حالة وآفاق مشروع Kurganets-25. التأخير وأسباب التفاؤل

58

ناقلات جند مصفحة من طراز B-10 ، 9 مايو 2015

تواصل وزارة الدفاع والمجمع الصناعي العسكري العمل على المنصة الموحدة الواعدة "Kurganets-25" والنماذج الأولى للمدرعات القائمة عليها. وفقًا للمعلومات التي تم الإعلان عنها سابقًا ، يجب أن تخضع الآن مركبة القتال المشاة الجديدة لاختبارات الحالة. ستستغرق هذه المرحلة من الفحوصات حوالي عام ، وبعد ذلك ستتمكن المعدات الواعدة من دخول الخدمة.

ليس بدون صعوبة


وفقًا للبيانات المعروفة ، بدأ تطوير منصة واعدة من الطبقة المتوسطة "Kurganets-25" في أوائل السنوات العاشرة. المطور الرئيسي هو شركة "كورغانماشزافود" من شركة "مجمعات عالية الدقة" ("روستيك").



استغرقت المراحل الأولى من المشروع عدة سنوات. بحلول عام 2015 ، تم بناء النماذج الأولية ، وفي 9 مايو مرت هذه التقنية عبر المربع الأحمر. وفقًا لذلك الوقت ، قد تستغرق معدات الاختبار والضبط الدقيق عدة سنوات ، وبحلول نهاية العقد ، يمكن أن تدخل أنواع جديدة من مركبات القتال المشاة وناقلات الجند المدرعة إلى القوات. تم تنفيذ هذه الخطط جزئيا. في نفس عام 2015 ، تم نقل العديد من المركبات التجريبية إلى العملية العسكرية التجريبية.

ومع ذلك ، فقد تم نقل المراحل التالية من المشروع إلى وقت لاحق. لذلك ، في ربيع عام 2017 ، أعلن نائب وزير الدفاع يوري بوريسوف تأجيل بدء الإنتاج الضخم إلى عام 2021. في عام 2018 ، أعلنت الصناعة أن الاختبارات الشاملة للمركبات المدرعة لمجموعة تجريبية ستبدأ العام المقبل. كان من المقرر أن تبدأ عمليات التسليم للقوات في عام 2021.


مركبات قتال مشاة وناقلات جند مصفحة على منصة Kurganets-25 ، 2016

في ديسمبر 2019 ، وقع العميل والمقاول عقدًا جديدًا لاستكمال أعمال التطوير على Kurganets-25. بعد بضعة أشهر ، في مارس 2020 ، كشف وزير الصناعة والتجارة دينيس مانتوروف عن الخطط الحالية للمشروع. ووفقا له ، فإن توقيت تسليم المعدات الجاهزة للقوات ستحدده وزارة الدفاع بعد اختبارات الدولة. وحدد الوزير عام 2022 موعدًا متوقعًا لهذه الأحداث.

وبالتالي ، لم يتمكن مشروع Kurganets-25 من الوفاء بالمواعيد النهائية المحددة أصلاً. لم يدخل النوع الجديد من المعدات في سلسلة ولم يدخل الخدمة حتى نهاية العقد الأول من القرن الماضي. وفقًا لتقارير مختلفة ، كانت أسباب ذلك هي الصعوبات المختلفة أثناء الاختبار ، والحاجة إلى تحسين التصميم ، وما إلى ذلك.

عند خط النهاية


أصبحت حالة وآفاق مشروع المنصة المتعقبة ، المتخلفة عن الجدول الزمني الذي تم الكشف عنه سابقًا ، مدعاة للقلق في الصحافة ، وكذلك بين المتخصصين والجمهور. ومع ذلك ، في سبتمبر من العام الماضي ، ظهرت معلومات جديدة تدعو إلى التفاؤل.

تمكنت نشرة Izvestia من التعرف على الجدول الزمني للأحداث القادمة وتبادل هذه المعلومات. ووفقا له ، فإن عملية الاختبار على وشك الانتهاء. في وقت هذا أخبار تم فحص المكونات الفردية والتجمعات من المركبات المدرعة الجديدة.


BMP B-11 بأسلحة مدفع وصواريخ

كان من المفترض أن تبدأ المرحلة التالية من الاختبارات ، التي سميت بـ "الاختبارات الأولية للمركبات القتالية" ، في مايو 2021 وتستمر حتى أكتوبر. ثم ، في نوفمبر ، تم التخطيط لإطلاق اختبارات الحالة. نظرًا لكمية العمل الكبيرة وعمليات التفتيش المطلوبة ، ستستمر حوالي عام. سيتم الانتهاء منها فقط في الخريف المقبل.

بالإشارة إلى مصدرها ، أشارت إزفستيا إلى أنه يمكن تحديد عيوب التصميم الجديدة أثناء اختبارات الحالة. يجب تخصيص وقت إضافي لتصحيحها ، مما سيؤثر وفقًا لذلك على الجدول الزمني العام للبرنامج.

قبل بضعة أشهر ، في منتدى الجيش 2021 ، أفادت الخدمة الصحفية للأنظمة عالية الدقة أن العمل على Kurganets-25 كان يسير وفقًا للجدول الزمني المحدد. في الوقت نفسه ، لم يتم الإبلاغ عن الوضع الحالي للمشروع وتفاصيل أخرى. وفقًا لأخبار العام الماضي ، في ذلك الوقت ، كان على المعدات الخضوع لاختبارات أولية قبل اختبارات الحالة.

إذا نشرت الصحافة المعلومات الصحيحة ، ولم يتم مراجعة الجدول الزمني المعلن عنه ، فهناك سبب كبير للتفاؤل. من المحتمل جدًا أن السيارات الأولى لعائلة Kurganets-25 خضعت لاختبارات الحالة منذ عدة أسابيع حتى الآن وهي تجتاز "الاختبار" الرئيسي. وفقًا لذلك ، أصبح مستقبل المشروع أكثر وضوحًا ، ويمكنك محاولة تخمين التوقيت الحقيقي لاستخدام المعدات في الخدمة.


