الميزات الفنية لمشروع BMP-1AM "Basurmanin"

المسلسل BMP-1

أعلنت وزارة الدفاع مؤخرًا أن مركبات المشاة القتالية BMP-1AM "Basurmanin" المحدثة بشكل تسلسلي بدأت في دخول القوات. يوفر مشروع التحديث الجديد إجراء إصلاح شامل وإعادة بناء جزئي للمركبة المدرعة التسلسلية ذات الطراز القديم مع استبدال عدد من الوحدات والأنظمة. ونتيجة لذلك، يتم إطالة عمر الخدمة للمعدات، ويتم التخلص من أوجه القصور المميزة لـ BMP-1. مثل هذا المشروع له بعض الاهتمام من الناحية الفنية.

مشاكل متراكمة

تم تطوير BMP-1 في أوائل الستينيات ودخل حيز الإنتاج في منتصف العقد. استمر إنتاج هذه المعدات حتى أوائل الثمانينات، وبعد ذلك تحولت الشركات أخيرًا إلى إنتاج BMP-2 الأحدث والأكثر تقدمًا. خلال الفترة بأكملها، تم إنتاج أكثر من 20 ألف مركبة مدرعة، وكان معظمها مخصصا لجيش الاتحاد السوفياتي.

في وقت ظهوره، كان BMP-1 نموذجًا ناجحًا وتقدميًا للغاية. ومع ذلك، في وقت لاحق، مع تقدم العملية والاستخدام القتالي، ظهرت العديد من أوجه القصور والمشاكل التي تتطلب التصحيح. بالإضافة إلى ذلك، على مدى العقود الماضية، أصبحت طائرات BMP-1 التسلسلية قديمة أخلاقيا وجسديا، على الرغم من بقائها في الخدمة.

نظام الأسلحة الأصلي BMP-1

حاليًا، هناك العديد من الشكاوى الرئيسية ضد BMP-1. بادئ ذي بدء، هناك مستوى غير كاف من الحماية. الإسقاط الأمامي محمي فقط من القذائف ذات العيار الصغير، ويمكن للحماية الشاملة أن تصمد أمام الرصاص الذي لا يزيد عياره عن 7,62 ملم. الأسلحة المضادة للدبابات مضمونة لاختراق الدروع من جميع الزوايا. بالإضافة إلى ذلك فإن السيارة مهددة بالألغام والعبوات الناسفة.

لقد تم انتقاد مجمع الأسلحة لبعض الوقت. يتميز المدفع 73A2 “Grom” عيار 28 ملم بخصائص محددة ولم يعد مناسبًا لمعظم مهام إطلاق النار. يحتوي حامل البندقية على زوايا تصويب رأسية محدودة، والتي أصبحت في وقت ما مشكلة خطيرة. لا يمكن أيضًا تسمية أنظمة مكافحة الحرائق القياسية بأنها حديثة، كما أنها تحد من الفعالية القتالية.

هناك عيوب أخرى أو ميزات غامضة. تم حل بعض هذه المشاكل في إطار مشروع BMP-2، لكن الأسطول الحالي من طائرات BMP-1 الأقدم لا يزال يتطلب الاهتمام. في العقود الأخيرة، تم اقتراح مشاريع مختلفة لتحديث BMP-1 بشكل متكرر، وقد تم الآن قبول أحدها للتنفيذ على أساس تسلسلي.

هيكل محدث

يقدم مشروع Basurmanin بعض التعديلات والتحديثات للهيكل المدرع الأساسي. ومع ذلك، فإن التغييرات محدودة وتؤثر فقط على الأنظمة والمكونات الفردية. مثل هذا التحديث ليس معقدًا ومكلفًا للغاية، ولكنه يسمح لك بحل بعض المشكلات المميزة.

ترقية المركبة المدرعة BMP-1AM

عند التحديث وفقًا لمشروع BMP-1AM، يتم استعادة وإصلاح الهيكل الحالي، ولكن لا يتم تغييره بشكل جدي. ومن المتوخى إدخال تحسينات طفيفة فقط، تتعلق بشكل رئيسي بمقاعد الوحدات الجديدة. ونتيجة لذلك، تظل الحماية الباليستية وحماية الألغام للباسرمانين على مستوى النموذج الأساسي.

تم تجهيز طائرات BMP-1 التسلسلية بمحرك ديزل UTD-20 بقوة 300 حصان. يتلقى BMP-1AM المحدث تعديله اللاحق UTD-20S1، والذي تم استخدامه في BMP-2. مع الحفاظ على جميع الخصائص الرئيسية للمحرك الأساسي، يتمتع التعديل "C1" بمزايا تشغيلية. بالإضافة إلى ذلك، تم تحقيق توحيد الباسورمانين مع المسلسل BMP-2. بالتوازي مع استبدال المحرك، يتم إصلاح ناقل الحركة.

يلبي هيكل BMP-1 المتطلبات بشكل عام. يحتفظ مشروع AM بهندسته المعمارية العامة ومعظم التفاصيل. في هذه الحالة، يتم استخدام قضبان الالتواء الجديدة ذات كثافة الطاقة المتزايدة. من المفترض أن يؤدي هذا التعديل إلى تحسين القدرة عبر البلاد على تضاريس مختلفة.

تركيب برج جديد

سيتعين على BMP-1AM الذي تمت ترقيته أن يعمل في حلقات التحكم الحديثة. ولهذا الغرض، تم استبدال محطة الراديو القياسية R-123 بمحطة رقمية حديثة R-168-25U-2.

أسلحة حديثة

يوفر مشروع Basurmanin الاستبدال الكامل لحجرة القتال العادية. تتم إزالة البرج الأصلي مع الأسلحة القديمة وهياكل البرج. يُقترح في مكانه تركيب مدفع رشاش مثبت على برج تم استعارته من ناقلات الجنود المدرعة ذات العجلات. يؤدي ذلك إلى زيادة الخصائص القتالية ويضمن أيضًا توحيد عدة نماذج من فئات مختلفة في الخدمة.

تم بناء برج من نوع BPPU على أساس قبة مصنوعة من دروع مضادة للرصاص. يضم أنظمة البراميل والصواريخ وأنظمة إمداد الذخيرة وما إلى ذلك. يقع المشغل مع وحدة التحكم الخاصة به أسفل البرج، أسفل مستوى حزام الكتف. وهذا يحسن بشكل كبير حمايتها ضد جميع التهديدات الرئيسية.

تم تجهيز BPPU بمدفع أوتوماتيكي 30A2 عيار 72 ملم ومدفع رشاش PKT(M) عيار 7,62 ملم. هناك قاذفات قنابل الدخان. يتم استكمال تسليح البرميل بصواريخ Metis المضادة للدبابات. للبحث عن الأهداف والسيطرة على النيران، يتم استخدام مشهد TKN-4GA مع قنوات ليلا ونهارا ومثبت مجال الرؤية.

وحدات البرج BPPU

يؤدي استبدال حجرة القتال إلى حل العديد من المشكلات المميزة لـ BMP-1. بادئ ذي بدء، فإنه يضمن زيادة عامة في القوة النارية. زيادة معدل إطلاق النار والمدى. كما زادت قطاعات إطلاق النار بما في ذلك. في المستوى العمودي. يتم تقديم مساهمة مهمة في الأداء العام من خلال مشهد حديث طوال اليوم ومحطة راديو رقمية. بالإضافة إلى ذلك، تعمل وحدة BPPU الجديدة على حل مشكلة الحماية غير الكافية جزئيًا. على عكس البرج السابق، يقع مشغل المدفعي داخل جسم المركبة، ويشكل تلف وحدة BPU تهديدًا أقل له.

النجاحات والقيود

بشكل عام، يعمل مشروع تحديث Basurmanin على حل المشكلات الفنية والتشغيلية الرئيسية للمركبة BMP-1 التي عفا عليها الزمن. تخضع الآلة لإصلاحات لاستعادة جاهزيتها الفنية وإطالة عمرها التشغيلي. يتم أيضًا تحديث أو استبدال الأنظمة الرئيسية، مما يجعل من الممكن زيادة القيادة والقدرة على المناورة والخصائص القتالية.

وفي الوقت نفسه، يظل عدد من عناصر التصميم دون تغيير ويحتفظ بنفس المعلمات. وبالتالي، يحتفظ BMP-1AM بهيكله القياسي مع مستوى محدود من الدروع. بقدر ما هو معروف، لا يتم تنفيذ أي تدابير لتحسين الحماية الباليستية والألغام. علاوة على ذلك، فإن الزيادة الأساسية في معلمات الحماية هي ببساطة مستحيلة بسبب قيود التصميم الحالي.

تم الاحتفاظ بالأحجام الصالحة للسكن السابقة، بما في ذلك. حجرة القوات تتسع لثمانية أشخاص مع إمكانية النزول من خلال الأبواب الخلفية أو البوابات الموجودة في السقف. بشكل عام، فهي تلبي المتطلبات، ولكن هناك شكاوى حول بيئة العمل. بالإضافة إلى ذلك، يُفرض استخدام مقاعد ذات تصميم قديم لا تمتص طاقة الانفجار.

وبالتالي، يستخدم مشروع BMP-1AM تقريبًا جميع إمكانيات التحديث المتبقية للتصميم الأصلي. ونتيجة لذلك، كان من الممكن في بعض المناطق الحصول على زيادة في الخصائص، وفي مناطق أخرى ظلت على نفس المستوى. وفي الوقت نفسه، كانت النتائج الإجمالية للمشروع محل تقدير كبير. تصف وزارة الدفاع "Basurmanin" بأنه أحد أفضل الخيارات الحديثة لتحديث BMP-1.

تواصل الخدمة

وفقًا للبيانات والتقديرات المختلفة، لا تزال حوالي 300-500 مركبة مشاة قتالية من طراز BMP-1 تعمل في الوحدات القتالية التابعة للجيش الروسي. متوسط ​​عمر هذه المعدات يتجاوز 40 عاما. نظرًا لأسباب وقيود موضوعية، ستستمر هذه الآلات في الخدمة في الوقت الحالي، على الرغم من التخطيط لاستبدالها على المدى المتوسط ​​أو الطويل بنماذج أحدث، بما في ذلك. واعدة أحدث جيل.

المشروع الحالي BMP-1AM، الذي تم تنفيذه بنجاح على المستوى التسلسلي، سوف يطيل عمر الخدمة للمعدات الحديثة بمقدار 10-12 سنة. خلال هذه العملية، سيتم الحفاظ على بعض الخصائص عند مستوى مقبول، بينما ستزداد خصائص أخرى بشكل ملحوظ مقارنة بالعينة الأساسية. وبناء على ذلك، فإن أداء وحدات البنادق الآلية، التي تستخدم حاليا BMP-1 القديم، سيزداد أيضا. وسيكونون قادرين على الحفاظ على القدرة القتالية اللازمة حتى يتلقوا معدات جديدة بشكل أساسي.

Comments

[مقتصد]

"إنهم يسخرون من الجيش الأوكراني لأنه يستخدم أشياء قديمة، ولكن بدلاً من بيع BMP 1 أو إعادة استخدامه، قرروا أيضًا تحديثها! لماذا؟ أين هي الارتداد والكورجانيتس الجديدة؟ دعونا نضع نسخة جديدة من T34 على الناقل لقد تجاوزت BMP1 فائدتها كمركبة قتالية. يمكنك تحويلها إلى مجمع إطلاق طائرات بدون طيار، أو تسليحها بنظام صواريخ كورنيت المضاد للدبابات فقط، أو إنشاء مركبة استطلاع بدون طيار... يمكن القيام بالكثير من الأشياء. لكنها بالتأكيد تحتاج إلى إزالتها من المعدات العسكرية لجيشنا، باعتبارها مركبة قتال مشاة، فقد تجاوزت فائدتها، وحان وقت التقاعد !!!

[wolf46]

بشكل عام، يجب إزالة منصات المعدات العسكرية السوفيتية (BMP-1، T-72، وما إلى ذلك) من الخدمة مع القوات المسلحة الروسية. ولا يمكن تبرير تحديثها إلا من خلال الأخذ بعين الاعتبار عمليات التسليم اللاحقة إلى الخارج: العملاء الأجانب الموسرون، ودول منظمة معاهدة الأمن الجماعي (قيرغيزستان، طاجيكستان، إلخ) والجمهوريات غير المعترف بها (الحزب الليبرالي الديمقراطي، آرتساخ).

[itvs]

"حان وقت التقاعد" ، من المضحك قراءة "الإزالة من الخدمة". يوجد شيء من هذا القبيل - احتياطي التعبئة. في هذه الحالة، يستخدمون كل ما يمكنه على الأقل أداء المهام الوظيفية. ولهذا السبب توجد عشرات الآلاف من قطع المعدات في قواعد التخزين. لكنهم يتقدمون في السن، جسديًا هم جميع أنواع الأربطة المطاطية، وما إلى ذلك، والتي لها عمر محدود، ومن الناحية الأخلاقية هذا هو استحالة تضمين وحدة قتالية في حلقة التحكم الحديثة. ما نلاحظه. تم تطوير مشروع لتحديث BMP-1. بل إنني أعتقد أنه لم يتم تحديث جميع الوحدات التي تضم القوات والتي يبلغ عددها 300-500 وحدة. (مرة أخرى سيكون هناك عواء على الإنترنت - لقد أخذوه ولم يتمكنوا من التأقلم، سيكون من الأفضل عدم البدء، يجب إلغاء الأشياء القديمة) لكن مشروع التحديث ليس مجرد وثائق فنية، وبضع مئات من الآلات التي تم إصلاحها، ولكن أيضًا تطوير العمليات الفنية، والأهم من ذلك، تشكيل احتياطيات التعبئة لهذا التحديث، من أجل ضمان نشر أقسام جديدة، إذا لزم الأمر، في أقل وقت ممكن.

[Genry]

اقتباس: مقتصد

لقد تجاوزت BMP1 فائدتها كمركبة قتالية. يمكنك تحويلها إلى مجمع إطلاق طائرات بدون طيار، أو تسليحها بنظام صواريخ كورنيت المضاد للدبابات فقط، أو إنشاء مركبة استطلاع بدون طيار... يمكن القيام بالكثير من الأشياء. لكنها بالتأكيد تحتاج إلى إزالتها من المعدات العسكرية لجيشنا، باعتبارها مركبة قتال مشاة، فقد تجاوزت فائدتها، وحان وقت التقاعد !!!

أعد تسمية لقبك إلى "Razdolbay".
ألا يخطر في بالك أن BMP-1-AM عبارة عن نظير وظيفي مجنزرة للمركبات المدرعة ذات العجلات؟ النمور والأعاصير والرياضيون... فلنتخلص منهم على الفور.

تتطلب الخدمة العسكرية مجموعة متنوعة من المعدات، وليس فقط معدات الهجوم الهجومي.

[مقتصد]

"هنري، هل يجب أن أرسلك أم سترحل بنفسك؟ على مدى عقود من الاستخدام النشط لمركبة BMP1، أصبح تآكل الهيكل أمرًا بالغ الأهمية في المقام الأول. كل ما ذكرته هو معدات جديدة، وحالتها أفضل بكثير من حالة BMP 1!

[ساكساهورس]

اقتباس: مقتصد

على مدى عقود من التشغيل النشط لمركبة BMP1، يعد تآكل الهيكل أمرًا بالغ الأهمية في المقام الأول.

ما هذا الهراء الذي كتبته هنا؟ بالطبع، لم تكن آلات التدريب هي التي تم استخدامها للتعديل، ولكن معدات التخزين والحدائق العامة. أو هل تعتقد جديًا أن جميع طائرات BMP-20 المنتجة البالغ عددها 1 ألفًا تسافر باستمرار في جميع أنحاء البلاد في أعمدة؟

[هذا]

وما هي مشاكل استبدال الهيكل، في الصورة من المصانع حيث يقومون بإصلاح المعدات، ويزيلون كل شيء من الجسم ويبقى الجسم القديم فقط.

[wolf46]

أقترح فهم نتائج التجربة التالية: وضع الدمى في BMP-1AM، ثم إطلاق النار من قاذفة القنابل اليدوية NLAW. طاقم هذه المركبة القتالية هم انتحاريون.

[فضة_عمان]

يعمل nlaw على طول نصف الكرة العلوي عند الاقتراب. في الواقع، سيتم ضرب أي دبابة تقريبًا، وليس فقط مركبات المشاة القتالية. في الدبابات، نادرًا ما يزيد سمك الصفائح المدرعة العلوية عن 50 ملم.

[عاصفه]

قرر هؤلاء المحدثون المؤسفون التوفير حتى على الشبكات المضادة للتراكم لحماية "Basurmanin" من قاذفات القنابل اليدوية والأنظمة المضادة للدبابات.
بالإضافة إلى Metis ATGM، سيكون من الممكن تمامًا تصور "Konkurs" طويلة المدى أو وحدة بها 2-4 قاذفات RPO Shmel-M.

