العمل في طور الإنجاز: إصلاح وتحديث "الأدميرال شابانينكو"

"الأدميرال شابانينكو" في التكوين الأصلي

بدأ إصلاح وتحديث السفينة الكبيرة المضادة للغواصات "Admiral Chabanenko" مشروع 1155.1. من المخطط استعادة الجاهزية الفنية للهياكل والأنظمة ، وكذلك لاستبدال الأسلحة الإلكترونية والصاروخية. نتيجة لهذه الإجراءات ، ستزداد القدرات القتالية للسفينة بشكل كبير ، وسيتم نقلها من BOD إلى فئة الفرقاطات.

في انتظار التجديد

منذ عام 2014 ، كان Admiral Chabanenko BOD في مركز Zvyozdochka لإصلاح السفن في انتظار الإصلاحات والتحديث. لأسباب وظروف مختلفة ، تم تأجيل بدء العمل بشكل متكرر. كما أصبح معروفًا لاحقًا ، كان هذا بسبب الحاجة إلى تطوير واعتماد مشروع تحديث عميق جديد.

بدأ الوضع يتغير هذا العام. في يوليو ، أعلنت صحيفة Izvestia ، نقلاً عن مصادرها في وزارة الدفاع ، عن الانتهاء من الاستعدادات للإصلاح والتحديث. بحلول ذلك الوقت ، وافق العميل والمقاول على خطة عمل للأدميرال شابانينكو وشرعوا في تقييم توقيت تنفيذها.

في الوقت نفسه ، أصبحت التفاصيل الفنية الجديدة معروفة. وفقًا لـ Izvestia ، يجب أن يخضع BOD pr. 1155.1 للتحديث ، على غرار مشروع ترقية المشروع السابق "1155". من المخطط استبدال أنظمة الصواريخ الرئيسية وتركيب أحدث الموديلات. على وجه الخصوص ، سيتم دمج صاروخ Zircon الفرط صوتي المضاد للسفن.

نتيجة لمثل هذا التحديث ، ستتجاوز الإمكانات والقدرات القتالية للأدميرال شابانينكو الدور الأصلي المضاد للغواصات. في هذا الصدد ، سيتم إعادة تصنيف السفينة من BOD إلى فرقاطات. في هذه الحالة ، ستحتفظ السفينة بالرتبة الأولى.

بداية العمل

بدأت أعمال الإصلاح في أغسطس 2021. لاستكمال المرحلة الأولى من العمل ، وصلت السفينة إلى حوض بناء السفن نيربا في سنيجنوجورسك ودخلت الحوض الجاف. كانت مهمة موظفي المصنع دراسة حالة هياكل الهيكل والوحدات المختلفة من أجل البحث عن الأضرار والعيوب وما إلى ذلك. تليها القضاء عليها.

في 22 كانون الأول (ديسمبر) ، على الهواء من شركة الإذاعة والتلفزيون الحكومية "مورمان" ، أبلغ فريق نيربا عن العمل المنجز. على الرغم من تعقيد وحجم الإصلاحات ، تم الانتهاء من العمل في بضعة أشهر فقط. تمت استعادة الحالة المطلوبة للبدن وصناديق البحر وخزانات السفن والتجهيزات المختلفة وما إلى ذلك. لإنجاز مثل هذه المهام ، كان على كتائب السلك العمل في ثلاث نوبات.

كما ورد ، في المستقبل القريب ، سيتم إطلاق "الأدميرال شابانينكو" مرة أخرى ، وبعد ذلك سيتم تسليمه إلى حوض بناء السفن في مورمانسك. ستتم المرحلة التالية من الإصلاح هناك وسيتم إجراء التحديث ، مع توفير استبدال المعدات والأسلحة. وفقًا لمورمان ، سيتم الانتهاء من التحديث في 2022-23.

في 27 ديسمبر ، أثير موضوع العمل على الأدميرال شابانينكو في منشور إزفستيا. وبحسب مصدره في وزارة الدفاع ، فإن الجدول الزمني المنفذ ينص بالفعل على الانتهاء من جميع الأعمال بحلول نهاية عام 2023. وبعد ذلك ستعود السفينة إلى الهيكل القتالي للشمال الشمالي. سريع - بجودة جديدة بالفعل ومع المزيد من الفرص.

أهداف التحديث

الغرض من تحديث الطلب الأوكسجيني البيولوجي الحالي هو استبدال عدد من معدات الراديو والرادار والأسلحة وما إلى ذلك. تم الكشف عن أحدث البيانات التفصيلية حول هذا الموضوع من قبل RIA في 27 ديسمبر أخبار. تؤكد هذه الرسالة خططًا لتوسيع نطاق الأسلحة والتغيير المقابل في نطاق المهام المراد حلها.

ستتلقى الفرقاطة التي تمت ترقيتها نظام إطلاق عالمي للسفن 3S-14 مع خلايا لأنواع مختلفة من الصواريخ. بفضل هذا ، ستكون السفينة قادرة على استخدام صواريخ كاليبر كروز لأغراض مختلفة ، بالإضافة إلى منتجات Onyx و Zircon المضادة للسفن. سيكون إجمالي حمولة الذخيرة لمثل هذه UKKS 16 صاروخًا.

ستتم إزالة قاذفات الصواريخ P-270 Moskit المضادة للسفن. سيتم وضع أربع منشآت لمجمع أوران تتسع لـ 16 صاروخًا في المناطق التي تم إخلاؤها. وبالتالي ، سيصل إجمالي حمولة الذخيرة من أسلحة الصواريخ الضاربة إلى 32 وحدة.

سيتم توفير الدفاع الجوي للسفينة والتشكيل من خلال نظام الصواريخ والمدفع Pantsir-M الحديث. سيحل هذا المنتج محل مجمع Kortik الحالي.

تم ذكر تركيب محطات رادار جديدة. كما سيتم تركيب أجهزة راديو الكترونية وتقنية راديوية حديثة أخرى. ومع ذلك ، لم يتم تسمية أسماء وفهارس معينة.

مشروع "مارشال شابوشنيكوف" 1155 حول التجارب البحرية بعد التحديث

أوضح مصدر RIA Novosti جدول العمل. سيتم الانتهاء من إصلاح الهياكل وتركيب معدات جديدة خلال عام 2022 المقبل. في الربع الرابع ، من المقرر أن تخضع السفينة للتجارب البحرية. لم يتم تحديد المواعيد النهائية لاستكمالها ، ولكن من الواضح أنه في موعد لا يتجاوز نهاية عام 2023 ، ستعود الفرقاطة المحدثة إلى الأسطول.

النمو المحتمل

أحد الأهداف الرئيسية والأكثر وضوحًا لتحديث "الأدميرال شابانينكو" هو استبدال الأسلحة العادية. هي التي ستضمن توسعًا حادًا في نطاق المهام التي يتعين حلها ونمو الصفات القتالية الأخرى ، ونتيجة لذلك سيصبح BOD فرقاطة. تسمح لنا أحدث الأخبار حول التكوين المخطط للأسلحة بتقييم إمكانات السفينة المحدثة.

بادئ ذي بدء ، سوف يوسع "الأدميرال شابانينكو" قدراته الهجومية. في التكوين الأصلي ، حمل BOD ثمانية صواريخ P-270 Moskit فقط. وفقًا لنتائج التحديث ، سيتلقى 16 صاروخًا من طراز Kh-35 ، وسيكون أيضًا قادرًا على حمل العدد المطلوب من Onyxes و Zircons. بالإضافة إلى ذلك ، سيكون من الممكن مهاجمة الأهداف الساحلية باستخدام صواريخ كاليبر. وفقًا لآخر الأخبار ، سيتمكن BOD السابق أيضًا من استخدام أحدث صواريخ Otvet المضادة للغواصات.

نتيجة لذلك ، سيزداد العدد الإجمالي للصواريخ على متن الطائرة بشكل كبير. في الوقت نفسه ، ستصبح أسلحة الصواريخ أكثر كفاءة ومرونة ، وستكون السفينة قادرة على مهاجمة ليس فقط الأهداف السطحية بها. من المهم ألا يكون لترقية الأسلحة الصاروخية أي تأثير فعلي على القدرات المضادة للغواصات.

إطلاق صاروخ أوتفيت من المارشال شابوشنيكوف

سيؤدي استبدال أنظمة الدفاع الجوي الحالية Kortik بأنظمة Pantsir-M الحديثة إلى تحسين الدفاع الجوي للسفينة و / أو الانفصال. يتميز ZRPK الجديد بعدد من المزايا المهمة على الطراز الأقدم. هذا هو نطاق متزايد من أهداف التعقب وإطلاق النار ، والقدرة على تعقب واعتراض الأجسام المعقدة ، وما إلى ذلك.

لا يزال التكوين الدقيق للأسلحة الإلكترونية بعد التحديث غير معروف. ومع ذلك ، من المتوقع أن يقوم "الأدميرال شابانينكو" معه بزيادة نطاق الكشف عن الأهداف السطحية والجوية ، بما في ذلك. غير واضح. كما ستزداد موثوقية التتبع ودقة استخدام الأسلحة. ستضمن أنظمة الاتصالات الجديدة تبادل البيانات بشكل كامل وآمن في أي ظروف.

وبالتالي ، ستحتفظ الفرقاطة الحديثة بالهياكل الرئيسية ومحطة الطاقة وجزء من أنظمة السفن العامة - وستقوم بتحديث جميع المجمعات والأجهزة والمنتجات الأخرى. نتيجة لذلك ، سيكون قادرًا على القتال بشكل كامل ليس فقط مع الغواصات وسيصبح بالفعل سفينة حربية عالمية. وفقًا لبعض التقديرات ، ستتجاوز السفينة المحدثة متطلبات الفرقاطات من حيث قدراتها وستصبح في الواقع "طرادًا صغيرًا".

برنامج رئيسي

في الوقت الحالي ، تمتلك البحرية لدينا سبع سفن من المشروع 1155 وممثل واحد للمشروع الأخير 1155.1. وفقًا لخطط وزارة الدفاع ، على المدى الطويل ، ستخضع جميعها للتحديث مع استبدال الأنظمة والأسلحة الرئيسية. وتظهر الأخبار الأخيرة أن تنفيذ مثل هذه الخطط أمر واقعي للغاية.

لذلك ، في أبريل 2021 ، عاد المارشال شابوشنيكوف المحدث إلى أسطول المحيط الهادئ ، وحل الأدميرال فينوغرادوف مكانه في مؤسسة الإصلاح. سيتم الانتهاء من العمل فيه في عام 2025. في الوقت الحالي ، يستعد الأدميرال شابانينكو من الأسطول الشمالي لمرحلة جديدة من التحديث ، والتي ستعود إلى الخدمة في عام 2023.

وبالتالي ، وفقًا لنتائج برنامج صعب وبطيء لتحديث السفن المتاحة ، سيستقبل الأسطول الروسي ما يصل إلى ثمانية "طرادات صغيرة" بأوسع إمكانيات ممكنة. سيؤدي ذلك إلى الحفاظ على السفن الكبيرة عالية المستوى في الخدمة ، وإطالة عمر خدمتها ، وجعل قدراتها تتماشى مع المتطلبات الحالية.

Comments

[مطار]

من المدمرات إلى الفرقاطات ... الأمر يشبه من "التهم" إلى "التهم".

[fa2998]

ليس في فرقاطات ، ولكن في "طرادات صغيرة". لقد أصبحنا أصغر حجمًا ، لكننا نزيد فئة السفينة حتى يهتز العدو. هناك اقتراح - لوضع قسم إطفاء كامل ومعزز في حوض بناء السفن .. حتى لا نذهب بعيدا!

[75 سيرجي]

من الأفضل وضعها على الهيكل مباشرة ، بحيث تكون جاهزة مع صنابير المياه.

[أندري من تشيليابينسك]

الضحك هو أن من BOD إلى الفرقاطات هو خفض المستوى.

[أركادييسك]

كل هذا الضحك قسري. تم اختراع كل شيء حتى تكون هناك فرصة لإلحاق نقباء من المرتبة الأولى في مكان ما. بقيت الألقاب من الاتحاد السوفياتي ، ولم ينج شيء من سفن المرتبة الأولى من الاتحاد السوفياتي. لذلك توصلوا إلى فرقة الفرقاطة جريجوروفيتش ، هذه فرقاطة دورية ، كما كانت في الاتحاد. لكن الفرقاطة 1 جورشكوف هي بالفعل فرقاطة من الدرجة الأولى! على الرغم من أن السفن في الواقع هي نفسها 22350k مقابل 4k. ومن أجل ترسيخ هذا الحظ كحظ حقيقي ، توصلوا إلى - خفض جميع المدمرات من المرتبة الأولى إلى فرقاطات.

[أندري من تشيليابينسك]

اقتباس من: Arkadiyssk

كل هذا الضحك أجبر

لم أقل أن الضحك كان ممتعًا.