"كورغان" (في الخلفية) و "المشتقات" الواعدة ، 2020

السيارات المتوقعة


كان الهدف الرئيسي لمشروع Kurganets-25 هو تطوير منصة تتبع موحدة متوسطة الوزن ، على أساسها تم التخطيط لإنشاء معدات من فئات مختلفة. بادئ ذي بدء ، كان الأمر يتعلق بحاملة جنود مصفحة وعربة قتال مشاة ، بالإضافة إلى مركبة إصلاح واسترداد. في المستقبل ، كان من المتوقع إنشاء مدفعية ذاتية الدفع ، ومركبات استطلاع ، وسيطرة ، وما إلى ذلك.

في المناسبات العامة ، تم عرض حاملة أفراد مصفحة من طراز B-10 وعربة قتال مشاة B-11 بشكل متكرر. وفقًا للبيانات المعروفة ، فإنهم يستخدمون الهيكل الأكثر توحيدًا ، وتعزى الاختلافات إلى مجمع الأسلحة والمعدات الموجودة على متن الطائرة وقدرات النقل. تم تجهيز حاملة الأفراد المدرعة بوحدة قتالية مدمجة مع سلاح رشاش ، وتحمل مركبة قتال المشاة منتج Epoch بالحجم الكامل بمدفع ومدفع رشاش وصواريخ. يحتوي ARV الأخير على مدفع رشاش للدفاع عن النفس ، ومجهز أيضًا برافعة ورافعات وشفرة جرار ومعدات خاصة أخرى.

منذ 2015-16 يتم اختبار كل هذه التكنولوجيا. كما هو معروف الآن ، لم يكن تطوير وتحسين المنصة والمركبات المدرعة الأولى على أساسها عملاً سهلاً وسريعًا. ومع ذلك ، فقد تم الانتهاء منها بنجاح ، بفضل B-10 و B-11 التي تُظهر الآن قدراتها في اختبارات الحالة.

على المدى القصير والمتوسط ​​، يجب أن تظهر عينات جديدة على منصة موحدة. في Army-2021 ، استذكرت المنظمة المطورة مرة أخرى إمكانية إنشاء مدافع ذاتية الدفع أو مدافع ذاتية الدفع ، وقيادة وموظفين ، واستطلاع وغيرها من المركبات. ومع ذلك ، لم يتم ذكر خطط ومشاريع محددة بعد.


BMP B-11 مع وحدة قتالية "Epokha"

يمكن افتراض أن Kurganmashzavod والمقاولين من الباطن لا يزالون يبذلون قصارى جهدهم لإكمال العمل على النظام الأساسي والعينات الأولى بناءً عليه. بعد ذلك ، سيكون من الممكن البدء في مشاريع جديدة. هناك سبب للاعتقاد بأن تطوير الآلات التالية سيستغرق وقتًا أقل ، لأن. سوف تستخدم منصة جاهزة ومنتهية. ربما سيتم عرض التقنية الجديدة في المعارض القادمة ، على الأقل في شكل نماذج بالحجم الطبيعي.

أسباب التفاؤل


لا يكاد يذكر أن تطوير نماذج جديدة من المعدات العسكرية الحديثة أمر معقد للغاية ويستغرق الكثير من الوقت. لأسباب موضوعية ، قد يستغرق الأمر عدة سنوات من الإعلان الأول إلى عرض نموذج أولي - ويبقى المبلغ نفسه قبل اجتياز اختبارات الحالة ودخول الخدمة. يؤكد مشروع Kurganets-25 تمامًا هذه القاعدة.

استغرق تطويره عدة سنوات ، ثم تطلب الأمر الكثير من الوقت لاختبار التصميم وضبطه. في الوقت نفسه ، أبلغت المصادر غير الرسمية بانتظام عن صعوبات ومشاكل مختلفة أثرت سلبًا على تقدم العمل وتوقيته. نتيجة لذلك ، يمكن أن تمر حوالي 10-12 سنة من إطلاق المشروع إلى التبني.

