حول "الغربان" و "مارلينز" وكاسحات الألغام القديمة

جيش آخر شائن أخبار была نشرت 14 يناير 2022 في صحيفة إزفستيا.

قررت وزارة الدفاع تسليح كاسحات الألغام البحرية بغواصات Marlin-350. تقرر إعادة تجهيز كاسحات الألغام بعد الحملة الناجحة لسفن البلطيق سريع الصيف الماضي في خليج فنلندا ، حيث تم تنفيذ أعمال إزالة الألغام على نطاق واسع ... كاسحات ألغام من أسطول البلطيق "ألكسندر أوبوخوف" من المشروع 12700 كود "الكسندريت" و "ليونيد سوبوليف" من المشروع 1265 كود "ياخونت" بمساعدة من "مارلين -350" عثر عليها ودمرت بتفجير نحو 20 لغم مغناطيسي سفلي ومرسى ... ليست بعيدة عن جزيرة غوغلاند.

كما سيظهر أدناه ، في الواقع كان كل شيء "... وليس في التفضيل ... ولم يفز بل خسر". ومع ذلك ، لتعزيز أي أخبار (خاصة تلك التي لا تتعلق بالواقع) ، هناك "خبراء مشهورون" في وسائل الإعلام الشعبية لدينا:

أوضح الخبير العسكري دميتري بولتينكوف لـ Izvestia: "تمتلك البحرية الروسية العديد من كاسحات الألغام السوفيتية ، لكنها أصبحت قديمة بالفعل". - ظهور Marlins سيوسع بشكل كبير من قدرات هذه السفن ... لسوء الحظ ، معدل وصول السفن الجديدة غير كافٍ. يجب أن تحل كاسحات الألغام في مشروع الكسندريت محل المحاربين القدامى ... للبحث عن الألغام وتدميرها ، يوجد نظام ماسي على متنها - هذان ... قاربان بدون طيار بهما خاص تحت الماء الروبوتاتتشبه طوربيدات ظاهريًا. بفضل العلبة البلاستيكية والمحرك منخفض الضوضاء ، لا تتفاعل المناجم مع هذه الأجهزة ، مما يسمح لها بتمشيط المناطق البحرية بهدوء. تكتشف القوارب الألغام باستخدام أنظمة السونار وأجهزة قياس المغناطيسية. بعد ذلك ، يتم إنزال الروبوتات تحت الماء في الماء منها أو من جانب كاسحات الألغام ، مما يؤدي إلى تدمير "الهدايا" القاتلة. تساعد المركبات الغاطسة في نظام Alexandrite-ISPUM في البحث عن الأشياء على أعماق كبيرة.

ويسعدني أن "الخبير المعروف" لاحظ مع ذلك عدم كفاية الوتيرة لبناء سفن جديدة مضادة للألغام ، على الرغم من حقيقة أن كل شيء آخر في "رأي الخبراء" هذا ليس أكثر من نتاج خيال جامح ، تفاقم بسبب ميل خاص لمنظمة استلمت (وغير كفؤ) مجمع DIAMAND هو تمويل ميزانية سخي للغاية ، لمزيد من التفاصيل - "لمعان مزيف" لـ "نظارات" DIAMANDa.

الشيء الرئيسي هو أنه حتى الآن لا تزال كاسحات الألغام من المشاريع القديمة ، والتي لم يتم تحديثها ، وفي الواقع ليست جاهزة للقتال ، هي أساس القوات المضادة للألغام التابعة للبحرية. على سبيل المثال ، أكبر أسطول شمالي لديه فقط كاسحات ألغام قديمة من التصميمات السوفيتية ، وثاني أكبر أسطول ، أسطول المحيط الهادئ ، لديه اليوم "ألكسندريت" جديد "واحد كامل" فقط ، وكل شيء آخر غير صالح للقتال ...

بالعودة إلى أعمال إزالة الألغام في غوغلاند ، بالنظر إلى عدد الألغام الموجودة هناك ، أظهرت نتائجها بدقة فقر وضعف قوات مكافحة الألغام التابعة لأسطول البلطيق ، وتم تنفيذ العمل الحقيقي في تدمير الألغام حصريًا بواسطة جهاز STA من مجمع ISPUM (لأن أجهزة "Diamand" يمكنها فقط حل مهام المسح المدني). مسئولو وزارة الدفاع حوله:

30.09.2021 (05: 15)
قام كاسبا الألغام في أسطول البلطيق "ألكسندر أوبوخوف" و "ليونيد سوبوليف" بإبطال مفعول حوالي 20 لغماً من زمن الحرب الوطنية العظمى في مياه خليج فنلندا. منذ 10 أغسطس 2021 ، تقوم أطقم كاسحات الألغام في أسطول البلطيق بمهام للقضاء على تهديد الألغام المتبقية في إحدى مناطق خليج فنلندا.
اكتشف أطقم السفن ، باستخدام المعدات القياسية ، حوالي 20 مرساة ذات تأثير كلفاني وألغام مغناطيسية سفلية من الحرب الوطنية العظمى ، والتي تم تدميرها لاحقًا عن طريق التفجير على الفور.
تم اكتشاف وتدمير معظم المكتشفات الخطرة بمساعدة المعدات الحديثة التي تعمل مع كاسحة ألغام القاعدة "ألكسندر أوبوخوف" - محطة ألكسندريت الصوتية المائية وجهاز Sea Scan الذي يتم التحكم فيه عن بعد وأحد أجهزة التحكم عن بعد ذاتية الدفع- المركبات الخاضعة للرقابة الموجودة على متن السفينة.
قال قائد كاسحة الألغام ألكسندر أوبوخوف ، الكابتن سيرجي بوزيدييف من الرتبة الثالثة ، "للعام الثالث على التوالي ، تم القضاء على تهديد الألغام المتبقي". وأضاف: "نخفض الجهاز الذي توضع عليه القنبلة ، ونقترب من اللغم ، ونزرع هذه القنبلة ، ثم ننتقل إلى مسافة آمنة ويتم تفجير اللغم".

فيديو للعمل نفسه:

من الواضح أن هذه المعلومات ، دعنا نقول ، "تم تفسيرها بشكل خلاق" بشكل اعتيادي وفي العادة (على الرغم من طرح تعبيرات أخرى أكثر قسوة ولكن أكثر دقة هنا) من قبل Izvestia. ماذا يمكنك أن تفعل ، هذه هي "معاييرهم الصحفية" (بين علامتي اقتباس). المزيد عن "الكسندريتس" الجدد ومشاكلهم - "ما هو الخطأ" في "أحدث" مشروع PMK 12700 "?

في الوقت نفسه ، تم إحضار "أخبار ساحرة" ببساطة عن المشارك الثاني في العمل في Gogland - كاسحة ألغام القاعدة (BTSH) "ليونيد سوبوليف" ، من قبل مسؤول وزارة الدفاع "ريد ستار" - نحو هدف عال (28.02.2020/XNUMX/XNUMX):

للحصول على حق الذهاب إلى البحر ، يجب على طاقم أي سفينة اجتياز مهمة الدورة التدريبية K-1 ... بالنسبة لكل منا ، كانت هذه أسابيع صعبة ، - يتذكر قائد ليونيد سوبوليف ، الكابتن الثالث دنيس سينكيفيتش. .. بسبب الافتقار إلى الخبرة اللازمة في المواقع القتالية وكجزء من الحسابات ، تم التركيز على العنصر العملي للتدريب - بقدر ما يكون هذا ممكنًا بالطبع عندما ترسو السفينة على جدار الرصيف. عند العمل على تصرفات الطاقم القتالي للسفينة ، على سبيل المثال ، تم إنزال محطة الكشف عن الألغام المائية الصوتية في الماء بشروط فقط ... اجتاز الطاقم مهمة الدورة التدريبية K-3 بنجاح. بعد فترة وجيزة من إصلاح المصنع ، حدث أول خروج للسفينة إلى البحر. احتوى الأسبوع الذي أمضيته بعيدًا عن الساحل على الكثير: تحديد واختيار شباك الجر وتعديل عناصرها ، والبحث عن مناجم تدريب بأنواع مختلفة من شباك الجر ، وتفجير لغم عائم ، وإطلاق نيران المدفعية على أهداف بحرية وجوية ... مهمة الدورة الثانية هي الإبحار والقتال بواسطة سفينة واحدة - أغلق ليونيد سوبوليف BTSC بتقييم "جيد" ... يقول قائد السفينة ، الكابتن الرتبة الثالثة دينيس سينكيفيتش ، - سيكون هناك المزيد من المهام ، ونحن مستعدون لإكمالها هم. سوف نتنافس على لقب أفضل سفينة في الدفاع عن الألغام - من أجل المضي قدمًا ، تحتاج إلى تحديد أهداف عالية لنفسك.

