سفينة دورية غاطسة: ضرورة أم خيال؟

74

نعلم جميعًا جيدًا أن الدلفين وحورية البحر ، بغض النظر عن كيفية غنائها في أغنية شهيرة في السنوات الماضية ، ليست أسماكًا ولا لحومًا ولا أي شيء آخر. وبشكل عام ، فإن الاتحاد أكثر من مجرد غريب.

اليوم سنتحدث عن تطوير مكتب التصميم المركزي للهندسة البحرية "روبين". نحن نتحدث عن "الجارديان" ، وهو مشروع لسفينة دورية مغمورة.



لا يمكن القول أن هذا "اختراق" ، "لا مثيل له" ، لأن مشروع الجارديان هو المشروع الثاني. تم تطوير الأول كنسخة تصدير ولم يبد أي شخص اهتمامًا به.

ولكن في قصص هناك العديد من المشاريع المماثلة الأخرى.

كان أحد المشاريع يسمى "Dolphin" وتم تطويره في عهد خروتشوف ، الذي كان لديه فكرة سجن المهندسين لإنشاء هجين من قارب صاروخي وغواصة.

التقنيات في ذلك الوقت ببساطة لم تسمح ببناء شيء عاقل ، لأن "دولفين" ظل مشروعًا غير محقق. اعترف المصممون أنفسهم بأن القارب كان سيئًا وأن الغواصة كانت أسوأ.

سفينة دورية غاطسة: ضرورة أم خيال؟

ولكن حتى قبل Dolphin ، تم تقريبًا تنفيذ مشروع قارب الطوربيد الغاطس M-1939 Bloch ، والذي بدأ في عام 196 في المكتب الفني الخاص لـ NKVD في المصنع رقم 400 في لينينغراد (نعم ، صاحبة الجلالة شارغا في العمل). . بدأ بناء القارب من المعدن في عام 1940 ، في بداية الحرب العالمية الثانية ، كانت الجاهزية 60٪ ، لكن خلال الحرب تضرر القارب من جراء القصف وتقرر عدم استئناف بنائه.

والآن ، بعد "Flea" و "Dolphin" - "Guardian".

ما هو مشروع روبن الجديد؟ هذه سفينة فريدة جدا. كان "البرغوث" إزاحة 74 طنًا. "دولفين" - 600 طن. "الجارديان" تزيح 1300 طن من المياه. طول السفينة 72 متر. من الصعب تسمية قارب ، كان قارب Molniya الصاروخي يبلغ طوله 56 مترًا وكانت إزاحته أقل من 500 طن. وها هو ضعف ذلك.

تسليح "الجارديان" مجتمعة. مدفع أوتوماتيكي صغير العيار لم يعلن عنه بعد ، لكن من الواضح أن هذا من 30 إلى 57 ملم. أربعة أنابيب طوربيد 324 ملم. قاذفتان للصواريخ المضادة للسفن.

إذا كنت تفكر في الأمر ، فإن "Package-NK" على السفينة ستبدو للغاية. يعتبر المجمع القادر على العمل على كل من السفن السطحية والغواصات ذات الطوربيدات مناسبًا جدًا.

قاذفات 3S14 هي كل شيء لدينا. إذا كانت قاذفات Onyx و Calibre - تمامًا. أي شيء آخر لا معنى له.

وفوق كل ذلك ، لا تزال هناك حجرات محكمة الإغلاق - حظائر حيث يمكنك وضع قوارب لفرق التفتيش ، أو أسلحة إضافية ، أو مركبات جوية بدون طيار.

كل هذا مثبت على منصة مستقرة إلى حد ما. يمنح ما يسمى بجذع ثقب الموجة (مثل زامفولت تقريبًا) والعائق السلبي للجانب السفينة ثباتًا إضافيًا بالإضافة إلى تقليل رؤية الرادار. تعمل اللمبة الموجودة في الأنف على تقليل مقاومة الماء ومن الملائم جدًا تركيب محطة صوتية مائية فيها.

ومع ذلك ، فإن السرعة ، وفقًا للمطور ، لا تتألق. 21 عقدة المعلنة قليلة جدًا لسفينة الدورية. لا تلحق ، ولا أعذرني ، أهرب.

يدعي روبن أن السفينة قادرة على السفر حوالي 4 ميل بسرعة 10 عقدة. إذا لزم الأمر ، يمكن زيادة النطاق بشكل أكبر.

نحن نعتقد.

لتسهيل التفكير ، نأخذ للمقارنة سفينة دورية عادية من مشروع 22160. كورفيت. إنها أقرب في الحجم والإزاحة إلى Guardian من أي سفينة أخرى.


الصورة: Mil.ru

إزاحة كورفيت 22160 أكبر قليلاً - 1500 طن. ومع ذلك ، فإن الأداء الديناميكي أفضل بكثير. السرعة القصوى 25 عقدة. دورية - 16 عقدة. المدى عند 16 عقدة - 6 ميل.

يبدو فاسيلي بيكوف أفضل من الجارديان بصفته مشيًا على البحر. علاوة على ذلك ، أسرع ، وخالية من المتاعب للحاق بالركب. 4 عقدة ، كما تعلمون ، كثير.

كما أن تسليح كورفيت "نظيف" هو الأفضل بكثير. 76 ملم مدفع بدلاً من البنادق ذات العيار الأصغر ، 8 صواريخ مضادة للسفن. لم يتضح حجم "الجارديان" تمامًا. والطائرة بها حظيرة لطائرة هليكوبتر ، وبالتالي طائرة هليكوبتر في حظيرة الطائرات. إن Ka-29 ، أن Ka-52 هو مساعدة جادة لسفينة تؤدي وظائف دورية في المنطقة البحرية.

بشكل عام ، بالمقارنة مع كورفيت عادي ، لا ينظر الجارديان على الإطلاق.

ومع ذلك ، لا ينبغي للمرء أن يقول على الفور أن فكرة مصممي روبن هي غباء. هناك حبة عقلانية في المشروع ، والسؤال الوحيد هو كيفية استخدام هذه السفينة.

وبشكل عام ، من الجدير بالذكر ، بالمناسبة ، أن تطوير "الحرس" في مكتب التصميم المركزي لـ MT "Rubin" كان اختياريًا. أي أنها لم تكلف ميزانية الدولة روبل واحد. إنه أشبه بأرض اختبار رقمي لعمل أفكار لم يكن من الممكن تحقيقها في الماضي. تتغير الأوقات ، لذا فإن ما كان يفوق قوة صانعي السفن في الخمسينيات من القرن الماضي ، يمكن أن يكون اليوم ممكنًا تمامًا.

لذلك ، لدينا سفينة ذات إزاحة حربية مزودة بأسلحة مختلطة من الصواريخ والطوربيد ، قادرة على الغمر تحت الماء لفترة غير محددة والانتقال إلى هناك.

لدينا طرادات دورية من نفس الإزاحة تقريبًا ، مع تسليح أقوى وأسرع. لدينا غواصات (نفس "Varshavyanka") ، وهي مصممة بشكل فريد للعمل من تحت الماء ، كبيرة الحجم والإزاحة ، ولكنها أبطأ من هذه السفينة الهجينة.

وأين يمكننا بثقة استخدام سفينة مثل The Guardian؟

بالتأكيد المرسومة ليست سفينة دورية ، ولكنها شيء آخر. ممارسة استخدام مثل هذه السفينة هي عمليات نصب كمائن في ظروف المياه الضحلة.

يمكن لمثل هذه السفينة ، باستخدام شبحها الحقيقي ، مراقبة سفن وسفن العدو والهجوم. الاعتراض ممكن أيضًا ، لكن هنا ، بالطبع ، السرعة مهمة.

يمكن استخدام القدرة على التحرك تحت الماء بعدة طرق.

أولاً ، مغادرة السطح عندما بدأت الموجة المفاجئة وانتظار العاصفة نفسها دون مقاطعة الدوريات - هذا مثير للاهتمام.

ثانيًا ، في حالة الاحتكاك بالعدو ، يمكن أن يسمح لك الغوص تحت الماء بالابتعاد عن التعرض للصواريخ أو المدفعية. سلاح.

ثالثًا ، تتيح الحركة السرية الاقتراب بهدوء من سفن وسفن العدو. بالإضافة إلى ذلك ، فإن التحرك تحت الماء يخفي بشكل لا لبس فيه السفينة عن المراقبة المحمولة جواً. وهذا يعني أن هناك إمكانية لاستخدامه في العمليات في المياه الضحلة ، مثل زرع الألغام أو إنزال المخربين تحت الماء.

مكان؟ يمكن أن تشعر مثل هذه السفينة بحالة جيدة جدًا في المياه الضحلة لبحر البلطيق ، حيث تتخللها صخور صخرية ومليئة بالجزر. أو يمكن أن تشعر مثل هذه السفن بحالة جيدة جدًا على نفس سلسلة جبال كوريل.

إذا ألقيت نظرة على رسومات المشاريع ، يتضح أن المشروع الأول لـ "الحرس" هو غواصة ، والتي تم إعطاؤها بعض ميزات السفن السطحية. تحتوي السفينة الثانية على هيكل مميز لسفينة سطحية تم منحها وظيفة الغواصة.

بشكل عام ، إذا نظرت مرة أخرى إلى التاريخ ، فإن الغواصات القتالية الأولى في الحرب العالمية الأولى كانت تغوص بدلاً من تحت الماء. أمضوا معظم وقتهم على السطح ، ويتحركون نحو العدو ، ويشحنون البطاريات وما إلى ذلك.

يمكن للتكنولوجيا الحديثة أن تزيد بشكل كبير من بقاء القوارب تحت الماء ، ولكنها فوق الماء ليست بالسرعة نفسها تحت الماء. التخصص الضيق يؤثر. والغواصات النووية وعموما تحت الماء لها سرعة أكبر من على السطح.

