي حددته وهذا كل شيء.
                        لذلك لا تقلق كثيرًا، ففي غضون عامين سيعود AK إلى الخدمة، وفي 2-4 سيتم إطلاق UDC، وفي 5-10 سيتم إطلاق حاملة طائرات جديدة في الوقت المناسب لإخراج AK من الخدمة.
                      12. +1
                        20 ديسمبر 2021 21:05
                        اقتبس من Yarhann
                        ما هو الخطأ في السلطة؟ ليست السلطات هي التي تبني السفن، بل المتخصصين

                        USC هي شركة حكومية. يتم تعيين إدارتها من قبل الحكومة ومجلس وزراء الكرملين.
                        أو هل تعتقد أنه حتى مثل هذا الحادث (مثل الرصيف الغارق مع كوزنتسوف) لا ينبغي أن يؤدي إلى مسؤولية المسؤولين؟ وهذا ليس الخطأ الأول لهذا المستوى بالنسبة لجامعة جنوب كاليفورنيا. ويجب أن تكون الإدارة مسؤولة عن إخفاقات الشركة.
                        أليس كذلك ؟
                        اقتبس من Yarhann
                        متخصصون، ليسوا متخصصين عبر الإنترنت، بل متخصصون حقيقيون - ولا يوجد أحد، بفضل قديسي التسعينيات.

                        رومان، من المسؤول عن حقيقة أنه منذ عام 2000 لم نقوم بتدريب المتخصصين؟ وليس فقط المهندسين، ولكن أيضًا الميكانيكون والخراطة ومشغلو المطاحن من الفئة الخامسة إلى السادسة وغيرهم من المتخصصين؟
                        لقد مرت 22 سنة!
                        ونتيجة لذلك، على مر السنين، مات جميع المتخصصين من الاتحاد السوفييتي أو كبروا أخيرًا و... كل شيء.
                        ولا شيء ينجح بالنسبة للرأسماليين.
                        من أجل القيام بشيء جديد، لا يكفي رمي الأموال من "كتف السيد"، فأنت بحاجة إلى نظام! من التعليم والمنظمات العلمية والصناعات التي تعمل وبطبيعة الحال تضمن استمرارية الخبرة والمهارة والمعرفة وثقافة الإنتاج.
                        لم يفكروا بهذه الطريقة أبدا.
                        حتى يومنا هذا، يعتقدون أن كل ما عليهم فعله هو رمي عظمة وسيأتي الخبراء مسرعين ويفعلون كل شيء.
                        ومات المتخصصون خلال هذا الوقت. مثل الرأي.
                        هذه أزمة نظامية وتأتي من الرأس (تذكروا "قلب كلب" والبروفيسور بريوبرازينسكي)
                        اقتبس من Yarhann
                        أفهم جيدًا أن الإنترنت لديه أفضل المتخصصين، وكقاعدة عامة، كل من يتم تقدير قيمته بأقل من قيمته الحقيقية يحصل على أجر زهيد لأنه يعمل كسائقي سيارات أجرة وحراس أمن)))

                        والعديد منهم ببساطة متقاعدون لفترة طويلة أو... في حالة حرب.
                        اقتبس من Yarhann
                        ادفع أكثر مقابل شيء لا تعرف كيفية القيام به

                        وبماذا مجدت نفسك أيها الشاب؟ كيف خدمت الوطن الأم والمجتمع الرأسمالي؟
                        أي جدارة؟
                        بالمناسبة، ليس سائق التاكسي هو الذي يتحدث معك.
                        اقتبس من Yarhann
                        أو إذا أعطيت سائق سيارة أجرة راتبًا قدره 500 ألف شهريًا، فسوف يصبح فجأة عالمًا في الفيزياء النووية.

                        ماذا تعرف عن الفيزياء النووية؟ كم كان معدلك في المدرسة؟ الضحك بصوت مرتفع
                        اقتبس من Yarhann
                        لذلك، كل شيء يتبع مسارًا تطوريًا، فالأفراد يولدون من جديد ويتطورون

                        هل سبق لك أن عملت بها؟
                        بالفعل خبير؟
                        أو سائق سيارة أجرة؟
                        اقتبس من Yarhann
                        - لن يدفع أحد أكثر لأنه لا يوجد شيء مقابل ذلك.

                        هل حددت راتب أحد بنفسك؟
                        هل تقلدت مناصب قيادية؟
                        ربما تم رفع نوع من الإنتاج من الصفر؟
                        ربما لديك أيضًا شهادة أكاديمية؟
                        اقتبس من Yarhann
                        والدفاع عن أمر بدون طائرات مقاتلة هو هراء وهمي، والأكثر خداعًا هو إسقاط الصواريخ المضادة للسفن بطائرات الهليكوبتر، وليس حاملات الطائرات - فسوف يضربونك ببساطة بالأرقام بسبب التدخل الذي حددته وهذا كل شيء.

                        يبدو أن لديك أيضًا تعليمًا عسكريًا؟ ثبت الضحك بصوت مرتفع يضحك
                        أليست هذه نفطة بأي فرصة؟ ...هل هو التعليم أيضا؟
                        اقتبس من Yarhann
                        لذلك لا تكتب كثيرا

                        هل أنت أيضًا متخصص في سلس البول؟
                        هل لديك الكثير من الخبرة؟ شخصي؟
                        اقتبس من Yarhann
                        في غضون عامين سيعود حزب العدالة والتنمية إلى الحظيرة

                        لقد سمعنا جميعا عن هذا منذ عامين.
                        وقبل ذلك - قبل عامين.
                        ماذا تعرف عن جودة بناء نفس الحوض الجاف؟
                        هل أنت متأكد من أن كل شيء على ما يرام هناك؟
                        أن قاعها قوي بما فيه الكفاية ويمكن أن يتحمل AB المثبت هناك؟
                        لكن بعض الخبراء يشككون في ذلك. وحتى أنهم أطلقوا ناقوس الخطر.
                        لكننا سننتظر استخلاص النتائج، وعندما يحدث هذا "في غضون عامين"، سنفرح معًا.
                        هل أنت مستعد للابتهاج بالإنتاج التسلسلي الناجح لطائرة Il-76MD90A في أوليانوفسك؟
                        كم منهم وعدوا بتسليمها هذا العام؟
                        خمسة ؟
                        ستة ؟
                        كم سلمت؟
                        واحد !
                        وهكذا كان الحال منذ أكثر من 10 سنوات.
                        لست قادرا!
                        كيف تسير الأمور مع IL-112؟
                        ففي نهاية المطاف، لماذا يكون من الأسهل بناء طائرة خفيفة من طراز BTA لتحل محل الطائرة An-26؟
                        وكيف تحب النتيجة؟
                        يحب ؟
                        وكم من الخطب الواثقة وقصائد المديح التي غناها لـ "الرمادي الوسيم"؟!
                        لذلك دعونا نتباهى بإنجازاتنا، وليس بخططنا.
                        وتتباهى فقط بإنجازاتك.
                        ولا تجادل مع الخبراء.
                        أولئك الذين اكتسبوا مؤهلاتهم ليس على الأريكة، بل في الخدمة والإنتاج والعلم.
                        اقتبس من Yarhann
                        في 4-5 سوف يخفضون UDC

                        وقد وعدوا في وقت سابق. ابتسامة
                        الأول سيتم تسليمه (وليس أن يتم إنزاله من الممر لاستكماله، ولكن سيتم تسليمه) بحلول نهاية عام 2025. والثاني في عام 2027.
                        هل تصدق ذلك؟
                        صدق - هذا هو دينك. لكن لا تفرض تفضيلاتك الفاضحة على الآخرين. بعد كل شيء، لدينا حرية الدين في بلدنا.
                        اقتبس من Yarhann
                        في 10-15، في الوقت المناسب لإيقاف تشغيل AK، سيتم إطلاق حاملة طائرات جديدة

