سام "ثور": إله السماء الصافية

70

إذا نظرت بعناية إلى التقارير الواردة من أماكن العملية الخاصة ، فربما يتم ذكر هذا المجمع في أغلب الأحيان. أسقطت طائرة ، وأسقطت مروحية ، وأسقطت طائرة بيرقدار. وفي معظم الحالات ، يصبح نظام الصواريخ المضاد للطائرات من Tor ، بغض النظر عن الأحرف والأرقام التي تشير إلى التعديل ، السبب وراء هذه الخطوط غير السارة للقوات المسلحة لأوكرانيا. مهما كانت ، فإن النتيجة هي نفسها تقريبًا: تقرير "Target hit".

في غضون ذلك ، يتحرك عصر "ثور" بهدوء وثقة نحو علامة نصف قرن. ما هو سبب هذا النجاح ، فهو أمر يستحق الفهم ، لأن القوات المسلحة للاتحاد الروسي مسلحة أيضًا بأنظمة دفاع جوي أكثر حداثة وأنظمة دفاع جوي ، ولكن حيث لا تنظر ، هناك Tor.



في الواقع ، إله السماء الصافية ، فقط بدلاً من المطرقة لديه صواريخ. التي ، مع ذلك ، ليست أسوأ من المطرقة المعجزة ، وربما أكثر فاعلية. في أيام "ذاك" لم تكن هناك أهداف أسرع من الصوت.

اذهب إلى القصة?

1975 تحدد الحكومة السوفيتية مهمة تطوير نظام دفاع جوي جديد. كان من المفترض أن يكون مجمعًا مبتكرًا للغاية ، مصممًا ليحل محل مجمعي Osa و Kub في القوات. أثبتت أنظمة الدفاع الجوي هذه أنها الأفضل ، لكن الوضع المتغير بسرعة وظهور أنواع جديدة من الأسلحة (صواريخ كروز) على الساحة تطلب استجابة مناسبة.


SAM "Osa"

سام "ثور": إله السماء الصافية

ZRK "المكعب"

على عكس "Cube" و "Wasp" اللتين كانتا لا تزالان أنظمة مضادة للطائرات ، كان من المفترض أن يكون نظام الدفاع الجوي الجديد نظامًا عالميًا ، قادرًا على ضرب صواريخ كروز على ارتفاعات منخفضة للغاية وظهور أهداف جوية بشكل مفاجئ بشكل عام. ولكن تم التركيز بشكل خاص على الأهداف الصغيرة عالية السرعة ، علاوة على ذلك ، كان من المفترض أن يضربها المجمع في أوسع نطاق ممكن من زوايا هجوم الجسم المغطى.

علاوة على ذلك ، تجدر الإشارة إلى أن المجمع كان من المفترض أن "يأخذ" أهدافًا تطير ليس فقط على طول المسارات الديناميكية الهوائية ، ولكن أيضًا على طول المسارات الهوائية. أي أنه تم إضافة الصواريخ الباليستية إلى قائمة الأهداف المحتملة.

من حيث المبدأ ، كانت المهمة صعبة للغاية. ليس من السهل أن يكون نظام الدفاع الجوي "قارئًا وحاصدًا ولاعبًا على الأنبوب". تجدر الإشارة إلى أن الولايات المتحدة بدأت العمل في نفس الاتجاه بالضبط في عام 1960. أطلق على مشروعهم اسم "Mauler" وانتهى بفشل كامل. خمس سنوات من العمل وحوالي 350 مليون دولار تكس - واتضح أن الناتج كان نظام دفاع جوي غير واضح ، يذكرنا قليلاً بـ Wasp ، حيث اختار الجيش الأمريكي عدم معاناة المشروع وتقليصه.

وفي الاتحاد السوفيتي ، كان بإمكان المصممين ذلك. سمي مشروعنا الجديد "ثور".


علاوة على ذلك ، بالتوازي مع Thor ، بدأ العمل على إنشاء نظام دفاع جوي في الخطوط الأمامية ، وهو مجمع كان من المفترض أن يدمر الناقلات الجوية للصواريخ المضادة للدبابات قبل خط إطلاق ATGM. هكذا ظهر Tunguska. لكننا سنتحدث عن "ثور" و "تونغوسكا" و "شل" قليلاً.

لقد عملوا في Thor لفترة طويلة. تم تشغيل المجمع بعد 11 عامًا فقط من بدء العمل ، مما يشير إلى تعقيد المهام عند إنشاء نظام دفاع جوي جديد بشكل أساسي. بعد كل شيء ، كان من الضروري تزويد نظام الدفاع الجوي بمدى مناسب وقدرة على المناورة ، مع تزويده في نفس الوقت بجميع المعدات اللازمة قدر الإمكان.

