سفن جديدة للحروب المستقبلية

116
سفن جديدة للحروب المستقبلية
اطلاق سفينة ارسنال

"الحروب الخضراء". نواصل النظر في احتمالات ما يسمى بـ "الحروب الخضراء" أو حروب المستقبل القريب ، والتي بالمناسبة ، تم وضع أسسها بالفعل. على سبيل المثال ، منذ وقت ليس ببعيد ، بدأ عدد من الخبراء العسكريين الأمريكيين فجأة يتحدثون مرة أخرى عن ما يسمى بسفن الترسانة. فيما يتعلق بما؟ نعم ، فيما يتعلق بالعملية الجارية في أوكرانيا ، والتي أصبحت مثالًا غير مسبوق لاستخدام صواريخ كروز من قواعد مختلفة. من المؤكد أن عرض كيفية إطلاق السفن الروسية لصواريخ كاليبر 7-8 في نفس الوقت مثير للإعجاب. لكنه يجعلك تفكر أيضًا. في الواقع ، هذا هو حمل الذخيرة الكامل على العديد منهم. تم إطلاقه و ... ماذا بعد؟ اذهب لإعادة الشحن في القاعدة وحرق زيت الوقود أو أعد الشحن في البحر وحرق زيت الوقود مرة أخرى ، هذه المرة فقط على سفينة الإمداد. وفي الوقت نفسه ، فإن تصميم سفينة حاملة للصواريخ مع مخزون كبير من نفس الصواريخ على متنها يسمح للبحرية بتحقيق زيادة جذرية في القوة الصاروخية لمثل هذه السفينة بأقل قدر من تكاليف البناء. ولكن ما هو سبب ذلك وما هي الفوائد التي يتوقع الأدميرال الأمريكيون الحصول عليها؟

بداية الوقت…


بدأت أولى مشاريع السفن من هذا النوع في الظهور في الولايات المتحدة منذ 1986-1996. في ذلك الوقت ، تم تصميم سفينة الترسانة كمنصة آلية ذاتية الدفع مع مخزون ضخم من حاويات الإطلاق - ما يصل إلى 500 وحدة - لمجموعة متنوعة من أنواع الصواريخ ، والتي سيتم إطلاقها عموديًا من هذه الحاويات. الشيء الأكثر إثارة للاهتمام هو أن مثل هذه السفينة يجب أن تعمل كحاملة طائرات ، أي أن تكون مغطاة بسفن مرافقة وكجزء من تشكيل ، وتتلقى التعيينات المستهدفة من السفن الأخرى. هذا هو السبب في أن هذه السفينة كانت تسمى سفينة الترسانة.



تم طرح فكرة مثل هذه السفينة الأصلية من قبل الأدميرال الأمريكي سريع الكسندر كريكيش. كان أول من لفت الانتباه إلى حقيقة أن فعالية المدمرات والغواصات النووية التي تحمل صواريخ كروز على متنها في توجيه ضربات ضد أراضي العدو محدودة للغاية بسبب حقيقة أن لديهم كمية صغيرة من الذخيرة. لكن الحقيقة هي أنه نظرًا لأن هذه كانت سفنًا عالمية ، فقد حملوا الكثير من جميع أنواع الأسلحة ، لكنهم استخدموا شيئًا واحدًا فقط!

سفينة بدون طاقم


اقترح كريكيش أن سفينة الترسانة لا ينبغي أن يكون لها نظام التحكم في الحرائق الخاص بها أو أي أنظمة رادار ، وأن يكون لديها طاقم ضئيل ، إن لم يكن مؤتمتًا بالكامل. من ناحية أخرى ، يمكن أن يكون لديها إمداد هائل من الصواريخ ، ويمكن لسفينة واحدة من هذا القبيل ، عند إطلاقها في نفس الوقت ، أن تلحق ببساطة ضررًا فادحًا بالعدو بطائرة واحدة فقط.

كما أن رخص مثل هذه السفينة آسر ، لأنه ليس من الصعب على الإطلاق تحويل أي سفينة حاويات أو حتى ناقلة إليها. أو يمكنك "حجزها" ، صب الخرسانة التي يصل سمكها إلى متر واحد في المقصورات الموجودة على متن الطائرة - وهذا درع لك. بالإضافة إلى ذلك ، فإن استخدام تقنية التخفي سيجعل مثل هذه السفينة غير واضحة لجميع أحجامها الكبيرة.
أراد الأمريكيون الحصول على سفينة تزن حوالي 20000 ألف طن ، بطاقم صغير ، وكان هذا الطاقم سيعمل عليها فقط أثناء مرورها بحراً ، وقبل بدء العمليات القتالية كان يغادرها.

الهندسة هي الأبسط


الهندسة المعمارية هي الأبسط: بنية فوقية صغيرة في القوس - وهذا كل شيء. لا ينبغي أن تكون هوائيات محطة الرادار المتقدمة ولا حظائر طائرات الهليكوبتر على سطح السفينة. لا ينبغي أن يكون هناك أي أسلحة عليها ، ربما باستثناء مدافع مضادة للطائرات بستة ماسورة. كان من المفترض أن تكون جميع الحاويات الرأسية التي تحتوي على صواريخ من أنواع مختلفة في الهيكل. وتم تقديم السعر عند مستوى 520 مليون دولار وهو أقل من نصف تكلفة المدمرة "أرلي بيرك". لكنه كان يحمل صواريخ ما يصل إلى خمس مدمرات من هذا القبيل. سيكون أيضا أرخص للعمل.

ولكن إما تبين أن الفوائد مشكوك فيها ، أو أن لوبي شخص ما أصبح أقوى ، ولكن تم إلغاء بناء خمس سفن من هذا المشروع في عام 1996 لصالح بناء مدمرات زامفولت الفائقة. لكن "زامفولتس" "لم يذهبوا". وظهرت الفكرة القديمة مرارًا وتكرارًا في الولايات المتحدة التي بدأوا يتحدثون فيها عن سفن الترسانة.

"سفينة الضربة الأولى"


ومع ذلك ، لم لا؟ علاوة على ذلك ، تُظهر تجربة اليوم أنه ببعض التنقيح القائم على فكرة ترسانة السفن ، سيكون من الممكن تمامًا في المستقبل القريب إنشاء سفينة من فئة جديدة تمامًا وغير عادية ، والتي يمكن أن يطلق عليها بشكل مشروط "سفينة الإضراب الأولى".


ربما سيبدو SPU هكذا؟

لنفكر أن "سياسة الزوارق الحربية" لم تذهب حقًا إلى أي مكان. أنه في الحقبة القادمة من "الحروب الخضراء" ستكون أهدافها الرئيسية هي الإمكانات العسكرية والتقنية للبلد المستهدف ، والتي ، لأسباب مختلفة ، ستضربها دولة أكثر تقدمًا من الناحية الفنية. علاوة على ذلك ، يجب أن تكون الضربة مفاجئة وسريعة! في وقت واحد: في كل من محطات الرادار وبطاريات SAM ، والثكنات التي ينام فيها الجنود ، ومستودعات الذخيرة والوقود ومواد التشحيم ، ومحطات الطاقة ، ومرافق تخزين الغاز (إن وجدت) ، ومحطات الموانئ ومراكز النقل. في الصباح ، يجب أن يجد الناس (من هؤلاء ، بالطبع ، الذين سيستيقظون أحياء) أنفسهم في بلد بلا اتصال ، وحرارة ، وطاقة ، ولا وقود ، واتصالات - أي يعودون إلى القرن التاسع عشر في الحال. التأثير النفسي لمثل هذه الضربة سيكون ببساطة مميتًا. لن تساعد هنا أي منتجات مزيفة. ولكن من أجل هذا - من أجل توجيه مثل هذه الضربة من البحر ، ستكون هناك حاجة أيضًا إلى ترسانة سفينة مناسبة أو شيء مشابه بناءً عليها.

لذلك دعونا نحاول أن نتخيل كيف يمكن أن تبدو ...

صواريخ لأي هدف!


بدن ذو سطح أملس به "جزيرتان" عند مقدمة السفينة ومؤخرتها. أساس "الجزيرة" عبارة عن صاري هرمي مع لوحات رادار موضوعة عليه. تأكد من وجود مجموعتين للإقلاع - ذهابًا وإيابًا لإطلاق مجموعة متنوعة من أزيز، بما في ذلك الاستطلاع بعيد المدى ، الطائرات الاعتراضية بدون طيار للعدو ، طائرات بدون طيار كاميكازي ... أسلحة المدفعية دفاعية بحتة: 6-10 مدافع من أنظمة الدفاع الجوي السريعة النيران في المنطقة القريبة ، 4-6 في كل "جزيرة". الحماية: أسطح خلسة سداسية متباعدة بعض المسافة من جوانب السفينة ، وتحتوي أيضًا على عبوات متفجرة. هذا هو درع السفينة "رد الفعل".


هذه "السداسيات" موجودة بالفعل ويمكن أن تقلل بشكل كبير من توقيعات السفينة. صور بي ايه اي سيستمز

الجزء المركزي للسفينة مشغول بالكامل بحظيرة ضخمة للحاويات العمودية. لا صواريخ فيها. والساحلية المجنحة ، والمضادة للطائرات من جميع المناطق الثلاث ، والفرط الصوتية ، ومضادة للغواصات من النوع ASROK. وليس هناك العشرات منهم ، ولكن ليس أقل من ألف. لإلحاق خسائر لا تعوض بالعدو بضربة واحدة. حسنًا ، لذلك يبقى حماية نفسك أثناء الانتقال لإعادة الشحن إلى القاعدة.

من العدو تحت الماء!


لكن الشيء الرئيسي ، كيف يجب أن تختلف هذه السفينة عن جميع السفن الحديثة ، هو أنها ... شبه مغمورة. هذا هو ، في ظل الظروف العادية ، هذه سفينة عادية عالية الجوانب. ولكن ... بمجرد وصولها إلى منطقة العمليات العسكرية ، أي حيث يوجد تهديد بضربة صاروخية للعدو ، تأخذ السفينة المياه إلى خزانات الصابورة بالجسم الرئيسي و ... تغرق في الماء لدرجة أن "جزرها" فقط تظل مرئية على سطح البحر! في الوقت نفسه ، لا يتداخل الوضع المغمور مع استخدام الصاروخ أسلحة، لأن عدة أمتار من المياه لا تشكل عقبة أمام إطلاق الصواريخ من المناجم.

تخيل الآن مدى "الارتباك" الذي ستحدثه صواريخ العدو المضادة للسفن التي يتم إطلاقها على هذه السفينة. بعد كل شيء ، عادة ما تكون هذه الصواريخ موجهة نحو الجزء الأوسط. لكن بعد ذلك ... أخذ الهدف ، وطلق ، وأين يجب أن تطير؟ بعد كل شيء ، كلا الجزأين متماثلان تمامًا ، على الرغم من أنهما ينظران في اتجاهات مختلفة. مهمة نموذجية لـ "حمار بريدان" وسيتعين على الصاروخ حلها! بالمناسبة ، سيتواصل الطاقم بين الجزر باستخدام مصعد أفقي عالي السرعة ، ستتحرك مقصورته في أنبوب مدرع.

"سحب الدفع" - سفينة المستقبل؟


بالمناسبة ، تتطابق معالم هذه السفينة تمامًا أيضًا. نفس النهايات المنتفخة وخطوط الجسم بدون مسامير. لا ، لأن السفينة مجهزة بمحركات دافعة موجودة داخل الأنفاق الممتدة في بدن السفينة ، في الجزء الأوسط للغاية منها. هنا ، توجد توربينات الغاز والمولدات الكهربائية متباعدة بالفعل على "جزر" ، مما يقلل من احتمالية تدميرها. الفائدة من ذلك أنه لا توجد خاصية أثرية لجميع السفن اللولبية خلف السفينة ، وهذا أولاً. ثانياً ، ليس عليه أن يستدير إذا لزم الأمر. وإلى الأمام والخلف ، يمكنه السير بنفس السرعة! حقيقة أن البراغي اليوم تحاول بشكل متزايد "الاختباء" في فوهات مختلفة تشير إلى أنه عاجلاً أم آجلاً ، سيتم إخفاء مصدر الضوضاء هذا في مكان ما تمامًا. فلماذا لا تخفيهم في أصعب مكان وضعف - في "أعماق" السفينة؟

فوق القناة اللولبية ، وكذلك فوق غرف محركات التوربينات الغازية والمولدات ، من الممكن تمامًا تثبيت سطح مصفح درع. بالإضافة إلى ذلك ، سيتم تغطيتها أيضًا بصفوف من الحاويات ، والتي ، في حالة تلفها بسبب تأثير القتال للعدو ، يمكن دائمًا غمرها بسهولة.

صحيح أن تجربة إنشاء مثل هذه السفن غير موجودة بعد. ومع ذلك ، فإن فكرة إنشاء سفينة هجومية فائقة القوة ، أقوى من أي حاملة طائرات ، مغرية للغاية! حسنًا ، في نهاية بعض الحسابات. اليوم ، أكثر سفن البحرية الأمريكية "صاروخية" هي غواصات تحمل مائة ونصف صاروخ توماهوك على متنها. يبدو كثيرا. لكن الحقيقة هي أن جميع هذه الغواصات الأربع يبلغ عمرها 40 عامًا تقريبًا ، ومن عام 2026 إلى عام 2028. يخططون للتخلص منها. تمتلك الولايات المتحدة حوالي 300 سفينة حربية أمريكية على متنها حوالي 10 صاروخ ، وهو عدد كبير أيضًا ، وأكثر من الصين ، التي لديها 000 منها.ولكن بحلول عام 3300 ، يمكن أن تنخفض إلى 2030 ، وستزداد قوة الأسطول الصيني فقط. من الضروري أن تنمو قوة الروسية أيضًا. ستكون عشر سفن شبه غواصة SPU مع 8000 صاروخ لكل منها أقوى من الأسطول الأمريكي الحديث بأكمله ، وعلى الرغم من حقيقة أنها ستكون أرخص من الغواصات النووية ، فضلاً عن إصلاحها وصيانتها.
116 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. +9
    9 أبريل 2022 04:40
    ستكون عشر سفن SPU شبه غواصة مع 1000 صاروخ لكل منها أقوى من الأسطول الحديث بأكمله

    سأعبر عن رأي خجول بأن تقييم الأسطول الحديث يتحدد بإمكانية تدمير مراكز التحكم في الفترة الأولية. وعدد الناقلات والصواريخ لا يلعب دورًا فيها.
    1. +7
      9 أبريل 2022 07:26
      اقتباس: Ermak_Timofeich
      يتم تحديد تقييم الأسطول الحديث من خلال إمكانية تدمير مراكز التحكم في الفترة الأولية. وعدد الناقلات والصواريخ لا يلعب دورًا فيها.

      ألا يحدد عدد الصواريخ مباشرة هذا الاحتمال بالذات؟
      1. +8
        9 أبريل 2022 08:02
        بدلا من ذلك ، عدد السفن الموجودة في مناطق مختلفة من المحيطات.
        عشر سفن. وجدت مثل هذا القارب وقمت بتغطيته بـ 1000 صاروخ. وأتخيل أي نوع من الخلفية المشعة سيكون هناك.
        1. +9
          9 أبريل 2022 13:15
          تخيل الآن مدى "الارتباك" الذي ستحدثه صواريخ العدو المضادة للسفن التي يتم إطلاقها على هذه السفينة. بعد كل شيء ، عادة ما تكون هذه الصواريخ موجهة نحو الجزء الأوسط. لكن بعد ذلك ... أخذ الهدف ، وطلق ، وأين يجب أن تطير؟

          أخفى Kashchei الخالد موته في واحدة من البيضتين ، مما أربك إيفانوشكا إلى حد كبير ... يضحك
          1. +6
            9 أبريل 2022 13:26
            اقتباس: NIKNN
            تخيل الآن مدى "الارتباك" الذي ستحدثه صواريخ العدو المضادة للسفن التي يتم إطلاقها على هذه السفينة. بعد كل شيء ، عادة ما تكون هذه الصواريخ موجهة نحو الجزء الأوسط. لكن بعد ذلك ... أخذ الهدف ، وطلق ، وأين يجب أن تطير؟

            آخر هو حكاية ، أكثر في الموضوع.
            أين موت كوشي الخاص بك؟
            في بيضة !!!
            نا ...
            نعم ، ليس في هذا
            ناء
            في الدجاج
            من الذي سيطلق نوعًا من الصواريخ المضادة للسفن على مثل هذا الهدف. على الفور تدوس بقوة على الرغيف .. ولا تهتم بهدف razdvaytsa أو أين.
            1. 0
              16 أغسطس 2022 07:52
              يمكن للصواريخ المضادة للسفن أن تهاجم من فوق ، من "التل".
          2. +2
            9 أبريل 2022 14:11
            اقتباس: NIKNN
            ما أربك إيفانوشكا ... يضحك

            لكنه نسي قاعدة "كل البيض في كيس صفن واحد غير مطوي"! غمزة
          3. +2
            9 أبريل 2022 19:26
            صحيح ، لا يهم كيف تغلب إيفانوشكا على السجل ، ولم يكن يعرف الرياضيات ، لكنه أصاب المنطقة ودمر البيضة التي كان فيها موت كوشيف ، والبيضة التي كان فيها ، من حيث المبدأ ، كوشيف. الحمار نفسه الذي تحته كانت هذه البيض ممتعة. المغزى من هذه الحكاية هو أنه عند وضع الموت في بيضة ، ضع في الاعتبار حقيقة أن إيفانوشكا يمكنه استخدام سجل ولا يهم عدد البيض الذي يمكنه وضعه في المرة الواحدة.
      2. 0
        10 أبريل 2022 14:59
        ألا يحدد عدد الصواريخ مباشرة هذا الاحتمال بالذات؟

        إنه ممكن ، لكن على الأرجح - على الأرجح ، سأفاجئك بالإجابة - إنه لا يحدد ولم يحدد أبدًا. لكن الفرصة ، في الساعة H ، لاستخدام قدراتك بأكبر قدر ممكن من الكفاءة - نعم. لفهم ، قارن عدد الانقسامات والدبابات والطائرات الهجومية في بداية الحرب الوطنية العظمى.
    2. +8
      9 أبريل 2022 08:04
      دع المؤلف يحلم بأسلوب سيرديوكوف. أراد هذا التيار نفسه تركيز كل الطيران الروسي في 7 مطارات
      1. +4
        9 أبريل 2022 09:09
        بالمناسبة ، سيرديوكوف هذا موجود ، ويستمر في الأذى والغبار في عيون أولئك الذين يحبون أن ينخدعوا! حسنًا ، هكذا يعيش الجميع ...
        1. +3
          9 أبريل 2022 12:03
          لسبب ما ، لا أحد يفكر في سبب عدم قدرتهم على المساس
    3. +1
      10 أبريل 2022 08:54
      ولماذا نلتقط معجزة الغطس هذه بالصواريخ إذا كانت في حد ذاتها بلا أسنان؟
      دمر السفن التي يتم التحكم والتوجيه منها ، وستصبح الترسانة عديمة الفائدة.
    4. 0
      13 أغسطس 2022 15:38
      سأعبر عن رأي خجول بأن تقييم الأسطول الحديث يتحدد بإمكانية تدمير مراكز التحكم في الفترة الأولية.

      في الفترة الأولية ، من المعقول (والأسرع) استخدام أنظمة الصواريخ العابرة للقارات الأرضية والمتحركة ، أليس كذلك؟
  2. +4
    9 أبريل 2022 06:35
    "ومع صليب وعلى آلة كاتبة ..." ©. "وإذا قمت بربط مكنسة بي ، فسأكنس الشارع أيضًا!" ©. في الحقيقة ، أعتقد أن فكرة الطفل المعجزة هي حماقة. دعونا نتذكر على الأقل الأحلام الألمانية: الدبابات العملاقة المعجزة Maus ، أو ، لا سمح الله ، Ratte. وكانت نتيجة هذه التطورات مجرد تحويل الموارد البشرية إليها وتخصيص الأموال. بشكل عام ، كلما زادت تكلفة المشاريع الموجودة في الولايات المتحدة الأمريكية ، كان الأمر أسهل بالنسبة لنا! غمزة
  3. -2
    9 أبريل 2022 06:40
    لست متأكدًا من السفن الكبيرة ، ولكن بالنسبة للسفن الصغيرة ، التي تصل إلى 500 طن أو حتى أكثر ، هناك بديل - طائرات ekranoplan الثقيلة. ينطبق هذا على السفن الهجومية والمضادة للغواصات والدفاع الجوي / الدفاع الصاروخي.
    1. 0
      13 أغسطس 2022 15:50
      لكن صغيرة ، تصل إلى 500 طن ، أو حتى أكثر ، هناك بديل - طائرات ekranoplan الثقيلة

      شره بشكل كبير ، له مدى قصير (يصل إلى 2000 كم من القمر) ، متخصص للغاية (وصل ، أطلق القرص المضغوط ، طار بعيدًا).
      ينطبق هذا على السفن الهجومية والمضادة للغواصات والدفاع الجوي / الدفاع الصاروخي.