[3d الحيوان]

لماذا؟ كانت هناك فرص لضربات أرضية (كاليبر) ، واستخدام PLUR الحديث ، ويبدو أنهم كانوا بصدد تثبيت Packet-NK. 16 خلية من خلايا UKKS تصل إلى 16 Onyxes أو صواريخ 2M3 المضادة للسفن ذات المرحلتين (IMHO ، إنها أكثر إثارة للاهتمام) ، وهي صلبة. المرونة في تحميل الأسلحة للمهمة المطلوبة.
لقد تحسنت السفينة بالتأكيد. وعلى عكس EM pr 956 المحتضر ، فإنه يحتوي على محطة طاقة عادية قابلة للحياة.

[س نيكولاييف]

وعلى عكس الموتى EM pr 956

يبدو أنه بقي ثلاثة منهم. إنهم يصلحون ، على ما يبدو ، لكنني لم أر أي معلومات في أي مكان تفيد بوجود خطط لاستبدال "الإعصار" العادي بـ "Shtil1". على الرغم من أنه يبدو ، بعد كل شيء ، يقترح نفسه. أي ، مع "حركة خفيفة من اليد" ، تتحول الأجنحة القديمة إلى مدمرة قوية للدفاع الجوي.

[3d الحيوان]

أي ، مع "حركة خفيفة من اليد" ، تتحول الأجنحة القديمة إلى مدمرة قوية للدفاع الجوي.

يحتوي مشروع EM 956 على محطة طاقة إشكالية للغاية مع تركيبات توربينات الغلايات. وبسبب تدهورها السريع بالتحديد ، تم إيقاف تشغيل معظم الكهرومغناطيسية (على عكس BOD 1155 مع توربينات الغاز ذات الموثوقية العالية والموارد).

[بربري 25]

الشيء الرئيسي هو السماح بدخول الضباب .. طراداتنا ليست طرادات ، ولكن فرقاطات خفيفة ، وفقًا للأوروبيين ، و RTOs تندرج تحت طرادات ، و Super Pots تسحب بالفعل إلى قسم المدمرات ، لن أتفاجأ إذا اتضح أن مدمراتنا ستكون مساوية للطرادات

[باشينكو نيكولاي]

آمل أن تفهم أن عدونا المحتمل ليس غبيًا على الإطلاق ، وهو أرجواني لأننا نصنف سفننا ، فهم مهتمون فقط بالأسلحة المثبتة على هذه السفن وعددها.

[بربري 25]

لذلك ، ستضع صواريخنا صواريخ مضادة للسفن على جميع السفن ، حيث يمكنهم ذلك

[Bad_gr]

اقتباس: مطار

من مدمرات إلى فرقاطات

يبدو أنه لم يكن مدمرًا أبدًا.
BOD - سفينة كبيرة مضادة للغواصات ، "وفقًا للاسم ، تهدف سفن الفئة في المقام الأول إلى مكافحة غواصات العدو المحتمل في منطقة المحيط ...."
أي أنها كانت متخصصة للغاية. بعد تحديث Marshal Shaposhnikov (من نفس المشروع 1155) ، بفضل المعدات بأسلحة الضربة ، أصبحت فرقاطة - سفينة عالمية قادرة على القتال ليس فقط تحت الماء ، ولكن أيضًا الأهداف السطحية والأرضية.

[بربري 25]

مشاكل الأسطول السوفيتي هي التخصص الضيق للسفن .. الأمريكيون مع أوليفر بيري حلوا مجموعة من المشاكل.

[كوفمان]

حسنًا ، هذا صحيح ، لماذا المساوئ عالقة ...

[بربري 25]

لأن أي شخص يمكنه وضع سلبيات ، لكن لا يمكنهم الاعتراف بحقيقة أن الأسطول السوفيتي كان يعاني من الكثير من المشاكل وأن الأدميرالات ارتكبوا أخطاء.

[هذا]

هناك ، كل شيء ليس واضحًا على الإطلاق ، وأحيانًا لا يستطيعون دفعه أكثر من ذلك ، وحيث دفعوه ، كان من المثير للاشمئزاز تقديمه وإصلاحه بنفس الطريقة. في أوقات أخرى كان التخصص أفضل.

[بربري 25]

حقيقة الأمر هي أن الأمريكيين بدأوا في البرشام منذ العام 75 ، وأن Chabanenko ، كأول فرقاطة حقيقية ، تم وضعها فقط في العام 90. إذا أردنا الحصول على أسطول ، فنحن بحاجة إلى أوليفر بيري الخاص بنا ، أي. أنت بحاجة إلى كورفيت ضخم للدفاع في منطقة 500 ميل ، بشكل منفصل في 1 ميل والمنطقة المنزوعة السلاح .. أنا شخصياً أرى الخيارات هنا فقط في SuperKarakurt تم تحويلها إلى وقود الديزل Kolomna مع نظام Pantsir للدفاع الجوي ومعدات مضادة للغواصات و UVP .. الإطلاق 000 محسّنًا على Yantar وإطلاق نسخة الميزانية 11356 مع تطوير الأواني المحسّنة ..

[هذا]

نعم ، يبدو أننا نبني شيئًا ما. هنا ، أولاً وقبل كل شيء ، يجب ألا ننسى أن السفن باهظة الثمن ، وبطريقة ما ليس لدينا الكثير من البحار ، فنحن لسنا بأي حال من الأحوال قوة بحرية. الآن أصبح من الأنسب بناء أسطول مدني ، وإنفاق المزيد على مجالات أخرى من الميزانية العسكرية ، والتي يقاتلون بها باستمرار. حسنًا ، يبدو لي أن المنطقة القريبة ستكون خلف الطائرات بدون طيار ، كما أن تحليق الزوارق الحربية سيكون أمرًا رائعًا أيضًا.

[3d الحيوان]

أنا شخصياً أرى الخيارات هنا فقط في SuperKarakurt التي تم تحويلها إلى وقود الديزل Kolomna مع نظام Pantsir للدفاع الجوي ومعدات مضادة للغواصات و UVP .. إطلاق 11356 محسّنًا على Yantar وإطلاق إصدار الميزانية 20380 مع تطوير أواني محسّنة ..

تقترح رش الإنتاج على أنواع مختلفة من السفن. ومن المثير للاهتمام أن الأثرياء في الولايات المتحدة يبنون بيركس لأنفسهم في سلسلة كبيرة. من الحكمة أن نأخذ مثالاً.
حجز فقط طرادات 20380/385 وفرقاطات 22350. تحسين وتوحيد ..

[بربري 25]

مثيرة للاهتمام ماذا قرأت؟ أنا فقط أقترح التخلي عن بناء السفن المتخصصة للغاية من نوع Buyan / Karakurt ورجال الدوريات من نوع Vasily Bykov لصالح سفن دورية عالمية ذات وظيفة دفاع مضاد للطائرات ووجود أسلحة هجومية - في الواقع ، التناظرية من نوع كورفيت الصيني 056. والسبب هو أن معظم أحواض بناء السفن التي تبني الآن RTOs لا يمكنها بناء طرادات 20385 ، ناهيك عن السعر .. بدلاً من 1 كورفيت 20385 ، يمكنك بناء زورقين دورية على أساس في كاراكورت ، بالإضافة إلى التوقيت ، مع النهج الصحيح ، يمكنك الحصول على 2-5 سفن في السنة ، وليس طرادات كما هي الآن. كما أن الأسطول لديه طلب لاستبدال RTOs و MPKs القديمة في 6 وحدة على الأقل ، ولكن في الواقع يحتاج الأسطول إلى 1 قارب دورية SuperKarakurt على الأقل ، وهذا سيسمح لك بتحديث الأسطول بسرعة وتوفير حمولة ثابتة ، والسماح لنفس المحركات من Zvezda بالانتقال إلى سفن PMO.

[3d الحيوان]

أقترح التخلي عن بناء السفن المتخصصة للغاية مثل MRK Buyan / Karakurt ورجال الدوريات مثل Vasily Bykov

أوافق تماما هنا
لكنه اقترح المضي قدمًا إلى أبعد من ذلك: لبناء نوعين فقط من السفن من رتبتين 2 (1) و 1,5 ، فرقاطات 2 وطرادات 22350/20380. بدون أي رمي مثل "Supergorshkov" ("الأفضل هو عدو الصالح") و 385.

والسبب هو أن معظم أحواض بناء السفن التي تقوم الآن ببناء RTOs لا يمكنها بناء 20385 طرادات

الكثير من "الأسوأ" بالنسبة لأحواض بناء السفن - من الضروري البدء في التحديث ، على الأقل جزء منه (غدًا لن تكون هناك حرب إذا لم نبدأها ، لذلك لن تكون هناك مشاكل بمرور الوقت).
سيكون معظمها 20380 طرادات (بدون UKKS) ، فهي أبسط وأرخص. ولكن - مع دفاع جوي جيد ودفاع مضاد للطائرات.
من الناحية الموضوعية ، لا يمكننا تحمل العشرات من Berks المشروطة ، ولكن ، على سبيل المثال ، أكثر من 30 طراداً و 10+ فرقاطات - تمامًا وفي المستقبل المنظور. ستحصل على أسطول سهل الصيانة (وتدريب طاقم) من نوعين من السفن الحديثة من الرتبتين 2 و 1.

[بربري 25]

مسألة المال وأحواض بناء السفن .. الآن تم وضع 17 سفينة دورية / MRK ويتم بناؤها ، وهذا يعادل 8 طرادات. وعليك أن تفهم أن كورفيت أو سوبر كاراكورت سيؤدي عددًا من المهام في نفس الوقت الطريقة ، فقط Super سيكون أرخص. والأهم من ذلك ، وقت البناء ، عند التبديل إلى محرك Kolomna ، يمكن بناء حراس المراقبة في 3 سنوات ، أي بعد 3 سنوات ، يمكنك الحصول على 5 سفن في السنة ، أي في غضون 10 سنوات ، سيتلقى الأسطول 35 سفينة ، والتي ستغطي حاجة الأسطول الكبيرة إلى PLO BMZ ، وفي البحر الأبيض المتوسط ​​أو اليابان ستكون في حالة تدفق ، إذا جاز التعبير. وكم عدد السفن العادية التي يمكن بناؤها؟ خلال هذه السنوات العشر ، سيتلقى الأسطول 1-2 وحدة في أحسن الأحوال .. لماذا SuperKarakurt أفضل - يمكنك بناء الكثير منها ، وقريبًا ستظهر محركات ديزل متوسطة السرعة من Kolomna بقوة 10 آلاف حصان. كل واحد ، أي من الممكن ، حيث يتم الآن بناء طرادات ، البدء في بناء سفن ذات إزاحة 15 ألف طن وأسلحة هجومية قوية. أولئك. سيكون هناك انتقال الجودة

[3d الحيوان]

الآن تم وضع 17 سفينة دورية / MRK ويتم بناؤها ، وهذا يعادل 8 طرادات

من حيث منظمة التحرير الفلسطينية - يساوي 0 طرادات. من حيث الدفاع الجوي - من القوة 4.
تكاد تكون مكاتب النقل الإقليمية أعزل ضد هجوم جوي وعاجزة تمامًا ضد الغواصات.
(حسنًا ، "Karakurt" أكثر أسنانًا من حيث الدفاع الجوي ، يمكن مقارنتها تقريبًا بـ 20380 ، باستثناء "الحراسة" ، وهذا هو السبب الوحيد - 4)

وقريباً ستظهر محركات ديزل متوسطة السرعة من كولومنا بقوة 10 آلاف حصان. كل

IMHO - يتم حل نقص القدرة على إنتاج شيء ما (في حالتنا ، المحركات) عن طريق ضبط مصانع إضافية. والتحديث (على الأقل جزء) من أحواض بناء السفن التي لا يمكنها التكيف: طرادات 2000 طن ليست كبيرة جدًا ، والمخزونات الضخمة ليست مطلوبة.
برنامج F-35 هو مثال على ذلك - تم بناء المصانع من الصفر لإنتاج واسع النطاق لعدة آلاف من الوحدات لطائرة واحدة. كل شيء ممكن.
بشكل منفصل ، السؤال الذي يطرح نفسه هو لماذا ، بعد التجربة الفاشلة لشراء محركات الديزل من الصينيين ، لم يحاولوا التفاوض مع الكوريين (الجنوبيين بالطبع)؟ لقد طوروا بناء السفن وإنتاج محركات السفن

البدء في بناء السفن بإزاحة 3,5 ألف طن وأسلحة هجومية قوية. أولئك. سيكون هناك انتقال الجودة

قلت في وقت سابق:

ناهيك عن السعر .. بدلاً من 1 كورفيت 20385 ، يمكنك بناء 2 كلاب حراسة على أساس Karakurt

إنه فقط 20385 مكتفي ذاتيًا تمامًا في المنطقة الساحلية ، يمكنه فعل كل شيء ، إنه فقط أضعف تسليحًا. يمكن أن تغطي نفس SSBNs في مناطق الدوريات 22350 - أغلى بكثير ، وأكثر صلاحية للإبحار ، ويجب أن يكون عددها أقل.
حتى الآن ، كل شيء يذهب إلى حقيقة أننا سنحصل على مجموعة متنوعة من زوارق الدوريات و RTOs التي تستهلك الطاقة الإنتاجية والأموال من المجالات الأكثر أهمية لبناء الأسطول.