                        نلقي نظرة فاحصة على كورفيت المحترقة ابتسامة
                        انتبه إلى سنة وضعه ودرجة الاستعداد وقت الحريق. نعم فعلا
                        استقراء هذه المصطلحات، إزاحة الكورفيت إلى النقطة السادسة لحاملة طائرات (على سبيل المثال، سادسة تبلغ 50 طن)، وتعقيد تصميم الكورفيت الضحك بصوت مرتفع تراكب على تعقيدات مشروع حاملة الطائرات بلطجي .
                        ومحاولة التوصل إلى نتيجة.
                        هل أنت قادر على هذا؟
                        لذا حاول تحقيق هذا العمل الفذ.
                        ثم شاركنا تفاؤلك.
                      13. -2
                        20 ديسمبر 2021 22:31
                        بلدي، أنت متخصص جيد، والمتخصصون يستعدون ويستعدون، فقط هؤلاء ليسوا متخصصين، ولكن القرف - المنتجات شبه المصنعة - بينوكيو. في الوقت نفسه، لا يريدون الدراسة في الإنتاج أو في معهد أبحاث، يمكنهم القيام بكل شيء على الفور ويريدون الحصول على الكثير من المال (الرجال الذين يمكنهم القيام بذلك يمثلون 2-3٪ من إجمالي المتخرجين فصل). لهذا السبب، تذهب كل هذه البينوكيات إلى الشركات المملوكة للدولة في أحسن الأحوال - لأن تاجر القطاع الخاص لن يستأجر هذه القمامة أبدًا بعد فني أو طالب جامعي، لأنها لا تكلف شيئًا ولا يعرفون كيف يفعلون أي شيء. لكن الدولة تعطي العمل، وتعطي الفرصة لاكتساب الخبرة ولكن بمقابل رمزي. حسنًا ، هل تم استخدام العديد من هذه المنتجات شبه المصنعة من أجل الخبرة والمعرفة؟ الجواب بطبيعة الحال هو لا - لأن الجميع يريد ذلك ومن الأسهل الحصول على وظيفة كلداني أو سائق سيارة أجرة بدلاً من تجفيف عقلك أو العمل بيديك. ولكن كقاعدة عامة، لا أحد يخصص العقود الحكومية للقطاع الخاص - كل شيء منشور كما هو الحال في البنتاغون على مستوى وزارة الدفاع والمحاكم المعلقة - فلا يوجد سبب للاحتفاظ بموظفين مؤهلين ومتخصصين للغاية - من الأفضل له العمل مع الكلدان وسائقي سيارات الأجرة
                        إذا كنت تريد الرأسمالية، فكل ولا تبتل. في جميع أنحاء البلاد، تم استبدال Homosapiens بأورانوس، وليس بالقوة، لكنهم اتخذوا خيارهم الخاص وسعى القطيع بأكمله لتحقيق ذلك.
                        لكن السلطات في الاتحاد الروسي ليست مصنوعة من الناس؟ إنها نوع من السلالة الخاصة))) في رأيي، فهي نفس الأورانوس - الذين لا يريدون ولا يستطيعون الإبداع، وما إلى ذلك من الأسفل إلى الأعلى. في العقد الأول من القرن الحادي والعشرين، عندما كانت البلاد بأكملها بابوا بالكامل تحت المطر الذهبي لدولارات النفط، وهبطت بواسطة أورانوس إلى غابة جمهورية الموز، كان الجميع سعداء وراضين وبطريقة أو بأخرى لم يكن يهم أننا لم نقم بالبناء الطائرات أو السفن)))) وفجأة أدركوا ذلك! لا يا رفاق، هذا لا يحدث هكذا - إما أن تكونوا مثليين ومتطورين، أو أنتم أورانوس ومهينين - من المستحيل الجلوس على كرسيين بمؤخرة واحدة.
                        وعلى هذا فإن روسيا تعيش الآن كما تريد وكما تستحق تماماً ـ بلا توتر، وتطلق الريح بسهولة وشبع ـ وتترنح من التطور إلى الإنسان والانحطاط إلى الأورانوس.
                        لذا توقفوا عن التذمر من بناء القوارب - فهم لم يساعدوا أحداً، لا الناس ولا السلطات - لا من حيث البناء، ولا من حيث الحاجة إليهم. كلاهما يرى شيئًا واحدًا في القوارب، وهو الغنيمة التي يمكن أن يكسباها منها. إذا لم يكن من الضروري إشراك مهندسين ومتخصصين مؤهلين تأهيلاً عاليًا في البناء، فلن تعرف السعادة حدودًا لهؤلاء المستكشفين الماليين - لكن اللعنة، السفينة الحديثة ليست مجرد باخرة - لذلك، بدون الأورانوس، حتى متجمعة بأعداد كبيرة، إنهم غير قادرين على بناء أي شيء أكثر تعقيدًا من البارجة. وعليك أن تشاركها مع الأشخاص الأذكياء، ولكن ليس من الممكن دائمًا، حتى مقابل الكثير من المال في بلدنا، العثور على أشخاص أذكياء في مجالات معينة من العلوم والتكنولوجيا.
                        لذا، سواء قاموا ببنائه أم لا، فأنا شخصيًا لا أهتم، فسوف يبنونه كما وعدوا جيدًا، وسوف يؤخرونه وسيستمر جيدًا أيضًا - إنه أمر سيئ فقط إذا لم يبنوا أي شيء وكل شيء يذهب المال إلى Oranuses. ولذا فإن الأشخاص المعقولين على الأقل سيكونون قادرين على الاستفادة من مشاريع البناء هذه.
                        أما بالنسبة للكورفيت المحترقة)) فقد شهقت عندما قرأت الخبر. لسبب ما، يقوم البعض ببناء وإطلاق غواصات نووية وفرقاطات حديثة متطورة مثل جورشكوف، بينما يتمكن البعض الآخر من حرق المشروع غير المكتمل أو إغراق الرصيف))) أعتقد أن المشكلة هنا بوضوح ليست في الحكومة. الأمر نفسه ينطبق على تجديد الشقق، وإصلاح السيارات، وبناء المنازل، وما إلى ذلك، وما إلى ذلك - شخص ما يفعل كل شيء بشكل صحيح، وشخص آخر يفسد الأمر. أعتقد أنه من الواضح أنه حتى على المستوى اليومي فمن الواضح أن هذا ليس خطأ الحكومة))))
                      14. 0
                        20 ديسمبر 2021 23:13
                        إذا حكمنا من خلال الضغط المقطعي و"الفكري"، فأنت لست حتى "أورانوس"، بل حشرة ذكية مشروطة... فقدت الاتصال مع عش النمل.
                        وللعلم، تم بناء الفرقاطات "غورشكوف" و"كاساتونوف" والكورفيت المحترق الآن في نفس المؤسسة - "أحواض بناء السفن الأميرالية".
                      15. 0
                        20 ديسمبر 2021 23:55
                        كما ترى ما هي المشكلة، الآن في روسيا لا توجد طائرة واحدة من طراز Yak-38 أو أي طائرة أخرى مماثلة.
                        وبدونهم، من المستحيل تدريب الموظفين وتطوير المعدات لطائرات VTOL الواعدة. ببساطة لا يوجد منصة أو مختبر طيران لهذا الغرض.
                        جميعها، حتى أحدث طائرات ياك 38، تم قطعها بلا رحمة في التسعينيات. على الرغم من أنهم يندمون بشدة على ذلك بالفعل - في بعض الأحيان تحتاج إلى 90-2 منهم على الأقل.
                        على سبيل المثال، في LII أو GLITs. هناك أشياء معينة واختبارات معينة لا يمكن إجراؤها إلا عليها.
                        كانت بعض طائرات Yak-38 التي تم إنتاجها مؤخرًا ملقاة في مكان ما في مدافن النفايات ومستودعات التخزين. كانت هناك محاولات من قبل المتحمسين للقطاع الخاص لاستعادة شيء ما بشكل خاص.
                        لكن الجيش كان ضد ذلك. وهذا بالفعل في العصر الحديث.
                        على الرغم من أن الأمر لم يكلف الجيش أي شيء لإعطاء الضوء الأخضر، إلا أن هناك اثنتين من المركبات التي خرجت من الخدمة والوثائق الخاصة بها.
                        كيف يمكن فهم الامتدادات الأخيرة وتقييمها ووزنها من الناحية العملية؟ بعد كل شيء، من أين سيأتي المتخصصون والطائرات الجديدة إذا قمت بذلك؟ وفي النهاية لم يطلبوا المال..
                        ووجود حتى 2-3 عينات طيران من شأنه أن يبسط إلى حد كبير تطوير المعدات / الأسلحة لطائرات VTOL الواعدة.
                      16. 0
                        21 ديسمبر 2021 00:58
                        لقد مرت 30 سنة على نهاية الاتحاد، ولم يبق شيء. إذا كنت بحاجة إلى طائرة VTOL، فأنت بحاجة إلى إنشاء توأم على الفور.
                      17. -2
                        22 ديسمبر 2021 23:52
                        حسنًا، ما الذي تغير في هذا)))) ربما لم يقم بوتين وشويجو ببناء السفن)))) من قام ببنائها أخطأ. أم أن سفننا نادرًا ما تحترق أثناء الإصلاحات؟ لا، إنها تحترق كما هو متوقع لأن السفن لا يتم إصلاحها بواسطة الروبوتات، ولكن بواسطة الأشخاص الذين أخطأوا دائمًا وسيستمرون في الفوضى. الوضع هو نفسه في الخارج - هناك أيضًا من وقت لآخر سيتم حرق شيء ما أثناء الإصلاحات - وهذا أمر طبيعي.
                        من الواضح أنك واحد من الأشخاص الذين تحمسوا للغاية))))
                      18. 0
                        15 فبراير 2022 09:46 م
                        يجب زيادة عدد المتفجرات الموجهة بالصواريخ من خلال إنشاء متفجرات جديدة تعتمد على S-13 وS-8 NURS. لا يوجد شيء معقد في هذا. تعتبر منظومات الدفاع الجوي المحمولة من Verba ذات عيار أصغر ولها أسطح ديناميكية هوائية قابلة للطي. وبنفس المبدأ، من الضروري إنشاء متفجرات موجهة بالطيران. على الرغم من إمكانية وضعها في قاذفة S-13 (5 وحدات) وقاذفة S-8 (20 وحدة). علاوة على ذلك، كلاهما لهما نفس الوزن - حوالي 500 كجم. في S-8، يمكنك إرفاق رأس من نماذج Strela القديمة، وفي S-13 من نماذج R-60 المبكرة، والتي ستكون كافية للاعتراض الجماعي للصواريخ المضادة للسفن.
                      19. 0
                        15 فبراير 2022 10:35 م
                        لا يمكنك إنشاء صاروخ متفجر يعتمد على NURS؛ إنه صاروخ موجه، مزود بدفة هوائية أو حتى ديناميكية غازية، وفوهة (تحريف) يمكن التحكم فيها، ورأس صاروخ موجه، ومصدر طاقة على متن الطائرة... هذا صاروخ موجه منتج معقد للغاية ومكلف.
                        وهناك فارق بسيط آخر - سيتعين على طائرات الهليكوبتر اعتراض القرص المضغوط بشكل أساسي في مسار تصادمي، وهذا يعني سرعة الاقتراب ووقت رد الفعل القصير. يجب أن تكون الصواريخ كاملة النضج، فلا يجب أن تفعل هذا الهراء وتأخذ ما لديك. على الرغم من حقيقة أن التعديل الأخير لصاروخ R-73 حتى اليوم هو الأفضل في فئته. الافضل في العالم. ويعتبر R-77 من بين الأفضل.
                        وقاذفة الصواريخ، على الرغم من أن الهدف ليس معقدا للغاية وغير قابل للمناورة بشكل خاص، إلا أنه صغير الحجم، وعند اعتراضه في نصف الكرة الأمامي، فإنه يتطلب اهتماما جديا.
                        لا توجد "سهام"\"إبر"\"صفصاف" مناسبة في هذه الحالة.
                        أولاً، لديهم توجيه بالأشعة تحت الحمراء، وهذا ممكن فقط مع الاعتراض في نصف الكرة الخلفي.
                        ثانيا، لديهم نطاق قصير جدا. وسيتعين على مروحيتنا اعتراض أكثر من صاروخ واحد، وبسرعة أقل بكثير، ستكون في الأساس منصة منخفضة السرعة لاعتراض الصواريخ في محطة الدفاع الجوي من موقع الخدمة، مما يشكل ستارة خارجية لأمر دفاع جوي مع عدة جوانب مماثلة.
                        وتبلغ حمولة الطائرة Ka-52، مثل طائرات MiG-29 وYak-141 المبكرة، حوالي 2,5 طن.
                        اقتباس: غاضب
                        P-60

                        هذا صاروخ قديم جدًا، ولم يكن ناجحًا جدًا بسبب رأسه الحربي الضعيف (لم تكن قوته كافية لضرب الهدف بشكل موثوق). وكان بها باحث بالأشعة تحت الحمراء.
              2. 0
                15 ديسمبر 2021 01:19
                لن توفر محركات طائرات الهليكوبتر الطاقة اللازمة لأنظمة AFAR الخطيرة المثبتة على الطائرات المقاتلة. لذا فقد لاحظت بشكل صحيح: المروحية تتألق بقوة أكبر على رادار العدو، كما أن سرعة المروحية لن تمنح نفس صاروخ جو-جو الطاقة الحركية اللازمة عند الإطلاق. وتبين أن الصاروخ سيكون له مدى أقصر.
                1. +2
                  15 ديسمبر 2021 01:56
                  اقتبس من silver_roman
                  لن توفر محركات طائرات الهليكوبتر الطاقة اللازمة لـ AFAR الخطير

                  يتم توفير الطاقة اللازمة لإلكترونيات الطيران من خلال وحدة APU، وليس المحركات. ما عليك سوى تثبيت وحدة APU أكثر قوة وهذا يكفي.
                  اقتبس من silver_roman
                  كما أن سرعة المروحية لن تعطي نفس صاروخ جو-جو الطاقة الحركية المطلوبة عند الإطلاق.

                  حسنًا، سينخفض ​​النطاق قليلاً، ولا يزال أفضل بكثير من لا شيء. خاصة في الحرب ضد الصواريخ المضادة للسفن.
                  لن يكون لدينا طائرة أخرى قائمة على حاملات الطائرات لفترة طويلة - هناك طائرة كوزنتسوف واحدة فقط ومتى ستخرج من الإصلاح؟
              3. -1
                15 ديسمبر 2021 03:22
                اقتبس من بايارد
                لا على الإطلاق، إذا كلفت نفسك في البداية بمهمة إنشاء طائرة هليكوبتر للقتال الجوي
                لا، هل يتعلق الأمر بالرؤية؟ لكن محور المروحة مع اللوحة المتعرجة مضاء (محوري في ذلك)، والأسلحة الخارجية التي ليس لها مكان تذهب إليه، والحاويات التي تحتوي على إلكترونيات الطيران مضاءة.
                اقتبس من بايارد
                سيكون فعالاً بشكل خاص ضد الصواريخ المضادة للسفن التي تحلق على ارتفاع منخفض على الخطوط البعيدة عن النظام. وبطبيعة الحال، تحت سيطرة طائرة هليكوبتر أواكس.
                أنا أتفق مع هذا!


                اقتبس من بايارد
                يتم توفير الطاقة اللازمة لإلكترونيات الطيران من خلال وحدة APU، وليس المحركات. ما عليك سوى تثبيت وحدة APU أكثر قوة وهذا يكفي.
                لا توجد وحدة APU على الطائرات المقاتلة (لا أعرف)، وسيكون من الصعب لصقها في KA-50-52 المعاد ضغطها، فقط كحاوية، ولكن هذا نوع من الهراء.
          2. -1
            14 ديسمبر 2021 11:13
            ولكن يمكنك أيضًا بناء طائرات مكشوفة...
          3. -1
            15 ديسمبر 2021 10:25
            اقتباس من بيرس.
            سيكون من الأفضل أن يخططوا على الفور لبنائه بنقطة انطلاق، لبداية قصيرة لطائرات VTOL المستقبلية.

            لا يمتلك الاتحاد الروسي ولن يكون لديه مثل هذه الطائرات خلال الثلاثين إلى الأربعين عامًا القادمة.
        2. +4
          14 ديسمبر 2021 12:02
          هناك عدد أكبر بكثير من طائرات الهليكوبتر التي أسقطتها الطائرات مقارنة بالعكس

          هل هناك حتى حالة واحدة موثوقة ومؤكدة لإسقاط طائرة هليكوبتر من قبل مقاتلة مقاتلة؟
          فيما يتعلق بالعراقي الذي سقط، كل شخص يتخذ قراره بنفسه
          بعد أن هاجمت طائرة عراقية من طراز Mi-24 وأخطأت الهدف، تعرضت المقاتلة الإيرانية نفسها للهجوم. وأطلقت المروحية صاروخ فالانكس المضاد للدبابات بعد الطائرة التي وصلت إلى هدفها وأسقطت الفانتوم أمام المشاة المتفاجئين.

          http://www.airwar.ru/history/locwar/persg/f4/f4.html
          "عندما لاحظ الطيار العراقي أن طائرة F-4 "تقترب" من نفسها، لم يقم بمناورة مراوغة، بل "رفع أنفه" وضغط على الزناد، وأطلق "سحابة" من صواريخ S-5 غير الموجهة باتجاه طائرة العدو. وذكرت صحيفة "زفيزدا" أن أحد هذه الصواريخ، الذي أصاب جسم الطائرة، حول الطائرة الإيرانية من طراز F-4 إلى كومة من الركام.

          https://rg.ru/2019/10/27/vertolet-protiv-istrebitelia-kak-irakskij-mi-24-sbil-iranskij-f-4.html
          هناك مثل هذا
          في عام 1982، في سماء ليبيا، أسقطت طائرة سورية من طراز Mi-24 طائرة إسرائيلية من طراز F-4 Phantom ("فانتوم") تفوق سرعتها سرعة الصوت، والتي هاجمت طائرة هليكوبتر، لكنها أفلتت من إشعاع الرادار. وحلقت "التمساح" في الهواء وأطلقت صاروخين جو-جو من طراز R-60 من مسافة 8 كيلومترات. وكلاهما أصاب الهدف.

          https://www.gazeta.ru/army/2021/12/10/14302663.shtml?updated
          ومن الحالات الموثوقة، على سبيل المثال، عندما أسقط البيلاروسيون بالونًا طار باتجاههم عبر الحدود أثناء المنافسة. أتذكر هذه الحادثة ولا شك فيها
          في 12 سبتمبر 1995، غزت ثلاث بالونات غازية شاركت في سباق كأس جوردون بينيت المجال الجوي البيلاروسي. واقترب أحد البالونات من القاعدة الجوية، ولم يستجب للمكالمات اللاسلكية والنيران التحذيرية من طائرة Mi-24V التابعة للقوات الجوية البيلاروسية، ثم تم إسقاطه. نتيجة لانفجار الهيدروجين والسقوط من ارتفاع، قُتل كل من أفراد الطاقم، المواطنان الأمريكيان آلان فرنكل وجون ستيوارت جيرفيس. واضطر بالونان آخران إلى الهبوط وتم احتجاز طاقميهما.