      هل تقترح وضع خنجر أو شل على طائرة إكرانوبلان؟ صواريخ جو - جو مناسبة هنا ابتسامة
      كيف تقترح استخدام BuGAS بهذه السرعة؟ أين تضع podkilnaya GAS؟
      في الواقع ، فإن ekranoplan من حيث منظمة التحرير الفلسطينية سيكون محدودًا بقدرات الطائرات المضادة للغواصات ، وستكون الأخيرة أفضل بكثير.
      1. 0
        13 أغسطس 2022 16:16
        إن ekranoplan عبارة عن سفينة ذات وسيلة سفر رئيسية غير قابلة للإزاحة. سفينة صواريخ صغيرة من نوع EP "Lun" (الاسم الرسمي).
        اقتبس من 3danimal
        شره بشكل كبير ، له مدى قصير (يصل إلى 2000 كم من القمر) ، متخصص للغاية (وصل ، أطلق القرص المضغوط ، طار بعيدًا).
        إنه أمر مثير للسخرية ، فـ RK من أي نوع ، ناهيك عن RK ، لديها احتياطيات مماثلة من الإنطلاق (ما يسمى بالتقدم الاقتصادي القتالي). ومخزونات مخزية من FULL ، وترتيب حجم أبطأ من EP. أوه نعم ، ولديهم نفس التخصص. يضحك

        اقتبس من 3danimal
        هل تقترح وضع خنجر أو شل على طائرة إكرانوبلان؟ صواريخ جو - جو مناسبة هنا
        حقيقة أنه تم تثبيت صواريخ من سفينة إلى سفينة على Lun وفي منصات إطلاق السفن ، هل يزعجك ذلك؟ و EP الثقيل يطرح فقط لقاذفات عمودية.
        اقتبس من 3danimal
        كيف تقترح استخدام BuGAS بهذه السرعة؟ أين تضع podkilnaya GAS؟
        في الواقع ، فإن ekranoplan من حيث منظمة التحرير الفلسطينية سيكون محدودًا بقدرات الطائرات المضادة للغواصات ، وستكون الأخيرة أفضل بكثير.
        هل تتخيل بجدية أن EP سوف يذوب عند الهبوط على الماء؟ كان "Lun" شبه التجريبي استقلالية لمدة 5 (خمسة) أيام! هل علق في الهواء لهذه الأيام الخمسة برأيك؟
        باختصار ، لم تكلف نفسك عناء قراءة الويكي ، لكنك فضحت شيئًا ما.
        1. 0
          13 أغسطس 2022 21:34
          هل تتخيل بجدية أن EP سوف يذوب عند الهبوط على الماء؟

          لا على الاطلاق.
          كيف تتحرك (بسرعة 10-15 عقدة) باستخدام سونار مجنح؟ (بالمناسبة ، فهي كبيرة جدًا وضخمة.)
          تشغيل المحركات النفاثة؟ - مزعج.
          هل لديك ديزل إضافي مع مروحة؟ ثم سيبدأ كل شيء في الظهور مثل نقل J Bogd في الخيال ..
          إن طراد منظمة التحرير الفلسطينية (وطائرة منظمة التحرير الفلسطينية إذا لزم الأمر) سيكون أفضل بكثير.
          كان "Lun" شبه التجريبي استقلالية لمدة 5 (خمسة) أيام!

          قارن مع استقلالية RTOs. نعم ، حتى تكلفة بنائها وتشغيلها.
          كيف ستتأرجح ekranoplan على الأمواج عند 4-5 نقاط إذا هبطت؟ لن تنكسر؟
          حول التخصص الضيق للغاية: هل يمكن لـ ekranoplan حماية الحدود؟ دعم الهبوط بالمدفعية؟
          تم إغلاق المشاريع على طائرات ekranoplan القتالية الضخمة ولسبب ما لا شيء العالم لا يفعل هذا. ربما نظروا فقط في جميع الإيجابيات والسلبيات؟
          1. 0
            14 أغسطس 2022 14:51
            اقتبس من 3danimal
            تشغيل المحركات النفاثة؟ - مزعج. هل لديك ديزل إضافي مع مروحة؟ ثم سيبدأ كل شيء في الظهور مثل نقل J Bogd في الخيال ..

            يا لها من معرفة بائسة عن نقل المياه. يبدو أنك لا تعرف شيئًا عن الأجهزة القابلة للسحب ذات الدفع الكهربائي ، والتي يتم تثبيتها حتى على اليخوت الشراعية القديمة. أنت لا تعرف أي شيء عن APU في الطائرات (كان هناك اثنان منهم على سطح القمر) وعن مولدات السفن (كان هناك حاجز تحتها على سطح القمر) ، لانتقاد شيء ما.
            اقتبس من 3danimal
            إن طراد منظمة التحرير الفلسطينية (وطائرة منظمة التحرير الفلسطينية إذا لزم الأمر) سيكون أفضل بكثير.
            لا يمكن للطائرة أن تنشئ عوامات بسرعة ، ولا يمكنها الوصول بسرعة إلى مكان جهة الاتصال المزعومة ، ولا يمكن للطائرة استخدام غاز الغاز والبقاء في منطقة الدورية لأكثر من بضع ساعات. حسنًا ، Lun من حيث الإزاحة والطاقم عبارة عن قارب ، ومن حيث القدرات ، فإن كورفيت MRK هي كورفيت.

            اقتبس من 3danimal
            قارن مع استقلالية RTOs. نعم ، حتى تكلفة بنائها وتشغيلها.
            وماذا تعرف عنها؟ 5 أيام للطائرة Lun شبه التجريبية و 10 أيام لطائرة Gadfly. فقط Gadfly أكبر بثلاث مرات من الوزن الجاف. وماذا تعرف عن تكلفة البناء؟ حتى لو كان Gadfly من الصلب الخالص ، لكان هو نفسه بالنسبة لسعر المعدن. وفي Gadfly ، كانت جميع الهياكل الفوقية وجزء من الحواجز من الألمنيوم. ماذا عن الاستغلال؟ ما هو الفرق في الوقود إذا قام Lun خلال ثلاث ساعات بالعبور اليومي لـ Gadfly.

            اقتبس من 3danimal
            كيف ستتأرجح ekranoplan على الأمواج عند 4-5 نقاط إذا هبطت؟ لن تنكسر؟
            في الواقع ، على الأقل تم إتقان ويكي. 5 نقاط للتقديم الآمن على لون.

            اقتبس من 3danimal
            حول التخصص الضيق للغاية: هل يمكن لـ ekranoplan حماية الحدود؟ دعم الهبوط بالمدفعية؟
            هاها ، هيا ، اسمي السفن العالمية التي يبلغ وزنها 400 طن.

            اقتبس من 3danimal
            تم إغلاق المشاريع على ekranoplans القتالية الضخمة ولسبب ما لا أحد في العالم يفعل ذلك. ربما نظروا فقط في جميع الإيجابيات والسلبيات؟
            حسنًا ، هذه حجة العقل الفقير. كل شيء هو الولايات المتحدة الأمريكية ، أليس كذلك؟ الولايات المتحدة لا تصنع زوارق صاروخية وغواصات غير نووية ، فهل هذا يعني أن لا أحد يحتاجها؟
            1. 0
              14 أغسطس 2022 16:16
              كل شيء هو الولايات المتحدة الأمريكية ، حقًا

              بالنسبة لك ، كل ما هو ليس اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية هو الولايات المتحدة الأمريكية؟ سلبي
              فرنسا ، بريطانيا ، ألمانيا ، السويد ، الصين ، اليابان ، روسيا ، إسرائيل ، تركيا - ألا تكفون ؟؟
              بعض من أعلاه يصنع قوارب صاروخية ، والبعض الآخر يصنع غواصات غير نووية ، لكن لا أحد يصنع ekranoplans القتالية الضخمة.
              الاستنتاج يشير إلى نفسه: ربما كان مشروعًا تجريبيًا ، معترف به على أنه غير ناجح.
              5 نقاط للتقديم الآمن على لون.

              أين يقال أن 5 نقاط هي إقلاع آمن ، هل أنت متعجرف جدًا؟
              5 نقاط - الحد الأقصى لمنظمات RTOs بشأن استخدام الأسلحة ، ربما لسبب ما؟
              ما هو الفرق في الوقود إذا قام Lun خلال ثلاث ساعات بالعبور اليومي لـ Gadfly.

              سوف تكون "بوسيدون" الشرطية على أساس MS-21 (أو Tu-204) قادرة على القيام بدوريات في الهواء لفترة أطول ، مع سرعة إبحار أعلى 1,5-2 مرة.
              لا تستطيع الكورفيت نشر العوامات بسرعة ، ولا يمكنها الوصول بسرعة إلى مكان الاتصال المزعوم ، ولا يمكن للطائرة استخدام غاز الغاز والبقاء في منطقة الدورية لأكثر من بضع ساعات

              لذلك ، من الأفضل استخدام طائرة منظمة التحرير الفلسطينية وكورفيت.
              كلاهما لا يزال مطلوبًا وسيتم بناؤه وفي الخدمة. فلماذا تحتفظ بوهم أغلى ثمناً (سفينة طائرة)؟
              أجهزة قابلة للسحب بحركة كهربائية

              ما هي القوة التي يجب أن توفرها الأجهزة لتوفير 12-18 عقدة؟ ما القوة التي يجب أن تكون APU ، المولدات؟
              وكم سيكون وزن هذا الموتى (أثناء الرحلة "على الشاشة")؟
              كان ذكر سيارة-طائرة-غواصة في غير محله.
              5 أيام للطائرة Lun شبه التجريبية و 10 أيام لطائرة Gadfly.

              1234 أحواض قديمة. قارن مع "فيسبي" السويدية. استقلالية تصل إلى 20 يومًا ، مع إزاحة 600 طن فقط. يوجد GAS ، 57 مم AU (اختيار العميل ، 76 مم AU ممكن أيضًا).
              1. 0
                14 أغسطس 2022 17:08
                اقتبس من 3danimal
                فرنسا وبريطانيا والسويد والصين واليابان وروسيا - ألا تكفون ؟؟

                من منهم يمكنه أن يفعل ما فعله الاتحاد السوفيتي؟ طائرات VTOL والمحطات الفضائية وطائرات النقل الثقيل و EP؟
                اقتبس من 3danimal
                الاستنتاج يشير إلى نفسه: ربما كان مشروعًا تجريبيًا ، معترف به على أنه غير ناجح.

                طائرات VTOL وناقلات النقل الثقيلة والمحطات الفضائية ومركبات الإطلاق فائقة الثقل هي أيضًا تجارب غير ناجحة؟ تم التخلي عن كل هذا بسبب السياسة المعيبة للاتحاد الروسي. EP من نفس السلسلة.
                اقتبس من 3danimal
                أين يقال أن 5 نقاط هي إقلاع آمن ، هل أنت متعجرف جدًا؟
                هل تم منعك من محركات البحث؟ فلماذا تتسلق لتنتقد موضوعًا لا تفهم شيئًا عنه؟

                اقتبس من 3danimal
                5 نقاط - الحد الأقصى لمنظمات RTOs بشأن استخدام الأسلحة ، ربما لسبب ما؟
                إييي؟ هذا هو الحد الأقصى حتى بالنسبة للفرقاطات. ويمكن لـ Lun الإقلاع في مثل هذه الموجة واستخدام البعوض من الشاشة بالفعل بموجة 8 نقاط على الأقل. وماذا في ذلك؟


                اقتبس من 3danimal
                ما هو الفرق في الوقود إذا قام Lun خلال ثلاث ساعات بالعبور اليومي لـ Gadfly.

                سوف تكون "بوسيدون" الشرطية على أساس MS-21 (أو Tu-204) قادرة على القيام بدوريات في الهواء لفترة أطول ، مع سرعة إبحار أعلى 1,5-2 مرة.
                بماذا قارنتها؟ بدؤوا يتحدثون عن الكفاءة وقفزوا الى مدة الدوريات .. اين المنطق؟ ويمكن تعليق Tu-204 لمدة 5 أيام في منطقة إنشاء حاجز RSL وفي نفس الوقت الاستماع إلى بحر الغاز؟ وما مقدار الوقود الذي سيحرقه ، ويقوم بدوريات لمدة 5 أيام؟

                اقتبس من 3danimal
                لذلك ، من الأفضل استخدام طائرة منظمة التحرير الفلسطينية وكورفيت.
                كلاهما لا يزال مطلوبًا وسيتم بناؤه وفي الخدمة. فلماذا تحتفظ بوهم أغلى ثمناً (سفينة طائرة)؟
                ولماذا هي تكلفة EP باهظة الثمن؟ مقتطفات من فضلك. ولماذا هي EP فقط منظمة التحرير الفلسطينية؟ الإيقاع والدفاع المضاد للطائرات والدفاع المضاد للطائرات. ثلاثة خيارات ، الثلاثة جميعها مع إمكانية الدفاع الجوي للدفاع عن النفس.

                اقتبس من 3danimal
                ما هي القوة التي يجب أن توفرها الأجهزة لتوفير 12-18 عقدة؟ ما القوة التي يجب أن تكون APU ، المولدات؟
                وهل ستعطيك شيئاً؟ أنت لا تفهم أي شيء عن السفن ، وإلا فلن تكتب حوالي 18 عقدة ، لكنك لم تكن على علم بوجود APU والمولدات المنفصلة عن محطة الطاقة. يضحك وفجأة شعروا بالحيرة. لماذا 12 عقدة لتشغيل الغاز؟ هل يمكن ان تشرح لنفسك؟

                اقتبس من 3danimal
                وكم سيكون وزن هذا الموتى (أثناء الرحلة "على الشاشة")؟
                أنت تفهم القليل جدًا في مجال الطيران والسفن ، لا يكاد يذكر. تحتوي جميع شركات النقل الثقيل على وحدات APU ، وتعمل المولدات دائمًا على السفن في الحملة. كانوا في حيرة من الوزن ... Pfft.

                اقتبس من 3danimal
                كان ذكر سيارة-طائرة-غواصة في غير محله.
                EP - سفينة ذات وسيلة سفر رئيسية غير إزاحة. مثل SPK و SVP.
                اقتبس من 3danimal
                1234 أحواض قديمة. قارن مع "فيسبي" السويدية.
                وماذا تقارن Gadflies مع Visby؟ ما هو الخطأ في Karakurt-M؟ وما هو الخطأ مع لون؟ يكون لون وجادفلاي عمومًا في نفس العمر تقريبًا ، ولكن ليس من فيسبي.

                اقتبس من 3danimal
                يوجد GAS ، 57 مم AU (اختيار العميل ، 76 مم AU ممكن أيضًا).
                وماذا في ذلك؟ هل هذا سلاح دعم هبوط أم ماذا؟ وجه اليد ...
                1. 0
                  15 أغسطس 2022 03:38
                  إييي؟ هذا هو الحد الأقصى حتى بالنسبة للفرقاطات. ويمكن لـ Lun الإقلاع في مثل هذه الموجة واستخدام البعوض من الشاشة بالفعل بموجة 8 نقاط على الأقل. وماذا في ذلك؟

                  يبدو أن لديك فكرة سيئة عن ما هو "الحد الأدنى للموجة المكونة من 8 نقاط". ابتسامة سلبي
                  على سبيل المثال: لدى كل من Karakurt و Visby الأكثر تقدمًا قيودًا على استخدام الأسلحة من 5 نقاط والسباحة - 7 نقاط. أخبرنا عن "الانطلاق السهل" بأسلوب الثرثرة المتغطرسة.
                  وماذا تقارن Gadflies مع Visby؟ ما هو الخطأ في Karakurt-M؟

                  لأن الآن ليس قبل 30 عامًا.
                  (كل خير بقي هناك؟ المفاصل لم تؤذي ، الشابات أعطت مجانا .. انتباههن؟ ابتسامة )
                2. 0
                  15 أغسطس 2022 04:44
                  ويمكن تعليق Tu-204 لمدة 5 أيام في منطقة إنشاء حاجز RSL وفي نفس الوقت الاستماع إلى بحر الغاز؟ وما مقدار الوقود الذي سيحرقه ، ويقوم بدوريات لمدة 5 أيام؟

                  ولماذا هي EP فقط منظمة التحرير الفلسطينية؟ الإيقاع والدفاع المضاد للطائرات والدفاع المضاد للطائرات. ثلاثة خيارات ، الثلاثة جميعها مع إمكانية الدفاع الجوي للدفاع عن النفس.

                  سؤال عام: لماذا؟
                  متى لا يزال لديك وتحتاج إلى RTOs والطرادات وطائرات منظمة التحرير الفلسطينية؟
                  سوف تأخذ السفينة أفضل سونار ودفاع جوي وتؤدي المهمة بشكل أفضل. والطائرة لك.
                3. 0
                  15 أغسطس 2022 05:09
                  تحتوي جميع شركات النقل الثقيل على وحدات APU ، وتعمل المولدات دائمًا على السفن في الحملة

                  وحدات APU مختلفة. إذا كنت بحاجة إلى تشغيل محركات الجر لضمان السكتة الدماغية الكافية من 300-500 طن (لطلباتك لأنظمة الدفاع الجوي والسونار وما إلى ذلك) أثناء البحث عن الغواصات ، فستكون هناك حاجة إلى طاقة مناسبة. وبالتالي الوزن. لذلك نحن بحاجة إلى محركات نفاثة أكثر قوة ، ومزيدًا من الوقود.
                  ومرة أخرى يطرح السؤال - لماذا؟
                  بالمناسبة ، لا يقل وزن أزيبود عن 40-50 طنًا.
                  (باستثناء APU القوية) إليك حل ABB.
                4. 0
                  15 أغسطس 2022 05:41
                  لماذا 12 عقدة لتشغيل الغاز؟ هل يمكن ان تشرح لنفسك؟

                  لأن البحث عن الغواصات يتم بسرعة منخفضة.
                  يبدو أنك لا تفهم العملية جيدًا.
                  للتنوير:

                  http://weapons-world.ru/books/item/f00/s00/z0000022/st013.shtml
                  1. 0
                    15 أغسطس 2022 18:14
                    اقتبس من 3danimal
                    يبدو أن لديك فكرة سيئة عن ما هو "الحد الأدنى للموجة المكونة من 8 نقاط".

                    حالة ما قبل العاصفة ، أقصى ارتفاع للموجة يصل إلى 7,5 متر ، بمتوسط ​​5,5 متر.
                    يصل ارتفاع شاشة "Lun" إلى 10 أمتار ، في موضوع تم تنفيذ رحلات "المنقذ" حتى 100 متر.
                    اقتبس من 3danimal
                    لدى كل من Karakurt و Visby الأكثر تقدمًا حد سلاح 5 نقاط وحد 7 نقاط للسباحة. أخبرنا عن "الانطلاق السهل" بأسلوب الثرثرة المتغطرسة.
                    غطرسة؟ حسنًا ، أنت صفر في الموضوع ، كيف تتعامل معك؟ بولتولوجي؟ معذرة ، هناك أرقام ، ولكن لسحب "فيسبي" إلى الموضوع و "لا أحد في العالم" - هذا هو علم الترباس. "سهولة الإقلاع"؟ آمن.
                    كانت صلاحية السفينة "Lunya" للإبحار في وضع الإقلاع والهبوط 5-6 نقاط. يمكنه الإقلاع بموجات من 3 أمتار والهبوط في 3,5.

                    https://habr.com/ru/post/87226/?ysclid=l6uqqn9hxb584267297

                    صلاحية الإبحار ، النقاط: "n • أثناء الطيران ........ غير محدود أثناء الإقلاع والهبوط ...... 5

                    http://ekranoplan.flybb.ru/topic80.html
                    بالمناسبة ، أعتذر ، في Wiki 5-6 نقاط هي ببساطة كيفية تحديد صلاحية الإبحار.
                    ومع ذلك ، فإن القيود على الأسلحة ، ليس من الواضح لماذا؟ بسبب نصب. حسنًا ، ما هو نوع الترويج الذي يظهر على الشاشة ، هاه؟ القيود على الصلاحية القصوى للإبحار غير واضح؟ بسبب التمديد. انقلاب تريمران بعرض 44 مترًا. البحث عنك.

                    اقتبس من 3danimal
                    لأن الآن ليس قبل 30 عامًا.
                    حسنًا ، حسنًا: -80 -82 عامًا من التطوير مقابل 96 ؛
                    6 صواريخ خمسة أطنان مقابل 8 و 800 كيلوغرام: تعديلات على محطات الرادار للسفينة الموجبة والمعدنية ب 50 كم على الهدف "المقاتل" و 250 كم - 400 !!! على "المدمرة" واريكسون "Sea Giraffe" AMB من 40 كم على "المقاتلة" و 40 على السطح ؛
                    11-12 شخصًا مقابل 43 ؛
                    240 طن مقابل 600 ش.
                    270 عقدة مقابل 35 عقدة.


                    اقتبس من 3danimal
                    متى لا يزال لديك وتحتاج إلى RTOs والطرادات وطائرات منظمة التحرير الفلسطينية؟
                    السفن الصغيرة ليس لديها سرعة ، فهي عرضة للطوربيدات والصواريخ المضادة للسفن ، ولديها فرصة ضئيلة حتى ضد المروحيات ، والطائرات ليس لديها مدة دورية والقدرة على استخدام السونار.

                    اقتبس من 3danimal
                    سوف تأخذ السفينة أفضل سونار ودفاع جوي وتؤدي المهمة بشكل أفضل. والطائرة لك.
                    ما السفينة؟ يعطي نوع من التنوع والدفاع الجوي للمنطقة القريبة إزاحة 1000 طن ، في أحسن الأحوال. ومتى تبحر بسرعة 18 عقدة؟ وأين سيذهب من الصواريخ المضادة للسفن أو الطوربيدات؟ رد.