[wolf46]

منصة تطوير عمرها 60 عامًا: مهما قمت بتحديثها، ستبقى على مستوى القرن الماضي. من أجل وضع علامة "على مستوى الأسلحة الحديثة"..

[عاصفه]

أشعر بالأسف على الرجال الذين، لا سمح الله، سيضطرون إلى القتال على هذه "العلبة" دون أي حماية من الألغام، ولا يمكنك حتى أن تحلموا بالاستشعار عن بعد...

[Avarron]

ألا تشعر بالأسف على الرجال الذين سيضطرون إلى القتال سيرًا على الأقدام دون غطاء بمدفع سريع النيران ونظام مضاد للدبابات، إذا كانت هناك مركبة دعم كهذه على الأقل؟

[هذا]

هذه ناقلة جند مدرعة مجنزرة في عصرنا. وقم بتثبيت RPO بالخارج، حسنًا، هذا هراء شديد الانفجار، رصاصة طائشة ستلدغ بالتأكيد.

[عاصفه]

في هذه الحالة، هل ستفلس وزارة الدفاع حقًا إذا تم تركيب منصات إضافية مقاومة للألغام ومقاعد مقاومة للألغام للطاقم وشبكات مضادة للتراكم على باسورمانين؟

[هذا]

على ما أذكر، هناك مكان واحد منتظم لهم ولا يمكنك العثور على مكان آخر. هل من الممكن حتى وضع المنصات هناك، أو على الأقل تعزيز القاع بطريقة أو بأخرى؟

[عاصفه]

تم تطوير الحماية الإضافية للألغام BMP-1/2 بواسطة Kurganmashzavod ويمكن تركيبها في المصنع وفي ورش التصليح.

[سيمباك]

ألا يخطر ببالك أن BMP-1-AM عبارة عن نظير وظيفي مجنزرة للمركبات المدرعة ذات العجلات؟ النمور والأعاصير والرياضيون

إذا تم إدراج "Basurmanin" وفقًا لنظام OSHS كمركبة قتال مشاة، فسيتم استخدامها في المعركة كمركبة قتال مشاة.

[كارستور 11]

هذا إجراء مؤقت شائع على الطرق الثانوية. لا يزال هناك عدة مئات من طائرات BMP 1 في الخدمة. يمكنك تحديثها بسرعة وبتكلفة زهيدة وإرسال كل ما هو أكثر حداثة إلى الاتجاهات الرئيسية. قدرات المصانع ليست مطاطية. لديهم طن من الطلبات. هل تعتقد حقًا أن كورجانيتس أو بوميرانج سيأتون إلى الشرق الأقصى خلال الخمسة عشر عامًا القادمة؟))) حتى لو ذهبوا غدًا لتسليحهم، فسيتم تسليحهم في الغرب وليس في الشرق. حتى لو قمت بتغيير مائة سيارة سنويًا، هل يمكنك حساب عدد السنوات التي سيستغرقها ذلك؟ ماذا عن البقيه؟ كيف تحافظ على الاستعداد القتالي؟)

[أليكسي ر.]

اقتبس من كارستور 11

هذا إجراء مؤقت شائع على الطرق الثانوية. لا يزال هناك عدة مئات من طائرات BMP 1 في الخدمة. يمكنك تحديثها بسرعة وبتكلفة زهيدة وإرسال كل ما هو أكثر حداثة إلى الاتجاهات الرئيسية.

بالنسبة للمناطق الثانوية لدينا BMP-2. والتي يتم الآن تحديثها لـ Berezhok.
لكن لسبب ما، قررت وزارة الدفاع، بدلاً من زيادة عدد طائرات BMP-2 الحديثة، الانخراط في الأعمال الفنية باستخدام طائرات BMP-1، والتي تم إصدار آخرها في عهد أندروبوف.

[كارستور 11]

هذه هي الطريقة التي يتم بها تحديث BMP 2. عقد لمئات السيارات. لكن من الواضح أنها أكثر ضرورة في الغرب، كما توافق على ذلك) وأكرر أن إمكانيات المصانع ليست مطاطية.

[أليكسي ر.]

اقتبس من كارستور 11

هذه هي الطريقة التي يتم بها تحديث BMP 2. عقد لمئات السيارات. لكن من الواضح أنها أكثر ضرورة في الغرب، كما توافق على ذلك) وأكرر أن إمكانيات المصانع ليست مطاطية.

أليس من الأسهل استبدال طائرات BMP-1 القتالية بمركبات BMP-2 من التخزين (فهي دائمًا أحدث، جسديًا ومعنويًا على حد سواء) ثم تحديثها جميعًا تدريجيًا إلى "Berezhok"؟ قبل خمس سنوات كان يعتقد أن هناك ألف ونصف "اثنين" في المستودعات.

[كارستور 11]

يبدو أن بعض النقاط تزامنت هنا. ومع ذلك، فهذا إجراء مؤقت يلفت انتباهك على الفور. ربما سيكون هذا هو العرض الوحيد) هنا تحتاج إلى إلقاء نظرة على الديناميكيات. أنا أتفق معك. نحن لا نعرف الصورة كاملة. مما يعني أننا نخمن كل واحد على طريقته الخاصة.

[ساكساهورس]

اقتباس: Alexey R.A.

أليس من الأسهل استبدال طائرات BMP-1 القتالية بمركبات BMP-2 من التخزين؟

في الواقع، بعد تحديث BMP-1، تبدو BMP-2 أكثر إثارة للاهتمام في بعض النواحي.

[أليكسي ر.]

اقتباس من: Saxahorse

في الواقع، بعد تحديث BMP-1، تبدو BMP-2 أكثر إثارة للاهتمام في بعض النواحي.

لن يغير أي تحديث الشيء الرئيسي: أصغر BMP-1 أصغر بسنتين فقط من أقدم BMP-2.

[ساكساهورس]

اقتباس: Alexey R.A.

لن يغير أي تحديث الشيء الرئيسي: أصغر BMP-1 أصغر بسنتين فقط من أقدم BMP-2.

الشيء الرئيسي في كلتا السيارتين هو خصائصهما. خلاف ذلك، يتم تخزين كلاهما لمدة 20-30 سنة، وبهذا المعنى، لم يعد العمر يهم كثيرا. لكن ليس من الصعب ملاحظة حقيقة أن BMP-2 لديها عدد أقل من القوات، بالإضافة إلى ذلك، تهبط من خلال الفتحة الأمامية في المعركة. ومع ذلك، مع BMP-3، تخلوا تماما عن المشاة، ويذهبون إلى المعركة على أربع. ويحاول الدجالون المحليون أيضًا الإعجاب بهذا في كل فرصة...

[سيرجي الكساندروفيتش]

هذا هو رأيك في BMP-3، لأنك مقاتل على كرسي بذراعين، من فضلك، دون أي إساءة. تعتبر BMP-3 مركبة ملائمة ومريحة للغاية مقارنة بـ BMP-1/2، حيث تحتوي الأخيرة على أربعة مقاعد في قوة الهبوط، وهي أقرب إلى الأبواب، وليست للرحلات الطويلة، حيث يستطيع عدد قليل من الأشخاص تحمل تأرجح الجسم .

[عاصفه]

سيرجي الكساندروفيتش في مقصورة القوات BMP-2 لا يوجد أربعة مقاعد، بل ستة مقاعد للقوات، ويقع المقعد السابع خلف السائق!

[سيرجي الكساندروفيتش]

ولدى BMP-1 أيضًا 8 مقاعد في حجرة القوات!

[Bad_gr]

اقتباس: Alexey R.A.

أليس من الأسهل استبدال طائرات BMP-1 القتالية بمركبات BMP-2 من التخزين (فهي دائمًا أحدث، جسديًا ومعنويًا على حد سواء) ثم تحديثها جميعًا تدريجيًا إلى "Berezhok"؟

في رأيي، كل شيء منطقي. كلا من BMP-1 وBMP-2 موجودان في المخزن. ولكن إذا كانت BMP-2 على الأقل (على سبيل المثال) تلبي المتطلبات الحديثة، فإن BMP-1 لم تعد مقاتلة على الإطلاق، بل مجرد مركبة مدرعة خفيفة. وإذا كان الاختيار هو تحويل مركبة قتالية إلى مركبة أكثر قتالية، وعلى الجانب الآخر من المقياس - صنع مركبة قتالية أخرى من العربة، في رأيي، يجب أن يبدأ التحديث بـ BMP-1. لكنني سأظل أقوم بتثبيت الوحدة القتالية بطريقة أكثر برودة، مع ATGMs (مثل "Cleaver")، وستكون مركبة المشاة القتالية هذه قريبة في قدراتها القتالية من المركبات المسلحة الثنائية الحديثة. كما أن البطانة المضادة للتجزئة والحماية الإضافية المصنوعة من المواد المركبة لن تؤذي.

[غاري لين]

وزن. الهيكل في حدوده. قم بإزالة البرج نهائيًا. صدر الوزن في الشاشات. وإعادة تصنيفها على أنها ناقلة جند مدرعة. الشيء الوحيد الذي يبدو منطقيا.

[بربري 25]

حسنًا، بشكل عام، النقطة الأساسية هي أين يتم تحديث BMP-1am؟ إذا كان ذلك في أحد مصانع الإصلاح، فهذا شيء واحد، ولكن إذا كان في المصنع الذي يتم فيه إنتاج BMP-3، فهذا شيء إنها قصة مختلفة.. حسنًا، الشكوى الرئيسية بشأن التحديث نفسه هي عدم وجود أنظمة مضادة للدبابات

[فينيك]

اقتباس: Alexey R.A.

ولكن لسبب ما، قررت وزارة الدفاع، بدلاً من زيادة عدد طائرات BMP-2 الحديثة، الانخراط في الأعمال الفنية باستخدام BMP-1

=======
هل فكرت أن شركات مختلفة تشارك في هذه البرامج؟ يتم إنتاج وحدات Berezhok بواسطة Kurganmashzavod، وهي مثقلة بالفعل بالأوامر، وقدرتها ليست مطاطية، وهناك مشاكل في المكونات، وبالتالي: إنهم يصنعون أكبر قدر ممكن!
ومع BPPU لناقلات الجنود المدرعة - كل شيء أسهل هناك: يتم إنتاجها بكميات كبيرة....
ملحوظة: يمكنك التخفيض بقدر ما تريد، ولكن اعتبار أنه في وزارة الدفاع فقط "الأغبياء" هم الذين يتعاملون مع قضايا إعادة التسلح، فهذا أمر مبالغ فيه!

[أليكسي ر.]

اقتبس من venik

هل فكرت أن شركات مختلفة تشارك في هذه البرامج؟ يتم إنتاج وحدات Berezhok بواسطة Kurganmashzavod، وهي مثقلة بالفعل بالأوامر، وقدرتها ليست مطاطية، وهناك مشاكل في المكونات، وبالتالي: إنهم يصنعون أكبر قدر ممكن!

إذن ما الذي يمنعنا من إجراء "تحديث صغير" موازٍ لمركبات BMP-2 المتبقية (على سبيل المثال، مع تثبيت MB2-05 BO)، والتي لم يتم تضمينها في برنامج Berezhkov؟ بدلاً من الاستفادة من BMP-1، الذي كان فرن الموقد المفتوح ينتظره بالفعل.

[فينيك]

اقتباس: Alexey R.A.

إذن ما الذي يمنعنا من إجراء "تحديث صغير" موازٍ لمركبات BMP-2 المتبقية (على سبيل المثال، مع تثبيت MB2-05 BO)، والتي لم يتم تضمينها في برنامج Berezhkov؟

=======
توقف، توقف، توقف! ولماذا تعتبر وحدات MB2-05 أفضل بشكل أساسي من الأبراج المتوفرة في BMP-2؟ أنا شخصيا لست متأكدا على الإطلاق من هذا! هل من الممكن أن يكون المسدس مزودًا بثبات ثنائي المستوى (يحتوي BPM-2 على استقرار أحادي المستوى)..... حسنًا، هذا كل شيء...
لكننا لا نعرف عدة أشياء في وقت واحد:
- دقة التأشير؛
- السرعة الزاوية للتوجيه؛
- دقة الاحتفاظ بالهدف عند المناورة؛
- موثوقية جميع الأنظمة؛
- ما هي تكلفة الوحدة وإمكانية تصنيعها؟
حسنًا ، إلخ.
إذن ما الفائدة من تغيير "مخرز الخياطة"؟ علاوة على ذلك، نحن لا نعرف على الإطلاق القدرات الإنتاجية لشركة Muromteplovoz لإنتاج هذه الوحدات!
ملحوظة: بالمناسبة، "سكان موروم" هم بشكل عام فنانين رائعين من حيث اختراع جميع أنواع الأشياء وحدات قتالية! أنها توفر مجموعة كاملة! صحيح، من بين هذه المجموعة الواسعة من المنتجات المعروضة، لسبب ما لم يكن هناك أي شيء تقريبًا يثير اهتمام منطقة موسكو أو العملاء الأجانب ..... هنا السؤال: لماذا؟؟

[Tomcat_Tomcat]

إذا كان لديك أي أسئلة، يرجى PM لي. لا يستحق كل هذا العناء هنا. بإخلاص)

[فينيك]

اقتبس من Tomcat_Tomcat

إذا كان لديك أي أسئلة، يرجى PM لي. لا يستحق كل هذا العناء هنا. بإخلاص)

======
اذهب للعمل!!!! سيعرض عليك نفس الشيء فقط، لكن بحسب مقال مختلف!!!
حسنا، يحدث!!!

[Centurion70]

عن ماذا تتحدث؟ ما هو "تثبيت الطائرة الواحدة" في BMP-2؟

[فينيك]

اقتبس من Centurion70

عن ماذا تتحدث؟ ما هو "تثبيت الطائرة الواحدة" في BMP-2؟

=======
لقد تم تصحيحي بالفعل!

[Tomcat_Tomcat]

اقتبس من venik

وحدات "Berezhok" - من إنتاج "Kurganmashzavod"،

KMZ لا تنتج وحدات، وهنا أنت مخطئ تماما. صدقني، الذي عمل مؤخرًا في SKBM كمصمم رائد ويعرف هذا المطبخ أفضل من أي شخص آخر، على الأقل أفضل منك بالتأكيد

اقتبس من venik

ولماذا تعتبر وحدات MB2-05 أفضل بشكل أساسي من الأبراج المتوفرة في BMP-2؟ أنا شخصيا لست متأكدا على الإطلاق من هذا! هل من الممكن أن يكون لدى البندقية ثبات ثنائي المستوى (يحتوي BPM-2 على ثبات أحادي المستوى)

كان لدى BMP-2 في البداية مثبت ذو طائرتين. هل يجب أن أرسل لك دليل السيارة أم ستصدقني؟ على الرغم من أنه يمكن التحقق من ذلك بسهولة عبر الشبكة.

اقتبس من venik

بالمناسبة، يعد "سكان موروم" بشكل عام فنانين رائعين عندما يتعلق الأمر باختراع جميع أنواع الوحدات القتالية! أنها توفر مجموعة كاملة! صحيح، من بين هذه المجموعة الواسعة من المنتجات المعروضة، لسبب ما لم يكن هناك أي شيء تقريبًا يثير اهتمام منطقة موسكو أو العملاء الأجانب ..... هنا السؤال: لماذا؟؟

ولكن هذا سؤال مثير للاهتمام. هل تريد حقًا معرفة الإجابة الصادقة؟

في رأيي، أنت ترتكب الكثير من الأخطاء في كل مكان وفي كل شيء. وهذا أمر طبيعي، فلا يستطيع الإنسان أن يعرف كل شيء. ولكن... طموحك. هل تفهم حقًا أنه مناسب؟

عزيزي فلاديمير! لماذا تحاول أن تبدو وكأنك "تعرف كل شيء أفضل من أي شخص آخر"؟ بعد كل شيء، هذا ليس كذلك. ربما لا يجب أن تجرب حيث لا يوجد شيء حقًا؟ افهم، لا أريد الإساءة إليك، يبدو الأمر غريبًا عندما يحاول الشخص الذي لا يفهم الموضوع ليس فقط التحدث عن شيء ما، ولكن أيضًا التدريس والإرشاد. ألا تجده؟ ربما يجب عليك أن تخفف من حماستك، خاصة مع أولئك الذين يعرفون أكثر منك حقًا ويتمتعون بخبرة أكبر؟

[هذا]

لا يهمني متى تم إصداره، فقط الجسد بقي عن القديم، تم استبدال كل شيء.

[عاصفه]

ومن أجل تجديد أسطول مركبات المشاة القتالية وناقلات الجنود المدرعة خلال 15 عاماً، يجب شراء 300 وحدة سنوياً. مركبات قتال مشاة مجنزرة بالإضافة إلى 200 وحدة لكل منها. ناقلات جند مدرعة ذات عجلات.
وبالنظر إلى أنه يتم الآن إعطاء تفضيل أكبر للمركبات ذات العجلات، فإن النسبة قد تكون عكس ذلك.

