أسطول المستقبل الروسي: للاستعراض أم للحرب؟

146

أشياء غريبة تحدث في العالم اليوم. ما يستحق سوى النداء الأخير للدول الأعضاء في النادي النووي بعدم تدمير كل أشكال الحياة بمساعدة ترساناتها. بدا الأمر غريبًا جدًا. مثل الصخر ضد المخدرات والنحل ضد العسل. تقريبًا هكذا بدا بيان القوى التي كانت تبني ترساناتها النووية بثبات.

الحمد لله ، العالم ليس مسرحًا بعد ، ولا يجب أن تنفجر البندقية على المسرح. وداعا.



هذه المعاهدات والاتفاقيات المختلفة ، التي يبدو أنها مصممة للحد من سباق التسلح العالمي ، تبدو سخيفة أكثر فأكثر كل عام. وقد مرت مائة عام منذ ...

حسنًا ، ما يقرب من مائة عام. لقد تطرقت مرارًا وتكرارًا إلى اتفاقية واشنطن في مقالات حول السفن. بالمناسبة ، سيبلغ قريبًا 100 عام. في الواقع - المحاولة الأولى للحد بطريقة ما من الرغبة في تثبيت آلات مميتة بعدد أكبر وعيار أكثر إثارة للإعجاب.

نعم ، 6 فبراير 2022 سيكون بالضبط 100 عام منذ أن قررت المملكة المتحدة والولايات المتحدة الأمريكية وفرنسا وإيطاليا واليابان عدم بناء البوارج والطرادات الثقيلة بكميات ضخمة. لا ، كانت الخطوة بالطبع كبيرة ، لكن ...

لكن الجميع سارعوا على الفور للغش. والبعض يبني حاملات طائرات وطرادات خفيفة ومدمرات لا تحظرها المعاهدة. وألمانيا ، التي لم توقع على أي شيء ، ولكن لديها معاهدة فرساي ، قامت ببناء أسطول من الغواصات هذا الذي عطله الجميع لفترة طويلة جدًا.


حسنًا ، في عام 1936 ، عندما توقفت المعاهدة عن العمل ، تنفس الجميع الصعداء واندفعوا لبناء كل شيء. وبعد ذلك كل شيء بني ليغرق. معظمها في المحيط الهادئ.


المحيط الهادي…

خلال الحرب العالمية الأولى ، كان الوضع هادئًا نسبيًا. عمليات نادرة للطرادات الألمانية والبريطانية سريع. الثانية كانت ساخنة. اليابان مقابل الولايات المتحدة الأمريكية والمملكة المتحدة وأستراليا ونيوزيلندا وهولندا.

اليوم ، المواجهة ليست بأي حال من الأحوال أقل شأنا مما كانت عليه خلال الحرب العالمية الثانية. لكن هناك عدد أكبر من المشاركين ، والمشاركين لديهم قوى مؤثرة للغاية ، وأصبحت منطقة المواجهة نفسها أكبر. تمت إضافة المحيط الهندي إلى المحيط الهادئ.

اليوم ، يقول الخبراء عمومًا أن مسرح المحيطين الهندي والهادئ سيظهر قريبًا على الخرائط العسكرية. ومن هنا توقع حدوث مواجهات بين الهند والصين والولايات المتحدة والصين واليابان والصين واليابان وروسيا وما إلى ذلك. الكثير من اللاعبين الأقوياء ، الكثير من المصالح.


بالإضافة إلى ذلك ، هناك خوف ساخن من توسع محتمل للصين ، والذي سيبدأ مع الاستيلاء على تايوان.

تقوم الصين اليوم ببناء أسطول بوتيرة غير مسبوقة. يتم إعداد 12 مدمرة للتشغيل ، خمسة منها (المشروع 055) قابلة للمقارنة جدًا بطرادات الصواريخ. في الغرب ، يتم اعتبارهم على هذا النحو. بالإضافة إلى حاملة طائرات ثالثة ورابعة في الطريق.

اليابان ليست بأي حال من الأحوال أدنى من الصين. المدمرات الجديدة من فئة Maya التي تم بناؤها (والتي هي أيضًا ليست أدنى بكثير من Arleigh Burke) ، بالإضافة إلى تحويل حاملات طائرات الهليكوبتر Izumo إلى حاملات طائرات ، تبدو واعدة للغاية.

علاوة على ذلك ، من الواضح أن أساطيل الصين واليابان يجري بناؤها قبل الموعد المحدد. إن حراسة / حماية حدود هذا العدد من السفن أكثر من مجرد زائدة عن الحاجة.

حول نفس الشيء كما هو الحال في الولايات المتحدة الأمريكية.

بالمناسبة ، الأسطول الأمريكي أيضًا "في المزيج". من الواضح أن سفن البحرية الأمريكية ، التي أُجبرت على العمل في جميع المناطق ، لا يمكنها الصمود أمام هذا السباق. تقضي السفن الكثير من الوقت في البحر ، مما يجعل من الضروري تقليل الصيانة والإصلاحات إلى الحد الأدنى.


إن استعراض الصين للقوة يفرض رد فعل ، لكن استعراض الصين للقوة هو في الواقع مجرد رد على حقيقة أن الصين في الولايات المتحدة والأقمار الصناعية اليوم تُصوَّر على أنها إمبراطورية شريرة مع كل العواقب التي تأتي معها.

توسع الصين ، والعدوان على تايوان مع ضمها اللاحق - تم الحديث عنه بصوت عالٍ وكثير ، لكن ... لم يأتِ منه شيء. لا يزال الضم علامة استفهام كبيرة ، وكذلك قدرة الولايات المتحدة على حماية حلفائها.

لكن التحالفات بشكل عام مسألة حساسة. كما أظهرت الأحداث حول عقود الغواصات الأسترالية ، يمكن بسهولة نسف العلاقات بين الحلفاء بالمال. والانعكاس الحاد لأستراليا من فرنسا إلى المملكة المتحدة ككل لا يهدد التحالف بأي طريقة معينة ، ولكن على وجه الخصوص ، ستظهر أحداث أخرى.

طبعا الولايات المتحدة لا تهتم بمن سيبني القوارب ما دام الأمر غير قائم. سيكون من الضروري تعزيز التجمع في المحيط الهادئ ، ولكن من الواضح هنا أن الدول وحدها غير قادرة على القيام بذلك. نحن بحاجة إلى حلفاء.

ومع ذلك ، كما تظهر الممارسة ، لا يمكن لجميع الحلفاء أن يصبحوا فعالين مثل اليابان. هناك من يفكر ، أولاً وقبل كل شيء ، في مصلحتهم الخاصة ، بدلاً من المنفعة العامة.

في غضون ذلك ، هناك لاعب جديد في المنطقة. هذه الهند.


بعد بناء حاملة طائرات أخرى ، فيكرانت ، تفكر القيادة الهندية في سفينة ثالثة من هذه الفئة. بالإضافة إلى ذلك ، ركزت الهند جهودها على إنشاء عدد كبير من الغواصات ، سواء من إنتاجها الخاص وتلقيها ، على سبيل المثال ، من روسيا.

الحقن قيد التشغيل. أرسلت بريطانيا العظمى مجموعتها من السفن بقيادة حاملة طائرات إلى المنطقة. حتى فرنسا وألمانيا المستاءتان ، اللتان لا علاقة لهما بهذه المنطقة بشكل عام ، أرسلت سفنها.

عرض العلم؟ حسنا بالطبع. من الواضح أن لا أحد يريد الحرب ، ولا حتى التخطيط. لكن الجميع يستعدون بشكل مكثف للنضال من أجل السلام لدرجة أنه يصبح مخيفًا في بعض الأحيان.

نعم ، قبل قرن من الزمان كان من الممكن حساب القوات البحرية للدول من حيث الحمولة وعدد السفن وكوادر المدافع. اليوم كل شيء مستوي.

ومع ذلك ، يمكن بسهولة تحديد مصير العالم في البحر. فقط لأنه في معركة بحرية يمكنك إلحاق الضرر بالعدو دون تدمير المدن ذات الكثافة السكانية. هذا ، بالطبع ، مكتوب على الماء باستخدام مذراة ، لكن المعارك البحرية ، مهما قال المرء ، لا تزال تحدث. من المواجهة الأرجنتينية البريطانية حول جزر فوكلاند إلى الحروب الهندية الباكستانية.

الفضاء البحري شيء فريد. الأرض كلها مقسمة بين دول ، تدافع بغيرة عن سيادتها على المناطق. كما أن الهواء فوق الأرض مقسم بحدود لا تقل حماستها عن الحدود البرية للدول. ولا يزال البحر / المحيط مجانيًا.

اليوم ، لا يزال بإمكان السفن (بما في ذلك السفن العسكرية) لأي بلد الاقتراب وحتى المرور عبر المياه الإقليمية للدول الأخرى دون عوائق. بالإضافة إلى ذلك ، يمكن لأي دولة لديها قوة بحرية أن تبرز بسهولة في المنطقة التي تغسلها البحار ، بغض النظر عن مكان هذه المنطقة.


الصورة: mil.ru

ترتبط جميع البحار والمحيطات ببعضها البعض بطريقة أو بأخرى.

لذلك أظهرت جزر فوكلاند وحرب الخليج جيدًا المهام التي يمكن أن تحلها البحرية الجيدة. حتى تدمير دولة واحدة.

اليوم ، المواجهة في البحر مختلفة تمامًا عن سباق dreadnoughts في بداية القرن الماضي أو حاملات الطائرات والبوارج في الوسط. امكانية استخدام الاسلحة النووية أسلحة (وهو ما لا نعتبره ، ونفضل الحديث عن إدارة الحروب في إطار الاتفاقيات) يترك بصمة على كيفية استمرار المواجهة.

مثل المرحلة الساخنة من الحرب الباردة.

وهنا عدد السفن الحربية عنصر مهم. ولكن لا تقل أهمية عن أشياء مثل امتلاك أسطول مساعد. يمكن للصين ، على سبيل المثال ، نشر ما يقرب من ألف من سفن الصيد الخاصة بها كسفن مضادة للغواصات. سونار ، أنا آسف ، لا يهم من يعمل ، مدرسة سمك القد أو غواصة.

إن وجود مثل هذه القوة خلف ظهرك يمكن أن يسهل إلى حد كبير حياة أسطولك ويجعل من الصعب على سفن العدو العمل.

البنية التحتية للموانئ. يعد وجود عدد كبير من الموانئ القادرة على إعادة تزويد السفن بالوقود وتحميل المواد الغذائية والذخيرة مكونًا مهمًا للغاية.

وفي المستقبل القريب جدًا ، لن تقل أهمية حملات الصيد بالشباك الشراعية المعدلة عن غارات AUG. وستكون البنية التحتية للميناء ، بعد تصحيحها بشكل صحيح ، قادرة على الحفاظ باستمرار على وجود في البحر لعدد كبير من السفن التي ستتحكم في مياه منطقة معينة.

حسنًا ، إذا كنت لا تزال تتذكر كيف أن البلدان المنفردة من الشعاب المرجانية الصحراوية بالأمس تنشئ اليوم جزيرة بها مطار ...

بطبيعة الحال ، يجب اعتبار كل شيء ككل. على الماء ، تحت الماء ، على الشواطئ وفي الهواء فوق السفن. أكثر صعوبة ، وأكثر تحديدًا ، لأنه على عكس المواجهات البرية ، هناك بُعد آخر تحت الماء هنا.

لذا فإن قدرات القوات البحرية في أي دولة هي تفصيل مهم للغاية في المواجهات السياسية والعسكرية.


الصورة: mil.ru

وإذا نظرت إلى نتائج العام الماضي ، فإن أسطولنا البحري بعيد جدًا جدًا عن المثالية. خاصة في المحيط الهادئ.

عندما بدأ فيروس جديد مسيرته عبر الكوكب في عام 2020 ، بدا للحظة أنه ها هو ، التهديد الذي في وجهه يمكن للبشرية جمعاء أن تنسى إمكانية تدمير العالم ، لأن العالم هذه المرة سوف يتم تدميرها بدون مساعدة بشرية. حسنًا ، لا توجد مساعدة تقريبًا. من ناحية ، نعم ، لقد هدد الفيروس الجميع بالتساوي: مزارعو الأرز الصينيون ورجال الأعمال من سوهو.

لكن لا ، بل على العكس ، فقد أصبح الفيروس سببًا للتدهور مع البعض ، وصداقة حميمة مع آخرين.

من الطبيعي تمامًا أن تسعى كل دولة كبيرة (وليست كبيرة أيضًا) إلى خلق نوع من شرنقة الأمان حول نفسها. حيث يمكنك الانتظار بأمان نسبيًا لظواهر جديدة مثل الفيروسات واللاجئين من البلدان الفقيرة وما إلى ذلك.

لقد سمع الجميع بالفعل ، بما في ذلك من شفاه السياسيين الروس ، مصطلحًا مثل "منطقة النفوذ". في الواقع ، المحيط "خاص به فقط". ويقوم العديد من اللاعبين النشطين بتطوير مثل هذه المخططات.

تطبق الصين مفهوم "البحر المتوسط ​​الآسيوي". تركيا - مشروع Blue Motherland. الهند - مشروع ساجار. أستراليا ، الأرجنتين ، البرازيل. غالبًا ما تُرى السفن الحربية البرازيلية بشكل عام قبالة الساحل الأفريقي في جنوب المحيط الأطلسي ، حيث يبدو أن البرازيليين يشاركون في القتال ضد القراصنة.

بشكل عام ، يمكن لكل دولة لديها قوة بحرية جيدة العثور على مشاريع مماثلة. الاستثناءات ، ربما ، هي الولايات المتحدة وروسيا. بالنسبة للأولى ، فإن العالم بأسره ، روسيا ، هو بالفعل منطقة اهتمام ... ربما يكون من الغريب أنه ليس لدينا مثل هذا المفهوم في التنمية.

وفي الوقت نفسه ، فإن الحق في السيطرة على المناطق الرئيسية للبحار هو أمر خطير للغاية. في هذا الصدد ، نحن بعيدون جدًا عن اللاعبين البحريين الرئيسيين ، الصين واليابان والولايات المتحدة. في غضون ذلك ، يبدو أسطولنا من عام إلى آخر أكثر تافهةً على خلفية ما يحدث في الصين واليابان.

لقد وصلنا حقًا إلى النقطة التي نحاول فيها حل مشاكلنا في البحار بمساعدة تحديث السفن السوفيتية التي يبلغ عمرها أربعين عامًا. ونحن نمنح (لحسن الحظ ، الجزء المائل من الجمهور يرحب بهذا مع التصفيق) لتحقيق مثل هذا التحديث.

الأساطيل الروسية ، ليست فقط مفككة ومبعثرة عبر البحار ، لا تبدو اليوم كقوة قادرة على السيطرة على شيء ما على الأقل. نعم ، الحد الأقصى هو إظهار العلم في مكان ما ، لا أكثر.