          لكن أوصاف الطائرات المقاتلة التي أسقطتها المروحيات تثير أيضًا شكوكًا قوية.
        3. -6
          14 ديسمبر 2021 19:44
          "هذا صحيح، أنا لا أجادل حول طائرات الهليكوبتر من طراز أواكس، ولكنني أتحدث عن الطبيعة الرائعة لطائرات الهليكوبتر كمقاتلات."

          أنت فقط لا تتبع الاتجاهات)))
          بدأت الطائرات بدون طيار في انتزاع مكانتها من طائرات الهليكوبتر، لذلك يتعين على طائرات الهليكوبتر توسيع بيئتها.
          ويعد تجهيز المروحيات برادار بعيد المدى أحد العناصر الحتمية للتطور. تصبح الطائرة Ka-50 المزودة برادار يبلغ مداه 50 كيلومترًا صيادًا جيدًا للطائرات بدون طيار.
          1. +1
            14 ديسمبر 2021 22:36
            اقتباس من lucul
            أنا أتحدث عن الطبيعة الرائعة للمروحيات كمقاتلات"

            إيه أنت عنصر متخلف يا صديقي! سلبي
          2. -2
            15 ديسمبر 2021 03:26
            اقتباس من lucul
            تصبح الطائرة Ka-50 المزودة برادار يبلغ مداه 50 كيلومترًا صيادًا جيدًا للطائرات بدون طيار.

            لذلك يمكن إدراج "بانتسير" في الطائرات المقاتلة. hi
      2. +2
        14 ديسمبر 2021 20:42
        AVM - أين طائرات الهليكوبتر لهذه UDCs؟ يبدو أن هناك أسلحة هجومية، لكن لا توجد أسلحة مضادة للغواصات أو أسلحة الإنزال على الإطلاق. تم إنتاج جميع طائرات الهليكوبتر التي لا تزال موجودة في البحرية منذ أكثر من ثلاثين (!) عامًا في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية. تمت الإشارة إلى المقالة بشكل عابر - اقتباس: "... مجهزة بمجموعة جوية تتكون فقط من طائرات الهليكوبتر المضادة للغواصات من طراز Ka-27M (أو تلك التي ستحل محلها)" - ولكن لا يوجد شيء يحل محل طائرات Ka-27 و K القديمة -29، كما أن نماذج الإنتاج القديمة هذه غير موجودة أيضًا.
        لذا، ببساطة لا توجد وظائف لطائرات الأواكس، وبالفعل لا يوجد شيء للقيام بالهبوط. سوف تحصل على بارجة متطورة لنقل K-52K.
        تم وضع سفينتين، لكن طائرات الهليكوبتر الجديدة على سطح السفينة لم يتم رسمها بعد.
        1. -1
          15 ديسمبر 2021 00:31
          يوجد/لشركة UDC تقرير عن "Lamprey" في إصدارات PL وTB وPS. ولكن معها كل شيء لا يزال ضبابيا للغاية.
    2. 0
      23 ديسمبر 2021 21:49
      كدفاع جوي ضد الطائرات بدون طيار، فهو لا شيء على الإطلاق. يجب أن تكون المروحية المزودة برادار وصواريخ متفجرة ومدفع فعالة ضد الطائرات بدون طيار.
  2. -22
    14 ديسمبر 2021 06:11
    كل شيء مكتوب بشكل جميل، فقط الأمان المنخفض لصنارة الصيد نفسها مفقود، وغرقها يبطل كل هذه الوظائف الجميلة... الخلاصة = استخدمها كوسيلة نقل للأسلحة في وقت السلم، في وقت الحرب لن تذهب إلى البحر ، ليس له غطاء ولا مرافقة.. .. بشكل عام أفضل من الكوزي فقط لأنه لا يحتاج إلى أرصفة ضخمة
    1. +4
      14 ديسمبر 2021 07:33
      اقتباس: فلاديمير 1155
      عموما أفضل من كوزي

      ليس منشورًا واحدًا لا يقلل من شأن كوزنتسوف، يا ناقصك!
      اقتباس: فلاديمير 1155
      الاستنتاج = استخدامه كوسيلة لنقل الأسلحة

      أنت تتحدث فقط هراء
      1. +5
        14 ديسمبر 2021 10:02
        دانيلا، أنت لا تفهمين! إن الرجل يقاتل، وأنا أقتبس، "الطائفة المدمرة من شهود حاملات الطائرات"، ولا يتحدث هراء. بالإضافة إلى ذلك، شاركت شخصيا في إعادة رسم حدود أوروبا الحديثة (يمكنني العثور على تعليق مناسب). انظر، لن تجد ما يكفي عندما تبدأ إعادة رسم حدودك))))).غاضب
        1. +2
          14 ديسمبر 2021 19:16
          اقتباس: أرتيوم كاراجودين
          بالإضافة إلى ذلك، شاركت شخصيا في إعادة رسم حدود أوروبا الحديثة (يمكنني العثور على تعليق مناسب).

          وأخبرني أيضًا أنه كان يعمل في هيئة الأركان العامة وكان مستشارًا لبوتين - وهذا بالفعل تشخيص مقترن بما يكتبه
          1. -5
            14 ديسمبر 2021 21:25
            اقتباس: ساندور كليغان
            وأخبرني أيضًا أنه يعمل في هيئة الأركان العامة

            أنت تهلوس، احصل على العلاج بسرعة
      2. -2
        15 ديسمبر 2021 13:38
        اقتباس: ساندور كليغان
        أنت تتحدث فقط هراء
        .... كذلك لماذا؟! في جزء -
        اقتباس: فلاديمير 1155
        ليس له غطاء ولا مرافقة..
        للأسف لكنه على حق... حاليا لا يوجد سوى 2 فرقاطة 22350... (!)....
        حسنًا، ربما سيتم تسليم ثلاثة آخرين إلى الأسطول خلال 3-4 سنوات القادمة...
        والآن (للأسف) في الواقع لا توجد سفن رئيسية (فرقاطة / مدمرة) لتشكيل KUG / KPUG ... سرعة البناء والنقل إلى أسطول 22350s أقل من معدل التآكل والإخراج من الخدمة السفن EM / BOD المتبقية. ... أمر مؤسف ولكن هذه حقيقة موضوعية !!!. ...
        1. 0
          16 ديسمبر 2021 21:04
          اقتباس: Nemchinov Vl
          للأسف كلامه صحيح..

          يكتب في 90٪ من مشاركاته أن كوزنتسوف هو المسؤول عن كل شيء
          يدعي أن الشركة المتحدة للتنمية يمكنها العمل في الشرق الأقصى بين سلسلة جبال الكوريل وسخالين - ما نوع المرافقة الموجودة؟؟؟
          يمكنه الذهاب إلى سوريا برفقة شاروخان من نوع غريغوروفيتش
    2. 0
      14 ديسمبر 2021 10:28
      اقتباس: فلاديمير 1155
      كل شيء مكتوب بشكل جميل، فقط الأمان المنخفض لصنارة الصيد نفسها مفقود، وغرقها يبطل كل هذه الوظائف الجميلة... الخلاصة = استخدمها كوسيلة نقل للأسلحة في وقت السلم، في وقت الحرب لن تذهب إلى البحر ، ليس له غطاء ولا مرافقة.. .. بشكل عام أفضل من الكوزي فقط لأنه لا يحتاج إلى أرصفة ضخمة

      نعم، يبدو بيانك سخيفًا بشكل خاص على خلفية حاملات الطائرات الوحشية، حيث يلزم وجود سرب تقريبًا لحماية كل حاملة...
    3. +5
      14 ديسمبر 2021 10:35
      اقتباس: فلاديمير 1155
      تم تفويت الأمان المنخفض لـ udk نفسه

      هل سيبقى في البحر بمفرده؟ تعمل مثل هذه السفن دائمًا كجزء من مجموعة كوماندوز. الأمر الأكثر إرباكًا هنا ليس انخفاض مستوى الأمان، ولكن خصائص السرعة المتواضعة، والتي ستحد من قدرة KUG على المناورة، ولكن لا يوجد ما يمكن فعله حيال ذلك.
      1. 0
        14 ديسمبر 2021 18:24
        اقتبس من كالمار
        تعمل مثل هذه السفن دائمًا كجزء من مجموعة كوماندوز.

        لذا فإن حقيقة الأمر هي أن مثل هذا KUG غير موجود وغير متوقع، وهناك تخفيض كبير قادم حتى في الأسطول السطحي الصغير الذي لا يزال مدرجًا في القائمة ..... في السنوات القليلة المقبلة سوف نقوم بشطبه جميع 1164 956 1135 وجميع السفن السوفيتية من الدرجة الثالثة. سيتعين علينا نقل جميع الفرقاطات والطرادات إلى أسطول الشمال والمحيط الهادئ، الذي يغطي البحار بكاراكورتامي وبويان إم، ولا توجد كاسحات ألغام... يوجد أسطول لحراسة حوض المياه حول قاعدة الغواصات النووية (و هذا متواضع للغاية) وهذا كل شيء... وفي هذه الحالة سوف يصعد واحد 1144 كقائد للفرقاطات في الشمال، وزوج من UDC = نقل الأسلحة... سيكون تأليه الغباء وحيدًا، بلا معنى وضعيفًا KUZYA تلتهم الميزانيات وغير مجدية تمامًا حتى على خلفية UDC = سفن الشحن الجافة
        1. -8
          14 ديسمبر 2021 19:51
          "هناك تخفيض جذري حتى في الأسطول السطحي الصغير الذي لا يزال مدرجًا في القائمة....."

          تحقق من تخفيضات البحرية الأمريكية. في اليوم التالي فقط، كانوا سيتخلصون من 7 تيكونديروغاس، ولم يكونوا يعتزمون استبدالهم بأي شيء.
          1. -2
            14 ديسمبر 2021 21:32
            اقتباس من lucul
            في اليوم التالي فقط، كانوا سيتخلصون من 7 تيكونديروغاس، ولم يكونوا يعتزمون استبدالهم بأي شيء.

            الأمريكيون ليسوا حمقى، فالعالم كله يتم طرده بواسطة السفن السطحية الكبيرة، ومنذ فترة طويلة، لم يكن لدى معظم القوات البحرية حتى مدمرات، ولم يعد الاتحاد الروسي يمتلكها بعد الآن، قرر الأمريكيون القضاء على الطرادات كطبقة، وموضوعيا، في غضون سنوات قليلة لن يتبقى لدينا سوى واحدة أو اثنتين 1144، وبطبيعة الحال، فإن الدول ذات الاقتصادات القوية التي تطمح إلى القيام بعمليات عسكرية بعيدة عن شواطئها ضد الدول الضعيفة حيث لها مصالح اقتصادية قد تحتاج إلى صنارة صيد وAB، ولكن ليس روسيا
          2. +1
            15 ديسمبر 2021 13:43
            اقتباس من lucul
            تحقق من تخفيضات البحرية الأمريكية. في اليوم التالي فقط، كانوا سيتخلصون من 7 تيكونديروغاس، ولم يكونوا يعتزمون استبدالهم بأي شيء.
            هل أنت تمزح؟! هناك حد أدنى (!) بالإضافة إلى اثنين من "البوركات" كل 2-3 سنوات ...
      2. -2
        14 ديسمبر 2021 18:27
        ما يجب القيام به، وماذا تفعل...
        تركيب محطات توليد كهرباء عادية بحيث تكون السرعة 30 عقدة أو أكثر.
        1. +1
          14 ديسمبر 2021 22:15
          اقتباس: سيرج -667
          تركيب محطات توليد الطاقة العادية

          عندما تكون متاحة، فمن المحتمل أن يقوموا بتثبيتها. في الوقت الراهن - هذا هو.
    4. -6
      14 ديسمبر 2021 19:48
      "تم تفويت الأمان المنخفض لصنارة الصيد نفسها"


      حسنًا، سيكون Poliment-Redoubt موجودًا مهما حدث. ومع وجود عدد كبير من طائرات الهليكوبتر على متنها، فإن الغواصات ليست مشكلة.
    5. 0
      15 ديسمبر 2021 10:40
      اقتباس: فلاديمير 1155
      تم تفويت الأمان المنخفض لصنارة الصيد نفسها،

      جميع قضبان الصيد في العالم لديها مستوى أمان منخفض !!!! أعتقد أن KUGs تذهب إلى BZ، وليس وحدها!
      اقتباس: فلاديمير 1155
      الاستنتاج = استخدامه كوسيلة لنقل الأسلحة

      ربما يكون من الأفضل استخدام سفن الشحن الجاف في وقت السلم؟
      اقتباس: فلاديمير 1155
      ليس له غطاء ولا مرافقة....

