مساعدة مشكوك فيها: أنظمة سوفيتية مضادة للطائرات من الولايات المتحدة لأوكرانيا

عينات أجنبية من الأسلحة والمعدات في مرفق نيليس للتدريب على التهديد

على مدى الأشهر القليلة الماضية ، دأبت الولايات المتحدة على تقديم المساعدة العسكرية الفنية لأوكرانيا بشكل منتظم. يتلقى مختلف الأسلحة والذخائر والمنتجات ذات الصلة. الآن أصبح من المعروف عن بداية إرسال معدات الدفاع الجوي. لذا ، فإن آخر شحنات المساعدات تشمل المعدات السوفيتية القديمة التي كان يمتلكها الجيش الأمريكي.

وفقا لأحدث البيانات

نشرت صحيفة وول ستريت جورنال معلومات جديدة حول المساعدات الأمريكية لأوكرانيا في 21 مارس. تم الحصول على المعلومات من مصادر لم تسمها في القيادة الأمريكية. في الوقت نفسه ، لا توجد تعليقات رسمية من البنتاغون والوكالات الحكومية الأخرى حتى الآن. ربما في المستقبل القريب سيتم استكمال المعلومات الواردة من وول ستريت جورنال أو تأكيدها أو دحضها على العكس من ذلك.

يُذكر أن الولايات المتحدة ، إلى جانب منتجات أخرى ، تنقل عددًا من الأنظمة المضادة للطائرات إلى أوكرانيا. حتى لا يواجه المتلقي مشكلة التنمية ، يتم إرسال منتجات الإنتاج السوفيتي القديم إليه. في الماضي ، من خلال طرق مختلفة ، حصل على معدات من الاتحاد السوفيتي واستخرجها للدراسة ، ولا يزال جزء كبير من هذه المنتجات متاحًا.

وفقًا لـ WSJ ، ذهبت الدفعة الأولى من المعدات بالفعل إلى أوكرانيا. تضمنت عدة أنظمة دفاع جوي من مواقع تخزين ريدستون أرسنال (ألاباما). قوات النقل العسكري طيران تم إرسالهم إلى أوروبا. ربما تم الآن نقل المعدات إلى المستلم أو يتم تحضيرها بالفعل لذلك.

مجمع SA-8 Gecko - "دبور" سوفيتي. ربما كانت هذه السيارة القتالية هي التي تم إرسالها إلى أوكرانيا

القائمة الكاملة للمعدات التي تم نقلها بالفعل إلى أوكرانيا أو التي يتم تحضيرها للشحن لا تزال غير معروفة. في الوقت نفسه ، بعض تفاصيله معروفة. لذلك ، تضمنت الدفعة الأولى نظام دفاع جوي قصير المدى SA-8 Gecko - السوفياتي 9K33 Osa. وفقًا لمصادر مختلفة ، كان البنتاغون في الماضي قادرًا على الحصول على واحد على الأقل من هذا المجمع.

خلال الأيام القليلة الماضية ، طالبت أوكرانيا بتسليم أنظمة S-300P بعيدة المدى إليها. الولايات المتحدة لديها مثل هذا ADMS تلقى في الماضي من بلد ثالث. ومع ذلك ، وفقًا لـ WSJ ، لم يتم تسليمها للجيش الأوكراني. الخطط المستقبلية لـ S-300P غير معروفة.

وهكذا ، أثبتت الصحافة الأجنبية حقيقة تسليم أنواع قديمة من الأسلحة المضادة للطائرات إلى أوكرانيا ، على غرار تلك الموجودة في الخدمة مع جيشها. تم بالفعل نقل الدفعة الأولى من المعدات ، لكن الكمية والتركيب ما زالا مجهولين. يتم تحديد وجود منتج واحد فقط - وعدم وجود منتج آخر. تفاصيل أخرى ليست متاحة بعد.

لغرض الدراسة

كل جيش يريد الحصول عليه سلاح وتقنية العدو لدراسة وتحديد إمكاناتهم الحقيقية. خلال الحرب الباردة ، أنشأت العديد من هياكل البنتاغون نظامًا كاملًا للبحث عن العينات الأجنبية واستخراجها. تم إيلاء اهتمام خاص لوسائل الدفاع الجوي ، في المقام الأول تطوير اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية.

يدرس الجيش الأمريكي الرادار السوفيتي

تم الحصول على العينات المطلوبة بطرق مختلفة. أصبحت النزاعات العديدة في النصف الثاني من القرن العشرين أحد المصادر الرئيسية للمعدات والأسلحة. حصل الجيش الأمريكي على الجوائز بشكل مستقل أو من خلال دول صديقة. ومن الأمثلة على هذه الأحداث الحروب العربية الإسرائيلية ، وكذلك الحروب في فيتنام وأفغانستان.