لذلك ، تم اتخاذ قرار صحيح للغاية لتوحيد الهيكل مع نظام الدفاع الجوي Buk ونظام صواريخ الدفاع الجوي Tunguska. أدى ذلك إلى توفير القدرة على التحمل والقدرة على التحمل وخفض عدد الهياكل المتعقبة في تسمية القوات البرية للبلاد. اخترنا هيكل GM-355 لمصنع مينسك للجرارات.


جعل الهيكل من الممكن وضع جميع الأنظمة اللازمة للخدمة:
- محطة كشف الهدف ؛
- محطة تتبع الصواريخ ؛
- الوسائل الإلكترونية الضوئية لتتبع الهدف ؛
- صواريخ موجهة مضادة للطائرات (8 قطع) ؛
- التشغيل الآلي لإطلاق الصواريخ ؛
- وسائل التحكم في الصواريخ والاتصالات ؛
- وسائل الموقع الطبوغرافي والملاحة ؛
- معدات اختبار الصواريخ والتحكم الوظيفي ؛
- أنظمة الإمداد بالطاقة المساعدة.

بشكل عام ، تمكن المصممون من إنشاء وحدة قتالية كاملة على أساس آلة واحدة. تبين أن "Thor" كان غريبًا للغاية من حيث المظهر ، ولكنه مستقل تمامًا وقادر على حل المهام القتالية ، دون الاعتماد على وسائل إضافية لتوفير نوع الرادار ونقاط تعيين الهدف.

هل هي صعبة؟ أعتقد أنه قديم. يكفي إلقاء نظرة على المواد المتعلقة بنظام الدفاع الجوي Buk ، ويتضح أن المجمع قصير المدى ومتوسط ​​المدى يتكون من أربعة أنواع على الأقل من المركبات. وهنا واحد.

لهذا السبب ، يبدو ثور أكثر من محدد. وهو يعمل أيضًا ، حيث يحل مشاكل الكشف عالية الدقة أسلحة مطلوب أساليب غير عادية.


والواقع أن طيران والطائرات بدون طيار تطير في مستوى أفقي ، لكن الصواريخ البالستية والطائرات الباليستية نفسها يمكن أن يكون لها زاوية من 50 إلى 80 درجة في الجزء الأخير من المسار.

كان علي أن أتخذ خطوة مثل تنفيذ منطقة كشف الهدف متساوي (وليس خط متساوي ، كما هو الحال في أنظمة الدفاع الجوي العادية). تضمن منطقة الكشف عن الهدف المتساوية الكشف عن الهدف على مسافة معينة ، بغض النظر عن زاوية اقتراب الهدف من الهدف. لا أرى الهدف من الخوض في التفاصيل ، لأن الفيزياء والرياضيات العليا مع التكاملات وغيرها من الأشياء الرائعة منتشرة هناك. ومع ذلك ، بالنسبة لأولئك الذين يريدون الوصول إلى النهاية - منطقة الكشف Isodal

في الواقع ، كان من الضروري إنشاء رادار جديد مع نظام هوائي جديد ، والذي تم وضعه على منصة مصممة خصيصًا للجيروسكوبات ، والتي وفرت لنظام الكشف عن الهدف القدرة على العمل أثناء التنقل. لقد كان اختراقًا حقيقيًا.


لضمان تشغيل جميع الأنظمة ، تم استخدام جهاز كمبيوتر به كتل منطقية وعناصر ذكاء اصطناعي. اتضح لتنفيذ عملية الكشف عن الهدف وتحليله ، أي المعلومات الواردة من SOC دخلت إلى الكمبيوتر ، حيث تم تحليل بيانات الهدف وتحديد الأهمية. وقعت الأهداف العشرة الأكثر خطورة في نطاق الأولوية وبدأت عملية إصدار تحديد الهدف.

تتألف معايير الخطر للأهداف التي يديرها الكمبيوتر الموجود على متن الطائرة من سرعة الهدف والارتفاع ووقت الاقتراب من هدف الهجوم. بالإضافة إلى ذلك ، في نظام تحديد الهدف ، تم التعرف على نوع الهدف الذي يتم إطلاقه ، وتم تعديل فتيل الراديو للصواريخ لنوع الهدف من أجل التدمير الأكثر فعالية.