[عاصفه]

في هذه الحالة، هل ستفلس وزارة الدفاع حقًا إذا تم تركيب منصات إضافية مقاومة للألغام ومقاعد مقاومة للألغام للطاقم وشبكات مضادة للتراكم على باسورمانين؟

[ريواس]

لكنها بالتأكيد تحتاج إلى إزالتها من المعدات العسكرية لجيشنا، باعتبارها مركبة قتال مشاة، فقد تجاوزت فائدتها، وحان وقت التقاعد !!!

يوافق. ويمكن أيضًا استخدامها كناقلة جنود مدرعة لجميع التضاريس.

[نزار]

مقتصد - أنت على حق - عمري 69 عامًا وقد خدمت في الخدمة "العاجلة" منذ 50 عامًا (!) على وجه التحديد في BMP-1. إن توفير هذه القطع المتحفية للقوات يعد جريمة! هل قمت بإرفاق وحدة قتالية جديدة؟ لذا، بغض النظر عن السرج الذي تضعه على البقرة، فإنها لن تصبح حصانًا حربيًا. هذه "التقنية" تبرر تمامًا اسمها: "المقبرة الجماعية للمشاة"

[راتمير_ريان]

أين هي بوميرانج وكورجانيتس الجديدة؟

كلا من Boomerang وKurganets في مرحلة اختبار النموذج الأولي. بالإضافة إلى ذلك، فإن المعدات الجديدة ليست رخيصة جدًا، فقد تجاوز سعر ناقلة الجنود المدرعة الحديثة أو مركبة المشاة القتالية مليون دولار للقطعة الواحدة، وتبلغ حاجة الجيش الروسي لمثل هذه المركبات أكثر من 1 آلاف قطعة.

وهذا هو، حتى لو وضعنا عينة خام من Boomerang و Kurganets في الإنتاج الآن، فسيظل الأمر سيستغرق عشر سنوات لاستبدال جميع مركبات المشاة القتالية وناقلات الجنود المدرعة.

وبالتالي فإن تحديث مركبات قتال المشاة القديمة وناقلات الجنود المدرعة يهدف إلى تزويد جيشنا بمركبات أكثر حداثة وأكثر قوة خلال الفترة التي يتم فيها إجراء الاختبارات وسيبدأ الجيش في التشبع بمعدات جديدة.

تتلقى كل من BTR-82 ومركبة المشاة القتالية Basurmanin مدفعًا عيار 30 ملم ومنظار تصوير حراري وتسمح لهما بنقل قوات الإنزال. وهذا أفضل من BTR-80 وBMP-1 القديمين، ويمكننا تحديث الآلاف من هذه المركبات بسرعة وبتكلفة زهيدة نسبيًا.

[عاصفه]

وبالتالي فإن تحديث مركبات قتال المشاة القديمة وناقلات الجنود المدرعة يهدف إلى تزويد جيشنا بمركبات أكثر حداثة وأكثر قوة خلال الفترة التي يتم فيها إجراء الاختبارات وسيبدأ الجيش في التشبع بمعدات جديدة.

كان من الممكن تشبع القوات على نطاق واسع بمركبات BMP-3 و T-90 الجديدة بالفعل في إطار GPV 2011-2020 بدلاً من "الحكايات الخيالية" حول Kurgans و Boomerangs و Armatas.
على مدى السنوات العشر الماضية، دون تكاليف مالية إضافية، كان بإمكانهم الحصول على 10-1000 T-1500 جديدة و 90 آلاف مركبة قتال مشاة جديدة - 3M، والتي من شأنها أن تتوافق مع 3٪ من المعدات الجديدة.
الاثنان فقط يعرفان ما أبلغه شويجو لبوتين عن 70٪ من المعدات الجديدة في القوات.

[itvs]

"حان وقت التقاعد" ، من المضحك قراءة "الإزالة من الخدمة". يوجد شيء من هذا القبيل - احتياطي التعبئة. في هذه الحالة، يستخدمون كل ما يمكنه على الأقل أداء المهام الوظيفية. ولهذا السبب توجد عشرات الآلاف من قطع المعدات في قواعد التخزين. لكنهم يتقدمون في السن، جسديًا هم جميع أنواع الأربطة المطاطية، وما إلى ذلك، والتي لها عمر محدود، ومن الناحية الأخلاقية هذا هو استحالة تضمين وحدة قتالية في حلقة التحكم الحديثة. ما نلاحظه. تم تطوير مشروع لتحديث BMP-1. بل إنني أعتقد أنه لم يتم تحديث جميع الوحدات التي تضم القوات والتي يبلغ عددها 300-500 وحدة. (مرة أخرى سيكون هناك عواء على الإنترنت - لقد أخذوه ولم يتمكنوا من التأقلم، سيكون من الأفضل عدم البدء، يجب إلغاء الأشياء القديمة) لكن مشروع التحديث ليس مجرد وثائق فنية، وبضع مئات من الآلات التي تم إصلاحها، ولكن أيضًا تطوير العمليات الفنية، والأهم من ذلك، تشكيل احتياطيات التعبئة لهذا التحديث، من أجل ضمان نشر أقسام جديدة، إذا لزم الأمر، في أقل وقت ممكن.

[برادلي]

بقدر ما هو معروف، لا يتم تنفيذ أي تدابير لتحسين الحماية الباليستية والألغام.

بالإضافة إلى ذلك، يُفرض استخدام مقاعد ذات تصميم قديم لا تمتص طاقة الانفجار.

واليوم هذه مشكلة.
نحن بحاجة إلى مركبات قتال مشاة حديثة/ناقلات جند مدرعة مزودة بحماية من الألغام.
"كورغانيتس" لا تزال قيد تسجيل الدولة. الاختبارات. متى سيذهب إلى القوات وبأي كميات غير معروف. وهناك حاجة حقًا إلى مركبة قتال مشاة جديدة!
ليست هناك أي إساءة إلى BMP-1/2، لكن مركبات اليوم أصبحت قديمة، بغض النظر عن كيفية تحديثها. علاوة على ذلك، فإن مشكلة مركبات المشاة القتالية هذه ليست في التسليح، بل في الأمن، وكذلك في إنزال القوات.
ومع ذلك، فإن أبواب الخزانات ليست الخيار الأكثر منطقية. ولكن يوجد في Kurganets منحدر يسهل من خلاله تفريغ القوات بشكل أسهل وأسرع.

[لك]

قل هذا لمن يتخذ القرار ثم أبلغ البلد بأكمله بأن لدينا بالفعل 70٪ من المعدات الجديدة في جيشنا.

[ناقلة قديمة]

كم سنة يستغرق إنتاج 500 دبابة كورغان لتحل محل BMP-1؟ هل تقترح استخدام نسخته التي يبلغ عمرها 50 عامًا طوال هذا الوقت؟ قرار صائب وطال انتظاره. قبل استلام عينات جديدة من الصناعة، قم بتحديث العينات القديمة. علاوة على ذلك، لدينا طائرات BMP-1 في وحدات الاتجاهات الثانوية.

[لك]

يستغرق إنتاج 500 مركبة مشاة قتالية من طراز Kurganets عامين. مع مراعاة الامتثال للقدرات التقنية لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية. ولكن الآن أصبح كل شيء في حالة خراب، وأعتقد أن إطلاق سراحهم سيستغرق من 2 إلى 20 عامًا.

[ناقلة قديمة]

هل نعيش حقًا في الاتحاد السوفييتي ولدينا قدراته التقنية؟ وهل كان من الممكن خلال العهد السوفييتي إنتاج مركبات مدرعة معقدة مثل كورغانيتس؟
حتى لا نكون مسلحين لمدة 20 عامًا بمركبة قتال مشاة بمفرقعات نارية على شكل مدفع "غروم" (في الظروف الحديثة لا يمكن إلا أن تهتز) ، ويجري الانتقال إلى أسلحة أكثر فعالية. الواقعيون العسكريون، على النقيض من كرسي "expErdoffs". وهم لا يأملون في وجود أطفال معجزة في المستقبل، بل في الحصول على فرص حقيقية في الوقت الحاضر.

[لك]

لقد أنتجوا طائرات أكثر تعقيدًا، على سبيل المثال طراز Tu-160.

[سيرجي الكساندروفيتش]

أريد فقط أن أذكرك أن برج BTR-60/70/80 لم يكن يحتوي على مثبت للأسلحة فحسب، بل لم يكن به حتى محرك كهربائي، ولم يكن به فتحة. وهذا في عهد الاتحاد السوفييتي بقدراته التقنية.

[لك]

تعديل رائع. لقد مضى ما يقرب من 60 عامًا على تثبيت الأسلحة، أكثر من 30 منها بعد الاتحاد السوفييتي، والآن نجحوا في تحقيق الاستقرار، حيث قاموا بتحسين القوة النارية بنسبة 12.7% في أحسن الأحوال. لكن BMP نفسها كانت مُخيطة بـ XNUMX ملم على كلا الجانبين للوصول إليها، ولا تزال كذلك.

[سيرجي الكساندروفيتش]

إذا أضفنا نظام مكافحة الحرائق، فإن القوة النارية لم تزيد بنسبة بضعة في المائة، ولكن بشكل كبير للغاية. خلال فترة وجودي، لم يتمكن ما يصل إلى ثلثي الأفراد أو أكثر، وخاصة أولئك الذين تم استدعاؤهم من الجمهوريات الوطنية، من الوصول إلى أي مكان من مركبة المشاة القتالية أثناء التدريب.

[لك]

حتى الآن لن يضربوك عند إطلاق النار من الثغرات.

[بندقية آلية]

خلال فترة وجودي، لم يتمكن ما يصل إلى ثلثي الأفراد أو أكثر، وخاصة أولئك الذين تم استدعاؤهم من الجمهوريات الوطنية، من الوصول إلى أي مكان من مركبة المشاة القتالية أثناء التدريب.

إذا كنت تقصد مشغلي المدفعية، فهذا يعني ببساطة أنه لم يكن لديهم الدافع المناسب لإطلاق النار بدقة. في كتيبتنا (لا أستطيع أن أقول عن الفوج) حفزوني بشكل صحيح. إذا أخطأت دبابة بقنبلة حية، فإنك تأخذ طلقة وهمية من BMP (الحمراء، المستخدمة للتدريب على التحميل والتفريغ) وتندفع نحو الهدف (على بعد حوالي 500-700 متر). تخترق الهدف (كان مصنوعًا من ورق الكرافت المطلي على إطار) وتعود منتصرًا (تجري بسرعة ببدلة دبابة عبر الثلوج العميقة). وعلى الفور بدأت نتائج إطلاق النار في التحسن، وتم استبدال الموهوبين بشكل خاص بالعجز الحاد بقادة سرايا ذوي كفاءة.

[Centurion70]

حسنًا، أنت راوي يا صديقي... "قنبلة يدوية" في ميدان الرماية؟

[بندقية آلية]

للأسف، الحياة أكثر روعة من أي حكاية خرافية، لقد أطلقنا النار بشكل أساسي بقنابل تجزئة شديدة الانفجار، ليس من الضروري تصديق ذلك، فالأمر متروك لك. أطلقت قاذفات القنابل اليدوية قنبلة خاملة ونادرا ما أطلقت قاذفات القنابل اليدوية فقط باستخدام البصريات.
كما أطلق مشغلو المدفعية في كثير من الأحيان رصاصات تتبع واحدة من طراز PKT بدلاً من القنابل اليدوية؛ كانت هناك مثل هذه الطريقة.

[Centurion70]

بالطبع لن أصدق ذلك... لأنك أطلقت قنبلة يدوية في ذخيرة خاملة من سلاح BMP-1. وبعد التحول الأول، باستخدام القذيفة الحية، ستدمر بغباء الحقل المستهدف بأكمله بالإضافة إلى المعدات...

[أركادييسك]

ومع Berezhok بدأوا للتو في التعرض للضرب؟ الهدف من هذا التثبيت هو أنه لا يزال يتعين عليك التسديد من نقطة التوقف فقط. وحتى ذلك الحين، ينتهي الكثير منه في الحليب.


على سبيل المثال، يتم إطلاق النار على ناقلة جنود مدرعة مع Berezhkom،

[غريفين أسود]

اقتباس من: Arkadiyssk

على سبيل المثال، يتم إطلاق النار على ناقلة جنود مدرعة مع Berezhkom،

أولا، هذا ليس بيريزوك. لم يتم ضبطه أبدًا على 80.
ثانياً، تمتلك BTR-82a/BMP-1AM وBMP-2M أسلحة مختلفة. ونعم، 2a72 لديه مشاكل معينة. وفي الوقت نفسه، في معظم الأحيان، يصيب الهدف.
الشيء الوحيد الذي أتفق معه هو التحديث المحدود للغاية لمركبتي BMP-1 و2 - إذا أردنا التحديث، لكان من الممكن تمامًا اختيار مشروع أكثر تكلفة، ولكنه أكثر ملاءمة للعصر الحديث. ولحسن الحظ، كانوا أيضًا من مجمعنا الصناعي العسكري.

[سيمباك]

على سبيل المثال، يتم إطلاق النار على ناقلة جنود مدرعة مع Berezhkom،

هذه مجرد BPPU مع 2A72، وليست "Berezhok" مع 2A42 + AGS-17 + 4 "Cornets"

[المصرف]

أخبرني، هل قمت شخصياً بفلاش 12.7 بلا بلا بلا على كلا الجانبين...؟ إنه لأمر مدهش ببساطة أن حماقة السترات تساوي عدوانهم

[هذا]

لا يوجد جانب، لكن DShK يأخذها من الأعلى.

[ناقلة قديمة]

لقد أنتجوا طائرات أكثر تعقيدًا، على سبيل المثال طراز Tu-160.

لقد كتبت بوضوح "المركبات المدرعة". ولم ينتج اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية 500 طائرة من طراز Tu-160 خلال عامين.

[مقتصد]

ناقلة قديمة - سؤال واحد فقط - هل ستجلس في مقعد السائق في BMP 1 في المعركة؟ أنت تغرق خردة بسبب هذا، أتمنى الحصول على إجابة صادقة!

[ناقلة قديمة]

تخيل أنني جلست في قتال حقيقي في مكان ميكانيكي BMP-2. وهذا هو نفس BMP-1. وحتى على MT-LB كان علي أن أقود سيارتي خلف الرافعات فوق الجبال الهادئة.
لذا فهذه ليست المرة الأولى. والآن اجلس - لا توجد مشاكل.
حسنًا، أنا "أغرق" من أجل التحديث المعقول. لأن خوض المعركة بمدفع آلي عيار 30 ملم أكثر فعالية بكثير من قاذفة قنابل يدوية عيار 73 ملم. ولكن الحقيقة هي أن هذه الآلات سوف تستمر لفترة طويلة.

[مقتصد]

ناقلة قديمة - الجيش يحتاج إلى معدات حديثة وجديدة! وهذا هراء، دورة حياة BMP 1 ستنتهي تمامًا مثل BMP! لن تذهب بعيدًا على حصان شفي!

[كارستور 11]

كم سنة تعتقد أن الأمر سيستغرق، على سبيل المثال، إعادة تجهيز أسطول مكون من عدة آلاف من مركبات المشاة القتالية؟ ماذا تعتقد؟ ) وتأخذ في الاعتبار تعقيدها الحديث وسعرها.

[لك]

اقتباس: ناقلة قديمة

ولكن الحقيقة هي أن هذه الآلات سوف تستمر لفترة طويلة.

ما هي الحقائق؟ لماذا لا يتم صهرها أو تحديثها وتخزينها في قاعدة تخزين، كما هو الحال على سبيل المثال في الولايات المتحدة الأمريكية؟

[سيمباك]

ناقلة قديمة، سؤال واحد فقط - هل ستجلس في مقعد السائق في BMP 1 في المعركة؟

كما أظهرت ممارسة الحرب في دونباس، من الأفضل قيادة BMP-1 بدلاً من قيادة UAZ "Bukhanka". BMP-1AM - التحديث للفقراء

[كارستور 11]

بالضبط. يعتقد الناس هنا أن إعادة التسلح هي نوع من مسعى الأطفال. ومن الصعب إقناعهم بحقيقة أن هذا الأمر سيستمر لسنوات عديدة. إنهم لا يريدون أن يفهموا ما هو الاستعداد القتالي.