ومع ذلك ، من الأخبار الأخيرة يترتب على ذلك أن أسباب التشاؤم من الماضي. نجح مطورو Kurganets-25 في التغلب على جميع الصعوبات ونقلوا المنصة ، جنبًا إلى جنب مع مركبات القتال المشاة وناقلات الجند المدرعة ، إلى أهم مرحلة من عمليات الفحص. بالفعل في العام المقبل ، يمكننا أن نتوقع تقريرًا عن إجراء اختبارات الحالة وأول خبر عن اعتماد المركبات المدرعة في الخدمة وإطلاق السلسلة.
58 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. +6
    16 ديسمبر 2021 05:03
    في البداية كنت سعيدًا بهذا المشروع ، لأنني أحب Kurganets نفسه ، فالسيارة جميلة ومستقبلية.
    لكنهم بدأوا بعد ذلك في كتابة أن سعرها ليس إلهيًا للغاية. وهنا تجلس وتفكر - من حيث حجز Kurganets هو نفس BMP-3 ، من حيث التسلح هو أسوأ ، لكن سعر Kurganets أعلى عدة مرات (emnip يكاد يكون 3 مرات إذا لم يكن KAZ ، والتي يمكن تثبيتها أيضًا على BMP-3).
    ثم يطرح نفس السؤال حول شراء BMPT - ولكن لماذا هناك حاجة إلى الجحيم؟
    ومن الأفضل إنشاء منصة على أساس ألماتي ، لأنها مناسبة بشكل أفضل للبنادق ذاتية الدفع (ما لم ، بالطبع ، لم نصنع فيينا جديدة ، ولكن يمكن أيضًا صنعها على أساس BMP-3 ) لبريم.
    بشكل عام ، المشروع ليس واضحًا ، IMHO الطريق إلى الحياة لن يسير على ما يرام إلا إذا تم تعيين بطاقة السعر بشكل إنساني. حسنًا ، على الأقل مرة ونصف مرة أكثر من BMP-3 ، الذي تم إنتاجه بكميات كبيرة لسنوات عديدة وكل عيوبه معروفة ومصححة منذ فترة طويلة.
    1. KCA
      20+
      16 ديسمبر 2021 07:11
      هناك بعض الاختلافات مع BMP-3 ، أهمها ، في رأيي ، هي برج غير مأهول ومقصورة منفصلة مع ذخيرة من مقصورة مأهولة ، ولكن ماذا عن على أساس "Armata"؟ "Kurganets-25" تطفو ، لسنا في إسرائيل ، حيث يمكنك صنع مركبة قتال مشاة من دبابة ، ولا توجد أنهار
      1. +3
        16 ديسمبر 2021 07:32
        وما الذي يمنعك من تعليق وحدة غير مأهولة على BMP-3؟
        BMP-3 عائم أيضًا.
        وما الذي يجب أن يطفو بالضبط على أساس ألماتي؟ BREM أو بنادق ذاتية الحركة؟
        على الرغم من أنك إذا كنت تتحدث عن مركبات قتال المشاة ، فعندئذ نعم ، لن تسبح TBMP على أساس ألماتي ، لكنني سأختار أن أعمل كرجل سلاح آلي في TBMP بدلاً من Kurganets. وإذا كنت بحاجة إلى مشاة عائمة ، فأنا أكرر - يمكن لـ BMP-3 السباحة ويعرف كيف يفعل ذلك IMHO بشكل أفضل من Kurganets لأنهم يصنعونه حتى لمشاة البحرية عندما يهبطون على BMP-3 مع UDC تحت قيادتهم قوة.
        1. 0
          16 ديسمبر 2021 11:53
          على الأرجح ، يرتبط التأخير بوحدة "Epoch" ، ويبدو تصميمها الاسمي معقدًا ، وبالتالي يتطلب الكثير من الوقت لضبطه. هناك آلية واحدة لتحميل مدفع عيار 57 ملم وهي تستحق شيئًا ما ، وهناك أيضًا صواريخ جديدة لم تكن موجودة من قبل.
          بدون الوحدة الجديدة ، ستبدو مركبة مشاة قتالية ثقيلة بأسلحة قديمة في غير مكانها.
        2. +5
          16 ديسمبر 2021 14:03
          بقدر ما أتذكر ، فإن الأسباب الرئيسية لتطوير BMP Kurganets هي القضاء على أوجه القصور المتأصلة في BMP-3 ، أي ضعف أمن الطاقم والقوات ، فضلاً عن القدرات غير الكافية لـ BMP -3 لمحاربة الدبابات. لذلك ، فإن تثبيت وحدة غير مأهولة على BMP-3 لا يحل المشكلة. بالطبع ، T-15 محمية بشكل أفضل بكثير من Kurganets ، ولكن في المقابل ، Kurganets محمية بشكل أفضل بكثير من BMP-3. بالطبع ، من المدهش أنه على خلفية الحديث عن تقليل نطاق المعدات العسكرية ، في الممارسة العملية ، على العكس من ذلك ، يتم الحصول على زيادة ، بدلاً من مركبة قتال مشاة واحدة ، ثقيلة T-15 ، BMP Kurganets ، BTR يتم اختبار Kurganets و BTR Boomerang. على الرغم من أنه من الممكن أن يكون هذا فقط من أجل العمل على خيارات مختلفة واختيار الأفضل. دعنا ننتظر النتائج.
          1. 0
            16 ديسمبر 2021 15:09
            هل يمكن أن تخبرني المزيد عن الأمان الأكبر لـ Kurganets؟
            خلاف ذلك ، في الوقت الحالي ، اتضح أن كل التحسينات التي تم إجراؤها على Kurganets هي تثبيت KAZ و DZ الجديد.
            ومنه يمكنك تعليق BMP-3.
            لكن قد أكون مخطئًا لأنه ليس لدي الكثير من المعلومات الحقيقية.
            سأكون سعيدًا جدًا إذا اتضح أن Kurganets ، بنفس الكتلة ، ستصبح آلة أكثر حماية ، باستثناء KAZ و DZ ، مقارنة بـ "الأجداد".
            PS من حيث الأسلحة ، الشيء الوحيد الذي يتفوق فيه Kurganets على BMP-3 هو حقيقة أنه يمتلك Cornet B ، وليس ما يُطلق عليه ATGM 100mm لـ BMP-3. ولكن يمكن أيضًا إصلاح ذلك ببساطة عن طريق إضافة ATGM أو استبدال.
            وبالتالي فإن BMP-3 بها ألغام أرضية 100 ملم على الأقل.
            1. +4
              16 ديسمبر 2021 15:40
              يمتلك المصممون وعمال الإنتاج معلومات حقيقية ، ونحن نعرف فقط ما قيل لنا. شاهد موضوع "القبول العسكري" المخصص لكورجانيتس. المضيف عاطفي بالتأكيد ، ولكن يمكن التخلص من العواطف.
              1. تم حذف التعليق.
            2. +7
              16 ديسمبر 2021 18:57
              أي من المحركين قرروا تثبيته على كورجانيتس ، هل يعرف أحد؟
              للمقارنة:

            3. -3
              17 ديسمبر 2021 00:42
              كورغان هراء ، كل هذا التهريج بدأ بواسطة KBM بدعم من Rostec لتبخير وحداتها واستغلال الميزانية. لا يمكن أن يتمتع كورغان بحماية أفضل من BMP-3 من حيث المبدأ. هذا الأخير لديه درع متباعد في الجزء الأمامي
              مقاومة لنيران المدافع عيار 30 ملم ، جميع المركبات المزودة بمدفع أمامي لها درع من الورق المقوى في المقدمة ودقة منخفضة عند إطلاق النار أثناء الحركة. لا يستحق الحديث عن الموقع الخارجي لقاذفات ATGM والصفارات قصيرة الماسورة مقاس 57 ملم.
              1. +1
                17 ديسمبر 2021 05:07
                أتفق معك بشكل عام ، لكنك لست محقًا تمامًا بشأن الورق المقوى و MTO الأمامي.
                يحتوي TBMP على الأقل على Akhzarit و T-15 و MTO مثبت في المقدمة وحتى درع Bradley ليس من الورق المقوى تمامًا.
                1. -5
                  17 ديسمبر 2021 11:14
                  نحن نتحدث عن مركبات قتال عائمة للمشاة. كل من Akhzarit و T-15 دبابات تم تحويلها بدون برج. بالنسبة إلى T-15 و Almaty ، لا يوجد محرك أو ناقل حركة - لقد تم ضبطهما للتو من طراز T-72s. ليس من المستغرب بالنسبة لبعض مؤسسات المجمعات الصناعية العسكرية ، الإعانات الحكومية لـ البحث والتطوير تصل إلى 50٪ من الدخل. قاتل سيرديوكوف بالتحديد مع هذا ، والذي تمت إزالته من أجله.
              2. 0
                5 يناير 2022 23:31
                اقتباس من ElTuristo
                لا يستحق الحديث عن الموقع الخارجي لقاذفات ATGM والصفارات قصيرة الماسورة مقاس 57 ملم.