بمساعدة عدد من الإجراءات ، تم تقليل الوقت الذي انقضى من اكتشاف الهدف إلى إطلاق الصواريخ عليه بشكل كبير. بالنسبة إلى Thor ، تتراوح هذه المرة من 3,5 إلى 10 ثوانٍ ، والتي لا تزال أفضل مؤشر بين أنظمة الدفاع الجوي في العالم.

تم توفير وقت الاستجابة القصير هذا من خلال صفيف هوائي مرحلي لرادار البحث ، والذي لم يسمح فقط بالبحث الإضافي الفوري عن هدف ، ولكن أيضًا التقاطه وتتبعه تلقائيًا دون مشاركة عامل.






بعد الانتهاء من كل شيء مع الهدف من حيث البحث والتعرف وتحديد الهدف ، بدأت الصواريخ في العمل.


تمكنت Thor من وضع 8 صواريخ 9M330 ، صواريخ إطلاق عمودي تعمل بالوقود الصلب أحادي المرحلة.


تم الإطلاق بواسطة شحنة مسحوق ، ألقى الصاروخ على ارتفاع حوالي 20 مترًا ، ثم تم تشغيل نظام الانحراف لسمت رحلة الهدف ، ثم بدأ تشغيل المحرك الرئيسي للصاروخ. استغرق إعادة تحميل نظام الدفاع الجوي حوالي 20 دقيقة.


ونتيجة لذلك ، ظهر عند المخرج نظام صاروخي مضاد للطائرات بدون سلطات. وأكدت اختبارات الدولة أعلى مستوى من "ثور" الذي أظهر قدرات عالية خاصة في مكافحة الأسلحة الصغيرة الحجم عالية الدقة.

تم ضرب الصواريخ المضادة للرادار على مسافة 6-8 كم بغض النظر عن زاوية الاقتراب من الهدف. استقبل الطيران الخاص به على مسافة تصل إلى 12 كم وعلى ارتفاعات 6 كم.

منذ تشغيل المجمع لفترة طويلة ، بمجرد اعتماد Tor ، وحدث هذا في عام 1986 ، بدأ العمل فورًا على الترقية إلى طراز Tor-M1.

كان الاختلاف الرئيسي هو قناتان مستهدفتان ، أي أن نظام دفاع جوي واحد في كل مرة يمكنه إطلاق النار على هدفين بدلاً من هدف واحد. هنا ، تبين أن شحنة الذخيرة المكونة من 8 صواريخ مفيدة للغاية ، أي 4 صواريخ لكل قناة ، والتي كانت تتماشى مع الاتجاهات العالمية.

بالإضافة إلى ذلك ، ظهرت حداثة في تكوين بطارية الصواريخ المضادة للطائرات: مركز قيادة بطارية Ranzhir الآلي ، والذي كان يتواصل مع المركبات القتالية عبر قناة الاتصال الرقمي.


جعل UBKP "Rangier" من الممكن ، عند العمل كجزء من البطارية ، القضاء تمامًا على إمكانية إطلاق مركبتين قتاليتين على هدف واحد ، تحدده مركبات مختلفة باعتبارها الأكثر خطورة. تمت عملية التحقق من التوزيع المستهدف بالكامل تلقائيًا ، دون مشاركة الحسابات.

تجدر الإشارة إلى أن نظام التحكم في التوزيع المستهدف لم يتم تنفيذه بعد على أي نظام دفاع جوي أجنبي من هذه الفئة.

كان الابتكار الآخر هو "مقطع" أربعة صواريخ 9M331 في حاوية نقل وإطلاق واحدة ، تسمى "وحدة الصواريخ 9M334". لأول مرة في العالم ، تم إعادة تحميل نظام صاروخي مضاد للطائرات بوحدتين من أربعة صواريخ ، تم إطلاقها من وحدات.






هذه هي أكثر الابتكارات العالمية التي تم إجراؤها لتصميم نظام الدفاع الجوي Tor-M1 ، مما جعله جذابًا للغاية في نظر المشترين الأجانب. تم وضع "Tor-M1" في الخدمة في عام 1991 وحتى عام 2014 كان يتم إنتاجه بكميات كبيرة ، حيث كان في الخدمة مع الجيوش السوفيتية والروسية ، وبعض البلدان القريبة والبعيدة في الخارج.

التكرار الثالث لـ "Thor" - "Tor-M2"


أصبح هذا المجمع ، الذي بدأ إنتاجه في عام 2020 ، خصمًا أكثر جدية لكل شيء يطير. تم مضاعفة توجيه المجمع وأصبح الآن Tor-M2 قادرًا على إطلاق ما يصل إلى 4 أهداف في نفس الوقت.