لذا ، أولاً وقبل كل شيء ، يجب أن يخضع مشروع Guardian-2 للتفكير. حقيقة أن مشروعًا لمثل هذه السفينة قد تم إنشاؤه نظريًا بحيث يكون قادرًا على العمل فوق وتحت سطح الماء ، أولاً وقبل كل شيء ، يجدر الإجابة على عدد من الأسئلة.

1. ما مدى واقعية بناء سفينة عاملة وفقًا لهذا المشروع وإنتاجه الضخم.

2. تكلفة السفينة. إذا كان سعرها هو ثلاث غواصات ، فإن الأمر يستحق التفكير في مدى استصواب العمل على هذه السفينة بشكل عام.

3. ظروف التشغيل. بما في ذلك تكلفة صيانة هذه السفن.

4. التطبيق. يجب أن يكون هناك فهم واضح لمكان وبأي صفة يمكن استخدام هذه السفينة بشكل أكثر فعالية.

فقط بعد الإجابة على كل هذه الأسئلة ، هل من المنطقي أن نقول إننا طورنا "سلاحًا عجيبًا" آخر ، بطبيعة الحال ، "ليس له نظائر في العالم".

نعم ، في الواقع ، لا يوجد نظائر في العالم. لكن من الممكن تمامًا ألا يحتاجها أحد. هناك دول حققت نجاحًا كبيرًا في تطوير السفن من مختلف الفئات. لكن حقيقة عدم قيام أحد حتى الآن بتطوير وبناء سفن من هذه الفئة لا تعني أننا "متقدمون على بقية الكواكب".

ومع ذلك ، لا يستحق القول على الإطلاق أن المشروع لن يكون مطلوبًا على الإطلاق. أنا شخصياً أعتقد أن المشروع هو الجوهر.

اليوم ، أصبحت السفن أصغر حجمًا وتركز المزيد والمزيد من التكنولوجيا على جعل السفن أقل وضوحًا.

إن إزالة السفن السطحية من منطقة التدمير الفعال الأقصى هي المهمة الرئيسية للغد. لماذا لا نضعها تحت الماء؟ إذا كان هناك مثل هذه الفرصة من الناحية التكنولوجية - ليس الخيار الأسوأ.

علاوة على ذلك ، لن تكون في الحقيقة غواصة ، بل سفينة غوص. مقاتل مثالي للعمل من كمين.

إبداء رأيك في التعليقات أخبار حول مشروع Guardian-2 ، تحدث الكثير بشكل نقدي للغاية ، ناهيك عن السلبية.

لنضع الأمر على هذا النحو: طور TsKB MT "Rubin" أكثر من مشروع لم يكن ناجحًا فحسب ، بل كان ممتازًا. "سبيط" ، "أنتي" ، "سمك القرش" ، "بوري" ...

هذا مشروع مثير للاهتمام ، تم إنشاؤه داخل الجدران ، حيث عرفوا في البداية ، منذ عام 1901 ، كيفية بناء الغواصات. لذلك من المنطقي الانتظار حتى يظهر الوقت كم كان هذا المشروع ممتعًا وقابل للتطبيق.

من المحتمل جدًا أن سفينة دورية الغوص ليست خيالًا ، بل حقيقة غد.
74 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. 10
    15 فبراير 2022 05:22 م
    سفينة دورية غاطسة: ضرورة أم خيال؟
    هذا أقل ما يحتاجه أسطولنا الآن ...
    1. 0
      15 فبراير 2022 05:33 م
      وماذا يحتاج الأسطول قبل كل شيء؟
      حاملات الطائرات؟
      أو ربما طائرات دورية واستطلاع لصيد غواصات الناتو؟
      حاملات طائرات الهليكوبتر؟
      سفن الإنزال؟
      كان هناك بالفعل العديد من المقالات حول هذا الموضوع على VO.
      لقد ضعت بالفعل في كل هذا التنوع ... البحارة ، لقد قررتم بالفعل ما تحتاجون إليه الآن.
      1. +9
        15 فبراير 2022 05:56 م
        نعم ، حتى لو صنعوا عشرات المدمرات ...
        1. 0
          15 فبراير 2022 07:42 م
          اقتباس: مطار
          نعم ، تم صنع ما لا يقل عن اثني عشر مدمرات

          لماذا؟
      2. 0
        15 فبراير 2022 07:42 م
        اقتباس: ليش من Android.
        أيها البحارة ، قررتم بالفعل ما تحتاجونه بشكل عام الآن.

        الفرقاطات والطرادات وكل شيء آخر من الشرير ... أي من المجمع الصناعي العسكري !!!
        1. -2
          18 مارس 2022 12:32 م
          اقتباس: Serg65
          فرقاطات وطرادات

          هذا يبدو غامضا جدا.
          لا نحتاج فقط إلى فرقاطات وطرادات ، بل نحتاج إلى سفن كبيرة الحجم ،
          من سيكون لديه معدات حديثة ، وليس "يأخذ ما في وسعنا".
          ومن المهم أيضًا أن يكون هناك تصميم وتشغيل سريع حتى لا تصبح قديمة حتى قبل وضعها.
          1. +3
            18 مارس 2022 14:00 م
            اقتبس من yehat2
            نحن نحتاج

            هل تعمل في قسم التخطيط؟
            اقتبس من yehat2
            هذا يبدو غامضا جدا

            من ماذا؟ يجب أن يكون الأسطول مشبعًا بما نقوم به الآن ، وليس بما لدينا من تخيلات وآفاق!
            لماذا لا تحب الفرقاطات والطرادات الحديثة؟
            1. -2
              18 مارس 2022 14:09 م
              اقتباس: Serg65
              يجب أن يكون الأسطول مشبعًا بما نقوم به الآن

              نعم؟ ربما ستقول بعد ذلك ، لماذا نحتاج إلى طرادات منظمة التحرير الفلسطينية مع طوربيدات عفا عليها الزمن ، والتي هي بالفعل غير فعالة ضد غواصات الناتو؟
              ما الهدف من إنتاجهم؟ وما الفائدة من إنتاج فرقاطات ذات دفاع جوي ضعيف أو سارية رادار؟
              أو ما هو الهدف من السفينة التي تم تصميمها بشكل مثالي ، ولكنها كانت على المنحدر لمدة 10 سنوات؟
              تحتاج إلى التشبع فقط بوحدات مفيدة. إذا لم نتمكن من صنع سفينة متقدمة ، فمن الأفضل ألا نجعلها على الإطلاق ، ولكن أن نقتصر على القيام بدوريات وسفن صيد.
              انظر إلى تاريخ الأسطول - عندما كانت هناك مشاكل خطيرة في تجهيز السفن للجميع حرفيًا ، قام الأسطول بتكليف أسراب الإضراب من القاطرات والقوارب البريدية ، لأن الأسطول كان بحاجة إلى سفن مفيدة ، وليس وحدات للعرض.
              اقتباس: Serg65
              هل تعمل في قسم التخطيط؟

              هجوم شخصي غبي لماذا؟ ما الذي تحاول إثباته بهذا؟

              سأقدم مثالا بسيطا. إصلاح طريق سانت بطرسبرغ الدائري. في الصيف ، يتحول الأمر إلى جحيم ، لأنه لم يتم إخبار المقاولين بكيفية الإصلاح. من الطبيعي تغطية المنطقة المصابة وعدم لمسها لمدة شهرين. وإذا حدد العميل متطلباته لإجراء الإصلاح ، فلن يكون الطريق الدائري في ازدحام مروري رهيب.
              إنه نفس الشيء في البحرية ، فأنت لا تحتاج فقط إلى "بناء السفن". لكي تكون هذه المنتجات باهظة الثمن مفيدة ، يجب تلبية العديد من الشروط.
              على سبيل المثال ، يقلل الإنتاج على نطاق واسع بشكل كبير من تكلفة وسرعة البناء ، ويحسن إمكانية التشغيل والإصلاح ، ويبسط البحث عن الأخطاء وأوجه القصور وتصحيحها.
              1. +2
                18 مارس 2022 14:25 م
                اقتبس من yehat2
                ربما ستقول بعد ذلك ، ماذا بالنسبة لنا طرادات منظمة التحرير الفلسطينية مع طوربيدات قديمة

                إذن السفن نفسها لا تناسبك أو تناسب طوربيداتها؟
                نعم ... ولماذا لم ترضيك حزمة NK ... ما هو شيخوخته؟
                اقتبس من yehat2
                ما الهدف من إنتاج فرقاطات ذات دفاع جوي ضعيف أو سارية رادار؟

                آه ، هل قرأت كليموف وتيموخين؟ لذلك سوف أزعجك .. الدفاع الجوي مصحح ويعمل بشكل جيد!
                ما هي مشكلة الرادار سارية؟
                اقتبس من yehat2
                إذا لم نتمكن من صنع سفينة متقدمة ، فمن الأفضل ألا نجعلها على الإطلاق ،

                موافق ، هذا رأي أعلى شخصيًا وأنت فقط تعرف ما يقوم عليه!
                اقتبس من yehat2
                انظر إلى تاريخ الأسطول

                هل تفهم تاريخ الأسطول؟ ...
                اقتبس من yehat2
                كلف الأسطول بإضراب أسراب من القاطرات والقوارب البريدية

                ماذا ليس لدي حتى أي شيء للإجابة على هذا ... حقيقة تاريخية مباشرة غير مسبوقة ... من أين لك هذا يا صديقي؟
                اقتبس من yehat2
                هجوم شخصي غبي لماذا؟

                حسنًا ، لماذا تهاجم فورًا ، فقط مهتم بمعرفتك بالتخطيط!
                اقتبس من yehat2
                ما الذي تحاول إثباته بهذا؟