[Tomcat_Tomcat]

اقتبس من كارستور 11

يعتقد الناس هنا أن إعادة التسلح هي نوع من مسعى الأطفال. ومن الصعب إقناعهم بحقيقة أن هذا الأمر سيستمر لسنوات عديدة

لا، الناس هنا في الغالب إما عسكريون أو لديهم خبرة في التكنولوجيا. الهراء مكتوب من قبل خبراء الكراسي.
ومن الواضح أن إعادة التسلح ليست عملية مؤقتة. والسؤال الوحيد هو - إعادة التسلح من أجل ماذا؟ هل يجب تبرير (إعادة التسلح)؟ أو ما هو خردة بالفعل يجب أن يذهب إما إلى الخردة أو إلى المركبات الثانوية (لا أعرف، ناقلات طبية، ذخيرة، شيء آخر - وهذا قديم في ضوء السؤال اللاحق) أخبرني، من يحتاج إلى آلة بها عمر الخدمة 40 عامًا، لقد عفا عليه الزمن ليس فقط من الناحية الأخلاقية، ولكن أيضًا جسديًا، لقد جف كل شيء، من الأربطة المطاطية إلى الأسلاك؟ ثم "يمسحونها بقطعة قماش" من كرات النفتالين ويقدمونها مقابل واحدة جديدة. أنه لا يزال لدينا العديد من طائرات BMP-2 الأحدث بكثير. أنت لا تقترح تحديث T-72 بدلاً من T-62 (التي لا تزال في المخازن؛ بدلاً من Su-35 أو Su-57، ابدأ في استخدام MiG-21 مرة أخرى)، وفجأة أعطيت حتى على BMP-1؟ يرجى التوضيح بالحجج فقط. إن كان ممكنا. (BMP-2 هو نفس BMP-1، حيث تم تغيير حجرة القتال إلى مقصورة ذات مقعدين، مع مدفع 30 ملم وكل شيء آخر)

[هذا]

يبقى جسم سيارة واحد هناك، إذا لزم الأمر. لا تزال الصناعة تنتج كل شيء لـ BMP1-2.

[بربري 25]

من 5 إلى 7 سنوات في حالة الإنتاج الضخم، لكن النقطة الأساسية هي أن BMP-1 ليست في الخدمة مع الوحدات الأكثر استعدادًا للقتال، مما يعني أن دورها لن يأتي قريبًا، والسؤال هنا هو أن السيارة تم صنعها للتصدير، وليس لأنفسهم ولهذا السبب فهي بائسة

[Tomcat_Tomcat]

اقتباس: Barberry25

والسؤال هنا أن السيارة صنعت للتصدير ولكن

معذرة، هل تريد أن تقول أن البوسورمانين صنع للتصدير؟ هل أفهمك بشكل صحيح؟

[بربري 25]

نعم، لهذا السبب كان الاسم ومعظم الإشارات الأولية له في سياق "مركبة للتصدير، نظرًا لوجود الكثير من مركبات BMP-1 في العالم، فإن لدى العميل خيارات غير مكلفة للتحديث". وبما أن لم يتم شراء BMP-1am منا، لقد كنا بطيئين في الطلب، لذلك تم اتخاذ القرار بشرائه

[Tomcat_Tomcat]

سوف يخيب. لم يتم عرض "Busurmanin" للتصدير إلا في أحلام الصحفيين. إن جيشنا الوطني هو الذي يشتريه ويقدمه لهم ويتم اختباره في معهد أبحاث متخصص
تم تقديم سحابة كاملة من جميع أنواع تحديثات "الوحدة" للتصدير، سواء الروسية أو البيلاروسية أو الأوكرانية، ومن دول أوروبا الشرقية. ويدرك كل شخص سليم العقل أن هذه التحديثات مخصصة لدول العالم الثالث كوسيلة لإطالة عمر المحارب القديم إذا لم يكن هناك مال لشراء واحدة جديدة. لذلك، لك (إذا فهمت بشكل صحيح) هو أنه ليس في الخدمة معنا، فلن يشتريه أحد - هذا، معذرة، قمامة كاملة.

[بربري 25]

انتظر و شاهد

[Tomcat_Tomcat]

وإذا كانت المعدات جديرة بالاهتمام، فإنهم يشترونها دون النظر إلى ما إذا كانت في الخدمة لدى الدولة المصنعة أم لا. هناك نتائج الاختبار. حيث يجوز حضور ممثل عن الجهة المعنية. واشترى عرب من الإمارات منظومة بانتسير قبل أن تبدي وزارة الدفاع الروسية اهتماما بها. إنه نفس الهراء مع النمر. لا أعتقد أن الأمر يستحق المتابعة، فأنت تعرف القائمة بأكملها بنفسك. وهو ما يدحض تماما مقولة "ليس في الخدمة يعني أنهم لن يشتروه"

[بربري 25]

وهم مخطئون هنا.. الصدفة أخذها العرب نظرا لسلطة الصانع، لكن العرب لم يأخذوا النمر، بل رموا المطور

[Tomcat_Tomcat]

اقتباس: Barberry25

القذيفة أخذها العرب بسبب سلطة الشركة المصنعة

على ما يبدو أنك تريد فقط أن يجادل؟ ألا تخشى أن تصبح متصيدا، من يجادل في الأمور الواضحة فقط من أجل الجدال؟
والحقيقة هي أن السلطة هي بالطبع حجة، ولكنها ليست بأي حال من الأحوال ضمانة للنتيجة النهائية. وبحلول الوقت الذي تم فيه إبرام العقد، كان لدى العرب إحساس طفيف بالعقدة، وكانوا يعرفون قدراتها. ولهذا السبب لم يشتروا خنزيرًا في كزة. كان شيبونوف يعرف ما كان يعرضه عليهم، وكانوا يعرفون ما كانوا يشترونه.
أعرف جيدًا تاريخ ظهور BMP-3 في جيش الإمارات العربية المتحدة، وقد شاركت بنفسي. بحلول ذلك الوقت، كانت غير معروفة تقريبًا في جيشها الأصلي. وصدقوني، العرب لم يختاروا على الإطلاق بناءً على السلطة (كان هناك، إلى جانب سيارتنا، أيضًا البريطانيون بسيارتهم ودبابيس بما يشبه تعديل برادلي. لقد قادوا بشكل رهيب، إلى حد تحطيم المعدات والأشخاص، في النهاية اختاروا نظريتنا، ولكن - بشروط. ثق في الممارسة، فالنظرية لا تعمل دائمًا. علاوة على ذلك، النظرية خاطئة)

[هذا]

لا، سواء كان في الخدمة للعميل أم لا هو عامل مهم للغاية، ولكن ليس في هذه الحالة، أعتقد أنه هنا على وجه التحديد لجيشنا، ولكن ربما .....، ولكن من يدري

[Tomcat_Tomcat]

اقتباس: Barberry25

كان الكثير منهم بطيئين في الطلب

هل طلب شخص ما "Busurmanin"؟

[اسكوبار]

عادة ما يقولون أن وصول BMP 1 "الجديد والمحدث" سيتم تسجيله في التحديث وسيكون هناك شخصية جميلة في التقارير

[بيرس.]

اقتبس من برادلي.

نحن بحاجة إلى مركبات قتال مشاة حديثة/ناقلات جند مدرعة مزودة بحماية من الألغام.

هل أنت على وشك الهجوم عبر حقل ألغام؟ أصبحت حماية الألغام ذات صلة بموضوع MRAP (محمية من الكمائن المقاومة للألغام)، أي محمية من الانفجارات وهجمات الكمائن، وهذا يتعلق بموضوع الأعمدة العسكرية عندما يستخدم العدو تكتيكات حرب العصابات. من الضروري التمييز بين معدات عمليات مكافحة الإرهاب ومعدات الحرب بجيوش كاملة. خصص هذه المعدات لمهام مثل الشرطة ومكافحة العصابات والجيش. لقد تم بالفعل استخدام مركبات المشاة القتالية الخاصة بنا في أفغانستان لأغراض أخرى، وهي معدات عسكرية وليست معدات شرطة. لذلك جلسوا في أعمدة فوق الدروع. أولا، في حالة وقوع انفجار على الطريق، هناك فرصة أكبر للبقاء على قيد الحياة. ثانيًا، يمكنك النزول بسرعة والبدء في الدفاع الشامل.

بالنسبة لحرب كبيرة، نحتاج إلى معدات متنقلة وقابلة للمناورة تتمتع بحماية كيميائية وإشعاعية، قادرة على السير والتغلب على العديد من عقبات المياه أثناء التنقل. الحماية ليست فقط وليس كثيرًا في الدروع السميكة، وعامل القدرة على المناورة والقدرة على المناورة، والصورة الظلية المنخفضة، إنها أيضًا حماية.
أولئك الذين يحلمون بوحش مدرع منيع لم يخدموا في الجيش في كثير من الأحيان ولم يروا الدم والأوساخ. بالنسبة لهم، فإن "مركبة المشاة القتالية" المثالية هي مخبأ تحت الأرض.

Mastodon T-15 أو نفس "Kurganets" المرغوبة ليس ضمانًا للحصانة، كل شيء مشتعل، ويمكن أن يصبح "الفأر" الأكثر سماكة "مقبرة جماعية". في بعض الحالات، سيكون للشاحنة الصغيرة المزودة بمدفع رشاش فرصة أفضل من السيارة المدرعة "ذات الطابقين" المحمية من الانفجارات.
في هذا الصدد، فإن BMP-1/2 الحديث سيظل يخدم غرضه.

[بلندربوس 64]

بالنسبة لحرب كبيرة، نحتاج إلى معدات متنقلة وقابلة للمناورة تتمتع بحماية كيميائية وإشعاعية، قادرة على السير والتغلب على العديد من عقبات المياه أثناء التنقل. الحماية ليست فقط وليس كثيرًا في الدروع السميكة، وعامل القدرة على المناورة والقدرة على المناورة، والصورة الظلية المنخفضة، إنها أيضًا حماية.

لقد وصفت هنا مفهوم الهجوم السوفييتي المباشر الذي يعود تاريخه إلى عصور ما قبل الحرب الوطنية العظمى. هجوم سريع على "أسافين" الطيور المائية ذات الدروع الرقيقة - "مع رعد النار، وتألق الفولاذ المتلألئ، انطلقت المركبات في مسيرة غاضبة ....." تخلى الألمان عن هذه الفكرة على الفور تقريبًا، بعد أن طوروا هواتف محمولة حدائق الجسور الجاهزة ومعدات القيادة تحت الماء.
مركبات المشاة القتالية الغربية الحديثة، على الرغم من وزنها الكبير، مقارنة بمركباتنا، من حيث القدرة على المناورة والقدرة على المناورة، أعتقد أنها ليست أقل شأنا من مركباتنا. ولم يعد عامل وجود صورة ظلية منخفضة مع أنظمة الكشف الحديثة وأنظمة مكافحة الحرائق يلعب هذا الدور.
-------------------------------------------------- ------------

بالنسبة لهم، فإن "مركبة المشاة القتالية" المثالية هي مخبأ تحت الأرض.

لكن الإسرائيليين أنشأوا خندقًا متنقلًا على أساس طائرات T-55 العربية (السوفيتية) التي تم الاستيلاء عليها. غير معرضة للخطر CP والشظايا الثقيلة. نعم، لقد عملنا أيضًا مع حماية الألغام.

[بيرس.]

اقتباس: blunderbuss64

لكن الإسرائيليين أنشأوا خندقًا متنقلًا على أساس طائرات T-55 العربية (السوفيتية) التي تم الاستيلاء عليها.

يوم جيد، سيرجي! دعونا نقرر ما الذي نتحدث عنه. كان الموضوع BMP-1 وتحديثه. إذا تحدثنا بشكل عام، بالفعل عن مركبة المشاة القتالية "الثقيلة"، فإن "الأخزاريت" الإسرائيلية ليست مركبة مشاة قتالية، ولكنها لا تزال ناقلة جنود مدرعة ثقيلة تعتمد على الدبابات السوفيتية T-54 / T-55.
رأيي الشخصي هو أنه إذا تحدثنا عن مركبة ثقيلة، فيجب أن تكون قاعدة دبابات. لكن ما برز دائمًا لم يكن مركبة قتال مشاة ثقيلة، بل ناقلة جنود مدرعة ثقيلة للمجموعات الهجومية التي تعمل جنبًا إلى جنب مع الدبابات. علاوة على ذلك، من الضروري هنا عدم زيادة عدد القوات لكل مركبة، بل على العكس من ذلك، تقليلها إلى 5-6 مظليين. سيسمح ذلك، دون زيادة الحجم، بالحصول على حماية جيدة، وراحة أفضل في الإقامة، وتقليل وقت نزول المجموعة كوحدة قتالية، وتقليل الخسائر في حالة اصطدام مركبة بها مجموعة هبوط بداخلها. هنا لا يمكن للمرء أن يؤمن بالفائدة التي تعود على المشاة من حافلات الماستودون مثل T-15، والتي يمكن مقارنتها بحجم دبابة T-35 ذات الأبراج الخمسة.

يبدو الحل "الترادفي" معقولاً، حيث سيكون لناقلات الجنود المدرعة الثقيلة وظيفة نقل، وسيكون لـ BMPT وظيفة إطلاق نار متخصصة. لا يمكنك إضافة أي شيء دون طرح أي شيء، دون التضحية بأي شيء. لذلك، فإن "مركبة قتال المشاة الثقيلة" ستكون أكثر ضررًا أمام ناقلة جند مدرعة ثقيلة، كوسيلة نقل، وأمام BMPT، كعنصر ناري.
كما صنعنا ناقلات جند مدرعة ثقيلة. استناداً إلى T-55، فهي ناقلة جنود مدرعة-T؛ وعلى أساس T-72/T-90، يمكن أن تكون مركبة من نوع BMO-T.
تُظهر الصورة حلاً "ترادفيًا" محتملاً للتقسيم إلى وظائف النقل والإطفاء.

إن BMP نفسها، بمفهومها الأصلي، هي مركبة عالمية قابلة للمناورة. لذلك، "وضع فاسيلي فيليبوفيتش مارغيلوف عينه على هذا"، فمنذ تقديمه وصل BMD-1 إلى القوات، وكانت أفضل المركبات في ذلك هي BMP-3 للمشاة، وBMD-4M للقوات المحمولة جواً، تصبح منصات حقيقية للمعدات الأخرى الموجودة على قاعدتها.

[بلندربوس 64]

تحياتي مرة أخرى!
تحتاج أولاً إلى تحديد مدى اختلاف ناقلة الجنود المدرعة عن مركبة قتال المشاة.
للوهلة الأولى، الجواب على هذا السؤال بسيط جدا. ناقلة الجنود المدرعة هي في المقام الأول "حافلة صغيرة" لجنود المشاة، ولا ينبغي لهذه السيارة أن تدخل في معركة معهم. على العكس من ذلك، فإن مركبة قتال المشاة تقاتل إلى جانب المشاة، ولهذا السبب تمتلك أسلحة أفضل، وغالبًا ما يتم تتبع الهيكل، لأن هناك حاجة إلى قدرة أفضل على المناورة. لكن هل هذه المعايير صحيحة وهل هي كافية؟
على سبيل المثال، التحديث الدنماركي للطائرة M113A2 بمدفع 25 ملم، هل لا يزال مجرد ناقلة جنود مدرعة مزودة بمدفع آلي أم أنها بالفعل مركبة قتال مشاة تعتمد على M113؟
إذا بدأت في دراسة السؤال، فسيصبح من الواضح على الفور أنه لا يوجد شيء بسيط هنا. منذ لحظة ظهورها في ميادين الحرب العالمية الأولى، كان على ناقلات الجنود المدرعة أن تذهب وتشن الهجوم - وكانت مصممة دائمًا تقريبًا، من بين أمور أخرى، لمرافقة المشاة في ساحة المعركة. وغالبًا ما تكون ناقلات الجنود المدرعة الحديثة مسلحة ومحمية ليس أسوأ من نظيراتها من مركبات BMP.
هناك، بطبيعة الحال، اقتراح جذري: اعتبار جميع المركبات المزودة بأسلحة مدفعية وصاروخية بمثابة مركبات مشاة قتالية، وترك فقط المركبات المزودة بأسلحة رشاشة في ناقلة الجنود المدرعة. عندها فقط سيدخل BTR-82 وBTR-90 إلى BMP، على الرغم من أنهما يبدو أنهما تعتبران ناقلات جنود مدرعة أصيلة.
BTR-82A: من ناحية، فهي ناقلة جند مدرعة بشكل واضح، ومن ناحية أخرى، فإن التسليح على مستوى بعض مركبات المشاة القتالية
خيار آخر هو الانتباه إلى الهيكل. إذا كانت لديها عجلات، فإننا نسميها ناقلة جنود مدرعة. لكن هذا النهج لا يعمل على الإطلاق، لأنه في الواقع توجد مركبات قتال مشاة ذات عجلات، ولا توجد طريقة يمكنك من خلالها إدراجها في ناقلات الجنود المدرعة. علاوة على ذلك، لو كانت القصة مختلفة بعض الشيء، لكان من الممكن تحريك BMP-1.
في بعض الأحيان يتم البحث عن الفرق بين ناقلات الجنود المدرعة ومركبات قتال المشاة في قدرة المشاة على القتال من تحت الدروع. في الواقع، تم تجهيز العديد من مركبات المشاة القتالية الأولى بثغرات حتى تتمكن قوة الإنزال من إطلاق النار من الأسلحة الصغيرة الشخصية دون النزول. وهذا من شأنه أن يسمح للجنود، على سبيل المثال، بالقتال في منطقة تلوث إشعاعي. لكن في مركبات قتال المشاة الحديثة لا توجد فتحات لإطلاق النار.
وإلى جانب ذلك، على سبيل المثال، فإن BTR-80 بها ثغرات، فهل هي مركبة قتال مشاة إذن؟
علاوة على ذلك، تمت إضافة مشارك ثالث مؤخرًا إلى المشكلة الأبدية المتمثلة في تحديد ما هي ناقلة الجنود المدرعة وما هي مركبة القتال للمشاة. هذه هي MPAPs. كيف نحسبهم؟ هل هي مجرد شاحنات مدرعة مزودة بحماية من الألغام أم أنها في الواقع ناقلات جند مدرعة؟ بعد كل شيء، فإنهم ينقلون المشاة ولا يذهبون إلى الهجوم - هكذا يحبون تصنيف ناقلات الجنود المدرعة.
يمكنك أن تقول: "MRAP غير مسلح، هذا هو الفرق". لكن MCIs التسلسلية تتلقى بشكل متزايد أسلحة رشاشة. ولا يمكننا أن ننكر احتمال أنه مع تطوير مثل هذه المركبات، قد نبدأ قريبًا في الخلط بينها ليس فقط مع ناقلات الجنود المدرعة، ولكن أيضًا مع مركبات المشاة القتالية.
ما هي النتيجة؟ لا توجد حدود واضحة أو معيار واحد للتمييز بين مركبة قتال مشاة وناقلة جنود مدرعة (وناقلة جنود مدرعة من MRAP). وهذا دائمًا ما يكون في ضمير الجيش. يريدونه ويصنفونه حسب ما يتبادر إلى ذهنهم – أو حسب ما تقتضيه الضرورة.