      كوزما واحد، نسران، ثلاثة أطلس، قدران، إلخ. سنقوم بتأجير غطاء لحدث لمرة واحدة!!!!
      1. -2
        15 ديسمبر 2021 10:46
        اقتباس: جيد الخزان
        كوزما واحد، نسران، ثلاثة أطلس، قدران، إلخ.

        يحتاج كوزما نفسه إلى غطاء، والنسر ليس أكثر من نسر واحد (واحد تلو الآخر قيد الإصلاح)، ولن يعيش الأطلنطيون ليروا إطلاق UDC، وفعاليتهم القتالية مشكوك فيها حتى الآن، متى كانت آخر مرة رأيت فيها إطلاق فولكان؟ سيكون الأمر كما لو أنه مع 1135 سوف يطير إلى المكان الخطأ.... زوج من ثلاثة أواني؟ ومن سيبقى لحراسة منطقة الميناء؟
        1. -2
          15 ديسمبر 2021 13:13
          اقتباس: فلاديمير 1155
          سيكون الأمر كما لو أنه مع 1135 سوف يطير إلى المكان الخطأ.... زوج من ثلاثة أوعية؟ ومن سيبقى لحراسة منطقة الميناء؟

          أوه، لا داعي للذعر.
          البحرية الروسية هي واحدة من أقوى الأساطيل الخمسة (إن لم تكن الثلاثة) في العالم !!!!!!
          دقيقة فقط!!!
          لذلك، في رحلة استكشافية واحدة لـ KUG سنكون قادرين على جمع الرايات من جميع الأساطيل!!!!
          1. -1
            15 ديسمبر 2021 13:14
            اقتباس: جيد الخزان
            البحرية الروسية هي واحدة من أقوى الأساطيل الخمسة (إن لم تكن الثلاثة) في العالم !!!!!!

            هل تتحدث عن شبكات SSBN والغواصات النووية؟ أوافق إذن، لكن ليس لديهم علاقة تذكر بـ KUG
            1. 0
              15 ديسمبر 2021 13:28
              اقتباس: فلاديمير 1155
              لكن لا علاقة لهم بـ KUG

              لماذا؟
              SSGN الغرض من هذه الزوارق هو شن هجمات صاروخية على سفن العدو أو الأهداف الساحلية.
              الغواصات النووية متعددة الأغراض المزودة بصواريخ كروز ستكون مناسبة أيضًا هنا !!!
              1. -2
                15 ديسمبر 2021 13:30
                اقتباس: جيد الخزان
                الغواصة النووية

                أحب الصمت والعزلة
                1. 0
                  15 ديسمبر 2021 13:33
                  اقتباس: فلاديمير 1155
                  أحب الصمت والعزلة

                  إلا أنهم موجودون في الـ AUG الأمريكية، أليس كذلك؟!....
                  1. -2
                    15 ديسمبر 2021 13:35
                    اقتباس: جيد الخزان
                    موجودون في الـ AUG الأمريكية، أليس كذلك؟!....

                    لكنها بالتأكيد ليست سفن قافلة
          2. -2
            15 ديسمبر 2021 13:15
            اقتباس: جيد الخزان
            في رحلة استكشافية واحدة لـ KUG يمكننا جمع الرايات من جميع الأساطيل !!!!

            هل هذا ما تتخيله؟ و لماذا؟
            1. -1
              15 ديسمبر 2021 13:30
              اقتباس: فلاديمير 1155
              هل هذا كيف تتخيل؟

              على غرار الطريقة التي ذهب بها كوزما إلى SAR.
              اقتباس: فلاديمير 1155
              و لماذا؟

              تملي إرادتك.
              1. 0
                15 ديسمبر 2021 13:34
                اقتباس: جيد الخزان
                على غرار الطريقة التي ذهب بها كوزما إلى SAR.
                اقتباس: فلاديمير 1155
                و لماذا؟

                تملي إرادتك.

                جعلني أضحك! KUG من زوج 1155، والعكس بشكل عام وحده... وهذا كل ما كان من الممكن تجميعه معًا في أقوى أسطول...... ومن أملى هناك إلا العار الذي لا يمحى دخان في ألبيون ضبابي، وفقدان طائرتين والتقاعس عن العمل بسبب العجز الجنسي
                1. 0
                  15 ديسمبر 2021 13:45
                  اقتباس: فلاديمير 1155
                  جعلني أضحك! KUG من الزوج 1155، وأوراتونو وحيد بشكل عام...

                  يتوافق KUG مع BZ. ما المضحك؟
                  اقتباس: فلاديمير 1155
                  وهذا كل ما تمكنا من جمعه معًا في أقوى أسطول

                  يعني في أقوى أسطول؟ من/أين/متى كتب عن الأسطول الأقوى؟... واو، الآن تذكرني بكتبة من دولة مجاورة... وهذا أمر محزن....
                  اقتباس: فلاديمير 1155
                  ومن أملى عليه هناك ،

                  لقد امليتها لمن يحتاجها.
                  اقتباس: فلاديمير 1155
                  باستثناء العار الذي لا يمحى من الدخان في البيون الضبابي

                  ما العيب؟...أرجو التوضيح إن أمكن!
                  اقتباس: فلاديمير 1155
                  فقدان طائرتين والتقاعس عن العمل بسبب العجز الجنسي

                  لا حرب بلا خسائر!
                  ما هو التقاعس والعجز؟ - اشرح ماذا تقصد.
                  1. -1
                    15 ديسمبر 2021 14:20
                    اقتباس: جيد الخزان
                    لا حرب بلا خسائر!
                    ما هو التقاعس والعجز؟ - اشرح ماذا تقصد.

                    كانت هذه خسائر غير قتالية، طارت جميع الطائرات إلى القاعدة الأرضية، وهذه هي نقطة العجز، أنه مع كوزيا، أنه بدونه لا يزال من السابق لأوانه الطيران من المطار الأرضي، وأن الخسائر غير قتالية، فلماذا تدمير الطائرات عبثا، وبالتالي لا فائدة من كوزيا إلا نفخ الدخان
                    1. 0
                      15 ديسمبر 2021 15:20
                      اقتباس: فلاديمير 1155
                      وكانت هذه خسائر غير قتالية،

                      أي طائرة لها خسائر غير قتالية! الجميع لديه!!! علاوة على ذلك، ظل الطيارون على قيد الحياة.
                      اقتباس: فلاديمير 1155
                      طارت جميع الطائرات إلى القاعدة الأرضية،

                      على ماذا يستند هذا البيان؟
                      حقائق معروفة:
                      في 12 تشرين الثاني/ نوفمبر 2016، بدأت مجموعة حاملة الطائرات الأميرال كوزنتسوف مناورات في شرق البحر الأبيض المتوسط ​​قبالة السواحل السورية. في 15 تشرين الثاني/نوفمبر، نفذت طائرات سو-33، من طراد حاملة طائرات، طلعات قتالية لأول مرة في تاريخ البحرية الروسية، وضربت مواقع إرهابيي داعش وجبهة النصرة في محافظتي إدلب وحمص السوريتين. في غضون شهرين في نهاية عام 2016، أثناء مشاركتها في الأعمال العدائية في سوريا، فقدت طائرتان من طراز ميج 29K وسو 33 أثناء هبوطهما على سطح السفينة. عادت السفينة إلى قاعدتها الرئيسية الدائمة في فبراير 2017.
                      في 14 نوفمبر 2016، تحطمت مقاتلة من طراز ميج 29K في البحر الأبيض المتوسط ​​أثناء هبوطها على متن سفينة بعد قيامها برحلة تدريبية إلى شواطئ سوريا. وتمكن الطيار من القفز، وعثرت عليه خدمة الإنقاذ على بعد عدة كيلومترات من السفينة وتم نقله على متنها.
                      في 4 ديسمبر 2016، أثناء صعودها على متن السفينة، فُقدت الطائرة Su-33 بسبب انقطاع كابل إنهاء الطائرة. وتمكن الطيار من القفز وتم نقله على متن الطائرة.
                      سؤال: إذا كانت الطائرات تعمل من الأرض فكيف تحطمت عند هبوطها في كوزيا؟
                      اقتباس: فلاديمير 1155
                      فالخسائر غير قتالية، فلماذا تدمير الطائرات عبثا، وبالتالي لا فائدة من الجسد سوى نفخ الدخان

                      إنه أمر مثير للاشمئزاز حتى التعليق... بدون تفاصيل، لديك فقط عواطف... مثل... مثل... مثل، يا إلهي، امرأة ثبت
                      1. 0
                        15 ديسمبر 2021 21:25
                        اقتباس: جيد الخزان
                        في 4 نوفمبر 2016، تحطمت مقاتلة من طراز ميج 29K في البحر الأبيض المتوسط ​​أثناء هبوطها على متن سفينة بعد قيامها برحلة تدريبية إلى شواطئ سوريا. وتمكن الطيار من القفز، وعثرت عليه خدمة الإنقاذ على بعد عدة كيلومترات من السفينة وتم نقله على متنها.
                        في 4 ديسمبر 2016، أثناء صعودها على متن السفينة، فُقدت الطائرة Su-33 بسبب انقطاع كابل إنهاء الطائرة. وتمكن الطيار من القفز وتم نقله على متن الطائرة.
                        سؤال: إذا كانت الطائرات تعمل من الأرض فكيف تحطمت عند هبوطها في كوزيا؟

                        رعب طائرتين في شهر واحد، بعد هذه الحقيقة الصارخة تم نقل جميع الطائرات إلى مطار بري وأثبت ابن عمك عدم كفاءته الكاملة وعدم عقلانيته... لقد دمر من طائراتنا أكثر من أعدائنا
                      2. 0
                        16 ديسمبر 2021 10:18
                        اقتباس: فلاديمير 1155
                        رعب طائرتين في شهر,

                        ولماذا؟...لا أرى أي مشاكل على الإطلاق.
                        اقتباس: فلاديمير 1155
                        togg من الحقيقة الصارخة

                        حقا صارخة؟؟؟ ))))))))))))))) في البداية ضايقتني والآن تضحكني))))))))))
                        اقتباس: فلاديمير 1155
                        وتم نقلهم إلى المطار البري

                        أعط رابطا للحقيقة التي أشرت إليها، لم أجد معلومات حول نقل الجناح الجوي إلى حميميم.
                        اقتباس: فلاديمير 1155
                        وقد أثبت ابن عمك تناقضه التام وحماقته...

                        لك؟ أولئك. أنت لا تعتبره ملكك!
                        اقتباس: فلاديمير 1155
                        لقد دمر طائراتنا أكثر من أعدائنا

                        خذ اكثر!!!!
                        الطائرات لا تحتاج إلى أن يتم بناؤها لأن في غضون بضعة عقود سوف يحتاجون إلى شطبهم !!!!! )))))))))))))))))
                        ملاحظة
                        في البداية بدت لي أكثر ملائمة....
                      3. 0
                        16 ديسمبر 2021 10:31
                        موسكو. 26 نوفمبر. INTERFAX.RU - أفادت وسائل إعلام غربية أن مقاتلات من حاملة الطائرات من الطراد الثقيل الحامل للطائرات الأميرال كوزنيتسوف هبطت في قاعدة حميميم الجوية الروسية في سوريا.

                        فى العالم
                        دمر مقاتلو الطراد "الأدميرال كوزنتسوف" المتمركزون على سطح السفينة عصابة كبيرة
                        نوفمبر 17 2016
                        دمر مقاتلو الطراد "الأدميرال كوزنتسوف" المتمركزون على سطح السفينة عصابة كبيرة
                        اقرأ المزيد
                        أفاد موقع IHS Jane's، نقلاً عن صور الأقمار الصناعية من 20 نوفمبر، أنه في قاعدة حميميم كان هناك ثمانية مقاتلات من طراز Su-33 وطائرة من طراز MiG-29KR، إلى جانب طائرات من المجموعة الجوية لقوات الفضاء الروسية في سوريا - Su. -24M، سو-34 وسو-35. https://www.interfax.ru/world/538734
                      4. 0
                        16 ديسمبر 2021 10:38
                        اقتباس: فلاديمير 1155
                        وبعد هذه الحقيقة الصارخة، تم نقل جميع الطائرات إلى مطار بري وأثبت ابن عمك تناقضه التام وحماقته...