بعد انهيار الكتلة الاشتراكية وانهيار الاتحاد السوفيتي ، أتيحت للبنتاغون فرص جديدة للحصول على المنتجات المطلوبة. الآن يمكن ببساطة شراء العينات الضرورية. خلال التسعينيات ، تمكنت الولايات المتحدة من الوصول إلى جميع التطورات السوفيتية المتأخرة التي ورثتها الدول المستقلة. على وجه الخصوص ، حصل البنتاغون على نظام S-300P مقابل المال - تم بيعه من قبل بيلاروسيا في منتصف التسعينيات.

الصراعات المحلية لا تهدأ ، مما يعطي البنتاغون فرصًا جديدة. بفضل استمرار الحروب في الشرق الأوسط وشمال إفريقيا ، تمكن الجيش الأمريكي مرة أخرى من الوصول إلى الجوائز الأكثر إثارة للاهتمام والحداثة. من الغريب أن الولايات المتحدة تحاول الآن ليس فقط الحصول على المنتجات الروسية ، ولكن أيضًا المنتجات الصينية.

وفقًا للبيانات المعروفة ، تم نقل العينات الأجنبية المستلمة إلى عدة هياكل مختلفة. كان عليهم دراسة التقنية وتحديد نقاط القوة والضعف فيها. كما تم وضع توصيات بشأن مواجهة هذه الأنظمة ومكافحتها. تم تعيين هذه المهام لقيادة AMCOM الجوية والصاروخية ، ووكالة استخبارات الدفاع (DIA) ، إلخ. بالإضافة إلى ذلك ، تم إشراك العديد من مراكز التدريب في العمل.

"Shilka" في موقع TTF

"الاتصال بحديقة الحيوان"

الجزء الأكبر من أنظمة الدفاع الجوي التي تم الحصول عليها ، بعد كل الاختبارات والدراسة ، تحت تصرف سرب الاستطلاع 547 التابع لسلاح الجو. توجد هذه المعدات في Nellis Threat Training Facility (TTF) في قاعدة Nellis الجوية ، والمعروفة أيضًا بالاسم غير الرسمي Petting Zoo. يقوم المتخصصون في المركز بإجراء أنشطة تدريبية لأفراد القوات الجوية - يتم تعريفهم على المعدات الأجنبية وتعليمهم كيفية التعامل معها.

في الوقت الحالي ، يتم نقل حديقة حيوانات جهات الاتصال إلى موقع جديد. على بعد ميل من الموقع السابق ، تم تجهيز أو بناء حظائر جديدة ومفتوحة جديدة. بحلول نهاية سبتمبر ، سيتم نقل جميع المعدات المتاحة إليهم. وتجدر الإشارة إلى أنه في سياق التحضير لهذه الأعمال ، تم الكشف عن قائمة المعروضات المتاحة.

تتميز مواقع TTF بالعديد من الرادارات الأرضية السوفيتية القديمة ، المقطوعة وذاتية الدفع. هذه منتجات P-15 و P-40 وما إلى ذلك. تحظى محطة الاستطلاع والتوجيه 1S91 من نظام الدفاع الجوي Kub بأهمية خاصة. من المهم ألا تكون هذه المعدات جديدة ومن الواضح أنها غير مناسبة للتشغيل. هناك مجموعة كاملة من أنظمة الاستقبال المختلفة المضادة للطائرات. هذه منشآت مقطوعة بأسلحة مختلفة والأسطورية ZSU-23-4.

في سياق الحديث أخبار الأكثر أهمية هي أنظمة الدفاع الجوي "المتحف". يتم تقديم قاذفات وصواريخ S-75 و S-125 و S-200. يمثل الدفاع الجوي العسكري مجمعات Kub و Osa و Strela-1 و Strela-10. وتجدر الإشارة إلى أن كل هذه المنتجات ليست جديدة أيضًا.

من المعروف أن بعض أنظمة الدفاع الجوي موجودة في قواعد أخرى تحت تصرف المنظمات الأخرى. بادئ ذي بدء ، هذه تقنية موجودة بالفعل في "Contact Zoo" - إنها ببساطة لا تحتاج إلى نسخ ثانية. بالإضافة إلى ذلك ، لا تزال بعض العينات قيد الاختبار ، وبالتالي فهي ليست في عجلة من أمرها لنقلها إلى TTF. وبالتالي ، لم يتلق المركز بعد نظام S-300P البيلاروسي السابق. بالإضافة إلى ذلك ، في الماضي القريب ، تمكنت القوات الجوية الأمريكية من الحصول على نظام الصواريخ والمدفع Pantsir-S1 في ليبيا ، ولا يزال قيد الدراسة أيضًا.

قليل وقديم

بشكل عام ، تظهر صورة مثيرة للاهتمام للغاية. أفاد مصدر في وول ستريت جورنال أن الولايات المتحدة تعتزم نقل أنظمتها المضادة للطائرات السوفيتية الصنع إلى أوكرانيا. علاوة على ذلك ، تم بالفعل شحن العينة أو العينات الأولى. لم يتم الإبلاغ عن تفاصيل عمليات التسليم الإضافية ، ولكن حتى بدونها من الواضح بالفعل أن هذه المساعدة لا معنى لها من الناحية العملية.