[بربري 25]

قصدته من حيث السعر ، ونعم ، إذا كان بإمكان أحواض بناء السفن بناء طرادات بحتة ، فسيقومون ببنائها .. المشكلة الرئيسية هي السعة. ، والتي يتم تحديدها من خلال الانتقال إلى كولومنا ، ولكن طراداتنا يتم العمل عليها فقط في السنوات القادمة فيما يتعلق بـ "إنشاء كل شيء وأكثر ، ثم الإنتاج عليه" لا تقل عن 10 سنوات للانتظار وبدون أي ضمان للنتيجة. حول الكورفيت .. إذا كانت خصائص الأداء مهمة بالنسبة لك ، فلنقم ببناء الفرقاطات فقط؟ لا تسأل لماذا يتم بناؤها قليلًا جدًا؟ سيكلف 12 مليار روبل ، والكورفيت 20385 يكلف 25 مليار روبل .. ومع مراعاة حقيقة أننا بحاجة إلى عشرات السفن ، اتضح أنه مقابل مبلغ واحد ، لنقل 500 مليار روبل ، يمكننا بناء 40 مراقبًا بأسلحة هجومية متطابقة ، ودفاع جوي جيد ومنظمة التحرير الفلسطينية ، علاوة على ذلك ، سيحصل كل من الأساطيل على 10 حراس ، والتي سيغطي احتياجات الأسطول في BMZ OVR أو 20 طراداً ، وهي بالكاد تكفي لإكمال المهام الحالية .. هذا هو المال ، والآن المواعيد النهائية: يمكن بناء 40 كلب حراسة من بداية التمديد الآن في غضون 10 سنوات ، والطرادات ، مع مراعاة الوضع ، هي الآن بعد 15 عامًا فقط في أكثر الخيارات تفاؤلاً ، وإذا تخلينا عن IPC و RTOs ، فلن نحتاج إلى 20 طراداً ، بل 50 ، بل 60 وحدة .. وهذه بكميات كبيرة عدة مرات وستمتد الشروط لمدة نصف قرن.

[بربري 25]

حتى يفهموا .. لقد قمنا ببناء طرادات منذ عام 2001 ولم يتم بناء سوى 8 طرادات في الخدمة خلال 20 عامًا .. لقد تم بناء مكاتب النقل الإقليمية ورجال الدوريات منذ عام 2010 و 15 وحدة في الخدمة خلال 11 عامًا. إذا أردنا حل مشاكل الأسطول بسبب تقادم التكوين ، فنحن بحاجة إلى سفينة عالمية ورخيصة ، مما يعني سفينة ضخمة ، وهنا الحارس القائم على Karakurt هو الخيار الأفضل ، نفس الصينيين برشمت طراداتهم 056 بكمية 72 قطعة لأنفسهم .. لماذا لا تأخذ هذه التجربة بعين الاعتبار وبناء سفينة بإزاحة 1 طن بمدفع 300 ملم ، UVP بمقدار 76 وحدات ، حزمة ، شل كنظام دفاع جوي أساسي ، ومن الممكن نظريًا وضع نظام الدفاع الجوي Sosna عن طريق زيادة عدد الصواريخ إلى 8 صاروخًا للدفاع الجوي قصير المدى. ستكون السفينة قادرة على الإبحار لمسافة تصل إلى 18 ميل وفي غضون شهر .. سيسمح لنا ذلك بالتركيز على بناء فرقاطات للمنطقة المنزوعة السلاح

[3d الحيوان]

لماذا لا تأخذ هذه التجربة في الحسبان وتقوم ببناء سفينة بإزاحة 1 طن بمدفع 300 ملم ، UVP لـ 76 وحدات ، طَرد، شل كدفاع جوي أساسي

من أجل الاستخدام الفعال لـ PLUR و "Packet-NK" ، تستخدم كورفيت 20385:
داخل عارضة الغاز "Zarya-2"
سحب الغاز "مينوتور- إم"

بالنسبة للدفاع الجوي ، بالإضافة إلى قاذفات "Redoubt" الفعلية بالصواريخ ، هناك:
رادار الكشف العام Fourke-2
استهداف رادار URO "Monument-A".

إلخ. لن تنجح سفينة من الرتبة 3 في صنع غواصة عاقلة إلى حد ما ، يمكن مقارنتها بطرادتنا المحشوة بالأسنان بالأسلحة
(دموع من الدفاع الجوي أيضا)
IMHO ، لبعض التخفيضات في التكلفة ، يمكنك الاستمرار جزئيًا في بناء 20380s ، ولكن ، مرة أخرى ، لن يتمكنوا من استخدام PLUR ، وهو أمر مهم.

من الممكن والضروري بناء حراس فقط لعمل الخدمات الحدودية ، ولكن هنا من الواضح أن خلايا UKKS ، والتي تعتبر ضرورية أكثر للطرادات وما فوقها ، ستكون غير ضرورية.
بدونها ، ستنخفض التكلفة بشكل كبير ، وهذا هو الحل الأفضل.

[بربري 25]

1) أي هل من الممكن وضع محطتين صوتيتين مائيتين على طائر الباتروس الذي يزن 2 طن ، لكن هل لم يعد ممكنًا على زورق دورية يزن 1 طن؟
2) كما كتبت بالفعل ، سيتم توفير الدفاع الجوي للرقابة من قبل Pantsir-M ورادار السفينة ، وعلى Corvettes فإن نصيب الأسد من التكلفة هو مجرد الرادارات. "نحن بحاجة إلى Redoubt مع 9M96E2 .. أكرر ، ليست هناك حاجة للانخراط في الهوس العملاق. يحتاج الأسطول إلى حصان عمل يبحث عن غواصات معادية ، ويمكنه صد غارة صاروخية وإطلاق صواريخ على مركز قيادة خارجي ، أو هل تقترح إرسال حارس واحد إلى المعركة. ضد مدمرة؟

[3d الحيوان]

2 محطات السونار لكل 1 طن طيور القطرس يمكن أن تكون

أداء ضعيف
بداهة ، سيكونون أقل شأنا بكثير من تلك المثبتة في كورفيت.

نحن بحاجة إلى Redoubt مع 9M96E2

مع Furke-2 ، 9m96e (50km) و 9m100 أكثر من كافية
هذا هو مجرد مبدأ الاكتفاء المعقول ، في العديد من الطرادات مع Mk41 ، يتم استخدام ESSMs ذات النطاق المماثل فقط.

يحتاج الأسطول إلى قوة عمل تبحث عن غواصات معادية ، يمكنها صد غارة صاروخية وإطلاق صواريخ على مركز تحكم خارجي.

واستخدم PLUR. وأفضل مرشح هو 20385.

هل تقترح إرسال حارس واحد للمعركة ضد المدمر؟

ضد "بورك" من "الرحلات الجوية" الأخيرة (ترسانة عائمة مع رادار متطور للغاية وحرب إلكترونية) ، ستحتاج إلى أسطول صغير مع دعم جوي.
ولكن قد تكون هناك حاجة إلى نفس سفن الغطاء SSBN. و "سوبر كاراكورت" ستغطي المزيد من نفسها

[بربري 25]

حسنًا .. أنت تكتب .. أنت تكتب ، لكن الناس لا يقرؤون ، المهمة ليست جعل طفل معجزة ، المهمة هي الحصول على ورشة عمل. ، ما زلنا بحاجة إلى البحث عن بديل لـ 75 RTOs و MPK ، لذلك من الأفضل الحصول على 75 حارسًا يمكنهم القيام بوظائف الدورية ومكافحة الغواصات ، بدلاً من "ولادة" طرادين في السنة بحلم خلال 2 عامًا لحل مشكلة يمكن حلها في غضون 20 سنوات مقابل مبلغ أقل. حوالي 10m9e من 96 كم و 50 م 9 .. تهديد رئيسي لسفينة RCC التي تطير في مستوى منخفض ،. سيكون اكتشافه بحد أقصى 100-20 كم ، 40 كم هو مدى Pantsir-M ، نسخة SM لديها مدى يصل إلى 20 كم ، أي إنه مشابه تمامًا لمدى Redoubt ، ناهيك عن حقيقة أن Pantsir يحمل 40 صاروخًا في القاعدة + ، كما قلت سابقًا ، قم بتثبيت نظام الدفاع الجوي Sosna بقدرة ذخيرة متزايدة تصل إلى 32 صاروخًا على قاذفات بالنسبة للدائرة الداخلية ، مشكلة "المعقولية" هي أنه بغض النظر عن عدد الصواريخ التي يتم تحميلها ، فإن سعرها لن يتغير ، لأن السعر الأساسي هو رادار الدفاع الجوي ومركز التحكم. يجب أن يغطي كاراكورت نفسه ، وفي حالة حدوث فوضى كبيرة ، يمكنه أن يتصرف كجزء من أمر ويغطي غواصات و NK كبيرة أخرى. سيتمكن الحراس أيضًا من ضمان نشر حاملات الصواريخ الاستراتيجية ببساطة بسبب عددها ومدى إبحارها البالغ 18 ميل ، وكم عدد الحراقات التي يمكن أن تزودها أحواض بناء السفن؟ وهذا بشرط أن آخذ في الاعتبار تلك التي تم وضعها الآن وتحت الإنشاء ، ولكن إذا تم أخذها من نقطة الصفر ، فسيكون من الممكن تسليم 3-500 قطع فقط في غضون 3 سنوات ، ولكن سيتمكن الحراس في 8 سنوات من ذلك تسليم بالفعل 9 وحدة. يوجد مثل هذا المبدأ ، حتى من قبل لينين "خطوة إلى الوراء أو خطوتين للأمام" ، من الأفضل بناء سفن يمكن بناؤها بكميات كبيرة بدلاً من ولادة منتج قطعة لسنوات عديدة ، وهذا ، بالمناسبة ، هو مثال على فرقاطات مشروع Grigorovich ، والتي وجدت جميعها في مرحلة البناء خطأ ولعن "أسلحة قديمة وضعيفة" ، اتضح للتو أن Grigorovichi بدأت في البناء بعد 6 سنوات وسلمت 3 قطع للأسطول ، و إذا لم يكن الأمر يتعلق بمشكلة المحركات الأوكرانية ، لكان الأسطول يحتوي بالفعل على 4-6 فرقاطات ، ولكن تم وضع Gorshkovs في عام 6 والأسطول به سفينتان فقط في الوقت الحالي. هذا هو بيت القصيد ..

[3d الحيوان]

المهمة هي الحصول على ورشة عمل. ، ما زلنا بحاجة إلى البحث عن بديل لـ 75 RTOs و MPK

اقترحت حلا وسطا:
الحراسة بصدفة أو "خنجر" ، 76 مم AU وأصغر ؛
كورفيت 20380/385
فرقاطات 22350.
الأول يبني الكثير لحرس الحدود ، والثاني والثالث - لزيادة الإنتاج تدريجياً إلى الحد الأدنى من الكمية الكافية لتكون كافية للدفاع.
عندما تسمح الصناعة والاقتصاد ، فكر في شيء آخر

حوالي 9m96e من 50 كم و 9 م 100 .. التهديد الرئيسي لسفينة الصواريخ المضادة للسفن ، والتي تطير في مستوى منخفض ، أي سيكون اكتشافه بحد أقصى 20-40 كم ، 20 كم هو مدى Pantsir-M ، نسخة SM لديها مدى يصل إلى 40 كم

لدى بانتسير عيب "صغير": صواريخها لها توجيه RK (عرضة للحرب الإلكترونية) ، والرادار يجب أن "ينظر" نحو الهدف قبل هزيمتها. ونتيجة لذلك ، فإن 2-4 Harpoons / NSM من دورات مختلفة (غارة "star") ستزيد حملها ، إذا كان لديها ما لا يقل عن 100 صاروخ ..
سوف يقوم المعقل بإطلاق النار حتى يتم استنفاد الذخيرة لـ 360 درجة.
ولن تناسب الرادار 20380 مع حجم Karakurt +.
اسمحوا لي أيضًا أن أذكرك أن النطاق محدد لهدف غير مناورات ، لذلك بالنسبة لـ "ثعبان" طائر من الصواريخ المضادة للسفن ، سيكون أفضل بالضبط 9m96e و 9m100.

بالمناسبة ، هذا مثال على فرقاطات مشروع Grigorovich

لا تزال الفرقاطات التي يبلغ وزنها 3,5 ألف طن مختلفة عن قوارب الدورية التي تزن 1000 طن. استقلالية أخرى ، الصلاحية للإبحار. يمكنهم إظهار العلم في جميع أنحاء العالم ، والمرور عبر المحيط.