لسبب ما ، في بلدنا ، ليس فقط على مستوى الشخص العادي ، من المقبول عمومًا أن الأسطول هو نوع من الألعاب باهظة الثمن للأميرالات ، مما يوفر لهم النمو الوظيفي. ولا أكثر.

قريباً لن يكون لدينا أسطول لائق بهذا المعدل على الإطلاق. والعيب الثاني للحداثة هو الغياب الحقيقي للسياسة البحرية.

وهنا تبرز نتيجة غير سارة: إذا كان الأسطول ترفًا ، فإن السياسة البحرية هي رفاهية لا يمكن تحملها ، لأنها تنطوي على أسطول قوي.

وفي الوقت نفسه ، فإن الأسطول ، الأسطول القوي والقوي والحديث ، هو ما يمكنه نقل التهديد بعيدًا عن حدود البلاد. ليس الاتحاد العسكري لبيلاروسيا وروسيا ، وهو أمر مشكوك فيه في رأيي ، ولكن الأسطول. حقيقة أنه ، على سبيل المثال ، يمكن وضع صواريخ أو صواريخ مضادة على أراضي بيلاروسيا تضحك. كل هذا تم تسويته بنفس الصواريخ والصواريخ المضادة في أراضي مولدوفا وبولندا وأوكرانيا وإستونيا ولاتفيا وليتوانيا.

إن عشرين غواصة مزدحمة بصواريخ كروز ذات الرؤوس النووية هو شيء سيجعل الولايات المتحدة تعتقد أن التهديد الحقيقي يقع على حدودها بشكل أكثر فاعلية. نعم ، البحرية. لكن لماذا يُطلق صاروخ من الأرض أكثر قيمة من صاروخ يُطلق من تحت الماء؟

لا تستطيع روسيا تحمل عدم امتلاك مثل هذا المكون الاستراتيجي المهم مثل الأسطول. لا يحق له عدم وجود مفهوم بحري وسياسة بحرية فاعلة. ليس لدينا الحق في أن نكون عاجزين.

كل من لا قوة له محكوم عليه بالهزيمة.
146 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. 15
    7 يناير 2022 05:33
    ذات مرة كانت البحرية السوفيتية ثاني أقوى البحرية في العالم. الآن في أحسن الأحوال الرابع. كل هذا مؤسف. لكنها ستزداد سوءًا. وكل ذلك من نقص ليس فقط الأموال ، ولكن أيضًا من القاعدة الصناعية. صناعتنا غير قادرة على إنشاء أسطول قوي من الطراز العالمي.
    1. -11
      7 يناير 2022 06:10
      ناقص منك مني.
      النقاط.
      1. يوجد مال ويتم تخصيصه بانتظام.
      2. يوجد في الوقت الحالي ما لا يقل عن 4 نقاط لبناء السفن: في بحر البلطيق (Admiralteisky و Yantar) ، في الشمال (Sevmash) ، في المحيط الهادئ (Star and Amur) ، على البحر الأسود (الخليج).
      لذلك هناك مكان لبناء أسطول. نعم ، ومع استبدال التوربينات الأوكرانية ، تغيرت الأمور.
      3. غواصاتنا النووية من الطراز العالمي للغاية.
      ولكن ما يتدخل بالتأكيد هو عدم وجود مفهوم لتطوير واستخدام الأسطول. بدون مفهوم التطبيق ، لن يكون من الممكن تصميم السفن وبالتالي بناؤها ، وبدون مفهوم التطوير ، إجراء البحوث للمستقبل.
      إذن المشكلة في رؤوسنا ، هيئة الأركان لم تحلها في الوقت المناسب. على الرغم من أن تصريحات Shoigu الأخيرة حول هذا الموضوع كانت مطمئنة.
      1. -6
        7 يناير 2022 07:46
        عشرين طرادات غواصات ... إلى أي رقم يجب رفع سن التقاعد؟
        1. -2
          7 يناير 2022 18:49
          سيكلف بناء ما لا يقل عن 20 غواصة نووية إضافية من نوع Yasen M ميزانية منطقة موسكو 900 مليار روبل ، وسيشمل ذلك البنية التحتية لخدمة الأسلحة وتدريب الطاقم ، وإلى جانب ذلك ، فإن سعر قائمة الرغبات هذه سيذهب بعيدًا أكثر من تريليون روبل. وهذه ليست سوى سلسلة واحدة من الغواصات. لسنا بحاجة إلى أسطول كبير وسفن كبيرة في العقيدة الدفاعية لروسيا - لدينا القليل جدًا من القواعد البحرية في الخارج لدعم الرحلات البحرية وعمليات الأسطول بعيدة المدى ، في حين أن الولايات المتحدة وحلف شمال الأطلسي لديهما الكثير منها.
          1. +1
            9 يناير 2022 13:59
            قد لا تحتاجه ، لكن بلدي يحتاجه ولا يحتاجه فقط ، ولكنه ضروري للبقاء. وترك هذه العادة الغبية في عد أموال الآخرين ، فلن تجلب لك الخير.
            1. 0
              9 يناير 2022 14:26
              لا تحتاج بلادنا إلى سفن للبقاء ، بل إلى اقتصاد متطور بنمو يتراوح من 10 إلى 15٪ سنويًا ، وبنية تحتية حديثة ، واستقرار اجتماعي للمجتمع ، وجيش حديث يمكنه ضمان أمن البلاد دون المساس بالاقتصاد.
              1. +1
                11 يناير 2022 16:30
                هذا النمو يحدث فقط في الاقتصادات الشابة ، كما كان الحال في الاتحاد السوفيتي والصين ذات مرة ، في الاقتصادات الناضجة ، تكون النسبة أقل ، ولكن يمكن أن تكون أكثر على شكل أجزاء.
              2. 0
                13 فبراير 2022 13:51 م
                الكلمات الذهبية
            2. -1
              27 مارس 2022 18:59 م
              يعد الحساب والتخصيص الصحيح والعملي والأمثل لمورد دفاعي محدود أمرًا مهمًا للغاية لبقاء البلاد. ودفع 100500 شجر رماد في * عمليتك! تم العثور على Rogozin آخر))
        2. -2
          9 يناير 2022 13:13
          أنت إلى أجل غير مسمى)
        3. 0
          10 يناير 2022 11:30
          إلى أي رقم يجب رفع سن التقاعد؟

          على الأقل لم تكن كسولًا جدًا لقلب الصفحة في دليل التدريب واختيار "الحجة" التالية
        4. 0
          16 يناير 2022 03:35
          بلا نهاية! المهم أن روسيا تنجو من إسرائيل!
      2. -3
        7 يناير 2022 09:23
        اقتبس من جون
        ولكن ما يتدخل بالتأكيد هو عدم وجود مفهوم لتطوير واستخدام الأسطول.

        المفهوم موجود. تعرف على ما يتم بناؤه. ويجري بناء بورياس والغواصات النووية ذات الأغراض الخاصة لبوزيدون. وكذلك الزوارق الحربية الصاروخية للعيار. أسطولنا يتم بناؤه للردع النووي. وفقط له.
        بالمناسبة ، يترتب على ذلك أنه في حالة حدوث تصادم مع أسطول عدو قوي ، يجب على السلطات الروسية التخطيط لاستخدامنا للأسلحة النووية.
      3. -1
        7 يناير 2022 16:51
        لقد صوتوا لك ، أيها الرفيق ، وسيصوتون لي ، لأنني أدعمك. حسنًا ، حسنًا ، لصحتك) بشكل عام ، حصلت كل هذه المراوح على ذلك. نعم ، هناك مشاكل ، نعم ، هناك أسئلة ، ولكن ... لأكون صادقًا ، أغضبتني مقالات من سلسلة "كل شيء سيء معنا ، سنموت قريبًا". إنه مثل قول "أ" وعدم قول "ب". أتذكر أن أحد القادة الحكيمين قال ذات مرة: "إذا انتقدت ، فاقترح. إذا عرضت ، افعل. إذا فعلت ، أجب". وفي هذه المقالات ، هناك انتقادات مستمرة دون مقترحات محددة (أنا أصمت صامتًا بشأن البقية). إنه لأمر مؤسف أنه يمكنك وضع سلبيات على التعليقات ولا يمكنك وضع مقال - أود أن أضع ناقصًا على مثل هذه المقالات.
        أعيادا سعيدة للجميع.
      4. +8
        7 يناير 2022 18:44
        غواصاتنا النووية من الطراز العالمي للغاية

        في المكان الذي؟ من خلال القدرة على التفاعل مع مصادر تحديد الهدف واستقبال الوضع التشغيلي في وضع 24/7 ؟؟؟
        مع القدرة على مقاومة وسائل الهجوم للعدو؟
        في موثوقية المكونات والتجمعات لفترة الخدمة العسكرية؟
        في مجمعات معالجة البيانات الرقمية؟
        أين هم الآن أفضل؟
        1. +1
          7 يناير 2022 20:41
          تقول "من الطراز العالمي للغاية". لا يوجد افضل منهم انها باهظة الثمن جدا. فيما يتعلق بالنقاط المدرجة ، ربما نتوافق ونذهب إلى مكان ما. أعماق العمل والمناورة. ضجيج منخفض للغواصات التي تعمل بالديزل والكهرباء. ما الخطأ في القدرة على التفاعل مع المصادر؟ هل تتحدث عن "موقع قتالي" وتواصل طويل الأمد؟ أو عن الفضائيات في الحملات؟ حول ماذا بالضبط؟ حول وسائل الهجوم أو بالأحرى الحماية عنها .. هل توجد أية بيانات عن SPTZ؟ يبدو لي أن هذه المشكلة موجودة في جميع الأساطيل. لقد سمعت فقط شائعات مفادها أن "الحزمة" سيتم توحيدها تحت الغواصة (Package-PL من هذا القبيل). هناك مشكلة في التنسيب. لكن من الأفضل عدم الانخراط في التفكير في المجهول.
          1. +3
            7 يناير 2022 22:59
            لكن من الأفضل عدم الانخراط في التفكير في المجهول.

            هنا ، نعم. ربما أتفق معك وأتوقف عن مناقشة ما ليس لديك فكرة عنه ، باستثناء ويكيبيديا.

            أعماق العمل

            انظر ، على الأقل ، إلى نطاقات أعماق الطوربيدات الأجنبية الحديثة. ومداها.

            1. +2
              8 يناير 2022 04:12
              جلالة الملك. وماذا عن الطوربيدات؟ إذا كنا نتحدث عن الأسلحة ، فعندئذ نعم. وإذا كان ، على سبيل المثال ، عتبة الكشف والجودة ، فما هو أفضل بكثير من 500-600 متر من 300؟ ومع ذلك ، هل انتهيت من حديثنا؟ يمينك. أحد الخيارات هو عدم الإجابة على الأسئلة.
        2. +1
          10 يناير 2022 11:29
          في موثوقية المكونات والتجمعات لفترة الخدمة العسكرية؟

          وعندما تقضي غواصة نووية 90 يومًا تحت الماء أثناء الخدمة القتالية ، وأحيانًا تحت الجليد ، ألا يعني هذا موثوقية عالية؟
          1. -1
            10 يناير 2022 15:42
            وعندما تقضي الغواصة النووية 90 يومًا أثناء الخدمة القتالية


            هل كنت في أي من هذه الرحلات؟
            1. +1
              10 يناير 2022 15:45
              هل كنت في أي من هذه الرحلات؟

              وكانوا ، مثل هذه الرحلات. والعديد من الأشياء الأخرى المختلفة ، التي أحرقوا وغرقوا فيها ، حدث كل شيء. تاريخ الأسطول غني.
              1. -1
                10 يناير 2022 16:10
                أنا أسألك على وجه التحديد!
                -كنت؟
                1. +1
                  10 يناير 2022 22:43
                  نعم كان هناك. قرأت الكثير من النقاش هنا حول كيف ومن الذي سيسحب غواصاتنا النووية من القاعدة في حالة الخطر ، على أمل ألا يكون هناك أسطول تابع لمنظمة التحرير الفلسطينية ، لكنهم كانوا يخرجون دائمًا وفي كل مكان ، وكلما قل تدخل القوات ، كان الأمر أسهل. يغادر.
      5. +1
        11 يناير 2022 22:29
        النقاط.
        1. يوجد مال ويتم تخصيصه بانتظام.


        وبكميات تكفي 1-2 مكان. ولكن مع نفس النتائج.

        2. يوجد في الوقت الحالي ما لا يقل عن 4 نقاط لبناء السفن: في بحر البلطيق (Admiralteisky و Yantar) ، في الشمال (Sevmash) ، في المحيط الهادئ (Star and Amur) ، على البحر الأسود (الخليج).


        هل حاولت تحليل نتائج عملهم؟

        3. غواصاتنا النووية من الطراز العالمي للغاية.


        رقم. غواصاتنا النووية موصوفة تمامًا بالقافية التي تقول "لأنه لم يكن هناك مسمار في التشكيل".

        على الرغم من أن تصريحات Shoigu الأخيرة حول هذا الموضوع كانت مطمئنة.