ما يتم مناقشته في النص هو ، في الواقع ، كسح الألغام غير المرغوب فيه من الحرب العالمية الثانية ، والصوتيات المائية في "الخروج" ، حول الباحثين والمركبات المضادة للألغام التي كانت في الأصل BTSC لهذا المشروع في أيام الاتحاد السوفياتي ، نسيت "البحرية الباسلة" بأمان (على الرغم من أن الكلمة هنا أقسى بكثير). ولكن هناك تصنيف "جيد" (لعدم القدرة الفعلية على حل المهام على النحو المنشود) ، وعلاوة على ذلك ، على الرغم من جميع "الإجراءات المضادة للألغام" ، يتم الإعلان علنًا عن الادعاءات المتعلقة بحالة "أفضل سفينة للتدابير المضادة للألغام" في بحر البلطيق سريع ...

الآن حول "Marlins"

"Marlin-350" عبارة عن مركبة تحت الماء يتم التحكم فيها عن بُعد (ROV) جيدة جدًا للمسح ، تم تطويرها بواسطة "Tetis-Pro" لاستبدال الواردات لواحد من أشهر مسح الضوء في العالم ROV Saab Seaeye Falcon ROV ، والذي كان جزءًا من " Tetisovsky "(في الواقع" مصمم "من مكونات مستوردة) لمجمع البحث والمسح (POK)" كالمار "لقوارب مكافحة التخريب (PDRKA) في مشروع Grachenok.

بالنسبة لمهام الاستطلاع ، تبين أن Marlin كانت جيدة جدًا ، حيث تفوقت بشكل ملحوظ على Falcon.

روف "مارلين -350"

ومع ذلك ، كانت المشكلة أن القيادة السابقة لـ Tethys-Pro و Kalmar POK و Marlin-350 ROVs ، تم الإعلان عنها ، من بين أمور أخرى ، لحل مهام الأعمال المتعلقة بالألغام ، والتي ، في شكلها الحالي ، لم تكن فقط لم تتكيف ، ولكن كان هناك أيضًا احتمال كبير للغاية لتقويض ناقلاتها على الألغام.

في أحد أحداث منتدى Army-2017 ، في عرض Tethys-Pro ، تم الإعلان عن إمكانية تجهيز كاسحات ألغام واعدة (RTShch) لمشروع 10750E POK Kalmar (والذي تم الضغط عليه بنشاط في ذلك الوقت).

كانت المناقشة التي أعقبت الحدث (بشكل أساسي من جانب المؤلف) صعبة للغاية ، والسبب في ذلك هو أنه في الماضي (كلف عرض الاستيراد الشركة غالياً في السنوات الأخيرة وأدى إلى تغيير في القيادة) ، كانت إدارة Tethys تدرك جيدًا أنه في هذا البديل ، تتمتع RTS باحتمالية عالية للغاية للانفجار الذاتي على الألغام - أي أن أطقمها تم إرسالها عمداً للذبح من قبل جماعات الضغط.

وقد تم الاعتراف بهذا جيدًا لأنه قبل عام من مناقشة كل هذه القضايا بالتفصيل مع الرؤساء السابقين لشركة Tethys بمشاركة متخصصين متخصصين.

فيما يلي صفحات من دفتر ملاحظات مؤلف هذه المناقشة بالذات.

الشيء الرئيسي هو أنه نظرًا لنصف القطر المحدود المتعمد لمنطقة العمل (rOZ) ، فإن Marlin-350 ROV لا يوفر "دلتا الأمان" اللازمة للناقل من منطقة الخطر في المنجم.

لتحقيق نصف قطر منطقة العمل اللازمة لمهام الأعمال المتعلقة بالألغام ، بالنسبة لمركبات ROV الخفيفة ، يتم استخدام كابل اتصالات معلومات رفيع بشكل خاص ، بينما تستقبل ROV الطاقة من بطاريتها الخاصة.

يعد SeaFox أحد الأمثلة الأكثر شيوعًا لمثل هذه ROV "SeaFox: Killer Little Sea Fox".

في المقابل ، يتم تشغيل كل من Falcon و Marlin-350 بواسطة كابل سميك إلى حد ما ، والذي يبدأ في "الإبحار" أثناء الدورة ، مما يحد بشدة من نصف قطر منطقة العمل.

الحل الوحيد لمهام الدفاع عن الألغام لمثل هذه المركبات غير المأهولة هو استخدام قارب وسيط غير مأهول (BEC) للناقل ، والذي تم تنفيذه لـ Falcon ROVs في فرنسا.

BEC C-Sweep / Halcyon ، تم اختباره باستخدام Saab Seaeye Falcon ROV مع نظام إبطال الألغام من طراز Ballista ، 2013

اختبار الفيديو:

لكن ماذا عن كاسحات الألغام القديمة؟

نوقش هذا بالتفصيل في مقال 2019. "ما هو" الخطأ "مع كاسحات الألغام لدينا؟" لم يتغير الكثير منذ عام 2019 ...

الأكثر ضخامة في Navy BTShch للمشروع 1265 ، في المقدمة - BTShch مع Luch-1 ROVs المفقودة الآن من مجمع KIU-2 (1973)

تم التخطيط للتحديث واختبار الحاوية "Maevka" (مجمع الحاويات المحلي الوحيد المضاد للألغام) خارج أمر دفاع الدولة وتم تدميرها بالفعل.

لتأكيد ما سبق ، توجد أدناه صور لاثنين من Mayevkas (مع niello - في حاويات) وجهاز Livadia ، وصور اختبار مجمع الحاويات على كاسحة الألغام البحرية Valentin Pikul ولقطات من وثائق المجمع (من موقع المشتريات العامة) ، تأكيدا لوجود ، بما في ذلك تعديل الحاوية ووجود الحرف "O1" فيها.

علاوة على ذلك ، تم حظر تصدير Mayevok بشكل مطلق ، على الرغم من وجود طلبات لتوريدها.

إذا نظرت إلى كتالوجات Rosoboronexport القديمة ، فستجد أن عددًا من مشاريع تصدير كاسحات الألغام مسلحة بـ Mayevka ، لكنها لم تُعرض أبدًا في المعارض (لأن توقيع جواز سفرها الخاص بالإعلان والتصدير قد تم حظره عن قصد ومتعمد). انتهت مظاهرة Mayevka في عام 2009 في معرض مغلق بفضيحة ومواجهة غير مضحكة حول الموضوع: "الذي سمح بمظاهرة المجمع لرئيس الوزراء بوتين في."

على الرغم من حقيقة أن ما حدث مع Maevka كان تخريبًا واعيًا تمامًا ، فلم يتحمل مسؤول واحد مسؤولية ذلك فحسب ، بل إن الأشخاص الرئيسيين المتورطين والمتواطئين في هذا التخريب ما زالوا يشاركون في المؤامرات ، بما في ذلك مواضيع الأعمال المتعلقة بالألغام. في الوقت نفسه ، فإن المثال الواضح على عدم كفاءتهم المطلقة والأمية التقنية هو "النقانق" المذكورة في المقال. "روبي تويز" .