هذا هو المقال الثالث الأخير عن VO فيما يتعلق بتحديث BMP-1، وقد عبرت بالفعل عن رأيي حول الحاجة إلى إنشاء مركبة قتال مشاة ثقيلة / ناقلة جنود مدرعة على هيكل دبابات T-72 المتقادمة وفقًا لـ نفس مخطط الأخزاريت الإسرائيلي. يمكنك أيضًا وضع وحدة Epoch القتالية على السطح. لكنني أشاركك أيضًا رأيك بأنه من الأفضل أن تترك لمثل هذه السيارة إمكانية الرؤية الشاملة والقصف لقوة الهبوط، وتحويلها إلى خندق متحرك. وسيتم تخصيص الدعم الناري لـ BMPT. بالإضافة إلى ذلك، سيسمح هذا أيضًا بتوحيد هذه المركبات على هيكل التشغيل مع دبابات T-90، مما سيسمح للتشكيلات بالتفاعل بشكل أفضل في ساحة المعركة وتسهيل لوجستياتها.

[سلون 1978]

حقا ليس هناك الكثير من الارتباك. لا يعد نوع الهيكل ميزة تصنيف على الإطلاق لتصنيف المعدات كمركبة قتال للمشاة أو ناقلة جنود مدرعة، نظرًا لأن كل مشغل لهذه المركبات يختار المعدات بناءً على ظروف مسرح العمليات العسكرية المتوقع - تتوقع القتال بشكل أساسي في يتم توفير التضاريس بكثافة مع الطرق ذات الأسطح الصلبة، مما يعني أنه يمكنك صنع مركبة قتال مشاة ذات عجلات وتوفير المال. إذا كنا نتحدث عن مساحات روسيا التي تحتوي على عدد أقل من الطرق، ومساحات مفتوحة أكبر، ومناظر طبيعية متنوعة، فإن المسارات مخصصة بالتأكيد لمركبات المشاة القتالية (BMPs). وناقلة الجنود المدرعة، بحكم التعريف، لا يمكن أن تكون إلا على عجلات، لأن هذه السيارة ليست مخصصة للقتال ولا يمكن الدخول إليها إلا عن طريق الصدفة، ولكنها تعمل على نقل الأفراد إلى خط المواجهة/الاتصال وبالتالي يمكنها استخدام الطرق. لا ينبغي أن يكون تعزيز تسليح ناقلة الجنود المدرعة مضللاً ويخلط بينها وبين مركبات القتال للمشاة - إن القتال الحديث القابل للمناورة وتصرفات DRG يمكن أن يؤدي إلى موقف يمكن أن يكون فيه العدو في الخلف في غضون ساعة ومدرعًا يمكن أن تشارك فيها ناقلات جند غير مخصصة للقتال، وبالتالي يجب أن تكون مستعدة. تم تصميم مركبات BMP، بحكم تعريفها، للعمل في نفس التشكيل مع الدبابات، والغرض منها هو منع المشاة من الانقطاع عن الدبابات بنيران المدفعية والأسلحة الصغيرة ودعم المشاة بعد الهبوط.

[بلندربوس 64]

تم تصميم مركبات BMP، بحكم تعريفها، للعمل في نفس التشكيل مع الدبابات، والغرض منها هو منع المشاة من الانقطاع عن الدبابات بنيران المدفعية والأسلحة الصغيرة ودعم المشاة بعد الهبوط.

وهذا هو بالضبط سبب تصنيف "الأخزاريت" على أنها مركبة قتال مشاة. حيث أن وجود الدروع المعززة يعني تفاعلها مع الدبابات في الخط الأول. وينقلها اليهود إلى ساحة المعركة بنفس طريقة نقل الدبابات --- على المقطورات.

.......تتوقع القتال بشكل رئيسي في التضاريس المزدحمة بالطرق المعبدة، مما يعني أنه يمكنك صنع مركبة قتال مشاة ذات عجلات وتوفير المال.

وناقلة الجنود المدرعة، بحكم التعريف، لا يمكن أن تكون إلا على عجلات، لأن هذه السيارة ليست مخصصة للقتال ولا يمكن ركوبها إلا عن طريق الصدفة،

لا ينبغي أن يكون تعزيز تسليح ناقلات الجنود المدرعة مضللاً ويخلط بينها وبين مركبات المشاة القتالية

إذن ما هي الفئة التي يجب تصنيف BTR-90 إليها؟ وبالمناسبة، هناك أيضًا "دبابات ذات عجلات" بمدفع عيار 105 ملم. ويطلق على "سبروت" المزود بمدفع دبابة عيار 125 ملم اسم "مدفع مضاد للدبابات ذاتية الدفع" وليس دبابة خفيفة لسبب ما.
سأقتبس مرة أخرى: "ما هي النتيجة؟ لا توجد حدود واضحة أو معيار واحد للتمييز بين مركبة قتال مشاة وناقلة جنود مدرعة (أو حتى ناقلة جنود مدرعة من MRAP). إنه دائمًا تقريبًا في ضمير العالم "إنهم يريدون ويصنفون حسب ما يخطر ببالهم - أو حسب الضرورة".

[سلون 1978]

من المؤكد أن "أخزاريت" تنتمي إلى فئة مركبات المشاة القتالية، الخاصة والمخصصة خصيصًا للمسرح الإسرائيلي بعمقها الضحل ومسافاتها القصيرة وقربها من قواعد الإصلاح. أكرر - نوع جهاز الدفع (عجلة أو كاتربيلر) ليس هو المعيار الحاسم لتخصيص المعدات لفئة معينة، ولكنه يعكس فقط تفاصيل التضاريس التي من المفترض أن تستخدم المعدات عليها - هناك الدبابات ذات العجلات والمشاة مركبات القتال. المعايير الرئيسية هي الغرض من المعدات وأود أن أضيف أيضًا أمنها. يعد MRAP مثالًا كلاسيكيًا على ناقلة جنود مدرعة حديثة، وهو مصمم للعمليات حصريًا في المؤخرة وعلى الطرق المعبدة. كخيار - للقيام بدوريات في المناطق التي تم تطهيرها. أعتقد أن هذا النوع من التكنولوجيا غير مناسب لروسيا، على الرغم من إنشاء العديد من الأمثلة الجيدة، لأنه نظرًا لحجم بلدنا، حتى في الحرب العالمية الثانية، لم يتمكن الجيش الأحمر في كثير من الأحيان من الاحتفاظ بجبهة متواصلة، والآن، أكثر من ذلك، مع مثل هذا التشبع التكنولوجي، لا يمكن للحرب على أراضينا الشاسعة أن تكون إلا مناورة و ستصبح ناقلة الجنود المدرعة غير المسلحة هدفًا أعزل في حالة غارة العدو أو الالتفاف أو إجراءات DRG وما إلى ذلك.

[بلندربوس 64]

المعايير الرئيسية هي الغرض من المعدات وأود أن أضيف أيضًا أمنها.

هذا ما أتحدث عنه. المعدات المستخدمة للقتال في التشكيلات القتالية في الخط الأول هي مركبة قتال مشاة. جميع المركبات المساعدة - مركبات إمداد الذخيرة المدرعة، وسيارات الإسعاف، ومركبات CVV، وما إلى ذلك، على سبيل المثال. غير مخصصة للعمليات الهجومية - فهي ناقلات جند مدرعة. ولكن بالنسبة للأجزاء المتحركة، تم تطوير نظائرها خفيفة الوزن - كما يمكنك القول: فهي تعكس أيضًا تفاصيل الغرض.

يعد MRAP مثالًا كلاسيكيًا على ناقلة جنود مدرعة حديثة، وهو مصمم للعمليات حصريًا في المؤخرة وعلى الطرق المعبدة. كخيار - للقيام بدوريات في المناطق التي تم تطهيرها. أعتقد أن هذا النوع من التكنولوجيا غير مناسب لروسيا، على الرغم من إنشاء العديد من الأمثلة الجيدة،

هذا هو المكان الذي أختلف معك فيه. نعم، روسيا لا تقوم حالياً بعمليات عسكرية على أراضيها. ولكن قبل عدة عقود كان الوضع مختلفاً تماماً، وفي أفغانستان والشيشان كان من الممكن أن تنقذ مثل هذه المعدات حياة العديد من جنودنا. ولا توجد ضمانات بأن هذا لن يحدث مرة أخرى. نعم، نفس الشركة السورية وأنظمة CTO يتم تقديمها من وقت لآخر في الشمال. تعتبر منطقة القوقاز حاليا مثالا على ذلك. ولكن من المرجح أن تكون هذه المعدات مخصصة لعمليات الشرطة التابعة للحرس الروسي وأجزاء من أمن المنشآت.

حتى في الحرب العالمية الثانية، لم يتمكن الجيش الأحمر في كثير من الأحيان من الحفاظ على جبهة مستمرة،

كما لم يكن لدى الألمان أي جبهة مستمرة. لكن من المستحيل من حيث المبدأ الحفاظ على جبهة مستمرة. ستكون هناك دائمًا نقاط ضعف حيث سيضرب العدو، الذي لديه المبادرة، بقوى متفوقة. حتى على كورسك بولج، تم اختراق الجناح الجنوبي للجبهة السوفيتية، والذي تم تعزيزه لمدة ثلاثة أشهر، من قبل الألمان في 17 ساعة. وفقط إدخال الاحتياطيات هو الذي أنقذ الوضع.

[بربري 25]

من الناحية المثالية، بالنسبة لعمليات مكافحة حرب العصابات، تحتاج إلى تشكيل عدة ألوية من الشرطة العسكرية على المنحدرات والمعدات المماثلة ..

[سيمباك]

في هذا الصدد، فإن BMP-1/2 الحديث سيظل يخدم بشكل جيد، صمهامك.

لا يسعني إلا أن أتفق

[الرتيلاء الإنجليزية]

يمكن تغيير ديفري. اقطع العتبات الموجودة في المنتصف، وقم بلحام أجزاء إضافية بالأبواب نفسها حتى تقترب من بعضها البعض. ليس من الضروري ملء الأبواب بالوقود وملئها بالماء وستحصل أيضًا على حماية إضافية، حيث يتم حل مشكلة نقص الوقود باستخدام خزان مفصلي، حيث تحتاج إلى لحام الحامل بسهولة ورمي سلك للخزان آلية إعادة الضبط (سخرية بسيطة، إذا كنت لا تمانع حقًا في الحصول على المال). لكن ليست هناك حاجة خاصة، لأنك تحتاج إلى محرك، وإذا كان هناك محرك أكثر اقتصادا فلا مشكلة.

ليست هناك أي إساءة إلى BMP-1/2، لكن مركبات اليوم أصبحت قديمة، بغض النظر عن كيفية تحديثها. علاوة على ذلك، فإن مشكلة مركبات المشاة القتالية هذه ليست في التسليح، بل في الأمن

نعم بالتأكيد، ولكن من المؤسف أيضًا التخلص منها، خاصة اليوم، عندما نحتاج إلى كل شيء، لأننا لا نستطيع صنع أي شيء جديد. من هذه الآلات، يمكنك الضغط على شيء لا يتطلب قطعا إجماليا، وهو المحرك الذي سيجعل من الممكن إضافة دروع، إلكترونيات، يمكنك قطعه قليلا، كما كتبت أعلاه. نعم، لا يمكنك تغيير الأبعاد الصغيرة لمقصورة الهبوط دون تقطيعها، لكن عدا ذلك فالمركبات ممتازة منذ البداية. بمرور الوقت، أصبحت مندهشًا بشكل متزايد من براغماتية المصممين السوفييت، لأن BMP-1/2 في الواقع لا يحتاج إلى تغيير التصميم لتحسين خصائصه بشكل كبير، كما أن الشكل الصغير للبرج، الذي يصعب ضربه، أيضًا يتطلب كمية صغيرة من المعدن لتعزيز الحماية، ويتيح لك شكل "الإسفين" تقوية الدرع ببساطة عن طريق تثبيت صفائح جديدة من VLD وNLD (وليس بالضرورة بالكامل، فمن الممكن بدون NLD أو مع النصف العلوي من NLD )، بسمك أكبر أو سبيكة مختلفة.

[سيرج شيشكوف 2015]

اسمح لي بالقليل من الشباك! "لدي نموذج BMP-2D - النموذج الذي تم استخدامه في أفغانستان. تم لحام لوحة درع إضافية على NLD، من حيث الحجم - على مركبة حقيقية يجب أن يكون 70 ملم، وهذا ليس سيئا! " بالإضافة إلى درع علوي إضافي على الجانبين وعلى *الجزء الخلفي من الرأس* للبرج مع صفائح مدرعة متباعدة

[Tomcat_Tomcat]

اقتباس: serg.shishkov2015

يتم لحام لوحة درع إضافية على NLD، من حيث الحجم، على مركبة حقيقية يجب أن يكون 70 ملم

يتكون الدرع الإضافي لـ BMP-2D من شاشات وبطانات مدرعة بسمك 6 مم. تم وضع الشاشات على مسافة 50-60 ملم من الدرع الرئيسي.

لا يوجد شيء في الرابطة الوطنية من أجل الديمقراطية

[سيرج شيشكوف 2015]

لدي نموذج مزود بشباك الجر بالسكين! وهذه الورقة الخاصة بالرابطة الوطنية من أجل الديمقراطية، كما أفترض، كانت حماية ضد انفجارات الألغام، وهي نموذج من *زفيزدا*، لكنني رأيت رسمًا لمثل هذه الآلة (آسف، ولكن في كتاب تلوين للأطفال) قبل ذلك بكثير

[Tomcat_Tomcat]

اقتباس: الإنجليزية الرتيلاء

المحرك، الأمر الذي سيجعل من الممكن إضافة دروع

ليس المحرك (قوته كافية)، ولكن هيكل السيارة وتوزيع وزنها هو ما يمنعك من "رمي" الدروع. نظرًا لوجود المحرك في المقدمة، فهو أثقل، كما أن إضافة الدروع ستؤدي إلى تفاقم عدم التوازن. تبدأ السيارة في الإيماء أكثر، ناهيك عن الحمل على قضبان الالتواء. درع إضافي وجميع حيلك الأخرى - فقدان القدرة على الطفو (عليك إقناع العميل ممثلاً بوزارة الدفاع بعدم الحاجة إلى القدرة على التغلب على عوائق المياه عن طريق السباحة)

إذا كنت ترغب في الحصول على مركبة قتال مشاة مدرعة جيدًا أو ناقلة جنود مدرعة، فأعد تشكيل الدبابة.