        كيف طمأنك؟
        1. +1
          11 يناير 2022 23:24
          كان ردي على تعليق قال إنه ليس لدينا أموال ، لكنك لا تزال توافق على أنها مخصصة ويتم تخصيصها. النقطة التالية ، لا توجد قاعدة صناعية ، إذن من يبني لنا السفن؟ وربما الصين. لم تؤخذ سرعة البناء في الاعتبار ، إذا لم يكن هناك "قاعدة صناعية" ، فلا مكان للبناء ، أو هل هناك على أي حال؟
          وفقًا للدوري الإنجليزي ، هل هناك مشاكل مع مشكلتنا فقط؟ هل لدى اللغة الإنجليزية مشكلة؟ الصينيون أصبحوا أفضل من بلدنا؟ وربما حل الفرنسيون كل المشاكل .... وكأنهم لم يأتوا بالمسامير.
          وشجع شويغو حقيقة أنه أغلق قضية طرد القيادة البحرية من المشروع 20380 إلى المشروع 20386. وسوف يبنون على الأقل شيئًا تم تنفيذه بالفعل للبحرية ، لكن لا يفهموا ماذا. وإذا تغير شيء ما ، فمن المؤكد أن قيادة البحرية لدينا. من الممكن تدريب عامل لحام على معدات تدريب جديدة ، بالمناسبة ، حتى لدينا مثل هذه المعدات في كامتشاتكا في غضون ستة أشهر ، يستغرق بناء مصنع 3 سنوات على الأقل.
          ولم أتطرق لموضوع الجودة في إجابتي ، ستكتبون معنا مقالاً ، سأقرأه بكل سرور. hi
    2. 10
      7 يناير 2022 07:18
      الاقتصاد في المقام الأول غير قادر على الاقتصاد. يمكن سحب الصناعة. سرقة ، إبطاء ، لكن يمكنك ذلك. واكتساب التقنيات (وفق نفس المخطط). قد تظهر الأحواض الضخمة التي بنيت في الشرق الأقصى أيضًا في الشمال. سؤال شخصي؟ نفس العمل المربح ، وإن لم يكن عامًا واحدًا ، ولكن من 10 إلى 15 عامًا. هذه مجرد فترة "شيخوخة" كاملة للتراث السوفيتي بأكمله ، وبداية "رحيل" تركيبة السفينة الجديدة. لكن الاقتصاد ... إذا أبقينا الإنفاق العسكري عند مستوى 20 ، حسنًا ، حتى 25٪ من الميزانية (لا يزال هذا أكثر من النسبة الموصى بها 3٪ من الناتج المحلي الإجمالي) ، فليس من الواقعي الاحتفاظ بقوات بحرية مماثلة لـ الاتحاد السوفياتي. بالإضافة إلى ذلك ، زادت متطلبات توفير الموظفين. هذا يعني أنه من الضروري "تقليص" الأسطول ورسمه في إطار الاحتمالات ، وبالتالي يجب أن يكون المفهوم والعقيدة مناسبين. نعم ، الآن أصبح الأمر أسهل ولا توجد "مقطورات للجمهوريين". ولكن بدلاً من ذلك ، هناك "توزيع للأرباح" في أيدي القطاع الخاص ، الأمر نفسه لا يقل عن ذلك. ولكن هذه هي الطريقة التي يعمل بها النظام المُنشأ والتحولات الثورية ، من أجل تعزيز المجمع الصناعي العسكري والقوات المسلحة ، فهذا ليس صحيحًا بشكل خاص. بالإضافة إلى ذلك ، لا يزال من الضروري تحسين التعليم والمعاشات التقاعدية والرعاية الصحية. اسحب المزيد. المنشور التالي هو الصحيح. يعيّن Evgeny بشكل صحيح نقاط "الأولوية" في تنظيم السفينة ومكونات الخدمة. ضمن الحدود المعقولة ، حيث يوجد شيء ما. 22350M كأساس؟ ولما لا؟ أسطول متوسط ​​على طرادات؟ رائع. هل أساس قوة الإضراب تحت الماء؟ صحيح جدا.
      1. +6
        7 يناير 2022 08:08
        اقتباس: كم
        الاقتصاد قبل كل شيء فشل ، الاقتصاد.

        ما يكفي للإشارة إلى الاقتصاد؟ إنه ينمو باطراد بنسبة 1 ٪ سنويًا. الضحك بصوت مرتفع
        تم تدمير نظام تدريب الموظفين المحترفين بنجاح ... علاوة على ذلك ، حتى المتخصصين الضيقين لا يمكنهم العثور على عمل في مكان إقامتهم ، وحيث توجد وظائف ، قد لا يكون هناك سكن أو مجال اجتماعي (بعض الشباب ، تخيل ، ابدأ عائلات) أو الراتب منخفض بشكل غير معقول. العديد من التقنيات والأدوات غير متوفرة لمؤسساتنا. والسفينة نفسها ليست بدنًا فحسب ، بل هي أيضًا حشوة داخلية.
        اقتباس: كم
        يمكن سحب الصناعة. سرقة ، إبطاء ، لكن يمكنك ذلك.

        في البلدان ذات التشريعات القوية والعدالة الحقيقية (وليس "الهراء") ، يمكنك أن تفقد كل شيء ، بما في ذلك (حتى) رأسك. لا يمكن أن تنشأ الصناعة إلا عندما يرأس الشركات أصحاب أفعال ، وليس الأقوال والثرثرة. واتضح ، مثل M.M. Zhvanetsky:
        1. +9
          7 يناير 2022 08:54
          أين المدقق الخاص بي؟ ليس لدي شطرنج ... لذلك ، لا يمكنني أن أضرب بكلمة اتهامية عنيفة وثورية. لكن دعنا نعود إلى تعليقك. تم تدمير النظام بنجاح؟ الحق. أنا أدعمك. لذلك يجب استعادته. يبدو الأمر هكذا تقريبًا بالأرقام: 3 سنوات من التدريب المهني في التخصص ، بالإضافة إلى خمس سنوات من الخبرة ، ثم "الوحدة المهنية ذاتية التطوير". نتيجة لذلك ، إذا بدأنا في عام 2023 ، فسنبدأ في الاستلام بحلول عام 2030. الآن السؤال هو من وكم؟ الإجابة: في ظل وجود مراقبة المشروع (حسابات المتوسط ​​الحسابي لتعقيد المشاريع ، حسنًا ، لنفترض نفس 22350 مليونًا) ، سنرى أيضًا المستوى الضروري من "المحتوى المتخصص" للمؤسسات المشاركة. هذا ليس لوقت طويل. حسنًا ، اترك أسبوعًا لإجراء العمليات الحسابية. ثم نواصل البناء ببطء شديد ، ونبني "إمكانات الموظفين" ذاتها وبحلول عام 2030 ، سنحصل على فرصة (تقنية فقط!) لـ "قطع" 4 مبانٍ في ثلاث سنوات ، لأننا في جميع الصناعات أكملنا أمر أفراد TARGET بالآلاف لعشرين متخصصًا جديدًا. علاوة على ذلك ، أولئك الذين أكملوا دورة كاملة مع 8 سنوات من التدريب (نعم ، 6 و 7 ممكنة أيضًا) سيوفرون بسهولة الإنتاجية بمعامل 0,9 لمن لديهم "تدريب داخلي" من 2-3 إلى 4 سنوات ، أي ، سوف يتسارع نمو الكفاءة. ستخبرني بنفسك إذا كنت تتعامل مع الإنتاج. وفي كل السلاسل الخاصة بتنفيذ المشروع حدث هذا لنا. الآن دعونا نقدر "shanezhki" التي تضمن وجود مثل هؤلاء المتخصصين. التعليم من أجل "المنح المجانية" مع "إعانة قرض" مستهدفة من الدولة. لنفجر ثلاثة ملايين دفعة واحدة (مليون في السنة). هذا سوف "يعلق" على أخصائي لتبرير عقد لمدة 10 سنوات. في الواقع ، ستمائة ألف "إجازة" في ثلاث سنوات. ثم العمل في المصنع والدولة ، وفقًا لهذا المبدأ ، يصدر على الفور توظيفًا اجتماعيًا لـ 24 مربعًا لكل شخص (الأسرة أولاً!) - حسنًا ، مثل نفس 300 ألف سنويًا ، على سبيل المثال ، هذه السنوات الخمس نفسها. هذا هو 1,5 مليون تكلفة لمتخصص. "ترتد" بأي حال من الأحوال. 3 ملايين "لم تسدد". الراتب بناءً على قدرات المصنع ، لن يكون تقديمه مريضًا بالطبع ، ولكن وفقًا للوضع. السكن "المجاني" رائع بالفعل ، وسيجذب بالفعل إذا لم تكن بحاجة لطرح 50000 من 25 ، بل وأكثر من ذلك إذا كان من 30)). وبعد ذلك على الفور على قرض عقاري بدون فوائد (مقابل 4 ملايين ، نفس الدفعة الزائدة البالغة 6 ملايين لمدة 15 عامًا) ، أي 400 ألف في السنة. لقد أنهيت العقد بعد 10 سنوات ، وأنا لست مدينًا بذلك لدراستي ، ولكن بالنسبة للكوخ لديك 10 سنويًا للرصيد المتبقي. هذا كل الحوافز. العامل "يحصل" على الدولة ليست رخيصة. ولكن كم سيحضر -أوه وي! هذا من خلال الإطار. بالطبع ، كل هذا ، إلى جانب تكلفة نفس "الاجتماعية. دعم البنية التحتية "سيكلف فلساً واحداً. لكن هذا في حدود سلطة الدولة ، إنه في حدود السلطة. علاوة على ذلك ، ليس حقيقة أنه لا يمكن سداد هذا البرنامج. فاز التجديد ما هي الخيارات "أضاء". في منزل به 200 شقة ، 50 شقة للمتخصصين ، سيدفع الباقي التكاليف ، وربما رهنًا عقاريًا ، علاوة على ذلك ، شركة إنشاءات خاصة إذا تم منحها الأرض بنفس النسبة البالغة 50٪. باختصار ، هناك خيارات لجميع المراكز التي حددتها. عاجل (من حيث وقت التنفيذ) وبأسعار معقولة. لكن لا توجد فرص للاقتصاد الآن. لا. حسنًا ، قدر لنفسك 105 تريليون من الناتج المحلي الإجمالي و 3 في المائة منه (3,1 تريليون) وثلث فقط يمكن أن يذهب إلى الأسطول ، لا أكثر ، ولكن حتى 1/3 أفضل. لأن هناك قوات الصواريخ الاستراتيجية والقوات الجوية والدفاع الجوي. ومكونات الأرض. حسنًا ، لا يخرج مرة واحدة. منذ 18 مليار لواحدة 22350 (والآن كل 20) ليست 50 فرقاطات ، لأن حتى الراتب في الأسطول يعتمد على عدد المليارات ، لذلك 700 في السنة. إن اقتصادنا هو كل شيء ... لكن هذا لا يكفي. ولكن عليك أن تفعل ذلك. من الضروري تضمين مثل هذه البرامج المستهدفة. أحواض بناء السفن والمصانع.
          1. +7
            7 يناير 2022 09:42
            اقتباس: كم
            أين المدقق الخاص بي؟ ليس لدي شطرنج ...

            لا أعرف سبب قولك هذا ، لكن تنسيق الموقع يتطلب الاستغناء عن الرسائل بـ "المداعبة". في بعض الأحيان يتم فتح توضيحات حول حقيقة ما قيل في البحث ... هل تتذكر؟

            اقتباس: كم
            تم تدمير النظام بنجاح؟ الصحيح.

            رقم. كتبت:

            اقتباس من: yuriy55
            نظام تدريب الموظفين المحترفين هدم بنجاح ...

            إذا تحدثنا عن نظام التعليم المهني من حيث الوقت ، إذن صدقني ، ممارس لديه خبرة طويلة (أكثر من 20 عامًا) في العمل العملي في الشبكات الكهربائية ، التدريب في العمل المتخصص للغاية يستغرق 3-6 أشهر فقط (تصل إلى عام) وهذا مع الدراسة واجتياز الامتحانات وفقًا لقواعد TB و PUE و PPB. صحيح ، ليس هناك "سمين" لصاحب العمل هنا. كانت هناك مدارس مهنية في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية حيث يمكن للمرء أن يحصل على تعليم مهني إلى جانب تعليم ثانوي. سواء كان سيئًا ، سواء كان المعلمون يدرسون جيدًا ، لكن الكوادر قرروا كل شيء! علاوة على ذلك ، في نهاية دراسته ، كانت قائمة كاملة من الشركات تنتظر الخريج ... سواء كانت سيئة أو جيدة ، لكن الراتب في الإنتاج بدأ من 90 روبل.
            لن أقوم بالبحث عن الوظائف الشاغرة ولكن هنا:
            https://sankt-peterburg.trud.com/jobs/verf/
            من سيذهب إلى هناك كعمال مساعدين (أعطه ، أحضره ، خذها بعيدًا) مقابل 30 روبل - لا أعرف. ولكن ما هي المؤهلات التي يمكن أن يتحول إليها مثل هذا العامل المساعد ، كما تقول الحوادث الصناعية.
            تنتشر دولتنا تتعفن في أموال NWF الضخمة:
            أعلنت وزارة المالية ، أمس ، أن حجم صندوق الرعاية الوطنية (NWF) اعتبارًا من 1 ديسمبر 2021 بلغ 13,886 تريليون روبل أو 185,2 مليار دولار.

            ما الذي يعيق ، على الأقل ، البدء في تغيير شيء ما؟ أو هل تعتقد أن الأخصائي المؤهل براتب 40-80 ألفًا سيذهب إلى التدريس بمعدل 18-24 ألفًا؟ في بلدنا كل شيء يعتمد على:
            اقتباس: سترة في المخزون
            ليس لدينا أيديولوجية في بلدنا ، فهذا محظور رسميًا بموجب الدستور.

            وبدون ذلك ، يمكنك الإعلان عن البرامج والخطط كل ست سنوات ، ثم تنفيذها دون جدوى ، دون تلخيص نتائج عدم تحقيق و "تشجيع" المعنيين.
            1. +1
              7 يناير 2022 14:37
              كما أفهمها ، ألم تقرأ تعليقي أكثر من "المقدمة"؟ كان هناك تعليقان على نفس الموضوع. حسنًا ، فليكن. وحول "النظام مدمر ، ونظام التعليم المهني مدمر" - كما أفهمه ، مثل هذا المزاح ، أليس كذلك؟ حسنًا ، مثل "الستائر ، لا ، الستائر الحمراء"؟
              1. +3
                7 يناير 2022 15:02
                اقتباس: كم
                كما أفهمها ، ألم تقرأ تعليقي أكثر من "المقدمة"؟

                هل تريد الحقيقة؟ من الصعب قراءة التعليقات التي تحتوي على العديد من الأخطاء الإملائية والأسلوبية ، بدون فقرات وخاتمة (سؤال في النهاية ، شرح لما كتب).
                توقف لكني قرأت. ماذا تريد أن تجيب؟ على ال:
                اقتباس: كم
                تاريخ روسيا لا ينتهي بنا.

                الجواب: نعم! نعم فعلا
                1. +4
                  7 يناير 2022 15:46
                  ما أنت ، أنا أفهمك. أعاني أحيانًا. ولكن عندما تهتز في حافلة صغيرة من وردية ، فلا يوجد وقت للتهجئة على الهاتف. المعذرة: "مع - قبل -" هذا بالطبع لا يبرر على الإطلاق. لم تنظر هنا. أما بالنسبة إلى الخاتمة ... حسنًا ، إذا كانت "سؤالًا في النهاية" ، فبداية عن "الستائر")) الباقي ... لا تزال جميع العمليات قابلة للعكس. لكن الاعتماد الرئيسي في التنفيذ لا يزال يعتمد على الأساس الاقتصادي. كان هناك تعليق حول هذا. أي أنني أصف خوارزمية تكون فيها استعادة الموارد البشرية ممكنة ومفهومة وممكنة عمليًا. لكن شخصيات أخرى تتحدث عن الاحتمال الأساسي لنشر بناء السفن على نطاق واسع بواسطة عشرات الهياكل. وهم يعترضون. هذه الارقام. لقد كان دافعًا صادقًا لمقترحك بالتوقف عن الإشارة إلى الاقتصاد. لكن بشكل عام ، فإن تعليقك الأخير واسع للغاية ويمكنني أن أؤيدك في هذه الرغبة في عدم قراءة التعليقات التي تحتوي على الكثير من التهجئة وعلامات الترقيم والأخطاء الأخرى المتعلقة بالتهجئة وبناء الجمل ، خاصةً إذا كان يتعلق بالتعامل مع التقنية أو المحتوى الاجتماعي والاقتصادي في النص التطبيقي ، في جوهره ، "للاستخدام العام". لا تقرأ بالطبع ، فلا عذر لمثل هذه الجهود.
                  1. +2
                    7 يناير 2022 16:19
                    اقتباس: كم
                    لكن بشكل عام ، تعليقك الأخير رحيب للغاية ويمكنني أن أدعمك في هذه الرغبة في عدم قراءة التعليقات بالكثير من الإملاء

                    نعم ، تعال ، أليس كذلك؟ هناك مستخدم من جبال الأورال - أصابعه سميكة: من بلغاريا - ليس لديه الحرف "e" ولا يريد استخدام مترجم على الإنترنت.
                    لا يهمني ما دامت التعليقات ممتعة. وللاندفاع من حيث الإجابات - يمكنك الدخول في فوضى.
                    أنا مندهش من الناس الذين ما زالوا يبحثون عن رفات الموتى وإعادة الدفن. هؤلاء هم الوطنيون الحقيقيون للبلاد.
                    1. 0
                      7 يناير 2022 17:07
                      لن أستخدم حتى كلمة "موافق". وطنيون حقيقيون ، لا يمكنني قول أي شيء عنهم. أنا أتجمد في الامتنان.
                  2. +1
                    7 يناير 2022 18:57
                    لكن الاعتماد الرئيسي في التنفيذ لا يزال يعتمد على الأساس الاقتصادي.