تم تحقيق هذه النتيجة بمساعدة تحسين كبير للهوائي. تم توسيع قطاع البحث والتتبع المستهدف ، وتم استبدال كمبيوتر المعالجة بآخر أكثر حداثة وإنتاجية ، وتم تحسين عدد من الأنظمة الموجودة على متن الطائرة.

يمكن لـ "Tor-M2" إصابة جميع أنواع الطائرات تقريبًا في نطاق ارتفاعاتها ونطاقها. الاستثناءات الوحيدة هي المركبات الجوية الصغيرة جدًا بدون طيار ، وكل شيء آخر هو أهداف سيتم ضربها بنجاح.

لكن الميزة الرئيسية لنظام الدفاع الجوي Tor هي قدرته الفريدة على البحث عن الأهداف وتدميرها أثناء التنقل ، بينما يكون جزءًا من قوافل المعدات. هذا يجعل "Thor" معقدًا لا غنى عنه ، وإذا أضفنا إلى هذا نسبة مذهلة وفقًا لمعايير "الكفاءة - السعر" ، فمن الصعب العثور على شيء متساوٍ على الإطلاق ، إذا كان ذلك ممكنًا على الإطلاق.

هناك أيضًا طرق لتحديث التوراة بشكل أكبر. في المستقبل القريب جدًا ، من الممكن تزويد المجمعات بصواريخ 9M338 بأجهزة البحث عن الأشعة تحت الحمراء ، مما سيزيد من مدى المجمع إلى 15-20 كم.

هذا أكثر من كاف لأنظمة الدفاع الجوي للغطاء المباشر للأشياء وأنظمة الدفاع الجوي للبندقية الآلية و خزان وحدات من اللواء وما فوق.

يجب أن تعمل "ثور" بالتزامن مع مجمعات التغطية المباشرة للقوات. في حالتنا ، هذه هي Tunguska و Pantsir-1S المحدثة. يجب أن تكمل هذه المجمعات الثلاثة بعضها البعض بشكل متناغم من أجل تحقيق أقصى نتيجة في ضمان أمن القوات من الهجمات الجوية.

صحيح ، في عام 2009 ، تم إجراء اختبار مقارن لنظام الدفاع الجوي Tor-M2 ونظام صواريخ الدفاع الجوي Pantsir-1S. لماذا تم ذلك ليس واضحًا تمامًا بالنسبة لي ، لا يبدو أن المجمعات تتنافس مع بعضها البعض على الإطلاق ، لكن النتائج كانت أكثر من غريبة.


أطلق نظام الدفاع الجوي Tor-M2 ونظام صواريخ الدفاع الجوي Pantsir-S1 على صاروخ الهدف Saman وعلى الهدف E-95. "سامان" هدف يعتمد على صاروخ من نظام الدفاع الجوي Osa ، والذي يلعب دور سلاح صغير الحجم عالي الدقة. E-95 هو محاكاة لصاروخ كروز أو طائرة بدون طيار من الدرجة المتوسطة.

"ثور" أسقط ثلاثة "سامان" بثلاثة صواريخ. وأطلقت "شل" ثمانية صواريخ ولم تصب واحدة. ضرب كلا النظامين طائرتين من طراز E-8 بصاروخ واحد لكل هدف.

أظهر اختبار المقارنة أن Tor-M2 هو أكثر الوسائل فعالية للتعامل مع الأهداف الصغيرة عالية السرعة. دفاعًا عن Pantsir ، تجدر الإشارة إلى أنه بعد اختباره في القتال في سوريا ، خضع المجمع لصقل كبير على وجه التحديد في مسائل اعتراض الأهداف الصغيرة وعالية السرعة.

يُظهر استخدام "Tor" في النزاعات العسكرية في عصرنا ، من يوغوسلافيا إلى أوكرانيا ، أن المجمع ينفذ بنجاح جميع مهام اعتراض وتدمير الأهداف في نطاقه.

هذا هو السبب في أن نظام الدفاع الجوي Tor ليس فقط وسيلة لحماية البنادق الآلية وأقسام الدبابات ، ولكن يمكن اعتباره وسيلة لحماية الأشياء المهمة بشكل خاص ، بما في ذلك الأسلحة عالية الدقة.

لا توجد تلك المشاكل ، ولكن هناك أمنيات سيكون من اللطيف أخذها بعين الاعتبار وإرسالها إلى التنمية.