[بربري 25]

حرس الحدود لديهم الماس ولا يحتاجون إلى وظيفة الدفاع المضاد للطائرات والدفاع الجوي مقابل لا شيء - فهم يقودون الصيادين ، حول شل ، إذا وضعت ، كما قلت ، Shell + Pine ، مع 76 مم ، يمكنهم إطلاق النار في 3 اتجاهات في وقت واحد ، حول "قمع الحرب الإلكترونية ، ثم تحتاج إلى التحليق لأعلى. ناهيك عن حقيقة أنه من المستحيل قمع القناة البصرية. ونعم ، لم أقل إنك بحاجة إلى تثبيت رادار من 20380. - لا حاجة إلى هوس عملاق ، هذه سفينة ذات إزاحة صغيرة ، وفي النهاية ستأتي مرة أخرى إلى "يجب أن تقاتل مع مدمرة" - 4 حراب هي نصف وابل من NK كبير . وشيء آخر .. كيف سترفع العلم إذا كان "الملك عارٍ"؟ فكيف تحلم بالمنطقة المنزوعة السلاح والمحيطات تحتاج إلى تغطية الساحل ومنطقة 200 ميل ، أم ستغطيها فرقاطات؟

[3d الحيوان]

[اقتباس] بالنسبة لصاروخ مضاد للطائرات ، هذا ليس مهمًا
[/ QUOTE]
هذا هو المكان الذي تكون فيه مخطئًا جدًا: يحتوي نظام الدفاع الصاروخي على محرك صاروخي يعمل بالوقود الصلب مع وقت تشغيل قصير ، ويفقد الطاقة في كل هذه المناورات. لذلك ، في القتال الجوي ، لا أحد يطلق صواريخ متفجرة في أقصى مدى.
[اقتباس] وستأتي في النهاية إلى "يجب عليه محاربة المدمرة مرة أخرى
[/ QUOTE]
ولم يكن في ذهني. اخبرت:
ضد "بورك" من "الرحلات الجوية" الأخيرة (ترسانة عائمة مع رادار متطور للغاية وحرب إلكترونية) ، ستحتاج إلى أسطول صغير مع دعم جوي.

[اقتباس] 4 حراب هو نصف طلقة من ناغورني كاراباخ كبيرة
[/ QUOTE]
نصف وابل من شيء مثل سار -5 كورفيت الإسرائيلية. (وهو أمر جيد في كل شيء ما عدا منظمة التحرير الفلسطينية).
[اقتباس] تحتاج إلى تغطية الساحل ومنطقة 200 ميل
[QUOTE]
على بعد 5 نقاط ، على بعد 200 ميل من الساحل ، ستكون سوبر كاراكورت غير قادرة تقريبًا على القتال.
[اقتباس] أم ستغطيه مع فرقاطات؟ [/ quote]
الفرقاطات والطرادات وزوارق الدورية (من نسبة 1: 3: 9 تقريبًا).

[بربري 25]

لول ، لا يتم التحكم في الصاروخ بواسطة المحرك ، ولكن بواسطة الدفات ، وليس من الضروري إصابة هدف قادم ، لأنه على أي حال ، حتى عند المناورة ، لا يقفز RCC إلى الجانب بمقدار 50 مترًا .. حول " النسب "، لقد قررت بالفعل ، ثم اكتب أن كلاب حراسة ليست هناك حاجة إليها ، هناك حاجة إليها بالفعل ، لكنهم اعتادوا أن يكتبوا أنهم لا يحتاجون إلى UVP ، فقط بدون UVP تكون قيمتها القتالية قريبة من الصفر .. ونعم ، نقطة مهمة هو أننا لا نملك فرقاطات الآن ، وتسليمات تتراوح من 1-2 كحد أقصى في غضون بضع سنوات دون أي ضمان ، وتسليمات طرادات تحتك "ربما تكون 1 ، وربما 2 في السنة" وبالمثل بدون ضمانات .. لذلك ، أنت بحاجة لأخذ وبناء طرادات / حراس خفيفة على أساس Karakurt وليس علاجًا .. هذا كل شيء ، لقد انتهى الحديث ، لقد سئمت من تكرار نفس الشيء ، قمت أولاً ببناء ما لا يقل عن 10 فرقاطات في 15 عامًا ، ثم قم بتغطية شيء ما هم

[3d الحيوان]

لول ، الصاروخ لا يتحكم فيه المحرك ، ولكن بواسطة الدفات

يعمل المحرك لمدة 3-4 ثوانٍ ، ثم طيران مجاني (متحكم به). كل مناورة الدفة - خسارة ملحوظة في السرعة.
يمكن أن يصل عرض الثعبان إلى 500 متر وسيضطر نظام الدفاع الصاروخي إلى تصحيح المسار باستخدام الدفات (لا يقتصر في هذه الحالة على محركات RCC التوربينية والوقود).
بالإضافة إلى وسائل الحرب الإلكترونية ، قاموا بإسقاط إرشادات RK (على سبيل المثال ، مع "دليلة" الإسرائيلية في سوريا ضد بانتسير).

بدون UVP ، تكون قيمتها القتالية قريبة من الصفر

يمكن تسليحها بـ 4-8 يورانيوم

عليك أن تأخذ وبناء طرادات / كلاب حراسة خفيفة تعتمد على كاراكورت

لن يعمل ، ولكن 20380 يتقن بالفعل بالكامل.

قم أولاً ببناء ما لا يقل عن 10 فرقاطات خلال 15 عامًا ، ثم قم بتغطية شيء ما بها

من الجيد أن يكون عمره 20 عامًا على الأقل ، مع إمكانياتنا ..

[3d الحيوان]

يمكن الاستمرار في بناء الحراس ، على أي حال ، في أحواض بناء السفن في JSC Pella و JSC Zelenodolsk Plant الذي يحمل اسم A.M Gorky

[3d الحيوان]

المهمة ليست جعل طفل معجزة

من المرجح أن تكون "سوبر جورشكوف" ، 20386 ، ناهيك عن مدمرات أوبر البوارج على "أسطول التفريق الأمريكي"

[بربري 25]

المهمة هي أن تكون رخيصًا وبالكثير ، وتكفي القشرة مع الصنوبر لسفينة تبلغ 1 طن للعينين.

[3d الحيوان]

تكفي قوقعة الصنوبر لسفينة تزن 1 طن للعيون

كفى ، أنا لا أجادل. لكن هذه السفينة لن تكون قادرة على أداء مجموعة واسعة من المهام ، مثل كورفيت.
كورفيت ، سيغطي كلا من SSBNs من صيادي MAPL ، والسفن القريبة من الهجمات الجوية ، وليس فقط أنفسهم.
بعد كل شيء ، وإلا يمكنك أن تأتي مرة أخرى إلى المفهوم السوفيتي للسفن عالية التخصص (مثل مجموعة 1155-956)
ويحتاج الإنتاج إلى الترتيب ..

[بربري 25]

لا أرى أي سبب لتكرار نفس الشيء عدة مرات - الطرادات في هذه المرحلة هي سفن مفردة ، وإذا اعتبرناها في الإصدار 20385 ، فهي ليست في الأسطول على الإطلاق باستثناء الرصاص Thundering واحد وستكون السنوات الأربع القادمة لا تكن أكيدًا ، لكن يمكنك الاستمرار في الحلم بها ...

[3d الحيوان]

طرادات في هذه المرحلة سفن مفردة

20380: 7 قطع في الخدمة ، قطعتان تجريان تجارب إرساء ، واحدة قيد التحضير لها (يعدون بالانتقال إلى الأسطول بحلول نهاية العام).
وبالتالي ، في عام 2023 ، سيكون هناك 10 طرادات 20380 في الخدمة (والتي لم يعد من الممكن تسميتها سفن مفردة).
20385: 1 ("الرعد") في الرتب ، 1 "برو (voro؟) Tvorny" محترق ، لكونه في درجة عالية من الاستعداد.
تم بناء هذه السفن بواسطة حوضين لبناء السفن:
PJSC مصنع بناء السفن Severnaya Verf (في الغالب) و PJSC Amur لبناء السفن.
بالتوقيت 20380:

20385:

هناك اتجاه: تقليل وقت البناء (بين التمديد والتسليم للعميل) إلى 5-6 سنوات مقابل 20380.
تم بناء 20385 في حوالي 8 سنوات ، وتَعِد الخطط بإعادته إلى نفس الفترة من 5 إلى 6 سنوات (سيكون ذلك رائعًا ، لكن الوقت سيخبرنا).
بالإضافة إلى سرعة البناء ، فإن عدد السفن الموضوعة والبناء في أمور متوازية.
لكن أحد أحواض بناء السفن المذكورة (أمور) يقوم أيضًا ببناء كاراكورت في نفس الوقت ، وتنتهي عقود إنتاجها لـ Severnaya! سؤال: كم عدد السعات والأماكن في المخزونات التي يتطلبها بناء 22800؟

يمكن ملاحظة أن 22800 بنيت مرتين أسرع.
لكن الخيار الذي تقترحه لإزاحة أكبر باستخدام غاز صغير سيكون أكثر صعوبة وستكون حتماً أطول في البناء ، سأفترض - ما يصل إلى + 50٪.
سؤال: أليس من الأفضل بناء نوع واحد فقط (في نوعين فرعيين) بدلاً من تشتيت أحواض بناء السفن لإنتاج نوعين على الأقل من السفن؟ وتوجيه الجهود لتقليل وقت البناء وزيادة عدد السفن التي تم وضعها حديثًا على مر السنين؟

[بربري 25]

أنت تعرف هذا القول ، عدو الخير أفضل ... في الواقع ، من العام الثالث والعشرين إلى العام السادس والعشرين ، لن يكون لدينا شحنات من طرادات إلى الأسطول من الكلمة بشكل عام ، افتراضاتك ، مجرد افتراضات ، وحتى إذا كان "يا رعب" ، ناهيك عن حقيقة أن المشكلة الرئيسية في البناء الذي طال أمده في كاراكورت هو عدم وجود محركات من Zvezda ، مما أدى إلى تعطيل عمليات التسليم. استبدل المحركات بـ Kolomna وسوف يبنون لمدة 23 سنوات ، و 26-5 سنين. والأهم من ذلك ، سيتم بناؤها من قبل 3 مصانع في وقت واحد

[3d الحيوان]

قلة المحركات من زفيزدا مما عطل عمليات التسليم.استبدلها بمحركات كولومنا وسيبنيها لمدة 5 سنوات ولمدة 3-4 سنوات.

IMHO ، هذه هي أسئلة التنظيم والإضافية. القدرات الإنتاجية.
تقوم GE و MTU ببناء الكثير بحيث يكون لديهم ما يكفي لأنفسهم ويبيعون في جميع أنحاء العالم.

سيتم بناء 4 مصانع دفعة واحدة

ما زلت أقترح مصانع قادرة على بناء طرادات ، وما هو أكبر ، غير مثقلة "بالدراجات".
دعها يتم بناؤها بواسطة OJSC Pella و JSC Zelenodolsk Plant الذي سمي على اسم A. M. Gorky

[بربري 25]

وهل ستعطي مالاً؟ مليار حتى 100 لبناء أحواض بناء جديدة ، بالمناسبة ، وستخرج الأفراد من العدم؟ وكما قلت ، البناء هو 10 سنوات ، أي في موعد لا يتجاوز نهاية الثلاثينيات ، سنتلقى نوعًا من الطرادات ... عرضًا رائعًا. لقد عبرت بالفعل عن المشكلة - قائمة أمنيات الأطفال الخاصة بـ Moremans و Mriya حول الهوس العملاق ، والتي ليست قريبة من الواقع. لقد كنت تتسكع مع Zvezda لسنوات عديدة بدلاً من الذهاب إلى كولومنا وكل شيء له ما يبرره "حسنًا ، نريد 30 عقدة ، وليس 30!" .. روضة أطفال ، وليس الجيش

[3d الحيوان]

هل ستمنح المال؟ مليار حتى 100 لبناء أحواض بناء السفن الجديدة

نحن من بين العشرة الأوائل من أصحاب اليخوت الفاخرة ، بما في ذلك. الإزاحة مثل الطراد (أكثر من 10000 طن).
أنا متأكد من أن أصحابها قادرون على تمويل تحديث وتوسيع أحواض بناء السفن ، وربما ، في نوبة من الوطنية ، حتى بيع اليخوت العملاقة لهذه المهمة. (فكرة مليار دولار)

ليس قبل نهاية الثلاثينيات سنحصل على نوع من طرادات

ليست بعض طرادات ، ولكن فرقاطات خفيفة حسب التصنيف الغربي. بالمناسبة ، امتلاك دفاع جوي جيد ودفاع مضاد للطائرات وطائرة هليكوبتر.
نقطة مهمة: 22800 لا ومهبط للطائرات العمودية وحظيرة للطائرات.
العجز التام ضد PL ..