                    من المثير للاهتمام كيف أن الحكومة السوفيتية ، في السنوات الثلاثين الأولى من وجودها ، حلت في وقت واحد مشاكل ليس فقط التعليم المتخصص ، ولكن أيضًا القضاء على الأمية الكاملة ، وفي نفس الوقت تثبيت الطائرات والدبابات بأقصى سرعة.
                    وأنت ، فجأة ، تنسب كل شيء إلى نوع من الناتج المحلي الإجمالي ...
                    أي نوع من الوريد الاقتصادي الذهبي الذي امتلكته القوة السوفيتية في الثلاثين سنة الأولى من وجودها ، وهو غير موجود الآن؟ كما؟
                    1. +5
                      7 يناير 2022 20:05
                      حسنًا ... لنبدأ بحقيقة أنه ليس خلال الثلاثين عامًا الأولى ، ولكن لمدة عام منذ عام 30 ، "تم تثبيت" الدبابات والطائرات على نطاق واسع بالآلاف. لا سمح الله ، بدأ مبنى قاطرة خاركوف في بناء T-1932 منذ ذلك الحين من 33. كل هذا هو "الوريد الأول" - الفلاحون دخلوا التصنيع ، والخط الثاني - باقي الناس. هل تريد نفس الشيء؟ الناتج المحلي الإجمالي ، كما تعلمون ، ليس فقط الدبابات ، ولكن أيضًا الزبدة والخبز والسراويل. لكن هذه الآن ، ثم نعم ، الدبابات والبنادق. ولكن هناك توافق الأيديولوجية - مع القليل من الدماء على الأراضي الأجنبية. هل نلتقي نفس الشيء؟ أم هو "الاكتفاء المعقول" وأغذية الأطفال بالدفاتر والأسبرين؟
          2. -12
            7 يناير 2022 11:44
            "الآن دعونا نقدر" shanezhki "التي تضمن توافر مثل هؤلاء المتخصصين. التعليم من أجل" المجانية "مع" إعانة قرض "مستهدفة من الدولة. لنفرض ثلاثة ملايين دفعة واحدة (مليون في السنة). هذا سوف" يتعطل " "على أخصائي لتبرير عقد عمره 10 سنوات."

            البساطة المقدسة)))
            بالنسبة للمبتدئين ، انظر إلى الجامعات - هناك أعضاء هيئة تدريس ، كواحد - "الأجانب". ورؤية طالب واعد "ذو رأس ناصع" يبدؤون على الفور في معالجته وتجنيده لغرض الهجرة ، وسيقومون بتدريبه في شركة غربية معينة. وسيغادر.
            إذا كان طالبًا ذا آراء وطنية ، فسيحاول تجنيده ، وإذا لم ينجح الأمر ، فسيحاولون تعقيد حياته قدر الإمكان ، حتى الطرد.
            كوادر البلاد مقطوعة في مهدها ، وما زلت تأمل في النهضة. انظر إلى HSE ، ومن يخرج من هناك.
            1. +3
              7 يناير 2022 15:55
              هل تتحدث عن موسكو؟ لا تزال القاعدة الجامعية التقنية كافية. ونظام التدريب التعاقدي سيجعل الموظف على الأقل غير مربح لـ "الصيد الجائر". علاوة على ذلك ، فهي ليست مربحة بالنسبة له ، فهي قوية جدًا. أو ، على العكس من ذلك ، أن تجعل نفسك مربحًا لنفسك في أداء الالتزامات التعاقدية. بالمناسبة ، قصدت رابط المدرسة المهنية وليس الجامعة. النقطة ليست في نظام التدريب المتخصص. لقد أجبت بالفعل على نفس الشخص. جوهر التعليق هو الاعتماد على نتيجة تطوير مكون السفينة على الأساس الاقتصادي. أنا أستخدم خوارزمية استعادة الموارد البشرية عند تقاطع الاستثمار العام والموارد التربوية كمثال لإمكانية استعادة الموارد البشرية والحفاظ عليها. من الناحية النظرية ، لم يكن من المفترض أن يجذب الانتباه ، ولكن البيان الرئيسي. لكنه كان مخطئا ، كل ذلك نزل إليه. حسنًا ، حسنًا ، دعنا نناقش علم أصول التدريس ... إذا كان هذا هو الحال.
              1. -8
                7 يناير 2022 16:03
                "النقطة ليست في نظام التدريب المتخصص"

                اسمحوا لي أن أشرح بأصابعي.
                لذلك - كما أظهرت التجربة الصينية (بناء مصانع عالية التقنية بين السكان غير المتعلمين) ، من أجل التشغيل الناجح للمصنع ، يلزم فقط 5 مهندسين أوروبيين مؤهلين تأهيلا عاليا لكل 1 عامل صيني غير متعلم في المصنع. لكن كان على هؤلاء المهندسين الخمسة إكمال دراساتهم بأنفسهم ، دون شراء أي امتحانات أو دورات دراسية أو دبلومات.
                وكل شيء يعمل معهم هناك في الصين ، مع 5 مهندسين فقط ، وتخبرني عن بعض المدارس المهنية.
                مهندس ، ومرة ​​أخرى ، المهندس فقط هو الذي يحرك التقدم. بدون كوروليف ، لن يطلق أي من العاملين في المدارس المهنية صاروخًا في الفضاء.
                1. +2
                  7 يناير 2022 16:12
                  حسنًا ، سأستسلم مرة أخرى وهناك حاجة إلى الجزء الهندسي. وهي قابلة للتحويل في التجديد الآن. أنا لا أقول أن الخراطة مع الأقفال وحدها تجمع الدبابات. لا أقصد ذلك على الإطلاق. وعلى الأصابع وعلى الصور التوضيحية لا داعي للشرح. إن جوهر المناقشة "المفتوحة" ليس ذا أهمية أساسية بالنسبة لي على الإطلاق ، لأنه يأتي من جذر دلالي مختلف. لكنني أجيب بصدق على التعليقات ، في كل مرة ألمح إلى أن السلسلة المحددة من التدريب المتخصص هي مجرد فرصة متغيرة ، موصوفة من أجل إظهار إمكانية استئناف الموارد البشرية الآن. ومعنى التعليق الأساسي هو أن الأسطول يعتمد على الاقتصاد. حسنًا ، كما كانت. يسعدني التحدث عن الخيارات المتاحة لنشر أنظمة التدريب المتخصصة. لنبدأ بذلك ، أليس كذلك؟
                  1. -3
                    7 يناير 2022 16:15
                    "حسنًا ، سأستسلم" مرة أخرى وهناك حاجة إلى الجزء الهندسي "

                    نعم ، أنا لست ضد ما تقوله ، أنا أيضًا ، بكلتا يديه وقدميه من أجل تطوير الصناعة الروسية. بدونها ، لن تكون روسيا موجودة.
                    1. 0
                      7 يناير 2022 16:55
                      بالمناسبة ، ها هي المشكلة. علم الحساب. مع تكاليف محسوبة للأسطول في حدود 1,2 تريليون دولار. ومع تكاليف الصيانة وبدل الأسطول في المنطقة 900 مليار ، ماذا وكيف يمكن للمرء أن يتحمل ، مع الأخذ في الاعتبار تكلفة المشاريع ووقت البناء المتاح ومعامل التقادم للسفن حديثة البناء والقديمة؟ لماذا لا توجد مثل هذه المقالة على VO؟ كل بعض الاستدلال الاستدلالي.
                      1. 0
                        11 يناير 2022 16:12
                        كان هناك مقال حول الإنفاق الفعال للأموال على الأسطول في VO. وما يمكن بناؤه بالمال الذي يخصص الآن.
                      2. +1
                        11 يناير 2022 17:06
                        نعم تذكرت. اقرأ ، منتعش. اندفع على العواطف.
            2. +1
              7 يناير 2022 20:52
              إذا كان طالبًا ذا آراء وطنية ، فسيحاول تجنيده ، وإذا لم ينجح الأمر ، فسيحاولون تعقيد حياته قدر الإمكان ، حتى الطرد.

              إذا كنت تتحدث عن الجامعات التقنية ، فأنا أرغب في التفاصيل. ثم على مستوى "إذا كان هناك شخص ما هنا وهناك أحيانًا ..." على وجه التحديد ، يمكنني الإبلاغ عن عدم وجود مثل هؤلاء المعلمين في MAI. هناك آخرون ، لكن لا شيء.
          3. +4
            7 يناير 2022 16:24
            اقتباس: كم
            لنفجر ثلاثة ملايين دفعة واحدة (مليون في السنة). هذا سوف "يعلق" على أخصائي لتبرير عقد لمدة 10 سنوات.
            حسنًا ، من سيذهب إلى عبودية لمدة عشر سنوات؟ مثل هذا الموظف لن يحصل على زيادة في الراتب ، أو حتى منصب ، لأنه سيذهب. بالإضافة إلى ذلك ، عليك أن تعمل. وجميع الفوائد - مهنة تهم فقط هذا المصنع وكوخ مستأجر. الرهون العقارية تفضيلية. الرهن العقاري في موسكو - استثمارات. الرهن العقاري في الشمال - تقطير الأموال.
            الخلاصة: لا يمكنك التوفير على الموظفين ، وإنقاذ المديرين. لدينا الآن رأسمالية: سوف يدفعون الكثير ولفترة طويلة - سيكون هناك عمال. إذا لم يفعلوا ذلك ، فلن يكون هناك عمال. هل سيدفعون مقابل التدريب؟ أولئك الذين يدرسون على أي حال سيذهبون إلى أوروبا ، إلى نفس جمهورية التشيك. هناك ، الرسوم الدراسية أرخص مما كانت عليه في بلدنا مدفوعة الأجر في الجامعات الجادة (اعتادت أن تكون ، الآن لا أعرف بعد الآن) ، والشهادة ليست معنا فقط. هناك سيبقون. لكن معظمهم ببساطة لن يدرسوا ، سوف يتجهون إلى "الأعمال". ونتيجة لذلك ، لن يكون للبلد حتى متخصصون من الناحية النظرية ؛
            1. -1
              7 يناير 2022 17:12
              يمكن تسوية الفروق الدقيقة. ويتم تنظيم الأجور. علاوة على ذلك ، لا تزال قاسيًا إلى حد ما في حكمك. السكن هو قضية مهمة. ويمكن أيضًا تعديل معدل دوران المساكن بين المتخصصين. يذهب مثل هذا الاختصاصي إلى الشمال لمدة 10-15 عامًا ، ويلتقي به تمامًا (ولكن مع خبرة وعمل للضمير) ، الذي باع شقته ، ووجد لنفسه مكانًا في أماكن أخرى. حسنًا ، شقته ، غرف تتسع لثلاثة في أربعة في سيفيرودفينسك عادت للتداول بالفعل. أو ربما لا. ربما ستؤدي الأموال المحررة لهؤلاء المتخصصين إلى معجزة صغيرة على شواطئ المحيط الجليدي؟)) تم تسوية الفروق الدقيقة.
          4. +1
            7 يناير 2022 18:26
            اقتباس: كم
            أين المدقق الخاص بي؟ ليس لدي شطرنج ... لذلك ، لا يمكنني أن أضرب بكلمة اتهامية عنيفة وثورية. لكن دعنا نعود إلى تعليقك. تم تدمير النظام بنجاح؟ الحق. أنا أدعمك. لذلك يجب استعادته. يبدو الأمر هكذا تقريبًا بالأرقام: 3 سنوات من التدريب المهني في التخصص ، بالإضافة إلى خمس سنوات من الخبرة ، ثم "الوحدة المهنية ذاتية التطوير". نتيجة لذلك ، إذا بدأنا في عام 2023 ، فسنبدأ في الاستلام بحلول عام 2030. الآن السؤال هو من وكم؟ الإجابة: في ظل وجود مراقبة المشروع (حسابات المتوسط ​​الحسابي لتعقيد المشاريع ، حسنًا ، لنفترض نفس 22350 مليونًا) ، سنرى أيضًا المستوى الضروري من "المحتوى المتخصص" للمؤسسات المشاركة. هذا ليس لوقت طويل. حسنًا ، اترك أسبوعًا لإجراء العمليات الحسابية. ثم نواصل البناء ببطء شديد ، ونبني "إمكانات الموظفين" ذاتها وبحلول عام 2030 ، سنحصل على فرصة (تقنية فقط!) لـ "قطع" 4 مبانٍ في ثلاث سنوات ، لأننا في جميع الصناعات أكملنا أمر أفراد TARGET بالآلاف لعشرين متخصصًا جديدًا. علاوة على ذلك ، أولئك الذين أكملوا دورة كاملة مع 8 سنوات من التدريب (نعم ، 6 و 7 ممكنة أيضًا) سيوفرون بسهولة الإنتاجية بمعامل 0,9 لمن لديهم "تدريب داخلي" من 2-3 إلى 4 سنوات ، أي ، سوف يتسارع نمو الكفاءة. ستخبرني بنفسك إذا كنت تتعامل مع الإنتاج. وفي كل السلاسل الخاصة بتنفيذ المشروع حدث هذا لنا. الآن دعونا نقدر "shanezhki" التي تضمن وجود مثل هؤلاء المتخصصين. التعليم من أجل "المنح المجانية" مع "إعانة قرض" مستهدفة من الدولة. لنفجر ثلاثة ملايين دفعة واحدة (مليون في السنة). هذا سوف "يعلق" على أخصائي لتبرير عقد لمدة 10 سنوات. في الواقع ، ستمائة ألف "إجازة" في ثلاث سنوات. ثم العمل في المصنع والدولة ، وفقًا لهذا المبدأ ، يصدر على الفور توظيفًا اجتماعيًا لـ 24 مربعًا لكل شخص (الأسرة أولاً!) - حسنًا ، مثل نفس 300 ألف سنويًا ، على سبيل المثال ، هذه السنوات الخمس نفسها. هذا هو 1,5 مليون تكلفة لمتخصص. "ترتد" بأي حال من الأحوال. 3 ملايين "لم تسدد". الراتب بناءً على قدرات المصنع ، لن يكون تقديمه مريضًا بالطبع ، ولكن وفقًا للوضع. السكن "المجاني" رائع بالفعل ، وسيجذب بالفعل إذا لم تكن بحاجة لطرح 50000 من 25 ، بل وأكثر من ذلك إذا كان من 30)). وبعد ذلك على الفور على قرض عقاري بدون فوائد (مقابل 4 ملايين ، نفس الدفعة الزائدة البالغة 6 ملايين لمدة 15 عامًا) ، أي 400 ألف في السنة. لقد أنهيت العقد بعد 10 سنوات ، وأنا لست مدينًا بذلك لدراستي ، ولكن بالنسبة للكوخ لديك 10 سنويًا للرصيد المتبقي. هذا كل الحوافز. العامل "يحصل" على الدولة ليست رخيصة. ولكن كم سيحضر -أوه وي! هذا من خلال الإطار. بالطبع ، كل هذا ، إلى جانب تكلفة نفس "الاجتماعية. دعم البنية التحتية "سيكلف فلساً واحداً. لكن هذا في حدود سلطة الدولة ، إنه في حدود السلطة. علاوة على ذلك ، ليس حقيقة أنه لا يمكن سداد هذا البرنامج. فاز التجديد ما هي الخيارات "أضاء". في منزل به 200 شقة ، 50 شقة للمتخصصين ، سيدفع الباقي التكاليف ، وربما رهنًا عقاريًا ، علاوة على ذلك ، شركة إنشاءات خاصة إذا تم منحها الأرض بنفس النسبة البالغة 50٪. باختصار ، هناك خيارات لجميع المراكز التي حددتها. عاجل (من حيث وقت التنفيذ) وبأسعار معقولة. لكن لا توجد فرص للاقتصاد الآن. لا. حسنًا ، قدر لنفسك 105 تريليون من الناتج المحلي الإجمالي و 3 في المائة منه (3,1 تريليون) وثلث فقط يمكن أن يذهب إلى الأسطول ، لا أكثر ، ولكن حتى 1/3 أفضل. لأن هناك قوات الصواريخ الاستراتيجية والقوات الجوية والدفاع الجوي. ومكونات الأرض. حسنًا ، لا يخرج مرة واحدة. منذ 18 مليار لواحدة 22350 (والآن كل 20) ليست 50 فرقاطات ، لأن حتى الراتب في الأسطول يعتمد على عدد المليارات ، لذلك 700 في السنة. إن اقتصادنا هو كل شيء ... لكن هذا لا يكفي. ولكن عليك أن تفعل ذلك. من الضروري تضمين مثل هذه البرامج المستهدفة. أحواض بناء السفن والمصانع.