سأؤكد بشكل خاص - في السنوات اللاحقة ، لم يكن "Maevka" هو الخيار الوحيد لتحديث كاسحات الألغام ، فقد كانت هناك خيارات أخرى ، لكن لا يُنصح بالتحدث عنها علنًا. ومع ذلك ، تم إحباطهم جميعًا عن عمد.

في الوقت نفسه ، لا يمكن أن يكون أي "توفير في التكاليف" عذرًا هنا ، في النهاية ، حتى ROVs البسيطة للغاية مثل RAR-104 الأول (لمزيد من التفاصيل - المضادة للألغام "أربعة وثلاثون": مركبة تحت الماء RAR-104. الدروس والاستنتاجات ») ستجعل من الممكن بالفعل زيادة فعالية القوات البحرية المضادة للألغام بترتيب من حيث الحجم.

إن الوضع المتعلق بالتدابير المضادة للألغام هو مثال حي على عدم الكفاءة المطلقة وعدم مسؤولية المسؤولين المعنيين. على سبيل المثال ، المذكورة في المقال "ما هو الخطأ" مع كاسحات الألغام لدينا " رئيس قسم مكافحة الألغام والألغام في المعهد المركزي لبناء السفن والتسليح ("المعهد الأول" السابق - 1 معهد الأبحاث المركزي للبحرية) لا يزال يشغل منصبه. بعد مثل هذه الأمثلة ، ليس من المستغرب أن يكون لمعهد الأبحاث المركزي التابع لـ VK اسمًا غير رسمي في دوائر المتخصصين - معهد الأبحاث المركزي لـ "حطام السفينة".

حسنًا ، ماذا لو كانت هناك حرب؟ على سبيل المثال ، مع اليابان. كيف سيقاتل الأسطول؟ كلمة بروليتارية قوية؟ أم عبادة جماعية؟

ليس هناك شك في أن وسائل الإعلام ، التي تغني اليوم بحماس حول الفعالية المزعومة لأنظمة PMO الروسية المزعومة "Diamand" (وإصدار أخبار شعبية مماثلة) ، ستغني غدًا التضحية البطولية بالنفس لـ "Varangians" القادمون. في حالة معينة ، فإن أطقم كاسحات الألغام التي عفا عليها الزمن والتي فقدت قدرتها القتالية الحقيقية ، والتي ستقودها القيادة "بطنها فوق الألغام". في الواقع ، للذبح ، وبدون أي احتمال للوفاء الفعلي بمهمة قتالية.

أود أن أؤكد أن السفن المتخصصة المضادة للألغام يجب أن تكون مسلحة بمركبات خاصة. من الناحية الفنية ، يعد هذا أمرًا واقعيًا ويمكن أن تقوم به الصناعة من الناحية التنظيمية في غضون عام ونصف (العمل نفسه أقل من عام ، لكن تنسيق الأوراق لسلسلة ما لا يقل عن 1,5 سنة).

بالعودة إلى "مارلين" ، نأتي إلى "روكس"

بالعودة إلى Marlin ، نأتي إلى Rooks ، التي تم تجهيز حوالي نصفها (من أصل ثلاثين) بـ Marlin-350 ROV ، والتي حلت محل Falcon (وهي بدورها Obzor ROV ، التي حصلت على طائرة غير رسمية الاسم "الفخري" - "العار").

في الوقت نفسه ، كما ذكرنا سابقًا ، تتمتع "Rooks" بقدرات بحث ضعيفة للغاية (POK "Kalmar") ، والنقطة هنا ليست كثيرًا في "MBE السيئ" (جهاز صدى متعدد الحزم) ، ولكن في انخفاض قابلية تطبيق MBE من حيث المبدأ (لحل المشكلات الخاصة)! نحن بحاجة إلى سونار مسح كامل للقطاع! ومن الضروري استبدال "عكاز البحث" - MBE POK "Kalmar" - بسونار بحث فعال حقًا.

اليوم ، للأسف ، شيء أكثر فاعلية في الكشف (وحتى على مسافات قصيرة) لا يمكن إنزال "الغراب" إلا "أنابا" على القدم. في الوقت نفسه ، تم دمج الوسيلة الوحيدة لهزيمة المخربين - قاذفة القنابل الصاروخية DP-65 متعددة الماسورة - فقط مع أنابا. وهذا يعني ، في الواقع ، أن وسائل البحث عن صائدي القوارب وتدميرهم للمخربين ضعيفة للغاية ، على مستوى دفاعهم عن النفس.

قاذفة القنابل DP-65 نفسها جيدة جدًا (عند العمل على السباحين القتاليين).

إنه ناجح أيضًا في السوق الخارجية ، على سبيل المثال ، في الصورة - عروض الفتيات الصينيات في إحدى قواعد أرخبيل سبراتلي المتنازع عليه ، وهو DP-65 في الخلفية.

ومع ذلك ، فإن الكتلة المنخفضة للغاية للرأس الحربي للقنبلة RG-55 ("الموروثة" بواسطة DP-65 من قاذفة القنابل اليدوية DP-61) تجعل من الصعب للغاية إصابة أهداف مثل ناقلات الغواصين المغلقة أو المركبات تحت الماء.

إن القدرة على تدمير الأهداف السطحية في Rook محدودة للغاية ، والحاجة إلى استبدال مدفع فلاديميروف الرشاش الثقيل بوحدة تثبيت حديثة يتم التحكم فيها عن بعد أمر واضح. أسلحة.

لاكتشاف الأهداف الحديثة مثل الطائرات بدون طيار ، فأنت بحاجة إلى رادار بخصائص مناسبة.

تثير الحاجة إلى اللحاق بالأهداف السطحية عالية السرعة مسألة استبدال القارب القديم ذي السرعة المنخفضة "المفضل" بقارب اعتراض عالي السرعة كامل الأهلية.

في الوقت نفسه ، نظرًا لعدد Grachats التي تم بناؤها بالفعل ، يبدو من المناسب للغاية منحهم قدرات محدودة لحل مهام الدفاع عن الألغام من خلال تجهيز Marlin-350 ROV بمعدات تدمير الألغام صغيرة الحجم واستخدامها من قوارب غير مأهولة (مع إمكانية التنسيب على متن الطائرة على "Grachatah").

ومثل هذا الاستخدام لـ "Marlins" لـ PMO (مع الأخذ بعين الاعتبار السونار الجديد POK "Kalmar") له ما يبرره تمامًا.

لكن السفن المتخصصة المضادة للألغام يجب أن تحمل وتستخدم ليس المصطنع ، ولكن متخصص الأجهزة.

Comments

[مقتصد]

من الناحية المثالية ، حان الوقت لإنشاء طائرة بدون طيار تعمل بنصف المياه ، والتي ستقوم بنفسها ، بشكل مستقل ، بالبحث عن الألغام وتثبيت الشحنات عليها لتفجيرها عن بُعد. وسيراقب مشغل مثل هذا الروبوت العملية برمتها. إنه لأمر جيد في بلدنا أنهم بالطريقة القديمة لا يرسلون غواصًا إلى المنجم حتى يعلق عليه تهمة لتقويضها! وهكذا في كل شيء ، مجرد غبار في العيون!

[كرابونج]

المناجم في جوجلاند؟ ما هذا الهراء؟! لقد ذهب لفترة طويلة بالفعل. كذبة مطلقة!

[مقتصد]

كرابونج ، للأسف ، لكن المناجم لا تزال حتى في البحر الأسود ، أولاً ، طمي القاع والنمو الناتج من القذائف يخفيها جيدًا ، وثانيًا ، الأعماق - لم تكن المعدات ببساطة مثالية في ذلك الوقت ، لم يتم اكتشاف العديد من الألغام في الأعماق ببساطة بهذه المعدات!