                نعم ، أنت تحاول أن تدفع لي نوعًا من shnyaga ، وبنظرة ذكية!
                hi
                1. -1
                  18 مارس 2022 14:33 م
                  اقتباس: Serg65
                  لم حزمة NK لا من فضلك

                  الطوربيد غير قادر على اللحاق بالغواصة الأمريكية ، إذا اكتشف إطلاق الطوربيد وبدء الإجراءات المضادة ، فهناك عدد من أوجه القصور الأخرى
                  .
                  اقتباس: Serg65
                  ما هي مشكلة الرادار سارية؟

                  يمكننا أن نقوم بعمل جيد ، لكن باهظ الثمن للغاية ، أو غير مكلف نسبيًا ، لكن لا صلة له بالموضوع تمامًا من حيث خصائص الأداء. وتحتاج إلى سعر جيد وبسعر معقول.
                  اقتباس: Serg65
                  فقط مهتم بمعرفتك بالتخطيط

                  هناك تعليم متخصص وخبرة كبيرة.
                  اقتباس: Serg65
                  هل تفهم تاريخ الأسطول؟

                  أنا على الأقل أقوم بدراستها ومصير السفن عديمة الفائدة واضح للعيان فيه - إنها مجرد صابورة تتداخل مع إعادة تسليح الأسطول. فلماذا نصنعها ، ثم نحافظ عليها وتنفق نهبًا ضخمًا على هذا؟ يبدو أن لدينا ما يكفي من سفن التدريب بالفعل.
              2. +3
                18 مارس 2022 14:39 م
                اقتبس من yehat2
                إصلاح طريق سانت بطرسبرغ الدائري

                ما المطلوب لإصلاح الطريق الدائري عدا التخطيط؟
                يبدو لي أن متطلبات العميل يتم التفاوض بشأنها على الفور وأن المقاول يوافق تمامًا على هذه المتطلبات ، على الرغم من أنه غالبًا لا تتاح له الفرصة للوفاء بهذه المتطلبات بسبب نقص قدراته ... ولكن الأموال الكبيرة على المحك والمقاول جاهز لتحمل العقوبات عليهم! ما الذي يمكن أن يفعله العميل غير فرض العقوبات؟ كسر العقد؟ وبالتالي تجميد إصلاح CAD؟
                اقتبس من yehat2
                يقلل الإنتاج على نطاق واسع بشكل كبير من تكلفة وسرعة البناء ، ويحسن إمكانيات التشغيل والإصلاح ، ويبسط البحث عن الأخطاء وأوجه القصور وتصحيحها.

                الآن المسلسل مستمر ، ما الخطأ؟
                1. -3
                  18 مارس 2022 14:48 م
                  اقتباس: Serg65
                  الآن المسلسل مستمر ، ما الخطأ؟

                  سلسلة من 3 سفن حرف يدوية
                  انظر إلى سلسلة في الولايات المتحدة الأمريكية والصين وألمانيا
                  إذا صنعوا السفن ، فعندها بالعشرات وبسرعة ، حتى تصبح قديمة.
                  مثال على ذلك كورفيت صيني 056. تم تصنيع 2012 سفينة منذ عام 43.
                  بعد عامين من بدء السلسلة ، بدأوا في بناء 2a بوظائف PLO.
                  الآن لم تعد أحدث سفينة ، لكنها أعطت قاعدة جيدة جدًا للمضي قدمًا.
                  مثال أمريكي. المدمرة ارلي بيرك
                  تم بناء 88 قطعة منذ 68 ، معظمها في أقل من 10 سنوات.
                  إذا كان قد تم بناؤه هنا ، لكان الأول قد تم إطلاقه في عام 2000 ، والثاني في عام 2008. كما يقولون ، اشعر بالفرق.
      3. +2
        15 فبراير 2022 14:35 م
        اقتباس: ليش من Android.
        وماذا يحتاج الأسطول قبل كل شيء؟

        القوات والوسائل لتحقيق المهمة الرئيسية للأسطول: الانسحاب الآمن لقوات SSBN من القواعد ، والانتقال الآمن إلى مناطق المواقع والواجب فيها ("30 دقيقة من الحياة في زمن الحرب"). في غضون الثلاثين عامًا القادمة ، سيتم نشر 30٪ من رؤوسنا الحربية الاستراتيجية على صواريخ باليستية من الغواصات.
        أي أن الأسطول يحتاج إلى طرادات MPK أو PLO و TShch و ICAPL والطيران الساحلي. ربما فرقاطات.
        1. -1
          18 مارس 2022 12:36 م
          يبدو لي أنه بدون مجموعة من السفن القادرة على مرافقة سفننا في المحيط ، والقيام بعمليات الاستطلاع وإزالة الألغام ، لا مكان أيضًا.
          لكنها أكثر من الثانية.
      4. -1
        18 مارس 2022 12:26 م
        اقتباس: ليش من Android.
        وماذا يحتاج الأسطول قبل كل شيء؟

        يحتاج الأسطول أولاً وقبل كل شيء إلى أساس أساسي - لكل أسطول خاص به.
        على سبيل المثال ، نحن قلقون للغاية بشأن الدفاع والأمن الساحلي ، ويفضل أن يكون ذلك من أجل المال السليم. لذلك ، فإن غواصات الدوريات ليست خيارًا على الفور.
        ماذا نحتاج؟ نحن بحاجة إلى فرقاطات حديثة فعالة واسعة النطاق تابعة لمنظمة التحرير الفلسطينية ، مسلحة بـ ASROK وقرص دوار ، للقطب الشمالي والمحيط الهادئ ، مع بعض هامش الحكم الذاتي. نحتاج إلى سفن دورية ساحلية بسيطة ، تشبه إلى حد بعيد حرس السواحل الأمريكي ، وكذلك في مجموعات كبيرة.
        نحن بحاجة إلى فرقاطات متسلسلة (وليست قطعة) مع عدد كبير من الحاويات العالمية العمودية التي يمكنها إجراء قتال صاروخي كامل (وليس للعرض فقط) - دفاع جوي وصواريخ تكتيكية. بالإضافة إلى ذلك ، نحتاج إلى غواصة نووية متعددة الأغراض. هذا هو الحد الأدنى لـ "عضلات الأسطول".
    2. +1
      15 فبراير 2022 14:29 م
      اقتباس: مطار
      هذا أقل ما يحتاجه أسطولنا الآن ...

      نعم ، هذا ، على طول الطريق ، ليس مطلوبًا على الإطلاق ، ليس فقط من قبلنا ، ولكن بشكل عام من خلال عدم وجود أسطول. أدرك الناس أن الشيء الرئيسي هو إنشاء مشروع ومحاولة الحصول على تمويل له ، والباقي لم يعد مهمًا.
    3. 0
      15 فبراير 2022 20:30 م
      يوافق. سيتعين علينا صنع طرادات منظمة التحرير الفلسطينية العادية أو طائرات جورشكوف جديدة. وهذه المغفلون تخترع الآن كل أنواع الوافرات الواهية
  2. -2
    15 فبراير 2022 05:26 م
    السفينة محرجة) لكن الطائرة تغوص تحت الماء)) لا! حسنًا ، لا أعرف حتى))) من الواضح أن مثل هذه البقع ليست من جسم غامض .. بل من جهاز أرضي من صنع الإنسان))
    1. 0
      15 فبراير 2022 05:43 م
      قديمة ، والآن أصبحت قوارب الغوص والقفز في الموضة.

      لا أمانع من القفز على طول الطريق إلى فلوريدا على هذا ... برزت في مكان ما على شاطئ مشمس ... يا أحلام ، أحلام.
    2. +2
      15 فبراير 2022 05:57 م
      اقتبس من نيتاروس
      من الواضح أن مثل هذه البقع من الواضح أنها ليست من جسم غامض .. بل من جهاز أرضي من صنع الإنسان))
      نعم ... يطلق عليه "رسومات الكمبيوتر" ....
    3. +3
      15 فبراير 2022 06:06 م
      من الغريب أنهم يركزون على طيرانهم ، على الرغم من أنه في الواقع ، سيكون كل الاهتمام على الأجسام الطائرة المجهولة.
  3. تم حذف التعليق.
    1. +2
      15 فبراير 2022 05:45 م
      اقتباس من: yuriy55
      . تسمى الأجسام الغريبة.

      تقنياتنا لا تزال بعيدة عن الأجسام الطائرة المجهولة .... ولكن يجب أن نسعى جاهدين.
      1. 0
        15 فبراير 2022 10:50 م
        كيف اقول)))
      2. -1
        18 مارس 2022 12:29 م
        اقتبس من العم لي
        تقنياتنا لا تزال بعيدة عن الأجسام الطائرة المجهولة

        تأخذ قاربًا قابلًا للنفخ ، وتذهب إلى شلالات نياجرا وتحصل على جسم غامض وانتصار للتكنولوجيا.
    2. +1
      15 فبراير 2022 07:47 م
      اقتباس من: yuriy55
      سرعة الغواصة تحت الماء أعلى

      ماذا وغالبا ما تمشي بأقصى سرعة؟
      اقتباس من: yuriy55
      و (يفترض) أن سرعة سفينة الدورية أقل.