حسابية بحتة: كان لدى Thor قناة هدف واحدة ، والتي تمثل 8 صواريخ. كان لدى Tor-M1 8 صواريخ على قناتين مستهدفة ، 2 لكل قناة.

و Tor-M2 لديه صاروخان فقط لكل قناة. نعم ، لقد زادت قدرات المجمع على تدمير الأهداف ، لكن لم يقم أحد بإلغاء وسائل الرد. في الواقع ، لا يكفي صاروخان لكل قناة هدف.

في مجمع Buk ، تم حل هذه المشكلة بأمان شديد ، من خلال إنشاء ROM ، مشغل.


تمت الإشارة إلى هذا في مقال حول Buk ، تم إنشاء آلة عمليا ، على غرار TZM القديم ، آلة تحميل النقل ، فقط تم إلغاء عملية إعادة التحميل نفسها.

بمعنى أنه من الممكن إعادة تحميل نظام الدفاع الجوي باستخدام ذاكرة القراءة فقط ، ولكن لماذا؟

تم توصيل ROM ببساطة بمركز التحكم Buk ، وتم استخدام الأوامر الصادرة منه لإطلاق الصواريخ من ROM. بالنظر إلى أن 9A316 ، يمكن لـ ROM الخاص بـ Buk M2 إطلاق 4 صواريخ ، وبعد 13 دقيقة فقط نفس الشيء - سيكون من الجيد جدًا تطوير شيء مشابه لـ Thor. بالنظر إلى أن عدد الصواريخ لنظام الدفاع الجوي Tor أقل من عدد Buk ، فقد يكون هناك عدد أكبر منها. وبالتالي ، يمكن زيادة الذخيرة القابلة للنقل إلى 32 صاروخًا.

مع القدرة على إطلاق 4 صاروخًا في وقت واحد على 16 قنوات (8 لـ BM و 8 لـ ROM) ، يمكن للمرء أن يفكر في وجود نوع ثانٍ من الصواريخ في "المقاطع". يمكن أن تكون هذه صواريخ بوحدات حرب إلكترونية ، أو بدلاً من ذلك ، بأجزاء عنقودية مملوءة بكرات معدنية ذات قطر صغير لتدمير الطائرات بدون طيار الصغيرة جدًا أو ما يسمى بأسراب الطائرات بدون طيار.

بشكل عام ، هناك أكثر من فرص كافية لمزيد من التحديث لنظام الدفاع الجوي Tor ، والسؤال الوحيد هو إلى أي مدى سيتم تنفيذ ذلك في المستقبل.


اليوم ، Tor-M2 في طليعة الاهتمام ، حيث أصاب نظام الدفاع الجوي بنجاح مجموعة متنوعة من الأهداف في أوكرانيا ، بنفس النجاح الذي كان عليه قبل تدمير الطائرات بدون طيار الأذربيجانية خلال نزاع كاراباخ الأخير. لولا توراة الجيش الأرمني ، لما تعرضت الطائرات بدون طيار الأذربيجانية لمثل هذه الخسائر. كانت التوراة هي التي أسقطت 6 بايراكتار.

في القتال الحديث ، يتزايد دور أنظمة الدفاع الجوي الناجحة مثل عائلة Tor ، حيث تظهر المزيد والمزيد من الأسلحة الجوية الجديدة لتدمير المعدات الأرضية. الطائرات والمروحيات والصواريخ الانسيابية والباليستية ، وبالطبع المركبات الجوية غير المأهولة ، سواء الهجومية أو طائرات بدون طيار- كاميكازي وذخيرة التسكع.

اليوم "Tor-M2" يحل بنجاح جميع مهام حماية الألوية والفرق من هجوم الفضاء ، ولكن من الضروري حل مهام الغد بشكل منهجي. من المؤكد أن عمليات الدفاع الجوي الناجحة للجيش الروسي في أوكرانيا ستستلزم تحليلًا للعدو المحتمل وتحسين أنظمة الضربات الخاصة به.