                        الرابط الذي قدمته يقول:
                        يوم السبت أن الجناح الجوي للأدميرال كوزنتسوف - Su-33 و MiG-29 - لديهم خبرة في الهبوط على حميميم. "اكتسب الطيارون خبرة في الإقلاع من سطح السفينة والهبوط على متن حميميم" والعودة إلى الطراد "الأميرال كوزنتسوف". تم تنفيذ مثل هذه الرحلات بنشاط خاص في البداية، أثناء دراسة مسرح العمليات العسكرية....
                        لماذا كل شيء خاطئ معك؟
                      5. -1
                        20 ديسمبر 2021 00:20
                        لا تطعم القزم. لا يفهم التلميذ على الإطلاق سبب ذهاب حزب العدالة والتنمية إلى الجمهورية العربية السورية وما هي المهام التي قام بها هناك مع السفن الأخرى قبالة سواحل سوريا. وعندما يبدأون في ذكر العادم من غلايات زيت الوقود لحاملة الطائرات - حسنًا، هذه بالفعل عيادة، لا يزال بإمكاني فهم السخط إذا كانت محركات توربينات الغاز تدخن، ولكن اللعنة، عندما تدخن الغلايات، فهذا بشكل عام القاعدة - لأنه في الأساس موقد عادي.
        2. 0
          16 ديسمبر 2021 22:13
          لقد مر أقل من شهر منذ أن أطلق RK Varyag اللقطة الرئيسية
          1. 0
            16 ديسمبر 2021 23:00
            اقتبس من روميو
            لقد مر أقل من شهر منذ أن أطلق RK Varyag اللقطة الرئيسية

            أنا سعيد، شكرًا لك، فهذا يعني أنهم سيخدمونك مرة أخرى
      2. 0
        15 ديسمبر 2021 13:53
        اقتباس: جيد الخزان
        كوزما واحد،
        - الإصلاح الأبدي ..
        اقتباس: جيد الخزان
        اثنين من النسور
        الحد الأقصى .. ثانيًا - الإصلاح والتحديث (!) ...
        اقتباس: جيد الخزان
        ثلاثة أتلانتا
        - أساطيل مختلفة (!)، منها: واحد (أوستينوف) على قيد الحياة، وواحد (فارياج) نصف محاصر ونصف حيحسب درجة تآكل محطة توليد الكهرباء وواحدة (موسكو) هي الأرجح نصف ميت من حي، لنفس السبب ...
        اقتباس: جيد الخزان
        وعاءين
        على الأسطول الشمالي، أحدهم (غورشكوف) مرتبط باختبار الزركون، وبالتالي يصرف انتباهه عن تنفيذ BS حقيقي (على الأقل لغاية الآن) ...
        اقتباس: جيد الخزان
        .. إلخ
        إذا كنت تتحدث عن 956/1155، فسيتم شطبها (وإجراء الإصلاحات والتحديثات) أسرع بكثير من نقل 22350 الجديد إلى الأسطول.... (!).
        إذن من ثلاثة متناثرة ومعزولة عن بعضها البعض الأسطول الشمالي / أسطول البحر الأسود / أسطول المحيط الهادئ، سيكون جمعها مشكلة كبيرة بالنسبة لك مرة على الأقل KUG ذكي وقوي...؟!!!
        1. 0
          15 ديسمبر 2021 21:29
          اقتباس: Nemchinov Vl
          أساطيل مختلفة (!) منها: واحد (أوستينوف) على قيد الحياة، وواحد (فارياج) نصف ميت، ونصف ميت، بسبب درجة تآكل محطة توليد الكهرباء، وواحد (موسكو) على الأرجح نصف- ميتا وليس حيا لنفس السبب..

          خدم أوستينوف أيضًا لمدة 6 سنوات بعد الإصلاح، وفي غضون ثلاث أو أربع سنوات، سيتبين أنه لا يوجد أطلان على الإطلاق، ولا توجد وحدات GEU أو أسلحتهم الرئيسية، ولا تخضع للتحديث.... لذلك سوف يتبعون 956 إلى خردة، أو في أحسن الأحوال، مثل الرجال القدامى 1135 سوف تتحول إلى سفينة حربية لعرض العلم
  3. 13+
    14 ديسمبر 2021 06:33
    سيتم الكشف عن الإمكانات القصوى للمشروع 23900 Priboi UDC عندما يتم تشكيل أنواع مختلفة من المجموعات الجوية وقوات الهبوط لهم...

    سيتم الكشف عن الإمكانات القصوى لـ UDC كجزء من قوة بحرية قوية...
    عندما تفتقر البحرية إلى الشيء الأكثر أهمية: طائرات MAPL والفرقاطات، ما نوع UDC الذي نتحدث عنه؟ سوف تنتظر UDC وحيدة مصير ياماتو '45...
    1. AVM
      10+
      14 ديسمبر 2021 06:48
      اقتبس من doccor18
      سيتم الكشف عن الإمكانات القصوى للمشروع 23900 Priboi UDC عندما يتم تشكيل أنواع مختلفة من المجموعات الجوية وقوات الهبوط لهم...

      سيتم الكشف عن الإمكانات القصوى لـ UDC كجزء من قوة بحرية قوية...
      عندما تفتقر البحرية إلى الشيء الأكثر أهمية: طائرات MAPL والفرقاطات، ما نوع UDC الذي نتحدث عنه؟ سوف تنتظر UDC وحيدة مصير ياماتو '45...


      ذلك يعتمد على السيناريوهات.

      إذا استخدمنا UDC لنشر شبكات SSBN، فما علاقة ياماتو بها؟ محاولة لتدمير شبكات SSBN بشكل فعال، بما في ذلك. إن إغراق UDC هو دعوة مفتوحة للحرب النووية.

      استخدام UDC في القوات الاستكشافية؟ ففي نهاية المطاف، لا تقصف الولايات المتحدة قاعدتنا في سوريا، لنفس الأسباب المذكورة في الفقرة الأولى.

      أما بالنسبة للباقي – ضد الولايات المتحدة الأمريكية، نعم، سوف يغرق UDC. ومن الممكن تشكيل الحراسة اللازمة ضد الآخرين.

      أنا لا أعتبر UDCs أولوية للأمن القومي، ولكن أعتقد أنه منذ أن تم الاستيلاء عليها، نحن بحاجة إلى تحقيق أقصى استفادة منها.
      1. 0
        14 ديسمبر 2021 07:07
        اقتبس من AVM
        بما في ذلك إن إغراق UDC هو دعوة مفتوحة للحرب النووية.

        إذا كان لديك مدفع رشاش في المنزل، فسوف يمنحك راحة البال. المشكلة الوحيدة هي أنه من غير المرجح أن تتمكن من استخدامه على الإطلاق... الأمر نفسه ينطبق على الأسلحة النووية. إنه موجود ومضمون، ولكنه ليس ضمانًا بنسبة 100٪. علاوة على ذلك، بسبب UDC، لن يتم ترتيب نهاية العالم النووية. وبدون دعم جوي جيد (مقاتلات) أو نظام دفاع جوي/دفاع صاروخي كثيف (فرقاطات)، فإن UDC محكوم عليها بالفشل.
      2. -3
        14 ديسمبر 2021 07:13
        اقتبس من AVM
        أنا لا أعتبر UDC أولوية للأمن القومي...

        وأنا لا أعتقد ذلك.
        1. إصلاح سريع وعالي الجودة لكوزنتسوف.
        2. إنزال سفينتين حاملتين للطائرات الكلاسيكية متوسطة الإزاحة إذا سمحت الفرص بذلك. لا. لذا لا. التركيز على المهام الأساسية. في النهاية، من الأفضل إشباع الأساطيل بمركبات إنزال كبيرة غير مكلفة يتم إنتاجها بكميات كبيرة تبلغ سعتها 4-5 كيلو طن. الإزاحة. UDC هي مبالغة باهظة الثمن بالنسبة لنا الآن.
        1. +5
          14 ديسمبر 2021 19:54
          "UDK هو مبالغة باهظة الثمن بالنسبة لنا الآن."

          UDC هو منتج نصف نهائي للصناعة، حتى لا تفقد كفاءتها أثناء البناء المحتمل لحاملات الطائرات.
          1. +1
            15 ديسمبر 2021 07:08
            اقتباس من lucul
            UDC هو منتج نصف نهائي للصناعة،

            أوه، يا له من "منتج نصف نهائي" باهظ الثمن...
            وهذا على الرغم من آهات «عدم وجود المال الكافي» و«الميزانية محدودة».
      3. -1
        20 ديسمبر 2021 00:52
        هناك حاجة إلى UDCs لدعم العمليات في أفريقيا؛ وفي سوريا ستكون أيضًا مناسبة جدًا، خاصة في بداية المهمة. ورغم وجود قاعدة في طرطوس، إلا أنه كان لا يزال من الضروري إنشاء قاعدة في مطار حميميم. ولكن حيث لا توجد مثل هذه الفرصة، لا يوجد شيء يمكن القيام به بدون الشركة المتحدة للتنمية.
        يذهب الأمريكيون دائمًا لزيارة زوج من UDCs - لأنها سفن عالمية لتوفير ودعم قوات الهبوط - ولم يتم اختراع أي شيء أفضل على كوكب الأرض. ولهذا السبب يوجد الآن 9 طائرات UDC في الخدمة في الولايات المتحدة الأمريكية - واحدة منها من النوع الأمريكي الجديد - مجرد وحش - ليس فقط بطائرات الهليكوبتر ولكن أيضًا بالطائرات القائمة على حاملات الطائرات. بحلول منتصف هذا القرن، سيكون هناك 11 UDC من النوع الأمريكي و11 رصيف نقل هبوطي (اقرأ UDC) في الخدمة.
        وغني عن القول أنه من أجل توفير الدفاع الجوي، يجب أن يشمل الطلب حاملة طائرات للدفاع الجوي من نوع AK واثنين من الفرقاطات الحديثة من نوع Gorshkov. بالنسبة لي، حان الوقت الآن لبناء UDC، بحلول وقت تشغيلها، سيكون AK بالفعل في الخدمة مع التحديث والاستعداد القتالي الكامل. بعد UDC، أعتقد أنه من المحتمل جدًا أن يضعوا حاملة طائرات (لأنهم من المحتمل أن يبنوا AK لأكثر من 10-15 عامًا على أي حال) - بمهام مماثلة مثل AK - أي الأولوية الأولى تكتسب تفوقًا جويًا، وتوفر دفاعًا مضادًا للطائرات، وثانيًا الضرب على الأرض. على الرغم من ذلك، مرة أخرى، إذا تغير الجناح الجوي اعتمادًا على المهمة، فقد يكون هناك صقور وطائرات هجومية (من المرجح أن تؤدي طائرات بدون طيار هجومية وظائفها) وطائرات هليكوبتر مضادة للطائرات.
  4. +6
    14 ديسمبر 2021 06:54
    أندريه، أنت تنمو كمؤلف مع كل مقال جديد! كثيرا بالنسبة لك. ربما كلما انغمست في موضوع البحرية، كلما بدأت في التعبير عن أفكارك وصياغتها بشكل أكثر دقة. يمكنك أن تتفق مع الكثير، بعضها مشكوك فيه، والبعض الآخر لا. لكن المقالات أصبحت بالتأكيد أكثر إثارة للاهتمام وغنية بالمعلومات. شكرًا لك. hi
  5. +8
    14 ديسمبر 2021 07:13
    رعب هادئ :))
    أخطاء في كل الأطروحات تقريبًا... لكن منظمة، نعم
    1. 15+
      14 ديسمبر 2021 08:42
      هذا ليس رعبًا، بل هو أكثر رعبًا - خاصة عندما يخترع المؤلف شخصيات رئيسية ويستخدمها لاستخلاص استنتاجات حول عظمة صدمة UDC. أولئك. لقد أخذ "المدى العملي" لطائرة هليكوبتر KA-52 وهو 500 كيلومتر وقال إن هذا هو "نصف القطر القتالي". ثم أضاف إليها خزانات وقود خارجية، لكنه شعر بالحرج من القول إنه لن يتناسب أي سلاح مع وزن الإقلاع. إذا كيف؟ 7600 كا-52 فارغة، 1500 وقود، 1700 خزان خارجي. والحد الأقصى للإقلاع هو 10600. هل سيطيرون ويلوحون للأعداء؟ في الواقع، سيكون هناك نطاق قتالي لا يقل عن 150 كيلومترًا مع حمولة جيدة من الأسلحة. مع الأخذ في الاعتبار الحاجة إلى الوقوف بعيدًا عن الساحل، وحقيقة أنه لا يعمل في العمق بقدر ما يعمل على الجانب على طول الساحل، فإن مثل هذه UDC ستعمل على عمق 70 كم من الساحل، وهذا أقل إلى حد ما من الـ 500 كيلومتر التي تصورها المؤلف!!!
      1. تم حذف التعليق.
        1. +5
          14 ديسمبر 2021 19:04
          اقتبس من AVM
          مدى الطيران العملي 1160 كم

          لا بأس أنه وفقًا للرابط الأول الخاص بك
          مدى الطيران العملي 460 كم.

          وأن الموقع الرسمي لشركة المروحيات الروسية القابضة (rhc.aero) يعطي بالضبط 460 كم؟ أندري، لقد أظهروا لك بالفعل خطأك بنص عادي، ولن يساعدك ذلك
      2. -3
        14 ديسمبر 2021 19:58
        "في الواقع، سيكون هناك نصف قطر قتالي لا يقل عن 150 كيلومترًا مع حمولة جيدة من الأسلحة."