[بربري 25]

كان هناك سفسطة حول "دع الأجاره يمول ، أنا استراتيجي ، وليس خبير تكتيكي". أما بالنسبة لمهبط طائرات الهليكوبتر ، فإن وضعه على سفينة صغيرة لا معنى له ، لأنه بسبب الإثارة ، حتى نقطة 3 لن تكون قادرًا على رفع طائرة هليكوبتر ، لقد كتبت بالفعل أعلاه أنه بدلاً من إفراز اللعاب والأحلام حول "المزيد من السفن الكبيرة" ، فأنت بحاجة إلى تقييم الاحتمالات بذكاء وبناء استراتيجية للخروج من هذا الأمر ، لكنك لم تكن كافيًا لأكثر من "دع aligarhs pay ، yyyy "..

[3d الحيوان]

كانت هناك سفسطة حول "دع الأجاره يمولون

بدلا من الفكاهة
الأكثر واقعية هو ببساطة الميزانية لتطوير أحواض بناء السفن.
وبقدر ما أعلم ، فإن المروحية تزيد بشكل جذري من القدرات المضادة للغواصات للسفينة. بعد كل شيء ، لديها غازها المنخفض الخاص بها ، ويمكنها إسقاط عوامات السونار (ناهيك عن الطوربيدات) ..
لكن - مطلوب حد أدنى معين من المقاومة لأمواج البحر.
أما بالنسبة للأخير: فهذا المؤشر 1000 طن من RTOs إلى حد كبير أدنى من 2000t كورفيت. بما في ذلك فرض قيود على الاستخدام أسلحة.
أنت بحاجة لإكمال المهمة ، لديك 3 "حجم 22800 +" بدلاً من طراد واحد ، لكن البحر لا يهدأ (5 نقاط). و ما العمل؟ اطلب خدمة صلاة ضد العاصفة؟

المزيد من السفن الكبيرة

هناك حد أدنى معقول معين ، 20380 (أي بدون UKKS) يناسبه تمامًا. وجعلها أساس الأسطول.
سيكون هناك عدد أقل من "الإخوة الكبار" 20385 ، وعدد أقل من الفرقاطات 22350.
مثير للاهتمام: لدى الصينيين عمومًا UVP فقط على المدمرات.

البديل الذي تقترحه هو نوع من التناظرية للطائرة الصينية الخفيفة نوع 056 ، أليس كذلك؟

[بربري 25]

1) الاضطرابات من 5 نقاط ليست هي الحدوث الأكثر شيوعًا ، وكما كتبت بالفعل ، أنا لست ضد بناء طرادات وفرقاطات ، أنا ضد بناء مشاريع RTO 2 ورجال الدوريات وأقترح البدء في وضع ميزانية نسخة من طراد / دورية خفيفة بدلاً من ذلك لضمان تلبية احتياجات الأسطول الحالية لحماية BMZ .. اللعنة ... هذا هو السؤال .. لقد كتبت مرارًا وتكرارًا ما هي بالضبط كورفيت. هل قررت قراءتها؟ )

[3d الحيوان]

الإثارة من 5 نقاط ليست هي الحدوث الأكثر شيوعًا

الآن نظرت إلى موجات الرياح في البحر الأسود. ظلال خضراء - 4 نقاط ، أصفر برتقالي - 5 نقاط.

من الواضح أن مصير منظمات الإغاثة الإقليمية هو التجمع بالقرب من الشاطئ ، والبقاء في المنطقة "الزرقاء".
في حين أن كورفيت 2000t سيكون قادرًا على العمل في أي منطقة من البحر.

أنا ضد بناء مشاريع MRK 2 ورجال الدوريات ، وأقترح بدلاً من ذلك البدء في وضع نسخة ميزانية من طراد خفيف / كلب حراسة

أي شيء يمكن أن يقلل من تنوع السفن هو جيد ، وأنا أتفق معك

[بربري 25]

1) مشكلة السفينة 2 طن ، نحن بحاجة إلى علب تروس أخرى ، حسنًا ، ولحظة أخرى - يبلغ إزاحة رجال الدوريات لدينا 000 طن ، أي من الواقعي تمامًا إنشاء حراس حراسة من نفس الإزاحة ، مما سيتيح لك البقاء على قيد الحياة 1 نقاط

[3d الحيوان]

يبلغ إزاحة رجال الدوريات لدينا 1 طن ، أي من الواقعي تمامًا إنشاء حراس حراسة من نفس الإزاحة ، مما سيتيح لك البقاء على قيد الحياة 500 نقاط

باترولمن 22160 بإزاحة إجمالية تبلغ 1800 طن هي مسألة مختلفة تمامًا.
بالنسبة لهم ، تم الإعلان للتو عن القدرة على استخدام الأسلحة في البحار حتى 5 نقاط.
ومن المثير للاهتمام ، أنها معيارية في التصميم.
هناك أيضا حظيرة طائرات الهليكوبتر.
ضع شل ، Packet-NK ، طائرة هليكوبتر مع OGAS وستكون طبيعية تمامًا
UKKS 1x8 من الأفضل ترك الخيار لضبط اختياريًا ، IMHO.

[بربري 25]

شيء آخر مهم هنا - محطة توليد الكهرباء ، أي تتيح لك محطة الطاقة هذه إنشاء مراقب حقيقي للغاية ، من حيث المبدأ ، أنا لست ضد طائرة هليكوبتر إذا كانت مناسبة .. حول الخيارات .. من الأفضل التثبيت مع MO لدينا ، للحصول على ضمان

[3d الحيوان]

لقد وجدت عددًا من المقالات في المنتدى على VO ، وهي تجعلني أشك بالضبط حول 22160
https://topwar.ru/151455-chemodany-bez-ruchek-vmf-pokupaet-seriju-absoljutno-bespoleznyh-korablej.html

https://topwar.ru/184451-afera-perezapuskaetsja-pokazan-novyj-variant-patrulnogo-korablja-22160.html

https://topwar.ru/186909-innovacionnyj-marazm-patrulnyh-korablej-proekta-22160.html

[بربري 25]

لا يتعلق الأمر بالسفينة نفسها ، ولكن حول حقيقة أن قوتها طبيعية تمامًا بالنسبة للسفن التي يبلغ وزن إزاحتها 1 طن ، فهناك الادعاء الرئيسي في نمطية وفي شكل الهيكل ، والذي لا يسمح بالسرعة العالية - جحور السفن

[الأعمال]

اقتباس من: Bad_gr

بفضل المعدات بأسلحة الضربة ، أصبحت فرقاطة - سفينة عالمية قادرة على القتال ليس فقط تحت الماء ، ولكن أيضًا الأهداف السطحية والأرضية.

الطريف أن المقال يقول ذلك بالضبط ، لكن تعليقك هو الأول الذي ذكّر أعضاء المنتدى بهذا! حتى الآن ، لم أقرأ أي شيء! مع قدوم الجميع ، كل التوفيق ، من الجيد أن تنفق ، إنه يستحق مقابلته!

[bk0010]

جنبا إلى جنب مع هذا ، قام BODs بضربة مزدوجة - المدمرة 956 للمشروع. لذلك تم اعتباره معادلاً لمدمرة.

[ألكسندر سامويلوف]

BOD هو مدمر مضاد للغواصات. تم اختراع الفصل تحت قيادة خروتشوف ، الذي لم ير أي أسلحة ، باستثناء الصواريخ البالستية العابرة للقارات و RPK SN ، كناقلات لهم. لذلك ، في البحرية ، كل ما لم يكن حاملة صواريخ استراتيجية ، أو وسيلة لمكافحتها ، لم يحصل على الضوء الأخضر.

[بيتيو]

أسلحة الضربة جيدة جدًا ومتنوعة ، لكن الدفاع الجوي ليس جيدًا جدًا. تحتاج مثل هذه السفينة الكبيرة إلى شيء أقوى من Pantsir-M ، على الرغم من أن الأخير جيد أيضًا

[نافودلوم]

ستتلقى الفرقاطة التي تمت ترقيتها نظام إطلاق عالمي للسفن 3S-14 مع خلايا لأنواع مختلفة من الصواريخ. بفضل هذا ، ستكون السفينة قادرة على استخدام صواريخ كاليبر كروز لأغراض مختلفة ، بالإضافة إلى منتجات Onyx و Zircon المضادة للسفن. سيكون إجمالي حمولة الذخيرة لمثل هذه UKKS 16 صاروخًا.

16 - هذا في "شابوشنيكوف"
في Chabanenko ، وكذلك في Vinogradov ، من المتوقع 32.

[أندي]

قمت بنشر الصورة أدناه. ماذا لو كتب 32 * 2؟ لقد أضافوا اليورانيوم للتو ، لكنهم حول الهدوء والصمت. لا يصلح؟

[نافودلوم]

اقتبس من آندي

قمت بنشر الصورة أدناه. ماذا لو كتب 32 * 2؟

يقول عن خيارات إضافية للتحديث تم اختباره على Shaposhnikov
ضع 2x8 هناك
تمت إضافة 2x8 أكثر
إجمالي 32 قاذفة "عيار"

[أندي]

سيكون إجمالي حمولة الذخيرة لمثل هذه UKKS 16 صاروخًا.
--
ما هو غير واضح هنا؟ عام يعني كل شيء ، وليس بالإضافة إلى ذلك. 32 صاروخا من عيار واليورانيوم معا.

[نافودلوم]

اقتبس من آندي

ما هو غير واضح هنا؟ عام يعني كل شيء ، وليس بالإضافة إلى ذلك. 32 صاروخا من عيار واليورانيوم معا.

نادر العنيد
هل حاولت القراءة؟
انظر رسالتي أدناه مع الصور

[3d الحيوان]

ضع 2x8 هناك
تمت إضافة 2x8 أكثر
إجمالي 32 قاذفة "عيار"

السؤال هو أين نضعهم؟ تحت 2x8 ، يجب عمل ارتفاع (لم يتم تصميم السفينة لتركيب خلايا UKKS طويلة جدًا). بجانب احتواءه على قوة أخرى 1x8.

[قنديله 650]

انهم يخططون لترميم الخناجر على حساب kuzi. ضاعت قاعدة البندقية في مصنع المدفعية ، الذي أفلس وانهار. لقد أرادوا تغييره ، ثم قرروا الاستفادة منه ، والآن ذهب.

[اليكسماتش]

ولكن عن الهدوء - الصمت. لا يصلح؟

وليس من الواضح تماما أين سيتناسب مع فينوجرادوف. بالإضافة إلى ذلك ، بالإضافة إلى "خنجر" ، "الهدوء" لا يبدو سيئًا كذا وكذا ، ولكن كبديل له ، فهو ضعيف إلى حد ما.

[فايفر]

خنجر على الهدوء 1 ضعيف؟ انت لم تخلط بشيء؟

[3d الحيوان]

خنجر على الهدوء 1 ضعيف؟ انت لم تخلط بشيء؟

لقد التقيت بمعلومات مفادها أن "Shtil-1" (أي "الإعصار" الحديث) ضعيف نوعًا ما في المنطقة القريبة. "خنجر" جيد فيه فقط (إنه "ثور" مشوش).

[ترالفلوت 1832]

ربما شخص ما خدم في هذه السفينة ، وإلا مررت للتو ، هل هذا خيار ترقية يستحق؟ في التسعينيات حتى عام 90 ، بدا أن الأسطول الشمالي بأكمله كان يقف في الحمأة. كوزنتسوف على الطريق ، بيتر الأكبر ، عند الرصيف ، واثنين من BODs تحت البخار.