                بطة العصر ليس مدفعًا ، بل مدفع هاون عيار 57 ملم ... شعور
                اقتباس من: Bad_gr
                أي من المحركين قرروا تثبيته على كورجانيتس ، هل يعرف أحد؟

                من أي منهما؟ كان YaMZ-780 هناك ، وهذا هو سبب ارتفاع المبنى. ارتفاع المحرك 1340 مل. أكثر من ذلك ، ويقف أمامه ...
            4. -1
              19 ديسمبر 2021 21:57
              اقتباس: مجرد استغلال
              هل يمكن أن تخبرني المزيد عن الأمان الأكبر لـ Kurganets؟
              خلاف ذلك ، في الوقت الحالي ، اتضح أن كل التحسينات التي تم إجراؤها على Kurganets هي تثبيت KAZ و DZ الجديد.

              ألق نظرة فاحصة على تعديل BMP-3M "Dragoon" ، حيث تم تجهيز BMP-3 بمحرك من "Kurganets" (816 لتر / ثانية ، إذا لم تتغير الذاكرة) في المقدمة ، مما يوفر حماية أفضل في الإسقاط الأمامي ، أصبحت حجرة القوات أكثر اتساعًا وراحة أثناء الهبوط والهبوط ، كما أن الشاشات الجانبية و KAZ ، مثل تلك الموجودة في Kurganets ، جعلتها أقل حماية من الإسقاطات الجانبية. في الوقت نفسه ، تسبح ، تطير (بمحرك كذا وكذا) مثل الفراشة وتلدغ مثل نحلة من بندقيتها. الذخيرة أكثر من لائقة. والسعر أقل من سعر "كورجانيتس" بمضاعفاته ..
              هذا هو نوع السيارة المطلوب في الخدمة. وهذا يضمن استمرارية وتوحيد قطع الغيار ، وتسهيل إعادة التدريب وتنظيم الخدمة.
              على أساس هيكل BMP-3M "Dragoon" ، يمكنك أيضًا الحصول على إضاءة رائعة ومحمية جيدًا وعالية السرعة وعائمة وشعور رائع في المرتفعات (حتى في Laddakh ، بعد أن فقدت نصف الطاقة بسبب المرتفعات ، القوة المتبقية كافية تمامًا لجعل الخزان الخفيف يشعر بالبهجة الشديدة - على مستوى BMP-3 أو "Octopus" بمحرك 400-450 لتر / ثانية) ليس أسوأ من السهول الروسية. . يكفي فقط تركيب برج من "الأخطبوط" على جسم BMP-3M. في الوقت نفسه ، سيكون لديه أيضًا حجرة جنود تتسع لـ3-4 أشخاص. أو مكانًا لقوة معززة قبل الميلاد.
              1. 0
                5 يناير 2022 23:44
                اقتبس من بايارد
                ألق نظرة فاحصة على تعديل BMP-3M "Dragoon" ، حيث تم تجهيز BMP-3 بمحرك من "Kurganets" (816 لتر / ثانية ، إذا لم تتغير الذاكرة) في المقدمة

                تم تغييره ... في Kurganitsa ، يوجد YaMZ-780 في الخط


                وعلى الفرسان UD-32. الاختلافات المعروفة عن الشاحن التوربيني UD-29. القوة المؤكدة هي 660 حصان فقط ، كل ما هو أعلى هو فقط الرغبات وليس الواقع.
                1. 0
                  6 يناير 2022 00:19
                  حسنًا ، لقد أشرت بعد ذلك إلى الخصائص المعلنة. و 660 لترًا تكفي أيضًا لمركبة مصفحة تزن 21 طنًا للعيون ، وأصبحت مقصورة القوات أكثر راحة واتساعًا. وأصبح الأمن أعلى ، بما في ذلك. بسبب المحرك الأمامي والإضافي. صداري درع.
                  ولكن إذا كان المحرك خامًا ، فقد تكون هناك مشاكل.
                  1. 0
                    6 يناير 2022 05:21
                    اقتبس من بايارد
                    حسنًا ، لقد أشرت بعد ذلك إلى الخصائص المعلنة.

                    هذه الخصائص مكتوبة على ويكيبيديا في عدة مقالات صفراء أخرى. في الصيف ، نظرت شخصيًا إلى موقع الويب الخاص بالشركة المصنعة للمحرك ، وهناك لم يكن لدى المسلسل UD-32 سوى 660 لترًا / ثانية. وفقًا لمصادر أخرى ، فإن UD-32T بسعة 816 لتر / ثانية لديه مورد لعدة عشرات من ساعات المحرك ، و 1500 مطلوب.
                    اقرأ أكثر من ويكيبيديا فقط.
                    1. 0
                      6 يناير 2022 06:20
                      المقال الذي قرأته أولاً كان على VO. ثم بحثت في غوغل أكثر ، نظرت إلى الصور. من حيث المبدأ ، بديل جيد لـ "Kurganets" - أرخص بكثير ، نفس المستوى من الحماية ، أقل بروزًا ، متسلسل ، تتقنه الصناعة والقوات ، الهيكل السفلي.
                      وكان الخزان الخفيف الذي يعتمد عليه سيخرج أفضل بكثير من الخزان الذي تم تصنيعه على أساس BMD-4. الهنود سيحبونها بالتأكيد.
                      1. 0
                        7 يناير 2022 01:26
                        أوافق ، دراجون هو الحل الأفضل.
                        اقتبس من بايارد
                        وكان الخزان الخفيف الذي يعتمد عليه سيخرج أفضل بكثير من الخزان الذي تم تصنيعه على أساس BMD-4

                        لم يتم عمل أي شيء على أساس BMD-4. BMD-4M هو تعديل عميق لـ BMP-3. قاموا بتقصير الهيكل وتغيير الأنف وجعل الدرع أرق. كل شىء.
                      2. -2
                        7 يناير 2022 02:33
                        اقتباس: الباراسون الرابع
                        قاموا بتقصير الهيكل وتغيير الأنف وجعل الدرع أرق. كل شىء.