من السهل أن نرى أنه على مدى عدة عقود ، لم يتمكن البنتاغون من تجميع أكثر من أسطول من الرادارات السوفيتية وأنظمة الدفاع الجوي. بالإضافة إلى ذلك ، فهي في الغالب تقنية قديمة. ولن يؤدي نقلها إلى الجيش الأوكراني إلى أي نتائج. لن تسمح المؤشرات الكمية والنوعية لحديقة "التدريب" لأوكرانيا بتعويض الخسائر بل وحتى استعادة دفاعها الجوي إلى الحد الأدنى.

يجب أن يؤخذ في الاعتبار أيضًا أن الجيش الروسي سيكون قادرًا بسهولة على تحديد وتدمير أنظمة الدفاع الجوي والرادارات التي عفا عليها الزمن وعدد قليل من أنظمة الدفاع الجوي والرادارات. جميع نفقات تحضيرهم ونقلهم ونشرهم ستكون بلا معنى.

لا يمكن استعادة نظام الدفاع الجوي الأوكراني إلا من خلال عمليات التسليم السريعة والهائلة للمعدات من الخارج ، وأنواع معينة فقط مألوفة للمشغلين المحليين. ومع ذلك ، لا تملك الولايات المتحدة مثل هذه القدرات ، والدول الأجنبية الأخرى التي لديها العتاد اللازم لن تشاركها.

بشكل عام ، من الواضح أنه في الوضع الحالي ، لا يمكن أن يتغير الوضع حول الدفاع الجوي الأوكراني للأفضل في كييف. لقد دمرت القوات والوسائل الخاصة بك بالكامل تقريبًا ، والإمدادات من الخارج مستحيلة أو صعبة أو عديمة الفائدة تمامًا. العينات الفردية ، مثل "الزنبور" من الولايات المتحدة ، والتي تكتب عنها وول ستريت جورنال ، لن تغير الوضع بأي شكل من الأشكال. وبالتالي ، تم تنفيذ عملية نزع السلاح في أوكرانيا على طول خط الدفاع الجوي بنجاح وتقترب من الاكتمال الكامل - ولن تغير أي مساعدة خارجية الوضع.

Comments

[اريونكرسك]

لقد وجدت الدول الغربية مكانًا للتخلص من النفايات غير الضرورية وتحرير مواقعها وحظائرها.

[فكر عملاق]

الدفاع الجوي القديم ليس له فرصة ضد التكنولوجيا الحديثة ، وكمية صغيرة منه لن تلعب أي دور ، بشكل عام ، هذه فكرة ميتة لنقل أنظمة الدفاع الجوي من المخزونات الأمريكية.

[مجرد استغلال]

من الكمين يمكن أن يسبب الأذى

[سانجينيوس]

نعم ، نعم ، ستساعدك الطائرة F-117 التي تم إسقاطها في سماء يوغوسلافيا بمساعدة C-125.
لماذا يعتبر Su-30/34/25 الشرطي أفضل أم أسوأ؟

[بروكسيما]

اقتباس: Sanguinius

نعم ، نعم ، ستساعدك الطائرة F-117 التي تم إسقاطها في سماء يوغوسلافيا بمساعدة C-125.
لماذا يعتبر Su-30/34/25 الشرطي أفضل أم أسوأ؟

نعم ، هذا ليس هو الحال يا عزيزي! تم تركيب S-125 الثابت وتكييفه منذ وقت طويل في نظام الدفاع الجوي اليوغوسلافي. هذا لا يتوافق بأي حال من الأحوال مع القمامة المتنوعة التي يحاولون الآن إيصالها إلى أوكرانيا.

[KCA]

والأسوأ من ذلك ، أنهم لا يطيرون في نفس الطريق كل يوم في نفس الوقت ، باستخدام F117 ، كان من الممكن للصرب التحقق من الساعة ، وهو ما فعلوه ، في الساعة X قاموا بتحويل الرادار إلى وضع التوجيه التلفزيوني ، دون تشغيل رادار

[سانجينيوس]

لا يهم ما فعله الصرب هناك لإسقاط طائرة F-117 ، هل هناك حقيقة بإسقاطها؟ يأكل! وما فعله الصرب بالفعل يشير إلى أنه ، كما تم التعبير عن "القمامة القديمة" هنا (على الرغم من أنني لا أعتقد ذلك) ، يمكنهم أيضًا القيام بأعمال تجارية. وهذا يعني أن الأوكرانيين سيخرجون بشيء يفسد دمائنا ، هم أيضًا ليسوا حمقى بأي حال من الأحوال ، وأنا متأكد تمامًا من أن الدول تساعدهم أيضًا في مجال الاستخبارات. لذا لا ترمي قبعاتك هنا.