            السكن المجاني في فوركوتا!
            يساعد؟

            10 سنوات من العبودية؟ في الإنسان الحديث؟
            الحمقى ليسوا أكثر
            1. +1
              7 يناير 2022 18:51
              نعم ، جوهر التعليق ليس في "نظام التدريب" الموصوف. هل توافق شخصيًا على أن مستوى اقتصاد الدولة سيحدد الحجم والقوة المحتملة للأسطول؟ هذا هو معنى التعليق. كان هناك ... ولكن لسبب ما ، تم الاهتمام ببعض الأعمال الفنية بداخله.
          5. +2
            7 يناير 2022 19:41
            سامحني لكوني مباشر ولكن 24 متر مربع. بالنسبة للسكن في شخص واحد ، هذا ليس مسكنًا ، ولكن عدم احترام الذات للموافقة على ذلك.
      2. -12
        7 يناير 2022 11:34
        "والحصول على التقنيات (حسب نفس المخطط)"

        أتوسل لك . إذا كان بإمكان ستالين شراء التقنيات في مجموعات وبكميات كبيرة ، فسيقوم الاتحاد الروسي ببيع التقنيات في إطار TABOO رائع (حتى أوبل لم يتم بيعها). كل شيء يجب أن نبتكره بأنفسنا.
        1. -2
          7 يناير 2022 11:42
          كل شيء يجب أن نبتكره بأنفسنا.

          هناك الصين وأوروبا ، كل ما في الأمر أنه كان لدى ستالين المال ، والنظام المالي مختلف.
          1. -8
            7 يناير 2022 11:54
            "هناك الصين وأوروبا ، فقط أن ستالين كان لديه المال ،"

            البساطة المقدسة. ثم روسيا ليس لديها أموال (600 مليار دولار) في المخزن.
            اشترت الصين ، على مدى السنوات الـ 18 الماضية ، أكثر من 400 مليار دولار من الصناعة في أوروبا. لكنهم لا يبيعونها لروسيا من حيث المبدأ - أي عملية شراء يجب أن يتم فحصها من قبل المنظم الأمريكي ، وإذا قام بذبحها (وهو يذبحها على أي حال) ، فلن يبيعوها لك أبدًا. مثال على عائلة ميسترال - وكان المال موجودًا ، وقد تم دفع كل شيء بالفعل ، لكنهم لم يبيعوه على أي حال - لم يسمح الأمريكيون بذلك.
            1. +1
              7 يناير 2022 12:09
              البساطة المقدسة. ثم روسيا ليس لديها أموال (600 مليار دولار) في المخزن.

              أين ستضع التضخم؟
              نظرًا للهيكل المحدد للاقتصاد ، فإن جزءًا كبيرًا من المعروض النقدي لم يكن موجودًا أبدًا في شكل أوراق نقدية ، فقط أرقام في المستندات ، أي لم تحدث تضخمًا ولم تؤثر على الأسعار وما إلى ذلك. لم يكن اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية مرتبطًا بتلقي عائدات التصدير لضمان إصدار أمواله الخاصة. لقد لاحظت بحق أنه عندما كان هناك وصول سهل نسبيًا إلى التكنولوجيا والتكاليف المنخفضة المرتبطة بها ، كان النمو الاقتصادي مذهلاً ببساطة ، ولكن بعد ذلك سار التطور بوتيرة جيدة ، على الرغم من القضاء على عواقب حربين عالميتين وحرب أهلية واحدة ، الحرب الباردة ، إلخ.
              1. -10
                7 يناير 2022 12:14
                "كان نمو الاقتصاد مذهلاً ، ولكن بعد ذلك سار التطور بوتيرة جيدة ،"

                حسنًا ، دعونا نلقي نظرة على الناتج المحلي الإجمالي لروسيا لعام 1999 - 200 مليار دولار.
                وفي عام 2014 ، بلغ الناتج المحلي الإجمالي لروسيا بالفعل 1600 مليار دولار. بنمو "رسمي" بنسبة 3-4٪)))
                1. 0
                  7 يناير 2022 12:22
                  حسنًا ، دعونا نلقي نظرة على الناتج المحلي الإجمالي لروسيا لعام 1999 - 200 مليار دولار.

                  ما الذي سوف تتجادل بشأنه الآن؟ حول حقيقة أنه ، أثناء استعادة نصف البلاد من الدمار الكامل ، يمكن للاتحاد تحمل أسطول المحيط بحلول الستينيات والسبعينيات من القرن الماضي ، ولديه جزء كبير من الجيش بدرجة عالية من الاستعداد ، بالإضافة إلى الاستثمار في دول ATS؟
                  1. -11
                    7 يناير 2022 12:36
                    "ما الذي سوف تتجادل بشأنه الآن؟"

                    حقيقة أنه لكي تنطلق السيارة ، من الضروري إزالة جميع العقبات التي تحول دون ذلك - إزالتها من فرملة اليد وما إلى ذلك.
                    أردوغان مثلا بعد محاولة اغتياله برأ أكثر من 100 ألف !!! شخص في البلاد. لم يلمس بوتين أي شخص تقريبًا (باستثناء سيلوانوف وآخرين).
                    1. +3
                      7 يناير 2022 14:54
                      أردوغان على سبيل المثال بعد محاولة الاغتيال

                      مثال ممتاز ، هل تعلم أن انخفاض قيمة الليرة التركية مستمر ، على الرغم من الضخ الكبير لاحتياطيات النقد الأجنبي والإجراءات الإدارية لتجميد أسعار السلع الأساسية؟
        2. +1
          7 يناير 2022 15:56
          لذلك أنا أتحدث عن نفس الشيء ، جميعًا بأنفسنا. لكن هذا ممكن. تصل إلى "النسخة الصينية" ، ولكن يمكنك ذلك. وهذه العبارة مخصصة أيضًا لعكس الوضع من حيث المكونات: الأفراد والتكنولوجيا وقاعدة الإنتاج.
          1. -2
            7 يناير 2022 19:08
            تصل إلى "النسخة الصينية" ، ولكن يمكنك ذلك

            النسخة الصينية غير ممكنة في الاتحاد الروسي. لأن هناك مبادئ الإدارة الاقتصادية الاشتراكية ، مع عناصر ثانوية للرأسمالية ، بينما لدينا رأسمالية جامحة مع عناصر من القانون الإقطاعي.
            1. 0
              7 يناير 2022 20:07
              ماذا تقصد أنه غير ممكن؟ قصدت التكنولوجيا لسرقة و "إدراك". لا تعيد بناء الاقتصاد. أنا نفسي لا أحتاج إلى النسخة الصينية مجانًا.
              1. +3
                7 يناير 2022 20:22
                ماذا تقصد أنه غير ممكن؟

                في الواقع ، من الممكن ، علاوة على ذلك ، أن الخيار هو نفسه "الصينية" مثل اليابانية والألمانية وحتى البرازيلية جزئيًا. يعتمد الأسطول على المال والمحيط - الكثير من المال.
                1. 0
                  7 يناير 2022 20:25
                  نعم ، لا يمكنك المجادلة هنا. المال والكثير من المال والكثير من المال - ثلاثة أشياء فقط.
                  1. 0
                    7 يناير 2022 20:33
                    وهنا يوجد فارق بسيط ، فقد تمكنت هذه الدول من زيادة المعروض النقدي على الرغم من الاختلافات في الاقتصاد.
                    1. 0
                      7 يناير 2022 20:54
                      اشرح معنى العبارة؟ إذا كنت لا تمانع بالطبع. لو سمحت.
                      1. 0
                        7 يناير 2022 21:03
                        تقريبًا ، لقد صنعوها بحيث يدين الجيب الأيمن للجيب الأيسر. القطاع المصرفي مملوك للدولة بنسبة 80-90 ٪ ، أموال لمشاريع البنية التحتية.
              2. -1
                7 يناير 2022 22:42
                التكنولوجيا للسرقة و "تحقيق".

                سرقة نعم. أدرك - لا. انظر أعلاه للسبب.
                وماذا هناك لسرقة؟ لدينا / كنا.
                لكنهم بعيدون عن التنفيذ.
    3. -2
      7 يناير 2022 10:23
      صناعتنا غير قادرة على إنشاء أسطول قوي من الطراز العالمي.

      في هذه الحالة ، يكتب المؤلف عن القوات النووية الاستراتيجية البحرية - SSBNs ومجموعة من القوات والوسائل التي تضمن خدمتهم القتالية. الحقيقة تتدخل في الدفء واللين (التحالف العسكري لروسيا وبيلاروسيا ، منظمة معاهدة الأمن الجماعي هو بالأحرى مواجهة مع تهديد هجين جديد).
    4. 0
      7 يناير 2022 11:37
      كلام فارغ. إذا بنيت بكميات 22350 ، فسوف يتحسن تكوين الأسطول. وهناك مكان للبناء. هنا يجب على OSK فقط تحريك الغنيمة.
      1. -1
        8 يناير 2022 14:18
        ستقوم USC ​​بتحريك الغنيمة - ستقوم بلحام وتصنيع بدن السفينة ، ولكن من أجل ملئه ، سيكون من الضروري تحريك الغنيمة وإجبار الآلاف من المقاولين من الباطن الذين يخلقون كل الشجاعة للسفن للتحرك ، واحد منهم توقف - وتحولت المواعيد النهائية لتسليم السفينة إلى اليمين.
    5. IC
      +1
      8 يناير 2022 18:21
      ليس من الصحيح المقارنة بين الأسطول السوفيتي والروسي. هذه دول واقتصاديات مختلفة.
      1. -1
        9 يناير 2022 14:27
        والتكاليف لها فرق كبير في المجمع الصناعي العسكري.
  2. 12
    7 يناير 2022 06:57
    لقد استمتعت بشراء الهند لغواصاتنا ، لكنني أتفق مع البقية إلى حد كبير.
    واحد لا.
    ليس لدينا أيديولوجية في بلدنا ، فهذا محظور رسميًا بموجب الدستور.
    أولئك. لا توجد إجابة على السؤال "لماذا".
    لماذا نحتاج إلى أسطول ، لماذا نحتاج إلى جيش ، لماذا نحتاج إلى الصناعة ، وبشكل عام ، لماذا بلدنا.
    أولئك. مشكلة الأسطول هي مجرد جزء صغير من عدم اليقين لدينا.
    ومن هنا جاء الافتقار إلى الإستراتيجية البحرية وبقية الفوضى.
    1. +6
      7 يناير 2022 08:11
      اقتباس: سترة في المخزون
      أولئك. مشكلة الأسطول مجرد جزء صغير عدم اليقين لدينا.