[paul3390]

بشكل عام - 8 سنوات لتحديث باخرة عمرها 30 عامًا؟ هل له معنى؟ IMHO - سيكون من الأسهل بناء واحدة جديدة في المكان الذي تشغله ومن أجل هذا النوع من المال ، أليس كذلك؟ أم أننا حقا حزينون بشأن هذا الآن؟ بما أننا نحاول إحياء تراث البلاشفة الملعونين حتى يومنا هذا؟

[Not_fighter]

8 سنوات أفكر في ما يجب فعله به

[vladimir1155]

اقتباس: Not_a مقاتل

8 سنوات أفكر في ما يجب فعله به

لم يكن هناك نقود ، أكل كل الكوزيا

[كوفمان]

لا أعتقد أنه لم يكن هناك مال. لدينا الكثير من المال بالتأكيد ، وصناعة الدفاع لا تهضم كل شيء - إنها تتقنه. لا يوجد شيء يمكن إصلاحه ، ولا مصانع ، ولا أدوات آلية ، ولا إلكترونيات ... هناك مشاكل مع السبائك المعدنية. يتم استخراج الدوائر الدقيقة من خلال 3-4 قنوات من خلال جميع أنواع سنغافورة .. كل شيء محزن.
لكن عليك أن تعمل! تقدم إلى الأمام.
يجب

[vladimir1155]

اقتبس من كوفمان

لم يكن هناك مال

حسنا خمن! نعطي نصف الدخل لصندوق النقد الدولي كجزية استعمارية عبيد للمالك وفقًا لقاعدة الميزانية (بعد كل شيء ، يحتاج الأمريكيون إلى سفن وصواريخ جديدة) ، يتم سحب ربع آخر إلى الولايات المتحدة من خلال الشركات الخارجية بناءً على طلب صندوق النقد الدولي لمنظمة التجارة العالمية ، لذلك "لا يوجد مال ، لكنك تنتظر"

[vladimir1155]

اقتبس من بول 3390

هل له معنى؟ IMHO - سيكون من الأسهل بناء واحدة جديدة في المكان الذي تشغله ومن أجل هذا النوع من المال ، أليس كذلك؟

ليس أسهل ، فقد تم الحفاظ على الهيكل والمحركات وبعض المعدات الأخرى

[paul3390]

إطار؟ بعد 30 سنة؟ والسيارات التي لا تنتجها جمهورية أوكرانيا الاشتراكية السوفياتية لمدة ساعة؟ مع كل الأجزاء الناتجة؟

[vladimir1155]

اقتبس من بول 3390

إطار؟ بعد 30 سنة؟

مع الرعاية المناسبة ، يمكن أن يخدم الهيكل بثقة 50 عامًا

[vladimir1155]

اقتبس من بول 3390

والسيارات التي لا تنتجها جمهورية أوكرانيا الاشتراكية السوفياتية لمدة ساعة؟

بشكل عام ، ليس محرك ديزل ، لكن توربينات ، مفهوم قطع الغيار مشروط ، لا توجد حلقات ، لا يوجد عمود مرفقي ، ريش التوربينات تدوم طوال الفترة (وليس هناك مشكلة في صنعها في مصنع ريش التوربينات في St. أو استبدال المعدات الإضافية للتركيب ، فهي (التوربينات والمعدات الإضافية) مصنوعة في Rybinsk

[paul3390]

لا يبدو لي على الإطلاق أنه من السهل جدًا صنع قطع غيار لمحرك لم ينتجوه بأنفسهم أبدًا .. إذا كان الأمر كذلك ، فلن تكون هناك مشاكل في استبدال المحركات الأوكرانية ..

[vladimir1155]

اقتبس من بول 3390

لا يبدو لي على الإطلاق أن صنع قطع غيار لمحرك لم ينتجوه بأنفسهم أبدًا ،

أولاً ، أنتجوا ... هذه محركات سوفيتية ولم تكن أبدًا أوكرانية ، وهناك رسومات ، وهناك تقنيات ، بشكل عام ، يحتل الاتحاد السوفياتي وروسيا مكانة رائدة في بناء التوربينات ، وهناك العديد من المصانع ، وهناك تقنيات ، وإنشاء الإنتاج في Rybinsk كانت مشكلة فنية ، لأن سانت بطرسبرغ تقليديًا تصنع توربينات كبيرة جدًا ، وكان يجب تعديل كل شيء في Rybinsk

[paul3390]

هذه محركات سوفيتية ولم تكن أبدًا أوكرانية ، فهناك رسومات هناك تقنيات

نعم ، بغض النظر عن أي شيء - الإنتاج ، جنبًا إلى جنب مع رسومات العمل لكل تعديل ، والمعدات ، والتقنيين ، والعمال ، وما إلى ذلك ، وما إلى ذلك - للأسف ، nonecha في أوكرانيا ..

مرة أخرى - في كثير من الأحيان في مصنع معين ، من الأسهل بكثير إطلاق نموذجك الخاص ، المصمم وفقًا للتقنيات المتاحة ومجمع الآلات ، بدلاً من تكرار نموذج شخص آخر ..

[vladimir1155]

اقتبس من بول 3390

في كثير من الأحيان في مصنع معين ، يكون من الأسهل بكثير إطلاق نموذجك الخاص ، المصمم وفقًا للتقنيات المتاحة ومجمع الآلات ، بدلاً من تكرار نموذج شخص آخر

تم إطلاق الإنتاج وتشغيله في Rybinsk

[اليكسماتش]

لأنه ربما 8 سنوات وفكرت ما يجب القيام به.

[سوفار238A]

اقتبس من alexmach

لأنه ربما 8 سنوات وفكرت ما يجب القيام به.

ربما كانوا ينتظرون المنجم التالي الذي سيقول.
ربما لم يتبق أي مهندسين ، فماذا في ذلك؟

[بالديسكي]

هناك سؤال آخر يطرح نفسه: "أليس من العار إبقائه لمدة 8 سنوات؟"

[30 فيس]

اقتبس من بول 3390

سيكون من الأسهل بناء واحدة جديدة في المكان الذي تشغله ومن أجل هذا النوع من المال ، أليس كذلك؟ أم أننا حقا حزينون بشأن هذا الآن؟ بما أننا نحاول إحياء تراث البلاشفة الملعونين حتى يومنا هذا؟

البلاشفة ، حدثوا وأعادوا إحياء إرث "روسيا القيصرية اللعينة"! نعم أو لا ؟ ثم ماذا نعتقد؟

"سيفاستوبول" (1921-1943 - "كومونة باريس") - سفينة حربية تابعة للأسطول الإمبراطوري الروسي والسوفيتي. السفينة الرائدة من نفس النوع.
في 8 يوليو 1945 ، نال وسام الراية الحمراء ، وفي 1930-1938 خضع لعملية إصلاح وتحديث كبيرة ... الاستمرارية .. ومع ذلك ...

[دونافي 49]

في 1930-1938 ، حدث إصلاح وتحديث كبير ..

وبعد الحرب مرة أخرى. حسنًا ، المقارنة غير صحيحة. ثم تمسكوا بالجيش ، وخاصة أولئك الذين كانوا أفقر. انظروا ، الإيطاليون من درينوغتس الحرب العالمية الأولى صنعوا نوعًا جديدًا بهندسة مختلفة ، ومدفعية مختلفة ، ومركبة بديلة ، وكان هذا مبررًا تمامًا. الآن ، إذا كان هناك أي شيء ، فهذه سفينة واحدة ، والتي أصبحت فيما بعد نوفوروسيسك.

الآن تكلفة الهيكل قليلة نسبيًا ، والتكلفة الرئيسية ليست حتى الآليات (أي محطات الطاقة ، إلخ) ، ولكن الإلكترونيات وأنظمة القتال والأسلحة.

[paul3390]

الصراخ والصياح هو حقك ، والأكثر شرفًا. أبقى البلاشفة القمامة الملكية خارج دائرة الفقر ، لأنهم حتى الثلاثينيات لم يتمكنوا من بناء أي شيء جاد لأسباب عديدة. على وجه الخصوص ، الانهيار الكامل للصناعة والغياب الأساسي لبعض الصناعات الرئيسية في جمهورية إنغوشيا. وبعد ذلك - كان من المؤسف الانسحاب قبل البناء المتوقع لـ "الاتحاد السوفيتي". من ناحية أخرى ، حصل الاتحاد الروسي على أقوى صناعة من الاتحاد السوفيتي المقتول في جميع المناطق تقريبًا ، وانفجرت الصناديق من العجين. ناهيك عن جيوب البرجوازية. إذن ما هي مشكلة بناء واحدة جديدة؟ لماذا نتشبث بـ "الكالوشات" البلشفية؟ فقط من أنتجها الاتحاد ، كما تعلم؟

[اليكسماتش]

البلاشفة - أبقوا القمامة الملكية بعيدًا عن الفقر ، لأنهم حتى الثلاثينيات لم يتمكنوا من بناء أي شيء جاد لأسباب عديدة

لسوء الحظ ، يبدو أن الوضع هو نفسه.

[ستيبان إس]

من ناحية أخرى ، ورث الاتحاد الروسي أقوى صناعة من الاتحاد السوفيتي المقتول في جميع المناطق تقريبًا ،

يبدو الأمر كما لو أنك لم تعش أثناء انهيار الاتحاد السوفيتي ، اكتب هذا. انهار جزء من الصناعة ، وترك جزء مع الجمهوريات ، نفس أوكرانيا.

[paul3390]

نعم. لكن بعد الثورة الإيرانية ، لم يكن لدى البلاشفة حتى إنتاج الكرات المبتذلة !! ما هي السفن الجديدة هناك. لقد تلقينا للتو أوامر أكبر من الاتحاد السوفيتي المتوفى ..

[3d الحيوان]

باخرة قبل 30 عاما؟

1155 لديه محطة لتوليد الطاقة التوربينية الغازية. أفضل السفن التي نجت من الاتحاد السوفياتي.

[ارماك 124.0]

فقط في سبيل الله لا تحرقوا السفينة !!!!

[بجنون العظمة 50]

اقتباس من: ermak124.0

لا تحرق السفينة!

لذا ، إذا لم تعثر على موضوع dolboyascher ، فبدلاً من أداء واجباته ، سوف يتجول في الزوايا بهاتف ، وينقر على محادثة بعض المحادثات الصوتية التالية ، فلن تكون هناك مشاكل.

[نيمشينوف فل]

اقتباس من: ermak124.0

فقط في سبيل الله لا تحرقوا السفينة !!!!

لا يزال الوقت مبكرًا ، لا تقلق ... مع اقتراب نهاية العمل ، قبل تسليم المسؤولية للأسطول ، سيحترقون ...

[ساكساهورس]

مشروع جميل! إنه لأمر مؤسف أنه تم بناء سفينة واحدة فقط عليها. سيكون من الحماقة رفض سفينة ناجحة إلى حد ما ، واحدة من فئة المحيطات القليلة.

[الهاوي]

في هذا الصدد ، سيتم إعادة تصنيف السفينة من BOD إلى فرقاطات. في نفس الوقت ، ستحتفظ السفينة بالرتبة الأولى

مثل من الشرطة إلى الشرطة؟
استبدال الاستيراد في الاتجاه المعاكس؟

[مخبأ]

لا أستطيع أن أؤمن بمصطلحات التحديث من الكلمة على الإطلاق. لسوء الحظ ، لن يتم القضاء على العيب الرئيسي لهذه السفينة - الدفاع الجوي الضعيف ، ستبدو شل واحدة على هذه السفينة سخيفة إلى حد ما. هل سيتم تثبيت Package-NK؟ إذا لم يكن الأمر كذلك ، فهذا سيء للغاية.

[تيكسي -3]

ولن يضعوا هدوءا ولا معقل ؟؟؟ إذن فهو بدون دفاع جوي تمامًا ، فالقذيفة دفاع جوي - الفرصة الأخيرة

[نافودلوم]

اقتباس: Tiksi-3

ولن يضعوا هدوءا ولا معقل ؟؟؟ إذن فهو بدون دفاع جوي تمامًا ، فالقذيفة دفاع جوي - الفرصة الأخيرة

على الأرجح سيكون مثل في "فينوغرادوف"

بالإضافة إلى حزمة التحديث "Shaposhnikov"

[دكتور راي]

المقال يتحدث عن 16 pu 3m14 و 4x4 pu اليورانيوم - سيكون هناك أكثر من فينوغرادوف

[نافودلوم]

اقتبس من دري

المقال يتحدث عن 16 pu 3m14 و 4x4 pu اليورانيوم - سيكون هناك أكثر من فينوغرادوف

على "Shaposhnikov" 16 + 2x4
بالإضافة إلى ذلك على "Vinogradov" و "Chabanenko" آخر 16 + 2x4

إجمالي 32 قاذفة من طراز UVPU "عيار" + قاذفة 4 × 4 "أورانوس"
+ الهدوء
+ باقة

[أندي]

نعيد القراءة ، قياس 16. على الرسم الخاص بك. اليورانيوم - بشكل منفصل. أنت تفهم قاذفات أخرى. إجمالي 16 عيارًا +16 يورانيوم

[نافودلوم]

اقتبس من آندي

نعيد القراءة ، قياس 16. على الرسم الخاص بك. اليورانيوم - بشكل منفصل. أنت تفهم قاذفات أخرى. إجمالي 16 عيارًا +16 يورانيوم

ربما ستفهم في النهاية

"يفهم"؟

[Alex777]

اقتباس: Navodlom

ربما ستفهم في النهاية

أنت متحمس عبثا ، زميل. الصور خاطئة.
لقد قمت بنشرها هنا من قبل. ثم اكتشفت ذلك.

[نافودلوم]

اقتباس: Alex777

أنت متحمس عبثا

لم أفكر حتى

اقتباس: Alex777

لقد قمت بنشرها هنا من قبل.

يمكننا المراهنة على من هو الأول

اقتباس: Alex777

الصور خاطئة.

كيف يعرف هذا

[Alex777]

اقتباس: Navodlom

كيف يعرف هذا

هناك الكثير من الالتباس الفعلي هناك.
تعرف على ما هو حقيقي. قريباً.