[vl903]

اقتباس: مقتصد

كرابونج ، للأسف ، لكن المناجم لا تزال حتى في البحر الأسود ، أولاً ، طمي القاع والنمو الناتج من القذائف يخفيها جيدًا ، وثانيًا ، الأعماق - لم تكن المعدات ببساطة مثالية في ذلك الوقت ، لم يتم اكتشاف العديد من الألغام في الأعماق ببساطة بهذه المعدات!

ما هي المعدات الموجودة؟ - شباك الجر (تطوير 100 عام) ، وبارجة تحاكي مجالًا مغناطيسيًا وصوتيًا (تطور 70 عامًا) على طول الممر ...

[vl903]

على الرغم من أنني مخطئ ، فقد أنزلنا سلكًا طويلًا من المؤخرة يسحب على طول القاع ، وإذا لامس السفينة الحديدية ، فإن السعة تتغير ، وهو ما اكتشفه الجهاز. ولكن هذا للبحث عن السفن الكبيرة.
وفي عام 1945 على الغواصات ، اكتشف السونار الكابلات التي علقت عليها مناجم المرساة ، لكنها لم تقل لنا مثل هذا الشيء.

[كرابونج]

Gogland لديها شحن مكثف. إذا "إذًا" لم يتمكنوا من فعل شيء ما ، فحينئذٍ تم تصفية جميع المنتجات بشكل لا لبس فيه. الأعماق ضحلة ...

[vl903]

لن تنفق الكثير على منجم سفلي ، فقط كمقلد ميداني. وربما كان هؤلاء الناس قد تم نقلهم على طول الممرات. تنبثق الألغام الراسية ، وبعد ذلك تم إطلاق النار عليهم من dshk. وسوف تنفجر أو تغرق.
كل هذه المناجم لم تعد تحتوي على بطاريات عاملة ، مما يعني أنها ليست خطرة.
أولئك. الأسطول منخرط في عمل غبي - المناجم ليست خطرة ، ولا تتعطل أيضًا ، حيث يصعب العثور على الألغام الحديثة.

[كرابونج]

رسوم العمق.

[vl903]

كيف تنفجر شحنة عميقة لغم قاع إلا الضربة المباشرة والتفجير؟ كم عدد مئات الآلاف من الألغام اللازمة حتى لمنطقة صغيرة؟ هل تعلم أن هذا لا يقتل السمك كله فحسب ، بل يقتل أيضًا جميع الطحالب؟
لا ، إنه بالتأكيد يبدو جميلًا في الفيلم ، ومن الجيد أيضًا قتل مطوري المناجم السفلية الألمان بضحك)))

[كرابونج]

حسنًا ، تم استخدام الضحك والضحك ورسوم العمق لدينا لإزالة الألغام في بحر البلطيق كثيرًا ... في ذلك الوقت ، لم يفكروا حقًا في البيئة.

[vl903]

لا تخلط بين السينما ، وكذلك الإجراءات اليائسة ولكن غير المجدية في حالة الطوارئ مع إزالة الألغام حتى أثناء الحرب
المنجم السفلي لا يستجيب لرسوم العمق بخلاف الضربة المباشرة. بسبب ذلك حتى الممرات ومواقف السيارات والقواعد لا يمكن أن تجتاح بأمان مع رسوم العمق. كان لابد من فحصها من قبل الغواصين.

[كرابونج]

هذا ليس فيلمًا ، هذا وفقًا لمؤرخ الأسطول م. موروزوف.

[vl903]

اقتباس: كرابونج

هذا ليس فيلمًا ، هذا وفقًا لمؤرخ الأسطول م. موروزوف.

الصقيع ماذا قلت؟ ما الذي قصف من اليأس؟
أو حقيقة أنه يمكن تجريف القنابل بشكل موثوق وفعال ليس فقط حول الجزر ، ولكن على الأقل في الممرات وقواعد الأسطول؟
من الواضح أن هذا هو سبب انفجار نوفوروسيسك في القاعدة؟

[كرابونج]

1. موثوقة أم لا ، لكنهم استخدموا المناطق النائية.
2. هل تم تفجير نوفوروسيسك بواسطة منجم قاع؟ بالتأكيد؟
بشكل عام ، نحن نتحدث عن حقيقة أن Gogland لديها في الوقت الحالي شحن مكثف وتم تطهير الألغام هناك بالقرب من العصر الحديث.

[vl903]

اقتباس: كرابونج

1. موثوقة أم لا ، لكنهم استخدموا المناطق النائية.
2. هل تم تفجير نوفوروسيسك بواسطة منجم قاع؟ بالتأكيد؟
بشكل عام ، نحن نتحدث عن حقيقة أن Gogland لديها في الوقت الحالي شحن مكثف وتم تطهير الألغام هناك بالقرب من العصر الحديث.

1 ما تم استخدامه ، لا أحد يجادل في هذا - كان من الضروري على الأقل تقليل خطر الألغام بطريقة أو بأخرى
2. رسمياً في الأسفل ، وبحسب شائعات من التخريب الإيطالي لخروتشوف.
لكن الحقيقة هي أنه تم العثور عليها هناك لاحقًا - الطمي عميق هناك ، صحيح أن البطاريات ستظل تعمل
يكتبون أدناه أن خبراء الهيدروغرافيا وجدوا ألغامًا بالقرب من الجزيرة وأن الجيش دمرها ببساطة

[أفيور]

في سيفاستوبول ، لا تزال مناجم القاع موجودة بشكل دوري

[vl903]

اقتباس: كرابونج

حسنًا ، تم استخدام الضحك والضحك ورسوم العمق لدينا لإزالة الألغام في بحر البلطيق كثيرًا ... في ذلك الوقت ، لم يفكروا حقًا في البيئة.

ما تم تطهير الألغام من القاع هو نقاط المراقبة والغواصين الذين قوضوا على الفور الألغام التي لوحظت ، غالبًا على حساب حياتهم.
ثم جاء المقلدون.
التهم العميقة ... ضحايا الفيلم أو ، كما يقولون الآن ، EGE)))

[vl903]

اقتباس: كرابونج

يجب على ضحايا الإجهاض مثلك ألا يتوصلوا إلى استنتاجات بعيدة المدى حول من هو ضحيته ...

إنها مزحة - إنها فكاهة!
لا تأخذي الإهانة!
من المستحيل معرفة كل شيء دفعة واحدة!
صالون الصداقة العالمية!
))))

[كرابونج]

ضحية إجهاض لا تكتب هراء .. ما هي أعمدة المراقبة؟ للمناجم القاع؟

[vl903]

بشكل عام ، في الأسطول ، يخضع الساحل بأكمله والبحر الساحلي للمراقبة.
دائماً.
هذه هي الأساسيات ...

[كرابونج]

كم عدد السفن والسفن التي فقدت في المناجم في بحر البلطيق؟ من قبل جميع الأطراف. أثناء اختراق تالين ، لماذا لم يتم وضع الممر بعيدًا عن الحقول؟ هل شاهدت بشكل سيئ؟

[vl903]

اقتباس: كرابونج

كم عدد السفن والسفن التي فقدت في المناجم في بحر البلطيق؟ من قبل جميع الأطراف. أثناء اختراق تالين ، لماذا لم يتم وضع الممر بعيدًا عن الحقول؟ هل شاهدت بشكل سيئ؟

ارتحت وتجادل مع الفيزياء ...
ربما قرأت عدد السفن التي ماتت ، لكنني بالطبع لا أتذكر الآن.
نقاط المراقبة على الساحل والبحر كله لا يمكن أن تراقب.
وفي رأيي ، في اختراق تالين ، كانت الخسائر الرئيسية من مناجم المرساة والانجراف. يمكن تدمير المراسي بواسطة كاسحات ألغام عادية ، لكن يبدو أنها لم تكن كافية

[كرابونج]

نعم ، أنا لا أجادل مع الفيزياء!
أفترض مع احتمال 99,99٪ أنه إذا كانت هناك ممرات شحن مكثفة بالقرب من Gogland ، فقد تم اجتياحها هناك. بروترالو في العصر الحديث بالفعل. لأنه إذا انفجرت طائرة ركاب هناك ، فسيكون الأمر محزنًا للغاية. ولتجنب مثل هذه الحقيقة المحزنة ، تم اجتياحها هناك ، إن لم يكن من قبلنا ، فمن قبل الألمان ، على سبيل المثال ...