[الرتيلاء الإنجليزية]

ليس المحرك (قوته كافية)، بل هيكل السيارة وتوزيع وزنها هو ما يمنعك من "رمي" الدرع

اعتمادًا على مقدار الدرع الموجود، ليس هناك حاجة إلى الكثير حقًا، فالزاوية هي التي ستقرر. وهل فكرت يومًا في محرك أخف أو حتى عدم وضع ورقة أخرى، بل ببساطة استبدالها بورقة أخف؟ بالإضافة إلى ذلك، إذا كان المحرك أكثر اقتصادا حقا، فسيسمح لك بتناول وقود أقل، وسيسمح لك Suo بأخذ قذائف أقل. من الواضح أنه حتى مستوى BMP-2D ثقيل بالفعل، ولكن هنا سنتًا واحدًا من الوزن، هناك سنتًا واحدًا من الوزن هناك. على أية حال، فإن تغيير الهيكل سيكلف المال، ولم يتبق لهذه السيارة الكثير من الوقت.

فقدان الطفو (عليك إقناع العميل ممثلاً بوزارة الدفاع بعدم الحاجة إلى القدرة على التغلب على عوائق المياه عن طريق السباحة)

هذه هي مشكلته الرئيسية. لا أحد يريد أن يفهم أن طفو جميع المركبات تقريبًا يجعل من الممكن تسريع وتيرة العمليات، ولكن الحقيقة هي أنه لا يزال يتعين تنفيذ ذلك، على الأقل حتى يكون لدى بقية المعدات الوقت الكافي للعبور في الوقت المحدد و المعدات العائمة لا تبحر إلى الذبح. إذا كان جيشك منظمًا ومدربًا بشكل جيد، فيمكنك التعامل بدون آلات عائمة. وفي النهاية، يمكنك صنع مجموعات قابلة للإزالة، أو طوافات مثبتة على شكل وسائد قابلة للنفخ، فلن ينزل أحد إلى الماء فورًا على أي حال.

إذا كنت ترغب في الحصول على مركبة قتال مشاة مدرعة جيدًا أو ناقلة جنود مدرعة، فأعد تشكيل الدبابة.

نعم، هذا أمر مفهوم، أنا أتحدث عن كيف كان من الممكن صنع سيارة رخيصة جدًا وغاضبة جدًا من BMP-1. لأنه في الوقت الحالي لدينا منتج تم تحسينه في الإنتاج لتصدير النفايات إلى BV، والذي أخذناه لأنفسنا، في حالة عدم وجود منتج آخر، وإلا فإنه ليس من المناسب تداول الأسلحة النووية بين الولايات المتحدة والصين دون اتفاق. جيش ضخم.

[Tomcat_Tomcat]

اقتباس: الإنجليزية الرتيلاء

تغيير الهيكل سيكلف المال

ولكن هذا لن يكلف أي أموال على الإطلاق، فماذا في ذلك؟ هل تقدمون تعديلات على الجسم؟ لماذا لا نبني سيارة جديدة؟ هل تعلم أن الهياكل المدرعة يتم طهيها على المخزون، ومن الأسهل إفساد الحماية المفصلية (معذرة العامية، لكن الموضوع تافه للغاية) بدلاً من استبدال جزء ما؟

اقتباس: الإنجليزية الرتيلاء

فكرة استخدام محرك أخف أو عدم استخدام ورقة أخرى، ولكن ببساطة استبدالها بورقة أخف؟

اقتباس: الإنجليزية الرتيلاء

وفي النهاية، يمكنك صنع مجموعات قابلة للإزالة، أو طوافات مثبتة

هذا كله فقدان للقدرة على الحركة وسرعة التطور الهجومي. فقدان القدرة على الحركة التشغيلية. من المفيد أن يكون لديك وحدات خلفية قريبة، على سبيل المثال، مدافع مضادة للدبابات. ما الذي يجب نقل مجموعات الدروع التي تمت إزالتها وأين وكيفية تثبيتها - اطلب من العدو التوقف عن القتال بطريقة مهذبة؟ هل تفهمون لماذا ولماذا تم تقسيم مركبات مثل BMP-1؟؟؟ نعم، يمكنك القيام بذلك - تعبر مركبة مشاة قتالية، تليها شاحنة مدرعة. كيف ترى هذا ليس في الخيال بل في الواقع؟ حتى الألمان وبوماهم لم يفكروا في هذا - فلديهم سيارة عارية تحلق بالطائرة، والثانية درعها، ثم يتم تجميعها بالكامل وتذهب السيارة إلى المعركة.

اقتباس: الإنجليزية الرتيلاء

أنا أتحدث عن كيف كان من الممكن صنع سيارة رخيصة جدًا وغاضبة جدًا من BMP-1

ممنوع. والفترة. كانت هذه السيارة في الأصل عبارة عن تسوية كبيرة، وبغض النظر عن مدى صعوبة محاربتها، فلن تتخلص من التنازلات. عليك أن تفهم أن كل تقنية لها حدودها المعقولة (وغير المعقول هو من جانبك). يمكنك أيضًا تحديث دبابة T-34، ما مدى أهمية ذلك وأين سيكون مناسبًا في المرة القادمة؟ أقترح خيارات حول كيفية التحديث؟

[Bad_gr]

اقتبس من Tomcat_Tomcat

ليس المحرك (قوته كافية)، ولكن هيكل السيارة وتوزيع وزنها هو ما يمنعك من "رمي" الدروع. نظرًا لوجود المحرك في المقدمة، فهو أثقل، كما أن إضافة الدروع ستؤدي إلى تفاقم عدم التوازن. بدأت السيارة في الإيماء أكثر

اقتباس: الإنجليزية الرتيلاء

اعتمادًا على مقدار الدرع الموجود، ليس هناك حاجة إلى الكثير حقًا، فالزاوية هي التي ستقرر.

عندما تم إنشاء BMP-3، وفقًا للمواصفات الفنية، كان من المفترض أن تحتوي مقدمة BMP على مقذوف 30 ملم. لذلك، فإن الدرع الأمامي للمركبة BMP-3 عبارة عن فطيرة من ورقتين من الدروع الفولاذية وواحدة من دروع الألمنيوم. لتحقيق التوازن في السيارة، كان علينا نقل المحرك إلى الخلف (لقد فعلوا ذلك مثل BMD). ونتيجة لذلك، حصلنا على توزيع مثالي للوزن: الأسلحة والقوات موجودة في وسط المركبة - في المكان الأكثر راحة أثناء القيادة، ولا تدفن المركبة أنفها في الماء عند التغلب على عوائق المياه (النموذجية في بي إم بي-2-1). بالمناسبة، كانت مقدمة BTR-2 (التي تم قبولها للخدمة، ولكن لم يتم شراؤها للجيش (في زمن سيرديوكوف)) تحتوي أيضًا على مقذوف 90 ملم، بتصميم مماثل.

اقتباس: الإنجليزية الرتيلاء

وهل فكرت يومًا في محرك أخف أو حتى عدم وضع ورقة أخرى، بل ببساطة استبدالها بورقة أخف؟

المحرك الأخف يعني عمر خدمة أقصر، وفي ظروف التشغيل الميدانية يعني أيضًا موثوقية أقل. نضيف هنا الطاقة العالية فقط عند السرعات العالية ولا نضيف أي طاقة عند السرعات المنخفضة، والسرعات المنخفضة مطلوبة على الطرق السيئة، حيث يتم قيادة المعدات العسكرية بشكل أساسي.
يعد استبدال اللوحة الأمامية بلوحة أكثر حماية ولكن أخف وزنًا أمرًا رائعًا.

[الرتيلاء الإنجليزية]

المحرك الأخف يعني عمر خدمة أقصر، وفي ظروف التشغيل الميدانية يعني أيضًا موثوقية أقل. نضيف هنا الطاقة العالية فقط عند السرعات العالية ولا نضيف أي طاقة عند السرعات المنخفضة، والسرعات المنخفضة مطلوبة على الطرق السيئة، حيث يتم قيادة المعدات العسكرية بشكل أساسي.
يعد استبدال اللوحة الأمامية بلوحة أكثر حماية ولكن أخف وزنًا أمرًا رائعًا.

بالطبع إنه أمر رائع. إذا قتلت المعادن، فهي رائعة.

ممنوع

لقد كتبت على وجه التحديد ما يمكن القيام به: ورقة للمياه وسو. إما أن تدخل في صلب الموضوع، أو تترك كلمة "fi" فارغة.
لماذا تعتقد أن BMP-1 سوف يأخذ حمامين كل يوم؟ ما الذي يجعلك تعتقد أن الجيش لم يعد لديه سيارات قادرة على السباحة بشكل طبيعي؟ ما الذي ستفعله BMP-1، حتى لو كانت حديثة، بغباء بمفردها والمشاة؟ فقط هجمات مداهمة تخريبية وتشتيتية. لكن القيام بذلك على BMP-1 هو أمر غبي، لأنه، كما نفهم جيدًا، فهي ناقلة جنود مدرعة مزودة بمدفع. هناك ما يكفي من الآلات للخط الأمامي، ولكن عندما يتعلق الأمر بأشياء مثل هذه، ستكون هناك أسئلة مختلفة تمامًا.
علاوة على ذلك، لا يوجد في الجيوش الأوروبية مثل هذه الوفرة من المركبات القتالية المدرعة العائمة، ولكن من ناحية أخرى لن يكون هناك اندفاع إلى القناة الإنجليزية، فلماذا نحتاج إلى مركبات لمثل هذه السرعة في العمليات؟ وكأن كل شيء آخر لا يستطيع أن يطفو بمفرده سيتم نقله حسب جدول العمليات؟ وكأن هناك أي جدوى من الاستعجال إلى هذا الحد، على اعتبار أنها ستكون مجرد مجزرة، نظراً لتفوق العدو الواضح في الأسلحة عالية الدقة وأنظمة التصويب في كل شيء.
في الواقع، باستخدام BMP-1، يمكنك ببساطة إزالة البرج باعتباره غير ضروري، أو على الأقل وضع مشاهد ولوحة على VLD. أنت لست الوحيد الذكي، وأنا أفهم جيدًا أن BMP-1 لن يكون قادرًا على خوض المعركة، ولهذا السبب أقول لك المنظر واللوحة، هذا كل شيء، سيكون هذا هو الحد الأقصى.

[غاري لين]

كم يمكنك الفوز عن طريق استبدال المحرك؟ الأولي 650 كجم. حسنًا، دعونا نخفض الوزن إلى 400. 200 كجم؟ هل هذا كثير لزيادة الدروع؟ بالطبع لا. سوف تتحسن قليلاً، لكنها لا تزال غير كافية، فاللعبة لا تستحق كل هذا العناء. علاوة على ذلك، فإن المشكلة الرئيسية هي الدرع الجانبي وليس الأنف.

[Bad_gr]

اقتباس: الإنجليزية الرتيلاء

ليست هناك حاجة لملء الأبواب بالوقود وإضافة الماء وستحصل على حماية إضافية

كان الجزء الخارجي من الدبابة السويدية STRV-103 مغطى بالقنابل. بالإضافة إلى إمدادات الوقود، كان يعتبر حماية إضافية

[الرتيلاء الإنجليزية]

هذا عندما ضرب. وبعد ذلك يبدأ الوقود بالتدفق. عليك أن تفهم أن وجود علبة على دبابة هو شيء واحد، ولكن عندما يكون لديك مشاة بالداخل، ولديهم وقود في الباب، عندما يكون أحد جدران الخزان بالخارج، ولكن الثاني موجود مباشرة داخل حجرة القوات - فهذه هي أشياء مختلفة تماما.

[ساكساهورس]

اقتبس من برادلي.

ومع ذلك، فإن أبواب الخزانات ليست الخيار الأكثر منطقية.

تعتبر أبواب الخزانات خيارًا لائقًا تمامًا. تبدو الدبابة الرئيسية غير لائقة هناك، فهي تقف عموديًا في حجرة القوات. ومع ذلك، داس الأمريكيون على نفس أشعل النار.

[سترة في المخزون]

التحديث من الفئة - "لا تتخلص منه".
علاوة على ذلك، لا توجد سيارة بديلة حقيقية حتى الآن.

[الرتيلاء الإنجليزية]

لقد تم انتقاد مجمع الأسلحة لبعض الوقت. يتمتع المدفع 73A2 “جروم” عيار 28 ملم بخصائص محددة ولم يعد مناسبًا لمعظم المهام النارية

الشيء المثير للاهتمام هو أن الرعد هو في الواقع وزن. ليس من الواضح تمامًا ما الذي لا يستطيع التعامل معه. في الواقع، إنها مدفع هاون جيد، كل ما تحتاجه هو محركات برج أفقية جديدة، ومحركات رأسية جديدة (اقطعها إلى الجحيم واجعلها ترتفع إلى أعلى)، ونظام رؤية، هذا كل شيء: جهاز تصوير حراري وكمبيوتر باليستي.
ويحتاج BMP-1 نفسه تمامًا إلى طبقة إضافية من الدروع على VLD وعلى الجانبين، وتركيب شبكات اختياريًا على الجانبين وNLDs على مسافة أكبر من جسم السيارة، وهيكل جديد، وتركيب محرك من BMP- 2 لا معنى له، فكلاهما يحتاج إلى محرك جديد وناقل حركة جديد ويفضل أن يكون له مسارات ذات عمر خدمة طويل.
رخيصة ومبهجة، لا يجب أن تتوقعي المزيد منها. إنها فكرة غريبة جدًا أن يتم استبدال مدافع الهاون بأخرى صغيرة، مع الأخذ في الاعتبار أن هناك توحيدًا مع BMP-2، مما يسمح باستخدامها في أزواج دون أي مشاكل. حسنًا، في الواقع، نحن بحاجة إلى تغيير المنافسة على السطح إلى البوق. ميتيس مجرد ضاحك، من أين حصلوا عليه؟

[سيرجي الكساندروفيتش]

كما يكتبون، كانت المشكلة الرئيسية في الرعد هي تفجير الذخيرة، خاصة أثناء انفجارات الألغام. بطريقة ما تمكنوا من اكتشاف أن الصمامات الموجودة في الطلقات عيار 73 ملم قد تم تصويبها وتشغيلها.
واستبدال المحرك ليس عديم الفائدة على الإطلاق؛ فبدء تشغيل محرك مركبة مشاة قتالية ليس بالمهمة السهلة، على الرغم من نظام الهواء المضغوط المتضمن في العبوة.
وإذا فكرت في الأمر، فيمكنك استبدال المدفع الرشاش متحد المحور بمدفع من العيار الكبير 23 ملم في النهاية، أو إضافة قاذفة قنابل يدوية 30 ملم مع محرك.

[الرتيلاء الإنجليزية]

بطريقة ما تمكنوا من اكتشاف أن الصمامات الموجودة في الطلقات عيار 73 ملم قد تم تصويبها وتشغيلها.

هذه ليست مشكلة الرعد، ولكن مشكلة الصمامات.

واستبدال المحرك ليس عديم الفائدة على الإطلاق؛ فبدء تشغيل محرك مركبة مشاة قتالية ليس بالمهمة السهلة، على الرغم من نظام الهواء المضغوط المتضمن في الحزمة

كلاهما يحتاج إلى محرك جديد وناقل حركة جديد ويفضل مسارات طويلة الأمد

لا أحد يجادل بأن الأمر كان أفضل بهذه الطريقة. أقول إن كلاهما ليسا جيدين على الإطلاق.

مدفع رشاش متحد المحور من العيار الثقيل

فقط إذا قمت بربطه من الخارج، ولكن لا يوجد مكان بالخارج أيضًا.

[سيرجي الكساندروفيتش]

لا أستطيع أن أفهمك، فأنت ستعيد تشكيل محرك الأقراص العمودي للبندقية، أو تدعي أنه لا يمكن إرفاق أي شيء بالخارج، على الرغم من أنه تم بالفعل تثبيت قاذفة قنابل يدوية بمحرك أقراص خارجي من قبل.
وإذا كان من الممكن إعادة تصنيع الصمامات، فسيتم التعامل مع هذه المهمة، ولكن لدينا ما لدينا. قبل ذلك، لم أفكر حتى فيما إذا كان من الممكن فك فتيل الطلقة، ولكن بعد ذلك فجأة...

[Bad_gr]

اقتباس: الإنجليزية الرتيلاء

إنها فكرة غريبة جدًا أن يتم استبدال الهاون بواحدة صغيرة....

وفي أفغانستان، رأيت إطلاق قذائف الهاون هذه. هذه مبصقة وليست سلاحًا (لا يوجد نطاق طلقة). لكن إطلاق النار من BMP-2 لم يثير أي أسئلة: فقد تم تدمير جميع الأهداف التي جاء منها القصف تقريبًا دون أي مشاكل.