                        لذلك أنا أتحدث عن نفس الشيء.
                        لماذا يحتاج خزان ، وإن كان خفيفًا ، إلى درع ضعيف ، وهيكل قصير (سعة BC ، وضغط أرضي محدد ، وثبات عند إطلاق النار) ومحرك أضعف (440 لترًا / ثانية ، عندما يمكنك وضع 660 لترًا / ثانية)؟
                        وبالنسبة للهنود ، فإن خزان لداخ سيكون أكثر ملاءمة.
                        وسيكون مثل هذا الخزان مفيدًا لبنادقنا الآلية ودباباتنا - على سبيل المثال ، لإجبار حاجز مائي على الحركة أثناء الهجوم ، للاستيلاء على رأس جسر وحمله.
                        وبالنسبة إلى النقل الجوي (وليس الهبوط بالمظلات) فهو مربح للغاية - في واحدة من طراز IL-76 يوجد قطعتان من هذا القبيل. سوف تدخل. وفي "رسلان"؟
                        ستكون شركة من هذه الدبابات "البرمائية الخفيفة" في كل بندقية آلية وقسم دبابة خيارًا قيمًا للغاية. في السابق ، كان هناك PT-76s لهذا الغرض.
                      3. -1
                        7 يناير 2022 21:59
                        اقتبس من بايارد
                        لماذا يحتاج خزان ، وإن كان خفيفًا ، إلى درع ضعيف ، وهيكل قصير (سعة BC ، وضغط أرضي محدد ، وثبات عند إطلاق النار) ومحرك أضعف (440 لترًا / ثانية ، عندما يمكنك وضع 660 لترًا / ثانية)؟

                        انظر إلى قسم BMP-3 ، ربما ستفهم لاحقًا ما الذي تتحدث عنه بحق الجحيم ...

                        مقارنة الآن بالتخطيط العادي للخزان
                      4. 0
                        8 يناير 2022 00:34
                        يحتوي "Dragoon" على محرك في المقدمة ، مثل BMP-1 \ 2 ، ويسمح الدرع (إذا لزم الأمر) باستخدام الحماية الديناميكية. لذلك ، من المنطقي أكثر استخدام قاعدة "دراغون" BMP-3M لإنشاء "خزان خفيف" من تلك المستخدمة في "Octopus-SDM". "Sprut-SDM" لا يزال دبابة محمولة جواً للقوات المحمولة جواً وللقوات البرية ليست مناسبة جدًا ، فقط القوات المحمولة جواً وربما النائب.
                        ولم أعرض مجرد وضع برج دبابة على مركبة قتال مشاة.
              2. +1
                9 فبراير 2022 22:55 م
                يقولون أن درع BMP 3 لا يحتوي على شظايا من أنظمة المدفعية الثقيلة ، على سبيل المثال ، قذائف هاون 120 ملم ، واليوم العيار الرئيسي للمدفعية هو 152-155 ملم ، لدينا أصغر مدفع عيار 122 ملم ، لذا فإن BMP 3 قد عفا عليه الزمن شروط الدروع. كما أن الحماية الضعيفة ضد مناجم الطاقم والهبوط ليست في صالح BMP 3. يجب أن تتحمل BMPs الحديثة ضربة مفاجئة من المدفعية أو الألغام المثبتة عن بعد. الحماية النشطة بشكل عام شيء لا بد منه ضد الصواريخ ، هذه هي الوسيلة الرئيسية للتدمير ، درع كورغان يحمل أشياء صغيرة مثل BMP 3. في الواقع ، اتضح أن مدفع الدبابة هو الوحيد المضمون لضرب كورغان! خير BMP 3 أضعف حماية.
                بالنسبة للسعر ، أوافق على أنه لن يكون هناك الكثير من المعدات باهظة الثمن. لا أفهم لماذا تمتلك ناقلة جند مصفحة نظام تعليق هوائي مائي مكلف ومعقد ، إذا كان بإمكانك الحصول على شيء ما على ناقلة جند مدرعة في معركة معها ، فلماذا تحتاجها حاملة أفراد مدرعة؟ ماذا
                1. +1
                  9 فبراير 2022 23:49 م
                  اقتبس من Eroma
                  يقولون أن درع BMP 3 لا يحتوي على شظايا من أنظمة المدفعية الثقيلة

                  اقتبس من Eroma
                  ، لذلك درع BMP 3 عفا عليه الزمن.

                  حماية BMP-3M "Dragoon" على مستوى "Kurgan" نفسه. وزن أقل (21 طنًا مقابل 25 طنًا) بسبب صغر حجمها وأحجامها الداخلية.
                  وفي حالة ربط حواجز جانبية (مستعارة من "Kurganets") واستخدام الحماية الديناميكية و KAZ ، لا تأخذها إلا مع "المخل".
                  وبشكل عام - مركبة قتال مشاة ودبابة خفيفة ، هذه ليست مدرعة الحرب العالمية الثانية وليست سفينة حربية من الحرب العالمية الثانية. ولا يوجد شيء اسمه الحماية المطلقة.
                  إذا كنت تركز على الحماية من الألغام ، فسيتعين عليك عمل قاع مزدوج ورفعه إلى أعلى مستوى ممكن ... وزيادة المنطقة المصابة من السيارة في أي إسقاط. في بلدنا ، حتى دبابات MBT والدبابات الثقيلة كانت دائمًا في وضع القرفصاء.
                  حماية الألغام - لقوات الاحتلال ، عند القيام بأنشطة حرب العصابات المضادة ومهام الشرطة في أي مكان في إفريقيا. في أي دفاع ، الاكتفاء المعقول مهم.
                  في "Kurganets" يوجد معامل حداثة مرتفع وسعر باهظ ، هذا سيذهب إلى القوات بكميات صغيرة ، أو لا يذهب على الإطلاق.
                  وفي إنتاج BMP-3M ، معظم المكونات والأجزاء ، الهيكل ، الهيكل ، إلخ ... كل شيء متسلسل ، تم تصحيحه في الإنتاج والتشغيل ، قطع غيار قابلة للتبديل.
                  كل هذا لاعتماد BMP-3M ، وليس "Kurgan" على الإطلاق. أطلق الجنرالات الذين رأوا الكورجانيت لأول مرة على ذلك اسم "حلم قاذفة القنابل".
                  ستكون مثل هذه المركبة القتالية للمشاة مناسبة تمامًا للولايات المتحدة ، مع مهامها التمثيلية والاحتلال.
                  لكن ليس لنا.
                  نحن بحاجة إلى آلة حرب.
                  وسنحتاج إلى الكثير من هذه الآلات.
                  لذلك يجب أن يكون سعرها مقبولاً.
                  لن يكون "Kurganets" هكذا أبدًا.