        كتب المؤلف أن إمكانيات تركيب الكوادر على كا-50 قيد الدراسة، وهذا بالفعل مدى يصل إلى 400 كيلومتر في وقت واحد.
  6. +7
    14 ديسمبر 2021 07:20
    رحلة الأحلام مثيرة، ثم عليك أن تنزل من السماء إلى الأرض وتدرك أن الواقع أكثر حزنًا بعض الشيء.
  7. +1
    14 ديسمبر 2021 07:36
    نحن بحاجة إلى أن نختار إما سفينة دفاع مضادة للطائرات أو سفينة هجومية برمائية مزودة بطائرات هليكوبتر هجومية.
  8. 10+
    14 ديسمبر 2021 07:50
    يمكن وصف جوهر المقال بعبارتين: "ضع بومة على الكرة الأرضية" و "لدينا سفينة ونحتاج إلى التوصل إلى هدف قتالي لها". أي طائرة ستكون أرخص من استخدام UDC. رادار طائرة هليكوبتر أواكس، بسبب الأحجام الداخلية المحدودة والقدرة الاستيعابية، غير قادر على توفير وظيفة U. نسي المؤلف أن التسمية الكاملة لـ Hokkai هي طائرة أواكس وU. Litera U هي طائرة فوق الأفق السيطرة (التوجيه) لنظام الدفاع الصاروخي. إن مروحية أواكس، في أحسن الأحوال، عبارة عن سارية سفينة قابلة للسحب تضيء الأهداف لرادار السفينة. لن أقول أي شيء عن القدرات المضادة للسفن.
    1. -1
      14 ديسمبر 2021 20:04
      "إن طائرة هليكوبتر أواكس، في أحسن الأحوال، هي سارية سفينة قابلة للسحب تضيء الأهداف لرادار السفينة."

      صاري قابل للسحب بارتفاع سقف 3 متر؟ ))) يبلغ مدى أفقها الراديوي 000 كيلومتر على الأقل، وهو أمر جيد جدًا.
      1. 0
        15 ديسمبر 2021 15:11
        بالطبع هذا سوف يساعد، ولكن لدي سؤال. وفي أي وقت يجب رفعه؟ عندما بدأ الهجوم، كان الأوان قد فات بالفعل. بالإضافة إلى ذلك، من أجل ضمان قيام طائرات هليكوبتر أواكس بدوريات على مدار الساعة، يجب أن يكون لديك 14 منها على الأقل على متن السفينة. هل ستسمح الحظيرة بذلك؟
  9. +4
    14 ديسمبر 2021 09:00
    الدور والقيمة الرئيسية لمشروع 23900 "Priboy" هو دور سفينة الإنزال. وقد ثبت أن هذا الدور ضروري في جهود الإغاثة الروسية في سوريا، والمشروع 23900 هو مجرد سفينة حديثة لهذا الدور، تطابق مستوى أسلحة الجيل التالي ومشاريع الدعم قيد التطوير بالفعل.

    يعد المشروع أساسيًا في دوره كسفينة إنزال وليس في أدواره الأخرى. ونتيجة لذلك، فمن غير المرجح أن يتم نشر السفن لعمليات لا تتطلب نقل البضائع، ومن المرجح أن تكون طائرات السفينة مخصصة للدفاع عن النفس وبعض المرافقة إذا لزم الأمر.

    أنا أميل إلى الاعتقاد بأن المهام القتالية ستنفذ بواسطة طائرات مقاتلة، قد تكون مأهولة أو غير مأهولة. من المنطقي الاعتقاد أنه مع مرور الوقت، يمكن أن يصبح أسطول الطائرات المقاتلة من المشروع 23900 بأكمله بدون طيار، بما في ذلك الطائرات المأهولة سابقًا والتي تم تحديثها من خلال الروبوتات. إذا تم الانتهاء من تشغيل الكتلة الأولى من المشروع حوالي عام 2030، فيمكن أن يصبح أسطول الطائرات المقاتلة بالكامل بدون طيار منذ البداية، مما يتجنب الحاجة إلى الروبوتات.

    ومن الناحية المنطقية، سيتم التعامل مع وظائف الدعم (الدوريات البحرية، الاستطلاع، المراقبة، الإنذار المبكر، السيطرة، النقل الجوي...) بواسطة طائرات الدعم، وبعضها له حجم ومدى مهم. في هذه الحالة، أتوقع أن تكون جميع طائرات الدعم الموجودة على متن السفن بدون طيار منذ البداية.

    من الواضح أننا نتحدث عن مجموعة كاملة من المركبات الجوية بدون طيار المحمولة على متن السفن. لكن هذا كان أحد الأهداف التي حددتها العقيدة البحرية الروسية لعام 2015 لهذا العقد. كان الهدف الآخر لهذا العقد هو تطوير وبناء أول سفينة من المشروع 23900 (لم يتم ترقيمها بعد).

    ستكون نتيجة كل هذا أحدث سفينة إنزال في العالم. ليست الأكبر، ولكن نعم، الأكثر حداثة. العمل مستمر ويتم الالتزام بالمواعيد النهائية.

    (ترجمة آلية من الإنجليزية. يوجد أدناه التعليق الأصلي باللغة الإنجليزية)

    الدور الرئيسي والقيمة للمشروع 23900 Priboy هو دور السفينة البرمائية. وقد ثبت أن هذا الدور ضروري في العملية الروسية لمساعدة سوريا، والمشروع 23900 هو مجرد سفينة حديثة لهذا الدور بما يتماشى مع مستوى مشاريع الجيل الجديد من التسليح والمواد المساعدة قيد التطوير فعلياً.

    المشروع أساسي في دوره كسفينة برمائية، وليس في أدوار أخرى. ونتيجة لذلك، فمن غير المرجح أن نرى نشر السفن لعمليات لا تتطلب نقل البضائع، ومن المرجح جدًا أن تكون الطائرات المحمولة على متن السفينة للدفاع عن النفس للسفينة وبعض المرافقة إذا لزم الأمر.

    أميل إلى الاعتقاد بأن الأدوار القتالية سيتم حلها بواسطة الطائرات المقاتلة، التي يمكن أن تكون مأهولة أو غير مأهولة. من المنطقي الاعتقاد أنه مع مرور الوقت، يمكن أن يصبح أسطول الطائرات المقاتلة بالكامل للمشروع 23900 بدون طيار، بما في ذلك الطائرات المأهولة سابقًا والتي تم تحديثها عن طريق الروبوتات. إذا تم تشغيل أسطول الوحدة الأولى من المشروع حوالي عام 2030، فيمكن أن تكون جميع الطائرات المقاتلة للسفينة بدون طيار منذ البداية، مما يتجنب الحاجة إلى الروبوتات.

    الأدوار المساعدة منطقيا (دوريات بحرية، استطلاع، مراقبة، إنذار مبكر، مراقبة، نقل جوي،...) سيتم حلها بطائرات مساعدة، بعضها ذو حجم ومدى مهمين. في هذه الحالة أتوقع أن جميع الطائرات المساعدة المحمولة على متن السفينة ستكون بدون طيار منذ البداية.

    من الواضح أننا نتحدث عن مجموعة كاملة من الطائرات بدون طيار المحمولة على متن السفن. لكن هذا كان أحد الأهداف التي ثبتتها العقيدة البحرية الروسية لعام 2015 لهذا العقد. كان تطوير وبناء السفن الأولى للمشروع 23900 (التي لم تكن مرقمة آنذاك) هدفًا آخر لهذا العقد.

    والنتيجة كلها ستكون أحدث سفينة برمائية في العالم. ليست الأكبر، ولكن نعم الأكثر حداثة. العمل مستمر، ويتم احترام الجدول الزمني.
    1. 0
      15 ديسمبر 2021 15:13
      ليست هناك حاجة لشركة UDC لتزويد القوات في سوريا. لهذا، هناك ما يكفي من عشرات سفن النقل من نوع Liberty أو Red Oak.
  10. +1
    14 ديسمبر 2021 09:55
    ليس من الواضح من صورة UDC ما إذا كانت هناك حظيرة طائرات أسفل السطح أم لا. إذا حدث ذلك فجأة، فهذه حاملة طائرات خفيفة كلاسيكية.
    1. +1
      14 ديسمبر 2021 11:18
      ماذا يعني أنها موجودة أم لا؟ إنها موجودة على أي حال - في الواقع، UDC عبارة عن بارجة كبيرة بها مصاعد، والشيء الوحيد الذي يجب أخذه بعين الاعتبار هو إنشاء طائرة هليكوبتر كاملة تابعة لمنظمة التحرير الفلسطينية في المستقبل الناقل، أي "إعادة صياغة منصات الهبوط لطائرات الهليكوبتر والتفكير من خلال الخدمات اللوجستية. وبعد ذلك في الإصدار التالي، من الممكن تثبيت نقطة انطلاق، مع الأخذ في الاعتبار الحجم، من حيث المبدأ، سيكون MiG-29K قادرًا على التمركز هناك دون مشاكل كبيرة
  11. +4
    14 ديسمبر 2021 10:37
    اقتباس: ديمتري إيفانوف_8
    ليس من الواضح من صورة UDC ما إذا كانت هناك حظيرة طائرات أسفل السطح أم لا. إذا حدث ذلك فجأة، فهذه حاملة طائرات خفيفة كلاسيكية.

    وبالنظر إلى أنها يمكن أن تستوعب ما يصل إلى 20 طائرة هليكوبتر، فإن مثل هذه الحظيرة موجودة
    1. +1
      14 ديسمبر 2021 10:46
      اذا حكمنا من خلال صورة النموذج في المقال، فمن غير المرجح. وبالإضافة إلى سطح حظيرة الطيران، هناك حاجة أيضًا (حسب التصريحات) إلى 1000 جندي مشاة و75 وحدة. مكان المركبات المدرعة. نعم، بجانب البنية الفوقية تحت المروحية يوجد ما يشبه مصعد الطائرة. ولكن ليس حقيقة. لقد حان الوقت لكي يفهم شعبنا أن بناء عربات المحطة أمر رخيص ولكنه غبي. "إما أن يكون صدرك مغطى بالصلبان، أو أن تكون أنت نفسك في الأدغال."
      1. +3
        14 ديسمبر 2021 13:15
        إنهم يبنون كل شيء، لكنه أمر غبي بالنسبة لنا... نفس وحيد القرن، مع إزاحة أصغر بثلاث مرات، يمكن أن يستوعب 3 من مشاة البحرية و500 طائرات هليكوبتر و4 مركبة مدرعة.. المساحة هناك التي تبلغ إزاحتها القياسية 80 ألف طن هي أكثر من كافٍ
  12. +2
    14 ديسمبر 2021 12:20
    أخبرني أحدكم، هل هناك أي فائدة من قراءة المقال إذا كان المؤلف يخلط بين UDC "Priboy" وUDC po.23900. هذان مشروعان مختلفان تمامًا من مكاتب تصميم مختلفة. وإذا كان هناك شيء على الأقل معروفًا عن "Surf" (كم مرة تم نقله إلى المعارض)، فلا يُعرف أي شيء على الإطلاق عن الثاني. حسنًا، باستثناء تلك الصورة الباهتة من الحامل، حيث تكون هندستها المعمارية مرئية بشكل أو بآخر وخصائصها غير قابلة للقراءة.
    وبالنظر إلى أن إزاحة السفن قيد الإنشاء في البيانات الرسمية كانت تتزايد باستمرار على قدم وساق، فمن غير المعروف على الإطلاق ما الذي يبنونه في نهاية المطاف هناك في شبه جزيرة القرم. انظر، وفقًا لبعض الشائعات، لن تكون سفن UDC الخاصة بنا عبارة عن سفن إنزال بقدر ما ستكون حاملات طائرات بدون طيار. مع المنجنيق، وairfinishers وغيرها من الميزات.
    نعم، هذه كلها شائعات، ولكن ليس بدون أساس. لكن دعونا على الأقل ننتظر حتى تنطلق السفن. دعونا نرى ما بنيناه في النهاية - وعندها فقط لن نتحدث عما إذا كنا بحاجة إليه أم لا.
  13. -1
    14 ديسمبر 2021 13:14
    في مكان ما في VO كانت هناك معلومات تفيد بأن تكلفة الطائرة بدون جناح هوائي تبلغ 70 مليارًا. هذا مجرد مبنى. ومن الضروري أيضًا التحليل من هذه الزاوية. مسألة معقدة.
    1. -2
      14 ديسمبر 2021 13:28
      حسنًا، بشكل عام، تحتاج أولاً إلى تحليل السبب، ثم تحليل أسعار الحلول الأخرى لهذه المشكلات. طرادات الغواصات، وبعد ذلك يمكنك التفكير في حاملات الطائرات الخفيفة، وإذا قلنا أيضًا تطوير طائرة AWACS، فستصبح بشكل عام رخيصة ومبهجة.. صحيح، هناك واحدة، ولكن، تحتاج إلى تحقيق تعاون وكفاءة عالية من المؤسسات، وإلا فلن يكون من الممكن البناء بسرعة والكثير، وبدون ذلك، أي فكرة لا شيء
  14. 0
    14 ديسمبر 2021 14:34
    في مثل هذه الحالة، ستتمتع طائرات الهليكوبتر أواكس بميزة معينة - حيث يمكنها احتلال مستوى محدد بدقة في الجو، والذي سيتم استبعاده من قطاع إطلاق النار لأنظمة الدفاع الجوي القائمة على السفن.

    أول ما يتبادر إلى الذهن عند بناء الأمر الصاروخي هو الهجوم إما من مختلف الاتجاهات، فإذا كان بناء الأمر معروفا، فيكون الهجوم واسع النطاق من الاتجاه الأقل حماية، وذلك لإثقال الدفاع الجوي.
  15. -1
    14 ديسمبر 2021 14:39
    من المحتمل أن تكون طائرات Ka-52M/Ka-52K قادرة على حمل 4 RVV-SD، أو ما يصل إلى 8 RVV-MD، أو 2 RVV-SD و4 RVV-MD (في أسوأ الحالات، 2 RVV-SD و2 RVV -MD). صواريخ جو-جو تعتمد على صواريخ مضادة للطائرات محمولة (MANPADS) أو صواريخ جو-جو صغيرة الحجم واعدة تم تطويرها على أساس أنظمة الدفاع الصاروخي، يمكن لطائرة هليكوبتر Ka-25 أن تستوعب أكثر من ذلك - حوالي 16 صواريخ لكل مركبة قتالية (أو حتى أكثر).