                    اقتبس من 3danimal
                    وحدات APU مختلفة. إذا كنت بحاجة إلى تشغيل محركات الجر لضمان السكتة الدماغية الكافية من 300-500 طن (لطلباتك لأنظمة الدفاع الجوي والسونار وما إلى ذلك)
                    نعم
                    نعم. يعطي TA-12-60 40 كيلو واط. الوزن 500 مع المولد. لا يستهلك Radar Pozitiv أكثر من 45 كيلو واط. يعطي DG-300 واحد ، كما تعلم ، 300 كيلو واط. الوزن 3500 كجم. لخمس عقدة من السفر 5 طن ، 400 حصان (300 كيلو واط) تكفي لسفينة.
                    اقتبس من 3danimal
                    ومرة أخرى يطرح السؤال - لماذا؟
                    وبعد ذلك ، عزيزي nonname ، لضمان تحرك هادئ لسحب الغاز ، أو لتثبيته في موضعه دون تشغيل GEM ، حسنًا ، في حالة الطوارئ.

                    اقتبس من 3danimal
                    بالمناسبة ، لا يقل وزن أزيبود عن 40-50 طنًا.
                    يا لها من صرخة ، نموذج أجنبي من الواضح أنه سيغمي عينيك ، "لا أحد في العالم" كيف. Azipod هو مجرد واحد من مخططات المروحة الدفة. والتي يتم تركيبها من زورق آلي إلى ناقلة عملاقة ، بالقدرات والكتل المقابلة. وبالمناسبة ، فإن الدافع و VRK ليسا نفس الشيء تمامًا (ليس على الإطلاق).


                    اقتبس من 3danimal
                    لأن البحث عن الغواصات يتم بسرعة منخفضة.
                    ماذا تقول ، 5 عقدة هي حركة صغيرة بما يكفي؟


                    اقتبس من 3danimal
                    يبدو أنك لا تفهم العملية جيدًا.
                    فقط أبله! أنت غير قادر على قراءة وفهم الرابط الخاص بك ، وليس شيئًا لفهم العملية. يضحك
                    يمكن القيام بذلك أثناء المناورة غواصة دورات متوازية مع مسح تسلسلي للمنطقة بأكملها مع الحد الأدنى من التداخل في الممرات التي تم مسحها
                    كنت متعرج لقيادة القارب.


                    لذلك من أجل تحديد. حمل نوع EP من نوع "Lun" 30 طنًا من الأسلحة بوزن أقصاه 400 طن. كان لديها مجمع رادار مشابه للمدمرة 956 pr. كان لديها نطاق إبحار مماثل لـ Ovod RTO وصلاحيتها للإبحار ليست أقل منها. كانت السرعة أعلى ترتيب. سألمح إلى أن طائرات الهليكوبتر تطير أبطأ مرتين من معظم الطائرات بدون طيار والذخيرة المتسكعة.
                    ومستواك منخفض بشكل محبط.
                    1. 0
                      16 أغسطس 2022 05:52
                      يمكنه الإقلاع بموجات من 3 أمتار والهبوط في 3,5.

                      انتظر ، هذا يتناقض فقط مع تصريحاتك حول "سهولة الإقلاع في 8 نقاط".
                      إذن ما هو مستواك؟ في محاولة (بشكل منحاز) للدفاع عن موقفك في الدفاع عن EP ، فإنك تتجاهل البيانات ، أو تقلبها.
                      أكرر: لماذا نحتاج إلى EP مع بنية تحتية منفصلة ، ولوجستيات ، وموظفين في القواعد ، عندما يتم تنفيذ جميع المهام بواسطة RTOs ، والفرقاطات وطائرات ASW ، وأفضل؟
                      طائرات الهليكوبتر تطير مرتين أبطأ

                      وطائرات منظمة التحرير الفلسطينية أسرع مرتين ، فلا شيء يضربهم بها؟ ابتسامة
                      سيصبح EP الخاص بك "المحصن" ببساطة ضحية للصواريخ أو صواريخ جو-جو.
                      5 عقدة بطيئة بما فيه الكفاية؟

                      إذا لم تكن تعرف: السرعة المنخفضة هي 1/2 السرعة القصوى (التي يبلغ حجم كورفيت 28-30 عقدة). متوسطة - 3/4 من الممتلئ.
                      عند 5 عقدة ، ستكون غير فعال مقارنة بكورفيت منظمة التحرير الفلسطينية.
                      وماذا عن كتلة الغاز المنتفخ؟
                      من الواضح أن مثالًا أجنبيًا سيغمي عينيك

                      ABB هي واحدة من الشركات الرائدة في هذه الصناعة. قل لا؟
                      اقترح معادلاً محليًا.
                      أخذت الطاقة بشكل صحيح تقريبًا لمدة 10-15 عقدة (1 ميجاوات).
                    2. 0
                      16 أغسطس 2022 06:09
                      تعديلات على رادارات السفينة الموجبة والمعدنية بطول 50 كم للهدف "المقاتل" و 250 كم - 400 !!!

                      هل ستلصق رادار السفينة على EP؟ متى كان هذا؟ (البراهين)
                      هذا

                      يختلف كثيرا عن هذا (رادار فريجات):

                      إنه يتعلق بالماضي.
                      حول "إيجابي": حتى الآن ، سيكون وضع تركيب 3,3 طن فوق ذيل EP مهمة أخرى.
                      حول تركيب الغاز: أين يشقها؟
                      http://roe.ru/pdfs/pdf_1014.pdf


                      وهذا هو الغاز المضغوط الحديث.
                    3. 0
                      16 أغسطس 2022 06:33
                      400 !!! على "المدمرة" واريكسون "Sea Giraffe" AMB مع 40 كم على "المقاتلة" و 40 على السطح.

                      تم اختيار معلمات محطة الرادار في فيسبي وفقًا لتلك المهام.
                      "الرادار قادر على كشف الأهداف الجوية الصغيرة على مسافة 32-45 ميلاً بحرياً (60-80 كم)" - ليس سيئاً بالنسبة لطرادات 600 طن في / و. ربما نسيت تحويل الأميال إلى كيلومترات؟ ابتسامة
                      أتفهم حاجتك إلى الدهشة والإعجاب (أوه !!!!) ، لكن أنبوب تكثيف الصورة للمدمرة يزيد عن 10000 متر مربع ولاكتشافه في مثل هذا النطاق الذي تحتاجه .. يطير.
                      مدى 40 كم في الزرافة يعني الحد من أفق الراديو.
                      كنت متعرج لقيادة القارب.

                      مرة أخرى نقرأ:

                      هذه هي المبادئ العامة للبحث بمساعدة GAS ، وإلا كيف يمكنك العثور على ما لا يمكنك رؤيته؟ لقد أعطيت مربعًا مساحته 500 × 500 كيلومتر ، اعرض خياراتك خير
                  2. 0
                    15 أغسطس 2022 18:20
                    نعم بالتأكيد. هل قمت بأي حساب للتكلفة "الرهيبة" لسعر الصرف الصحي؟ ماذا عن "لا أحد في العالم"؟ وماذا عن الصواريخ المرتكزة على السفن مع قاذفات السفن ، هل يمكنك تثبيت أنظمة دفاع جوي على متن السفن ، اسمح لي؟
                    1. 0
                      16 أغسطس 2022 06:29
                      من الغريب أنك لم ترسل بعد مئويًا من الرسائل حول موضوع بداية بناء "وحوش قزوين" في منطقة موسكو.
                      أو أرسل؟ ابتسامة
                      1. 0
                        16 أغسطس 2022 15:29
                        اقتبس من 3danimal
                        هل ستلصق رادار السفينة على EP؟ متى كان هذا؟ (البراهين)
                        نقاط ، ما الذي لا يسمح لك برؤية صورة من الداخل "Lunya"؟ الدين أم شيء آخر؟
                        https://zen.yandex.ru/media/vkartoteke/kaspiiskii-gruz-progulka-po-ekranoplanu-lun-5fc3a3d7d57ee927523ea658?&disable_feed_under_article=false
                        وصدقوني ، هذه تعديلات معدنية وإيجابية.
                        اقتبس من 3danimal
                        يختلف كثيرا عن هذا (رادار فريجات):
                        هل أنت لست على علم بإنصاف الراديو؟ لكن ما الذي أتحدث عنه. بالطبع لا. ما زلت بحاجة إلى البحث عن مثل هذا النقاش السيئ الإعداد.
                        https://roe.ru/catalog/voenno-morskoy-flot/korabelnye-radioelektronnye-sistemy/mineral-me/
                        هنا ، المعدنية ، وفي 956 Ave. الدين (حسنًا ، أو معدل الذكاء) سيسمح لك بمقارنة الصور؟

                        اقتبس من 3danimal
                        حول "إيجابي": حتى الآن ، سيكون وضع تركيب 3,3 طن فوق ذيل EP مهمة أخرى.
                        نعم ، إن فضح شيء ما دون امتلاك أدنى فكرة عن الموضوع ليس علامة على الذكاء. سلمت ، وبالفعل في المشروع الأصلي. انظر الصورة أعلاه.


                        اقتبس من 3danimal
                        حول تركيب الغاز: أين يشقها؟
                        على الرغم من ما هو معدل الذكاء ، إلا أنك لم تفهم حتى أن الصورة كانت دون أي احترام للمقياس. أو هل تعتقد أن رف مع شاشات بارتفاع 4 أمتار؟ يضحك
                        GAS Zarya ، بالإضافة إلى الهوائي في المصباح ، لديه هوائيات قابلة للسحب والمقطورة وتزن معداتها لـ IPC 18 طنًا - وهذا هو 4 "بعوض" إذا فهمت ما أعنيه.


                        اقتبس من 3danimal
                        وطائرات منظمة التحرير الفلسطينية أسرع مرتين ، فلا شيء يضربهم بها؟
                        نعم ، منطقك هو مثل Ik.Yu (مجرد مزاح). هذا يعني أنه ستكون هناك حاجة للمقاتلين لتدمير EP وتدمير الطائرات بدون طيار. ولكن بالنسبة للطرادات ، فإن القوارب والسفن والمروحيات ستفعل ، حتى مع الصواريخ الخفيفة المضادة للسفن وحتى الطائرات بدون طيار الاستهلاكية.

                        اقتبس من 3danimal
                        سيصبح EP الخاص بك "المحصن" ببساطة ضحية للصواريخ أو صواريخ جو-جو.
                        وأي نوع من ZUR؟ ضرب البعوض 250 كم ، هل تعرف الكثير من هذه الصواريخ البحرية؟ أخذ المعدن الموجود في الخامل هدفًا يصل إلى 450 كم ، هل تعرف الكثير من رادارات الدفاع الجوي بمثل هذا المدى بالقرب من السطح؟ هل تعرف ما هو أفق الراديو؟
                        وصواريخ الفئة B-B ، أولاً ، يجب أن تصيب الهدف ، وثانياً ، تسقط الهدف. الأول تعوقه الحرب الإلكترونية والتدخل ، وكان لونه يمتلكها ، والثاني بأبعاد وبشرة وتصميم الرأس الحربي الإلكتروني ، وهي أقوى بعدة مرات من تلك الطائرات من أي وزن. أوه ، وحتى وزن الرؤوس الحربية متفجرات UR. ضعيف جدا. لون ، حتى بدون دفاع جوي ، حتى الأصلي ، هدف صعب للغاية بالنسبة لمتفجرات UR.


                        اقتبس من 3danimal
                        عندما يتم تنفيذ جميع المهام من قبل RTOs والفرقاطات وطائرات منظمة التحرير الفلسطينية ، وأفضل؟
                        لا تستطيع شركة RTOs مغادرة موقع إطلاق الصواريخ وهي عرضة لكل شيء بدءًا من الطوربيدات إلى الطائرات بدون طيار ، ولا يمكن لطائرة (لماذا قد تكون الفرقاطة فجأة) دخول المنطقة بسرعة وإنشاء حاجز RSL وهي عرضة لكل شيء بدءًا من الطوربيدات إلى الطائرات بدون طيار ، ولا تستطيع طائرات منظمة التحرير الفلسطينية علق فوق المنطقة لفترة طويلة وليس بها غاز ، ولا شيء ، ولا حتى طائرة هليكوبتر.


                        اقتبس من 3danimal
                        إذا لم تكن تعرف: السرعة المنخفضة هي 1/2 السرعة القصوى (التي يبلغ حجم كورفيت 28-30 عقدة). متوسطة - 3/4 من الممتلئ.
                        حسنًا ، لقد قرروا أن ينيروا أنفسهم بأي طريقة جديرة بالثناء! ماذا عن اصغر او اكمل واحد؟
                        إذن ، هل أصغر حركة صغيرة بما يكفي؟

                        اقتبس من 3danimal
                        عند 5 عقدة ، ستكون غير فعال مقارنة بكورفيت منظمة التحرير الفلسطينية.
                        5 عقدة هي السرعة العادية للهوائيات القابلة للسحب والمقطورة ، وتكون الهوائيات المقطوعة عمومًا على الأقل جيدة مثل تلك المنتفخة. حسنًا ، إذا كنت تعتقد أن تشغيل محرك 1-2 Lun لمدة 15 عقدة سيتداخل ، فأنت مخطئ. ضوضاء المحركات وحتى المروحة لا تتداخل مع غاز الهليكوبتر أثناء التحليق ، حسنًا ، إذا كنت لا تعرف.

                        اقتبس من 3danimal
                        ABB هي واحدة من الشركات الرائدة في هذه الصناعة. قل لا؟
                        اقترح معادلاً محليًا.
                        ماذا ، الغباء حول ما لا يقل عن 50 طنًا من المعدات العسكرية لم يمر؟ ما هو علم الترباس؟ هل يمكنك أن تتخيل أن روسيا غير قادرة على إنشاء أو شراء أعمدة من 150 إلى 300 كيلوواط لكل منها؟ قل لا؟


                        اقتبس من 3danimal
                        تم اختيار معلمات محطة الرادار في فيسبي وفقًا لتلك المهام.
                        أوه ، لكن ماذا عن أغنية العصور القديمة؟ من السيء أن تكون هكذا. كان لدى Gadfly ذو الشعر الرمادي والقديم رادار من الدرجة الأولى وفقًا لهؤلاء. المهام ، مثل Lun. ولا يدرج الاختفاء في الاختصاصات ، فهو كذلك.
                        اقتبس من 3danimal
                        "الرادار قادر على كشف الأهداف الجوية الصغيرة على مسافة 32-45 ميلاً بحرياً (60-80 كم)" - ليس سيئاً بالنسبة لطرادات 600 طن في / و. ربما نسيت تحويل الأميال إلى كيلومترات؟
                        ربما. على الرغم من أننا نتحدث في المقال تحديدًا عن الرادار ، إلا أننا نتحدث ببساطة عن الأهداف الجوية ، دون أي أهداف "صغيرة". حسنًا ، الخصائص متواضعة ، ولا تتجاوز خصائص رادار Pozitiv.

                        اقتبس من 3danimal
                        أتفهم حاجتك إلى الدهشة والإعجاب (أوه !!!!) ، لكن أنبوب تكثيف الصورة للمدمرة يزيد عن 10000 متر مربع ولاكتشافه في مثل هذا النطاق الذي تحتاجه .. يطير.
                        مدى 40 كم في الزرافة يعني الحد من أفق الراديو.
                        أوه ، أنت تعرف عن WG ، ليس سيئًا بالنسبة لك. لكن ليس من الضروري الطيران ، حتى 250 كم للمعادن في الطبقة القريبة من السطح في الوضع النشط ، وهو أمر غير مرغوب فيه للتخفي ، ولكن في الوضع السلبي (تحديد الاتجاه والمدى) 400-450. في الثمانينيات
                        هذا هو ما استندت إليه التكتيكات الرئيسية لمنظمات RTOs ، الانطلاق خارج منطقة الاكتشاف والتراجع بأقصى سرعة. يوجد فقط عقدة كاملة عند 40 عقدة ، وتبلغ 270 عقدة.

                        اقتبس من 3danimal
                        هذه هي المبادئ العامة للبحث بمساعدة GAS ، وإلا كيف يمكنك العثور على ما لا يمكنك رؤيته؟
                        حسنًا ، رائع ، لقد اكتشفت البحث المتعرج ، المعروف منذ زمن القوارب البخارية ، لكن مرة أخرى لديك مشكلة في الميزان.
                        اقتبس من 3danimal
                        لقد أعطيت مربعًا مساحته 500 × 500 كيلومتر ، اعرض خياراتك
                        حتى 15 عقدة. كم من الوقت يستغرق السفر 400 كم في اتجاه واحد؟ 14 ساعة! و 15 عقدة. هذه هي السرعة القصوى للغاز السلبي. الكثير من الوقت لقارب العدو!
                        بالنسبة لـ EP ، هذا هو 5-6 قفزات مع الاستماع على القدم. ساعاتين! هذا إذا نسيت حاجز RSL ، والذي يمكن لـ EP وضعه في غضون ساعة. لكن من أقول هذا ل ...

                        اقتبس من 3danimal
                        انتظر ، هذا يتناقض فقط مع تصريحاتك حول "سهولة الإقلاع في 8 نقاط".
                        إذن ما هو مستواك؟ في محاولة (بشكل منحاز) للدفاع عن موقفك في الدفاع عن EP ، فإنك تتجاهل البيانات ، أو تقلبها.
                        هذا هو مستواك البائس يدل على أن العقل أخلاقي. نقي kaklointellektual - فجر بغباء وألقى باللوم على خصمه في ذلك.
                        اقتباس: Vladimir_2U
                        5 نقاط للتقديم الآمن على لون.

                        اقتباس: Vladimir_2U
                        5 نقاط - الحد الأقصى لمنظمات RTOs بشأن استخدام الأسلحة ، ربما لسبب ما؟
                        إييي؟ هذا هو الحد الأقصى حتى بالنسبة للفرقاطات. آه لون يمكن أن تقلع في مثل هذه الموجة وقم بتطبيق البعوض من الشاشة بالفعل عند الحد الأدنى لموجة 8 نقاط.
                        أين هو الإقلاع السهل من موجة من 8 نقاط؟ ابحث عن كلماتي حول هذا الإقلاع! هذا هو مستوى العديد من معارضي EP. ليس بالشيء اللعين أن تعرفه ، ولكن بمجرد ظهور بؤس المعرفة ، كذب واخرج. وأنا لم أكتب خطابات ، أنا فقط أدخلت أنفي في الغباء وأكذب حول أح.م (أح.م) ثقيلة من أناس مثلك.
                      2. 0
                        17 أغسطس 2022 03:56
                        وأي نوع من ZUR؟ ضرب البعوض 250 كم ، هل تعرف الكثير من هذه الصواريخ البحرية؟ أخذ المعدن الموجود في الخامل هدفًا يصل إلى 450 كم ، هل تعرف الكثير من رادارات الدفاع الجوي بمثل هذا المدى بالقرب من السطح؟

                        وبسبب السذاجة ، قرروا أن الرادار على EP سوف يرى ويعطي مركز التحكم لمسافة 250 كم؟ وماذا عن أفق الراديو وكل ذلك ؟؟ سلبي
                        أو هل يجب أن يكون طراز Tu-95RTs معلقًا في الهواء تلقائيًا؟
                        عند 8 نقاط كحد أدنى.
                        أين هو الإقلاع السهل من موجة من 8 نقاط؟

                        هنا.
                        إذا كان الحد الأدنى 8 نقاط فما هو الحد الأقصى؟ 10-12 نقطة؟ ابتسامة
                        عليك أن تفهم ما تكتبه. أم أن معدل الذكاء يطمس عينيك؟
                        بالنسبة لـ EP ، هذا هو 5-6 قفزات مع الاستماع على القدم

                        لديك نطاق GAS حوالي 15-30 كم. هل تخطط "لفتح" 500 دوائر بشكل انتقائي فقط مع نصف القطر المقابل على خريطة 500 × 5 ، بدلاً من تمشيط منطقة المياه بالكامل وفقًا للمخطط المحدد؟
                        نعم ، حتى "بداياتك الممتعة" ستعطي الكثير من المعلومات للغواصات التي تغادر الاضطهاد.
                        كان لدى Gadfly ذو الشعر الرمادي والقديم رادار من الدرجة الأولى وفقًا لهؤلاء. المهام ، مثل Lun

                        يتميز الرادار الحديث بعدد الأهداف المتعقبة والدقة والحصانة من الضوضاء وما إلى ذلك.
                        النطاق الأقصى النظري هو معامل غير صالح للمقارنة بين "حينها" و "الآن".
                        لقد اكتشفت البحث المتعرج ، المعروف منذ أيام البواخر

                        توقفوا عن الغوغائية.
                        لقد قلت سابقًا أن طريقة البحث هذه هي "لغواصة". عندما لاحظت أن الطريقة كانت عالمية ، بدأوا في القفز على النكات حول القوارب البخارية. سيكون من الأفضل تخطي هذا الجزء تمامًا. سلبي
                      3. 0
                        17 أغسطس 2022 04:20
                        الأول تعوقه الحرب الإلكترونية والتدخل ، وكان لونه يمتلكها ، والثاني بأبعاد وبشرة وتصميم الرأس الحربي الإلكتروني ، وهي أقوى بعدة مرات من تلك الطائرات من أي وزن. أوه ، وحتى وزن الرؤوس الحربية متفجرات UR. ضعيف جدا. لون ، حتى بدون دفاع جوي ، حتى الأصلي ، هدف صعب للغاية بالنسبة لمتفجرات UR.