أي حرب هي في الأساس مصدر معلومات عن الأسلحة للمصممين. ليس هناك أدنى شك في أنه نتيجة للعملية الخاصة على أراضي أوكرانيا ، سيحصل مطورو الأسلحة الغربيون على الكثير من المعلومات والأوامر المفيدة.
وهذا معطى ، والذي من الضروري أن نتصالح معه وأن نلعب قبل المنحنى.
70 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. 10
    11 أبريل 2022 05:25
    طراد صغير دفاع جوي حقيقي! ومراعاة للقبول المحتمل من قبل الرفاق البحريين ثم البحريين.
    1. +6
      11 أبريل 2022 11:12
      مقال رائع! خير بدون ماء ، كل شيء واضح ومبرر. TOR هو في الواقع تطوير عالي الجودة ويبدو لي أن لديه إمكانات هائلة للترقية إلى تطوير مستعر.
      1. +2
        11 أبريل 2022 19:57
        اقتباس: NIKNN
        والذي يبدو لي أن لديه إمكانات هائلة للترقية إلى واحدة مستعرة.
        لا أعتقد: الآن تلقى خصومنا المحتملون صواريخ ATGM بمدى 28 كم. هذا يعني أنه سيكون من الجيد أن يصل Thor إلى مدى يتراوح بين 30 و 35 كم. المشكلة هي أن Thor لديه صواريخ مع توجيه قيادة لاسلكي ، في مثل هذا المدى سوف يشوهون. وسيؤدي الانتقال إلى طرق التوجيه الأخرى إلى رفع سعر الصاروخ (الآن صغير). إذا تم تعويض الدقة بقوة الشحنة ، فإن الصاروخ سيزداد بشكل كبير (نصف قطر التدمير يتناسب مع مكعب الطاقة). سأصنع جزءًا من الصواريخ (للمدى البعيد) بتوجيه متعدد القنوات (أمر لاسلكي في البداية وشبه نشط أو IR بالقرب من الهدف) ، ولكن بعد ذلك سيتعين إعادة بناء الجهاز بأكمله.
        1. +3
          11 أبريل 2022 21:25
          المشكلة هي أن الصاروخ الذي يبلغ مداه 30-35 كم لن يتناسب مع Tor ، بغض النظر عن نوع التوجيه.
        2. 0
          12 أبريل 2022 07:21
          هل ستشاهد TOR (نعم ، على الأقل نوعًا من أنظمة الدفاع الجوي) هدفًا يطير على ارتفاع منخفض على هذه المسافة؟
    2. +2
      11 أبريل 2022 21:25
      https://topwar.ru/180004-kakim-budet-korabelnyj-zrk-tor.html
      1. 0
        12 أبريل 2022 05:59
        اقتباس: مكسيم دافيدوف
        https://topwar.ru/180004-kakim-budet-korabelnyj-zrk-tor.html

        نعم ، شكرًا ، لكن هذا عمل تجريبي في الوقت الحالي.
  2. 21
    11 أبريل 2022 06:14
    لا كيف ذلك؟ لم يتم ذكر النسخة القطبية من Tor-M2DT ، ولم يتم ذكر اختبارات النموذج المعياري ، بما في ذلك على متن السفينة. والأهم التحديث لزيادة عدد الصواريخ الذي ورد في المقال ، يوجد الآن 16 صاروخا منها.
    1. +2
      11 أبريل 2022 11:16
      من الواضح أن طول الصاروخ أطول من ارتفاع "البنية الفوقية" الدوارة. لقد كان دائمًا غير مفهوم بالنسبة لي كيف تتلاءم 8 صواريخ كثيفة إلى حد ما (غير موجودة على طول المحيط) مع هذا "البرج" ، وحتى أكثر من 16! أم أن ارتفاع TPK لا يزال مساوياً لارتفاع البرج؟
      1. +5
        11 أبريل 2022 11:38
        اقتباس: MBRShB
        لطالما كان من غير المفهوم بالنسبة لي كيف تتلاءم 8 صواريخ كثيفة مع هذا "البرج"
        إذن ، حجرة البرج ، الصواريخ داخل حزام الكتف! ضع في اعتبارك أن الصاروخ يشبه الناقلة ، وأن الأرجل في الجسم ، والجسم والرأس في البرج.
        1. +3
          11 أبريل 2022 13:41
          شكرا واضحا. بشكل عام ، افترضت ذلك ، تبدو الحزم التي تحتوي على TPK بصريًا "أوسع" من القطر المقدر لحزام الكتف. باختصار ، وهم بصري
          1. +1
            15 أبريل 2022 16:18
            نفس القمامة ، أفهم بذهني أن كل شيء تمامًا كما وصفه الرفيق أعلاه ، لكن عندما رأيت كيف يطير الصاروخ ، فكرت على الفور - الصاروخ أطول من البرج)))
  3. +5
    11 أبريل 2022 07:14
    Toru مقطورة مع PU ضرورية لصد الغارات الضخمة
    1. +1
      12 أبريل 2022 07:24
      نعم ، ليس فقط الغارات الضخمة ، ولكن أيضًا لحماية الأشياء الثابتة ستكون مفيدة.
  4. +1
    11 أبريل 2022 07:40
    السيارة رائعة بالطبع. لدينا الكثير من الأنظمة: من Eagle إلى C500. هنا فقط السؤال - بعد الخجل من الصدأ ، مرور مروحيات رديئة إلى مخزن النفط. هل دفاعنا الجوي نائم؟
    1. 11
      11 أبريل 2022 08:01
      لا ينام. إنها مجرد مقالات مثل هذه تشكل فكرة خاطئة عن قدرات نظام الدفاع الجوي.
      كما قال أحدهم ، "توقعاتك هي مشاكلك".
    2. +1
      11 أبريل 2022 08:34
      السؤال عن المال .. كان من الممكن حجب دونيتسك والتهديد بإحكام ولكن إلى أي مدى سينتج؟ سأضطر إلى إزالة أنظمة الدفاع الجوي من أجزاء أخرى من البلاد لإحضار قاعدة البيانات ووضعها وتنظيمها وعمر هذه الوحدات .. وهذا مكلف للغاية .. حقيقة أنه نتيجة لعملية واحدة أو أي شيء آخر تندمج الهيبة مع أوامر ذات حجم أكبر ، ثم لا يعتقد الممولين في منطقة موسكو أنهم يأخذون في الاعتبار ضررًا محددًا ولا شيء أكثر من ذلك. وبما أن هذا ضئيل ، فهذا يعني كل القواعد .. كل شيء يعتمد على المسروقات ..
      1. +8
        11 أبريل 2022 11:59
        اقتباس: max702
        كان من الممكن إعاقة دونيتسك والاتجاه المهدّد بإحكام ، لكن إلى أي مدى سينتج عن ذلك؟