                  اقتبس من Eroma
                  في الواقع ، اتضح أن مسدس الدبابة هو الوحيد المضمون لضرب Kurganets!

                  لا على الاطلاق . الآن يحاولون تثبيت 40 ملم على مركبات قتال مشاة جديدة لدول الناتو. البنادق الآلية. أنها سوف تأخذ. وتهدف إلى "Kurganets" الضخمة - بالتأكيد لن تفوتهم.

                  ... ومركبات القتال المشاة السوفيتية القديمة وعربات القتال المشاة كانت مختبئة بشكل عام في العشب الطويل.
                  1. 0
                    11 فبراير 2022 13:46 م
                    Dragoon ، هذا هو الحل لليوم ، ولكن إذا لم يكن هناك خطر نشوب حرب في الوقت الحالي ، عندها يمكن أن تشعر بالارتباك بسبب التصميم الواعد. ماذا التي ستتمكن غدًا من استخدام بعض الابتكارات ، على سبيل المثال ، من السهل التبديل إلى الدفع الكهربائي ، أو القدرة على تركيب محطة طاقة قادرة على توليد جيجاوات من الطاقة لمدفع كهرومغناطيسي أو مدفع بلازما ، وتوفير مكان عمل للذكاء الاصطناعي يضحك ولن يتخيل مهندس سوى القليل خلال الخمسين عامًا القادمة غمزة سيسمح التصميم الواعد بإدخال أي خيال إلى القوات ، من خلال الإصلاحات والتحديثات المستمرة خير
                    لكن في الوقت نفسه ، أتفق معك تمامًا ، لا يمكن مقارنة سعر السيارة الخفيفة ، وإن كانت ذكية ، بالخزان الرئيسي! ثبت هذه مسألة تجارية ، ربما بسبب حقيقة أن الإنتاج مجدول لمصنع معين ، يقوم بلف ذراعيه am السعر يحتاج بالتأكيد إلى العمل عليه ، إما من خلال المنافسة أو عقد كبير بسعر ثابت غمز
      2. 0
        5 يناير 2022 23:23
        اقتبس من KCA
        هناك الكثير من الاختلافات مع BMP-3 ، أهمها ، في رأيي ، برج غير مأهول ومقصورة منفصلة مع ذخيرة من المقصورة الصالحة للسكن ،

        تم اختبار كل هذا منذ سنوات عديدة على BMP-3
        [thumb]https://topwar.ru/uploads/posts/2022-01/33a21e7381b0.jpg
        [الإبهام] https://topwar.ru/uploads/posts/2022-01/scale_1200-3.jpg [/ thumb]
        [/إبهام]
        هذا مع وحدة AU220M ، صورة من عام 2015. يوجد أيضًا هذا:


        هذا هو BMP-3M Dragoon مع BM Bakhcha-U.
        1. 0
          5 يناير 2022 23:25
          تم نقل الصورة الثانية لأسفل ، وهي أيضًا BMP-3
    2. 0
      16 ديسمبر 2021 07:32
      وأين تسرع ... ما زالوا ينتجون BMP-3 ، الآلاف من الثنائيات بمصدر جيد ...
      1. 13+
        16 ديسمبر 2021 07:56
        اقتباس: مدني
        أين الذروة ... إنهم ينتجون أيضًا BMP-3 ، آلاف الثنائيات بمصدر جيد ...

        سمعت أن قطعان الخيول تجري حول منغوليا ... ركب جنكيز خان هذه الخيول إلى أوروبا (يكتبون في الكتب المدرسية) ... الضحك بصوت مرتفع
      2. +1
        16 ديسمبر 2021 08:09
        كل شيء له وقته. أنا موافق. ولكن ، لماذا إذن البيانات الصاخبة السنوية ، وحتى مع تواريخ محددة أكثر أو أقل؟
        ما منع الرجال المسؤولين من أن يقولوا ببساطة: "العمل جار ..." وليس الكذب على الكاميرا: "... في 20 ... عربات المسلسل ستبدأ في دخول القوات ..."
        سو 57 ، "Armata" ، "Kurganets" دخلت بالفعل كمذكرات لبناء طويل الأجل ووعود فارغة.
        1. 0
          16 ديسمبر 2021 08:29
          اقتباس: زعيم الهنود الحمر
          ولكن ، لماذا إذن البيانات الصاخبة السنوية ، وحتى مع تواريخ محددة أكثر أو أقل؟