                        أين كان لون الحرب الإلكترونية؟ (أم كان ذلك في نسختك الخيالية؟ ابتسامة )
                        جميع المحركات بالخارج. الصواريخ ذات الرؤوس الحربية 22-40-80 كجم (حسب النوع) كافية لتعطيل / تمزيق الجحيم من مجموعة محركات نفاثة على أحد الجانبين.
                        ولهذا الغرض ، سيتم إطلاق 4 على الأقل.
                        وأنا لم أكتب خطابات ، أنا فقط أدخلت أنفي في الغباء وأكذب حول أح.م (أح.م) ثقيلة من أناس مثلك.

                        لكن عبثًا ، بالمناسبة ، لأنه يبدو أنهم في منطقة موسكو يشاركون فقط موقف "مثلي" فيما يتعلق بمكافحة (أح.م) الثقيلة.
                        تنويرهم ، أخبرهم عن معدل ذكائك يضحك
                      4. 0
                        17 أغسطس 2022 06:43
                        أوه ، أنت تعرف عن WG ، ليس سيئًا بالنسبة لك.

                        من أنت لتصبح شخصية؟ غطرسة الديماغوجي المسن لا تريح؟ سلبي
                        حسنًا ، إذا كنت تعتقد أن تشغيل محرك 1-2 Lun لمدة 15 عقدة سيتداخل ، فأنت مخطئ. ضوضاء المحركات وحتى المروحة لا تتداخل مع غاز الهليكوبتر أثناء التحليق

                        تعتبر محركات العمود التوربيني لطائرة هليكوبتر أقل قوة بداهة ، وعند التحليق ، تقع أعلى مضاعفًا من المحركات التوربينية القوية لطائرة ekranoplan الوحشية.
                        إذن ، هل أصغر حركة صغيرة بما يكفي؟

                        في المقال الذي أشرت إليه ، تمت الإشارة إلى أن البحث يتم بدقة وبسرعة منخفضة.
                        على ما يبدو لأسباب تتعلق بكفاءة البحث (مسح مساحة كبيرة).
                        يحتوي GAS Zarya ، بالإضافة إلى الهوائي في اللمبة ، على هوائيات قابلة للسحب والمقطورة وتزن معداتها لـ IPC 18 طنًا - هذه 4 "بعوض"

                        توقف ، هذا ناقص ثلثي أسلحة لون الحبيب.
                        لكنك ما زلت بحاجة إلى عمود المروحة.
                        وسام.
                        يمكن جلب الكتلة التي تقل عن 1000 طن ابتسامة
                        ويذكرني كيف انتهى طريق وحش بحر قزوين؟ طول الطريق على الشاشة هو مجرد رحلة ، مع إثارة قوية ، وخطر الانهيار مرتفع للغاية.


                        "التقطت تدفق الهواء" و .. هذا كل شيء.
                        لا تحتاج إلى إقلاع مقاتلين وإطلاق صواريخ.
                        وهذا على البحيرة ، مع المياه الهادئة.
                        ومع نقاطك الثمانية ، تصل الأمواج إلى 8 متر والرياح 7,5+ م / ث ؟؟
                        بالمناسبة ، في Lun ، يتم تحديد حد الصلاحية للإبحار بـ 5 نقاط.
                      5. تم حذف التعليق.
                      6. 0
                        18 أغسطس 2022 18:51
                        اقتبس من 3danimal
                        وبسبب السذاجة ، قرروا أن الرادار على EP سوف يرى ويعطي مركز التحكم لمسافة 250 كم؟ وماذا عن أفق الراديو وكل ذلك ؟؟
                        هل أنت أبله؟ خصائص الرادار المعدنية تبدو مجنونة ألا تكفي؟ حتى أنني قدمت رابطًا ...


                        اقتبس من 3danimal
                        لديك نطاق GAS حوالي 15-30 كم. هل تخطط "لفتح" 500 دوائر بشكل انتقائي فقط مع نصف القطر المقابل على خريطة 500 × 5 ، بدلاً من تمشيط منطقة المياه بالكامل وفقًا للمخطط المحدد؟
                        لقد قارنت بوضوح مرور 14 ساعة للسفينةاتجاه واحد مع 5-6 رحلات ، من الواضح أنها أيضًا في اتجاه واحد! ما هو - الوقاحة أو الغباء "فيما يتعلق بالدوائر الخمس الانتقائية؟ وإن كان بالأحرى غباء ، لأن هناك مثل هذه الطريقة ، على الرغم من أنني لم أكتب عنها:
                        في مثل هذه الحالات ، يتم استخدام طرق بحث أخرى ، ولا سيما البحث المنفصل. ...

                        .... يتمثل جوهر البحث المنفصل (الشكل 4.3) في التناوب بين فحص البيئة عن طريق الملاحظة على القدم (أو بسرعة منخفضة) مع الانتقال إلى موضع المراقبة التالي بسرعة عالية.

                        عن طريق الرابط الخاص بك. يضحك



                        اقتبس من 3danimal
                        توقفوا عن الغوغائية.
                        أولئك. يكتب لي شخص ما عن الديماغوجية التي كانت ذكية في "معيار سيء" ..
                        اقتبس من 3danimal
                        يتميز الرادار الحديث بعدد الأهداف المتعقبة والدقة والحصانة من الضوضاء وما إلى ذلك.
                        النطاق الأقصى النظري هو معامل غير صالح للمقارنة بين "حينها" و "الآن".
                        هل هو غطرسة أم غباء؟

                        اقتبس من 3danimal
                        أين كان لدى لون الحرب الإلكترونية؟ (أم كان في نسختك الخيالية؟ ابتسم)
                        لا ، هذا ليس غطرسة ، هذا غباء صريح. أنا مندهش لأنك لا تكرر سؤال الوهن حول رادارات السفن. أم ستكرر؟

                        الرادار • الكشف العام "Poluchas" • رادار ملاحي - "Don-2".
                        مجمع الحرب الإلكترونية - "هيبر".


                        اقتبس من 3danimal
                        جميع المحركات بالخارج. الصواريخ ذات الرؤوس الحربية 22-40-80 كجم (حسب النوع) كافية لتعطيل / تمزيق الجحيم من مجموعة محركات نفاثة على أحد الجانبين.

                        "محركات بالخارج" - صرخ بصوت عال !!! في أي مكان آخر؟ في أبراج فولاذية مغطاة بحواجز نيران طولية بعيدة عن الوقود.
                        AIM-9 برأس حربي IR GOS 9 كجم ، منها متفجرات بحد أقصى 5 كجم. وتفجير عدم الاتصال. إنه ضد المحركات.
                        رأس حربي AIM-120 RLGSN 20 كجم متفجر منه 10-12 كجم يقوض عدم الاتصال.

                        اقتبس من 3danimal
                        لكن عبثًا ، بالمناسبة ، لأنه يبدو أنهم في منطقة موسكو يشاركون فقط موقف "مثلي" فيما يتعلق بمكافحة (أح.م) الثقيلة.
                        ماذا عن الطائرات بدون طيار والذخيرة المتساقطة ومركبات المشاة القتالية وسفن الدوريات بدون أنظمة دفاع جوي و PMOs غير القادرة والطوربيدات - هل تشارك أيضًا منصب وزارة الدفاع؟ لن أتفاجأ بهذا "العقل" حينها. لقد فقدت وزارة الدفاع ما بعد الاتحاد السوفيتي مصداقيتها فيما يتعلق بالتنبؤ بالتطور التقني ، وكذلك أنت.


                        اقتبس من 3danimal
                        تعتبر محركات العمود التوربيني لطائرة هليكوبتر أقل قوة بداهة ، وعند التحليق ، تقع أعلى مضاعفًا من المحركات التوربينية القوية لطائرة ekranoplan الوحشية.
                        هذه محركات توربينية ، والأهم من ذلك أنها تدير مروحة ، أو حتى اثنين. يعطي الصوت عالي التردد تداخلاً أقل من دقات اللولب ذات التردد المنخفض. و "المحركات التوربينية القوية ل ekranoplan الوحشي" (يا له من تعبير! خدعة نموذجية لديماغوجي) لـ 15 عقدة التي تطغى عليك ، ولكن ليست هناك حاجة فعلية ، يتم خنقها أولاً ، وثانيًا ، ليست كلها تعمل. ما الذي يصعب فهمه حول هذا؟ بصرف النظر عن سبعة أمتار فوق الماء ، ودرع بجناح. وهذا ليس لك ، وليس لمستوى فهمك.

                        اقتبس من 3danimal
                        في المقال الذي أشرت إليه ، تمت الإشارة إلى أن البحث يتم بدقة وبسرعة منخفضة.
                        لا ، حسنًا ، حقيقة أنك لست صديقًا للمقاييس والأرقام على الإطلاق أمر مفهوم. لكن كان من الممكن معرفة أن التحرك البطيء لأي شخص لا يمكن أن يتجاوز قدرات GAS. وبعد كل شيء ، تبلغ سرعة EP كاملة 270 عقدة ، فماذا الآن ، واحدة صغيرة من 135 عقدة؟

                        اقتبس من 3danimal
                        لديها هوائيات قابلة للسحب ومقطورة وتزن معداتها لـ IPC 18 طن - هذه 4 "بعوض"

                        توقف ، هذا ناقص ثلثي أسلحة لون الحبيب.
                        هذا هو بعض القاع! ليس فقط سفينة منظمة التحرير الفلسطينية ، خاصة السفن الصغيرة ، ليست ملزمة بحمل أسلحة هجومية ، ولكن هناك أيضًا 10 أطنان من الرؤوس الحربية متبقية! لا تحتوي Visby التي تلعقها على الكثير من الصواريخ المضادة للسفن ، مع ضعف الإزاحة الفارغة. لذلك أيضًا يمكن التخلص من نفس وزن SHIP PU ، على الرغم من صعوبة هذه الأشياء بالنسبة لك بشكل واضح.

                        اقتبس من 3danimal
                        لكنك ما زلت بحاجة إلى عمود المروحة.
                        وسام.
                        50 طناً من VRK لا تمنحك راحة البال ، أم ماذا؟ لقد حلقت بهذا مثل الخشب الرقائقي ، دعني أذكرك. 300 كيلوواط ، وحتى 500 ، سيعطون طنًا ، لا أكثر. لا يزال هناك ما لا يقل عن 35 طنا من الأسلحة. وحدات TOR لا تزيد عن 15.

                        اقتبس من 3danimal
                        ويذكرني كيف انتهى طريق وحش بحر قزوين؟
                        هذا عندما كتب EP عن أكاذيب الكارهين ، هذا ما قصده. غرقت KM التجريبية بسبب انتهاك صارخ لنظام الطيران وعدم اتباع التعليمات ، مثل Orlyonok. ومات واحد في كلتا الحالتين.

                        اقتبس من 3danimal
                        لا تحتاج إلى إقلاع مقاتلين وإطلاق صواريخ.
                        وهذا على البحيرة ، مع المياه الهادئة.
                        ومع نقاطك الثمانية ، تصل الأمواج إلى 8 متر والرياح 7,5+ م / ث ؟؟
                        ما هذا إن لم يكن الغوغائية ؟؟؟ أظهر EP صغيرًا ، وانسب خصائصه إلى الآلات الثقيلة. هل تعلم أن الطائرات والسفن الصغيرة تموت أكثر بكثير من الكبيرة؟ هل يمكنك رسم نظير؟


                        اقتبس من 3danimal
                        بالمناسبة ، في Lun ، يتم تحديد حد الصلاحية للإبحار بـ 5 نقاط.
                        نعم هذا جنون بالفعل ألا توجد روابط كافية لك؟ علاوة على ذلك ، فإن تقييد الاستلام ، المحسوب ، يعني الأمان! أنت بالتأكيد غير كفء عقليًا ، بلا شك.





                        لماذا كتبت كل هذا؟ لماذا الرد على مثل هذا المخلوق الغبي ، ولكن في نفس الوقت المتغطرس؟
                        كان من الممكن أن يتوقف هناك.

                        اقتبس من 3danimal
                        عند 8 نقاط كحد أدنى.
                        أين هو الإقلاع السهل من موجة من 8 نقاط؟

                        هنا.
                        إذا كان الحد الأدنى 8 نقاط فما هو الحد الأقصى؟ 10-12 نقطة؟



                        اقتباس: Vladimir_2U
                        اقتبس من 3danimal
                        5 نقاط - حد ل RTOs حول استخدام الأسلحة ، ربما لسبب ما؟
                        إييي؟ هذا هو الحد الأقصى حتى بالنسبة للفرقاطات. آه لون يمكن أن تقلع في مثل هذه الموجة وقم بتطبيق البعوض من الشاشة بالفعل عند الحد الأدنى لموجة 8 نقاط. وماذا في ذلك؟

                        الإقلاع في الساعة 5 مع استخدام 8!

                        بوقاحة لقتل عبارة ، من أجل تحريفها ، لا يمكن إلا أن يكون موضوعًا غبيًا بصراحة ، مع ذكرى سمكة.
                        لماذا يثبت شيء لمثل هذا القذارة؟
                      7. 0
                        19 أغسطس 2022 00:20
                        50 طناً من VRK لا تمنحك راحة البال ، أم ماذا؟ لقد حلقت بهذا مثل الخشب الرقائقي ، دعني أذكرك. 300 كيلوواط ، وحتى 500 ، سيعطون طنًا ، لا أكثر.

                        وجه اليد مجنون
                        VRK بسعة 1 ميغاواط يزن حوالي 50 طنًا ، و 300 كيلوواط - من شيء طن فقط؟ بشكل جاد؟ هنا الحالم.
                        السرعة البطيئة لأي شخص لا يمكن أن تتجاوز قدرات GAS ، ثم كان ذلك ممكنا. وبعد كل شيء ، تبلغ سرعة EP كاملة 270 عقدة ، فماذا الآن ، واحدة صغيرة من 135 عقدة؟

                        يبدو أنك لا تزال تواجه مشكلات مع معدل الذكاء (هل خضعت للاختبار لفترة طويلة؟ غمزة ).
                        المقال تناول البحث بسرعة منخفضة. للسفن والغواصات النووية بسرعة 26-30 عقدة.
                        وفقًا لذلك ، بالنسبة إلى EP ، كان من المفترض أن تكون سرعة البحث 13-15 عقدة.
                        دعني أذكرك أنه بسرعة 135 عقدة لن يكون هناك EP للإبحار.
                        لكن؟ هل نسيت تناول حبوب منع الحمل مرة أخرى؟ ابتسامة
                        رأس حربي AIM-120 RLGSN 20 كجم متفجر منه 10-12 كجم يقوض عدم الاتصال.

                        ومتى بدأت هذه الرؤوس الحربية في إصابة الهدف بعمل شديد الانفجار؟
                        جوجل هو: "رأس حربي أساسي".
                        (المحركات لا تتسامح مع تأثيرها).
                        يتم تثبيت رأس حربي أكبر على SM-6 المشروط.
                        ونعم ، لقد قلت أنه سيتم إطلاق 4 طائرات AIM-120 على الأقل على EP ، على الرغم من حقيقة أنه حتى F-16 تأخذ 6-8.
                        في أبراج فولاذية مغطاة بحواجز نيران طولية

                        كم سم سمك صفائح الدروع؟ يضحك
                        المحركات ضعيفة للغاية. استخدم عقلك ، أيها العجوز العنيد.
                        ماذا عن الطائرات بدون طيار تسكع الذخائر

                        هل لديك شيء ضدهم؟ كيف بدأ كل شيء...
                        أظهر EP صغيرًا ، وانسب خصائصه إلى الآلات الثقيلة.

                        هذا مثال على رحلة طيران متطرفة معينة على الشاشة. أخطر بكثير من رحلة Il-142 أو السباحة في المربع المخصص للطائرة.
                        لقد قارنت بوضوح مرور 14 ساعة من السفينة في اتجاه واحد مع 5-6 رحلات ، ومن الواضح أنها أيضًا في اتجاه واحد!

                        مع اختلاف كل هذه الساعات الـ 14 ، تحتوي الكورفيت على سونار في وضع البحث (دعني أذكرك بالمهمة: نحن نبحث عن غواصة في مربع 500 × 500 كم) ، ولدى wunderwaffe 5 عمليات إنزال فقط. غير واضح؟
                        الرادار • الكشف العام "Poluchas" • رادار ملاحي - "Don-2".
                        مجمع الحرب الإلكترونية - "هيبر".

                        هل ستوفر رابطًا؟
                        لم يتم ذكر مجمع الحرب الإلكترونية هذا بشكل منفصل في أي مكان ، فقط في العديد من أجزاء المقالات المنسوخة من واحد إلى واحد. طلب
                      8. 0
                        19 أغسطس 2022 00:45
                        النطاق الأقصى النظري هو معامل غير صالح للمقارنة بين "حينها" و "الآن".
                        هل هو غطرسة أم غباء؟

                        هذه حقيقة موضوعية:
                        يختلف رادار PAR / AFAR الحديث إلى حد ما في وظائفه عن منتج أكثر بدائية منذ 30-40 عامًا ، حتى أنه يتزامن اسميًا في نطاق التشغيل.
                        مثل ، على سبيل المثال ، "دبور" من منتصف الثمانينيات و "شل سي 80".

                        بالمناسبة، أنا لا أجبرك على الإجابة ابتسامة
                      9. 0
                        19 أغسطس 2022 06:28
                        اقتبس من 3danimal
                        هذه حقيقة موضوعية:
                        يختلف رادار PAR / AFAR الحديث إلى حد ما في وظائفه عن منتج أكثر بدائية منذ 30-40 عامًا ، حتى أنه يتزامن اسميًا في نطاق التشغيل.
                        يا له من بالابولست ، خاصة في ضوء حقيقة أن "الإيجابي" قد مر بعدة ترقيات ، ولطالما كان لديه هوائي مع مجموعة مراحل.
                        https://typhoon-jsc.ru/index.php/production-and-services/special-purpose/pozitiv-me12
                        إذا قررت أن تلقي نظرة. على الرغم من أنه من المشكوك فيه.




                        اقتبس من 3danimal
                        VRK بسعة 1 ميغاواط يزن حوالي 50 طنًا ، و 300 كيلوواط - من شيء طن فقط؟ بشكل جاد؟ هنا الحالم.

                        أنت بطبيعتك ضعيف الأفق. أعطني رابطًا حتى أتمكن من إدخال أنفك في غبائك!
                        https://www.kron.spb.ru/products/vrk-i-podrulivajushhie-ustrojstva/
                        500 كيلوواط - 2500 كجم.
                        https://www.nauticexpo.ru/prod/as-labruna-srl/product-56035-564097.html
                        500 حصان - 360 كجم !!


                        اقتبس من 3danimal
                        المقال تناول البحث بسرعة منخفضة. للسفن والغواصات النووية بسرعة 26-30 عقدة.
                        وفقًا لذلك ، بالنسبة إلى EP ، كان من المفترض أن تكون سرعة البحث 13-15 عقدة.
                        إذا كان الأمر لا يزال غير واضح بالنسبة لك ، فيمكن لـ EP توفير مثل هذه الخطوة بسهولة. هذا فقط بالنسبة لـ EP ستكون خطوة صغيرة للغاية.



                        اقتبس من 3danimal
                        دعني أذكرك أنه بسرعة 135 عقدة ، لن يبحر EP.
                        لكن؟ هل نسيت تناول حبوب منع الحمل مرة أخرى؟
                        لذلك لم يزحف عند 270 ، ولم يمشي حتى ، رغم أنه كان يتحرك. ماذا تأخذ من الأحمق؟ هو نفسه كتب أن الخطوة الصغيرة هي نصف الحركة الكاملة ، والآن يكتب أعذارًا غبية.



                        اقتبس من 3danimal
                        ومتى بدأت هذه الرؤوس الحربية في إصابة الهدف بعمل شديد الانفجار؟
                        سوف نكز أنفك!
                        اقتبس من 3danimal
                        تلف / تمزق في الجحيم مجموعة من المحركات النفاثة على أحد الجانبين.

                        الأبراج لا تمزقها الشظايا ، إلا بضربة مباشرة. تعطي روابط أو بالابول.

                        اقتبس من 3danimal
                        يتم تثبيت رأس حربي أكبر على SM-6 المشروط.
                        هل SM-6 ، حتى مشروطة ، ليست صواريخ مضادة للطائرات؟ مضاد للطائرات ، لكن الغبي ليس مثيرًا للاهتمام.

                        اقتبس من 3danimal
                        ونعم ، لقد قلت أنه سيتم إطلاق 4 طائرات AIM-120 على الأقل على EP ، على الرغم من حقيقة أنه حتى F-16 تأخذ 6-8.
                        حسنًا ، ما الذي قاله بعض بالابول ، الذي لا يفهم الأرقام. نعم ، 8 على الأقل ، يحتاجون إلى تحديد الهدف ، التصويب ، ضرب وضرب الهدف. الهدف على ارتفاع منخفض للغاية ومغطى بالحرب الإلكترونية.