      خير اقتبس من اليوم! زميل
    2. -3
      7 يناير 2022 09:06
      وما هي الصلة بين الأيديولوجيا والأسطول؟ لا ، إذا كنا نقصد بالأيديولوجيا الثورة العالمية ، فإن 20 حاملة طائرات و 60 طرادات بالنسبة لها هي الشيء ذاته ، حسنًا ، نصف كيلو خبز يوميًا لكل منها. ثم نعم. ولماذا لا تكون أيديولوجية رفاهية الدولة وكل من فيها؟ دعنا نضع الأمر على هذا النحو: يمكن الإعلان عن المكون الأخلاقي تمامًا وبدون أيديولوجية. والباقي ضمن نفس الرفاهية. علاوة على ذلك ، على عكس "الثورة العالمية" و "الاشتراكية في جميع أنحاء العالم" ، يمكن كتابة هذه "الأيديولوجية" في كل من القانون الجنائي وقانون العمل.
      1. +8
        7 يناير 2022 09:26
        اقتباس: كم
        وما هي الصلة بين الأيديولوجيا والأسطول؟

        غير مباشر ، لكن فوري.
        يمكن إعلان العنصر الأخلاقي تمامًا وبدون أيديولوجية

        لا ، لا تستطيع. لأنه ، كما كتبت أنت بنفسك بشكل صحيح ، إنه مجرد مكون ، أي جزء من شيء عام.
         ولماذا لا تكون أيديولوجية رفاهية الدولة وكل من فيها؟ 

        أيديولوجية عظيمة.
        هنا فقط الحظ السيئ ، لا يمكن تحقيقه إلا بعد تلك الثورة العالمية المكروهة للغاية. لأن لدينا رأسمالية ، وهذا بديهيًا لا يعني رفاهية الجميع ، بل على العكس تمامًا ، رفاهية البعض على حساب سرقة البقية. ولن يساعد قانون العمل والقانون الجنائي في هذه الحالة ، لأنهما مكتوبان على أساس نتائج هذه الثورات نفسها.
        1. +1
          7 يناير 2022 14:21
          بليمى! أنا حقا محطمة واهتزت حتى النخاع! مبدع للغاية. أو ليس بمهارة كبيرة. أو ليس مبدعًا على الإطلاق. لا أريد أن أتصرف مثل "القارئ اليقظ" من كلمة "مطلقًا" بنفس الطريقة. باختصار ، لنتحدث عن "المكون الأخلاقي". تتجول الوصايا العشر بشكل مثالي بين الكتاب المقدس وقانون باني الشيوعية ، وبالمناسبة ، تكمن وراء العديد (المئات) من القوانين الجنائية للدولة بنجاح كبير ، لذلك ربما لن نثير مسألة الأخلاق ، لكننا سنغلقها. بدون فتحه؟ هل ترى أنه من الضروري حمل العلم الأحمر معك؟ لا مشكلة. فقط الأخلاق لا علاقة لها بها ، وستكون أقدم من كل هذه "الأيديولوجيات". حول "المكون". قصدت مكون العلاقات العامة. أنا آسف ، لم أحددها بالضبط. هل تتحدث عن الرأسمالية؟ نعم ، لن أقول ذلك. في شكل نقي وذاتي التنظيم ، لم يكن الأمر كذلك (لم يكن لدى الرجال الديمقراطيين النشطين الوقت لبنائه). مع مثل هذا المقطورة الاجتماعية وتوجيه إيرادات الدولة لصيانتها ، فهي مملوكة للدولة بشكل أكبر. بالضبط نفس الشيء كان الاشتراكية ، أو بالأحرى ما تم بناؤه في الاتحاد السوفياتي. مؤسَّسة. وفي مرحلة 10-1921 ، كان الأمر مشابهًا جدًا لما هو عليه الآن. لذلك ، إذا رسمت لي (أو وصفت ، أو ألمحت إلى أن هناك شخصًا ما سيفعل ذلك) نوعًا متوازنًا من الاقتصاد "غير الرأسمالي" (أي بدون أي علامات على نوع الربح أو التمويل أو الرسملة هناك) ، ثم سأغوص فيه بصدق مع دراسة ممتعة ، لأنني أعتبرها ضرورية ومهمة في التقدم. بما أن الرأسمالية أمر لا مفر منه ، فمن الضروري إذن إنفاق الطاقة ليس على تنظيم المذابح ومصادرة الملكية (أي ثورة) ، ولكن على مساواة الوضع من حيث إعادة توزيع المنافع. أي أن تشارك ليس في العملية على غرار 28-1991 ، بل 99-2000. بعد كل شيء ، التسعينيات هي نفس الثورة ، إنها مجرد أن الناس تعرضوا للاغتصاب ، وليس العكس.
        2. 0
          7 يناير 2022 19:12
          اقتباس: كم
          وما هي الصلة بين الأيديولوجيا والأسطول؟

          غير مباشر ، لكن فوري.


          مباشر جدا! وغير مباشر جدا!
          لا أيديولوجية - لا مفهوم تنموي - لا عقيدة بحرية.
          1. -2
            9 يناير 2022 14:28
            روسيا لديها عقيدة أسطول - دفاعية بحتة.
            1. 0
              9 يناير 2022 16:16
              AND)
              يمكنك الارتباط بالوثيقة الرسمية لوزارة الدفاع في الاتحاد الروسي.
              B)
              منذ متى لا تنص عقيدة الدفاع على الدفاع في المنطقة المجردة من السلاح من خلال القوات والوسائل المناسبة؟
  3. +2
    7 يناير 2022 07:14
    قريباً سوف نترك بدون مسيرات ، ستكون تخطيطات المعارض كافية ، لأنها ليست فقط أكثر كفاءة من نظيراتها الأجنبية ، ولكنها أيضًا أكثر اقتصادا
    1. +4
      7 يناير 2022 10:36
      لدينا هؤلاء السحرة ، يمكنهم بسهولة تحويل سعر التخطيط إلى سعر غواصة نووية .....
  4. +5
    7 يناير 2022 07:47
    وألمانيا ، التي لم توقع على أي شيء ، ولكن لديها معاهدة فرساي ، قامت ببناء أسطول من الغواصات هذا الذي عطله الجميع لفترة طويلة جدًا.

    دخلت ألمانيا الحرب العالمية الثانية بـ 57 غواصة فقط ، 26 منها فقط كانت مناسبة للعمليات في المحيط الأطلسي.
  5. -5
    7 يناير 2022 07:49
    لذلك ، أظهرت جزر فوكلاند وحرب الخليج جيدًا المهام التي يمكن أن تحلها البحرية الجيدة. حتى تدمير دولة واحدة.

    أجرؤ على التخمين. أن هذه الأحداث أظهرت أن نتيجة العدوان على دولة ذات أسلحة أكثر تطوراً يمكن التنبؤ بها.
    كانت النتيجة المختلفة نتيجة لامتلاك "غير القوى" نظام دفاع جوي متعدد الطبقات و SCRC حديث ...
    يمكن أن يؤدي تطوير الأسلحة التي تفوق سرعة الصوت وتحسينها إلى وضع حد لحاملات الطائرات كبيرة الحجم ، مثل نوع من القوة. قد تكون كومة الحديد غير المجدية باهظة الثمن. وتأكد وجود مثل هذه الأسلحة في أربع دول على الأقل (ليست أعضاء في كتلة الناتو).
    ==========
    ربما يمكن افتراض أن عددًا معينًا من السفن من المرتبة الأولى (منطقة البحر البعيد) ضروري للأسطول الروسي. من المحتمل أن تكون حاملتا طائرات (إذا لم نبدأ حربًا عالمية ثالثة) مفيدة أيضًا. لكن ، يمكنك اختيار تكتيك مختلف للمعارك البحرية (إذا لم نكن نعتزم الاستيلاء على البلدان التي لها حدود بحرية).
    الأمر الأكثر إثارة للأسى هو حقيقة أن بناء السفن الحربية قد امتد بمرور الوقت بحيث أنه بحلول الوقت الذي يتم فيه رفع العلم ، تصبح الأجهزة الإلكترونية والأسلحة المضمنة فيه "بالأمس".
    ليس من المناسب لدولة ذات 12 بحارًا أن تعالج قضايا إنشاء وتحسين البحرية بهدوء.
    hi
    1. 0
      7 يناير 2022 12:18
      اقتباس من: yuriy55
      كانت النتيجة المختلفة نتيجة لامتلاك "غير القوى" نظام دفاع جوي متعدد الطبقات و SCRC حديث ...

      لدي كل الحق في أن أعرف وأريد أن يقدم هؤلاء المحللين الثلاثة بعض الحجج وأن يخبروا ما وجدوه مثيرًا للفتنة في رسالتي. فقط من فضلك لا تذهب هكذا:

  6. 0
    7 يناير 2022 08:12
    سيريوزا الأرمن بشارب سيفرق كل اليابانيين. كل شيء سيكون على ما يرام في أسطول المحيط الهادئ!
  7. -4
    7 يناير 2022 08:26
    لا يوجد مال ، أو بالأحرى نمنحه كعبد للأمريكيين وفقًا لقاعدة الميزانية ، من الجيد أن يتم بناء الغواصات وعدد قليل من الفرقاطات ، لكننا لسنا بحاجة إلى سفينة أكبر ، المشكلة هي الطيران البحري وكاسحات الألغام .... حول "لا أسطول" ، نعم لا ، ولكن على من يقع اللوم؟ ، الأميرالات ، من أجل مواقعهم ، هم المسؤولون عن تشتيت السفن عبر مناطق المياه المغلقة ، حيث لا تكون هناك حاجة إليها وغير مجدية ، اتضح ، كما قالت كاثرين ، "هناك سفن ولكن لا يوجد أسطول" ، ... يجب نقل جميع السفن من الرتبتين الأولى والثانية إلى الشمال وكامتشاتكا ، ومن ثم ستنتج أسطولين لائقين ، و تحتاج أيضًا إلى أخذ كل شيء من بحر البلطيق والغواصات ، فليس لديهم ما يفعلونه هناك
    1. IC
      0
      8 يناير 2022 18:26
      السفن الكبيرة من KChF مخصصة للبحر الأبيض المتوسط. أوافق على أن أسطولًا كبيرًا ليس مطلوبًا في البحار المغلقة ، فقط للاستعراضات.
  8. 310
    +9
    7 يناير 2022 09:09
    أثيرت أسئلة مثيرة للاهتمام في المقالة.
    باختصار - إذا كنا بحاجة إلى أسطول ، فلماذا لا نمتلكه؟
    هنا ، في VO ، اكتشفنا منذ فترة طويلة أننا بحاجة إلى الأسطول ، على الرغم من أننا ما زلنا مرتبكين في المهام ...
    نعم ، نحن بحاجة إلى SSBNs كجزء من القوات النووية الإستراتيجية ، نحتاج MAPLs و NKs و PLA لضمان نشر SSBNs. كل هذا هو المهمة الرئيسية لأسطولنا.
    وما هي المهام الأخرى التي يقوم بها أسطولنا؟ لأي غرض ستطلق القوارب الصغيرة التي بنيناها مؤخرًا "عيارها"؟ إن تركيب قاذفات على الشاطئ أرخص من دحرجتها على الماء. لأي أغراض ستذهب الزركون؟
    إذا كنا نحلم بـ "ردع" AMGs للعدو ، فسيكون أرخص بكثير وأسرع بناء مائة طائرة Su-34s "بحرية" بصواريخ مضادة للسفن بدلاً من بناء مجموعة من السفن التي لن تسمح لها حتى بالوصول إلى مدى AMG. أسلحة.
    بشكل عام ، هناك الكثير من الأسئلة ، لكن لا أحد حتى يحاول الإجابة عليها ، بينما نبني فقط تلك السفن التي يمكننا بناءها ، ونأتي بمهام محددة لهم ، لكني لا أعرف المفهوم العام للبناء واستخدام البحرية.
    1. -8
      7 يناير 2022 10:25
      هل لدينا بالفعل صواريخ مضادة للسفن من طراز Su-34 بحيث يمكنها الطيران لمسافة 1 كيلومتر؟ أو هل لدينا حوالي 000 طيار جالس وينتظر؟ للطائرات ، لكنك بحاجة إلى تطوير كل شيء معًا. ونعم ، لن تصدق ذلك ، لكن السفن يتم بناؤها
      1. -2
        7 يناير 2022 19:00
        بالنسبة إلى Tu 22M3 ، يوجد صاروخ X 32 المضاد للسفن بمدى 1000 كيلومتر وهناك X 74 على MiG 31K ، والذي يمكنه أيضًا العمل على أهداف سطحية على مدى 2000 كيلومتر بمرور الوقت وسيقومون بذلك. لـ Su 34.
        1. 0
          7 يناير 2022 19:06
          بضع لحظات مع RTOs مع UVP 7 سنوات لـ karakurts 12 لـ Buyans ، خلال هذا الوقت تم تسليم 12 سفينة مقابل 96 UVP مكافئ لـ Tu-22m3m ، هذه 32-48 طائرة أو 96 MiGs مع Daggers .. أنت تفهم ، لذلك العديد من الجوانب لهذه لا يمكن لأحد أن يمر بها على مر السنين .. أكرر ، مشكلة "خبراء القمة" لدينا هي "أنا غواصة ، نحتاج إلى غواصات ، سيحلون جميع المشاكل ، لا يوجد شيء لبناء هذه الطرادات / أنا خدمنا في طراد ، نحتاج إلى رتب أولى ، سيحلون جميع المشاكل ، لسنا بحاجة إلى MRA / أنا طيار MRA ، نحتاج إلى MRA ، سيحل جميع المشاكل ، لا يوجد شيء لبناء هذه السفن ".. الجميع يسحبون البطانيات على أنفسهم .. سؤال بسيط ، حسنًا ، لن نبني Buyans / karakurts .. ما مدى تأثير ذلك على تحديث طراز Tu-22m3m أو MiG-31K؟
          1. 310
            +1
            7 يناير 2022 20:44
            اقتباس: Barberry25
            تو -22 م 3 م

            لا توجد مثل هذه الطائرات في القوات المسلحة RF.
        2. 310
          0
          7 يناير 2022 20:41
          اقتباس: فاديم 237
          بالنسبة إلى Tu 22M3 ، يوجد صاروخ X 32 مضاد للسفن بمدى 1000 كيلومتر وهناك X 74 على MiG 31K والتي يمكنها أيضًا العمل على أهداف سطحية على مدى 2000 كيلومتر

          لسوء الحظ ، لا شيء من هذا موجود.
          لا توجد كمية مطلوبة من Tu-22m3 ، ولا Kh-32 بمدى 1000 كم للسفن ، ولا يوجد "Dagger" للسفن ...
          1. -1
            7 يناير 2022 21:04
            أولئك. لا توجد طائرات ولا صواريخ لها ، ولكن عليك أن تصرح بخبرة أنه "سيكون من الأفضل لو كانت بدلاً من تلك الخاصة بك" .. لكن بناة السفن يقولون إن طائراتك هراء ونحتاج إلى المزيد من السفن ، يقول البحارة والغواصات أن NK وطائراتك هراء وأن الغواصات أكثر برودة وتحتاج إلى المزيد .. لا تنسى قياس نظراتك بشكل أكبر
          2. -3
            8 يناير 2022 14:24
            من قال إن X 32 لا يتم إنتاجه ومن قال إن الخنجر لا يمكنه العمل على الأجسام السطحية - هناك أنظمة تحكم لنفس العيار والعقيق وحتى أنظمة الدفاع الجوي يمكنها العمل على الأجسام السطحية ، الشيء الرئيسي هو أنه سيكون هناك خارجي الهدف ولديها نفس الرادارات عبر الأفق مثل Volna و A 50U بالإضافة إلى نظام القمر الصناعي Liana. وبالنسبة للمرافق الأرضية ، فإن نفس الخنجر ليس له أهمية في الاستخدام ، لأن Iskander OTRK متاح لهذا الغرض.
      2. +1
        11 يناير 2022 22:58
        هل لدينا بالفعل صواريخ مضادة للسفن من طراز Su-34 بحيث يمكنها الطيران بسرعة 1 كم؟


        لماذا أنت غير راض عن 500-600؟ X-61؟ نسخة الهواء من "الزركون" ، والتي يمكن إنشاؤها بسرعة؟

        كليموف يجدف تحت الغواصات


        كذب
        1. -3
          12 يناير 2022 12:03
          حسنًا ، ربما يكون الأمر يستحق القراءة بعناية عن موضوع المحادثة ، وكان يتحدث عن حقيقة أنه لم يكن من الضروري إنشاء مكاتب تحويل RTOs ، ولكن لشراء su-34 ، المشكلة فقط هي أنه عندما بدأوا في بناء RTOs لم نفعل ذلك. لديك صواريخ من أجل Su-34 .. ونعم ، حتى الآن يبدو أنها اختفت .. وحول "أنت تكذب بشأن كليموف" .. لذا اسأله بنفسك ، ماذا يجب أن نبني طائرات أو غواصات)
          1. +1
            12 يناير 2022 12:24
            . لذا اسأله بنفسك ، ماذا يجب أن نبني الطائرات أو الغواصات)


            أجاب على هذا السؤال مرارا وتكرارا - الطائرات. لا يمكن أن تكون الغواصات أساس الأسطول
            1. -3
              12 يناير 2022 12:25
              أولئك. لا نحتاج غواصات بل طائرات فقط أم نحتاج طائرات لتوفير دفاع مضاد للطائرات وتشغيل الغواصات؟
    2. -2
      7 يناير 2022 19:36
      وما هي المهام الأخرى التي يقوم بها أسطولنا؟


      نعم ، لا تزال ابتدائية.
      1. نعم القدرة على نشر المكون البحري للثالوث. لكن نشر SSBN بالكمية المناسبة ليس سوى نصف السؤال.
      (بالمناسبة ، السؤال الكبير هو كم عدد SSBNs التي نحتاجها في شكل موسع ، إذا كان Borey-Bulava بالفعل كثيرا يخسر أمام حفنة من أحافير أوهايو-ترايدنت 2.