[آك]

زميل ، كان أيضًا في حيرة ، دخل في tyrnet ، وهناك الكثير من الصور مع الخيارات الممكنة لمخططات التحديث. اتضح ما يلي:
- القوس - قاذفات 2x4 لنظام الصواريخ Uran المضاد للسفن (بدلاً من قاذفات البعوض) ، ثم 2x8 UKSK 3S14 ، ثم مدفع 1 برميل وبدلاً من Kinzhalov القوس قاذفات 2x12 لـ Calm
- مجموعة الخلف (بين زوج من أجهزة عادم الغاز وحظائر الطائرات المروحية) 2x4 3S14 ، قاذفات 2x12 من نظام الدفاع الجوي "Shtil" - بدلاً من قسم الخلف "Daggers" وقاذفات RBU. على السطح الرئيسي على متن السفينة - 2x4 "أورانوس" ، 2 × 4 "Package-NK" على السطح العلوي في المجموعة الخلفية من أجهزة عادم الغاز على متن الطائرة - 2 "Pantsir-M".
اتضح 32 + 48 قاذفة عمودية ، + 2 × 12 قاذفة لصواريخ بانتسير.
ليس من الواضح فقط أي من تعديلات صواريخ شتيل سيتم تركيبها؟ إذا كان الأمر معتادًا ، مع طالب شبه نشط - ثم في مكان ما يصل إلى 50 كم في المدى و 15-17 في الارتفاع ، إذا كان جديدًا ، مع ARGSN - فإن هذا يبلغ حوالي 70 كم في المدى ويصل ارتفاعه إلى 30-35.
إنه لأمر مؤسف أنه لم يتم توفير تعديل جاد للرادار بجميع أنواعه ، ولا توجد قنوات إطلاق كافية لنظام الدفاع الجوي الرئيسي.

[نافودلوم]

اقتباس: AAK

مجموعة الخلف (بين زوج خلفي من أجهزة عادم الغاز وحظائر طائرات الهليكوبتر) 2x4 3С14

2x8 كما في القوس

[آك]

في الواقع ، خطأ تقني ، يفكر الرأس في شيء ، وتكتب اليدين شيئًا آخر ... شكرًا لك ، زميل ، على التصحيح

[Alex777]

اقتباس: Navodlom

اقتباس: AAK

مجموعة الخلف (بين زوج خلفي من أجهزة عادم الغاز وحظائر طائرات الهليكوبتر) 2x4 3С14

2x8 كما في القوس

لن يكون هناك UKKS. يجعل الأعلاف ثقيلة.
وبالتالي فإن تغذية المشروع 1155 بأقصى سرعة
تحت الماء - خطأ في التصميم.

[نافودلوم]

اقتباس: Alex777

لن يكون هناك UKKS

سنكتشف عندما تكون هناك معلومات رسمية.

[Alex777]

اقتباس: Navodlom

اقتباس: Alex777

لن يكون هناك UKKS

سنكتشف عندما تكون هناك معلومات رسمية.

[حاجب]

هل يتم إنتاج "شتيل"؟ لقد عفا عليه الزمن منذ فترة طويلة. "Polyment-Redut" أفضل.

[سيمباك]

إذا نظرت إلى الخيارات الإضافية لترقية BOD "Vinogradov" من حيث أنظمة الدفاع الجوي ، يمكنك رؤية تناقض واضح:

4x12 PU "Shtil-1" 3K-96

مجمع 3K96 هو نظام الدفاع الجوي Redut
تكمن مشكلة "الهدوء" في أنك ما زلت بحاجة إلى وضع محطات الإضاءة المستهدفة ، المسماة "المكسرات" ، في مكان آخر.

[فوبوس_V]

هناك أخطاء على الملصق وفقًا لـ Vinogradov 3 × 6 uvpu في الكوادر. وسيصبح جيش تحرير السودان باغيرا بدلاً من طراز كوغار

[قنديله 650]

من المقرر استعادة الخناجر.

[75 سيرجي]

سيكون كل شيء جميلًا ورائعًا ... إذا لم ينفد.

[سموغ 78]

من الواضح أنه في موعد لا يتجاوز نهاية عام 2023 ، ستعود الفرقاطة المحدثة إلى الأسطول.

من الواضح ما سيحدث ، للأسف ، كما هو الحال دائمًا. وهي التأجيل لليمين مع زيادة الميزانية للتحديث.

[اسكوبار]

هل تركت أنابيب الطوربيد القديمة؟

[الجنود V.]

فيما يتعلق بفقدان المقاتلة "Agile" ، وهو أمر ضروري للغاية لأسطول المحيط الهادئ ، من الضروري الإعلان عن برنامج طوارئ
تحديث "الأدميرال فينوغرادوف". الموعد النهائي صيف 2023. هذه وظيفة من ثلاث إلى أربع نوبات. من الممكن تنظيم كتيبة بناء بحرية لهذا الغرض ، بمشاركة متخصصين في إصلاح السفن من الأسطول البحري والنهري ، كما كان الحال في العهد السوفيتي ، ببدل نقدي جيد.
ليس لترتيب عرض باليه مارليزون في العرض البحري في سانت بطرسبرغ ، ولكن لتوجيه هذه المليارات لتحديث السفن.

[فايفر]

بحاجة إلى إعلان برنامج الطوارئ

- يمكنهم إعلان أي شيء لك ولنا ، ولكنهم يفعلون ....

[الجنود V.]

كما قال NS Khrushchev ، لدينا خطة ، وهذا هو 50٪ من العمل المنجز.

[فايفر]

هنا لدينا قيادة البلاد في طريق خروتشوف وعمله ...

[كرابونج]

وفقًا لنتائج التحديث ، سيتلقى 16 صاروخًا من طراز Kh-35 ، وسيكون أيضًا قادرًا على حمل العدد المطلوب من Onyxes و Zircons. بالإضافة إلى ذلك ، سيكون من الممكن مهاجمة الأهداف الساحلية باستخدام صواريخ كاليبر. وفقًا لآخر الأخبار ، سيتمكن BOD السابق أيضًا من استخدام أحدث صواريخ Otvet المضادة للغواصات.

5 أنواع من الأسلحة الصاروخية؟ + قذائف صاروخية؟

[vladimir1155]

مقال رائع! أخبار رائعة ! هنا مثال عندما يكون من السهل إصلاح سفينة ذات نزوح عادي وسلسلة لائقة ، لا شيء عن حاملة طائرات ضخمة بدون مهام ومعنى ، بدون رصيف ومرسى ، بدون حراس عسكريين وأموال ... ويمكن إصلاح 1155 وترقيتها في مختلف المصانع والمحيطات وفق مشروع واحد

[مخبأ]

اقتباس: فلاديمير 1155

مقال رائع! أخبار رائعة ! هنا مثال عندما يكون من السهل إصلاح سفينة ذات نزوح عادي وسلسلة لائقة ، لا شيء عن حاملة طائرات ضخمة بدون مهام ومعنى ، بدون رصيف ومرسى ، بدون حراس عسكريين وأموال ... ويمكن إصلاح 1155 وترقيتها في مختلف المصانع والمحيطات وفق مشروع واحد

يرجى ملاحظة أن المشروع جديد ، وليس المشروع الذي تم بموجبه تحديث شابوشنيكوف ، لأن أول فطيرة خرجت متكتلة. ومن الواضح أن التحديث سيتأخر ولن يكون سهلاً.

[vladimir1155]

اقتباس: عرين

ليس الشخص الذي تم بموجبه تحديث شابوشنيكوف ،

بعد تعديله بشكل طفيف ، فإن المفهوم العام يؤتي ثماره

[راتمير_ريان]

معنى أي حاملة طائرات أنها تستطيع رفع عشرات الطائرات في الهواء ، بحيث يمكنها إصابة أي سفينة أو أجسام على الأرض على بعد 1000 كيلومتر بعشرات الصواريخ !!!

ويمكن لشابانينكو إطلاق 16 عيارًا ، وبالنسبة لهدف بحري يبلغ إجماليه 450 كم ، فإن صواريخ أورانوس المضادة للسفن لها مدى أقصر ، أي أن العدو AUG سيكون قادرًا على مهاجمة فرقاطة تشابانينكو من مدى لن يفعله. تكون قادرًا على الإجابة ، حتى لو تلقى بطريقة ما بيانات عن العدو.

[vladimir1155]

اقتباس: Ratmir_Ryazan

يمكنه أن يرفع عشرات الطائرات في الهواء ، ويمكنه أن يضرب أي سفينة أو أجسام على الأرض على بعد 1000 كيلومتر منه بعشرات الصواريخ !!!

أنت تخلط بينه وبين قاعدة جوية أرضية ، فكر في أقل من دزينة من الطائرات ، حسنًا ، لدى amers عشرين ، والباقي في الاحتياطي لن يصلح على سطح السفينة ، إنها كذبة حوالي 1000 كم ، لن يكون هناك وقود كافٍ تقلع بحمولة غير كاملة ، وكذلك صواريخ ، وكنت مستمتعًا بشكل خاص بـ "أي شيء" .. ليس أي شيء ، وليس أي شيء ، لأن حاملة طائرتك ستغرق قبل إقلاع الطائرات ، وليس لدينا غطاء على الإطلاق ، ولن يجرؤ الأمريكيون على استخدامها ضد الاتحاد الروسي لجمهورية الصين الشعبية ، فلدينا أنظمة كثيرة جدًا لتدمير هذا البندورة ، حاملات الطائرات ضد النساء العزل والأطفال في يوغوسلافيا ليبيا والعراق والمستعمرات الأمريكية الأخرى.

[راتمير_ريان]

حوالي 1000 كم أو أكثر ليس كذبة ، بل حقيقة. هذا هو مدى التأثير (نصف القطر القتالي للطائرة + مدى الصاروخ المستخدم).

يمكن نقل حاملة الطائرات إلى أي نقطة في محيطات العالم ، والشخص الذي سيضرب أولاً سيفعل ذلك بشكل غير متوقع ، ولن تفعل ذلك بمطار أرضي.

كم عدد حاملات الطائرات الأمريكية التي غرقت في 60-70 سنة الماضية؟ لا احد.

سوف يخاطرون بالحديث عن مواضيع عسكرية - لن يخاطروا بها على الإطلاق ، إنه غبي ، تحتاج إلى التفكير فيما تفعله عندما يحدث هذا؟!

[vladimir1155]

اقتباس: Ratmir_Ryazan

يمكن نقل حاملة الطائرات إلى أي نقطة في محيطات العالم ، والشخص الذي سيضرب أولاً سيفعل ذلك بشكل غير متوقع

لديك مناظر على مستوى "زمن أوتشاكوف وفتح القرم" ، أو معركة تسوشيما ، 1 لا يمكنك تحريك حاملة الطائرات أينما تريد ، فهذه عملية جادة تتطلب الكثير من القوات والوسائل من أجلها. في هذه العملية ، لا يوجد حتى العدد المطلوب من السفن في الاتحاد الروسي 2 حول إخفاء حاملة طائرات ، لا تجعل نعالي يضحك ، الآن حتى سيارة ركاب وراكب دراجة يمكن تعقبهما بسهولة من الأقمار الصناعية

[vladimir1155]

اقتباس: Ratmir_Ryazan

ويمكن لـ Chabanenko إطلاق 16 Calibers ، علاوة على ذلك ، في هدف بحري يبلغ إجماليه 450 كم

الغرض من فرقاطات منظمة التحرير الفلسطينية ، هذه هي منظمة التحرير الفلسطينية حول قواعد الغواصات النووية ، بحر بارنتس أو كامتشاتكا ، هناك غطاء ساحلي لدينا ، وصواريخ الفرقاطة هي دفاع عن النفس متواضع وفقط

[حاجب]

مقارنة أيضا. إنها مثل المقارنة بين شاحنة وغزال. أين ستحتفظ بحاملة الطائرات؟ أين لرسو السفن والإصلاح؟ المحيط ليس بالغ الأهمية بالنسبة للاتحاد الروسي. تحتاج إلى حد أدنى. وعدم بناء أسطول ، ما هو هدف أفيك في عقيدة دفاعية؟

[vladimir1155]

اقتبس من بداية

إنها مثل المقارنة بين شاحنة وغزال.

بل هو قطار مدرع قديم مع دبابة حديثة

[راتمير_ريان]

ما معنى افيك في العقيدة الدفاعية؟

عقيدة الدفاع لا تعني على الإطلاق أننا نرفض الرد.

معنى حاملة الطائرات هو أنها مطار به 40 طائرة أو أكثر يمكن نقلها إلى أي نقطة في المحيطات ومهاجمة الأهداف على مسافة تزيد عن 1000 كم.

يمكنك ، على سبيل المثال ، ضرب النرويج أو بريطانيا أو دولة أخرى في الناتو باستخدام كاليبر ، أو يمكنك تركيب حاملة طائرات مع سفن أخرى وتحديد أهداف بوسائل اقتصادية أكثر من البحر أو مهاجمة تلك الأهداف التي لا يستطيع كاليبر الوصول إليها.