[KCA]

إنهم لا يساعدون كثيرًا ، بناءً على صاروخ Buk-3M المحمول ، 2 ، ناقص طائرتان من طراز SU-25 ، من الذي سيساعد؟ الرماة مع منظومات الدفاع الجوي المحمولة؟ أنظمة الدفاع الجوي ، كما كانت ، لم تعد تعمل ، إذا كانت هناك مجمعات أو سيارات ، فهي تنتظر Kh-31P

[سانجينيوس]

بالطبع يساعدون ، ومن الغباء إنكار ذلك ، فهم يساعدون أيضًا وحدات الدفاع الجوي الباقية وليس فقط وحدات الدفاع الجوي. من قال لك أنه لم يبق لهم شيء؟ لديهم كل شيء ، والآن ما زالوا يلقون عليهم المجمعات.
نعم ، بالتأكيد ، ولكن ليس كل الطائرات يمكن أن تحتوي على X-31s أثناء طلعة جوية ، حيث يمكن لطائرة أو أخرى أداء مهام أخرى غير قمع الدفاع الجوي.

[KCA]

حقيقة أن روسيا ليس لديها طائرات RTR بنفس عدد الناتو لا تعني أن لدينا معلومات استخباراتية حول لا شيء ، فهناك القليل من الرجال الذين سيسلمون موقع نظام الدفاع الجوي وستطير الطائرات هناك بعد الضربات الصاروخية ، وبالتأكيد مع الصواريخ المضادة للرادار تحت الجناح ، لا يمكنك أن ترى من فوق كل شيء ، ولكن من الأسفل ومن الأرض ، كل شيء

[سانجينيوس]

أنا مهتم أكثر هل تعرف ماذا؟ ماذا تريد أن تثبت؟ حقيقة أنه حتى توفير مثل هذه الأنظمة مثل S-300 من نفس سلوفاكيا هو كل هذا هراء أو شيء من هذا القبيل ، وهذا لن يؤثر على وسائل تدميرنا أو غيرها بأي شكل من الأشكال!؟
هنا ، قبل الصراع ، أصيب معظم مستخدمي الموقع بالجنون تجاه نفس Bayraktars التي تم تسليمها إلى أوكرانيا ، ونتيجة لذلك ، لا يزالون يعملون في سماء أوكرانيا ، مما يؤثر على مسار الأعمال العدائية.

[KCA]

لا فائدة من أحد مجمعات S-300 القديمة ، بالإضافة إلى أنه يجب تسليمها إلى النقطة ونشرها ، لكن VKS والوحدات الأخرى الخاصة بنا ستراقب وتنتظر ، حسنًا ، متى ستعمل ، أليس كذلك؟ هل قاموا بتفكيكها على الطريق أم في وقت الانتشار ، هل ساعد البيرقتار كثيرًا؟ يتم رميها كل يوم ، ستجلب القمامة العادية أو الطائرات بدون طيار أو الطائرات بدون طيار المتسكعة المزيد من الفوائد ، لكن 404 لم يعد لديها طيران ، وأنه في مكان ما يبقى فقط الإقلاع والحصول على الوقت

[سانجينيوس]

انتظر ، أين سمعت هذا من قبل ... لكن بالتأكيد! سمعت هذا من كوناشينكوف ، بعد الأيام الأولى للعملية ، عن حقيقة أن القوات الجوية والدفاع الجوي لأوكرانيا قد تم قمعها ، وهيمنتنا في الجو ، ولم يكن لدينا أي خسائر نتيجة الأولى. أيام. لكن في الواقع ، لا يوجد حتى الآن أي شيء ، ولكن هناك معلومات حول طائرات Bayraktars التي تم إسقاطها التالية وطائرة من سلاح الجو الأوكراني ، وكذلك نظام الدفاع الجوي Ukrov ، كيف يتم ... تم القضاء على الدفاع الجوي بالطيران لفترة طويلة زمن مضى !؟
نعم ، نعم ، نعم ، كما هو الحال دائمًا ، قمامة عادية ، مما يعني Orions و Altius وغيرها من البؤر الاستيطانية ، هذه أيضًا قمامة عادية ، هل توافق؟ معذرةً ، من الذي يسمح بدخول هذه الكيانات؟ أليست طائرة بدون طيار !؟
نعم ، إنها تقلع وتدير فقط ، لكنك ترى ما هو الأمر ، فإن وزارة الدفاع في الاتحاد الروسي لا تقدم تقارير عن عمل القوات الجوية الأوكرانية ونتائجه ، وبالتالي فإن طائراتنا التي أصابتها صامتة أيضًا.
حسنًا ، لقد فهمت بشكل صحيح ، أنك تحاول فقط إثبات أن إمداد العدو بأنظمة الدفاع الجوي والطائرات بدون طيار هو قمامة وتستمر في إلقاء القبعات على العدو ، حسنًا ، الآن أنا مقتنع بذلك أخيرًا. لقد تم إخراج كل شيء معك في موجة عصا ، وأنا متأكد من أن رجالنا ، الذين يقاتلون الآن ضد الأوكرانيين هناك ، لن يتفقوا معك!