          1. ما كتبه السكرتير الصحفي ، يقرأه.
          2. وهذه الوعود / الخطط ليست للسكان ، ولكن لقيادة محددة.
          3. نظرًا لأن المديرين المتوسطين والدنيا يتغيرون سنويًا ، فإنهم يقدمون تقارير عما يفعلونه بالضبط الآن.
        2. 0
          5 يناير 2022 23:48
          زعيم الهنود الحمر ، أنت متأخر عن الزمن ، لقد تم تبني أرماتا بالفعل ، لكن الطيور الجارحة كانت تخلق وقتًا أطول ...
      3. +2
        16 ديسمبر 2021 16:11
        نظرًا لأن هؤلاء الجنرالات الشجعان رفضوا أولاً شراء BMP-3s ، وبعد ذلك ، بعد أن فشلوا في طلب Kurganets ، بدأوا في شراء BMP-3s بشكل عاجل ، ثم كان الأمر يستحق التعجيل بالأمس ..
        1. +2
          16 ديسمبر 2021 21:07
          هذا يرجع إلى تدمير مصنع فولغوغراد للجرارات. أصبح مصنع كورغان محتكرًا وتضخم الأسعار عدة مرات. قفز سعر BMD على الفور حوالي أربع مرات. لكنهم تمكنوا بعد ذلك من إفلاس مصنع كورغان. في فولغوغراد ، لم تُصنع مركبات قتال المشاة ، لكن كان من الممكن أن تتأقلم جيدًا دون موت مصنع الجرارات.
          والمحرك المثبت في المقدمة هو قرار مثير للجدل للغاية ، لكن على Kurganets عادوا إلى هذا ، وهو يعد القليل من الخير. فقط الوزن الزائد يمكن أن يعوض بطريقة ما التوزيع غير الناجح للوزن.
          1. -1
            16 ديسمبر 2021 21:23
            لا ، هنا الدعامة عامة بحتة - قرروا الحصول على "جديد فقط ، لا شيء قديم" ... مما أدى إلى انخفاض تسليم عدة مئات من مركبات القتال المشاة
            1. +4
              16 ديسمبر 2021 21:29
              أنت لا تعرف كيف كان أصحاب ومديرو مصانع فولغوغراد وكورغان آنذاك.
      4. +4
        16 ديسمبر 2021 16:26
        هذه الثنائيات من بندقية من العيار الكبير تشق طريقها بقوة - بالنسبة للعمليات العسكرية الحديثة ، فإنها تتدحرج بالفعل ، وتعلق الحجوزات الإضافية ، ولن تكون قادرة على السباحة.
    3. 15+
      16 ديسمبر 2021 11:10
      و BMPT (المبني على ألماتي) لديها سعر أعلى. علاوة على الاختلافات بين BMP-3 و Kurganets ، فإن أهم شيء هو حجم حجرة القوات ووضع القوات فيها. في BMP-3 - كل شيء مزدحم للغاية وليس من المناسب فك / تسلق. الآن ، لسبب ما ، كان هناك اتجاه نحو زيادة أبعاد مركبات القتال المشاة وناقلات الجند المدرعة - لقد تغيرت معدات المشاة الحديثة بشكل كبير مقارنة بالقرن الماضي!
      1. +5
        16 ديسمبر 2021 12:02
        أنت من لم تتح له الفرصة للركوب داخل حجرة القوات في BMP-1,2،3 ، وإلا فلن تتحدث بشكل سطحي عن راحة الهبوط في BMP-XNUMX. فقط "الترويكا" هي الأكثر ملاءمة من بين مركبات القتال المشاة الموجودة.
        1. +6
          16 ديسمبر 2021 12:53
          فقط "الترويكا" هي الأكثر ملاءمة من بين مركبات القتال المشاة الموجودة.

          خاصة لترجي الرماة تحت نيران العدو لليمين واليسار للسائق. (سخرية).
          1. +1
            16 ديسمبر 2021 13:16
            حسنًا ، إذا كنت تريد التكهن ، يمكنني أن أذكرك أن مكان القائد في كل من BMP-1 و BMP-2 لم يكن أيضًا مناسبًا جدًا للترجل. وبعيدًا عن الخروج دائمًا من الأبواب الخلفية يعني غطاء من النار. بالإضافة إلى ذلك ، تسمح لك الأماكن الموجودة على يمين ويسار ميكانيكا السائق بإطلاق النار من المدافع الرشاشة ، والتي تنطبق أيضًا على مزايا الماكينة.
            1. +7
              16 ديسمبر 2021 15:04
              ولا يوجد شيء للمناقشة هنا. أي نزول من خلال الفتحات العلوية في المعركة مميت ، وفي التدريب والتمارين يكون مؤلمًا.
              إطلاق النار من المدافع الرشاشة بالطبع هو ميزة الآلة. لكن هذا غير فعال للغاية. نعم ، وهي قابلة للتطبيق فقط عند الهجوم بأمر مدرع.
              1. +1
                16 ديسمبر 2021 20:49
                لكن السائق موجود في المركز ويواجه مخاطر أقل بكثير أثناء الانفجارات مقارنة بـ BMP-1,2.
                1. +3
                  17 ديسمبر 2021 02:34
                  اقتباس: سيرجي الكسندروفيتش
                  لكن السائق يقع في المركز
                  في "Kurganets" ، التي تذهب إلى القوات ، يكون السائق هو نفسه على اليسار.
                2. +3
                  17 ديسمبر 2021 06:18
                  في حالة حدوث انفجارات ، من الجانب الأيسر ومن الجانب الأيمن في القشرة الفارغة للقوس ، سيصاب السائق بشظايا من الدروع وموجة صدمة. مع وضع اليسار لل mv ، عند التقويض أسفل اليرقة اليمنى ، فإنه محمي بواسطة المحرك.
              2. 0
                16 فبراير 2022 20:10 م
                يُعتقد أن وجود فتحة يعني وجود فرصة للخلاص في هذه الحالة.
                وإذا وصلت الشحنة وسخنت في الداخل ، فمن الأفضل أن تحاول الخروج من الفتحة العلوية وتكون لديك فرصة على الأقل بدلاً من الاحتراق بالداخل دون أي فرصة على الإطلاق.
                هذا هو المنطق.
                لكن بشكل عام ، نعم ، أنا أتفق معك.
                سيكون من الجيد أن يكون لديك مخارج آمنة تمامًا من المركبة القتالية في المعركة.
                سيء للغاية هذا لن يحدث أبدا.
  2. +1
    16 ديسمبر 2021 05:20
    نتيجة لذلك ، يمكن أن تمر حوالي 10-12 سنة من إطلاق المشروع إلى التبني.
    وفقًا لمعايير اليوم ، يعد هذا أمرًا طبيعيًا في العالم ، ومع مراعاة التوحيد الواسع (الذي تظهره الصور تمامًا) ، فهذا جيد جدًا!
  3. -3
    16 ديسمبر 2021 05:33
    بالفعل في العام المقبل ، يمكننا توقع الأخبار الأولى حول اعتماد المركبات المدرعة وإطلاق المسلسل.
    خير دعنا نأمل....
    1. +6
      16 ديسمبر 2021 08:30
      اقتبس من العم لي
      دعنا نأمل....