                        اقتبس من 3danimal
                        كم سم سمك صفائح الدروع؟
                        يكفي أن يكون سمك غلاف EP من 4 مم. هذا هو 4-5 مرات أكثر من أغطية الطائرات. وأين الثقة بعدم وجود درع على الإطلاق ، كيفلر على سبيل المثال؟ لا يمكن العثور على هذه الثقة إلا بين ضيق الأفق.


                        اقتبس من 3danimal
                        ماذا عن الطائرات بدون طيار تسكع الذخائر
                        هل لديك شيء ضدهم؟ كيف بدأ كل شيء...
                        وقاحة مذهلة ، قامت وزارة الدفاع بدمج كل هذه الموضوعات بغباء وعناد ، مثل موضوع البرلمان الأوروبي ، فأنت تتفق معهم في هذا الأمر بشأن EP - مما يعني أنك أيضًا ضد الطائرات بدون طيار و BMPTs وأشياء أخرى تفتقر إليها أوكرانيا الآن ، على سبيل المثال .

                        اقتبس من 3danimal
                        هذا مثال على رحلة طيران متطرفة معينة على الشاشة. أخطر بكثير من رحلة Il-142 أو السباحة في المربع المخصص للطائرة.
                        تعتبر الدراجة النارية في رالي خطيرة للغاية بالنسبة للسائق ، لكن كاماز لم تعد كذلك ، وهذا مثال على أهمية الحجم من أجل السلامة.



                        اقتبس من 3danimal
                        مع اختلاف كل هذه الساعات الـ 14 ، تحتوي الكورفيت على سونار في وضع البحث (دعني أذكرك بالمهمة: نحن نبحث عن غواصة في مربع 500 × 500 كم) ، ولدى wunderwaffe 5 عمليات إنزال فقط. غير واضح؟
                        أولاً 5-6 ، لكن 8 على الأقل. ولكن ليس في الميدان ، ولكن في الممر. ثانيًا ، ما زلت لا تفهم أن الكورفيت ستذهب في اتجاه واحد فقط لمدة 14 ساعة ، وستكون هذه الممرات ، بمدى غاز يبلغ 25 كم ، على الأقل 9 ، أي ستة أيام !!! ثالثًا ، لقد قدمت رابط ، ليس شيئًا لعنة فهم الموضوع وعدم قراءته حتى بطلاقة.
                        السفن السطحية دائما أدنى من الغواصات في نطاق الكشف ولا يمكن تجنب الكشف عن طريق الغواصات ، ... .... في مثل هذه الحالات ، يتم استخدام طرق بحث أخرى ، ولا سيما البحث المنفصل.

                        حسنًا ، أنت غبي! أنت لا تفهم أن طائرات الهليكوبتر تبحث عن قوارب غاز بهذه الطريقة ، وأن الطائرات تنشئ عوامات بهذه الطريقة. بتكتم ، أو الحواجز.

                        اقتبس من 3danimal
                        هل ستوفر رابطًا؟
                        لم يتم ذكر مجمع الحرب الإلكترونية هذا بشكل منفصل في أي مكان ، فقط في العديد من أجزاء المقالات المنسوخة من واحد إلى واحد.
                        تم ذكر الرادارات بشكل منفصل؟ لكن ماذا كتبت عن رادارات السفن على EP؟ ما هو هذا الهراء وهم ليسوا هناك. إنهم هناك ، وغرزت أنفك فيها. هل ما زالت هذه الرادارات مفقودة؟ اجب.
                        فلماذا لا يكون لوجود ثلاثة رادارات محمولة على متن السفن ورادار طيران واحد على البرج الخلفي حربًا إلكترونية محمولة على متن السفن؟ يوجد أكثر من أربعة هوائيات.
                        أولئك. كنت تنكر أو تتجاهل بعناد ما هو واضح. هذا ، عفوا ، حماقة.
                      10. 0
                        21 أغسطس 2022 01:20
                        يكفي أن يكون سمك غلاف EP من 4 مم. هذا هو 4-5 مرات أكثر من أغطية الطائرات. وأين الثقة بعدم وجود درع على الإطلاق ، كيفلر على سبيل المثال؟ لا يمكن العثور على هذه الثقة إلا بين ضيق الأفق.

                        دعني أذكرك أنه لا يزال يتعين على EP أن يرتفع في الهواء ، لذلك فإن معظم الجسم سيكون مصنوعًا من الألومنيوم (لتقليل الوزن).
                        معايير بناء السفن لا تنطبق هنا.
                        (ما لم يكن من واقع بديل ابتسامة )
                        على AIM-120 رأس حربي قضيب، وهو بالضبط التخفيضات غرض.
                        تقوم GOS بوظيفة استهداف التداخل. أي أن الحرب الإلكترونية ستعمل كمنارة لاسلكية خير

                        هل لديك مجموعة من التفرد الخاص بك؟ لهذا السبب ، تحاول التقليل من شأن خصمك في محاولة لزيادة أهمية حججك؟ ضعيف ، فو كن هكذا سلبي غمزة
                        تعتبر الدراجة النارية في رالي خطيرة للغاية بالنسبة للسائق ، لكن كاماز لم تعد كذلك ، وهذا مثال على أهمية الحجم من أجل السلامة.

                        يا له من مثال لا قيمة له مجنون منذ متى فكرت في ذلك؟
                        ثم سيارات الدفع الرباعي وكاماز. ويمكن لكليهما ، مع مناورات غير ناجحة على التضاريس الصعبة ، على سبيل المثال ، كسر الهيكل المعدني.
                        ماذا سيحدث لـ EP كبير إذا تم نشره عموديًا عن طريق تدفق الهواء؟ حادث ، انهيار ، فشل المهمة.
                        وكل ذلك بسبب المبدأ المتطرف للمسار الرئيسي لـ EP.
                      11. 0
                        21 أغسطس 2022 01:44
                        أنت توافقهم على هذا EP ، مما يعني أنك أيضًا ضد الطائرات بدون طيار و BMPTs وأشياء أخرى تفتقر إليها أوكرانيا الآن ، على سبيل المثال.

                        حسنًا .. هذه الاستنتاجات نموذجية تمامًا لرجل عجوز ضيق الأفق مصاب بالغرور المتضخم سلبي
                        المنطق هو مجرد حديد الضحك بصوت مرتفع
                        لكن ماذا كتبت عن رادارات السفن على EP؟

                        كنت أنت من قلت إن رادار Lunya يمكن مقارنته برادار EM pr 956.
                        لقد أحضرت صورة لهذا الأخير ويمكنك أن ترى أن "الفرقاطة" الموجودة على EP من غير المرجح أن تكون مناسبة. (القياس يهم)
                        يبلغ طول EM ضعف طول EP. مشاكل في التحجيم؟

                        يوجد أكثر من أربعة هوائيات.

                        هناك اتصال آخر ، شيء ضروري ، ألم تنساه؟
                      12. 0
                        23 أغسطس 2022 09:45
                        اقتبس من 3danimal
                        حسنًا .. هذه الاستنتاجات نموذجية تمامًا لرجل عجوز ضيق الأفق مصاب بالغرور المتضخم
                        لا أستطيع حتى أن أطلق عليك شكولوتا ، فأنت مجرد جاهل وفي نفس الوقت غبي بلا اسم ، وغير قادر على التفكير المنطقي.

                        اقتبس من 3danimal
                        دعني أذكرك أنه لا يزال يتعين على EP أن يرتفع في الهواء ، لذلك فإن معظم الجسم سيكون مصنوعًا من الألومنيوم (لتقليل الوزن).
                        معايير بناء السفن لا تنطبق هنا.
                        هذه هي الطريقة التي يجب على الجهل ألا يعرفها عن الاستخدام الواسع النطاق للألمنيوم في بناء السفن العسكرية وأن درع الألمنيوم موجود! أنت جاهل.
                        وغبي ، لأنه بدون رؤيتك ، لا يخفى على أحد أن الأحبار الثقيلة الثقيلة مصنوعة أساسًا من الألمنيوم البحري. النقطة هي سماكة الجلد ، لكن لا يمكنك فهم ذلك.
                        لأنك غبي وجهل.



                        تقوم GOS بوظيفة استهداف التداخل. أي أن الحرب الإلكترونية ستعمل كمنارة لاسلكية
                        على الأقل بعض اللمحات. ولكن في الوقت نفسه ، فهو يستهدف المصدر ولا يمكن أن يعمل كمحدد موقع GOS ، والإشارة إلى المصدر ، حتى بالنسبة لتقارير PRR المتخصصة ، لا تختلف في الدقة (7,5-9 م). حتى بالنسبة للأغراض المتخصصة ، حتى لهدف ثابت. إنه لأمر مؤسف أن اللمحة تم إخمادها بشكل موثوق من قبل بقية الغباء.

                        اقتبس من 3danimal
                        على AIM-120 ، يوجد رأس حربي قضيب يقطع الهدف.

                        انها رائع. أنت غبي جدًا لدرجة أنك لا تستطيع فهم الفرق بين "قطع الهدف" و "إجراء قطع مستمر في الجلد ومجموعة الطاقة" ، أي أن حجم الهدف مهم جدًا ..
                        حسنًا ، "قدرة القطع غير الكافية للقضبان عند العمل ضد بعض الأهداف القوية" ، أي أن سمك الجلد مهم أيضًا (وماذا أيضًا). ونعم ، لجهلك وغبائك ، أنت أيضًا بالابول ، لأنك لم تجب على هذا.

                        اقتباس: Vladimir_2U
                        الأبراج لا تمزقها الشظايا ، إلا بضربة مباشرة. تعطي روابط أو بالابول.
                        الصرح هو هيكل يربط المحرك / المحركات بجناح أو جسم الطائرة. لا توجد حالات انفصال أبراج عندما ضربت الصواريخ الطائرات. نظرًا لأن لديك أيضًا ذاكرة مثل السمكة ، أذكرك أن أبراج EP أكبر بعدة مرات من أبراج أي طائرة.



                        اقتبس من 3danimal
                        هدم/تمزق إلى الجحيم مع مجموعة TRD
                        حتى مع الخاص بك تمزق مرة أخرى تظهر عقلك.

                        انت مفكر سخيف


                        اقتبس من 3danimal
                        يا له من مثال لا قيمة له
                        لذلك أنا أبسط بالنسبة لك ، من الواضح أن الأمثلة من الطيران معقدة بالنسبة لك. لكن فجأة تفهم.

                        القيود:
                        An-2 - الرياح الجانبية (بزاوية 90 درجة) 6 م / ث
                        An-24 - الرياح الجانبية (بزاوية 90 درجة) 12 م / ث
                        ما يصل إلى 5 مرات فرق الوزن
                        وفقًا لذلك ، يسهل حمل النبضات مع جهاز أثقل ، الفيزياء الأولية!

                        ومع ذلك ، فإن المثال الخاص بك من الفيديو غير صحيح ، لأن الحادث في الفيديو ليس نتيجة هبوب رياح ، ولكن نتيجة تجاوز زاوية الهجوم ، علاوة على ذلك ، في وضع الطيران وأثناء الاختبارات. لكنك لن تفهم هذا.

                        اقتبس من 3danimal
                        ماذا سيحدث لـ EP كبير إذا تم نشره عموديًا عن طريق تدفق الهواء؟
                        وهي إما حرارية أو رياح عند حواجز عمودية يبلغ ارتفاعها مئات الأمتار. أين ، حسنًا ، أين يمكن أن تنشأ "تيارات هوائية عمودية" بالقرب من السطح ؟! نعم وقادر على رفع سيارة 400 طن. أنت صفر كاملة!


                        اقتبس من 3danimal
                        ثم سيارات الدفع الرباعي وكاماز. ويمكن لكليهما ، مع مناورات غير ناجحة على التضاريس الصعبة ، على سبيل المثال ، كسر الهيكل المعدني.
                        حسنا كالعادة معك عدم وجود منطق وفشل كامل مع الحجم. في صورتك ، EP الصغير أخف بمقدار 30 (ثلاثين) مرة من "Lun". إذن ما هو بالضبط دراجة نارية (280-300 كجم) و KAMAZ (8600-10500 كجم)! حيث KAMAZ "يكسر الهيكل" - هناك ستطير الدراجة النارية بعيدًا.

                        أنت صفر ، بالابول ولست قادرًا على تقييم ومقارنة أبسط المعلمات.



                        اقتبس من 3danimal
                        هناك اتصال آخر ، شيء ضروري ، ألم تنساه؟
                        لا تحتاج هوائيات الاتصال ، باستثناء الأقمار الصناعية ، إلى رادومات ذات شفافية لاسلكية. تبرز الكثير من الهوائيات المختلفة من EP ، والأنف ، والذيل ، والمثبت. أنت لا تريد حتى أن تنظر إلى الصورة ، لكنك تكتب شيئًا ، أنا مندهش تمامًا من هذه الثقة بالنفس.


                        اقتبس من 3danimal
                        كنت أنت من قلت إن رادار Lunya يمكن مقارنته برادار EM pr 956. أحضرت صورة لهذا الأخير ويمكنك أن ترى أن الفرقاطة من غير المرجح أن تتناسب مع EP. (القياس يهم)
                        حسنًا ، إنه ليس مجرد غباء ، إنه علامة على الوهن.
                        وحتى أن "المقارنة" ليست هي نفسها "متطابقة". وليس في حقيقة أن الفرقاطة والرادارات الموجبة متشابهتان تمامًا من حيث الخصائص. وحقيقة أن نظام إطلاق الصواريخ المضادة للسفن "البعوض" (العيار الرئيسي عمومًا 956 عدد العلاقات العامة و 903 العلاقات العامة) هو "معدني"! يمكنك رؤيته في الروابط!





                        المعذرة ، لقد انتقلت أخيرًا من رتبة الغبي إلى مرتبة البلهاء!

                        اقتبس من 3danimal
                        يبلغ طول EM ضعف طول EP. مشاكل في التحجيم؟
                        وو وهذا مكتوب من قبل شخص يتخيل أن برج مراقبة الغاز يبلغ ارتفاعه 4 أمتار ولا يرى الفرق بين 13 و 400 طن ...



                        اقتبس من 3danimal
                        حسنًا .. هذه هي الاستنتاجات التي تعتبر نموذجية تمامًا لرجل عجوز ضيق الأفق بغرور متضخم ....

                        في مسائل EP ، أنت تعتبر الأشخاص من منطقة موسكو هم السلطة التي لا جدال فيها والذين فقدوا مصداقيتهم في العديد من النقاط الأكثر وضوحًا ، مثل الطائرات بدون طيار و BMPTs والدروع المفصلية والاتصالات وغير ذلك الكثير. المنطق الأولي لا يسمح لي أن أعتبرها ، والأكثر من ذلك ، أنت قادر على تقييم EP الشديد.

                        اقتبس من 3danimal
                        هل لديك مجموعة من التفرد الخاص بك؟ لهذا السبب ، تحاول التقليل من شأن خصمك في محاولة لزيادة أهمية حججك؟ ضعيف ، فو كن هكذا


                        لذا فأنت بصراحة لا تعرف شيئًا ولا تفهم شيئًا ، ولا يمكنك التفكير والعد ، ولا يمكنك حتى إلقاء نظرة على الصور من الروابط! ثم بالنسبة لي بشكل عام أصبحت نوعًا من المخلوقات على مستوى طائر الببغاء.
                      13. 0
                        23 أغسطس 2022 13:40
                        ولكن في نفس الوقت فإنه يستهدف المصدر ولا يمكن أن يعمل كمحدد موقع GOS

                        جوجل للإنقاذ ، أيها العجوز الكسول.
                        باحث ARL ، عند تعرضه للتداخل ، يتحول إلى وضع توجيه التداخل.
                        تم إنشاء صاروخ AIM-120 للتعامل مع أهداف أصغر بكثير وأكثر قدرة على المناورة من EP.
                        لا توجد حالات انفصال أبراج عندما ضربت الصواريخ الطائرات.

                        لكن هناك حالات انفصال جناحسحب المحرك من المقاتل.
                        وهذا لرؤوس حربية من 20 إلى 40 كجم ، ولكن ماذا لو وصل صاروخ برأس حربي 90 كجم؟
                        أين ، حسنًا ، أين يمكن أن تنشأ "تيارات هوائية عمودية" بالقرب من السطح ؟!

                        الجنون يتقدم مجنون
                        أين تحدثت عن "التدفقات الرأسية"؟
                        في الفيديو ، يرفع EP ويحول تدفق الهواء بشكل عمودي تقريبًا على سطح الماء.
                        أين حبوب الخرف؟ يضحك
                        مكتب التحكم بالغاز بارتفاع 4 أمتار

                        لقد اخترعها لي وأنكرها بنفسه. ديماغوجية المدرسة القديمة سلبي
                        حسنًا ، و "قدرة القطع غير الكافية للقضبان عند العمل ضد بعض الأهداف الصلبة"

                        عند الطيران على الشاشة انخفاض كبير (بسبب اصطدام القضبان) في قوة الصرح الذي يتأثر بالمحركات بقوة 60+ طن ، إلى ماذا سيؤدي؟
                        بالإضافة إلى ذلك ، تركت عن عمد مجموعة من ردود الفعل المحتملة لإصابة صاروخ (سيتم تعطيل محركات 1-2 + وإشعال النار فيها).
                        وستكون هناك صواريخ الحد الأدنى 4. النتيجة - EP خارج الترتيب. إنه أكثر عرضة للخطر من كورفيت.
                        حيث KAMAZ "يكسر الهيكل" - هناك ستطير الدراجة النارية بعيدًا.

                        طيب ، عربات التي تجرها الدواب الخفيفة و كاماز.
                        كلاهما يقلع على الترامبولين ويهبط. من المرجح أن يؤدي الأثقل إلى كسر الهيكل.
                        عن ماذا نتحدث؟
                        ضوء EP على الفيديو وسرعة أقل.
                        في الفيديو الحادث ليس نتيجة هبوب رياح ولكن نتيجة تجاوز زاوية الهجوم.

                        يقول شخص (ليس عابر سبيل عشوائيًا) في الفيديو إن الزيادة في زاوية الهجوم (وهي تقريبًا انعطاف رأسي) كانت بسبب تدفق الهواء.
                      14. 0
                        23 أغسطس 2022 13:52
                        هذه هي الطريقة التي يجب على الجهل ألا يعرفها عن الاستخدام الواسع النطاق للألمنيوم في بناء السفن العسكرية وأن درع الألمنيوم موجود!

                        توقف ، كان هذا مجرد هراء حول "4 مم على الأقل من الفولاذ" في العلبة.
                        هناك دروع من الألومنيوم ، ولكن على مركبات قتال المشاة التي تهاجم الطائرات.
                      15. 0
                        23 أغسطس 2022 15:33
                        اقتبس من 3danimal
                        توقف ، كان هذا مجرد هراء حول "4 مم على الأقل من الفولاذ" في العلبة.
                        بالابول بعقل ببغاء وذاكرة سمكة هي الوحيدة هنا - انها انت! لأنني لم أقل كلمة واحدة عن فولاذ الجلد.

                        اقتباس: Vladimir_2U
                        يكفي أن يكون سمك غلاف EP من 4 مم. هذا هو 4-5 مرات أكثر من أغطية الطائرات. وأين الثقة بعدم وجود درع على الإطلاق ، كيفلر على سبيل المثال؟




                        اقتبس من 3danimal
                        ولكن في نفس الوقت فإنه يستهدف المصدر ولا يمكن أن يعمل كمحدد موقع GOS

                        جوجل للإنقاذ ، أيها العجوز الكسول.
                        باحث ARL ، عند تعرضه للتداخل ، يتحول إلى وضع توجيه التداخل.
                        لم يتقن عقلك الشيء البسيط "التبديل" ويعني أنه في نفس الوقت لا يمكن توجيه الصاروخ إلى الإشعاع وفي نفس الوقت يعمل كرادار أو أو.

                        اقتبس من 3danimal
                        من ناحية أخرى ، هناك حالات تمزق جناح ، وسحب محرك مقاتل.
                        وما هي كتلة المقاتل؟ ماذا كان الصاروخ؟ وأين الرابط ، بالابول لك لا يمكن كبته. أو كيف سيظهر أنه ليس أقل من 20 بل 90 كجم من الرؤوس الحربية؟


                        اقتبس من 3danimal
                        وهذا لرؤوس حربية من 20 إلى 40 كجم ، ولكن ماذا لو وصل صاروخ برأس حربي 90 كجم؟
                        مرحبًا بالابول ، ما هو نوع الصواريخ التي نتحدث عنها؟ لذلك سوف تضيف عن RCC.



                        اقتبس من 3danimal
                        مكتب التحكم بالغاز بارتفاع 4 أمتار
                        لقد اخترعها لي وأنكرها بنفسه. الديماغوجية

                        ما أنت ، هذه ذكرياتك عن سمكة ، ويتذكر الإنترنت:


                        اقتبس من 3danimal




                        وهذا هو الغاز المضغوط الحديث.