[الرتيلاء الإنجليزية]

لا يوجد نطاق طلقة

كيف يتم التصويب على BMP-1؟ ما المسافة بالضبط؟
هذا بالضبط ما أقترحه

محركات رأسية جديدة (تقطعها إلى الجحيم وتجعلها ترتفع إلى أعلى) ونظام تصويب، هذا كل شيء: جهاز تصوير حراري وكمبيوتر باليستي

مع هذا، ستبقى مشكلة دقة الرعد فقط، ولكن يمكن حلها من خلال العمل جنبًا إلى جنب مع BMP-2 - هناك توحيد، والمركبات نفسها موجودة. بالإضافة إلى ذلك، فإننا نعتمد BMP-1 مرة أخرى ليس لظروف مثل أفغانستان أو الشيشان أو سوريا، عندما تكون هناك جبال أو صحراء، فمن الواضح أن هذا يؤخذ على مسرح الحرب الأوروبي، وهناك المسافات ليست كبيرة جدًا، في الواقع، هذا هو ما كان من أجله BMP في الأصل.
في النهاية، أنت، كشخص ذو خبرة، تدرك بالطبع أن 2a42 لا يسمح لك ببساطة برفع رأسك ويمكنه إصابة الهدف بسرعة كافية بسبب وابل من النيران، ولكن ماذا لو رأى الرعد الأهداف في التصوير الحراري ويضرب مع الطلقة الأولى؟ من الواضح أن الأمر سيكون أكثر فظاعة، خاصة عندما يكون لدى العدو وسائل لن تسمح لـ BMP بإطلاق النار لفترة طويلة، أو الخروج، أو إطلاق النار، أو الابتعاد، وفي هذه الحالة من الأفضل أن تضرب على الفور بشيء أثقل.
كان BMP-3 هو الأفضل في هذا الصدد، لكن لم يكن هناك ما يكفي منه.

[غاري لين]

هل الرعد هاون؟ فهل تعلم القوات بهذا الأمر؟

[الرتيلاء الإنجليزية]

هم يعرفون. شاهد المقذوفات وتحدث مع الناس في كثير من الأحيان. في كثير من الأحيان عندما يقولون "هاون" فإنهم يقصدون المقذوفات المنخفضة جدًا نسبيًا للقذيفة، والتي بدورها مريحة جدًا في العديد من المواقف، على سبيل المثال، عند إطلاق النار على أهداف في منطقة مخفية، يكون هذا مهمًا جدًا عند إطلاق النار على المشاة أو عندما، على العكس من ذلك، من الضروري حماية الوحدة القتالية من النيران الردية.
الى جانب ذلك، لماذا لا قذائف الهاون؟ أو ربما حتى قاذفة قنابل يدوية؟ كيف تحدد هذا، ما هو التعريف؟

[غاري لين]

ملاط مع UVN 30 درجة؟؟؟

[سيرجي الكساندروفيتش]

وبدون الطعن في هذه النقطة، أريد فقط التوضيح. تحتوي الطلقة شديدة الانفجار على مقذوفات هاون. يتم تسريع الذخيرة التراكمية بواسطة المحرك الرئيسي إلى سرعة مناسبة تمامًا. بالنسبة للعين، فإن سرعة طيران قذيفة 30 ملم من BMP-2 واللقطة التراكمية من BMP-1 هي نفسها تقريبًا.
ومع ذلك، فإن معدل إطلاق النار والذخيرة بعيد عن قذائف الهاون. ولا أتذكر مشهد إطلاق النار على طول مسار مفصلي.

[Not_fighter]

إذا كنت تصدق فيريميف، فقد تم إنشاء BMP1 لحرب لم تحدث أبدًا. تم إنشاؤه لتحقيق اختراق في القناة الإنجليزية. ومن هنا كل العيوب والمزايا. مدفع ضعيف من العيار الكبير مصمم لتدمير التحصينات الميدانية التي تم إنشاؤها بسرعة من نوع "الخندق". كما أظهرت تجربة الحرب العظمى، فإن أفضل عيار لهذا هو 75 ملم. في الواقع، لدينا بندقية مقاس ثلاث بوصات تحت تصرف قائد الفرقة. دعونا نتذكر إنجاز ماتروسوف، إذا كان Su76 فقط، فلا داعي للاستلقاء على صدرك على علبة الدواء.

[فيساريون جولوبوف]

لماذا لا نستطيع أن نتبع طريق الإسرائيليين المفكرين الذين يعتنون دائمًا بالناس. تحويل بعض الدبابات الفائضة إلى ناقلات جند مدرعة ثقيلة، حيث أن الجديدة تصر على الصرير ...

[بافل episkop]

كان هناك مشروع تحديث ببرج BMD 2! مشروع "الإقلاع" هناك مدفع 2a42 وصاروخ مضاد للدبابات! في ضوء إعادة تجهيز القوات المحمولة جوا بشكل أسرع، يمكنك ببساطة تغيير الأبراج. لا يوجد أيضًا مدفع 2a72 أو صاروخ مضاد للدبابات على الإطلاق! المعنى في القرن الحادي والعشرين؟

[سيرجي الكساندروفيتش]

أما بالنسبة للأنظمة المضادة للدبابات، فلا على الإطلاق، فهذا ليس مؤكدا بعد. ومن المحتمل جدًا أنه لا يزال موجودًا على شكل "المستيزو". وأنا لا أشارك الحماس لبندقية 2A42. في الثمانينات كانت البندقية متقلبة للغاية. قرأت أن 80A2 يتميز بتحميل أسهل وموثوقية أفضل.
إذا كان التحديث باستخدام برج BMD-2 أفضل وكان جاهزًا في الوقت الذي بدأ فيه التحديث، لكانوا قد وضعوه موضع التنفيذ، أو لم يكونوا قد أعدوه، أو لم يسير الأمر بسلاسة.

[Vohaahov]

أريد أن أسأل الخبراء. من فضلك قل لي لماذا عند تحديث BMP-1 قاموا بتركيب برج من ناقلة جنود مدرعة؟ ألا يمكن تثبيت "Berezhok" كما هو الحال عند ترقية BMP-2 إلى BMP-2M؟

[Tomcat_Tomcat]

اقتباس: VohaAhov

لماذا عند تحديث BMP-1 قاموا بتثبيت برج من ناقلة جند مدرعة؟

لأنه أرخص ويوجد توحيد مع ناقلات الجند المدرعة. لا يمكن تفسير هذا الاختيار بأي طريقة أخرى.

اقتباس: VohaAhov

ألا يمكن تثبيت "Berezhok" كما هو الحال عند ترقية BMP-2 إلى BMP-2M؟

لن تتناسب حجرة القتال من BMP-2 مع الوضع "الواحد" دون إجراء تعديلات كبيرة على الهيكل. تحتوي البندقية القتالية ذات المقعدين على حزام كتف كبير القطر.
بشكل عام، سيكون من المنطقي تحديث BMP-2 (الذي لدينا أيضًا الكثير منه)، لأنه حتى BMP-1 المحدث أدنى مستوى في القدرات القتالية من BMP-2 غير المحدث.

كتجربة، تم تجهيز BMP-1 بحجرة قتال من BMD-2 (مدفع 30 ملم 2A42، PKTM وKonkurs ATGM)

قبل بضع سنوات، أظهروا نسخة من حجرة القتال المزودة بصواريخ Kornet ATGM القوية ونظام رؤية جديد

لدى Muromteplovoz، الشركة المصنعة للمقصورة القتالية MBPU (المثبتة على BTR-82A)، نماذج أكثر خطورة في خطها - مع نفس المدفع 30 ملم 2A42 أو المدفع الرشاش أو AGS أو ATGM كأسلحة إضافية. من الممكن تثبيت مشهد TKN-4GA-03 بقناة تصوير حراري كاملة (والتي لا تتطلب إضاءة بمصباح كشاف بالأشعة تحت الحمراء).

ولكن مرة أخرى، تعتبر هذه BOs أكثر تكلفة من أبسط MB BPPU من ناقلة جنود مدرعة.

[سيرجي الكساندروفيتش]

ربما لا يتعلق الأمر بالتكلفة فقط. تم تطوير وحدات أكثر تقدمًا لاحقًا، وتم تشغيل الوحدة التي كانت جاهزة بالفعل للإنتاج في ذلك الوقت.

[Tomcat_Tomcat]

تم الإعلان عن خطط لتحديث BMP-1 في عام 2017. وكانت هذه الوحدات موجودة بالفعل في ذلك الوقت. كان من الضروري إجراء اختبارات على المقصورات والوحدات القتالية المختارة كجزء من المنتج، وبعد ذلك يمكن نشر التحديث.

في عام 2018، تم عرض بوسورمانين لأول مرة في الجيش. اعتبارًا من عام 2019 كانوا سيقومون بتزويدها للقوات. ربما لا أعرف شيئًا ما، ولكن في رأيي، كان هناك ما يكفي من الوقت لاختبار وضبط حجرة القتال لدمجها في السيارة.

[سيرجي الكساندروفيتش]

أنا شخصياً أفضّل رؤية وحدة "Bereg" المأهولة ذات المقعد الواحد. لا يسع المرء إلا أن يخمن أسباب الاختيار، وما يفعلونه هنا بجد.

[أليكسي ر.]

اقتبس من Tomcat_Tomcat

بشكل عام، سيكون من المنطقي تحديث BMP-2 (الذي لدينا أيضًا الكثير منه)، لأنه حتى BMP-1 المحدث أدنى مستوى في القدرات القتالية من BMP-2 غير المحدث.

لقد تم بالفعل إعادة بنائها بهذه الطريقة - في عام 2017 تم توقيع عقد لتحديث أكثر من 540 BMP-2 و BMD-2. سوف يتلقى BMP-2 للتو "Berezhok".

ولكن لماذا، دون استكمال تحديث BMP-2، ننفق الأموال والموارد على تحديث BMP-1، الذي سيبلغ أصغرهم أربعين عامًا قريبًا؟

[Tomcat_Tomcat]

اقتباس: Alexey R.A.

ولكن لماذا، دون استكمال تحديث BMP-2، ننفق الأموال والموارد على تحديث BMP-1، الذي سيبلغ أصغرهم أربعين عامًا قريبًا؟

وهذا ما لا أفهمه بنفسي. "الاثنان" أصغر سنًا، وعمرهما ليس مستنفدًا، والميزة هي أن المنتج الناتج يتفوق في خصائصه على BMP-1AM.

[هذا]

ما هو مصدر القضية؟

[Tomcat_Tomcat]

بارع جدًا) اقرأ التعليق أدناه.

[اليكسماتش]

ولكن لماذا، دون استكمال تحديث BMP-2، ننفق الأموال والموارد على تحديث BMP-1، الذي سيبلغ أصغرهم أربعين عامًا قريبًا؟

ماذا يهم كم عمرهم؟ كان من المفترض أن يكونوا في المخزن، لحماية عمر المحرك، حسنًا، على الأقل جزء منهم.
أما لماذا يوجد واحد، بينما لا يزال هناك اثنان، فأنا أتساءل بنفسي. أظن أن الاثنين سيكونان الأكثر شعبية لفترة طويلة جدًا، وبالتالي سيظلان أيضًا في المخزن كاحتياطي غوغاء لفترة طويلة. بالإضافة إلى ذلك، فإنهم يقدمون الرعاية لعدد قليل جدًا من الأشخاص المحدثين. العشرات فقط. كما كتبوا، فإنهم يعيدون تجهيز سرية واحدة لكل كتيبة. يبدو أن الوحدة ليست رخيصة. حسنًا، قررنا استخدام "سائق الحافلة" كخيار "رخيص ومبهج" في الاتجاهات الثانوية. ومع ذلك، فقد تمت رسملتهم ووضعهم في حالة صالحة للعمل. ربما سيدفعونهم أيضًا إلى أحد الحلفاء في شكل مساعدة.

[Tomcat_Tomcat]

اقتبس من alexmach

ماذا يهم كم عمرهم؟ كان من المفترض أن يكونوا في المخزن، لحماية عمر المحرك، حسنًا، على الأقل جزء منهم.

لقد. كل شيء له عمر خدمة وتخزين خاص به، حتى لو لم يتم استخدامه. عزل الأسلاك، الأختام والأصفاد، مكونات الراديو، قضبان الالتواء، جميع المنتجات المطاطية. حتى الموصلات الكهربائية لها عمر خدمة وعمر تخزيني، ناهيك عن المكثفات. أولئك. الآلة التي يبلغ عمرها عدة عقود، قبل أن يتم تحديثها، تحتاج إلى إصلاح جدي (في الواقع، تفكيكها بالكامل، معيبة، إصلاح ما يمكن إصلاحه، استبدال ما يحتاج إلى استبدال، وما إلى ذلك).
وإذا تم استخدام السيارات بشكل جيد لأول مرة، وبعد ذلك فقط تم تخزينها... وأنت نفسك تفهم أن التخزين مختلف - فهناك فئات مختلفة.
لذلك فإن الفرق كبير - عمر السيارة 20 عامًا أو 40 عامًا.

[اليكسماتش]

الأختام والأصفاد

يتم استبدال كل شيء بالكامل عند إزالته من التخزين.

عزل الأسلاك،

لا يمكنك المجادلة هنا

مكونات الراديو

في BMP-1؟ دعونا نفترض. ولكن على أي حال، فإنهم يخضعون للتحديث، والذي يتضمن استبدال مكونات الراديو والأسلاك.

قضبان الالتواء

ما هو الخطأ معهم؟ من الناحية النظرية، يمكن تخزينها بدون حمولة، لكنني لا أعرف ما إذا كان هذا ممكنًا حتى بالنسبة لمركبات المشاة القتالية.

أولئك. تحتاج السيارة التي يبلغ عمرها عدة عقود إلى إصلاح جدي قبل أن يتم تحديثها

وهذه هي الطريقة التي يتم بها الأمر، على حد فهمي.

وأنت نفسك تفهم أن التخزين مختلف

لا يمكنك المجادلة مع ذلك أيضًا.

وإذا تم استخدام السيارات لأول مرة قليلاً، وبعد ذلك فقط تم تخزينها...

ومن ثم ينبغي ترتيبها قبل تخزينها... نظرياً.

[Bad_gr]

يظهر BM ذلك BMD-2m تحت اسم "Bereg". بالنسبة لـ BMP-1 هناك أيضًا مركبة قتالية بمدفع 30 ملم - "الساطور".

قام البيلاروسيون والسلوفاك بتثبيت Cobra-K BM

[أليكسفاس 44]

اقتباس: سيرجي الكسندروفيتش

وخاصة أولئك الذين تم تجنيدهم من الجمهوريات الوطنية، أثناء التدريب لم يتمكنوا أبدًا من الوصول إلى أي مكان من BMP.

حسنًا، الآن لم يتم استدعاؤهم، لديهم جيوشهم الخاصة ومركباتهم القتالية للمشاة. خليهم يطلقوا النار...

[Yarik]

تمامًا كما كانت مقبرة جماعية، تظل كذلك، من أسلوب رئيسنا أن يصنع الحلوى من القرف، وبعد ذلك بابتسامة على وجهه سيثبت لنا أن هذا القرف ليس له نظائر في العالم. سيكون هذا هو المعيار بالنسبة لسكان بابوا الذين يذهبون إلى أفريقيا، ولكن ليس بالنسبة لأوروبا.

[سموغ 78]

وللأسف كان نعشاً، ويبقى نعشاً..

[ساكساهورس]

لقد توصلوا إلى نوع من الاسم الملتوي - "باسورمانين". إذا أعجبتك كلمة ما حقًا، كان عليك أن تقطعها بقرار قوي الإرادة - "باسورمان" على سبيل المثال. حسنًا، أو خذ شيئًا آخر، واتضح أنه حثالة، شيء مثل "المواطن" أو "اسم المؤتمر السابع والعشرون للحزب الشيوعي". ليس من المعتاد أن يستخدم الروس كلمات متعددة المقاطع كأسماء، فقد جاء بها شخص أمي.

والتحديث نفسه صحيح، جروم البائس غير مناسب تماما لعصرنا، ومن الواضح أن المحرك ونظام التحكم يحتاجان إلى التحديث. كان من الضروري إخراج الخزان من حجرة الهبوط في مكان ما وكان من الممكن أن يكون الأمر رائعًا.

لكن التذمر المستمر بشأن "الحماية غير الكافية" أمر ممل بالفعل. في الوقت الحاضر، أي حماية غير كافية؛ يمكن للصواريخ المضادة للدبابات اختراق متر ونصف من الدروع. لا توجد ولا يمكن أن تكون مركبات قتال المشاة هذه (وكذلك الدبابات). لكن الوزن الزائد يحول كل ناقلات الجنود المدرعة هذه إلى مركبة متخصصة للغاية، عديمة الفائدة بالنسبة لمعظم القوات.

[كاسترو رويز]

وطالما أن هذا التحديث مخصص للتصدير، فكل شيء على ما يرام.
لتلبية احتياجاتك الخاصة، قم بترقية جميع طائرات BMP-2 بمدافع عيار 57 ملم واترك مركبات BMP-1 كجرارات ومعدات سباكة وناقلات جنود مدرعة فقط.