      دعونا نأمل في ماذا؟ لتحويل التواريخ إلى اليمين؟ ألا تعتقد أن بعض المسؤولين يهتمون بدخلهم أكثر من اهتمامهم بالوضع في الصناعة التي يشرفون عليها. إلى الجحيم معهم - مع دخلهم. فقط هناك فارق بسيط. لعام 2020 ، أعلن الناتج المحلي الإجمالي 9،994،000 مليون روبل من الدخل. حصل وزير الدفاع سيرجي شويغو ونائب رئيس الوزراء يوري بوريسوف ، المسؤول عن مجمع الوقود والطاقة والصناعة الدفاعية ، اللذان انضمتا إلى الحكومة الجديدة ، على 2019 روبل و 12 روبل على التوالي في عام 600.
      السؤال هو ، من يعلق المعكرونة على آذاننا؟ من الواضح أن على أي شخص !!! المؤسسة (في أي شركة) مدير (رئيس ، رئيس) يكسب أكثر من مرؤوسيه. من أين يأتي هذا التسلسل الهرمي في فئة الميزانية هذه؟ ربما إذا دفعت لهؤلاء الأشخاص (المرؤوسين) أقل ، فسيعملون أكثر ... أو تغلغل تزيين النوافذ في مجالات الإنتاج لدرجة أن الشيء الرئيسي في هذه العملية هو الوجود (حتى لو لم يتم "اختباره" ، ولم يكتمل ) من عينة (عدة عينات) ، وهناك - العشب لا ينمو؟ أو قم بإنهاء المهمة على النحو التالي:

      ومع ذلك ، تظهر الأخبار الأخيرة ذلك أسباب التشاؤم في الماضي.

      في الماضي كانت هناك أسباب للتفاؤل والأمل. لن تكون "وجبة الإفطار" كاملة.
  4. 23+
    16 ديسمبر 2021 06:44
    في النص واحد بسبب نعم. هذا الماء يصعب قراءته. ربما يجدر إلغاء الدفع للنص بعدد الأحرف ؟!
  5. +5
    16 ديسمبر 2021 09:02
    لا سمح الله أن كل شيء على ما يرام ، فقد حان الوقت لإخراج "Dvushka" من القوات. طبعا كانت سيارة جيدة ومستحقة ولكن مدتها انتهت والزمان والتسلح يتغير.
    حان الوقت لكي يخرج كورغانيتس إلى الميدان
  6. 10+
    16 ديسمبر 2021 11:15
    مقال آخر بقلم سيريل ، تم شفطه من الإصبع ، من أجل رسوم
    1. 0
      17 ديسمبر 2021 17:55
      اقتبس من cympak
      مقال آخر بقلم سيريل ، تم شفطه من الإصبع ، من أجل رسوم

      ومن الصعب جدا قراءتها.
      1. -1
        22 ديسمبر 2021 19:56
        لم أقرأه على الإطلاق ، ذهبت مباشرة إلى التعليقات))))
  7. +4
    16 ديسمبر 2021 19:35
    على الرغم من أنني بعيد جدًا عن تفاصيل القوات البرية ، إلا أنني أفهم أن الآلات القائمة على أرماتا لا يمكنها حل جميع المشكلات ، فنحن بحاجة إلى معدات أسهل. لكن هل رجل كورغان مناسب لهذا المكان ، هل من الممكن إغلاق الحاجة إلى ناقلات جند مدرعة / مركبات قتال مشاة على أساسها - لا أعرف هذا ، سأقرأ مراجعات المحترفين باهتمام
    1. -1
      17 ديسمبر 2021 08:41
      Andrei ، بيت القصيد من BMP هو التنقل والتنوع. "مركبة قتال مشاة ثقيلة" بهذا المعنى لن تمر إلا لمعدات الشرطة ، لأنها تفقد تنوعها وقدرتها على الحركة ، ومن حيث التخصص ستكون "ناقلة أقل" بسبب الإصابات لكل وحدة سلاح ، و "أقل من -خزان "بسبب الحجم لكل مقصورة عسكرية. المعجزات لا تحدث ، لا يمكنك إضافة أي شيء دون طرح أي شيء ، دون التضحية بأي شيء.

      لذلك نحصل على الوحوش - mastodons مثل T-15 أو "طابقين" "Kurgan" أو "Boomerang". إذا تحدثنا عن العمل مع الدبابات ، حول قاعدة دبابة واحدة ، فسيكون من المعقول أكثر أن نقوم بعمل BMPT (دعم حريق متخصص) وناقلات جند مدرعة ثقيلة (وظيفة نقل عالية الحماية) بشكل منفصل. علاوة على ذلك ، بالنسبة لناقلة جند مدرعة ثقيلة ، من الضروري عدم زيادة عدد القوات ، ولكن تقليلها إلى 5-6 مقاتلين ، مثل المجموعات الهجومية. هذا سيجعل من الممكن وضع القوات بشكل أكثر راحة ، وتحسين الأبعاد بحماية جيدة ، وتقليل وقت النشر (التفكيك) ، وتقليل الخسائر في حالة إصابة ناقلة جند مدرعة بمشاة.
      على قاعدة دبابة واحدة ، يمكنك الحصول على مثل هذه المركبات كما في الصورة (وظيفة دعم حريق منفصلة ، نقل منفصل).


      إنها مركبة عالمية مباشرة للغارات والمسيرات ، من الناحية المثالية هي BMP-3 و BMD-4M.
  8. تم حذف التعليق.
  9. 0
    16 مارس 2022 11:00 م
    في ظل النقص الحالي في المال ، لن يتم إطلاقه في السلسلة حتى يتم إطلاقه. في التخزين ، سيتم مسح جميع BMP-2 / 3s تحت الخفاقة وتحديثها. كان BMD-4M فقط نصف السلسلة المتوقعة من ألف مركبة مكتملة.
  10. +1
    23 نوفمبر 2022 20:33
    قريباً سيأتي عام 2023 والجيش الروسي ، كالعادة ، لم يشهد الإنتاج الضخم لكورغان. كل شيء محزن ...
    1. 0
      5 يناير 2023 22:44
      إنه ليس حزينًا ، إنه منطقي. الآن المصانع بناء على أوامر / إصلاح المعدات العسكرية ليست على مستوى المنتجات الجديدة ، والتي ، بشكل خاص ، لا يمكن استخدامها في قتال حقيقي حتى يكون عددهم في القوات ضخمًا (هم وقاعدة الإصلاح سوف يلحقون بالركب ، والناس تم تدريبهم على محاربة / إصلاح مركبات قتال المشاة الجديدة). كورغان هي مركبة قتال مشاة متطورة ، وفي المقدمة ، كما هو مخطط لها ، ستعمل على قدم المساواة مع أرماتس و Terminators. هناك حروب في المستقبل ، وحروب تتمحور حول الشبكة وكل ذلك) في هذه العملية ، لن نرى بالتأكيد أي شيء مثل هذا على الأرض.