[vl903]

اقتباس: كرابونج

نعم ، أنا لا أجادل مع الفيزياء!
أفترض مع احتمال 99,99٪ أنه إذا كانت هناك ممرات شحن مكثفة بالقرب من Gogland ، فقد تم اجتياحها هناك. بروترالو في العصر الحديث بالفعل. لأنه إذا انفجرت سفينة ركاب على منجم سفلي ، فسيكون ذلك حزينًا للغاية. ولتجنب مثل هذه الحقيقة المحزنة ، تم اجتياحها هناك ، إن لم يكن من قبلنا ، فمن قبل الألمان ، على سبيل المثال ...

هناك خدعة في شيء ما - المناجم السفلية في تلك الأوقات بها بطاريات كافية لمدة عام ، بحد أقصى اثنتين ، إذا لم أخلط بينها ، بالطبع. في المرساة ، يتعفن الكابل في المتوسط ​​لمدة عام ، ثم يأخذه إلى مكان ما.
لذلك ، فإن كل ما هو ممكن قد تم تحطيمه على الأرجح بعد الحرب مباشرة. الباقي خطر نسبي ...
كان لدي متقاعد في كتيبي - بعد الحرب التي خدمها في كاسحة ألغام على متن قارب - قال لي: حولنا الفقر والجوع بعد الحرب ، ولديهم رواتب مذهلة وطعام بقدر ما تريد - لكنهم يكافحون باستمرار الصيد بشباك الجر .. ..

[Romario_Argo]

في الأسطول ، يخضع الساحل بأكمله والبحر الساحلي للمراقبة.
دائماً.

أعتقد أن أسطولنا البحري تجاوز طرادات رقم 20380 وسفن PMO رقم 12700
نحن بحاجة إلى المزيد من IPCs استنادًا إلى RTOs pr.22800
على سبيل المثال: خروج Vilyuchinsk SSBN رقم 955
طرادات 2 + 20380 مروحيتان Ka-2 ، 27 TRSC 2 ، 12700 MPK (4)
+ غواصتان تعملان بالديزل والكهرباء رقم 2 ، 636.6 PLAT رقم 1
+ 1 Il-38N، 1 Tu-142
+ في المستقبل PLUR بمدى 500 كم على Bastion BPRK
مثل هذا التجمع الجيد-PLO
باختصار ، نحتاج إلى MPK استنادًا إلى رقم 22800 مع UVP لـ 16 PLUR ، بالإضافة إلى القوس والمقطورة ، ولكن أيضًا مع HOOK السفلي من pr12700 ، بالإضافة إلى الباحثين / مدمرات الألغام

[أليكسي ر.]

اقتباس من: Romario_Argo

أعتقد أن أسطولنا البحري تجاوز طرادات رقم 20380 وسفن PMO رقم 12700
نحن بحاجة إلى المزيد من IPCs استنادًا إلى RTOs pr.22800

لن تقلع. ©
على أساس 22800 ، يمكنك فقط عمل سفينة تدبير مائي صوتي - ثلاثة محركات ديزل مع 112 وعاء لكل منها سوف تسد أي غاز.

[Romario_Argo]

على أساس 22800 ، يمكنك فقط عمل سفينة تدابير مضادة بالسونار

ثم ننتظر التوربينات من UEC Saturn. تحصل على نظير من Albatross في هيكل المشروع 22800 مع 16 PLURs و ZRPK Shell لـ 32 صاروخًا وحزمة لـ 8 طوربيدات ومكتشفات / مدمرات ألغام من نوع Galtel 8-12 وحدة ، فن 76 ملم
على الديزل ، ثم العمل على القدم فقط - عندها سيكون من المنطقي وضع غاز قابل للسحب يعمل بالغاز من المشروع 12700

[أليكسي ر.]

اقتباس من: Romario_Argo

ثم ننتظر التوربينات من UEC Saturn. تحصل على تناظرية من القطرس في حالة رقم 22800

إذا كانت هناك محركات توربينية غازية ، فستتحول إلى "Cheetah". الذي تم صنعه في الأصل فقط ليحل محل الباتروس (وقد استقبلوا عائلة كاملة لأغراض مختلفة ، وهو ما يعوقه فقط عدم وجود محرك توربيني غازي).

[Romario_Argo]

الفهد ليس خيارًا ، فقد ذهبت تتارستان للتحديث وستتلقى حدًا أقصى من الأشعة فوق البنفسجية لـ 8 SLCMs - ليس كافيًا. (مثل SKR Dagestan)
لقد أظهروا مشروع IPC مع UVP لـ 16 خلية ، ولكن مع نظام الدفاع الجوي Tor لـ 8x4 = 32 zur

[تيموكين-أ]

عند تحليل الطيف الصوتي ، يتم قطع هذا التداخل. يمكن سحب السفينة التي يتم سحبها بواسطة GAS مع محطة الطاقة هذه ، ومن الممكن تمامًا صفع OGAS و PLUR على Karakurt نفسها ، وهذا وفقًا للقانون المدني.

[أباسوس]

اقتباس: كرابونج

المناجم في جوجلاند؟ ما هذا الهراء؟! لقد ذهب لفترة طويلة بالفعل. كذبة مطلقة!

الدرجة الأولى ، الربع الثاني؟

جاءت المعلومات التي تفيد بوجود أجسام معدنية كبيرة مجهولة الهوية في قاع خليج فنلندا إلى الأسطول من منظمة متخصصة تعمل في عمليات المسح المغناطيسية والسونار عن بعد لقاع البحر.

في وقت لاحق ، أثناء فحص بصري باستخدام مركبة غير مأهولة يتم التحكم فيها عن بعد في قاع خليج فنلندا ، تم العثور على أربع ذخائر بحرية - اثنان من الألغام العائمة ، ومنجم كهرومغناطيسي وطوربيد ألماني الصنع من الحرب الوطنية العظمى ، ملقاة في عمق 30-40 متر ليس ببعيد عن بعض .24.11.2017

[vl903]

لكن كيف قام urapatriots بإلقاء أنبوب على كاسحات الألغام الإنجليزية التي نقلوها إلى الضواحي ....
وحاول أن تخبرهم أن الشيء الرئيسي في كاسحة الألغام ليس الهيكل ولكن الحشو))) --- كيف !!!!

[أفيور]

يتكون هيكل كاسحات الألغام الإنجليزية بشكل عام من الألياف الزجاجية ، مثل هيكل pr 12700.

[رامزي 21]

شكرا للمؤلف على مقال جيد! شكرا لك على القيام بالعمل الضروري والمفيد!

[أجنبي من]

انا أنضم! روح المؤلف تؤلم الأسطول

[Beregovichok_1]

سوف أنضم. الألقاب ليست كافية. يجب أن تعرف البلاد "أبطالها". سيجد الباحث بالطبع ذلك بنفسه ، لكن السواد الأعظم لا يعرف المطبخ في مكاتب التصميم ومعاهد البحث والصناعة. بعد قراءة مقالات مكسيم ، أعلم أن تشيركوف هو شخص سيء (على الأقل غير كفء) ، وأن زاخاروف هو مجرم عمليًا. أود شخصيات هنا أيضًا. على الرغم من عدم وجود قاعدة أدلة ، فيمكنهم حينئذٍ رفع دعوى القذف ...