                        لم تفهم حتى أن الصورة لا تحترم المقياس. أو هل تعتقد أن رف مع شاشات بارتفاع 4 أمتار؟



                        اقتبس من 3danimal
                        عند الطيران على الشاشة انخفاض كبير (بسبب اصطدام القضبان) في قوة الصرح الذي يتأثر بالمحركات بقوة 60+ طن ، إلى ماذا سيؤدي؟
                        ما هو التخفيض ، الصرح "Lunya" برأيك غلاف 4 مم وهذا كل شيء؟ الصرح "Lunya" سميك وعريض مثل جناح ناقلة ثقيلة ، وهناك مجموعة فولاذية وحواجز حريق. أنت بطبيعة الحال ببغاء ، ليس لديك عقل كافٍ حتى لمجرد إلقاء نظرة على الصورة.
                        وحقيقة أنك لا تفهم أن القضبان تفقد السرعة بسرعة وحقيقة أنها بطول نصف متر كحد أقصى هي القاعدة بالنسبة لك. وحقيقة أن الدفع على الصرح البالغ 52 طنًا يؤثر فقط على التسارع ووقت الإقلاع ، لذا فهذه مجرد أشياء تافهة.

                        اقتبس من 3danimal
                        بالإضافة إلى ذلك ، تركت عن عمد مجموعة من ردود الفعل المحتملة لإصابة صاروخ (سيتم تعطيل محركات 1-2 + وإشعال النار فيها).

                        أوه ، يا له من حكمة ، نوع من النطاقات ... AIM-120 لا يضرب المحركات!


                        اقتبس من 3danimal
                        وسيكون هناك ما لا يقل عن 4 صواريخ.النتيجة - تم تعطيل EP. إنه أكثر عرضة للخطر من كورفيت.
                        عظيم مرة أخرى. من أجل الطوربيدات ، والصواريخ الثقيلة المضادة للسفن ، والصواريخ الخفيفة المضادة للسفن ، والذخيرة المتسكعة أيضًا؟ لديك عقل ببغاء وذاكرة سمكة.



                        اقتبس من 3danimal
                        عن ماذا نتحدث؟
                        ضوء EP على الفيديو وسرعة أقل.
                        حقيقة أنك قررت عدم الالتفات إلى هذه الأرقام مفهومة تمامًا ، فهي غير مريحة للغاية بالنسبة لك ، لكنني سأذكرك:
                        اقتباس: Vladimir_2U
                        An-2 - الرياح الجانبية (بزاوية 90 درجة) 6 م / ث
                        An-24 - الرياح الجانبية (بزاوية 90 درجة) 12 م / ث
                        ما يصل إلى 5 مرات فرق الوزن
                        وفقًا لذلك ، يسهل حمل النبضات مع جهاز أثقل ، الفيزياء الأولية!




                        اقتبس من 3danimal
                        يقول شخص (ليس عابر سبيل عشوائيًا) في الفيديو إن الزيادة في زاوية الهجوم (وهي تقريبًا انعطاف رأسي) كانت بسبب تدفق الهواء.
                        هذه هي الكلمات "تدفق الهواء الملتقط". التقطت سيارة خفيفة (أخف 30 مرة) ، وفي وضع الطائرة.




                        اقتبس من 3danimal
                        أين تحدثت عن "التدفقات الرأسية"؟
                        في الفيديو ، يرفع EP ويحول تدفق الهواء بشكل عمودي تقريبًا على سطح الماء.
                        أين حبوب الخرف؟
                        أوه ، آسف ، آسف.
                        لكنني لم أفسد رادار Lunya مثلك ؛
                        لم يعبث بكتلة وحجم الغاز مثلك ؛
                        لم يفسد تكتيكات سفن منظمة التحرير الفلسطينية مثلك ؛
                        لم تعبث بكتلة مراوح الدفة مثلك ؛ حسنًا ، فيما يتعلق بالأشياء الصغيرة ، لا أتذكر النوع هنا ، لكن هنا سأقضي على الاقتباس للخروج.
                      16. 0
                        24 أغسطس 2022 03:41
                        عن أي صاروخ تتحدث؟ لذلك سوف تضيف عن RCC.

                        عذرا ، قلل من شأن الرأس الحربي SM-115 بوزن 125/6 كجم. يمكن إطلاقها في الأفق.
                        https://ru.m.wikipedia.org/wiki/SM-6
                      17. 0
                        25 أغسطس 2022 11:37
                        وما هي كتلة المقاتل؟ ماذا كان الصاروخ؟

                        فيما يلي مقطع فيديو لطائرة AIM-4 تعترض طائرة مستهدفة من طراز QF-120. نقل بشكل سيء. الوزن الفارغ F-4 12,7t ، الطول 19m.
                        لقد قلت بالفعل أنه لهذا الغرض سيكون هناك ما لا يقل عن 4 AMRAAMs ، ولن يكون EP بعد ذلك مفيدًا لأي شيء.
                        https://youtube.com/shorts/_mbYiZiYWXg?feature=share

                        AIM-120 لا يصطدم بالمحركات!

                        يضرب من أين يأتي.
                        لأنني لم أقل كلمة واحدة عن فولاذ الجلد.

                        لقد ارتكبت خطأ هنا ، أعترف بذلك. لا أعرف عنك ، لكنني أعمل أيضًا وأقوم بالكثير من الأشياء ، وليس لدي وقت لقلب النص بأكمله.
                        قضبان تفقد السرعة بسرعة

                        لذا فهم يطيرون من 5 إلى 7 أمتار فقط بسرعة عدة أمتار.
                      18. 0
                        26 أغسطس 2022 14:12
                        اقتبس من 3danimal
                        الوزن الفارغ F-4 12,7t ، الطول 19m.

                        أخف بعشرين مرة من مشروع 20. بجلد أرق 903-4 مرات ، بدون أي معدات حرب إلكترونية لأنها هدف ، أو ذات طاقة منخفضة ، لأنها مولدات مقاتلة خفيفة.

                        اقتبس من 3danimal
                        لقد قلت بالفعل أنه لهذا الغرض سيكون هناك ما لا يقل عن 4 AMRAAMs ، ولن يكون EP بعد ذلك مفيدًا لأي شيء.

                        في حالة الإصابة المباشرة وكورفيت من 500-600 طن ، لن يلمع أي شيء جيد أيضًا. علاوة على ذلك ، فإن الطيران هو الوحيد الذي يكون فعالاً ضد EP ، وهو ليس في البحر بدون حاملات طائرات.
                        كل شيء فعال ضد السفن الصغيرة ، من الطوربيدات إلى نفس AMRAAMs.

                        اقتبس من 3danimal
                        يضرب من أين يأتي.
                        هذا صحيح ، ومن المؤخرة ، من الاتجاه المحتمل للوصول ، يتم تغطية EP بواسطة عامل استقرار قوي جدًا وحرب إلكترونية في نفس المكان.


                        اقتبس من 3danimal
                        لذا فهم يطيرون من 5 إلى 7 أمتار فقط بسرعة عدة أمتار.
                        ومن المحتمل أن يكون هذا الخطأ على هدف على خلفية البحر في الوضع النشط ، وهو أمر لا مفر منه في وضع PRR السلبي.
                      19. 0
                        31 أغسطس 2022 13:49
                        الطيران ، وهو ليس في البحر بدون حاملات طائرات

                        فقط في البحار ، تأثير الطيران البحري خطير للغاية ، هناك الكثير من المطارات حولها.
                        في المحيط ، EP بالتأكيد ليس المكان (وكذلك الكورفيت).
                        ونتذكر أيضًا SM-6 ، الذي تم إطلاقه للتو من السفن.
                        ومن المؤخرة ، من الاتجاه الأكثر ترجيحًا للوصول ، يتم تغطية EP بواسطة عامل استقرار قوي جدًا وحرب إلكترونية في نفس المكان

                        من المؤخرة ، سيكون الوصول فقط عند البدء من المؤخرة.
                        لا تتبع المركبات الترفيهية الهدف بغباء ، ولكنها تسعى دائمًا إلى الوصول إلى مسار وقائي. وفقًا لذلك ، عند زوايا إطلاق تبلغ حوالي 270 قدمًا ، ستكون الضربة في الجزء الأمامي ، وغالبًا ما تكون في المنتصف. احتمال تمزيق المحركات مرتفع.
                        وماذا عن الوقود في الأجنحة؟
                        عندما تصل إلى المؤخرة ، ستفقد EP على الأقل حربها الإلكترونية (من طراز غير معروف واسم روسي نموذجي لمثل هذه المنتجات - "Hipper" ابتسامة ).
                        وأجزاء من المثبت (الضرر المدمر من الرأس الحربي للقضيب) ، فهي بالتأكيد ليست أقوى من F-4.
                        ومن المحتمل أن يكون هذا الخطأ على هدف على خلفية البحر في الوضع النشط ، وهو أمر لا مفر منه في وضع PRR السلبي.

                        PRR دقيقة وفعالة ، كما أن AMRAAM سهلة المناورة للغاية.
                        من طوربيدات

                        مضادات الطوربيدات (لدينا Packet-NK) + الأفخاخ على الطرادات فعالة جدًا.
                        لنفس AMRAAMs.

                        مع كل الرغبة ، لن يحرم هذا الصاروخ الكورفيت من التقدم.
                        ليست حقيقة على الإطلاق أن الصواريخ المضادة للسفن لن تكون قادرة على التصويب على EP: نفس "Harpoon": عند الهجوم "من التل" ، سيكون الهدف أدناه ، ماذا لو تجاوز 10 أمتار فوق أمواج؟
                        ستتلقى الصواريخ الأكثر ذكاءً المضادة للسفن مثل NSM أو LRASM تحديثًا للبرامج الثابتة للهدف الجديد. ومع ذلك ، فهي تطير أسرع مرتين من EP ، والقدرة على المناورة (الحد الأقصى المسموح به للحمل الزائد) أعلى بكثير.
                      20. 0
                        4 سبتمبر 2022 10:38
                        اقتبس من 3danimal
                        فقط في البحار ، تأثير الطيران البحري خطير للغاية ، هناك الكثير من المطارات حولها.

                        حسنًا ، لا يمكن إلا لـ EP أن تتراجع تحت غطاء طائرتها أسرع بعشر مرات من أي سفينة إزاحة.

                        اقتبس من 3danimal
                        ونتذكر أيضًا SM-6 ، الذي تم إطلاقه للتو من السفن.
                        طور ذاكرتك. لذلك ، أجبتك بالفعل أن الصواريخ ، حتى الصواريخ التي تحلق في الأفق ، يتم إطلاقها فقط مع تحديد هدف موثوق. ويمكن أن تعمل الصدمة EP بعيدًا بسبب أفق الراديو. لكنك لا تتذكرها.



                        اقتبس من 3danimal
                        لا تتبع المركبات الترفيهية الهدف بغباء ، ولكنها تسعى دائمًا إلى الوصول إلى مسار وقائي. وفقًا لذلك ، عند زوايا إطلاق تبلغ حوالي 270 قدمًا ، ستكون الضربة في الجزء الأمامي ، وغالبًا ما تكون في المنتصف. احتمال تمزيق المحركات مرتفع.
                        أين وأين استطلعت الأمر بشأن المسار الوقائي ، فإن اختراعاتك شيء ما.

                        اقتبس من 3danimal
                        وماذا عن الوقود في الأجنحة؟
                        وماذا عنه؟ إنه مغطى بغطاء لا يقل عن 4 إلى 12 مم ، دون احتساب جدران الخزانات والحماية. الضربة المباشرة فقط.

                        اقتبس من 3danimal
                        عندما يضرب الرأس الحربي الإلكتروني المؤخرة ، سيفقد على الأقل حربه الإلكترونية (من طراز غير معروف واسم روسي نموذجي لمثل هذه المنتجات - ابتسامة Hipper).
                        مرة أخرى ، أنا مقتنع بأنك أحمق. اتضح أن الرادارات المجهولة كانت بحرية بالكامل ، فلماذا لا تكون الحرب الإلكترونية بحرية. لكن بالنسبة إلى نقار الخشب ذي الذاكرة القصيرة ، فإن كل شيء غير مفهوم.

                        اقتبس من 3danimal
                        وأجزاء من المثبت (الضرر المدمر من الرأس الحربي للقضيب) ، فهي بالتأكيد ليست أقوى من F-4.
                        المثبت الضخم بسماكة 4 إلى 20 مرة مع نفس المجموعة (هل تعرف ما هي المجموعة ؟!) بالتأكيد ليس أقوى من طائرة بجلد 0,5 مم ؟! حسنا يا غباء. أنت غبية.

                        اقتبس من 3danimal
                        PRR دقيقة وفعالة ، كما أن AMRAAM سهلة المناورة للغاية.
                        تفشل ذاكرتك على السمكة ، وتخطئ PRR المتخصصة من 6 إلى 8 أمتار.


                        اقتبس من 3danimal
                        مضادات الطوربيدات (لدينا Packet-NK) + الأفخاخ على الطرادات فعالة جدًا.
                        هل يوجد دليل؟ بل إن الحرب الإلكترونية أكثر فاعلية.

                        اقتبس من 3danimal
                        مع كل الرغبة ، لن يحرم هذا الصاروخ الكورفيت من التقدم.
                        عزيزي السمكة ، ماذا عن وابل من 4 صواريخ على الأقل؟


                        اقتبس من 3danimal
                        ستتلقى الصواريخ الأكثر ذكاءً المضادة للسفن مثل NSM أو LRASM تحديثًا للبرامج الثابتة للهدف الجديد. ومع ذلك ، فهي تطير أسرع مرتين من EP ، والقدرة على المناورة (الحد الأقصى المسموح به للحمل الزائد) أعلى بكثير.
                        توصف قدرة صواريخ أرض - أرض على إصابة أهداف بسرعات تصل إلى 120 كم بإنجاز عظيم. والتحليق بسرعة 500 كم / ساعة (مثل طائرات الحرب العالمية الثانية) إنه لمن العار ألا تسقط APU في الخلف.
                      21. 0
                        4 سبتمبر 2022 15:34
                        إطلاق فقط مع تعيين هدف موثوق

                        هل طائرة E-3 أواكس موثوقة بدرجة كافية؟ ابتسامة
                        حول مسار وقائي ، اختراعاتك شيء.

                        جوجل للإنقاذ ، دراسة السؤال.
                        هل يوجد دليل؟ بل إن الحرب الإلكترونية أكثر فاعلية.

                        السؤال المضاد: ما هي البراهين الخاصة بك؟ ماذا تعني عبارة "أكثر كفاءة"؟
                        حول وابل ما لا يقل عن 4 صواريخ؟

                        4 بالتأكيد لن يحرم AIM-120 كورفيت 600 طن من التقدم. هنا يمكن لـ SM-6 (لديهم بالضبط وضع الصواريخ المضادة للسفن مع تفجير الرؤوس الحربية داخل السفينة ، كتلة الرؤوس الحربية أكبر 6 مرات) ، لكننا كنا نتحدث عن الصواريخ المتفجرة.
                        والتحليق بسرعة 500 كم / ساعة (مثل طائرات الحرب العالمية الثانية) إنه لمن العار ألا تسقط APU في الخلف.

                        عند الاقتراب ، تتسارع "Harpoon" إلى 1000-1100 كم / ساعة ، أقصى حمولة زائدة 15-20 جم.
                        إن APU الخاص بك في الخلف أقل إلى حد ما من AK-630 (ناهيك عن "Broadsword") ، والاحتمال هو كذلك.
                      22. 0
                        4 سبتمبر 2022 16:33
                        اقتبس من 3danimal
                        هل طائرة E-3 أواكس موثوقة بدرجة كافية؟

                        منذ متى تقدم أواكس البيانات للسفن في البحر إذا لم تكن حاملة طائرات؟

                        اقتبس من 3danimal
                        جوجل للإنقاذ ، دراسة السؤال.
                        نعم ، فقط ليس هناك هراء بشأن الترقب.

                        اقتبس من 3danimal
                        السؤال المضاد: ما هي البراهين الخاصة بك؟ ماذا تعني عبارة "أكثر كفاءة"؟
                        نفس الشيء لك ، تخميني. على الرغم من أن الحرب الإلكترونية "Gadflies" و "Bora" كانت تعتبر فعالة في وقت واحد. جوجل للإنقاذ.


                        اقتبس من 3danimal
                        4 بالتأكيد لن يحرم AIM-120 كورفيت 600 طن من التقدم. هنا يمكن لـ SM-6 (لديهم بالضبط وضع الصواريخ المضادة للسفن مع تفجير الرؤوس الحربية داخل السفينة ، كتلة الرؤوس الحربية أكبر 6 مرات) ، لكننا كنا نتحدث عن الصواريخ المتفجرة.

                        ذاكرة الأسماك. بمجرد أن نتحدث عن رأس حربي ضعيف ، تتذكر الصواريخ. بمجرد أن نتحدث عن الكورفيت ، ننسىها على الفور. انها واضحة.

                        اقتبس من 3danimal
                        عند الاقتراب ، تتسارع "Harpoon" إلى 1000-1100 كم / ساعة ، أقصى حمولة زائدة 15-20 جم.
                        بالتأكيد ، الصواريخ المضادة للسفن ستطير من المؤخرة ، هل يمكنك حساب 1000 ناقص 500؟ إذا لم يحدث ذلك فجأة ، فسيبقى 500. حتى بالنسبة لـ APU البالغ من العمر 35 عامًا ، يعد هذا هدفًا طبيعيًا.
                      23. 0
                        26 أغسطس 2022 14:36
                        اقتبس من 3danimal
                        لا أعرف عنك ، لكنني أعمل أيضًا وأقوم بالكثير من الأشياء ، وليس لدي وقت لقلب النص بأكمله.

                        يعمل الجميع بطريقة أو بأخرى ، وإذا كنت كسولًا جدًا بحيث يتعذر عليك النظر من خلاله ، فقم بتطوير ذاكرتك. ويبدو شابا (حسب) لكن الذاكرة ضعيفة.
    2. +1
      3 سبتمبر 2022 22:11
      قرأت باهتمام المناوشات بين مؤيد ومعارض البرلمان الأوروبي. مثير للإعجاب. أود أن أضيف بعض الأشياء: أولاً ، 1234.1 (Gadfly) لم يكن كذلك. هم في القوة الكاملة في كل من DKBF وفي أسطول المحيط الهادئ وفي الأسطول الشمالي وأسطول البحر الأسود. سفينة كاميكازي جيدة)) أعلى نسبة تسليح / إزاحة للسفن تم بناؤها على الإطلاق. لكن. البقاء على قيد الحياة في قتال الدفاع الجوي هو بالضبط 12 دقيقة (بالضبط لتوفر الوقت لزيارة واستخدام المجمع الرئيسي). ما هي 5 نقاط صلاحيتها للإبحار ؟؟؟ !! في 3 نقاط ، يتقيأ الطاقم بالفعل بشدة ولا يمكنه أداء واجباته (تحية كبيرة لجميع زملائه الجنود من صواريخ 36BrRKa!) ، لكن المجمع سيعمل عند 5 نقاط. 1234 يحترق مثل عود الثقاب. لذا فإن الجيش الشعبي من حيث الأسلحة الانتقامية أفضل وأسرع وأكثر كفاءة. لذلك ، لم يفعلوا ذلك بعد لون. اللوبي ومن أجل تدمير المشروع ، قام Alkseev Design Bureau بعمل كل شيء. فخافوا.
      1. 0
        4 سبتمبر 2022 10:41
        اقتباس: MRK_1234
        قرأت باهتمام المناوشات بين مؤيد ومعارض البرلمان الأوروبي. مثير للإعجاب.

        شكرًا لك. هذا صحيح ، لقد اعتبرت EP أمرًا غريبًا رائعًا. لكن في المقالات المتعلقة به ، رأيت الكثير من الهراء ، حسنًا ، أصبح الأمر ممتعًا ، وبدأت في الخوض فيه. وبدأ في اعتبار EP ثقيلًا (ثقيلًا على وجه التحديد) كآلة قابلة للحياة وخطيرة.
      2. 0
        9 سبتمبر 2022 06:07
        لذا فإن الجيش الشعبي من حيث الأسلحة الانتقامية أفضل وأسرع وأكثر كفاءة

        كسلاح للرد ، تعتبر SSBNs أو SSGNs أكثر فعالية ، أليس كذلك؟
        هذه هي المشكلة - الهدف هو القيام بشيء شديد التخصص. متى ستفعل طرادات / PLO / SSGN نفس الشيء ، لكن بشكل أفضل؟
        وتبقى مشكلة CU.
  4. +4
    9 أبريل 2022 06:48
    "بعد كل شيء ، ليس من الصعب على الإطلاق تحويل أي سفينة حاويات أو حتى ناقلة إلى داخلها"
    سفينة الحاويات سهلة. كما أن الناقلة التي لا تعمل على بدن السفينة لتحديث سطح السفينة أمر غير واقعي.
    1. +7
      9 أبريل 2022 11:31
      اقتباس: جبان
      "بعد كل شيء ، ليس من الصعب على الإطلاق تحويل أي سفينة حاويات أو حتى ناقلة إلى داخلها"
      سفينة الحاويات سهلة. كما أن الناقلة التي لا تعمل على بدن السفينة لتحديث سطح السفينة أمر غير واقعي.

      لكن الناقلة كقاعدة للترسانة أفضل بكثير. سفن الحاويات عبارة عن صناديق مبسطة للغاية ، تم تحسين تصميمها لأدنى حد من التكاليف مع أقصى ربح.
      مع الناقلات ، الوضع مختلف: نظرًا لمتطلبات السلامة المشددة باستمرار (بفضل دعاة حماية البيئة ، حاولوا) ، كانت الناقلات في الثمانينيات أهدافًا عنيدة للغاية - حرب الناقلات هي مثال على ذلك. في الواقع ، اكتسبت الناقلات حماية هيكلية قوية ، على السطح وتحت الماء ، متفوقة على السفن الحربية الحديثة.