    خيالات ساحرة.
    يقترح المؤلف بجدية الاستعداد لـ "الحرب الماضية"؟
    مع الأخذ في الاعتبار حقيقة أن الاتحاد الروسي قد حدد هدف تسريع سباق التسلح واعتماد صواريخ مضادة للسفن تفوق سرعتها سرعة الصوت، سيكون من الضروري التنبؤ بإدخال صواريخ مماثلة عالية السرعة لعدو محتمل في الخدمة في وقت لاحق من 15 سنة.
    أولئك. إنشاء أنظمة دفاع جوي قادرة على اعتراض ليس الحراب، ولكن الأهداف التي يحتمل أن تفوق سرعتها سرعة الصوت.
    لقد وضع قواعد اللعبة، واستعد للعب وفقًا لها.
    سيكون من الجيد أيضًا أن يقارن المؤلف الوقت الذي يستغرقه رفع طائرة هليكوبتر من نوع Ka-52 - كم يستغرق الوصول إلى وضع التوربين والمروحة وزمن طيران الصاروخ المضاد للسفن GARPOON - A FANTASER!
  16. +2
    14 ديسمبر 2021 14:50
    غاب المؤلف أن UDC يجب أن يكون لديه دقيقة. 2 مروحية PS.
    وظيفة الدفاع الجوي لشركة UDC محدودة للغاية.
  17. 0
    14 ديسمبر 2021 15:50
    يا له من جمال: “وهكذا، عندما يتم تجهيز المشروع 23900 Priboi UDC بمجموعة جوية لحل مشاكل الدفاع الجوي، فإنه يمكن أن يحمل 4-6 مروحيات أواكس و12-14 مروحية قتالية من طراز Ka-52K، قادرة بشكل جماعي على رفع حوالي 50-200 صاروخ. "في الهواء" "جو-جو" بمختلف أنواعها." وهذا حتى... لم يحلم أحد بمثل هذا الدفاع الجوي.

    لكننا نفتقد احتمالين واضحين:
    1. "وهكذا، عند تجهيزها بمجموعة جوية لحل مشاكل الصيد، يمكن لمشروع 23900 Priboi UDC حمل 4-6 مروحيات أواكس و12-14 مروحيات قتالية من طراز Ka-52K، قادرة بشكل جماعي على رفع 6-7 شباك صيد من أنواع مختلفة ".
    2. "وبالطبع، لا يستطيع مشروع UDC 23900 "Priboi" تقديم الدعم في مجال الطيران فحسب، بل يمكنه أيضًا تقديم الخدمة لحوالي 1000 ضيف مميز مع الأصدقاء و75 وحدة من معدات الترفيه (ديسكو مائي، وما إلى ذلك)." مفضلتي "قارب الرسول"... غمزة
  18. 0
    14 ديسمبر 2021 17:01
    إذا لم تكن هناك أسئلة حول وجود 3-4 الأمواج، فهناك مشاكل مع الحاجة إلى حاملات الطائرات. أولاً، نحتاج على الأقل إلى إنشاء طائرات خفيفة مضادة للغواصات وطائرات أواكس،
  19. +3
    14 ديسمبر 2021 18:03
    عندما قرأت في المقالة خيارات استخدام وتكوين المجموعة الجوية لطائرتي UDC قيد الإنشاء، قمت بمقارنة قدراتهما الإجمالية بشكل لا إرادي مع الطراد الثقيل الوحيد الذي يحمل الطائرات في الأسطول (قيد الإصلاح). إذا تجاهلنا BEC وAUV التي لا تزال مجردة، فإن نفس طائرات الهليكوبتر 4-6 AWACS و12-14 طائرات هليكوبتر ASW و8-12 MiG-29K ستهبط على TAVKr في إصدار ASW (سيسمح الأخير بالحفظ على سفن المرافقة تزويد KPUG بالدفاع المضاد للسفن والدفاع الجوي) خيار الدفاع الجوي لاثنين من طائرات UDC مع طائرات هليكوبتر ضد TAVKr مع كلاسيكيات Su-33 و MiG-29K لا يمكن مقارنتها ببساطة. النسخة المضادة للسفن من UDC هي ببساطة افتراضية.
    بالنسبة لـ "إسقاط القوة"، مرة أخرى، يفضل استخدام حاملة طائرات كلاسيكية.
    2000 شخص حتى من مشاة البحرية الروسية مع 150 وحدة من المركبات المدرعة مع اثنتين من مركبات UDC ومجموعة دعم على بعد 1000 كيلومتر من شواطئهم الأصلية في العالم الحديث من حولنا هي خسائر لا يمكن تعويضها!
    من عنوان المقال
    UDC للمشروع 23900 "Surf": إهدار للمال أم سفينة حربية عالية الفعالية؟
    سأجيب على الأطروحة الأولى. آمل أن الكثيرين لم ينسوا بعد حجج انتقاد مشروع ميسترال الروسي؟ سأختار TAVKr الجديد! حزين
  20. +2
    14 ديسمبر 2021 18:41
    ستجعل من الممكن توجيه ضربات صاروخية مفاجئة ومكثفة إلى حد ما ضد السفن ضد مجموعة هجوم العدو التي لا تتمتع بدعم جوي.


    ربما سيقترح المؤلف تكوينًا واحدًا على الأقل لـ KUG الحالي، أو من الماضي القريب، والذي لا يتمتع بدعم جوي؟
    (لا تقدم خيارات من عصر تسوشيما).
  21. 0
    14 ديسمبر 2021 19:35
    UDC ليست سوى وسيلة لنشر جناحها الجوي وقوة الهبوط ومركبات التوصيل الخاصة بها. تعتمد فعالية UDC نفسها على تكوينها وفعاليتها.

    لاحظت بدقة شديدة.
  22. 0
    14 ديسمبر 2021 23:09
    "الجميع يتذكر" ملحمة ميسترال الثانية. لا يتذكر الجميع ملحمة الميسترال الأربعة. وماذا حدث للثالث والرابع؟ هل ذهبت إلى مصر أيضاً؟
    1. -1
      15 ديسمبر 2021 00:16
      كان من المفترض بناء 3 و 4 في روسيا.
  23. -2
    14 ديسمبر 2021 23:38
    UDC أمر منطقي، على عكس حاملات الطائرات.
    1. +2
      15 ديسمبر 2021 10:44
      هل من المقبول أن تستخدمه تحتاج إلى الحصول على التفوق الجوي؟
      وإلا فسوف يغرقون.

      في الواقع، الأمر على العكس من ذلك - لا معنى لـ UDC بدون حاملة طائرات.
      1. +1
        15 ديسمبر 2021 12:09
        UDC أمر منطقي في زمن السلم والحروب الاستعمارية. في حرب كبيرة، إذا حدث ذلك، فإن أي أسطول لا معنى له. بالنسبة للاتحاد الروسي. في حرب كبيرة بالنسبة للاتحاد الروسي، سيتم تحديد كل شيء على الأرض وبأسلحة نووية، وربما ذرية تكتيكية.
        1. +2
          16 ديسمبر 2021 21:54
          إن الهبوط الجوي مستحيل بدون التفوق الجوي إذا كان العدو يمتلك الطيران والإرادة للمقاومة
          وكل شخص تقريبًا لديه هذا.
          وما نوع الحروب الاستعمارية التي نخوضها؟
          1. 0
            16 ديسمبر 2021 23:22
            وفي الواقع، فإن محاولات ترقية اللاعبين القدامى في أفريقيا تجري على قدم وساق. ويجري الآن إصلاح وإعادة تسليح القوات المحمولة جواً ومشاة البحرية على وجه التحديد للقيام بهذه المهام. والشركات العسكرية الخاصة قد وصلت بالفعل إلى آذانها بكلتا قدميها هناك. ولحل المشاكل في الصومال، أو السودان، أو إثيوبيا، فإن التفوق الجوي ليس ضرورياً على الإطلاق. ببساطة لا يوجد مثل هؤلاء المعارضين هناك. لكن كتيبة متنقلة على طائرات هليكوبتر قد تكون مناسبة.
            1. +3
              17 ديسمبر 2021 12:09
              إثيوبيا ليس لديها منفذ على البحر، لكن لديها الطيران، وهناك فرص لإحيائه.
              في الصومال، اتضح أنه سيتعين عليك القتال دون دعم جوي، أليس كذلك؟
              أليس هذا ثمنًا باهظًا للغاية مقابل حقيقة أن السحرة يؤمنون بعدم جدوى حاملات الطائرات؟
              سؤال بسيط - تحتاج كتيبتك المتنقلة إلى اتخاذ موقع دعم مع المتوحشين، حوالي 200 شخص، على ارتفاع، بقذائف الهاون، خارج نطاق نيران المدفعية الفعلية.
              ماذا سوف تأخذ؟ رمي الجثث؟
              يمكنني أن أعطي المئات من هذه الأمثلة.
              1. -1
                17 ديسمبر 2021 12:33
                نعم، إن رمي الجثث عليهم أرخص من دفع تكاليف بناء وصيانة AUG. السخرية من الحرب.
                ولحوالي 200 شخص، نصف دزينة من العيارات كافية لكسر الدفاع.
                1. +4
                  17 ديسمبر 2021 22:28
                  اختبار الصدق – هل أنتم مستعدون لأن تكون جثث أحد أبنائكم بين تلك الجثث، حتى لا تبني روسيا حاملة طائرات؟
                  أجب بنعم أو لا.

                  ولحوالي 200 شخص، نصف دزينة من العيارات كافية لكسر الدفاع.


                  الخيال في الطابق الثاني، تجمع الكبار هنا.
                  1. 0
                    17 ديسمبر 2021 23:42
                    لن يكون هناك رشاشات خضراء في قوات الحملة. لن يكون هناك سوى البالغين ذوي الخبرة الذين اختاروا طوعًا مثل هذا العمل والمخاطر المرتبطة به. لذا نعم، أنا مستعد. وإذا ذهبوا إلى إحدى الشركات العسكرية الخاصة واستلقوا هناك، فأنا مستعد. هذا هو اختيارهم.
                    1. +3
                      19 ديسمبر 2021 15:20
                      حسنًا، أولاً وقبل كل شيء، يبدو أنه ليس لديك فكرة جيدة عمن يقاتل وأين.
                      حسنًا، لا بأس.
                      دعونا نصلح مواقفنا - من أجل منع روسيا من استخدام الطيران بعيداً عن أراضيها، أنتم مستعدون للتضحية بأطفالكم، أليس كذلك؟
                      1. -1
                        19 ديسمبر 2021 16:18
                        التلاعب بالديماغوجية رخيصة قدر الإمكان. تمامًا مثل ذلك، يزحفون للقتال في الحفاضات، نعم. يجب عليك إعطاء دروس رئيسية لسولوفيوف وغيره من دعاة الدعاية. أو على العكس من ذلك، خذ أساسيات المهنة منهم. لم أفهم بعد)
                        إذا كبر الأبناء وذهبوا للخدمة في الجيش بموجب عقد فقد يموتون هناك. هذه حقيقة موضوعية، والتحدث عنها أو الهستيريا الصاخبة والسطحية أمر مثير للسخرية. لشخص بالغ.
                      2. +4
                        20 ديسمبر 2021 01:32
                        نعم، أعرف من يقاتل وأين، ولست بحاجة لملء هنا حوالي 100٪ من الجنود المتعاقدين، ولم نتلق التجنيد الإجباري للقوات المحمولة جواً بالكامل في عام 2014، لأنه بدلاً من المرور به، ذهبت إلى مكان واضح.

                        لكن هذا لم يكن السؤال المناسب لك، لقد طرحت عليك سؤالًا تمهيديًا بسيطًا - هل أنت مستعد للتضحية بأطفالك حتى لا يتمكن الاتحاد الروسي من استخدام الطائرات الضاربة خارج نطاق قتاله من القواعد الجوية الروسية؟ هذا سؤال بسيط للغاية ويمكن الإجابة عليه ببساطة - نعم أو لا.