[كا 52]

تم تسليم Bayraktars إلى أوكرانيا ، ونتيجة لذلك ، لا يزالون يعملون في سماء أوكرانيا ، مما يؤثر على مسار الأعمال العدائية.

ماذا تكتب بحق الجحيم؟ ما هو التأثير الذي يمكن أن تحدثه طلعات الطائرات بدون طيار الفردية ، والتي يتناقص عددها بما يتناسب مع عدد الطلعات الجوية؟ لقد وضع غطاء قواتنا لأنظمة الدفاع الجوي متوسطة المدى بالفعل حداً لأية أحلام دهنية لهجمات TB-2 غير المعاقبة ، كما كان الحال في NKR.

[سانجينيوس]

نعم أي.
لم أقل أنها كانت عالمية.
دعنا نقول ، كيف حدث أن مات قائد اللواء 810 من KChF ونائب قائد KChF بالقرب من ماريوبول؟ من غير المحتمل أن يكونوا قد اقتحموا المدينة نفسها بأفراد عسكريين عاديين ... لذلك ، يمكن تغطية مراكز قيادتهم باستطلاع إضافي من نفس الطائرات بدون طيار أو الطائرات بدون طيار نفسها ، للأسف ، لا نعرف هذا ، لكن كل شيء ممكن. وفقدان مثل هؤلاء القادة يمكن أن يؤثر على تنظيم تصرفات الوحدات ، وهو انتهاك للتحكم. أيضًا ، أنظمة الدفاع الجوي نفسها ليست موجودة في كل مكان ، وليس دائمًا.

هذه لقطة من بايراكتار.
وفقًا لبيانات كاميرا الطائرة الأوكرانية بدون طيار Bayraktar TB2 ، تم تصحيح الحريق في مطار خيرسون من ارتفاع 5800 متر وعلى مسافة تزيد عن 48 كيلومترًا. انطلاقا من الإحداثيات ، كانت الطائرة بدون طيار في ذلك الوقت فوق الحقل بالقرب من قرية باروتينو في منطقة أوتشاكوفسكي في منطقة نيكولاييف. وبالقرب من ذلك توجد محمية "أوليفيا" التاريخية والأثرية الوطنية ، والتي تستند إلى موقع المدينة اليونانية القديمة المدمرة.

هذا الموقف هو تذكير آخر بأن طائرات Bayraktar TB2 بدون طيار يمكن أن تكون خطيرة ليس فقط من حيث الضربات ، ولكن أيضًا بسبب قدرات الاستطلاع الواسعة.

[كا 52]

لم أقل أنها كانت عالمية.

شيء جديد في أكاديميات الأريكة))) في الواقع ، هناك تخطيط استراتيجي وعمليات على نطاق المجموعات العسكرية. وهناك إجراءات تكتيكية على مستوى الفوج وأدناه نزولاً إلى الشركة. لا توجد وسيلة تدمير واحدة ، بغض النظر عن الخصائص الهائلة التي تمتلكها ، يمكن أن تؤثر بشكل كبير على العملية. يمكن أن يؤدي تدمير 1-2 دبابتين من الجانب المهاجم بمساعدة الطائرات بدون طيار إلى إبطاء تقدم الشركة في القطاع المحلي. على مستوى الفوج ، وحتى على مستوى الفرقة ، لن يتم حتى ملاحظة ذلك. سوف يتخذون ببساطة تدابير مضادة والقضاء على التهديد. الأمر نفسه ينطبق على الدفاع الجوي: يمكن لنظام الدفاع الجوي S300 في مجموعة واحدة فقط أن يخلق تهديدًا ، ولكن من المرجح أن يتم تدميره بعد أن يبدأ في المسح باستخدام محطته. هذا كل شئ.
المثال من نائب قائد البحرية هو بشكل عام الأكثر غباء. وفاة ضابط من هذه الرتبة خسارة ، لكنها لا تؤثر على الوضع بأي شكل من الأشكال.

[سانجينيوس]

بادئ ذي بدء ، كان الأمر يتعلق بحقيقة أننا على هذا المورد نقلل قليلاً من إمكانات وتأثير المساعدة العسكرية التي يقدمها الناتو والولايات المتحدة. بادئ ذي بدء ، كل هذه الأسلحة والمعدات قادرة على إلحاق أضرار وخسائر بنا ، لكني قلت لك إنها في الخطة الإستراتيجية (العالمية) لن تلعب دورًا خاصًا.
ثانيًا ، لماذا يمكن تفسير تنمرك بشكل عام بدون هذه المراوغات ، يمكنني الاستماع بهدوء إلى حجة شخص ما ، لماذا هذه "شيئًا جديدًا في مجموعات الأريكة"؟ هنا ، استمع إلى كل ثانية ، لأنهم جميعًا ضباط قتال ومحترفون في كل ما هو ممكن.
رسالتي الرئيسية ... هي أنه ، لا تقلل من شأن العدو ، كل نفس الطائرات بدون طيار وأنظمة الدفاع الجوي S-300 ، من يعرف عدد الأشياء التي سيفعلونها ، قبل أن يتم تدميرنا في النهاية!؟
أنا أفهم وأقبل تفكيرك.