[رامزي 21]

الألقاب ليست كافية. يجب أن تعرف البلاد "أبطالها".

الكاتب شخص شجاع ويخاطر كثيرًا بالحديث عن جرائم "الأشخاص المحترمين".

[أليماكس]

كاتس يعرض الاستسلام!
هذا ليس عامل منجم أبدًا ، لكن السؤال الذي يطرح نفسه:
ولكن ماذا ، لا يمكن القيام بالدفاع عن الألغام إلا بمساعدة هؤلاء الضالين على كابل سميك؟ لا شيء آخر؟

أساس القوات المضادة للألغام التابعة للبحرية هي كاسحات ألغام للمشاريع القديمة ، والتي لم يتم تحديثها ، وهي في الواقع ليست جاهزة للقتال.

وفقا لما حقيقة?
هل قام كاسحات الألغام بسقوط كل شباك الجر؟
ولكن ماذا عن شباك الجر الملامسة ، وعدم التلامس ، والمغناطيسية ، والكهربائية ، والصوتية ، وغيرها؟ هل قطعوا؟
وماذا عن الكشف عن الألغام التي تعمل بالغاز؟ نزلت؟ لقد عملوا في الثمانينيات ، لكنهم توقفوا الآن؟
أين هي المركبات ذاتية الدفع التي تعمل بالتحكم عن بعد والمنارات الصوتية؟
أم أنه لم تعد هناك حاجة إلى كل شيء ، ولكن هناك حاجة فقط إلى حاوية Mayevkas؟
لدي نوبة ذعر لأسطولنا.

[vl903]

لن تكون هناك أهداف لشباك الجر القديمة في حرب حديثة إلى حد ما.
لن يتم أخذ غازات الجيل السابق ، المناجم الحديثة.
تقنية الثمانينيات ماتت منذ فترة طويلة ، هذا ليس جسرًا من الحديد الزهر.
أي أن كاسحات ألغام يمكن أن تعدين بصدرهم - لغم واحد - كاسحة ألغام واحدة. ثم إذا كانت الألغام من الجيل الماضي ولا يمكن تمييز كاسحة ألغام عن فريسة أحلى
ببساطة ، هل يمكنك القتال للحظة 21 ضدها في الدفاع الجوي الحديث؟ - يمكنك ذلك ، ولكن ليس لوقت طويل ... من الأفضل سحقهم بطائرات بدون طيار ...

[أليكسي ر.]

اقتبس من اليكس

ولكن ماذا عن شباك الجر الملامسة ، وعدم التلامس ، والمغناطيسية ، والكهربائية ، والصوتية ، وغيرها؟ هل قطعوا؟

وهي فعالة تمامًا ضد الألغام الحديثة مثل شباك الجر ذات مقياس الدبابات ، وهي فعالة على الأرض ضد الألغام المضادة للقعر والألغام المضادة للطائرات.
مع كاسحات الألغام الكلاسيكية ، سيتعين على كاسحات الألغام إزالة الألغام بهيكلها.

اقتبس من اليكس

وماذا عن الكشف عن الألغام التي تعمل بالغاز؟ نزلت؟ لقد عملوا في الثمانينيات ، لكنهم توقفوا الآن؟
أين هي المركبات ذاتية الدفع التي تعمل بالتحكم عن بعد والمنارات الصوتية؟

لذلك تمت كتابة هذا مباشرة في المقالة حول مثال اجتياز مهمة الدورة التدريبية لـ BTSCH "ليونيد سوبوليف":

نظرًا لعدم وجود خبرة مناسبة للعمل في المواقع القتالية وفي تكوين الطاقم ، فقد ركز جزء من الطاقم على العنصر العملي للتدريب - بقدر ما يكون هذا ممكنًا بالطبع عندما ترسو السفينة على الرصيف حائط. عند العمل على تصرفات الطاقم القتالي للسفينة ، على سبيل المثال ، تم إنزال محطة صوتية مائية للكشف عن الألغام في الماء بشروط فقط ...

ما تتم مناقشته في النص هو ، في الواقع ، كسح الألغام غير المرغوب فيه من الحرب العالمية الثانية ، والصوتيات المائية في "الخروج" ، حول الباحثين والمركبات المضادة للألغام التي كانت تمتلك في الأصل BTSC لهذا المشروع في أيام الاتحاد السوفيتي ، نسيت "البحرية الباسلة" بأمان (على الرغم من أن الكلمة هنا أقسى بكثير).

[أليماكس]

وما هي المناجم "الحديثة"؟ كيف تختلف عن مناجم أواخر الثمانينيات وأوائل التسعينيات؟
كان هناك مشروع 12660.
(مجمع تحت الماء لتدمير ألغام "جيورزا" ،
آلية البحث عن الألغام المدمرة ذاتية الدفع "كيتمن"
باحث عن مدمرة مناجم "هلبوت")
اشرح لي بعد ذلك. هل هذا عفا عليه الزمن فجأة؟
توقف بنائه بسبب انهيار البلاد.

[تيموكين-أ]

(مجمع تحت الماء لتدمير ألغام "جيورزا" ،
آلية البحث عن الألغام المدمرة ذاتية الدفع "كيتمن"
باحث عن مدمرة مناجم "هلبوت")

ذهب كل هذا لفترة طويلة ، ولا يوجد شيء جديد أيضًا. بقيت شباك الجر فقط.

[لوبوهان 2006]

لقد كنت أرى هذا الموضوع منذ 5 سنوات حتى الآن. باستثناء التخريب ، لا توجد كلمات أخرى لحالة قوات كاسحة الألغام في بلدنا. هذا واضح حتى للهواة مثلي. وأيضًا طائرات BB و IS الخاصة بالأسطول ، أو بالأحرى غيابها ، فضلاً عن غياب طيران منظمة التحرير الفلسطينية ، وتكوينها ، كل هذا تخريب للأسطول.

[خالق الكون المادي]

أفكار كليموف / تيموخين تتدفق. تلك microminzags غير المسلحة في بحر البلطيق ، أصبحت الآن في كاسحات ألغام. خذ Kaptsov إلى الحملة ، وانقل الأفكار حول قوارب الصواريخ بحزام 300 مم.
اكتب بشكل أفضل عن الطبقة السفلية. بلا إهانة ، لكنها أكثر إثارة للاهتمام.

[أليماكس]

دوك كليموف عامل منجم. من الأفضل له أن يكتب عن أعمال المناجم. المزيد من الثقة.

[خالق الكون المادي]

نعم. وعامل منجم جونيا أيضًا. أنا رائد فضاء من الجيل الثالث.
كل شيء حقيقي ما دمت تقوله على الإنترنت.

[أليماكس]

دائما يحسد رواد الفضاء. هنا شخص لديه خدمة خالية من الهموم. يمكنك الطيران ، أو لا يجوز لك. لكنهم ما زالوا يدفعون المال.

[تافريك]

ويمكنك أيضًا وضع وحدة مع معدات إزالة الألغام على 22160. وسفك لخفض جميع أنواع الروبوتات المختلفة.

[تيموكين-أ]

من الناحية العملية ، من ناحية ، يمكن أن يكون لديك NPA على أي سفينة ، حتى على متن طراد ، ويتم ذلك في الغرب ، على سبيل المثال ، سيقوم الأمريكيون بتجهيزهم بسفن BOHR أثناء الحرب.
لكن من المستحيل القيام بعمل منهجي لتحييد حقول الألغام ، فالسفينة تحتاج إلى نظام تثبيت ديناميكي يسمح لها بالبقاء على حافة حقل ألغام دون هدم ، وحقول مادية منخفضة حتى تتمكن من العمل بثقة في هذه المنطقة.