      2. في فترة التهديد ، من الضروري أن يكون لديك على الأقل عنصر رادع ، ناهيك عن الهجوم ، في البحر ، في شكل عنصر قادر على مقاومة AUG الأمريكية مع KUG الخاصة بها. وهنا يمكنك اختيار أي "عدم تناسق" تريده ، ولكن يجب أن يكون هناك ما لا يقل عن ثلاثة KPUG في الأسطول الشمالي وأسطول المحيط الهادئ.
      3. بالإضافة إلى ذلك ، يجب أن يكون هناك KPUGs التي ستراقب نفس SSBNs الأمريكية في قاعدة البيانات والبحث ، وتستهدف MSAPLs الخاصة بهم في مواجهة الصيادين الأمريكيين لـ SSBNs الخاصة بنا.
      4. إمكانية إنشاء تجمع فعال في أي نقطة في محيط العالم مع أي قائمة من المهام ، حتى لو كانت محدودة.
      شيء مثل هذا.
      1. 310
        +1
        7 يناير 2022 20:42
        اقتباس: سيرج -667
        KPUGs التي ستراقب نفس SSBNs الأمريكية على قاعدة البيانات

        مضحك...
        1. 0
          7 يناير 2022 23:05
          هذا مضحك الآن.
          تم إنشاء OpEsk الخامس ، على سبيل المثال ، لهذا في وقت واحد. وليس فقط.
  9. +2
    7 يناير 2022 10:20
    أتعرف على رومان من الفقرة الأولى ، ماء واحد ، بدون تحليلات
  10. +1
    7 يناير 2022 10:31
    إذا كان أي شخص يعرف ، يرجى توضيح ما إذا كان من الممكن مناورة القوات السطحية على طول طريق بحر الشمال على مدار العام ، في وجود كاسحات الجليد من فئة "القائد" ، على سبيل المثال؟
    1. 0
      7 يناير 2022 11:55
      حتى عام 2030 ، يجب أن يكون هناك 6 سفن تعمل بالطاقة النووية إذا لم يفسد بالتزافود. سيتم إيقاف تشغيل Taimyr و Vaigach. بالنسبة لكسارات الجليد النووية ، هذه هي المهمة الثانية التي يؤدونها بشكل مثالي أثناء تدريبات الأسطول الشمالي في القطب الشمالي.
    2. 0
      7 يناير 2022 16:45
      اقتبس من صبا
      هل يعلم أي شخص ، يرجى توضيح ما إذا كانت هناك إمكانية لمناورة القوات السطحية على طول الطريق البحري الشمالي على مدار السنة ،

      لا ، فقط تحت الماء ، وفي الشتاء لن تساعد كاسحات الجليد
      1. 0
        6 مايو 2023 ، الساعة 04:06 مساءً
        ربما! الأوقات مختلفة. وليس بالضرورة تحت الماء. الشيء الأكثر إثارة للاهتمام هو أنه لا يمكنك الاختباء تحت الغطاء الجليدي - فهناك مرعى للأيائل، على الرغم من أننا لا نريد رؤيته (رسميًا) بعناد.
        وقد ثبت دحض كلامك في القرن العشرين. عندما كانت قوات Yankes AB مختبئة في المضايق النرويجية. لقد أعطيتك مثالاً منذ عدة سنوات، إذا لم أكن في حيرة من أمري. وإذا كنت في حيرة من أمري، فسأذكركم بكتاب الأسطول الأدميرال كابيتانتس، "معركة المحيط العالمي في الحرب الباردة وحروب المستقبل". لم ينته الأمر بشكل جميل على الإطلاق.
    3. 0
      8 يناير 2022 00:06
      إذا كان أي شخص يعرف ، يرجى توضيح ما إذا كان من الممكن مناورة القوات السطحية على طول طريق بحر الشمال على مدار العام ، في وجود كاسحات الجليد من فئة "القائد" ، على سبيل المثال؟

      مع مزيد من الاحترار ، فإن بعض الزيادة في مدة الملاحة حسب الموسم أمر ممكن تمامًا. لكن النقطة ليست القدرة على قيادة السفن من KSF إلى KTOF.
      في أي حال ، لن يكون حدثًا سريعًا جدًا من حيث السرعة.
      بالإضافة إلى ذلك ، فإن أي انتقال بين البحرية هو البواسير للأشخاص والمعدات. يتطلب بالضرورة إصلاحات بين السفر وتجديد الإمدادات وما إلى ذلك.
      لذلك ، هذا ليس خيارًا. من الأسهل والأكثر موثوقية الاحتفاظ بالتشكيلات التشغيلية في النقاط الصحيحة والمهمة في محيطات العالم ، والتي تكونت من الشعارات اللازمة لحل المهام الموكلة ، على أساس التناوب. كما تفعل معظم القوى البحرية. ويتم إنفاق المورد وفقًا للخطة والإمكانيات في المنطقة (مناطق المياه والأراضي المجاورة) تكون إلى حد ما عند مستوى معين.
  11. +1
    7 يناير 2022 12:06
    والعيب الثاني للحداثة هو الغياب الحقيقي للسياسة البحرية.

    كتبت ، أكتب ، وسأواصل الكتابة.
    مهمة الأسطول ، مثل أي فرع آخر من القوات المسلحة ، هي تنفيذ المهام الموكلة إليه من قبل القيادة السياسية.
    المهمة الرئيسية التي تواجه الأسطول هي ضمان سيادة الدولة. وهنا توجد مهمتان فرعيتان - "اللحظات حتى يدمر العالم بأسره" من جانبنا وأن نقدم أقصى ثمن لهجوم العدو. نعم ، لن يكون من الممكن منع هجوم ، لكن من الصعب جدًا تعقيده قدر الإمكان.
    ثانوي - تعقيد حياة العدو في حرب تقليدية (انتهاك النقل - نعم ، بما يمكننا الانسحاب من الحرب السابقة) ، وتغطية جانب البحر.
    لا تزال المهام الاستكشافية جارية التي لم يكن أسطولنا جاهزًا لها على الإطلاق ، وهو ما أظهرته سوريا تمامًا.
    شيء من هذا القبيل ، المهام الرئيسية للأسطول التي من الضروري شحذ تكوينها ، وهو ما يحدث الآن.
    ما هو أتعس شيء - حسنًا ، ليس لدينا قوة في بلدنا ، باستثناء الحكومة ، التي قد تكون مهتمة بتطوير الأسطول. على عكس الدول الأخرى ، إنجلترا والولايات المتحدة الأمريكية. لفهم هذا ، انظر إلى ما نبنيه بوتيرة متسارعة وبجودة جيدة ، والأهم من ذلك ، ما هو مطلوب. كاسحات الجليد !!! يحتاج عملنا إليهم لتطوير القطب الشمالي ، نعم ، وعاد مكون الأرض هناك.
    1. 0
      8 يناير 2022 00:10
      عبثا صوت شخص ما. علاقة غريبة. عندما يكتب شخص ما عن المهام والفرص الحقيقية ، لا أحد يحبها على الفور)

      ملاحظة باستثناء "المكون الاستكشافي" ، كل شيء صحيح.
      لماذا بحق الجحيم نحتاج إلى قوات مشاة ؟؟؟
      هل سنقوم بإفراغ شخص ما بالبحر؟ هل قرروا الاستيلاء على هاواي أم ضم جنوب إفريقيا؟))

      هناك قوات إنزال. مشاة البحرية والقوات المحمولة جوا.
      حسنًا ، زوجان من UDCs ، مع جناح هوائي عادي ، مثل Wasp أو America ، يمكنك ذلك. ولكن فقط في KTOF. الشمال لا يحتاجهم ، في KChF هم مثل بقرة في حديقة الجيران الأمامية. هنا قاعدة ، في مكان ما في منطقة المحيط الهادئ الآسيوية ، قاعدة كاملة ، لن تزعجنا. ليست بعض PKZ الرديئة من أوقات تسوشيما مع صاروخ حوت ، ولكن قاعدة بحرية كاملة حقيقية. مع كل العواقب و OVRO.
    2. +1
      11 يناير 2022 22:59
      شيء من هذا القبيل ، المهام الرئيسية للأسطول التي من الضروري شحذ تكوينها ، وهو ما يحدث الآن.


      هذا لا يحدث الآن ، لا هذا على الإطلاق
  12. +5
    7 يناير 2022 16:09
    لقد وصلنا حقًا إلى النقطة التي نحاول فيها حل مشاكلنا في البحار بمساعدة تحديث السفن السوفيتية التي يبلغ عمرها أربعين عامًا.
    سيكون من الرائع. الشيء السيئ هو أننا نقوم الآن بقطع السفن ، التي لا يمكننا بناء نظائرها.
    إن عشرين غواصة مزدحمة بصواريخ كروز ذات الرؤوس النووية هو شيء سيجعل الولايات المتحدة تعتقد أن التهديد الحقيقي يقع على حدودها بشكل أكثر فاعلية.
    لديهم أكثر من 80 صيادا تحت الماء من أجل SSBNs ، أنا لا أتحدث عن قوات منظمة التحرير الفلسطينية الأخرى التابعة للبحرية الأمريكية. إن إحضار شبكات SSBN الخاصة بنا إلى حدودهم ، حيث سيتم مطاردتهم ليس فقط عن طريق الطيران والبحرية ، ولكن حتى من خلال الوسائل الثابتة للتحكم في حالة المياه ، هو هدية ممتازة لقوات الناتو العسكرية.
  13. +1
    7 يناير 2022 18:16
    شيء من هذا القبيل بدا وكأنه بيان من قبل القوى زيادة مطردة في ترساناتها النووية

    رواية! حسنًا ، يومويو! حسنًا ، ماذا ، مرة أخرى للإثارة؟ منذ أواخر السبعينيات ، شهد العالم انخفاضًا ثابتًا في الترسانات النووية وقدراتها.

    ركزت الهند جهودها على إنشاء عدد كبير من الغواصات ، سواء من إنتاجها الخاص وتلقيها ، على سبيل المثال ، من روسيا.


    شمال شرق أوروبا! على سبيل المثال من فرنسا. وهو قادم بالفعل. الهندوس لن يغيروا أيديهم. تعتبر القوارب الفرنسية أكثر حداثة وموثوقية وأكثر تحسينًا من حيث القدرات.
    1. 0
      7 يناير 2022 18:40
      اقتباس: سيرج -667
      تعتبر القوارب الفرنسية أكثر حداثة وموثوقية وأكثر تحسينًا من حيث القدرات.

      قل ذلك للأستراليين.
      1. +1
        7 يناير 2022 19:31
        لا داعي للارتباك. على عكس الأنجلو-أمنويكان ، لم يتمكن الفرنسيون ببساطة من تقديم غواصات نووية في وقت معقول بسبب تحميل أحواض بناء السفن الخاصة بهم
        1. -2
          7 يناير 2022 19:47
          اقتبس من Avior
          على عكس الأنجلو-أمنويكان ، لم يتمكن الفرنسيون ببساطة من تقديم غواصات نووية في وقت معقول بسبب تحميل أحواض بناء السفن الخاصة بهم

          نعم؟
          https://topwar.ru/187327-foreign-policy-pytaetsja-objasnit-zachem-avstralii-ponadobilis-atomnye-podvodnye-lodki.html
          1. +4
            7 يناير 2022 19:59
            يجب عليك قراءة الروابط التي تقدمها أولا.
            كان من المأمول في كانبيرا أن يضمن اختيار المقاول فتح آفاق للوصول إلى التكنولوجيا النووية. وبمرور الوقت ، وبالتعاون مع باريس ، سيكون من الممكن تحديث الأسطول عن طريق استبدال محطات الطاقة التي تعمل بالديزل في الغواصات بمفاعلات نووية.

            أراد الأستراليون في البداية الدوري الإنجليزي الممتاز ، ولم يتمكن الفرنسيون من توفيره
            1. -3
              7 يناير 2022 20:22
              كنت قد قرأت المقالة بأكملها أولاً ، لكنها كافية بالنسبة لي
              تم اختبار مشروع البناء المشترك لـ 12 غواصة ديزل من فئة الهجوم على أساس سلسلة Shortfin Barracuda Block 1A لتلبية احتياجات البحرية الأسترالية.