        اقتباس: max702
        .. وهذا مكلف جدا ..


        كل شيء نسبي! على الجانب الآخر من المقياس:
        - مطار بالقرب من Millerovo - تجفيف 2 أو 3 على الأقل في حالة إصلاح خطيرة للغاية ؛
        - المطار بالقرب من خيرسون - أبلغ عن حوالي 10-15 من الأقراص الدوارة المحترقة ، بالإضافة إلى المركبات والمعدات الأخرى. تم الإبلاغ عن أن هذه كانت أوكرانية ، وكانت هناك طائرات هليكوبتر قديمة ، لكن لسبب ما أعتقد أن طائرتنا قد تضررت أيضًا هناك ...
        - مستودع نفط بيلغورود - كم عدد المنتجات النفطية والمعدات المحترقة والهياكل المتضررة ، على الأرجح لن يخبرونا ؛
        وهذا دون الأخذ بعين الاعتبار تدمير المباني والمنشآت المدنية في جمهورية الكونغو الديمقراطية / LPR منذ 24 فبراير.
        هذا دون الأخذ بعين الاعتبار الخسائر البشرية .. لكيفية تقويم الأرواح البشرية؟
        1. 0
          11 أبريل 2022 12:37
          لذلك يعتقدون دائمًا أنه غريب نوعًا ما ، دعنا نقول أنه يجب إنفاق 20-30 مليارًا على نشر الكمية المناسبة من الدفاع الجوي (الحرب مكلفة للغاية) وما ذكرته يكلف أقل بكثير ، لكنك لاحظت بشكل صحيح حياة الناس والأخلاق التأثير أكبر بكثير من نفس الـ 30 مليار تكلفة .. لكن الحقيقة تبقى ..
          1. +6
            11 أبريل 2022 13:16
            اقتباس: max702
            لنفترض أنه سيتعين إنفاق 20-30 مليار على نشر الكمية المطلوبة من الدفاع الجوي (الحرب مكلفة للغاية)