                        هناك طائرات لتطهير الطريق بالقنابل ومنع أي شخص من التحليق فوقهم (من حاملة طائرات) - الأطفال على قيد الحياة.
                        لا - الأطفال ليسوا على قيد الحياة.
                        مع احتمال معين، بالطبع، هذا أمر مفهوم.
                        ماذا تختار؟
                      3. -2
                        20 ديسمبر 2021 12:19
                        نعم انا مستعد. إن قيمة الحياة البشرية مبالغ فيها إلى حد كبير) سنكون جميعًا هناك. وقيمة أطفالي بالنسبة لي ليست أعلى من أي حياة أخرى.
                      4. 0
                        27 ديسمبر 2021 17:02
                        لا تزال هناك بعض الفروق الدقيقة هنا. وليس الأمر أنها أكثر تكلفة،
                        وما هو أرخص - ولكن ما هو ممكن. الى الكبير
                        لسوء الحظ، خصومك يعتبرون الوجود
                        القوى العاملة ذات الدوافع العالية جاهزة للانطلاق
                        الدخول في معركة مع أي خسائر، بطبيعة الحال
                        ضمني. ماذا لو لم يكن حقا؟ للخسائر
                        مرتزقة حسب... طبل المجتمع لكن بالكاد
                        مقاتلو الشركات العسكرية الخاصة أنفسهم غير مبالين. الموتى لا
                        احتاج الى المال. نعم، للحصول على المال الجيد اذهب إلى ذلك
                        أو مخاطرة أخرى - هناك من يرغب في تحملها. لكن كرر
                        مآثر المارينز خلال الحرب العالمية الثانية...للاستعمار
                        أي اهتمام؟ ليست حقيقة. ونعم، الوضع هو متى
                        سيتم تنفيذ الأمر، وبعد ذلك لن يكون هناك الكثير من الأشخاص الراغبين
                        سيكون هناك... ليس حارًا جدًا أيضًا. وإذا كان عليك الذهاب إلى المعركة
                        أرسل وحدات عادية... سيكون هناك صدى هنا.
  24. 0
    15 ديسمبر 2021 00:18
    كيف يمكننا تغطية هذا الدلو عندما لم يتبق سوى عدد قليل من السفن في المنطقة البعيدة؟ وما هي الأغراض الدفاعية المضادة للطائرات لسفينة الإنزال العالمية؟ بنفس السعر يمكنك بناء عشرات من BODs.
  25. 0
    15 ديسمبر 2021 02:49
    كل هذا يمكن كتابته عن أي UDC. يضحك مرحباً بميسترال ومعارضيها!
  26. +1
    15 ديسمبر 2021 02:57
    تحمل أحدث طائرات الهليكوبتر القتالية الروسية Ka-52M محطة رادار Rezets مع مجموعة هوائيات مرحلية نشطة، بما في ذلك 640 وحدة إرسال واستقبال (RPM)، قادرة على اكتشاف الأهداف الجوية على مسافة تصل إلى 50 كيلومترًا. وفي السابق، تم اختبار طائرات الهليكوبتر من عائلة كا-52 المزودة بصواريخ جو-جو قصيرة المدى. لا توجد عقبات فنية أمام تجهيز الطائرة Ka-52M بكل من صواريخ RVV-MD (قصيرة المدى) برأس موجه بالأشعة تحت الحمراء (IR looker) وصواريخ RVV-SD (متوسطة المدى) مع باحث ARL. وفي الوقت نفسه، يمكن إصدار تحديد الهدف RVV-SD خارج نطاق تشغيل رادار Rezec بواسطة مروحيات الأواكس. يمكن تنفيذ حلول مماثلة على المروحية القتالية البحرية Ka-52K.


    بادئ ذي بدء، لم يقم سكان كاموفيت بدمج أي شيء في طائراتهم المروحية بمبادرة منهم. تتلقى مروحيتهم الأسلحة كجزء من التوحيد مع Mi-28. وعندما يقررون دمج شيء ما بأنفسهم، فحتى مجمع Sturm الجاهز يحصل على فرص أسوأ. ولذلك، هناك الكثير من العوائق التكنولوجية أمام تجهيز كا-52 بصواريخ الطائرات. لا يتمتع آل كاموفيت بالخبرة اللازمة لذلك ولا يتعاون المطورون أيضًا. هذا الوقت.
    اثنين. تم تصميم رادارات المروحيات Ka-52 وMi-28 للبحث من الأمام إلى الأسفل في قطاع ضيق. من أجل تكييف هذه المحطات للدفاع الجوي، تحتاج إلى تغيير زاوية تركيبها ومن المستحسن أيضًا زيادة مجال الرؤية، وإلا ستطير الطائرات بزاوية رؤية الرادار الثابت المثبت في المقدمة بسرعة، حرفيًا.
    ثلاثة. يبلغ السقف الثابت للطائرة Ka-52 4000 متر. عملت المقاتلات على هذا الارتفاع خلال الحرب العالمية الثانية. الآن يبلغ ارتفاع تشغيل المقاتلة أكثر من 2 كيلومترات (متواضعة). أعتقد أنه ليست هناك حاجة لشرح سبب أهمية الارتفاع الفائق للقتال الجوي.
    أربعة. بالنسبة لنظام صاروخي للدفاع الجوي موجه من مروحية أواكس، ليست هناك حاجة إلى كا-52 على الإطلاق كحاملة صواريخ. أليس من الأسهل تركيب قاذفة صواريخ على السفينة؟ مجمع Buk-M3 مثلا؟ أو مجمع ثور؟
    خمسة. هل من الممكن حقًا إطلاق صواريخ الطائرات وتحقيق خصائص الأداء المحددة بسرعة مركبة إطلاق قريبة من الصفر؟

    بشكل عام، ما هو نوع البدعة الغريبة الموجودة على صفحات توبفار، التي تحاول "جعل" طائرات الهليكوبتر الهجومية حاملة للأسلحة التي تتطلب تحديد هدف من طرف ثالث؟ إما هيرميس الأسطوري الذي يصل مداه إلى 100 كيلومتر، أو صاروخ جو-جو... هذا غير فعال.
  27. 0
    15 ديسمبر 2021 06:18
    المشكلة الرئيسية في استخدام السفن من هذه الفئة هي عدم وجود قوات ووسائل كافية للقتال الفعال والدعم الفني الخاص واللوجستي للعمليات، خاصة أثناء العمليات القتالية.
  28. 0
    15 ديسمبر 2021 08:26
    لا يمنع
  29. 0
    15 ديسمبر 2021 10:40
    و في الوقت الراهن:
  30. +2
    15 ديسمبر 2021 10:43
    ما زلت أستطيع أن أفهم عندما يتم تمرير "Avalanche" (النموذج الموجود في الصور) من مركز أبحاث الدولة على أنه "Priboy" - فهذه عملية احتيال لاستبدال مشروع جيد بمشروع سيء.

    ولكن ما علاقة كل هذا بـ 23900؟ Avalanche وSurf و23900 أشياء مختلفة!
  31. 0
    15 ديسمبر 2021 14:17
    المهمة الرئيسية هي السيطرة على الطرق البحرية. يمكن لـ UDC شل (إعادة توجيه) حركة جميع السفن في دائرة نصف قطرها كبيرة وهبوط القوات وفرق التفتيش عليها.
  32. -1
    15 ديسمبر 2021 15:10
    الهذيان! بمجرد أن قرأت في السطور الأولى أننا سنشتري 4 UDCs، أدركت أن الأمر سيبدأ الآن، على الأقل. وهكذا حدث. لدي سؤال للكاتب، ما هي علاقتك بالأسطول وفي أي “فوج” خدمت؟ أو بالأحرى على أي سفينة؟
  33. -1
    15 ديسمبر 2021 20:08
    "توماهوك" حرفة مثيرة للاشمئزاز. سجق نحيف مجنح. طرقت بالأحذية اللباد. النقطة الوحيدة هي إهدار المال عند إطلاق النار على الحمير.
    "العيار" هو ضربة حتمية من وراء الأفق. غير معرضة للدفاع الجوي بسبب ارتفاع الطيران المنخفض. ممتاز في تدمير المركبات الإرهابية. أي شيء لا يصيب عين الثور.

    "Stealth American" - يمكن رؤيته بواسطة أي رادار أنبوبي على بعد آلاف الكيلومترات. إنها تكلف المليارات، ويتم تجميعها من من لا يعرف ماذا، وهي موثوقة مثل إصبعك الصغير، ولا فائدة منها.
    "الجهاز المنزلي غير المزعج" هو مزيج من التكنولوجيا والمواد الجديدة والفكر المتقدم. يخترق أي دفاع جوي، ويكلف بنسات، وملايين الروبلات الكاملة، ويمكن الاعتماد عليه، وجميع الطيارين يرفعون إبهامهم فقط.

    إلخ... إلخ. هكذا هو الحال مع الميسترال، مراكب الرحلات البحرية البائسة، التي تتحول إلى مستقبل أسطولنا. لا يستطيع الجميع تغيير وعيهم بهذه السرعة. أعتقد أنهم بحاجة فقط إلى وضع المزيد من الصواريخ عليهم، وسوف يقبلها الفكر العسكري الروسي. ولو مع صرير الينابيع.
  34. 0
    15 ديسمبر 2021 20:48
    الجميع يتذكر ملحمة اقتناء أربع طائرات UDC فرنسية من نوع ميسترال... .
    بالطبع يتذكرون، لكنهم لا يتذكرون من المسؤول عن هذا "الدعامة"... . أقترح Vadim237 وcarstorm للإجابة... . ربما، كما هو الحال دائما، سيكون لديهم تفسير، في رأيهم، سيحل جميع القضايا... . الضحك بصوت مرتفع
  35. 0
    19 ديسمبر 2021 10:51
    من الضروري بناء وتشغيل واحدة في كل من أسطول المحيط الهادئ والأسطول الشمالي.
    يمكنك التنظير كثيرًا، لكن التطبيق والتشغيل والصيانة فقط هو الذي سيوفر نفس الخبرة التي لا يمكن استبدالها والتي ستؤكد المعرفة النظرية وتدحضها وتوسعها وتوفر معرفة وخبرة جديدة.
    بالإضافة إلى ذلك، فقد تطورت البشرية بالفعل إلى الحد الذي يمكنها من البدء في القتال من أجل المساحات المائية (في السابق كانت هناك حروب من أجل الأرض فقط)، ولا يزال سطح الماء يمثل 70٪ من إجمالي سطح الأرض ومن الضروري السيطرة عليها، مما يعني أن هناك حاجة إلى منصات كبيرة، مع الإزاحة اللازمة لاستقبال الطائرات، وهذه التجربة بالتحديد ضرورية للتنمية المستدامة في المستقبل والمكانة كموضوع استراتيجي في السياسة العالمية.
  36. 0
    22 ديسمبر 2021 10:45
    مقالة مثيرة للاهتمام. رحلة جيدة من الهوى، ضحكت كثيرا.
  37. -1
    18 يناير 2022 00:36
    الكثير من الأفكار العظيمة. لكن أود أن أذكركم أن UDC مخصص لعمليات الهبوط.
    إن بناء UDC للقيام بمهام مضادة للغواصات أو الدفاع الجوي أو الصيد بشباك الجر أو نقل الوقود ومواد التشحيم ليست الفكرة الأكثر عقلانية. على الرغم من أن الأغنياء لديهم مراوغاتهم الخاصة.
  38. 0
    26 يناير 2022 12:03
    IMHO الأسطول ليس في حالة تسمح له باستخدام الوظائف السبع لهذه السفينة. ومن الواضح أن الحرف D سيكون غير ضروري هنا، حيث من المقرر نقل القوات وإنزالها من سفينة المحيط؟ هناك طلب على سفن الإنزال الصغيرة والمتوسطة في بحارنا المغلقة، لكنها زائدة عن الحاجة في بحر البلطيق والبحر الأسود. بالنسبة لوظيفة "سوريا إكسبرس"، من الأفضل طلب سفن إمداد متخصصة مع منصات للعبّارات وطائرات الهليكوبتر.
    كان هناك مرة واحدة مشروع 1123 موسكو كروزر PLO، سيكون من الأفضل أن نأخذه كأساس، ورمي جميع معدات الهبوط. سيكون لها إزاحة تبلغ حوالي 16-17 ألف طن؛ ومن خلال إطالة الهيكل والحظيرة الخلفية، يمكن بسهولة وضع 16 طائرة هليكوبتر هناك مع إقلاع متزامن لـ 8 مركبات، وسيكون هناك مجال للدفاع المضاد للطائرات والدفاع الصاروخي. أي ما يعادل فرقاطتين 22350. وستكون مثل هذه السفينة أكثر فائدة للسفن القليلة الحالية العابرة للمحيطات. إنها تحتاج إلى حماية أقل من صنارة الصيد وهي قادرة على توفير معظم وسائل الدفاع الجوي والدفاع المضاد للطائرات للفرقة.
    الخيار مع Ka-52 متعدد الوظائف جيد وله الحق في الحياة. سيكون الجمع بين تدريبات طائرات الهليكوبتر/الطائرات بدون طيار + 2 دورية 52 في الجو و2 في الخدمة على سطح السفينة مفيدًا جدًا في توفير الدفاع الجوي
    لم يعد يتم بناء طائرات الهليكوبتر فقط بشكل جيد، وبقايا كا 27/31 ليست كافية لدعم السفن الموجودة. نشر تيموخين مقالا طويلا عن تقادم إلكترونيات الطيران ومعدات البحث والرؤية مع استنتاجات متشائمة للغاية. عارية نحن بشكل عام لطائرات الهليكوبتر
  39. 0
    22 فبراير 2022 10:23 م
    لن نبني العديد من حاملات الطائرات في المستقبل القريب. حاملة طائرات واحدة تشبه النموذج الأولي للدفاع الخلفي.
    لكن بناء شيء مثل لون أو وحش قزوين، حتى على شكل حاملة طائرات، أو حتى واحدة، أعطى ميزة في السرعة وتسليم البضائع في القطب الشمالي.
  40. 0
    26 فبراير 2022 16:44 م
    يجب وضع طائرة VTOL على الفور في مواجهة الحائط لأنها تخريب وتحطيم ...