      ومع ذلك ، فقد حدث هذا من قبل. لم يكن عبثًا خلال الحرب العالمية الثانية ، فقد حاول البحارة الذين تم إرسالهم لمرافقة ABs الاستيلاء على تلك التي أعيد بناؤها من الناقلات - كانت فرصهم في النجاة من الهزيمة أعلى.
      1. +3
        9 أبريل 2022 12:46
        لكنني كتبت أن مؤلف كتاب "قليلا" مخطئ عندما قال "سهل جدا" فيما يتعلق بالناقلة. بدءًا من إعادة حساب القوة الطولية الكلية ، وإعادة حساب الكارلنج والمصلبات الطولية ، والحزم ، لأن الصهاريج تكون كلها تقريبًا مستمرة ، وإلا فسيتعين قطعها وتقويتها عند الفتحات الموجودة على سطح السفينة ، وستكون الفتحات كبيرة. وبعد ذلك يجب أن يتجسد كل هذا في المعدن. بالإضافة إلى الكعب وإعادة حساب الاستقرار.
        1. +4
          9 أبريل 2022 13:17
          اقتباس: جبان
          بدءًا من إعادة حساب القوة الطولية الكلية ، وإعادة حساب الكارلينج والمصلبات الطولية ، والعوارض ، لأن الصهاريج تكون كلها تقريبًا مستمرة ، وإلا فسيتعين قطعها وتقويتها عند الفتحات الموجودة على السطح ، وستكون القواطع يكون الافتتاح كبيرا.

          نعم ، أوافق. EMNIP ، في أسطولنا البحري ، من أجل الابتعاد عن القواطع الكبيرة في سطح السفينة من أجل UVP الكلاسيكي من نوع Mark41 ، حتى أنهم ذهبوا إلى UVPs الثقيلة والمعقدة من نوع الأسطوانة (وزن واحد "خنجر UVP" أكثر من الجيش المتعقب "Tor").
  5. +2
    9 أبريل 2022 06:52
    سفينة الترسانة الوحيدة الصالحة للحياة هي الغواصة الطراد.
    الخيارات الأخرى هي أهداف عاجزة للعدو.
    1. +4
      9 أبريل 2022 07:45
      خلال الحرب العالمية الثانية ، أظهر عدد كبير من السفن المدنية المحملة بالبراميل والأخشاب وما شابه ذلك مقاومة عالية للضرر القتالي ، بما في ذلك الأضرار الناجمة عن ضربات الطوربيد.
      1. 0
        9 أبريل 2022 09:10
        لا تأخذ في الاعتبار الاختلاف في الدافع لمواجهة سفينة مدنية وسفينة حربية.
    2. 0
      15 أغسطس 2022 09:14
      سفينة الترسانة الوحيدة الصالحة للحياة هي الغواصة الطراد.

      هنا نذكر أن أوهايو SSBNs تم تحويلها إلى ناقلات من KR خير
  6. 0
    9 أبريل 2022 06:57
    لكن الشيء الرئيسي ، كيف يجب أن تختلف هذه السفينة عن جميع السفن الحديثة ، هو أنها ... شبه مغمورة.

    اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، 1938 بوريس أوشاكوف. مشروع "الغواصة الطائرة"

    كل ما هو جديد قديم منسي
  7. +2
    9 أبريل 2022 07:07
    مصيبة واحدة عندما يضرب خنجر أو إسكندر رف الذخيرة لمثل هذه السفينة سيكون انفجارًا هائلاً لمئات الصواريخ. ماذا
  8. +5
    9 أبريل 2022 07:21
    يتخذ الأمريكيون مسارًا أبسط: إنهم ينشئون حاويات تاما هوك التي يمكن وضعها على أي سفينة ونظام تحكم آلي لأي سفينة يسمح لك بالتحكم في أي سفينة بدون طاقم. هذا يجعل من الممكن ، في حالة حدوث نزاع ، تعبئة أي سفن كبيرة على الأقل من المحمية ، وإجبارها على الصعود على سطح بحاويات 40 قدمًا مع كر ، ودون لفت الانتباه ، إرسال المدمرات بمفردها لتعزيز قدرات الضربة. من المدمرات في أي مكان في العالم دون إشراك أطقم إضافية. بالطبع ، لن تحمل سفن الحاويات هذه 1000 صاروخ ، ولكن ربما 200 فقط ، ولكن يمكن جذب هذه السفن حتى 5 قطع ، دون تكلفة تشغيلها في وقت السلم. في منطقة الحرب ، يتم التحكم في هذه السفن من مدمرة تغطيها وتتحكم في ترسانتها الصاروخية. خير
    1. +4
      9 أبريل 2022 07:25
      اقتبس من Eroma
      يتخذ الأمريكيون مسارًا أبسط: إنهم يصنعون حاويات تاما هوك التي يمكن وضعها على أي سفينة ونظام تحكم آلي لأي سفينة ، ويديرون ترسانة صواريخهم. خير

      كان لدينا مثل هذا الإعلان عن Club-K ... مرة أخرى ، سرق الأمريكيون فكرتنا.
      1. +2
        9 أبريل 2022 08:39
        جاءت فكرتنا الجيدة خير في الواقع ، في ترسانة قوات الصواريخ التابعة للاتحاد الروسي ، لن تتأذى مائة من هذه الحاويات في البناء. حتى الآن ، يمكننا بغباء إحضار مائة حاوية إلى شبه جزيرة القرم أو بيلغورود ، أو إلى كلا المكانين في وقت واحد وتوفير وابل من 200 كاليبر دون قيادة القاذفات و RTOs باستخدام كحل العين ، فإن مثل هذه الحرب ستكون أرخص بكثير. وإذا احتاج شخص ما في مكان ما عبر البحار فجأة إلى إجبار شخص ما على السلام ، يتم إرسال سفن مزودة بحاويات على ظهر السفينة مع فرقاطات ، أعتقد أنه يمكن الاستيلاء على عشرات من هذه الحاويات بمئات من الكوادر الأخرى وكذلك ترتيب نزع السلاح لشخص ما.
        لم نتدخل أيضًا في أتمتة إدارة السفن ، بحيث يتم ، على سبيل المثال ، تصنيع كاسحات ألغام من جميع أنواع التجاذبات وعدم المخاطرة مع أطقم غير مدربة.
  9. +2
    9 أبريل 2022 07:24
    محض هراء. لفترة طويلة كانت هناك غواصات على متنها ما يقرب من 130 CR - ولا يحتاجون إلى مرافقة ، على عكس هذا الحوض الصغير. وليست هناك حاجة إلى أفكار أخرى حول الأسلاك المنشورة
    1. +3
      9 أبريل 2022 11:42
      اقتبس من Cowbra.
      لفترة طويلة كانت هناك غواصات على متنها ما يقرب من 130 CR - ولا يحتاجون إلى مرافقة ، على عكس هذا الحوض الصغير

      في حرب مع عدو مشابه ، سيحتاجون إلى مرافقة. هذا ليس ICAPL ، ولكنه SSBN سابق.
      كل ما في الأمر أن كل هذه الترسانات الموجودة تحت الماء تعمل الآن في صراعات منخفضة الحدة ، حيث يكون العدو ببساطة غير قادر على معارضة أي شيء لهم. ومع ذلك ، حتى في مثل هذه النزاعات لديهم مرافق. بتعبير أدق ، لا يوجد حتى مرافقة ، ولكن يتم تطهير منطقة الإطلاق وتغطيتها - حتى لا يكون لدى العدو أي فرصة لفعل أي شيء.
    2. 0
      9 أبريل 2022 15:05
      اقتبس من Cowbra.
      محض هراء. لفترة طويلة كانت هناك غواصات على متنها ما يقرب من 130 CR - ولا يحتاجون إلى مرافقة ، على عكس هذا الحوض الصغير. وليست هناك حاجة إلى أفكار أخرى حول الأسلاك المنشورة

      هناك ، لكنها قليلة ومكلفة. والفرقاطات والمدمرات ضخمة ، وأرخص ، وأكثر تنوعًا ، وليست ذخيرتها لطلقة واحدة ، ثم تتحول إلى صنادل ذاتية الدفع مزودة بمعدات للدفاع عن النفس.
    3. +1
      11 أبريل 2022 10:08
      اقتبس من Cowbra.
      محض هراء. لفترة طويلة كانت هناك غواصات على متنها ما يقرب من 130 CR - ولا يحتاجون إلى مرافقة ، على عكس هذا الحوض الصغير. وليست هناك حاجة إلى أفكار أخرى حول الأسلاك المنشورة


      الهجمات التي تقوم بها السفن الفردية تكاد تكون مستحيلة الآن.
      هناك دائمًا العديد من السفن التي تشكلت في KUG ذات الإمكانات المختلفة.
      في أي غرب KUG / AUG - توجد سفن في "المرافقة". هذه ناقلات أو سفن إمداد عالمية متكاملة.
      لذا ، فإن وجود حوض آخر شبه مدني في أمر التوقيف لأغراض عسكرية لن يكون أي عقبة.
  10. +4
    9 أبريل 2022 07:25
    من ناحية ، تبدو فكرة مثيرة للاهتمام.
    ومن ناحية أخرى ، بدأ المؤلف بفكرة واحدة ، وانتقل على الفور إلى العكس تمامًا ، ثم ذهب بشكل عام إلى مكان ما بشكل جانبي ....
    تبدو سفينة الترسانة ، على وجه التحديد ، كوسيلة للضربة الأولى المفاجئة ، معقولة تمامًا. قبل بدء الأعمال العدائية ، لا يتوقع أي معارضة سواء في الفترة الانتقالية أو في الموقع ، ولكن بعد البداية ، أي. بعد إطلاق كل الذخيرة ، تصبح غير ضرورية لا لنفسها ولا للأعداء. وفقًا لذلك ، فهو لا يحتاج إلى أي منصات طيران ، ولا أنفاق مدرعة ، ولا لوحات شبحية ، ورادارات ، وغيرها من الزخارف ، التي تكدسها الخيال العنيف للمؤلف. مجرد بارجة كبيرة بدون زخرفة.
    لكن إذا كانت هناك معارضة ، وتجرأ العدو على الضرب أولاً ، فهذه هي المشكلة. لأن كل شيء سوف يغرق.
    لذلك ، كما كتب المؤلف ، فهي مناسبة فقط لمهاجمة عدو ضعيف بشكل متعمد.
    ولكن هنا قد يتضح أن حاملة الطائرات ستكون أرخص بشكل غبي ، لأن الطائرة ، على عكس الصواريخ ، شيء يمكن إعادة استخدامه ، ويمكن أن تحمل المزيد من الرؤوس الحربية إلى الشاطئ.
  11. +9
    9 أبريل 2022 07:34
    أنا مع المؤلف.
    كوستيا!
    بصفتي بحارًا عسكريًا ، أسألك - لا تستدعي السفن بالعكس!
    باختصار.
    سفينة حربية.
    مدني - سفينة.
    ناتورليش؟ غمزة
    1. +1
      9 أبريل 2022 07:58
      في رأيي ، السفينة غير المسلحة ، حتى تحت علم البحرية ، هي سفينة.
    2. 0
      9 أبريل 2022 11:43
      اقتباس: بول سيبرت
      بصفتي بحارًا عسكريًا ، أسألك - لا تستدعي السفن بالعكس!
      باختصار.
      سفينة حربية.
      مدني - سفينة.

      لكن لا تنسَ استثناء واحد ، والذي يصنف في البحرية كسفينة وسفينة. غمزة
      1. 0
        9 أبريل 2022 18:00
        هنا ، صادفت مقالًا للتعمق في السؤال: https://flot.com/history/interesting/shiporvessel.htm
  12. 0
    9 أبريل 2022 07:36
    Jules Verne يدخن بعصبية خلف المطبخ الميداني :)
  13. -1
    9 أبريل 2022 07:51
    إطلاق 7-8 صواريخ في جرعة واحدة بالفعل "المفخرة". عدم توازن السفينة ، إلخ ... ووفقًا للمؤلف ، بدلاً من Arly Burke ، من الممكن تجهيز البارجة بمنشآت الحاويات. وهذا كل شيء ، النصر !! الإطلاق الأول وهذا الحوض الصغير ، جنبًا إلى جنب مع "مشغلي التوجيه المدربين بشكل صحيح" سوف يذهبون إلى القاع.
    في الحرب الحديثة ، القوافل من نوع PQ غير ممكنة من حيث المبدأ.
    1. +1
      9 أبريل 2022 07:59
      اقتباس: PRAVOCator
      إطلاق 7-8 صواريخ في جرعة واحدة بالفعل "المفخرة". اختلال توازن السفن ، إلخ.
      حتى بالنسبة لـ RTOs التي يبلغ وزنها 800 طن ، فهذه ليست مشكلة على الإطلاق ، فالشاي ليس طائرة وليس SSBN في وضع مغمور.
    2. 0
      9 أبريل 2022 08:54
      اقتباس: PRAVOCator
      الإطلاق الأول وهذا الحوض الصغير ، جنبًا إلى جنب مع "مشغلي التوجيه المدربين بشكل صحيح" سوف يذهبون إلى القاع

      وهي ، من حيث المبدأ ، لمرة واحدة ، مصممة بالضبط من أجل "الإطلاق الأول". ولا يتم توفير المشغلين هناك ،
  14. +1
    9 أبريل 2022 08:09
    معجزة أخرى ، ضيقة التطبيق ، والأسطول يحتاج إلى سفن متوازنة ليس فقط بقدرات هجومية ، ولكن أيضًا قادرة على تنفيذ دفاع مضاد للطائرات ودفاع جوي كامل ، ولدينا مشكلة في ذلك.
    أما بالنسبة للسفينة الهجومية التي تحتوي على عدد كبير من الصواريخ ، فمن الأفضل أن تصنع العديد من الناقلات من بورياس كما صنعها الأمريكيون من أوهايو.
    1. +1
      9 أبريل 2022 08:18
      اقتباس من: ramzay21
      من الأفضل أن تصنع العديد من شركات الطيران من جزر بورياس كما صنعها الأمريكيون من أوهايو.

      لا يمكن نقل بوري إلى البحر الأسود. مشاكلنا الآن هي أن الحاملات لا يمكنها إطلاق رصاصة تزيد عن 8 عيار. لذلك ، من الضروري إما التخلي تمامًا عن الاتفاق على عدم نشر القرص المضغوط على الأرض ، أو بما أننا لا نستطيع بناء مدمرات مثل Arly بمئة قاذفة ، فإننا نبني شيئًا بحجم الفرقاطة ، مع 59-70 قاذفة. السفينة التي تحتوي على 1000 قاذفة هي أكثر من اللازم ، لكن حقيقة أن المؤلف اقترح "تمثال نصفي" مربع.
      1. +1
        9 أبريل 2022 08:51
        قد يؤدي رفض المعاهدة التي تحظر KR على الأرض إلى ظهور قواعد برية لترسانات الولايات المتحدة بعشرات الآلاف من صواريخ الصقور ، والتي سيتم إطلاقها في ضربة واحدة في حالة نشوب حرب مع روسيا.
        1. 0
          9 أبريل 2022 09:00
          اقتبس من BlackMokona
          قد يؤدي رفض المعاهدة التي تحظر جمهورية قيرغيزستان على الأرض إلى ظهور قواعد برية

          أنا أفهم ذلك ، لذلك "أو". اختر أهون الشرين.
          1. +1
            9 أبريل 2022 09:30
            إنها فكرة جيدة بدلاً من الغواصات النووية أن تبني سفن الترسانة أو صنادل الترسانة ودفعها ببطء على طول ساحل الشركاء ، بالطبع سيكون من السهل جدًا تعقبهم وإغراقهم ببساطة ، لكن 2-3 دقائق قبل الغرق تكفي إطلاق جميع الصواريخ.
            1. 0
              9 أبريل 2022 10:47
              اقتبس من منذ
              3 دقائق قبل الغرق يكفي لإطلاق كل الصواريخ

              لا ، لا يكفي.
              في غضون 3 دقائق ، ما لم يكن غراد قادرًا على الرد ، ومن غير المرجح بالفعل حدوث إعصار أو إعصار.
              وهنا يتم تقديم Super-MLRS بألف صاروخ ، صواريخ كبيرة على الإطلاق. حتى لو تم الحصول على طلقتين في الدقيقة (وهو أمر مستبعد جدًا) ، فسيتم الحصول على 10 ساعات.
        2. +2
          9 أبريل 2022 12:12
          رفضت بالفعل: انسحبت الدول من معاهدة القوات النووية متوسطة المدى. نحن أيضا.
      2. 0
        10 أبريل 2022 04:21
        هناك العديد من مكاتب النقل في أسطول البحر الأسود ، وهي مطلوبة فقط لمثل هذه الحالات ولا يحتاجون حتى إلى الذهاب بعيدًا ، وإعادتهم إلى المنفذ لتحميل BC.
        وهناك حاجة إلى بورياس مع العديد من الصواريخ لأغراض مختلفة تمامًا ، لإسقاط القوة على مسافة كبيرة. يمكن لزوج من هذه القوارب ، مع مائة ونصف صاروخ لكل منهما ، كجزء من KUG ، والتي قد تحتوي ، على سبيل المثال ، Nakhimov المحدث وعدة فرقاطات ، أن تجلب الحياة لأي شخص وفي أي مكان.
        بالنسبة للبحر الأسود ، فبدلاً من كل الأنواع الحديثة من كومة من RTOs والخردة ، هناك حاجة إلى طرادات 20385 وفرقاطات 22350 ، فإن المدمرات في المرحلة الحالية لأسطول البحر الأسود لا تتألق بالنسبة لنا لبناءها على الأقل للأسطول الشمالي وأسطول المحيط الهادئ ، مثل الطرادات مع الفرقاطات.
  15. +1
    9 أبريل 2022 09:53
    على سبيل المثال ، منذ وقت ليس ببعيد ، بدأ عدد من الخبراء العسكريين الأمريكيين فجأة يتحدثون مرة أخرى عن ما يسمى بسفن الترسانة.

    فكرة قديمة جدا من حرب العراق. اعتبرت الولايات المتحدة أن الغواصات المحولة من فئة أوهايو بـ 154 صاروخ كروز BGM-109 Tomahawk كانت أكثر مثالية.
  16. 12
    9 أبريل 2022 10:18
    في الواقع ، يمتلك المؤلف مكانًا لديه العديد من الأخطاء الرئيسية التي تقضي على الفكرة في مهدها.
    1. لا يمكنك استدعاء سفينة سفينة.
    2. الفكرة القائلة بإمكانية تدمير البنية التحتية للبلاد بواسطة صواريخ كروز هي فكرة خاطئة للغاية من حيث التعريف. كان بإمكان المؤلف أن يخمن هذا بنفسه - لقد تجاوز استخدام KR في عملية خاصة في أوكرانيا 1300 منذ فترة طويلة ، في حين أن طيران القوات الفضائية يعمل بقوة وكفاءة ، ولم يتم تدمير البنية التحتية للبلاد تقريبًا ، ولم يتم قمع الدفاع الجوي بالكامل ، إلخ. وما إلى ذلك وهلم جرا. وهذا يعني ، من الناحية النظرية ، أنه يمكن التلاعب بكل شيء من خلال CR ، ولكن من الناحية العملية ، ستكون هناك حاجة إلى الكثير من CR لهذا الغرض ، ولن تسحبها أي ميزانية. استخدم نفس الأمريكيين القرص المضغوط في العراق ويوغوسلافيا إلى حد محدود للغاية ، وقام الطيران بالعمل الرئيسي. أي أن CR أداة ممتازة ، لكنها أيضًا باهظة الثمن ، ولها عدد من القيود ، وهي ليست دواءً سحريًا لمرة واحدة. يجب تطبيق CR حيث يحتاجون إلى تطبيقها ، ولا شيء أكثر من ذلك.
    3. وهل من الضروري تدمير البنية التحتية بالكامل؟ لماذا دفع المؤلف المدنيين إلى القرن التاسع عشر؟ حسنًا ، لقد غادر مستشفى الولادة بدون كهرباء ولا ماء ولا تدفئة ولا حتى البلد بل مدينة كبيرة ... وهكذا قتل جزءًا من النساء أثناء المخاض والأطفال. لا يفهم الكاتب أنه يروج لجرائم الحرب في أنقى صورها؟
    4) عند تصميم سفينتك .. المؤلف يبلغ من العمر 7 سنوات أم ماذا؟ كل ما تحبه - نضعه في السفينة ، ولا يهم إذا كان من الممكن دمجه أم لا.
    من ناحية أخرى ، يريد المؤلف سفينة رخيصة ، قياسا على مشروع سفينة الترسانة الأمريكية. لكن الأمريكيين كان لديهم فقط بارجة بالصواريخ ، ولا شيء أكثر من ذلك. هنا ، امنح المؤلف كلاً من القدرة الاستيعابية للطائرات (للطائرات بدون طيار) ، والدفاع الخفي ، والدفاع النشط ، و- الكرز على الكعكة - شبه غواصة! نعم ، يمكن لمثل هذه السفينة أن تنسحب بسعر أغلى من حاملة الطائرات التقليدية.
    في الوقت نفسه ، من الواضح أن المؤلف على خلاف مع حقيقة بسيطة - يتم إنشاء سفينة حربية لمهام محددة. على سبيل المثال ، يحتاج المؤلف إلى أول سفينة إضراب. بخير. لماذا الطائرات بدون طيار عليها؟ خصوصا - استطلاع بعيد المدى؟ هل كان المؤلف يقوم أولاً باستطلاع خفي في سماء أجنبية ، ثم - ضربة سرية؟ لن يحدث هذا حتى في قصة الأطفال الخيالية.
    ما هي الحماية النشطة الأخرى الموجودة على السفينة؟ عادة ما تشارك DZ في الحماية ضد الذخيرة التراكمية وذخائر العيار الفرعي ، والتي لا يهدد أي منها السفينة. وهلم جرا وهكذا دواليك.
    5) إطلاق الصواريخ عبر عدة أمتار من الماء مشكلة أخرى. بالطبع ، يمكن حلها ، لكنها قابلة للحل ، مرة أخرى ، من خلال زيادة تكلفة كل من منصات الإطلاق والصواريخ.
    تخيل الآن مدى "الارتباك" الذي ستحدثه صواريخ العدو المضادة للسفن التي يتم إطلاقها على هذه السفينة. بعد كل شيء ، عادة ما تكون هذه الصواريخ موجهة نحو الجزء الأوسط. لكن بعد ذلك ... أخذ الهدف ، وطلق ، وأين يجب أن تطير؟