[هذا]

57 سوف يتناسب فقط مع عربة BMP3، وأشك في أن BMP2 سوف يتحملها.

[اهني]

من التناقض بين بيانات الإنتاج وبيانات التصدير، بما في ذلك إلى الجمهوريات السوفيتية السابقة الأخرى، يمكن أن نستنتج أن عدد BMP-1 في روسيا يتقلب فعليًا في حدود عدة مئات.

من الصعب للغاية تقدير حجم المساعدة الروسية لسوريا بمركبات BMP-1 منذ عام 2011، بالنظر إلى أن بعض المساعدة كانت على الأرجح في شكل قطع غيار، بما في ذلك المحركات والأبراج.

وهذا يعني أنه على الأرجح هناك مباني غير مكتملة في روسيا يمكن استكمالها مرة أخرى بمساعدة هذا التحديث.

حتى لو تم تحديث أسطول BMP-1 المتبقي في روسيا بالكامل، فمن المرجح ألا يتجاوز العدد الإجمالي للوحدات المحدثة عدة مئات.

في الواقع، BMP-1 في قائمة انتظار المساعدة الروسية للحلفاء، وهذا لن يتغير مع هذا التحديث. وسيستمر استخدام الـBMP-1 الروسية لمساعدة الحلفاء حتى استنفادها بالكامل. قد تذهب BMP-1 التي تمت ترقيتها أولاً إلى جمهوريتي دونيتسك ولوغانسك، ولكن بحلول النهاية، من المرجح أن يذهب أسطول BMP-1 بأكمله إلى سوريا بالوتيرة المطلوبة.

تستمر بعض المصادر الغربية، مثل التوازن العسكري، في المبالغة بشكل كبير في تقدير وجود تصميمات أقل حداثة، بينما تستمر في الوقت نفسه في التقليل بشكل كبير من وجود أسلحة أكثر حداثة.

(ترجمة آلية من الإنجليزية. يوجد أدناه التعليق الأصلي باللغة الإنجليزية)

ومن خلال التناقض بين بيانات الإنتاج وبيانات الصادرات، بما في ذلك إلى الجمهوريات السوفيتية السابقة الأخرى، من الممكن أن نستنتج أن عدد BMP-1 في روسيا هو في الواقع في حدود عدة مئات.

من الصعب للغاية تقدير حجم المساعدة الروسية لسوريا بمركبة BMP-1 منذ عام 2011، مع الأخذ في الاعتبار أن جزءًا من المساعدة على الأرجح قد تم تشكيله من قطع الغيار، بما في ذلك المحركات والأبراج.

وهذا يعني أنه من المحتمل جدًا أن يكون لدى روسيا هياكل غير مكتملة يمكن استكمالها مرة أخرى بمساعدة هذا التحديث.

حتى في حالة الترقية الكاملة للأسطول بأكمله المتبقي من BMP-1 في روسيا، فمن المحتمل جدًا ألا يتجاوز العدد الإجمالي للوحدات التي تم تحديثها عدة مئات.

في الواقع، فإن BMP-1 في انتظار المساعدة الروسية للحلفاء، ولن يتغير مع هذا التحديث. وسيستمر استخدام المركبة BMP-1 الروسية لمساعدة الحلفاء حتى استنفادها التام. يمكن لمركبة BMP-1 الحديثة أن تذهب أولاً إلى جمهوريتي دونيتسك ولوغانسك، ولكن بحلول النهاية، من المرجح أن يذهب أسطول BMP-1 بأكمله إلى سوريا، بالإيقاع المطلوب.

تستمر بعض المصادر الغربية، مثل "التوازن العسكري"، في المبالغة بقوة في تقدير وجود المشاريع الأقل حداثة، بينما تستمر في التقليل بقوة من وجود أسلحة أكثر حداثة.

[أليكسي 3,14]

وبعد مرور بعض الوقت سيتم تحويلها إلى طائرات بدون طيار.

[dima314]

مثل ناقلة جنود مدرعة - ضيقة، متدحرجة، بدون حماية من الألغام. باعتبارها مركبة قتال مشاة، خاصة مع حماية الدروع المثيرة للاشمئزاز والأسلحة غير الكافية! باختصار، المال هو نسيم وليس أكثر!

[هذا]

فالكايا، ما رأيك في هذا؟

[dima314]

لديها تعليق ناعم ويقع المحرك في الأمام. لذا فهي تهتز طوال الوقت من مقدمة السفينة إلى مؤخرتها. يوجد في بيلاروسيا ملعب تدريب على تربة رملية، لذا فإن المسار مكسور للغاية لدرجة أن مركبة BMP، كما لو كانت في خندق، تصطدم بتلك الثقوب الضخمة التي تم كسرها عندما كانت تسير على طول المسار. يمرض فيه كثيرا. رأيي هو أن السيارة لا تتماشى تمامًا مع العصر، لكنهم ثبتوا الكثير منها

[هذا]

حسنًا، عندما تمرض مركبة قتال مشاة، يمكن للمعدات الأخرى القفز، نعم، ولا بأس كناقلة جنود مدرعة.

[dima314]

لا، كان IT و T-72 يقودان بشكل طبيعي، لكن BMP-1 كان يتأرجح، وكل من ركب يعرف ذلك. حتى هنا في هذا الموضوع كتبوا أن أولئك الذين يجلسون في المؤخرة لا يهزونهم مثل الأطفال. في المركبات المدرعة الجديدة، تكون المقاعد معلقة ولا تلامس الأرض، لكن في هذه المركبات لا يمكنك فعل ذلك. لذلك لا يوجد تحفظ حتى على القصف وحتى على الانفجار، فالراحة والظروف الضيقة غير سارة. السيارة قديمة تماما! بمجرد أن يتم إطلاق النار عليه، سيتم إطفاؤه على الفور.

[هذا]

مستوى ناقلات الجنود المدرعة أفضل من لا شيء، ليس لدينا موظفين، ومواردنا ليست مطاطية.

[ديفيتش]

إن BMP1 مع الوحدة القتالية الجديدة أفضل من Ural بمدافع مضادة للطائرات أو MTLB بمدافع مضادة للطائرات أو تويوتا بمدفع رشاش ثقيل. يمكن القول إنها ناقلة جنود مدرعة مجنزرة، وهي مركبة صالحة لجميع التضاريس للطرق الوعرة، فقط للتجول في المساحات الخضراء.

لكن إذا كانت هذه المعدات موجودة في المستودعات فقط، فلن تكون لها أي فائدة.

[الاسيتوفينون]

أنت غريب! إذا فعلت كل شيء بحكمة، فهذا مبلغ كبير من المال! لو أنفقته على الجيش لن تستطيع أن تعطي الأمريكان 300 مليار! ويبدو أنهم اختلفوا بمقدار مائة ونصف. الناس الجشعين.

[ديمون شيك 79]

لقد حان الوقت لنقول وداعًا لخط BMP-1,2 (وكذلك BTR-80)، فقد قضوا كل وقتهم في أفغانستان! إنها لا تتوافق مع الواقع الحديث على الإطلاق، مهما كانت الأسلحة المثبتة عليها! إنها مناسبة فقط لتثبيت الملاط، وليس أكثر. يجب أن تحمي مركبة المشاة القتالية الحديثة على الأقل من ضرر يبلغ 30 ملم في البروز الأمامي و14,5 ملم في الجانب. قوة المحرك لا تقل عن 600 لتر/ثانية وناقل حركة أوتوماتيكي. بشكل أو بآخر، تفي BMP-3 بهذه المعايير، ولكن فقط في تحديث بمحرك أكثر قوة يتم نقله إلى مقدمة السيارة، مما يسمح بالهبوط مباشرة من الخلف. أنا أعتبر تسليح مدفع BMP عيار 100 ملم غير ضروري (لا يزال من غير الممكن الاستغناء عن دعم الدبابات (على الأقل المتوسطة) في المعركة، ويمكن استخدام الوزن المفرج عنه للحصول على دروع إضافية وزيادة سعة الذخيرة.

[غريب 1985]

لقد حان الوقت لنقول وداعًا لخط BMP-1,2 (وكذلك BTR-80)، فقد قضوا كل وقتهم في أفغانستان!

لا يزال هناك مجرد تافه - لاستبدال ما يقرب من 500 BMP-1 و3500 BMP-2 و1700-1900 BTR-80 في الخدمة مع القوات المسلحة للاتحاد الروسي وFSNVG وFSB PS. على سبيل المثال، يبلغ عدد مركبات BMP-3 حوالي 600-620 مركبة للجيش بأكمله.

[ديمون شيك 79]

اقتباس من: strannik1985

لم يتبق سوى مبلغ تافه - لاستبدال ما يقرب من 500 BMP-1 و3500 BMP-2 و1700-1900 BTR-80 في الخدمة

فهل من المستحيل على دولة أن تنتج 20 مركبة مشاة قتالية حديثة نسبياً و4000 ناقلة جند مدرعة خلال 2000 عاماً؟!؟ أليست هذه هي المهمة الأهم؟ وكيف يمكن أن تكون المعدات من الستينيات في الخدمة؟!؟
ثم إن ثمن الأمر هو الفعالية القتالية للجيش الروسي، وحياة جنودنا!
وعواقب عدم حل المشكلة بالمعدات العسكرية الحديثة، نشاهدها اليوم خلال عملية خاصة في ما لا يزال أوكرانيا، عدد الهياكل العظمية المحترقة مثير للإعجاب ومحبط! وهذا يعني أنه مرة أخرى لا تؤخذ في الاعتبار التجربة المريرة للمعارك الماضية! آمل أن يجيب شخص ما على هذا يومًا ما!
وفي الوقت نفسه، يقوم الجيش الصيني بتغيير أجيال من المعدات العسكرية بسرعة

وليس هم فقط، بل إن دول العالم الثالث تقوم بإعادة التسلح بنشاط كبير، خذ على سبيل المثال العراق، الذي اشترى 500 BMP-3، واليونان - 350 M2A2 Bradley، وسويسرا الصغيرة - 186 CV9030CH

[غريب 1985]

هل من المستحيل على دولة أن تنتج 20 مركبة مشاة قتالية حديثة نسبياً و4000 ناقلة جند مدرعة خلال 2000 عاماً؟!؟

على مدى السنوات العشرين الماضية، تمكنت القوات المسلحة الروسية من المشاركة في العديد من الحروب، وسوف تصبح BMP-20 عفا عليها الزمن خلال هذه الفترة.

وكيف يمكن أن تكون المعدات من الستينيات في الخدمة؟!؟

تعمل مركبة المشاة القتالية برادلي منذ عام 1981، وBMP-2 منذ عام 1980. وبدون التحديث، لن يتمكن الاقتصاد من التكيف.

[ديمون شيك 79]

اقتباس من: strannik1985

على مدى السنوات العشرين الماضية، تمكنت القوات المسلحة الروسية من المشاركة في العديد من الحروب، وسوف تصبح BMP-20 عفا عليها الزمن خلال هذه الفترة.

ولم يصبح BMP-1,2 قديمًا ولو مرة واحدة في مثل هذه الفترة الزمنية
وحقيقة الأمر أننا نشارك في نفس الأشياء القديمة الباهظة! على الرغم من وجود سيارة حديثة إلى حد ما تمكنت بالمناسبة من المشاركة في الشركة الشيشانية الأولى. بدأ تطوير BMP-1 ("Object 3M") في عام 688. وفي عامي 1977-1983 أجريت الاختبارات وفي عام 1986 اعتمده الجيش السوفييتي!!! لقد كان هناك وقت أكثر من كافي لإنتاج هذه المعدات، حتى قبل الشركة الجورجية عام 1987 بـ 2008 سنة!!! لقد مرت 11 سنة منذ عام 2008!!! هذا مجرد نجم! ومرة أخرى في عام 14 نفس BMP -2022. إنها جريمة!

تعمل مركبة المشاة القتالية برادلي منذ عام 1981، وBMP-2 منذ عام 1980. وبدون التحديث، لن يتمكن الاقتصاد من التكيف.

باختصار، بدأ إنتاج الطراز M2A2/M3A2 المعدل في عام 1988، بمحركات تصل قوتها إلى 600 حصان. ق. ، لا يتم إصابة مركبة M2A2 BMP من اتجاهات إطلاق النار الأمامية بقذائف ذات زعانف خارقة للدروع من مدافع 30A2 و 42A2 مقاس 72 ملم عند إطلاقها من مسافة 100 متر.

كل ما تبقى لنا هو زراعة مقاتلات BMP-2 بشكل جماعي، حيث أن كلا من 80 جرام و22 جرام هما نفس الشيء تقريبًا! ودعنا لا ننسى أن BMP-2 لا تزال بمثابة تحديث لـ BMP-1 موديل 66 ببرج مختلف!

[غريب 1985]

А

ولم يصبح BMP-1,2 قديمًا ولو مرة واحدة في مثل هذه الفترة الزمنية

لذلك كنا نتحدث عن تحديث الأسطول الحالي من المركبات القتالية المدرعة.

لفترة وجيزة إنتاج تعديل M2A2

بسبب الحجز المثبت، وهو ما نتحدث عنه. لقد قام معهد أبحاث الصلب الخاص بنا بتطوير NKDZ 4S24 خصيصًا لـ LBM. هناك خيار للحماية باستخدام شاشات السكين والشبكة (احتمال الحماية ضد PG-9 هو 0,5-0,6).

[ديمون شيك 79]

اقتباس من: strannik1985

لذلك كنا نتحدث عن تحديث الأسطول الحالي من المركبات القتالية المدرعة.

ألم يذهلك عمق هذا التحديث؟؟ لقد قاموا للتو بإلصاق برج BTR-82 في BMP-1! الجميع! أوه نعم محطة الراديو)) الأمان هو نفسه، المحرك، ناقل الحركة هو نفسه ...

لقد قام معهد أبحاث الصلب الخاص بنا بتطوير NKDZ 4S24 خصيصًا لـ LBM. هناك خيار للحماية باستخدام شاشات السكين والشبكة (احتمال الحماية ضد PG-9 هو 0,5-0,6).

هذه هي النقطة، هناك العديد من التطورات، ولكن لا يوجد تطبيقات!
هذا ما يجب أن يبدو عليه تحديث BMP-1,2

تركيب شاشات مع درع مدمج متعدد الطبقات + شبكات، محرك أكثر قوة، ناقل حركة أوتوماتيكي، تعليق معزز.
أو على الأقل BMP-2D...

[غريب 1985]

ولم يدهشك عمق هذا التحديث

هذا ما نتحدث عنه - استكمال تحديث الأسلحة والاتصالات والوعي الظرفي بزيادة الحماية. تتوفر منتجات راسخة يتم إنتاجها بكميات كبيرة، يمكنك شراؤها وتثبيتها.

[سيرجي إن 58912062]

يوافقك Dimon-chik-79 على 100٪!

[certero]

انطلاقا من الفيديو من العربة، ذهب "الكفار" بالفعل إلى أوكرانيا.

[certero]

اقتباس: مقتصد

"الجحيم في أوكرانيا" يضحك لأنهم يستخدمون الأشياء القديمة،

لقد هدأ الضحك بالفعل، وأظهرت ناقلات الجنود المدرعة الأوكرانية 4 ومركبات المشاة القتالية 1 المزودة بمدافع أوتوماتيكية ومدافع مضادة للدبابات أنها أخطر عدو، وفي ماريوبول، لاحظنا "موجة من النيران" من هذه المركبات. وللأسف، هناك الكثير من مقاطع الفيديو التي نجحت فيها ناقلات الجنود المدرعة في إطلاق النار على دباباتنا وعربات المشاة القتالية.

[سيرجي إن 58912062]

في الوقت نفسه ، تكون التغييرات محدودة وتؤثر فقط على الأنظمة والعقد الفردية.

أثناء تحديث مشروع BMP-1AM ، تمت استعادة الهيكل الحالي وإصلاحه ، لكن لا يتغير بشكل خطير. تم تقديم تحسينات طفيفة فقط تتعلق بشكل أساسي بمقاعد الوحدات الجديدة. نتيجة لذلك ، تظل الحماية الباليستية والألغام في Basurmanin عند مستوى العينة الأساسية.

تبين أن هذا التحديث ليس معقدًا ومكلفًا للغاية ...

باختصار ، كالعادة

هل كان من المستحيل حقًا تثبيت DZ على BMP هذا؟

أو تثبيت وحدات حماية دروع إضافية على BMP هذا؟ بعد كل شيء ، هناك وحدات حماية دروع إضافية على BMP-2.

هل كان من المستحيل حقًا تثبيت وحدة Cleaver على BMP هذا؟
هل كان من المستحيل حقًا تثبيت مشهد TKN-4GA-03 على BMP هذا؟
في رأيي هذا ليس تحديثًا ، لكن الشيطان يعرف ماذا!