[كا 52]

الغطرسة لأنك تعلن بشكل قاطع ما لا تعرفه جيدًا. أضف إلى فقراتك الكلمات "في رأيي" ، "أعتقد أن ..." وسيتضح أن هذه مجرد تفكير بشري. وليس الخضوع كحقيقة. ونعم ، أنا لست ضابطًا في هيئة الأركان العامة ، لكنني تخرجت من المدرسة العليا في تامبوف في السبعينيات البعيدة وخدمتها ربع قرن.
أكرر مرة أخرى الرسالة التي مفادها أنه من أجل أن يكون لأي سلاح تأثير كبير على الوضع داخل مسرح العمليات ، من الضروري: 1. التشبع الكافي لتجمع القوات معه. 2. تطبيق معقد بالتعاون مع الفروع الأخرى للقوات المسلحة والتشكيلات.
ينسب عشاق TV-2 النجاح الكامل للعملية في NRC إلى الطائرات بدون طيار فقط ، لكنهم ينسون ، أولاً ، أن الدفاع الجوي NKR كان ذا طبيعة محورية ، ولم يتم تغطيته من قبل الفروع الأخرى للجيش (الطيران والإلكتروني) حرب) ؛ ثانيًا ، كانت القوات المسلحة الأذربيجانية قد جمعت أسطولًا قويًا جدًا من الطائرات بدون طيار مع بداية العملية. لم يكن لديهم 2-3 وحدات ، ولكن عدة مئات من التعديلات المختلفة من حمولة متوسطة من طراز BV-2s إلى Harops ؛ ثالثًا ، على أي حال ، سقطت وطأة القتال على القوات البرية. سقطت الخسائر الرئيسية في المعدات والأشخاص على المدفعية الكلاسيكية.

[سانجينيوس]

أنا أفهم ، شكرًا ، سأضع ذلك في الاعتبار.
فقط في حالة ، سأوضح ... لست من محبي Bayraktars)
وكما لو أن العبء الأكبر للقتال يقع على عاتق القوات البرية ، فإني أدرك ذلك أيضًا.

[كا 52]

اتمنى لك يوم جيد

[المذنب]

لا يستطيع بيرقدار تصحيح نيران المدفعية من مسافة 48000 م ، وحتى بزاوية رؤية تصل إلى الأفق بحوالي 6.9 درجة. لا تملك بيرقدار أي وسيلة بصرية لهذا الغرض.

[ايجوزا]

هم أيضا يطالبون بالمال لهذه الخردة! ))) لكن من الجيد أن ننظر إلى السيدات المسنات.

[مقتصد]

لذلك يوجد في أوكرانيا عباقرة نشئوا محليًا ، مثل روسليك ، سوف يصنعون أي سلاح من الورق . الحاجة إلى إشراكهم في حل المشاكل. ليست هناك حاجة إلى الكثير - المزيد من الورق والغراء والمقص الجيد الشحذ

[نيكن]

في الوقت الحالي ، يتم نقل حديقة حيوانات جهات الاتصال إلى موقع جديد.

اه-هاه ل \ الى اوكرانيا.

[لك]

لن يكون هناك مزيد من الحديث. سيتم تزويدهم بأجهزة ATGM ، ومنظومات الدفاع الجوي المحمولة ، وربما بنادق وذخيرة. المزيد من المعدات والتكنولوجيا المتطورة على التوالي.

[الحماية من الفيروسات]

عن الآخرة.
الآن يوجد عدد قليل جدًا من الرجال في سجلات اللاجئين الذين يوزعون المساعدات الإنسانية.
سوف تتضافر الأوضاع الأخرى عند عودتهم إلى عائلاتهم.
من الحرب ، من دهس التل من التجنيد.
لا يمكن أن يكون لديك بالفعل مكنسة كهربائية في الضواحي

[غريغوري]

ولن يؤدي أي قدر من المساعدات الخارجية إلى تغيير الوضع.

[اريونكرسك]

عليك فقط إنفاق بضعة صواريخ أخرى وممارسة القليل من الأفراد.

[سانجينيوس]

لماذا هذا التبجح الغبي من جانبك ، هل هو في رأيك لعب أطفال أم ماذا!؟ بالمناسبة ، توفي أمس قائد اللواء 810 من مشاة البحرية KChF (رحمه الله) ، النائب التاسع عشر لقائد KChF للبحرية الروسية ، "ممارسة عادية"

[مضيف]

أول من أمس ، شاهدت الفيديو - أجرى فوفان ولكزس مكالمة فيديو مع رئيس وزارة الدفاع البريطانية نيابة عن رئيس وزارة الدفاع المستقلة ، قال إن مخزونات منظومات الدفاع الجوي المحمولة من مستودعات التخزين لـ الجنود الأوكرانيون ينفدون.