[تيموكين-أ]

إذا فهمت شيئًا آخر في ما تقرأه ، فسيكون ذلك جيدًا بشكل عام.
ثم تعلق فقط ، دون فهم.

[تسليط الضوء على]

وإذا لم يكن هناك أحد. لم تتمكن روسيا العظيمة لمدة 15 عامًا من إنشاء محرك ديزل خاص بها خالٍ من المتاعب لـ MPK والطرادات ووقت البناء لها كحاملات طائرات نووية.

[اهني]

في كثير من الأحيان نرى مقالات مثل هذه من مؤلفي "كل شيء قديم". إنهم يطبقون ترميدًا عفا عليه الزمن على كل شيء ما عدا الأشياء التي عفا عليها الزمن حقًا.

على سبيل المثال ، أحد الأشياء القليلة التي تم الإشادة بها في هذه المقالة هي DP-55 التي عفا عليها الزمن حقًا. متقادم لسبب واضح وعادل ، لا يتطلب تبرير مقال طويل ، لأنه واضح. عيارها 55 مم لا يتوافق مع النظام الروسي من العيار القياسي ويتطلب ذخيرة خاصة (نفس مشكلة مدفع BMP-73 عيار 1 مم). إن رؤية سلاح محمول ، عفا عليه الزمن تمامًا ، يتم الإشادة به بهذه الطريقة ، بشكل غريب وواضح يظهر طبيعة المقال.

لا يتحدث هؤلاء الكتاب أبدًا عن مواد قديمة حقًا قيد التنفيذ وقريبة جدًا من الاكتمال. ليس لديهم اهتمام بالحديث عن أحدث المشاريع من القائمة التالية ، والتي اقترب إصدارها من الاكتمال:

M-10 M-1938 ، ZIS-3 ، D-1 ، M-43 ، BS-3 ، D-44 ، M-30 ، M-160 ، (M) T-12 ، 61-K ZIK-3 M- 1939 ، 52-K KS-12 M-1939 ، A-19 ، ML-20 ، KS-19 ، D-48 ، S-60 ، ZPU-1/2/4 ، M-46 ، D-74 ، D- 20 ، ZU-23 (/ - 2) ، S-125 SA-3 ، D-30 ، S-75 SA-2 ، S-200 SA-5 ، BM-13 ، BTR-40 ، BTR-152 ، BMD- 20 ، BM-24 ، MIG-15 ، BRDM-1 ، BM-14 ، PT-76 ، BTR-50 ، Strela-1 SA-9 ، BTR-60 ، BMD-1 ، SU-122 ، SU-100 ، T -34، Be-6/12، T-54/55/62، MiG-19، Yak-27، Su-9، Su-11، MiG-21، Yak-38، ZSU-57-2، 2K1 Mars FROG -2، 2K6 Luna FROG-3/5، Temp-S SS-12/22، Yak-28، Luna-M FROG-7، Su-15، Krug SA-4، 2K4 Filin FROG-1، AT-T، T-64 ، مشروع 1204 ، مشروع R5368 ، مشروع 1238/1283 ، مشروع T361 ، مشروع 1205 ، مشروع T389 ، مشروع 253L ، مشروع 54U ، مشروع 73K ، مشروع 572 ، مشروع 255 ، مشروع 355 ، مشروع 254 ، مشروع T368 ، مشروع 151 ، مشروع 264 ، مشروع 265 ، مشروع 12821 ، مشروع 1252 ، مشروع 317 ، مشروع 257/699/1253 ، مشروع 1328 ، مشروع 1332 ، مشروع 1256 ، مشروع 1338 ، مشروع 388 ، مشروع 1253 (/ 1) ، مشروع 1206T ، مشروع 12255 ، مشروع 13000 ، مشروع 450 ، مشروع 189 ، مشروع 306 ، مشروع 188 ، مشروع 770 ، مشروع 771 ، مشروع 106 ، مشروع 773 ، مشروع 1785 ، مشروع 1209 ، مشروع 904 ، مشروع 1206 (/ 1) ، مشروع X-Bis ، مشروع IX-Bis ، مشروع 617 ، مشروع 613 ، مشروع 611 ، مشروع 633 ، مشروع 658 ، مشروع 659 ، مشروع 645 ، مشروع 627 ، مشروع 629 ، مشروع 651 ، مشروع 625 ، مشروع 661 ، مشروع 670 ، مشروع 705 ، مشروع 641 ، مشروع 685 ، مشروع 183R ، مشروع 1240 ، مشروع 1141 ، مشروع 206MR ، مشروع 205 ، مشروع (/ 0) 903 (/ 7) ، مشروع 1190 ، مشروع 30 ، مشروع 68 ، مشروع 41 ، مشروع 56 ، مشروع 58 ، مشروع 41 ، مشروع 57 ، مشروع 1123 ، مشروع 1236 ، مشروع 1833 ، مشروع 159 ، مشروع 1134 ، مشروع 61/01090 ، مشروع 1159 ، مشروع 12421.

لن يتحدث هؤلاء المؤلفون "كل شيء قديمًا" أبدًا عن الحاجة إلى بدء العمل في أقرب وقت ممكن للحفاظ على أوتشاكوف على مستوى المتحف (المشروع 1134) أو التخلص من الوحدات الأخيرة من المشروع 613 المستخدمة لأغراض التدريب ، عندما تمتلك روسيا الكثير من الغواصات النووية والتقليدية الأحدث المفيدة للأغراض نفسها التي يسعى هؤلاء المؤلفون إلى إرسالها لإعادة التدوير. لن يتحدث هؤلاء المؤلفون عن نهاية عملية التخلص من آخر بقايا وحدات Yak-38 في Evpatoria (القرم) ، التي خلفتها أوكرانيا ، ولا عن إطلاق آخر وحدات Be-6/12. ولا يهتم أي منهم بتحسين الحفاظ على مستوى المتحف ، وحماية الوحدات الأخيرة من بعض المشاريع التي لا تزال تستخدم في المسيرات.

في الواقع ، يميل هؤلاء المؤلفون إلى أن يكونوا سعداء جدًا لأنهم ما زالوا في القوات المسلحة الروسية ويميلون إلى الثناء عليهم لأنهم يعرفون أنه عند اكتمال آخر المشاريع في هذه القائمة بالكامل ، في نهاية عملية تخفيض المعركة. الأساطيل التي ورثتها روسيا عن الاتحاد السوفيتي ، لن تتمكن الولايات المتحدة وحلف شمال الأطلسي من المطالبة بأسلحة أكثر حداثة من روسيا. ليس من حيث العمر ، ولكن من حيث التكنولوجيا.

يتبع مؤلفو "كل شيء عفا عليه الزمن" نفس المسار الذي اتبعه أولئك الذين أقنعوا أوكرانيا بأن الطرازين Tu-160 و Tu-22 قد عفا عليهما الزمن. إنهم يريدون الشيء نفسه بالنسبة لروسيا. هم أول الداعمين للتخلص من السفن الأكثر حداثة "Admiral Lazarev" (مشروع 1144) و "Mirage" (مشروع 1234) و K-322 "Kashalot" (مشروع 971) ، والتي يتوافق التصرف فيها تمامًا مع مصالحهم. .

النبأ السيئ لهؤلاء المؤلفين هو أن عملية تقليص الأساطيل القتالية التي ورثتها روسيا عن الاتحاد السوفيتي يمكن أن تكتمل في عام 2022 دون أي جهد. وبعد ذلك ستواصل روسيا عملية تقليص الأساطيل المساعدة الموروثة من الاتحاد السوفيتي ، واستخدام الصف التالي من الأسلحة الثقيلة لمساعدة الحلفاء (BMP-1 ، ...). ليس من قبيل المصادفة أن تحديث BMP-1 قد عاد إلى الأخبار الآن ، فقد جاء دور BMP-1.