في الوقت نفسه ، ستغطي السفن والغواصات النووية الأخرى حاملة الطائرات من هجمات العدو بكل من الطوربيدات والصواريخ.

إن حيازة صواريخ مضادة للسفن لا يضمن إطلاقا إغراق سفن العدو. يمكن إسقاطها والذهاب إلى أهداف خاطئة.

حاملة الطائرات هي أقوى وأقوى سفينة في الأسطول.

بالإضافة إلى ذلك ، من الملائم استخدامه كمقر ومستشفى.

حاملة الطائرات هي مستوى مختلف تمامًا من قدرات الأسطول.

وروسيا أيضا بحاجة إلى حاملات طائرات.

هذا هو بيت القصيد.

[حاجب]

ولماذا يجب أن نكون في أي مكان في المحيط؟ بالنسبة لي ، مضيعة للمال. في هذه المرحلة ، يشبه Avik العجلة الخامسة ، فهو يقف في طريقه فقط. من الأفضل تذكر العدد المطلوب من السفن في المنطقة البحرية القريبة. يبدو الأمر كما لو أنك لم تتعلم القتال مع الأثقال التي تتسلق على الفور.

[راتمير_ريان]

ولماذا يجب أن نكون في أي مكان في المحيط؟ 

حتى يكون شركاؤنا التجاريون ، مثل فنزويلا أو الأرجنتين أو إيران ، على يقين من أنه إذا كان هناك أي شيء ، فلن نتركهم وجهاً لوجه مع "أبطال الديمقراطية" وسيكونون قادرين على التغطية ليس فقط في الساحة السياسية ، ولكن أيضًا في حالة تفاقم الصراع العسكري.

وإلا فإن الولايات المتحدة والدول الغربية ستسلمنا من الأسواق لبضائعنا ، سواء المجمع الصناعي العسكري أو الاتجاه المدني ، مما سيؤدي إلى انخفاض إنتاجنا والركود الاقتصادي.

بعد ذلك ، ستكون مسألة تدمير روسيا كدولة مسألة وقت فقط.

[حاجب]

التجارة مع هذه البلدان لن تؤتي ثمارها في أغسطس ، فهل ستقاتل بسبب "الشريك التجاري" ، أو القتال من أجل الموز ، أو الخوخ؟

[روستيسلاف بروكوبينكو]

أقوى وأعظم هم النسور. هنا يحتاجون إلى الإصلاح وإعادة البناء ، وبعد ذلك يجب بناء خمس أو سبع قطع جديدة

[Pavel57]

حتى الآن ، تختلف جميع السفن المعدلة في عدد الصواريخ. إلى أي مدى كان من المنطقي تغيير ديرك إلى شل؟

[جا-جا- فولكس فاجن]

الكثير من الرسائل ، على الرغم من وجود معلومات لفقرة واحدة

[نيمشينوف فل]

اقتباس من ja-ja-vw

الكثير من الرسائل ، على الرغم من وجود معلومات لفقرة واحدة

هذا -
أسلوب ريابوف الفريد

[راتمير_ريان]

متطلبات الفرقاطات وسيصبح في الواقع "طراد صغير".

ربما أكثر تواضعا؟ المدمرة على سبيل المثال.

لكن بناءً على عدد الخلايا في Caliber KR ، هذا هو 1/2 الفرقاطة.

في فرقاطات الناتو ، على سبيل المثال ، من نوع ساكسونيا ، هناك 32 خلية من طراز Mk.41. ولا يمكن لهذا المشغل إطلاق معايير مضادة للطائرات فحسب ، بل يمكنه أيضًا إطلاق Tomahawks.

تحمل المدمرات الأمريكية أقل من 90 صاروخًا وطرادات أقل من 120.

حتى لا يسحب شابانينكو طرادًا صغيرًا.

[حاجب]

سوف أعبر عن رأيي "الأريكة". الدفاع الجوي والدفاع المضاد للطائرات ضعيف نوعًا ما. فقط "شل" ، أنت بحاجة إلى "بوليمنت". ماذا عن الطوربيدات؟ أنت بحاجة إلى ما لا يقل عن 8 أنابيب على متن الطائرة. لماذا نصب صواريخ "اورانوس" المضادة للسفن؟

ستتم إزالة قاذفات الصواريخ P-270 Moskit المضادة للسفن. سيتم وضع أربع منشآت لمجمع أوران تتسع لـ 16 صاروخًا في المناطق التي تم إخلاؤها. وبالتالي ، سيصل إجمالي حمولة الذخيرة من أسلحة الصواريخ الضاربة إلى 32 وحدة.

ما هو الهدف من "اليورانيوم" دون سرعة الصوت؟ سيكون من الأفضل لو وضعوا Onyxes ، لديهم أيضًا قاذفات مائلة ، يستخدم الهنود https://ru.wikipedia.org/wiki/INS_Rajput_(D51)

[سوفار238A]

سأتركه هنا.
نص من الأخبار من عام 2017 على نفس الموقع.
قام BOD "Admiral Chabanenko" - الممثل الوحيد لسفن المشروع 1155.1 في البحرية الروسية - بالوقوف على الإصلاح والتحديث في حوض بناء السفن الخامس والثلاثين - فرع من مركز Zvyozdochka لإصلاح السفن (جزء من United Shipbuilding Corporation) في عام 35. في البداية كان من المفترض أنه سيعيد الجاهزية الفنية في عام 2014 ، ثم في عام 2016.

[شوروه]

ترقية لطيفة. سيكون من الأسرع تحديث جميع السفن. ثم الوضع على النحو التالي ، نوجه الإنذارات لحلف شمال الأطلسي.

[يوري ف]

وماذا ، ليس سيئًا إذا لم يتلق الأسطول الروسي سوى الطرادات المحدثة - الطراد الصغير شابانينكو والطراد الفائق ناخيموف.

[عاصفه]

في هذا الصدد ، سيتم إعادة تصنيف السفينة من BOD إلى فرقاطات. في هذه الحالة ، ستحتفظ السفينة بالرتبة الأولى.

لماذا فرقاطة وليس مدمرة؟
ومن حيث إزاحة وتكوين الأسلحة فهذه مدمرة 100٪ أو "طراد صغير" كما هو مكتوب في المقال ...

[أوديغاما]

الشيء الرئيسي هو عدم الاحتراق

[قنديله 650]

صورة حديثة من العام الماضي. لم تغادر حتى الآن سفينة واحدة من طراز SRZ الخامس والثلاثين ، والتي ذهبت إلى هناك للإصلاحات.

[عاصفه]

مكان قذر ..

[خالق الكون المادي]

بدلاً من الخناجر ، سيكون من الممكن نصب معقل.

[KIG]

فرقاطة بإزاحة 8000 طن ... لماذا لا كورفيت؟

[بروتوس]

اقتبس من بول 3390

إطار؟ بعد 30 سنة؟ والسيارات التي لا تنتجها جمهورية أوكرانيا الاشتراكية السوفياتية لمدة ساعة؟ مع كل الأجزاء الناتجة؟

آلات تجميع جمهورية أوكرانيا الاشتراكية السوفياتية ، وصُنعت في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية.
هناك ، تم إنتاج العديد من الوحدات من قبل مقاولين من الباطن من الجمهوريات الأخرى.

[بروتوس]

اقتبس من أوديغاما

الشيء الرئيسي هو عدم الاحتراق

أخبر أن LHD-6 Bonhomme Richard من البحرية الأمريكية ، التي احترقت بنسبة 60 ٪ في عام 2020 وتم إيقاف تشغيلها في عام 2021
علاوة على ذلك ، تم إحراقها للصيانة مع طاقم مكون من 160 شخصًا

[قائد]

اقتبس من Petio.

أسلحة الضربة جيدة جدًا ومتنوعة ، لكن الدفاع الجوي ليس جيدًا جدًا. تحتاج مثل هذه السفينة الكبيرة إلى شيء أقوى من Pantsir-M ، على الرغم من أن الأخير جيد أيضًا

صمت المؤلف ببساطة أنه بدلاً من نظام الدفاع الجوي Kortik (أمام قاعدة المدفع) سيكون هناك نظام دفاع جوي Shtil أو Redoubt ، مثل Gorshkov ، مع 32 خلية.

[قنديله 650]

حالم ، لن يكون هناك شيء من هذا القبيل! يتم استعادة كل شيء قديم

[قائد]

اقتباس: Barberry25

الشيء الرئيسي هو السماح بدخول الضباب .. طراداتنا ليست طرادات ، ولكن فرقاطات خفيفة ، وفقًا للأوروبيين ، و RTOs تندرج تحت طرادات ، و Super Pots تسحب بالفعل إلى قسم المدمرات ، لن أتفاجأ إذا اتضح أن مدمراتنا ستكون مساوية للطرادات

سيكون SuperGorshki (مشروع 22350M) أقوى من المدمرات Arly Bekr. تحتوي البيركس على 96 خلية ، وستحتوي الخلايا العملاقة على 48 خلية صدمات + 64 خلية دفاع جوي ، أي ما مجموعه 112 خلية ، وهذا ما يقرب من Ticonderoga الأمريكية .. وهذا طراد.

[يوري ف]

وما هو حجم 64 خلية دفاع جوي على SuperGorshkov؟ إذا كان هذا بالنسبة لـ Redoubt يتوافق مع 16 خلية Mk41 ، أي أكثر بقليل من نصف Burke ، فهو غير مناسب للطراد.

[3d الحيوان]

سيكون SuperGorshki (مشروع 22350M) أقوى من المدمرات Arly Bekr

لكن يجب على المرء أن يفهم أنهم لن يلحقوا حتى بتيكونديروجا بالأرقام.
وكم سنة سيستغرق بناء كل منها؟

[المخرب]

ووضع بحار طفاية حريق بالقرب من كل عامل. حتى يتمكن البحار في البداية من إطفاء الحريق بسرعة ، ثم بمطفأة حريق فارغة على رأس العامل الذي نظم الحريق.
في الرصيف ، هناك شاحنتان إطفاء تعملان على مدار الساعة.

[وحيد]

خارلاموف التالي؟

[موسورجيان]

سوف يصنع هذا لمدة 5 سنوات ، و "خارلاموف" بنفس المبلغ وتلك 10 سنوات حتى يحصلوا عليه.

[جلاجول 1]

ربما سينقل المؤلف قريبًا القوارب المدرعة الأوكرانية إلى طرادات. الأقل. أو أنه ببساطة حمل ضغينة ضد الأدميرال شابانينكو ، وبالتالي خفض رتبته إلى فرقاطة. هنا على VO ، بالطبع ، يتم نشر إصدارات فريدة ...

[كروليك]

عامل. حسنًا ، أليس هذا مضحكًا؟ ونعم ، 32 قاذفة أيضًا - ليست مضحكة.

[قائد]

اقتباس: Yuri V.A

وما هو حجم 64 خلية دفاع جوي على SuperGorshkov؟ إذا كان هذا بالنسبة لـ Redoubt يتوافق مع 16 خلية Mk41 ، أي أكثر بقليل من نصف Burke ، فهو غير مناسب للطراد.

أنت مخطئ. على العكس من ذلك ، فإن الخلايا الأمريكية أصغر من الخلايا الروسية من حيث القطر والأهم من ذلك في العمق / الطول. لذلك كل شيء في صالح الروس.

[موسورجيان]

هل من الضروري الانتظار لسنوات عديدة للإصلاحات؟ إنها مثل غواصة تعمل بالديزل والكهرباء "ألروسا" كل عام يتحملون حتى الحناء. ألا توجد سيطرة هناك؟

[ألكسندر سامويلوف]

إنها ليست فكرة جيدة أن تنقر السلاح الرئيسي المضاد للسفن لصالح كوادر متعددة الاستخدامات ولكن دون سرعة الصوت.

[1 أليكسي]

تنتمي BODs في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية إلى فئة المدمرات ، وبالتالي تنتمي إلى السفن من المرتبة الأولى.
الفرقاطات هي سفن من المرتبة الثانية.

اكتب نفس:

سيتم إعادة تصنيف السفينة من BOD إلى فرقاطات. في هذه الحالة ، ستحتفظ السفينة بالرتبة الأولى.

إنها مثل الكتابة أن الرائد تم تخفيض رتبته إلى نقيب وفي نفس الوقت سيواصل التواصل مع كبار الضباط.

[3d الحيوان]

المؤلف ، في الصورة لا يوجد سوى 8 صواريخ مضادة للسفن "أورانوس".

[3d الحيوان]

إذا كانوا سيغيرون المعدات الإلكترونية ، فمن المنطقي استبدال نظام الدفاع الجوي. توجد مساحة كافية له على أنفه (حيث يوجد "خنجر" الآن).

[نغمة]

من الواضح تمامًا أن Chabonenko لن يدخل الخدمة مرة أخرى أبدًا ، وسوف ينفقون الكثير من المال على إصلاح بسيط وشبه ، كما هو الحال مع Stormy ، على سبيل المثال ، ثم أيضًا على الإبر ...