[النفانيا من الكنبة]

بشكل عام ، تظهر صورة مثيرة للاهتمام للغاية. أفاد مصدر في وول ستريت جورنال أن الولايات المتحدة تعتزم نقل أنظمتها المضادة للطائرات السوفيتية الصنع إلى أوكرانيا.

لقد ذهب الاتحاد السوفياتي منذ 32 عامًا. ما هي الرادارات أو الصواريخ التي يزيد عمرها عن 30 عامًا والتي يمكن أن تكون في حالة جيدة؟ لا يوجد مثل هذا الهراء في الحياة اليومية يسمى إجراء العلاقات العامة.

[دوكور 18]

بشكل عام ، تظهر صورة مثيرة للاهتمام للغاية. 

العلاقات العامة ولا شيء أكثر.

[سانيا تيرسكي]

لن تساعد Banderlogs أي مساعدات أجنبية ، سواء كانت عسكرية أو مالية. مات فمات

[باندابا]

أنا على الإطلاق لا أرى أي رد من قيادة البلاد. سواء كانت متناظرة أو غير متكافئة. محض هراء. يبدو الأمر كما لو أن كل شيء سوف يفرز نفسه. بمجرد أن تبدأ ، عليك أن تنهيها.

[بول بوت]

دعهم يرسلون بنادق فلينتلوك وبندقية جاتلينج.

[rocket757]

في الواقع ، يتم منحهم الكثير من التكنولوجيا الجيدة والفعالة.
إذا لم تقم بتحطيم "المساعدة" في قواعد التخزين ، فسيقتلون جيشنا بمساعدتها.
أعلن الغرب الحرب علينا ... حملة صليبية أخرى ، وإن كان ذلك من خلال الأجراء الذين نشأوا ، كانوا يستعدون لها.
علاوة على ذلك ، سيكون الأمر أسوأ ، حتى ينمو المزيد من الحثالة.

[bbs]

في الصورة خلف شيلكا توجد محطة P-12 الخاصة بي. عندما خدمت (1970-72) لم تعد أحدث التقنيات.

[www.zyablik.olga]

اقتباس من bbs

في الصورة خلف شيلكا توجد محطة P-12 الخاصة بي. عندما خدمت (1970-72) لم تعد أحدث التقنيات.

هذا هو رادار P-18. هي ، مثل P-12 ، هي أيضًا نطاق متر ، و
هوائياتهم متشابهة جدًا.

[63]

هذا هو رادار P-18. هي ، مثل P-12 ، هي أيضًا نطاق متر ، و
هوائياتهم متشابهة جدًا.

أولغا ، أنت مخطئ للغاية - خلف "شيلكا" ، بالضبط بالضبط P-12! فلاديمير على حق!
يحتوي P-18 على 8 أزواج من القنوات الموجية على الهوائي ، بينما يحتوي P-12 على 6 منها! لذلك ، فإن هوائيات P-12 و P-18 ، على الرغم من تشابههما في التصميم ، مختلفة تمامًا!
أي شخص لم ير هذه الهوائيات في الصور فحسب ، بل نشرها أيضًا ، وحمل قاعدة بيانات على هذه الرادارات ، سيتعرف عليها على الفور! في الصورة نرى بوضوح الصاري ومحرك الدوران وقطعة الهوائي! على يسار التقاطع على العبور توجد ثلاثة أزواج من قنوات الموجة! وفقًا لذلك ، على اليمين (حيث لا يكون الهوائي بأكمله مرئيًا) يمكن أن يكون هناك ثلاثة أزواج فقط من قنوات الموجة. كم يوجد هناك؟ هذا صحيح - هناك ستة! وهذا هو P-12!

[bbs]

اقتباس: عسكري 63

أي شخص لم ير هذه الهوائيات في الصور فحسب ، بل نشرها أيضًا ، وحمل قاعدة بيانات على هذه الرادارات ، سيتعرف عليها على الفور!

نعم! الانهيار - كشف الانقسام كانت أغنية! كدت أفقد ذراعي أثناء التدحرج. تطوي دعامات الهوائي مع بعضها البعض وفي نفس الوقت تصنع مقصًا مثاليًا ... تقوم بتدويرها عدة مرات - تقوم بتدويرها ، وتمدد خطوط الكابل إلى قمرة القيادة- U SNR ويصبح من الواضح أن إنجاز مقاتلونا ، الذين بحسابات قليلة (أو مع فيتناميون صغيرون) تمكنوا من القيام بذلك قبل اقتراب العدو المنتقم.

[63]

مرحبا زميل! وصدف أنني "تواصلت" بالفعل مع P-18 ، الذي تم إنشاؤه على أساس P-12.

[فيكتور سيرجيف]

خردة معدنية ، مكب نفايات ، لا أعتقد أنها تعمل.