(ترجمة آلية من الإنجليزية. يوجد أدناه التعليق الأصلي باللغة الإنجليزية)

في كثير من الأحيان نرى مقالات مثل هذه ، من مؤلفي "كل شيء عفا عليه الزمن". لقد وضعوا كل شيء بالرقائق التي عفا عليها الزمن ، ما عدا الأشياء التي عفا عليها الزمن حقًا.

على سبيل المثال ، من بين الأشياء القليلة التي تم الإشادة بها في هذه المقالة هي DP-55 التي عفا عليها الزمن حقًا. عفا عليها الزمن لسبب واضح وعادل ، لا يتطلب تبرير مقال طويل ، لأنه واضح. عيارها 55 ملم خارج النظام الروسي من العيار القياسي ويتطلب ذخيرة محددة (نفس مشكلة سلاح عيار 73 ملم من BMP-1). لرؤية سلاح على مستوى محمول عفا عليه الزمن إلى حد ما ، فإن الثناء بهذه الطريقة أمر غريب ويظهر بوضوح طبيعة المقال.

لا يتحدث هؤلاء المؤلفون أبدًا عن المواد القديمة حقًا ، والتي يتقدم فيها الخروج ، وهو قريب جدًا من الاكتمال. ليس لديهم أي اهتمام بالتحدث عن المشاريع الأخيرة من القائمة التالية ، والتي يتم الانتهاء منها:

M-10 M-1938 ، ZIS-3 ، D-1 ، M-43 ، BS-3 ، D-44 ، M-30 ، M-160 ، (M) T-12 ، 61-K ZIK-3 M- 1939 ، 52-K KS-12 M-1939 ، A-19 ، ML-20 ، KS-19 ، D-48 ، S-60 ، ZPU-1/2/4 ، M-46 ، D-74 ، D- 20 ، ZU-23 (/ - 2) ، S-125 SA-3 ، D-30 ، S-75 SA-2 ، S-200 SA-5 ، BM-13 ، BTR-40 ، BTR-152 ، BMD- 20 ، BM-24 ، MiG-15 ، BRDM-1 ، BM-14 ، PT-76 ، BTR-50 ، Strela-1 SA-9 ، BTR-60 ، BMD-1 ، SU-122 ، SU-100 ، T -34، Be-6/12، T-54/55/62، MiG-19، Yak-27، Su-9، Su-11، MiG-21، Yak-38، ZSU-57-2، 2K1 Mars FROG -2، 2K6 Luna FROG-3/5، Temp-S SS-12/22، Yak-28، Luna-M FROG-7، Su-15، Krug SA-4، 2K4 Filin FROG-1، AT-T، T-64 ، مشروع 1204 ، مشروع R5368 ، مشروع 1238/1283 ، مشروع T361 ، مشروع 1205 ، مشروع T389 ، مشروع 253L ، مشروع 54U ، مشروع 73K ، مشروع 572 ، مشروع 255 ، مشروع 355 ، مشروع 254 ، مشروع T368 ، مشروع 151 ، مشروع 264 ، مشروع 265 ، مشروع 12821 ، مشروع 1252 ، مشروع 317 ، مشروع 257/699/1253 ، مشروع 1328 ، مشروع 1332 ، مشروع 1256 ، مشروع 1338 ، مشروع 388 ، مشروع 1253 (/ 1) ، مشروع 1206T ، مشروع 12255 ، مشروع 13000 ، مشروع 450 ، مشروع 189 ، مشروع 306 ، مشروع 188 ، مشروع 770 ، مشروع 771 ، مشروع 106 ، مشروع 773 ، مشروع 1785 ، مشروع 1209 ، مشروع 904 ، مشروع 1206 (/ 1) ، مشروع X-Bis ، مشروع IX-Bis ، مشروع 617 ، مشروع 613 ، مشروع 611 ، مشروع 633 ، مشروع 658 ، مشروع 659 ، مشروع 645 ، مشروع 627 ، مشروع 629 ، مشروع 651 ، مشروع 625 ، مشروع 661 ، مشروع 670 ، مشروع 705 ، مشروع 641 ، مشروع 685 ، مشروع 183R ، مشروع 1240 ، مشروع 1141 ، مشروع 206MR ، مشروع 205 ، مشروع (/ 0) 903 (/ 7) ، مشروع 1190 ، مشروع 30 ، مشروع 68 ، مشروع 41 ، مشروع 56 ، مشروع 58 ، مشروع 41 ، مشروع 57 ، مشروع 1123 ، مشروع 1236 ، مشروع 1833 ، مشروع 159 ، مشروع 1134 ، مشروع 61/01090 ، مشروع 1159 ، مشروع 12421.

لن يتحدث مؤلفو "كل شيء عفا عليه الزمن" أبدًا عن الحاجة إلى البدء السريع للأعمال المتعلقة بالحفاظ على مستوى المتحف في أوتشاكوف (المشروع 1134) أو التخلص من الوحدات الأخيرة من المشروع 613 المستخدمة لأغراض التدريب ، عندما كانت روسيا لديها الكثير من الغواصات النووية والتقليدية الأحدث ، والمفيدة لنفس الغرض ، والتي يهتم هؤلاء المؤلفون بإرسالها للتخلص منها. لن يتحدث هؤلاء المؤلفون عن نهاية عملية التخلص من البقايا الأخيرة لوحدات Yak-38 في Evpatoria (القرم) ، التي تخلت عنها أوكرانيا ، أو عن خروج آخر وحدات Be-6/12. ولا يهتم أي منهما بتحسين مستوى الحفاظ على المتحف ، وحماية الوحدات الأخيرة لبعض المشاريع المستخدمة في المسيرات.

في الواقع ، يميل هؤلاء المؤلفون إلى الشعور بالارتياح الشديد مع استمرار وجودهم في القوات المسلحة الروسية ، ويميلون إلى الثناء عليهم ، لأنهم يعرفون ، أنه عند اكتمال الخروج الكامل من آخر المشاريع من هذه القائمة ، في نهاية التخفيض عملية الأساطيل القتالية التي ورثتها روسيا عن الاتحاد السوفيتي ، لن تتمكن الولايات المتحدة وحلف شمال الأطلسي من الادعاء بأن لديها أسلحة أكثر حداثة من روسيا. لا يشار إليها في العصر ، ولا تشير إلى المستوى التكنولوجي.

يتبع مؤلفو "كل شيء عفا عليه الزمن" نفس المسار الذي سلكه أولئك الذين أقنعوا أوكرانيا بتقادم طرازي توبوليف 160 وتو 22. إنهم يريدون نفس الطريقة لروسيا. هم أول الداعمين للتخلص من الأدميرال لازاريف الأكثر حداثة (مشروع 1144) ، ميرازه (مشروع 1234) ، و K-322 كاشالوت (مشروع 971) ، والذي يتماشى تمامًا مع اهتماماتهم.

النبأ السيئ لهؤلاء المؤلفين هو أن عملية تقليص الأساطيل القتالية التي ورثتها روسيا من الاتحاد السوفيتي يمكن أن تكتمل في عام 2022 ، دون أي جهد. وبعد ذلك ، ستستمر روسيا في عملية تقليص الأساطيل المساعدة الموروثة من الاتحاد السوفيتي ، وباستخدام التسلح الثقيل بعد ذلك ، لمساعدة الحلفاء (BMP-1 ، ...). ليس من غير المعتاد أن يعود تحديث BMP-1 إلى الأخبار الآن ، لقد حان دور BMP-1.

[جيبو]

معذرةً ، ولكن هل سيحظر شخص ما خزان الصرف هذا في حالة VO بالفعل؟
نعم ، هناك مشاكل. نحن نحلها. يدمج TS القمامة الفاسدة عندما كان متورطًا.