      وما هي سرعة سفينة الدورية في وضع بحث الغواصة؟
  4. -5
    15 فبراير 2022 05:50 م
    الفكرة جيدة لدوريات الكشافة. وإذا زودتها بأنظمة دفاع جوي ، فإن معدل البقاء ، كما كان ، ليس أفضل من الغواصات. السلاح الرئيسي ضد الغواصات ، كما تعلم ، هو ما يطير. وبعد ذلك مثل هذا المسنن "الغوص" سوف تتحول.
    لكن الشيء الأكثر أهمية هو أنه سيكون أرخص بكثير من غواصة كاملة مع فرص ليست سيئة للغاية.
    1. +2
      15 فبراير 2022 12:04 م
      الفكرة مجنونة في البداية دون أي تحفظات.
      سيكون من الأفضل أن يفعل روبن الشيء الحقيقي. وتذكرنا مثل هذه المشاريع بأفعال قطتي عندما لا يكون لديها ما يفعله.
      1. -3
        15 فبراير 2022 14:33 م
        ما هي الاعتراضات المحددة؟ أم أنك تفعل الشيء المفضل لديك مع قطة للزوجين؟
        1. +2
          15 فبراير 2022 14:42 م
          ما هي الاعتراضات التي يمكن أن تكون هناك محض هراء؟
          فيما يتعلق بخصائص الأداء ، فإن المنتج الذي يسعى لتحقيق العالمية لن يقترب أبدًا من قدرات الجهاز المصمم خصيصًا لمهام قتالية محددة. هذه هي أساسيات الهندسة. لذلك ، لم يشارك أحد بجدية في مثل هذا الهراء. لم تذهب الأمور إلى أبعد من مثل هذه المشاريع.
          يمكنك محاولة الجمع بين فئتين مختلفتين تمامًا من السفن. لكن النتيجة ستكون سوء فهم ، والذي سيخسر من حيث الأداء الوظيفي لكل من الإصدارات السطحية وتحت الماء. فلماذا سياج الحديقة؟
          1. 0
            15 فبراير 2022 15:53 م
            لماذا يكون أسوأ؟ كورفيت خرساني مع القدرة على الغوص. التسلل المطلق وليس هذه المحاولات مع منحدرات الجانبين. لن يكون RCC قادرًا حتى على التصويب. وستخشى الطائرات والمروحيات من مطاردة مثل هذه السفينة.
            المهام هي نفسها. السؤال هو كيف يتم تنفيذه.
          2. 0
            16 فبراير 2022 00:33 م
            اقتباس: Cosm22
            فيما يتعلق بخصائص الأداء ، فإن المنتج الذي يسعى لتحقيق العالمية لن يقترب أبدًا من قدرات الجهاز المصمم خصيصًا لمهام قتالية محددة. هذه هي أساسيات الهندسة.

            هذا شو! هل تعلم أنه في محركات MAN B&W الحديثة ، يتم شد جميع الصواميل بضغط واحد - توجد مضخة واحدة فقط ، فقط قم بتغيير الرافعات. وتنتقل بعض الرافعات من وضع العمل إلى الشد الذاتي فقط عن طريق إيقاف تشغيل أزواج العمود في محركات المضخة.

            نعم ، نفس مفتاح الربط: لم يشتكي من قبل ، لكنه دخل في موقف تحتاج فيه باستمرار إلى سحب شيء بأحجام مختلفة - فأنت لا تركض خلف المفاتيح.

            يمكن العثور على العديد من الأمثلة. جاء المهندسين الأميين مع.
    2. 0
      16 فبراير 2022 22:57 م
      اقتبس من malyvalv
      الفكرة جيدة لدوريات الكشافة.

      ما معنى الغطس "دورية كشافة"؟ من سوف يستكشف أيها القراصنة؟ لماذا تختبئ منهم؟ دعهم يرون ويخافون. ولن يلحق بأي شخص ، حتى الصيادين على متن قارب طويل صدئ.
      ولكن في حاملة الغوص ذات التأثير الشامل 8 KR / RCC ، سيتم ملاحظة المعنى:
      1) الإزاحة المنخفضة تعني دورة بناء صغيرة ، وهيكل من الألياف الزجاجية محتمل (أجهزة لاسلكية فائقة التقنية ومكافأة وشبح مغناطيسي) ، وتكلفة منخفضة (نظريًا) ، ونتيجة لذلك ، تداول كبير لمنتج بمجموعة فريدة من الصفات .
      2) القدرة على الاختباء تحت الماء من سوء الأحوال الجوية يعطي ميزة فريدة - صلاحية الإبحار مع إزاحة ضئيلة. أولئك. نحصل على قارب صاروخي من طراز المحيط. وهو أمر مستحيل في الأساس بالنسبة للمخطط التقليدي.
      3) علاوة على ذلك ، يتمتع قارب المحيط هذا بكل فرصة ليكون فعالًا حقًا (إذا لم يكن الطقس شرسًا بشكل خاص). اقترب بشكل غير محسوس من نقطة الإطلاق (وفقًا لمركز التحكم الخارجي) ، وظهر على السطح - أطلق النار ، واختبأ تحت الماء من الانتقام. يبدو هذا المخطط ناجحًا حقًا ، على عكس Buyans غير القابلة للحياة وطرادات الصواريخ الأخرى.
      4) الدفاع الجوي غير ضروري على الإطلاق ، لأن الحماية الرئيسية ضد الطيران هي التخفي وطبقة من الماء فوق غرفة القيادة. وفرصة أن يصعد الطيران إلى الصعود ضئيلة ، والدفاع الجوي الضعيف (الرخيص) لن يحمي من أي شيء ، لكن القوة باهظة الثمن بشكل مؤلم ، وهنا الشيء الرئيسي هو الرخص لغرض الحصول على شخصية جماعية حقيقية. حتى إذا أغرق البعض بسبب PLURs ، فإن الخسارة صغيرة ، وسوف تكمل العشرات المتبقية المهمة وتترك بلا عقاب.
      1. 0
        17 فبراير 2022 03:14 م
        على سبيل المثال ، هناك مهمة الاقتراب قدر الإمكان من القاعدة البحرية للعدو في زمن الحرب. السؤال هو ، من يمكنه الاقتراب من الغواصة إذا كانت القاعدة مغطاة بطيران بحري؟ أم سفينة سطحية تضيء على الرادار على بعد عشرات الكيلومترات؟ أو هنا كشاف غطس لا يخاف من الطائرات والمروحيات.
        أسقطوا الطائرة وغادروا. لإسقاط Orions أو طائرات الهليكوبتر ، لا يلزم وجود دفاع جوي فائق. بعد يوم مرة أخرى. سينتهي الطيران قريبًا أو سيخشى الطيران. حتى لو رتبوا جولة مع طرادات عادية ، أي مع شيء للإجابة.
        1. 0
          18 فبراير 2022 13:17 م
          انس أمر السباحين القتاليين في قواعد العدو ، فهذا لم يعد ذا صلة ، فالسونار والسونار ذو المسح الجانبي هو بالفعل روتيني ، فهم يرون من خلال أي خليج بأعلى دقة.
          كوسيلة لإيصال المخربين إلى ساحل العدو "البري" ، فهو أمر حيوي للغاية. لكن هذه المهمة لا تعني أنها أولوية للأسطول أو للجيش ، ولا حتى للمرحلة الثانية. وهذه المهمة يتم حلها بواسطة أي غواصة عالمية ، فهل يستحق الأمر بناء مشروع مبتكر من أجل زوجين من القوارب في كل من الأساطيل؟
          اقتبس من malyvalv
          لإسقاط Orions أو طائرات الهليكوبتر ، لا يلزم وجود دفاع جوي فائق.

          يمكن أن يكون إسقاط طائرة هليكوبتر مشكلة أيضًا ، على سبيل المثال بالنسبة لـ Gibka. أولئك. نحتاج إلى نظام دفاع جوي كامل مع رادار مضاد للتشويش ، أي على الأقل نظير شل. وهذا بالفعل 10-20 مليون دولار. للحصول على Orion ، لا يمكنك الحصول على Shell ، فأنت بحاجة إلى Polyment-Redoubt. وهذا بالفعل سعر أعلى عدة مرات. وسيزداد النزوح بشكل حاد (ولا تنس الناس والمباني).
          بالإضافة إلى ذلك ، فإن كل هذه النوايا لتنظيف السماء بمساعدة بطارية دفاع جوي غوص ليست قابلة للتطبيق ببساطة - بعد إسقاط طائرة معادية ، لن ينقذنا أي غوص ، وستطير PLUR (أي كل هذه الأهداف الضعيفة بسهولة سيطير هناك) ، وقد انتهينا. ولن نتمكن من الرد على السفينة التي أطلقت PLUR ، لأننا لا نعرف مكانها. وهو يعلم بالفعل.
          كخيار ، ضع HAK (بما في ذلك هوائي مقطوع) ، ضع طوربيدات مضادة (كل هذا لا يزال زائدًا كبيرًا للإزاحة والسعر) ، وقاتل هجومًا (واحد ، فرص معدومة من السفن المتصلة). ويبدو أنه منطقي. ولكن ، بشكل غير محسوس ، بدلاً من مركب مضغوط ، وبالتالي غير واضح ، ورخيص ، وبالتالي ضخم ، نحصل على قارب ضخم ، وبالتالي ملحوظ (في بعض الأحيان) ، باهظ الثمن (كما لو لم يكن ترتيبًا من حيث الحجم ، بل إنه أغلى عدة مرات من سفينة سطحية يمكن مقارنتها في التسلح) ، وهو ما يعني واحدة في الأسطول ، وحش من المؤسف بشكل غبي أن يرميه في المعركة ، لأنه إذا غرق ، فسيكون تقويضًا طبيعيًا للقوة القتالية للأسطول ( السفينة باهظة الثمن ومسلحة جيدًا ، مما يعني أنها ستلتهم مكانًا في الأسطول من فرقاطتين).
          بالإضافة إلى ذلك ، خلال حرب استمرت عدة سنوات ، سيكون من المستحيل استعادة الخسارة بسرعة ، لأن دورة بناء السفن الكبيرة تقاس بالسنوات.
          1. 0
            18 فبراير 2022 17:16 م
            PLUR سيصل؟ وماذا عن الدفاع الجوي؟ وكيف تعرف الكورفيت التي أطلقت PLUR بالضبط أين توجد هذه السفينة. لا ، في أي مربع حدث هذا ، سيكون على علم. ولكن ليس أكثر.
            لن يكون من السهل محاربة كورفيت غوص في حالة شبه غاطسة. بالكاد يستطيع RCC التقاط هدف. كل شيء آخر يطير يضل. إذا أرسلت طرادات عادية لمحاربتها ، فيمكن أن تصطدم بصاروخ مضاد للسفن.
            الخيار الوحيد للتعامل مع هذا التكوين هو غواصة أخرى. الطرادات والطيران البحري ليست جيدة.
            1. 0
              18 فبراير 2022 18:46 م
              الدفاع الجوي لا يعمل تحت الماء. أو هل تقصد أن كورفيت غوص يجب أن يقاتل على السطح الطائرات والمدمرات بمساعدة الدفاع الجوي؟ أعط مثالاً عن نوع السفن الصغيرة القادرة على حل هذه المشكلة. ثم يمكننا بثها إلى كورفيت غوص. حتى ذلك الحين ، إنه مجرد خيال.
              إذا أخذنا في الاعتبار مخططًا أكثر واقعية ، فقد ظهر / ظهر - أطلق النار على الطائرات ، وغطس ، وذهب في اتجاه غير معروف ، فكل شيء سيء هنا أيضًا - يطير PLUR لعدة عشرات من الثواني ، والتي من أجلها غطس كورفيت ، يا إلهي لا سمح ، سيكون لديه الوقت ليغرق فقط ، والطوربيد لديه نظام GOS ، والذي ، بعد سقوطه في الماء ، يبحث عن هدف دائري. النهاية حتمية.
              اقتبس من malyvalv
              وكيف تعرف الكورفيت التي أطلقت PLUR بالضبط أين توجد هذه السفينة