[يناير]

احب. "إس 300 بي. الولايات المتحدة لديها مثل هذا النظام الدفاعي الجوي ، التي وردت في الماضي من دولة ثالثة." من الصحيح سياسياً أن المؤلف حاول إخفاء "حليفنا مرة أخرى". باع الرجل العجوز هذا c300 للولايات في منتصف التسعينيات. يا للفضيحة ...

[ديدموروزوف]

اقتباس: Sanguinius

انتظر ، أين سمعت هذا من قبل ... لكن بالتأكيد! سمعت هذا من كوناشينكوف ، بعد الأيام الأولى للعملية ، عن حقيقة أن القوات الجوية والدفاع الجوي لأوكرانيا قد تم قمعها ، وهيمنتنا في الجو ، ولم يكن لدينا أي خسائر نتيجة الأولى. أيام. لكن في الواقع ، لا يوجد حتى الآن أي شيء ، ولكن هناك معلومات حول طائرات Bayraktars التي تم إسقاطها التالية وطائرة من سلاح الجو الأوكراني ، وكذلك نظام الدفاع الجوي Ukrov ، كيف يتم ... تم القضاء على الدفاع الجوي بالطيران لفترة طويلة زمن مضى !؟
نعم ، نعم ، نعم ، كما هو الحال دائمًا ، قمامة عادية ، مما يعني Orions و Altius وغيرها من البؤر الاستيطانية ، هذه أيضًا قمامة عادية ، هل توافق؟ معذرةً ، من الذي يسمح بدخول هذه الكيانات؟ أليست طائرة بدون طيار !؟
نعم ، إنها تقلع وتدير فقط ، لكنك ترى ما هو الأمر ، فإن وزارة الدفاع في الاتحاد الروسي لا تقدم تقارير عن عمل القوات الجوية الأوكرانية ونتائجه ، وبالتالي فإن طائراتنا التي أصابتها صامتة أيضًا.
حسنًا ، لقد فهمت بشكل صحيح ، أنك تحاول فقط إثبات أن إمداد العدو بأنظمة الدفاع الجوي والطائرات بدون طيار هو قمامة وتستمر في إلقاء القبعات على العدو ، حسنًا ، الآن أنا مقتنع بذلك أخيرًا. لقد تم إخراج كل شيء معك في موجة عصا ، وأنا متأكد من أن رجالنا ، الذين يقاتلون الآن ضد الأوكرانيين هناك ، لن يتفقوا معك!

+100500 وسأضيف أن وزارة الدفاع الروسية تلتزم الصمت بشكل جبان بشأن الخسائر المخزية لطائرات SU-34 و SU-30SM الحديثة في الغياب المعلن للقوات الجوية والدفاع الجوي للعدو

[متوسط]

اقتبس من DEDMOROZOV

MO RF صامت جبانًا عن الخسائر الأكثر عارًا

حسنًا ، تمزيق حجاب السرية عن هذه الحقيقة المخزية! تحيا الحقيقة! :)

[ديدموروزوف]

إذا وجدت أنت نفسك عقولًا في رأسك وليس مايونيز وصورة لعرق صدفي متفحّم على الأرض مع أرقام تسجيل الطائرات وفيديو لاستجوابات الطيارين الذين سقطوا حيث يعطونهم الاسم الكامل والرتبة ونوع الطائرة ومكان القاعدة والمكان من الإقامة ، وما إلى ذلك ، وما إلى ذلك.

[متوسط]

عذر كذا. إنها قديمة جدًا ، حتى في أيام FIDO كانت موجودة. لذا روابط إلى الاستوديو!

[egsp]

إنه مضحك ... هراء ولا شيء أكثر من ذلك.

[يوريبفو]

فيما يتعلق ببيع مينسك لنظام الدفاع الجوي S300 إلى الولايات المتحدة. تم بيع ZRS إلى كندا. تم إبرام الصفقة في عام 1993 ، ولم يكن لوكاشينكا رئيسًا بعد. تم البيع تحت إشراف موسكو. كانت المعدات في حالة سيئة بسبب. تم استخدامه في العملية التعليمية في الدفاع الجوي مينسك VIZRU. تم إصلاحه بواسطة الحرف اليدوية من الاتحاد الروسي. وهناك نسخة مفادها أنها كانت عملية متعددة الاتجاهات للاتحاد الروسي. يمكنك قراءتها هنا https://www.kommersant.ru/doc/103833

[63]

نقرأ في المقال:

لذلك ، تضمنت الدفعة الأولى نظام دفاع جوي قصير المدى SA-8 Gecko - السوفياتي 9K33 Osa

يجب أن يتعلم المؤلف المزيد من العتاد ، لأن 9K33 "Osa" ، في فئتها ، ليس نظام دفاع جوي قصير المدى ، ولكنه نظام قصير المدى!

[ماكسيموس 196723]

من المحتمل أن يكون لدى الولايات المتحدة أيضًا كاتيوشا ، ومن المحتمل أن يتم إرسالها إلى أوكرانيا أخيرًا ، فقط للتأكد.