    أولاً ، فكرة الغمر الطارئ لسفينة حتى لو كانت في بضع عشرات الآلاف من الأطنان تحت هجوم صاروخي هي من فئة الخيال غير العلمي. والثاني - سوف يصوب ويضرب ، اليوم الصواريخ قادرة تمامًا على مهاجمة بضعة أمتار فوق مستوى سطح البحر.
    6) أخيرًا ، يجب أن يفهم المؤلف شيئًا واحدًا بسيطًا.
    إذا كانت سفينة الترسانة تحتوي على قرص مضغوط ذي مدى كافٍ للهجوم خارج منطقة سيطرة القوات المسلحة للبلد المهاجم ، فإنها لا تحتاج إلى كل هذه الأشياء الغاطسة / النشطة - المساعدة / الشبح وغيرها من الضالة. إذا كان المؤلف سيقود الترسانة بالقرب من الساحل ، حيث يتعرض للتهديد من رد العدو ، فيجب على المؤلف أن يتصالح مع فقدان عنصر المفاجأة. ببساطة ، فإن ظهور مثل هذه السفينة قبالة سواحل دولة ما يضع طائراتها في أذنيها ويأخذون مثل هذه السفينة للمرافقة ، كما فعلت البحرية السوفيتية (ليس دائمًا بنجاح ، ولكن مع ذلك).
    ربما ، بعد التفكير في هذا ، سيفهم المؤلف سبب محاولة الأمريكيين في وقت ما المراهنة ليس على سفينة ترسانة ، ولكن على مدمرة خفية. ربما سيفهم أيضًا كم يكلف مفهوم المدمرة الشبح الأمريكيين ويفهم مدى تكلفة فرانكشتاين التي يقترحها.
    لا يسعني سوى تقديم نصيحة واحدة لك. عزيزي المؤلف ، لكي تكتب عن موضوعات بحرية ، ما زلت بحاجة إلى القراءة كثيرًا ولفترة طويلة جدًا. أوصي بالامتناع عن نشر المقالات لمدة 3-4 سنوات القادمة ، وتكريسها لدراسة العتاد. ثم ، ربما ، من تحت قلمك ، ستخرج بعض المواد القادرة
    1. -1
      9 أبريل 2022 14:22
      ما زلت أحب فكرة إنشاء سفينة إضراب بحتة. ربما في شكل مختلف - حاملة حاويات بها صواريخ ، أو حاملة صواريخ ثقيلة ekranoplan.
      من خلال تحرير الفرقاطات والمدمرات من صواريخ كروز ، يمكن زيادة قدراتها المضادة للطائرات والغواصات.
    2. -1
      9 أبريل 2022 19:00
      اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
      كان بإمكان المؤلف أن يخمن هذا بنفسه - لقد تجاوز استخدام KR في عملية خاصة في أوكرانيا 1300 منذ فترة طويلة ، في حين أن طيران القوات الفضائية يعمل بقوة وكفاءة ، ولم يتم تدمير البنية التحتية للبلاد تقريبًا

      لم يتم تدمير البنية التحتية ، لأنه لم يبدأ أحد في تدميرها. في مناقشة أحد المقالات ، سبق لي أن اقترحت شن ضربات على محطات توليد الطاقة الأوكرانية انتقامًا لسجناءنا المعذبين. Trypilska TPP - 6 وحدات طاقة. ستة اسكندر أو عيار - وستترك كييف والمنطقة بدون كهرباء لفترة طويلة. أتساءل كيف سيقفزون بعد ذلك؟

      النوع الثاني من البنية التحتية ، الذي تم تجاهله بالكامل من قبل هيئة الأركان العامة لدينا ، هو الجسور. لم يمس أحد الجسور في نفس كييف خلال شهر الحصار! تدمير جميع الجسور على الأقل عبر نهر دنيبر - وسوف يرتفع نقل القوات وإمداداتها ، وببساطة ستكون الضربة التي ستلحق بالاقتصاد هي الأكثر خطورة. سوف يستغرق الأمر عدة عشرات من الصواريخ.
    3. 0
      9 أبريل 2022 21:04
      المؤلف لديه رحلة خيالية ، لا تقتصر على هذه المعرفة الخاصة لك. قام بنفخ شيء شنيع وصب الإبداع.
    4. 0
      11 أبريل 2022 09:03
      اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
      ما هي الحماية النشطة الأخرى الموجودة على السفينة؟ عادة ما تشارك DZ في الحماية ضد الذخيرة التراكمية وذخائر العيار الفرعي ، والتي لا يهدد أي منها السفينة.

      يمكن أن تشارك DZ في الحماية ضد كل ما يطير في الخزان. شيء آخر هو أن فعالية عملها على كائنات مختلفة مختلفة. من الممكن إنشاء استشعار عن بعد لسفينة سطحية وتهديدات نموذجية لها ، لكن نعم ، هذا لا يتناسب حقًا مع مفهوم المؤلف: كيف سيعمل الاستشعار عن بعد على سفينة مغمورة؟ هل ستؤمن بينما السفينة لم تغرق بعد ، أي في مكان ما في المسيرة نحو الهدف؟ لكنه أراد أيضًا صب الخرسانة في الجدران ... ماء + DZ + الخرسانة ... واو! نعم ، سهل جدا ورخيص جدا. ومماثل تماما.
  17. +1
    9 أبريل 2022 12:10
    1. سفينة بدون طيار - من سيقاتل من أجل البقاء؟
    2. لا توجد رادارات - كيف تصل إلى مكان التطبيق؟
    3.
    حسنًا ، لذلك يبقى حماية نفسك أثناء الانتقال لإعادة الشحن إلى القاعدة.
    بدون CICS والرادارات ، لن يكون قادرًا على استخدام أي شيء. ومعهم ، سيكون السعر مثل سعر السفينة العادية.
    4.
    في الوقت نفسه ، لا يتداخل الوضع المغمور مع استخدام الأسلحة الصاروخية ، لأن عدة أمتار من الماء لا تشكل عقبة أمام إطلاق الصواريخ من الألغام.
    نكون. يتطلب صواريخ خاصة للغواصات.
    5.
    تخيل الآن مدى "الارتباك" الذي ستحدثه صواريخ العدو المضادة للسفن التي يتم إطلاقها على هذه السفينة.
    لا أحد. لا تميل الصواريخ إلى الفلسفة على الإطلاق.
    6.
    هذا هو درع السفينة "رد الفعل".
    عديم الفائدة. ليست تلك الأحجام ، ولا تلك الكميات من المتفجرات.
    يقول المؤلف ، الحيلة هي أن الدول قامت ببناء سفن ترسانة: لقد صنعوها من حاملات صواريخ غواصات استراتيجية ، كل منها على متنها أكثر من 150 صاروخًا.
    لن يعبث أحد بسفينة شبه غاطسة ، لكنهم سيبنون غواصة: سوف يغرقونها ليس في انتظار وصولها وتغرقها ، ولكن في الطريق إلى مواقع الإطلاق. خمسة آلاف صاروخ هدف لذيذ.
    1. +1
      9 أبريل 2022 14:33
      اقتباس: سترة في المخزون
      وهنا يتم تقديم Super-MLRS بألف صاروخ ، صواريخ كبيرة على الإطلاق. حتى لو استغرقت بضع لقطات في الدقيقة (وهو أمر مستبعد جدًا)

      إذا كانت السفن فقط لديها ترسانات أصغر في الحجم ، وأكثر عددًا ،
  18. 0
    9 أبريل 2022 19:07
    hi حسنًا ، إذا أضفت نقشًا جميلًا ... كنت سأقرر أن هذا التأليف من V.O. Shpakovsky (بلا إهانة ، فياتشيسلاف أوليجوفيتش) وفقًا لرحلة خيالية واسعة ... طلب
  19. 0
    9 أبريل 2022 20:44
    بالتأكيد الفكرة الصحيحة! شيء مشابه خطر ببالي. سيكون من الأصح جعل مثل هذه السفينة بحجم ناقلة ULCC و "يمكن التخلص منها" - سيكون من الصعب عليه العودة إلى القاعدة ، ولا يوجد مكان))).
  20. 0
    10 أبريل 2022 15:47
    لن تناسبنا مثل هذه "البارجة الصاروخية" ، فنحن لا نمتلك نظامًا شاملاً للقاعدة البحرية والدفاع الجوي حول العالم ، فضلاً عن أسطول مرافقة كبير وحاملة طائرات ، فسنخسر الآن تمامًا أمام الأسطول السطحي لأي قوة بحرية كبرى .... لقد أغلقت جميع المناطق البحرية وضرب العدو هو أكثر منطقية بالنسبة لنا لضربه من الأرض .... أرض شاسعة هي حليفنا ....
    هذه السفينة مطلوبة بشكل أساسي من قبل البحرية الأمريكية ، وهذا ما أكده المؤلف نفسه:
    تم طرح فكرة مثل هذه السفينة الأصلية من قبل الأدميرال أمريكي الأسطول الكسندر كريكيش.
  21. -1
    17 أبريل 2022 13:50
    فكرة سيئة. إذا غرقت مثل هذه السفينة - وكان الأمر سهلاً بأبعادها - فسوف تموت مئات الصواريخ دفعة واحدة ، وهذه تكلفة ملموسة بالفعل. سأكون أقرب إلى قارب صغير (ربما شبه مغمور) به 20 خلية عمودية. مثل هذه الفرقاطة بقوة الطراد موسكو.
  22. 0
    2 مايو 2022 ، الساعة 12:08 مساءً
    سفينة الأسلحة مفهوم مشكوك فيه.

    بعد كل شيء ، تنبع عيوبها من مزاياها.
    يوجد الكثير من الصواريخ على متن السفينة - إذا كان هناك 1000 صاروخ على متن السفينة ، فإن تكلفة الترسانة لتجديد السفينة ضخمة. بعد كل شيء ، الصواريخ تكلف الآن (خذ ، على سبيل المثال ، Tomahawk block IV) من 1.5 إلى 2 مليون دولار. والآن احسب كم ستكلف ترسانة سفينة "مزودة بالوقود" بالكامل في المتوسط. سيكون حوالي 2 مليار دولار. وهذا بدون ثمن السفينة نفسها وأنظمتها وأسلحة الدفاع الجوي / الدفاع الصاروخي. مع الأخذ في الاعتبار الأبعاد اللازمة لاستيعاب مثل هذا العدد من الصواريخ ومفهوم شبه مغمور للبدن. السعر خالص للسفينة نفسها ، سيكون قريبًا من سعر حاملات الطائرات الحديثة. وستكلف مليئة بالصواريخ أكثر. في الوقت نفسه ، تكون هذه السفن أقل مرونة في الاستخدام من حاملات الطائرات أو الطرادات أو عدة مدمرات بنفس المقدار.

    المشكلة الثانية هي التعرض للانفجار. لا يزال بإمكان السفينة الكلاسيكية الحديثة ، عند استخدام ذخيرتها ، المضي قدمًا لأداء المهام الثانوية قبل الالتقاء بسفينة الدعم. في نفس الوقت ، في الطريق ، في حالة إصابة سلاح العدو ، بسبب استنفاد ذخيرة صواريخ "العيار الرئيسي" ، تقل فرصة تفجير الذخيرة أثناء الحريق ، وهناك هو ضرر أقل للسفينة. هذا يزيد من فرص السفينة في القضاء بنجاح على عواقب إصابة صاروخ / قذيفة معادية. والفرصة تحت سلطتها للعودة إلى المرفأ للإصلاحات. يشير مفهوم سفينة الترسانة إلى أنها في معظم الأوقات في منطقة القتال ، وهناك بعض ٪ من خلايا الصواريخ المملوءة على متنها. هذا يعني أن فرصة تفجير ذخيرة السفينة أعلى بكثير. ومع الأخذ في الاعتبار حقيقة أنه في لحظة الارتطام ، قد يكون هناك عدة مئات من الصواريخ على متنها - تخيل ما سيكون الانفجار! وهي أيضًا خسارة لمرة واحدة ولا يمكن تعويضها لمئات الصواريخ التي يمكن تفريقها على عشرات السفن من أجل منع الخسارة المتزامنة لمثل هذا العدد من الصواريخ.

    الافتقار إلى المرونة الإستراتيجية - وضع مثل هذا العدد من الصواريخ على سفينة واحدة ، من ناحية ، يؤدي إلى حقيقة أن الجانب الذي يمتلك هذه الترسانة ضمن نطاق الترسانة. هناك ميزة كبيرة في القوة النارية. لكن في مناطق أخرى ، ستكون هذه الميزة غائبة. وقد لا يكون الاقتصاد كافيًا لإنشاء بضعة أساطيل أخرى بترساناتها. وإذا كانت منطقة القتال أكبر بكثير من نطاق الترسانة ، فسيتعين عليك قضاء بعض الوقت في إعادة الانتشار المتكرر للترسانة حتى تتمكن السفينة من الوصول إلى الأهداف. مقابل نفس المال ، من الأسهل إنشاء عدة مجموعات من السفن الهجومية الكلاسيكية التي ستنتشر على طول منطقة الحرب بأكملها ، وبهذه الطريقة ، سنتحكم في منطقة الحرب بأكملها في نفس الوقت ، دون الحاجة إلى الانتقال من منطقة إلى أخرى.

    لذا فإن مفهوم سفينة الترسانة جيد فقط كتعزيز إقليمي في نزاع محلي أو حرب منخفضة الحدة. لكن حاملات الطائرات والمدمرات تقوم بنفس المهام ، وهي أرخص وأكثر أمانًا. وبالنسبة لحرب بحرية أو حرب عالمية كبرى ، فإن السفينة غير مناسبة بسبب الصلابة الرهيبة وعدم توفر المرونة الكافية.
  23. 0
    13 مايو 2022 ، الساعة 10:25 مساءً
    لقد تم التخلي عن هذه الفكرة منذ فترة طويلة ، وهنا مرة أخرى ... إنها باهظة الثمن. إذا لم تكن هناك قواعد ساحلية يعمل منها الطيران ، فلن ينجح استخدام هذه السفن.
  24. 0
    13 مايو 2022 ، الساعة 21:46 مساءً
    لقد أخرت شيئًا بتاريخ نشر المادة. وبدلاً من 1 أبريل ، خرج في التاسع ... لكن لا شيء ، حتى بدون النظر إلى الصورة ، السطور من 9 أو 8 ، يتضح أن هذا هراء وهمي. عندما يبدأ المؤلف في توفير زيت الوقود. وهكذا - شكرا ، ضحكت.
  25. 0
    17 مايو 2022 ، الساعة 22:15 مساءً
    من المنطقي صنع بارجة صاروخية لـ500-1000 صاروخ إذا كان هناك مكان لوضعها. على سبيل المثال ، في كوبا ، يُحظر وضع أسلحة نووية على أرضها ، وعند الجدار ، عند الرصيف ، يمكنك وضع سفينة تحمل صواريخ نووية في مهمة دائمة. ضع هذه البارجة على الحائط واتركها تقف ، فالتكاليف ضئيلة ، لقد حان الوقت لإصلاح أحدهما والآخر ليحل محله. الحد الأدنى للمسافة من كوبا إلى الولايات المتحدة هو 180 كم.
  26. 0
    23 مايو 2022 ، الساعة 00:04 مساءً
    أجرؤ على الإيحاء بأن مثل هذه السفن ستصبح الهدف الأساسي للعدو برغبة واضحة في تدميرها قبل إطلاق الصواريخ. وبما أن هذه ليست غواصة نووية ، فسيتم مراقبتها باستمرار. تخلص من مستودع عائم به 10 صاروخ على متنه بصاروخ واحد (نعم ، حتى 1000 قطع) أو طوربيد - نعم ، من أجل سعادة العدو.
  27. EUG
    0
    24 مايو 2022 ، الساعة 06:31 مساءً
    هم ... المراوح (محركات المروحة) "داخل الأنفاق التي تسير في الهيكل ، في الجزء الأوسط منها." هل الكاتب على علم بمفهوم "المقاومة الهيدروليكية"؟ وما هي القوة المطلوبة لمحركات الدفع الموضوعة بهذه الطريقة للحصول على خصائص جر مكافئة للمراوح التقليدية؟ أما بالنسبة للبقية ، فإن الفكرة ، بالنسبة لي ، سليمة ، سأوفر أيضًا وظيفة "TZM" ، على غرار الدفاع الجوي الأرضي. والترسانات "الجوية" أيضًا - كم عدد صواريخ VZ التي يمكن وضعها في An-124 عند الانتهاء منها لتكون قادرة على الإطلاق؟ 160s وغيرها "اخترقت" الدفاع الجوي ، ثم "Ruslans" بكتلة من صواريخ الدفاع الصاروخي على متنها تدخل "الفتحة" بغطاء مناسب .. بالطبع ، "توزيع" الأسلحة بين العديد من الناقلات هو أكثر إثارة للاهتمام في عدة عوامل ، لكنه أغلى بكثير من حيث التكلفة ...
    شيء من هذا القبيل.
    1. -1
      24 مايو 2022 ، الساعة 17:53 مساءً
      لا يمكنك الاختباء من نصف العدو تحت الماء ، فأي سفينة شبه غواصة ستسقط بسهولة وبدون خيارات تسقط في القاع ، فكرة "شبه الغمر" هي مهمة صبيانية بحتة ، غواصة عادية موجودة طالما أنها لا تحافظ على طفو صفري ، فهذا خط رفيع ، وأي ضرر طفيف للبدن القوي يؤدي إلى طفو سلبي ويجب أن يطفو القارب أو يغرق بشكل عاجل. ، يكون للسفينة شبه البحرية طفو إيجابي ضئيل ، ولكن في نفس الوقت الذي يكون فيه جزئيًا على السطح ومن السهل اكتشافه وأي طوربيد صغير مضاد للغواصات يغرقه على الفور ويغرق سفينة عادية بطوربيد مضاد للغواصات على الفور.
      1. AML
        +1
        12 يونيو 2022 19:38
        اقرأ عن الشاشات. فقط تلك الطيور المائية ، وليس تلك الموجودة على المائدة.
  28. 0
    28 مايو 2022 ، الساعة 11:50 مساءً
    أعتقد أن الصينيين سوف يبنون هذا من قبل.
  29. 0
    29 مايو 2022 ، الساعة 07:48 مساءً
    إذا كنت تستخدمها حصريًا للدفاع في منطقتك ، فقد يكون هذا منطقيًا. في الواقع ، لقد حان الوقت للبدء في بناء نقاط دفاع أمامية مأهولة تحت الماء.
  30. AML
    +1
    12 يونيو 2022 19:35
    اقتباس: NIKNN

    أخفى Kashchei الخالد موته في واحدة من البيضتين ، مما أربك إيفانوشكا إلى حد كبير ... يضحك

    - كششي ، أين موتك؟
    - في بيضة.
    ... آه ، لكن ليس في هذا.
  31. AML
    +1
    12 يونيو 2022 19:55
    اقتبس من BlackMokona
    قد يؤدي رفض المعاهدة التي تحظر KR على الأرض إلى ظهور قواعد برية لترسانات الولايات المتحدة بعشرات الآلاف من صواريخ الصقور ، والتي سيتم إطلاقها في ضربة واحدة في حالة نشوب حرب مع روسيا.


    مع مليون توماهوك. تم إجراء حوالي 40 آلاف من جميع التعديلات في 8 عامًا. تم إطلاق النار على أكثر من نصفهم بالفعل.
    1. 0
      24 أغسطس 2022 04:14
      توماهوكس. تم إجراء حوالي 40 آلاف من جميع التعديلات في 8 عامًا. تم إطلاق النار على أكثر من نصفهم بالفعل.

      أولاً ، يستمر الإنتاج.
      وثانيًا ، من المهم من يمكنه إنتاجها بوتيرة أسرع.
      يتم الآن إنتاج نفس طائرات F-35 المعقدة والمكلفة تقنيًا بمعدل 15 وحدة (!) شهريًا (لدينا 30 Su-35 / 2s).
      من خلال الاستقراء ، يمكننا توقع نسبة مماثلة ، لا سيما بالنظر إلى الصعوبات التي نواجهها في توريد الإلكترونيات وقاعدة العناصر.