              وبالفعل بعد ذلك
              بمرور الوقت ، وبالتعاون مع باريس ، سيكون من الممكن تحديث الأسطول عن طريق استبدال محطات الطاقة التي تعمل بالديزل في الغواصات بمفاعلات نووية.
              طلب
              اقتبس من Avior
              لم يتمكنوا ببساطة من تقديم غواصات نووية في وقت معقول بسبب تحميل أحواض بناء السفن الخاصة بهم

              وكيف بعد ذلك
              نتيجة لذلك ، هددت التكاليف الإجمالية لكانبيرا بالزيادة من 50 إلى 90 مليار دولار أسترالي (حوالي 56 مليار يورو بسعر الصرف اليوم). وهذا بالفعل يمكن مقارنته بتكلفة الغواصات النووية. ومن المفترض أن هذا هو السبب في أن أستراليا لفتت الانتباه إلى إمكانية الحصول على مثل هذه الغواصات. يجب أن يقال أن الحجة مشكوك فيها للغاية

              هذا عن بداية حديثنا:
              اقتباس: سيرج -667
              في نهاية السبعينيات ، كان هناك انخفاض مطرد في الترسانات النووية وقدراتها في العالم.
              1. +3
                8 يناير 2022 01:13
                إذا قرأت بعناية المقالة المشار إليها ، فستعرف أنني لم أقرأها فحسب ، بل علقت عليها أيضًا.
                hi
                1. -2
                  8 يناير 2022 01:16
                  ثم إنه أغرب ...
                  اقتبس من Avior
                  لم يتمكنوا ببساطة من تقديم غواصات نووية في وقت معقول بسبب تحميل أحواض بناء السفن الخاصة بهم

                  لجوء، ملاذ
      2. 0
        7 يناير 2022 21:49
        لماذا تخبرهم؟ الدول نفسها ، مع تقنياتها الأكثر تقدمًا ، ستساعدهم. بالطبع ، فيرجينيا ، كنسخة مبسطة من SeaWolf ، هي أفضل من القوارب النووية الفرنسية.
        1. -2
          7 يناير 2022 22:08
          اقتباس: سيرج -667
          لماذا تخبرهم؟

          عن ما
          اقتباس: سيرج -667
          تعتبر القوارب الفرنسية أكثر حداثة وموثوقية وأكثر تحسينًا من حيث القدرات.
          1. 0
            7 يناير 2022 23:37
            عن ما
            اقتباس: سيرج -667
            تعتبر القوارب الفرنسية أكثر حداثة وموثوقية وأكثر تحسينًا من حيث القدرات.


            "ركزت الهند جهودها على إنشاء عدد كبير من الغواصات ، سواء من إنتاجها أو تلقيها ، على سبيل المثال ، من روسيا.


            ها! مثلا من فرنسا. وهو قادم بالفعل. الهندوس لن يغيروا أيديهم. تعتبر القوارب الفرنسية أكثر حداثة وموثوقية وأكثر تحسينًا من حيث القدرات..

            أم أنك تقترح أن تتخلى الهند عن العقد مع فرنسا وأن تشتري أيضًا غواصات نووية جنبًا إلى جنب مع التكنولوجيا من الولايات المتحدة؟
            حسنا ، أنا لا أمانع.
            الغواصات النووية الفرنسية أفضل من غواصاتنا ، والإنجليزية أفضل من الغواصات الفرنسية. والأمريكية هي الأحدث بشكل عام.
            على الرغم من أنني سأجادل فيما يتعلق بقارب Astyut. إنها ، من حيث المبدأ ، ليست أسوأ من تلك الأمريكية الأخيرة.
            1. -2
              8 يناير 2022 00:26
              اقتباس: سيرج -667
              على سبيل المثال ، من روسيا.

              إنها كل الأشياء الصغيرة والتفاصيل! الأستراليون ركبوا الفرنسيين رغم رأيك بهم (الفرنسيون). وسيط
              اقتباس: سيرج -667
              الغواصات النووية الفرنسية أفضل من غواصاتنا ، والإنجليزية أفضل من الغواصات الفرنسية. والأمريكية هي الأحدث بشكل عام.

              Kaneshna kaneshno! وسيط
              1. 0
                8 يناير 2022 01:03
                إنها كل الأشياء الصغيرة والتفاصيل!



                ليس لدي المزيد من الأسئلة.
                1. -1
                  8 يناير 2022 01:14
                  اقتباس: سيرج -667
                  ليس لدي المزيد من الأسئلة.

                  مرهق. يفهم...
  14. +2
    7 يناير 2022 20:54
    مسطحة تمامًا وليس لها أي علاقة بمقال الواقع. كيف يمكن تسوية الاتحاد العسكري السياسي للبلدين إلى الصفر ، مما يمجد الأسطول ، ولا ندرك أن العقيدة العسكرية في حالتنا هي عقيدة سياسية بحتة ، دفاعية بحتة. بشكل عام ، تكون مقالات هذا المؤلف دائمًا تقريبًا بدائية ومن جانب واحد.
  15. 0
    8 يناير 2022 13:53
    ليس كل شيء قاتم هنا. نحن بحاجة إلى أن نقرر ما نريد - نستطيع. لقد تم إتقان كاسحة ألغام وكورفيت وفرقاطة + الغواصات من جميع الفئات في الإنتاج. خذ تجربة غير الشركاء المحلفين والصين: التوحيد والبناء المباشر ، دون العديد من العجائب / لا مثيل لها / الفساد ، وفي غضون عقد من الزمن سيكون من الممكن بالفعل الجدال حول مفهوم استخدام مجموعات حاملات الطائرات.
    1. -5
      8 يناير 2022 14:29
      في غضون 10 سنوات ، ستظهر صواريخ بعيدة المدى تفوق سرعة الصوت ومضادة للسفن و IRBM مضادة للسفن - وبغض النظر عما قد يقوله المرء ، فإن جميع AUGs ستصبح بطًا للتنفيذ.
      1. 0
        8 يناير 2022 15:24
        عندما تغلق جميع الثقوب وتمتلئ البيضة ، سيكون هناك وقت للحلم على الأقل بـ "نجمة الموت" أو مؤامرة على القمر.
        1. -3
          9 يناير 2022 14:32
          الصواريخ المضادة للسفن التي تفوق سرعتها سرعة الصوت موجودة بالفعل ، وستظهر IRBM المضادة للسفن أيضًا في السنوات الخمس عشرة القادمة - ما هو الهدف في AUG إذا كان احتمال إرسالها إلى القاع بنسبة 15 ٪ أو تعطيل السفن على مسافة قصوى من ساحل العدو .
          1. 0
            9 يناير 2022 15:01
            إنه لخطأ كبير أن تصنع السلاح المثالي من الصواريخ. AUG ليس هدفًا عديم الفائدة ، ولكن الأسلحة الطويلة من أواكس ، والدفاع الجوي ، والدفاع الصاروخي ، والحرب الإلكترونية ، والغواصات هي مجموعة متوازنة. والصاروخ هو مجرد سلاح يجب تثبيته على شيء ما ، ويوفر دفاعًا جويًا (كائنات RTOs والطرادات السخيفة) ، ويعطي تعيين الهدف في أقصى مدى. لذا فإن AUG ، جنبًا إلى جنب مع كوكبة الأقمار الصناعية ، هو مجمع متوازن بقدرات كبيرة ، والعزاب و KUG بدون غطاء جوي وأشياء أخرى ، لكن الأسلحة بعيدة المدى ، لا سمح الله ، مع كوكبة الأقمار الصناعية العادية لا تزال لا تبدو جيدة جيد. تقوم AUG بالتحويل إلى التهديدات والمهام الجديدة ، وهذا تطور ، ولكن من السابق لأوانه التخلص من المعادن. ومن الغريب جدًا النظر إلى بناء حاملات الطائرات من قبل الدول الرائدة في العالم ، ربما لا يعرفون ذلك ، لقد أرسلنا بالفعل جميع مجموعات AUG إلى قاع schmalai من الرصيف بأسلحة فريدة.
  16. -1
    8 يناير 2022 21:42
    بادئ ذي بدء ، سيكون من الضروري معرفة مستقبل البلد (وفقًا للعديد من التوقعات ، إنه غامض) ، فسيكون من الأسهل التعامل مع الأسطول والعديد من الأشياء الأخرى.
  17. +1
    8 يناير 2022 23:12
    دعونا نواجه الأمر: في الواقع ، روسيا لديها منفذ فقط إلى المحيط المتجمد الشمالي. لكن المشكلة هي أنها مغطاة بالجليد ، ومن الصعب على السفن السطحية الإبحار هناك ، والأكثر من ذلك أنه لا يوجد ما تفعله حاملات الطائرات هناك. بحر البلطيق والبحر الأسود وبحر اليابان - مصائد للأسطول. كامتشاتكا ، مع منفذها إلى المحيط الهادئ ، ليست أيضًا مثالية بسبب عزلتها عن "البر الرئيسي". أي ، اتضح أن أسطول المحيط الروسي ، على ما يبدو ، لا جدوى منه. في أسطول البلطيق وأسطول البحر الأسود وأسطول المحيط الهادئ ، يكفي الاحتفاظ بشيء مثل RTOs و MPKs والطرادات ، ولكن في الأسطول الشمالي ، من الجدير إحياء جميع قواعد الغواصات النووية الرديئة (توفير الحماية لهم) ، نظرًا لأن أقرب مسافة إلى الولايات المتحدة من خلال القطب.
    1. 0
      11 يناير 2022 16:36
      هل يعيش الشرق الأقصى في كامتشاتكا وحدها أم ماذا؟ هناك ، كما كان ، شاطئ البحر وهناك مكان للالتفاف ، ومن هناك يمكن الوصول إليه بسهولة ، إلى جنوب شرق آسيا.
      1. 0
        1 فبراير 2022 08:45 م
        بريموري هي بحر اليابان. يجدر حبس المضيق (الكورية و La Perouse) - هذا كل شيء. أبحر. نعم ، ويطلق هذا البحر بطول (1000 كم) وعرض (800 كم).
  18. 0
    10 يناير 2022 13:58
    لأماتيراسو! اليابانيون عاجلاً أم آجلاً يقتحمون shtatovtsy. هذه الأمة لا تغفر شيئًا ، وتتذكر كل شيء. بالنسبة لهيروشيما وناغازاكي ، فإن الساموراي سيدمرون الولايات المتحدة.
  19. 0
    10 يناير 2022 22:51
    حتى تدمير دولة واحدة.

    دولة من تم تدميرها: الأرجنتين أم العراق؟
  20. 0
    11 يناير 2022 16:33
    متخلص آخر من الأعشاب الضارة بمقاله ، وكأننا لا نبني أي شيء على الإطلاق ، أو مرة أخرى نحتاج إلى إنفاق 15-20٪ من الميزانية على الصناعة الدفاعية من أجل تلبية جميع رغبات هذه الحشائش؟
    1. +2
      11 يناير 2022 23:01
      حسنًا ، اكتب الحقيقة إذا استطعت.
  21. -4
    12 يناير 2022 21:32
    لكن يخوت أصحاب المليارات لدينا هي الأكبر والأغلى الضحك بصوت مرتفع ولديهم منازل في جميع أنحاء العالم. هذا الوطن لديه حليفان ، الجيش والبحرية. ووطنهم حيث أموالهم. لأن الاتحاد الروسي ليس لديه أموال للأسطول. هناك العديد من الأحاديث. تم بناء الكورفيت لمدة 8 سنوات واحترقت .. الكوزية فقيرة بعد سوريا ولا يعرف متى سيتم إصلاحها. أي بلد ، مثل هذا الجيش والبحرية. كل شيء آخر هو كلام فارغ وأحلام بصواريخ فائقة ... كل شيء محزن .... الشيء الجيد الوحيد هو أن روسيا كانت وستظل كذلك. لقد كان منذ ألف عام وسيظل كذلك. قد يختلف في الحجم ، لكنه سيظل كذلك. وهذه هي النقطة الأساسية ...
  22. 0
    12 يناير 2022 23:13
    يبدو أننا نحاول أخذ الجودة. مثل الزركون ، إلخ. في الواقع ، لا توجد وجهة نظر مختصة واحدة للأسطول. إما قصص عن حاملات الطائرات ، والتي ليست مطلوبة على الإطلاق الآن ، ثم المدمرات الفائقة ، و 3-4 أنواع من الطرادات ، و RTOs ، وما إلى ذلك لأن هناك لوبيًا مختلفًا يروج لوبى خاص به ، مفيد له. عليك أن تطلق النار من أجل هذا. لم يتم تبديد الأموال فقط ، ولكن الأسطول ليس أقوى بشكل خاص ، والأهم من ذلك ، أن الوقت ينفد ، وأصبح الأعداء أقوى.
    ولدينا بنية أساسية حقًا تتعلق بأي شيء. ولا عجب. اسم لي دولة سيكون لها تكاليف مماثلة للحفاظ على البلاد وأمنها ومستوى المعارضة من العالم الغربي بأكمله تقريبًا؟ إيران ، كوريا الشمالية؟ هناك المقياس ليس هو نفسه وقريب.
    كثيرا ما أسمع عن مدى قوة الاتحاد السوفياتي. لذلك تم تشكيل اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية في ظروف مختلفة قليلاً ، مع شعب مختلف. لا أعرف ما الذي يجب أن يحدث في بلدنا حتى تنمو كفاءة الدولة مرتين على الأقل.
    نفس اليابان لديها أسطول واحد ، وليس 1. من المحتمل أن تكون الأراضي أقل بـ 5 أو 100 مرة من الاتحاد الروسي ، والاقتصاد أكبر بعدة مرات من الاتحاد الروسي. وليس لديهم أعداء عمليا. هناك ببساطة دول يريد اليابانيون أنفسهم تدميرها. ثم هناك سوني ، توشيبا ، ميتسوبيشي ، تويوتا ، هوندا ، سوبارو ، مازدا ، نيسان ، ايسوزو وأكثر من ذلك بكثير.
  23. 0
    1 فبراير 2022 08:39 م
    IMHO ، وقت المعارك البحرية ، عندما كانت المراكب الشراعية أو البوارج تتلاقى على مسافة بندقية مدفعية ، كانت في الماضي. المؤلف مفكر سيء. الأوقات مختلفة. السلاح مختلف. الأهداف مختلفة.
  24. 0
    12 مارس 2022 23:52 م
    هذا هو بالضبط ما كنت تعتقده في عهد القيصر بعد تسوشيما ، تم إلقاء كل الأموال في الأسطول ، وما رأيناه في الحرب العالمية الأولى ، لم تبدأ البوارج في بحر البلطيق حتى تشغيل المحركات طوال الحرب ، والآن ، حسنًا ، نحن ' حاملات طائرات برشام بسعر ألف طائرة ، إنها غير مجدية ، سوريا أظهرت ذلك ، مضرب سيطير إلى الداخل وهذا كل شيء ، عدة آلاف من البحارة سيذهبون إلى القاع مرة واحدة ، لكن ليس هناك آلاف الطائرات ، لأن شخصًا ما أردت أن تثبت شيئًا ما هناك في المحيطات ، من الأفضل تطوير مساحة عسكرية ، أنت نفسك تكتشف لماذا تبحر سفينة إلى مكان ما لمدة أسبوع ، و 1 دقيقة في الفضاء ، وقنبلة من شمايك الفضاء عند الضرورة وهذا كل شيء ، رخيص ومبهج .