              لدى Orion / Poseidon رادار. إذا كانت طرادتنا على السطح ، وإذا كانت Orion / Poseidon قريبة جدًا لدرجة أن Redoubt تصطدم بها ، وإذا لم تكن الكورفيت هي الأروع في التسلل ، فستعرف إحداثياتها على الفور. ناهيك عن أن الرادار العامل نفسه ينتج كورفيت ، حتى لو كان هناك وضع AFAR و LPI باهظ الثمن (بالمناسبة ، هل يحدث ذلك على NK؟). لا أعرف كيف يتعامل Orion / Poseidon مع مركزية الشبكة ، لكن منطقياً هو ملزم بدعمها. هذا يعني أن الإحداثيات الدقيقة ، التي تصل إلى متر ، ستكون معروفة لجميع سفن العدو.
              المدمرات لها أعمار ، والتي تكتشف كل شيء أكثر برودة من أي كورفيت. وإذا كانت طرادتنا نوعًا من التسلل غير الواقعي ، فليس من مشكلة اكتشاف الإحداثيات التقريبية لإطلاق صاروخ بواسطة طائرة هليكوبتر. ثم يطير طوربيد باحثًا عن هدف في مربع ...
              1. 0
                18 فبراير 2022 18:54 م
                وبشكل عام ، لا تكمن المشكلة هنا فقط في التكلفة العالية للدفاع الجوي البارد لطائرة كورفيت ، ولكن في حقيقة أنه حتى على كورفيت سطحي لا يمكنك فعلاً وضع نظام محكم ، لا يمكنك وضعه على نطاق واسع. أولئك. ليست خلايا UKKS الثمانية البائسة ، ولكنها كافية لمحاربة مدمرة ، أو مجموعة جوية هجومية. وبالنسبة إلى كورفيت الغطس ، فالأمر أسوأ في هذا الصدد ، حيث أن نسبة حمولتها من الإزاحة أقل بكثير من تلك الخاصة بالسفينة السطحية
                أولئك. محشوًا في مقل العيون بالأسلحة ، فإن كورفيت الغوص غير ممكن من حيث المبدأ في إطار أنظمة الأسلحة الحالية. أولئك. ستكون فرقاطة غوص. أو مدمرة. بسعر المساحة.
                1. 0
                  19 فبراير 2022 04:59 م
                  يطير PLUR لعدة عشرات من الثواني ، وخلالها سيكون لدى كورفيت الغطس ، لا سمح الله ، الوقت لتغرق فقط ، والطوربيد لديه طالب ، والذي ، بعد دخوله الماء ، يبحث عن هدف دائري. النهاية حتمية.

                  لماذا هي بضع عشرات من الثواني؟ فرط سرعة الصوت أم ماذا؟ في الواقع يعتمد على المسافة. أثناء الغوص ، يجب أن تكون مضادات الطوربيدات في الخدمة أيضًا. حتى الصغيرة منها للدفاع فقط. والغوص ليس ضروريًا على الإطلاق إذا كان من الأسهل إسقاطه.

                  إذا كان Orion / Poseidon قريبًا جدًا

                  وسيتعين عليه الطيران قريبًا جدًا ليجد فقط مقصورة غطس صغيرة بها قماش AFAR دوار صغير بارز. يمكن أيضًا إطلاق SAM من تحت الماء. العائمة غير مطلوبة.

                  محشوًا في مقل العيون بالأسلحة ، فإن كورفيت الغوص غير ممكن من حيث المبدأ في إطار أنظمة الأسلحة الحالية.


                  لا حاجة لحشوها. عدة صواريخ من الطائرات والعديد من الصواريخ المضادة للسفن من طرادات والعديد من الطوربيدات المضادة من جميع أنواع الطوربيدات المضادة إذا لم تتمكن من إسقاطها أثناء الطيران. إنه كشاف وليس مهاجم بعد كل شيء. كشف حالة العدو والعودة.
                  1. 0
                    19 فبراير 2022 15:40 م
                    اقتبس من malyvalv
                    لماذا هي بضع عشرات من الثواني؟

                    تعد محطات PLUR الحالية دون سرعة الصوت بشكل عام ، حيث يبلغ مداها 30 أو 40 كم فقط. 30 كم تطير بشروط 100 ثانية. سيغادر قاربنا بسرعة 21 عقدة خلال هذا الوقت (لا وقت للغوص!) بحد أقصى 1000 متر. مدى طوربيد الباحث النشط على الغواصة هو 2000-3000 متر. كل شيء واضح للغاية.
                    اقتبس من malyvalv
                    وسيتعين عليه الطيران قريبًا جدًا للعثور على مقصورة غطس صغيرة فقط

                    "كابينة الغوص الصغيرة" هي في الواقع أحمق كبير مع EPR أكثر بكثير من أي طائرة خفية. نظرًا لحقيقة أن الطائرة دائمًا ما تكون موازية لمستوى مسح الرادار (أي أن المقطع العرضي ضئيل للغاية) ، وتكون المقصورة دائمًا تقريبًا (باستثناء دورات مكافحة الدونغون النادرة) متعامدة ، أي سيكون EPR عشرات الأمتار. ولن تحل هذه المشكلة أي حواف تنحرف عن الإشعاع ، لأن الموجة الراديوية لا تنعكس مثل الضوء من المرآة - شيء ما ينعكس بشكل مرآوي ، شيء ما ينعكس "بشكل منتشر". حتى من الألياف الزجاجية ، حتى من الماء. المواد الممتصة للراديو ليست أيضًا حلاً سحريًا ، فلا توجد مواد من شأنها امتصاص كل شيء ، وسيظل بعضها يتبدد.
                    في الواقع ، لهذا السبب بالتحديد لا توجد طائرة شبحية غير مرئية تمامًا. والرادار الحديث يراها بشكل كامل تبدأ من 50-100 كم. وسيتم رصد المقصورة التي تحتوي على EPR ضخم (مقارنة بطائرة شبحية) ، على بعد مئات الكيلومترات.
                    وسأذكرك مرة أخرى أن الرادار المتضمن للسفينة نفسها يشبه منارة مضاءة في الليل. حتى مع تشغيل وضع LPI ، فإن نطاق الكشف للرادار المضمن سينخفض ​​عدة مرات بالنسبة لـ PFAR ، وبالنسبة لـ AFAR فإنه لا يزال أسوأ من حيث الإخفاء.
                    اقتبس من malyvalv
                    عدة صواريخ من الطائرات والعديد من الصواريخ المضادة للسفن من طرادات والعديد من الطوربيدات المضادة من جميع أنواع الطوربيدات المضادة إذا لم تتمكن من إسقاطها أثناء الطيران.

                    لن يطلق أحد طرادات واحدة لمحاربة قاربنا ، وستكون دائمًا وصلة سفن ، ولن تكون طرادات ، بل مدمرات. والطراد ضد المدمرة ليس خيارًا على الإطلاق ، بحتة من حيث الذخيرة. بالإضافة إلى ذلك ، إذا كنا نتحدث عن الأمريكيين ، فسيكون كل ذلك تحت غطاء الطيران ، حتى قبالة سواحلنا ، ناهيك عن حماية قواعدنا. "القليل من هذا ، القليل من ذلك" يكفي لمواجهة شيء واحد - إما كورفيت ضد كورفيت ، أو طراد ضد وصلة طائرة هجومية (على الرغم من أنني سأضع المهاجمين على الرابط هنا ، هناك فرصة ضئيلة لـ طراد ضد الطيران ، على الأقل من حيث ذخيرة الصواريخ). في المجموع - ضد الأمريكيين ، يخسر الكورفيت (حتى الاتصال) 100 ٪ في أي موقف. ضد بعض تركيا ، يمكن أن تكون جيدة وستكون كذلك.
                    اقتبس من malyvalv
                    إنه كشاف وليس مهاجم بعد كل شيء.

                    أنا فقط لا أفهم ما يجب أن "يستكشف" به؟ ما هي النقطة؟
                    1. 0
                      20 فبراير 2022 05:20 م
                      المدى إما 30 أو 40 كم.

                      هذا يعني أن الكورفيت يحتاج إلى الاقتراب من 30-40 كم على الأقل. حسنا دعها تناسب. والمربع الذي يُفترض أن يكون موقع الغوص فيه أوسع بكثير ، 2-3 كم. لن ينزل PLUR واحد. يجب أن يزرع المربع مع PLURs.
                      "كابينة الغوص الصغيرة" هي في الواقع أحمق كبير مع EPR أكثر بكثير من أي طائرة خفية.


                      لا يمكن مقارنة طائرة ذات هدف بحري. العثور على شيء ما على خلفية البحر أصعب بكثير مما هو عليه في الهواء الطلق بسبب الانعكاسات.

                      لن يطلق أحد طرادات واحدة لمحاربة قاربنا ، وستكون دائمًا وصلة سفن ، ولن تكون طرادات ، بل مدمرات.


                      يا له من عظيم !. مرافقة كاملة وحتى مدمرات "غوص" واحد. وإذا كان هناك 2 منهم ، إرسال اتصال آخر لالتقاط؟ فكرة عظيمة!
  5. +2
    15 فبراير 2022 05:56 م
    الهجين هجين ، والطبيعة لم تخلق نظيرًا ... ابتسامة
  6. +6
    15 فبراير 2022 06:11 م
    نحن نخترع ، ثم نحير بشأن ما يجب فعله به. Ekranoplanes لم تنير؟
  7. +2
    15 فبراير 2022 07:17 م
    هذا غباء وتخريب
    1. +3
      15 فبراير 2022 07:48 م
      اقتبس من آندي
      هذا غباء وتخريب

      رغبة بسيطة في كسب المال.
      1. AAG
        0
        15 فبراير 2022 08:29 م
        اقتباس: Serg65
        اقتبس من آندي
        هذا غباء وتخريب

        رغبة بسيطة في كسب المال.

        ليست عادية - متضخمة.
        1. +2
          15 فبراير 2022 08:41 م
          اقتباس من AAG
          ليست عادية - متضخمة.

          مخططات المجمع الصناعي العسكري السوفياتي أكثر حيوية من كل الأحياء! لا شيء يتغير في العالم!
          1. AAG
            -1
            15 فبراير 2022 08:45 م
            اقتباس: Serg65
            اقتباس من AAG
            ليست عادية - متضخمة.

            مخططات المجمع الصناعي العسكري السوفياتي أكثر حيوية من كل الأحياء! لا شيء يتغير في العالم!

            من حيث كمية ونوعية المهام التي تم حلها بنجاح ، كان المجمع الصناعي العسكري السوفيتي متقدمًا كثيرًا. لا يزال التحديث الحالي ...
            1. +4
              15 فبراير 2022 08:52 م
              اقتباس من AAG
              من حيث كمية ونوعية المهام التي تم حلها بنجاح ، كان المجمع الصناعي العسكري السوفيتي متقدمًا كثيرًا

              أنا لا أتحدث عن هذا ، ولكن عن كيفية قيام المجمع الصناعي العسكري ، بمساعدة أوستينوف ، بإخراج أموال ضخمة من ميزانية الاتحاد السوفيتي لمشاريع ساحرة ولأسلحة غير ضرورية!
              اقتباس من AAG
              لا يزال التحديث الحالي ...

              لم يعرف المجمع الصناعي العسكري السوفيتي لمدة 45 عامًا الصدمات التي مرت بها الحالية .... والتكنولوجيا تزداد تعقيدًا كل عام ..
              1. +3
                15 فبراير 2022 11:42 م
                كيف قام المجمع الصناعي العسكري ، بمساعدة أوستينوف ، بإخراج أموال ضخمة من ميزانية الاتحاد السوفيتي لمشاريع ساحرة وأسلحة غير ضرورية

                حسنًا ، هذا ، للأسف ، نتيجة مباشرة وحتمية لحقيقة أنه في الممارسة العملية في الاتحاد السوفيتي ، بدلاً من المركزية الديمقراطية ، تم بناء نظام مركزي على النقيض من البيروقراطية الاستبدادية. ببساطة لم يكن هناك من يقول "لا" لـ "اللوبي الصناعي العسكري" وشهواته الباهظة ، أحيانًا بالمناسبة مع تبريرات غبية تمامًا ("يجب تحميل المصانع بالأوامر مهما كان الأمر"). والنتيجة هي الإنفاق العسكري الباهظ ، الذي تحول إلى حبل المشنقة على حنجرة اقتصاد الاتحاد السوفيتي واستعد لانهياره النهائي.
                علاوة على ذلك ، يجب على المرء أن يفهم أن شهية الإدارة العسكرية والمجمع الصناعي العسكري باهظة دائمًا وفي كل مكان (في جميع دول العالم). لم يحدث أبدًا أن يقول الجنرالات "لا ، لدينا أسلحة كافية ولسنا بحاجة إلى فعل المزيد بعد". لا يمكن تقييد هذه الشهوات إلا بالإرادة السياسية الخارجية ، في شكل الحاجة إلى تبرير وتنسيق الإنفاق العسكري خلال المناقشات في البرلمان المؤلف من ممثلين منتخبين من قبل الشعب.
                1. 0
                  15 فبراير 2022 14:53 م
                  اقتباس من Terran Ghost
                  حسنًا ، هذا ، للأسف ، نتيجة مباشرة وحتمية لحقيقة أنه في الممارسة العملية في الاتحاد السوفيتي ، بدلاً من المركزية الديمقراطية ، تم بناء نظام مركزي على النقيض من البيروقراطية الاستبدادية. ببساطة لم يكن هناك من يقول "لا" لـ "اللوبي الصناعي العسكري" وشهواته الباهظة ، أحيانًا بالمناسبة مع تبريرات غبية تمامًا ("يجب تحميل المصانع بالأوامر مهما كان الأمر").

                  والشيء المضحك هو أن معارضي الاتحاد السوفيتي واجهوا نفس المشكلة: اندمج مجمعهم الصناعي العسكري بإحكام مع السياسيين (كان الجيش يعمل بانتظام ، لكن تناوب السياسة - الأعمال - السياسة كان هو القاعدة بشكل عام). هكذا فوق المحيط قل "لا" لـ "اللوبي الصناعي العسكري" وشهواته الباهظة لم يكن هناك أحد عمليا - لا أحد يريد أن يفقد مثل هذا المغذي. يمكن للمجمع الصناعي العسكري الأجنبي أن يرى بنفس الطريقة لسنوات وعقود برامج أسلحة متطورة دون أي مخرج حقيقي - يكفي أن نتذكر سلسلة البرامج الأسطورية لإنتاج جيل جديد من الأسلحة الصغيرة.
                  اقتباس من Terran Ghost
                  لا يمكن تقييد هذه الشهوات إلا بالإرادة السياسية الخارجية ، في شكل الحاجة إلى تبرير وتنسيق الإنفاق العسكري خلال المناقشات في البرلمان المؤلف من ممثلين منتخبين من قبل الشعب.

                  أستطيع أن أرى بشكل مباشر كيف يصوت الناخبون العاملون في صناعة الدفاع للمرشحين الذين يعدونهم بتخفيضات في الإنفاق العسكري. ابتسامة
                  1. -1
                    15 فبراير 2022 15:51 م
                    لقد اندمج مجمعهم الصناعي العسكري بإحكام مع السياسيين (كان الجيش يعمل بانتظام ، لكن التناوب بين السياسة - الأعمال - السياسة كان هو القاعدة بشكل عام). لذلك لم يكن هناك عمليًا أحد عبر المحيط ليقول "لا" لـ "اللوبي الصناعي العسكري" وشهيته الباهظة - لا أحد يريد أن يفقد مثل هذا المغذي.

                    على وجه التحديد ، في الولايات المتحدة ، الضغط في المجمع الصناعي العسكري هو بالفعل قوي للغاية ، نعم ، حقيقة (لكنه موجود في الولايات المتحدة ، على سبيل المثال ، في بريطانيا العظمى وفرنسا ، بعد نهاية الحرب الباردة ، الميزانية العسكرية بشكل مطرد أقل من الحد الأدنى وفقًا لمعايير الكتلة العسكرية السياسية للناتو البالغة 2 في المائة من الناتج المحلي الإجمالي للدول المعنية).
                    ولكن حتى في الولايات المتحدة ، فإن اللوبي الصناعي العسكري ، على الرغم من قوته ، بعيد كل البعد عن القوة المطلقة. على خلفية نهاية الحرب الباردة في عام 1990 ، تم تنفيذ العديد من برامج الأسلحة المتقدمة (بناء 20 غواصة من مشروع Seawulf (تم بناء 3 منها فقط) ، 130 قاذفة استراتيجية من طراز B-2 Stealth (جميعها صنعت 20) ، تطوير BZHRK "Peacekeeper Rail Garrison" ، وهو تحديث عميق لخزان M1A1 Abrams ، والذي تضمن ، على وجه الخصوص ، برجًا جديدًا غير مأهول يتم التحكم فيه عن بعد تم وضعه في هيكل الدبابة).
                    السلسلة الأسطورية من الجيل الجديد من برامج الأسلحة الصغيرة

                    حسنًا ، تطوير أسلحة المشاة المحمولة في الأيدي رخيص نسبيًا مقارنة بأنظمة الأسلحة عالية التقنية باهظة الثمن. ولهذا السبب ، قامت نفس ألمانيا ، نتيجة لذلك ، بنشر "زهرة حجرية" على شكل بندقية G-20 مُغطاة بخرطوشة بدون غلاف لمدة 11 عامًا ، قبل أن تتوصل في أوائل التسعينيات إلى استنتاج مفاده أن "ساعة الوقواق" اتضح أنها نفايات لا قيمة لها ، ولا يمكن تصحيح عيوبها.
              2. AAG
                +1
                15 فبراير 2022 14:02 م
                "... والتكنولوجيا تزداد تعقيدًا كل عام .."
                هذه هي الطريقة التي تتطور بها التكنولوجيا ...
  8. +4
    15 فبراير 2022 07:57 م
    فشل الفرنسيون في فرض مشروع SMX-25 على أي شخص. الآن روبن يرتكب نفس الخطأ.

    لا تجمع هذه الهجينة بين مزايا السفن السطحية والغواصات (فهي لا ترقى إلى مستوى المزايا) ، بل تجمع بين العيوب التي تسببها المتطلبات المعاكسة. منخفض وسطح ومسار تحت الماء. نزع السلاح واستحالة استخدام السلاح الرئيسي من موقع خفي.
  9. 0
    15 فبراير 2022 08:19 م
    أولاً ، مغادرة السطح عندما بدأت الموجة المفاجئة وانتظار العاصفة نفسها دون مقاطعة الدوريات - هذا مثير للاهتمام.


    لا تنتهي العاصفة في الأعماق الضحلة
  10. +1
    15 فبراير 2022 08:24 م
    رومان ، المشروع 22160 يمكن أن يحمل اختياريًا صواريخ مضادة للسفن ، في تصميم حاوية.
    ولكن بعد ذلك هل ستتاح له الفرصة لأخذ طائرة هليكوبتر على سطح السفينة؟
  11. +1
    15 فبراير 2022 08:51 م
    مشروع آخر للعلاقات العامة في الشبكات الاجتماعية ، مثل عربات Chkchen أو طائرة هليكوبتر فائقة السرعة بأجنحة من Mirage.

    تم التخلي عن اتصالات الغواصات بسفينة سطحية حتى قبل الحرب العالمية الثانية ، لأنها كانت باهظة الثمن وغير وظيفية وغير مريحة. سوف تخسر لكليهما من حيث خصائص الأداء.
  12. +1
    15 فبراير 2022 09:04 م
    من المحتمل جدًا أن سفينة دورية الغوص ليست خيالًا ، بل حقيقة غد.

    ربما ليس غدا ولكن بالأمس؟

    المدمرة المدرعة المائية جافيتسكي ... كما لاحظ المهندس والمؤرخ الروسي غولوف فيما بعد ، "كان عليّ أن أعترف بعدم جدوى هذا الأسطول لحماية الساحل بسبب عيبه الرئيسي - السرعة الضئيلة ، والتي ، حتى في ظل أفضل الظروف ، نادراً ما تتجاوز 3 عقد "(5,5 كم / ساعة)".
    والآن ، غواصة فرعية ، تحت السفينة ، هناك إما نقل لأباطرة المخدرات ، أو إيماءة إلى الميزانية ...
  13. +9
    15 فبراير 2022 09:23 م
    وأين يمكننا بثقة استخدام سفينة مثل The Guardian؟

    ولكن ما هو موجود للتفكير ، في نفس المكان الذي تستخدم فيه كل "المراكب المائية" المماثلة اليوم.

    سيكون من دواعي سرور العصابات الكولومبية الجنائية Emergentes الاستئجار.
  14. 0
    15 فبراير 2022 11:29 م
    قبل الثورة ، في بداية القرن ، حدثت تطورات مماثلة في روسيا. مشروع المدمرة المائية Drzewiecki. وفقًا لفكرة المؤلف ، كانت السفينة تغرق ، ولم يبرز من الماء سوى المقصورة والأنابيب والمدفعية. بالنسبة للمدفعية التي يصل ارتفاعها إلى 6 بوصات ، أصبح الجزء المغمور من السفينة محصنًا ، لكن السرعة والتسليح كانا أقل من المدمرات التقليدية ، وكان يمثل هدفًا جيدًا للطوربيدات. بنى مقصورة. أطلق الطراد أورورا النار عليه. تأكدنا من عدم خوف 2 متر من الماء ، وهو نوع من الدروع وقذائف 6 بوصات ، من المدمرة. وتم تقليص المشروع ، معتقدين أن المدمرة أو الغواصة كانت أفضل ، لأن سرية السفينة لن تكون كافية ، ولم يكن لدى torpieraquablinde أي فرصة في معركة ضد مدمرة. كان Dzhevetsky قد وضع بالفعل 50 في الخدمة مع روسيا! الغواصات مع محرك دواسة. لم يكن هناك أي معنى منهم ، باستثناء سرقته الكبيرة وإنفاق أموال الميزانية. بشكل عام ، هذا خلق روبن هو مثل هذا اليأس. يبحث مديرو هذا المكتب عن كيفية الحصول على الطلب التالي. ربما مطية. على البامية ، تحصل على niokra المال وتكدس torpieraquablinde آخر. بعد ذلك ، بعد إنفاق المال الكافي لبناء عدة طرادات ، اعترف بأن الفكرة لا قيمة لها ، وبالتالي لا يتم استخدامها في أي مكان في العالم ، لأن مثل هذا الهجين له عيوب كثيرة أكثر من المزايا.
  15. -4
    15 فبراير 2022 11:54 م
    لماذا هذه الغرابة التي كانت سائدة قبل مائة عام ، عندما كانت كل "الغواصات" تغوص ومسلحة بقطع مدفعية من العيار الثقيل؟ الآن يقودون غواصات وغواصات نووية بالبطاريات ، تتزايد سعتها بسرعة فائقة (وفقًا للمركبات الكهربائية).

    في اليوم الآخر ، في منطقة الكوريل ، تم إثبات فشل ملحمي آخر للسفن السطحية أثناء التدريبات (!) لمواجهة غواصات العدو - وليس نقصًا في الأسلحة: إذا دخلت الغواصة بحر أوخوتسك تحت الماء ، فإن لن تسمح حالة الجليد هناك ببساطة أن تبحر السفن أمرًا أساسيًا (انظر الفيديو الخاص بمرور مضيق La Perouse).

    كلما أسرعنا في التوقف عن إهدار الأموال على السفن السطحية المضادة للغواصات وبدءنا في تشكيل الوسائل المغناطيسية الصوتية المائية والطيران للكشف عن الغواصات ، كان ذلك أفضل.

    هناك حاجة إلى طرادات وغيرها من NK بجرعات صغيرة فقط لإظهار العلم. يجب أن تعمل الغواصات ذات الحمولة المنخفضة / منخفضة الضوضاء فقط مع Zirkon GKR و NPA برؤوس حربية 100 Mt قبالة سواحل العدو من أجل تحقيق ، على التوالي ، وقت طيران صغير ووقت غواصة صغير للوصول إلى الهدف في غضون 10 دقائق .
  16. +2
    15 فبراير 2022 12:42 م
    أولاً ، مغادرة السطح عندما بدأت الموجة المفاجئة وانتظار العاصفة نفسها دون مقاطعة الدوريات - هذا مثير للاهتمام.


    بموجة طولها خمسة أمتار ، يجب أن تغوص هذه السفينة خمسين متراً.





    لم يكن إذن عبور القناة الإنجليزية في وضع مغمور في البداية.
    ولكن مع وجود موجة يبلغ ارتفاعها خمسة أمتار ، لا جدوى من الغوص في القناة الإنجليزية - نظرًا للإثارة حول القاع ، من الصعب جدًا "إرفاق"

    "مغامرات" للمشاهدة من الدقيقة 26.
  17. 0
    15 فبراير 2022 12:48 م
    شيء ما يذكرني ، الصورة الظلية والأبعاد (بالحكم على المروحية على سطح السفينة) ، هذا القارب؟ بأي حال من الأحوال انتقد هنا "زامفولت" ، كيف ذلك؟
  18. ت.
    +1
    15 فبراير 2022 13:54 م
    بالنسبة لي - funderwafer. لن يكون هناك معنى من هذا التطور.
  19. +2
    15 فبراير 2022 14:04 م
    من الواضح أن هذا المشروع الآن ليس في الوقت المناسب. نحن بحاجة إلى بناء سفن على نطاق واسع من المشاريع والفئات التي تم إتقانها بالفعل وعدم تشتيت انتباهنا عن الآثار الجانبية. لكن بشكل عام ، كمفهوم للمستقبل ، فإن الفكرة مثيرة للاهتمام. على سبيل المثال ، للجيل الجديد من MRK. قلل من وضوحها من خلال إمكانية الذهاب تحت الماء. بديل خلسة. لذا فإن سفن العدو المناسبة لمهاجمة الساحل ستلاحظ عمليات التحويل إلى عمليات التحويل الخاصة بنا في وقت متأخر قدر الإمكان. إذا كان هذا يمنحهم المزيد من الفرص للاقتراب من الهجوم ، فإن الفكرة مثيرة للاهتمام. مرة أخرى ، بالنسبة للعديد من البلدان الصغيرة التي لا تملك القدرة على الحفاظ على أسطول من الغواصات ، فإن الفكرة مفيدة أيضًا. وحتى بالنسبة لبعض الدول الكبيرة. على سبيل المثال بالنسبة لإيران. كل سفنهم الكبيرة ، الولايات والسعودية ، إن وجدت ، ستغرق في بداية الحرب. ما تبقى من سلاح ضعيف بما يكفي لتشكيل تهديد لقوافل النفط وحراسهم في الخليج الفارسي. ويمكن لمثل هذه السفينة الغاطسة أن تختبئ وتقترب كثيرًا في كل من الخليج العربي نفسه وفي المحيط الهندي. إذا قمت بتسليحها بـ 8 أونصات ، فستكون قضمًا. لكن بالطبع ، بدون خصائص الأداء الدقيقة والتفاصيل الخاصة بالمشروع ، لا يسع المرء إلا أن يتكهن. لكن في رأيي ، الفكرة لها إمكانات. في المقام الأول للتصدير. ومثل RTO ، وليس كرجل دورية. جندي
  20. +1
    15 فبراير 2022 14:38 م
    سفينة دورية غاطسة: ضرورة أم خيال؟

    مسابقة. علينا أن نقدم شيئا جديدا.
    على سبيل المثال ، في الثاني عشر من فبراير ، تم إطلاق سفينة دورية جديدة متعددة الأغراض Giovanni delle Bande Nere في حوض بناء السفن Fincantieri في Riva Trigoso.
    https://naked-science.ru/article/tech/v-italii-spustili-na-vodu

    مدفعية 1 × أوتو ميلارا بركان 127 ملم مع نظام آلي للتعامل مع الذخيرة (AAHS)

    المدفعية المضادة للطائرات 1 × Oto Melara 76 ملم Strales Sovraponte مدفع مضاد للطائرات
    2 × Oto Melara Oerlikon KBA B06 ، التركيب عن بعد

    صواريخ PPA كاملة: 8 × Teseo \ Otomat Mk-2 / E صواريخ مضادة للسفن وهجوم بري
    PPA Light + and Light: FFBNW 8 × Teseo \ Otomat Mk-2 / E صواريخ مضادة للسفن والهجوم البري
    PPA Full and Light +: 2 × 8 خلايا DCNS SYLVER A70 VLS لـ 16 Aster 15 و 30 أو صواريخ Scalp Naval [10]
    PPA Light: FFBNW لـ 2 × 8 خلايا DCNS SYLVER A70 VLS لصواريخ 16 Aster 15 و 30 أو Scalp Naval

    التسلح المضاد للغواصات PPA ممتلئ: قاذفة مفردة 2 × WASS لطوربيدات NSP 533 مم
    2 × قاذفة WASS B-515/3 ثلاثية لطوربيدات Black Arrow 324 ملم
    PPA Light + and Light: قاذفة FFBNW 2 x Triple WASS B-515/3 لطوربيدات Black Arrow 324 ملم

    تسليح طوربيد منجم 2 × 2 مم TA Mk.323 Mod.32 مع طوربيدات Mk.9 Mod.46

    مجموعة طيران 2 × SH90 أو 1 × AW101
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Патрульные_корабли_ближней_морской_зоны_типа_«Паоло_Эмилио_Таон_ди_Ревель»
  21. 0
    15 فبراير 2022 16:46 م
    سفينة دورية غاطسة: ضرورة أم خيال؟

    من أجل تحديد ما إذا كانت هناك حاجة لمثل هذا الغوص “زامفولت الروسي” ، يجب على المرء أن يقرر مكان هذه السفينة في الأسطول ، وما هي المهام وما هي مسرح العمليات التي يتعين عليها القيام بها؟

    بالنسبة للمهربين الكولومبيين ، ربما تكون هناك حاجة إلى قوارب شبه مغمورة. إنها تسمح لك بالحصول على فرصة "للتسرب" بسرعة وسرية من خلال قوات خفر السواحل. أنا لا أفهم مهام هذه السفينة في البحرية الروسية. سفينة دورية؟ ولماذا يختبئ من من؟ مرافقة - لا تحتاج هذه السفينة أيضًا إلى الغوص تحت الماء. يمكن أن تثبت سفينة الغوص نفسها كمهاجم - ولكن بنفس السعة ، فإن الغواصة ليست أسوأ ، بل وحتى مفضلة.

    علاوة على ذلك ، عندما يتم عبور القنفذ والثعبان ، فإن تقنية العناصر المختلفة ، كقاعدة عامة ، لا تخرج بأي شيء جيد. الهجين الناتج له عيوب كل من نوع واحد وآخر من التكنولوجيا ، وغالبًا ما تفوق المزايا المكتسبة.

    من وجهة نظر فنية ، المهمة بالطبع مثيرة للاهتمام ، لكن من حيث التطبيق العملي للقوات المسلحة ... لا أعرف. ربما ، مثل سفينة المتعة ، لركوب السياح ، في نفس الوقت مما يتيح لك الاستمتاع بالشعاب المرجانية؟
  22. 0
    15 فبراير 2022 19:02 م
    مشروع آخر على الطاولة. أين يوجد الذكاء الاصطناعي المحلي ، والمكونات ، والمشغلون ، وما إلى ذلك ، والتي بدونها لا يمكن تحقيق ذلك. كما سيكون كل شيء ، ثم افعل ذلك.
  23. 0
    15 فبراير 2022 23:16 م
    طالما لا توجد منافسة
    أي فنان جاهز للعمل "من أجل العملية".
    لأن المبيعات تولد الدخل.

    بمجرد ظهور منافس ،
    سيتغير المخطط من "عملية"
    طريقة "الناتج".

    تم تدمير منافستنا بالكامل ،
    لذلك فإن أموال الميزانية "منشورة"
    طريقة "العملية".

    رأيي
  24. 0
    16 فبراير 2022 00:29 م
    لم يقم أحد بإزالة المسؤولية عن الحدود البحرية من قبل البحارة. لهذا ، كانت هناك حاجة إلى نوع من الغواصات التي تعمل بالديزل والكهرباء من قبل ، على الأقل في الأسطول الشمالي. في القرن الماضي. النرويجيون مع "بيلونا" يثيرون العواء عندما تظهر السفينة التي تعمل بالطاقة في بحر بارنتس والبحر النرويجي عند منعطف نورث كيب - بير. "مارياتا" للأسف تصلح جميع المخارج إلى الخط.
  25. 0
    16 فبراير 2022 10:46 م
    حسنًا ، إذا كنت تستخدمه في MTR ، فلديك زوج في كل من الأساطيل ....
  26. 0
    19 فبراير 2022 08:22 م
    كانت هناك مثل هذه السفينة - كانت تسمى غواصة كلاسيكية تعمل بالديزل والكهرباء من طراز 1910s-1940 ، "غواصة الغوص".
    لقد طفت بشكل أساسي على السطح ، مما أثر على الخطوط العريضة (ولكن تم إلقاء هذه السفن على السطح ، مما جعل الطاقم متعبًا للغاية). تتبعت الأهداف ، وتغرق في عمق المنظار. وغرقت تحت الماء بالكامل لشن هجوم ولكي تنفصل عن سفن الصيد وألد أعدائها في نهاية الحرب العالمية الثانية - الطيران.

    السؤال هو - هل من الضروري ، وجود غواصات متقدمة للغاية (بما في ذلك الغواصات الصغيرة غير النووية ذات محطات الطاقة اللاهوائية) ، وسفن سطحية صالحة للإبحار وطيران بحري متطور ، للعودة إلى المفاهيم التي كانت موجودة قبل مائة عام؟ ما الذي تغير بشكل أساسي في التكنولوجيا والتكتيكات حتى تعود إلى الحياة مرة أخرى؟
    يبدو لي ، على العكس من ذلك ، أن وسائل المراقبة قد تم تطويرها بشكل أكبر. ظهور المركبات الجوية غير المأهولة والعائمة وتحت الماء ومفهوم "الأسراب / المياه الضحلة" له تأثير أقوى بكثير على تكتيكات الاستخدام.

    بالنسبة لي ، لهذه الأغراض ، فإن الجمع بين السفينة الحاملة (NK ، PL) والمركبات غير المأهولة التي يتم إطلاقها منها يعد أكثر إثارة للاهتمام. في حالة وجود غواصة حاملة ، يمكن إطلاق الطائرة بدون طيار من الموقع السطحي - مباشرة من صوامع الإطلاق العمودية للغواصة (موحدة لإطلاق الصواريخ والطوربيدات وما إلى ذلك). ومن موقع مغمور - سيتم استخدام الإطلاق من حاويات ذاتية التفجير ، أو حاملات طوربيد ، أو حتى طائرة بدون طيار متوسطة 2 ، قادرة على الخروج من تحت الماء والعودة تحت الماء. يمكن إطلاقها من صوامع الإطلاق العمودية للغواصات ، من أنابيب الطوربيد (على الأرجح ، سيتم دمج هذه المفاهيم قريبًا - سيكون هناك "أنبوب إطلاق" موحد ، حيث سيتم تثبيت المحول المناسب على القاعدة - طوربيد ، صاروخ ، المناجم والحاويات للمعدات المائية الصوتية).
  27. FIV
    0
    21 مارس 2022 13:56 م
    كقاعدة عامة ، أي تركيبة أسوأ من شيء متخصص. نظرًا لأن لدينا خصومًا جادون ، فلا يمكننا القيام بأشياء متوسطة من حيث الكفاءة. ما لم تجعلهم في عشرات الآلاف وتغرقهم في الممرات حتى لا يمر العدو. امنح البرامج والمراقبين بشكل منفصل! لا مثيل لها!
  28. 0
    27 مارس 2022 18:44 م
    فكرة مجنونة بشكل استثنائي. نسخة مدمرة من نوع المشروع 22160. السفينة الفرعية غير قادرة على القتال ، لكنها تمتص المورد بسبب مشاكل في علب التروس والمحركات. نتيجة لذلك ، تتحرك السفن الحربية التي تمس الحاجة إليها للأسطول إلى اليمين. في هذه اللحظة الخطيرة ، من الضروري إعطاء سلسلة وقطع وبسرعة وبتكلفة منخفضة قدر الإمكان!
  29. -1
    12 أبريل 2022 17:29
    22160 تضيف القدرة على الغوص - لن يكون هناك ثمن لمثل هذه السفينة.