            20-30 مليار؟ بجد؟ هل تحتاج إلى الكثير من المال لنقل المعدات والأفراد ووضعها على حدود مناطق بيلغورود روستوف ، في ضواحي دونيتسك / لوغانسك ، لتأسيس خدمة ووحدات الدفاع الجوي؟ علاوة على ذلك ، كانت بعض أجزاء الدفاع الجوي موجودة في الأصل هناك ...
            أفهم أن هناك تهديدًا محتملاً على كامل أراضي الدولة ، لكن لا توجد دائمًا موارد كافية. قم دائمًا بالاختيار بين "ينبغي" و "ضروري جدًا جدًا". تحرك من الاتجاهات الأقل خطورة ثم املأ هذه الفجوات تدريجيًا بالإمدادات من المصانع الخاصة بالمعدات المشتراة حديثًا. احسب المخاطر وقارن واتخذ القرار. هنا ، كما يقولون ، من الأفضل المبالغة في ذلك من ...
            أعتقد أن السبب شيء آخر ...
            1. 0
              11 أبريل 2022 13:28
              إذا قمت بذلك بشكل جيد ، فسوف ينجح ، ولن يتم إلقاؤه ، كالعادة ، في الحقل المفتوح والطحالب ... قم بإزالة من مناطق أخرى من البلاد ، وجلب الأماكن ، وقم بإعداد أماكن لنشر جديد ، ونظم الأمن ، والإمداد مع كل ما هو ضروري ، الطعام ، الإقامة ، BC ، قطع الغيار ، إنشاء تفاعل ، لضمان التناوب ، وكل هذا في الواقع في جميع أنحاء إقليم دونباس وعلى طول حدودنا مع الخراب .. كيف سيصبح 30 مليار لي متواضع جدا .. الممولين في الجيش يتفهمون ذلك جيدا ويشعرون دائما بالأسف على المال لأن هذا تشويه مهني ولكن هنا والسؤال هو لماذا؟ نعم ، ونفس الشيء ربما .. كل شيء ودائمًا ما استراح المسروقات ..
              1. +5
                11 أبريل 2022 16:29
                اقتباس: max702
                إذا قمت بذلك بشكل جيد ، فسوف تنجح ، وليس كالمعتاد

                أتفق معك تماما! سأضيف فقط - "يجب القيام به في وقت السلم المشروط". ما وصفته يناسب حقائق الستينيات والثمانينيات أو 1960-80. (زائد أو ناقص).
                الآن الوضع مختلف إلى حد ما - الصواريخ القتالية تطير في السماء. مروحيات NURS تتناثر ، وتطلق النيران من المدافع ... بالطبع ، إنه لأمر رائع أن يكون لدينا منزل الضباط ودور السينما واثنين من المقاهي وحمام ومغسلة في الموقع الجديد لقسم الدفاع الجوي. وأيضًا - نزل للضباط الشباب والوحيدين ومسارات ملموسة لكل موقع إطلاق!
                ومع ذلك ، أعتقد أنه لمدة شهرين من الممكن خدمة الوطن الأم في ظروف ميدانية قاسية ، وتغطية السماء من العدو! كيف يختلف الدفاع الجوي عن الناقلات والمظليين والمدفعية والمشاة؟
                لماذا "..تجهيز مواقع جديدة ، تنظيم الأمن ، توفير كل ما يلزم ، طعام ، سكن ، ذخيرة ، قطع غيار ، إقامة تفاعل ، ضمان التناوب ... "بالنسبة لمدافع الهاوتزر وأطقم Iskander OTRK يمكن أن يتم بطريقة سبارتان ، لكن بالنسبة لوحدات الدفاع الجوي ، في رأيك ، هناك شيء مطلوب يكلف 20-30 مليار روبل؟
                1. 0
                  11 أبريل 2022 17:34
                  لكن من الجيد أن تفعل ذلك ، فأنت تقدر عدد الكيلومترات التي تحتاج إلى تغطيتها بشكل موثوق ، وسترتفع هذه المبالغ ، وأعتقد أنه إذا أعلنوا عن تكلفة قواعد البيانات الخاصة بأفواج Iskanders وهاوتزر نفسها ، فستكون جميلًا تفاجأ بالمبالغ الحرب غالية جدا وخصوصا الحرب الحديثة .. صدقني مليار للدولة في الوقت الحاضر لا مال على الاطلاق.
              2. +1
                12 أبريل 2022 07:31
                يدعم. ما هو مقدار الدفاع الجوي المطلوب لحدود بطول 1000 كم؟ علاوة على ذلك ، فإن نصف القطر المعلن للتدمير والعمل الحقيقي على أهداف تحلق على ارتفاع منخفض هما شيئان مختلفان. ليس لدينا الكثير من المجمعات ، وإذا كنت تعتقد أن طائرات الهليكوبتر ليس لديها نظامك الفضائي ، فسوف تتعب من تصفية النظام الخاص بك. IMHO ليست في الحقيقة مغلقة بنسبة 100٪ من الحدود بإحكام.
          2. -1
            12 أبريل 2022 17:26
            يتكلف يخت أبراموفيتش حوالي 5 مليارات ، ولديه 3 منهم ... وهذا يعني الكثير من المال ... ولكن ليس لهؤلاء لسبب ما ...
            1. 0
              12 أبريل 2022 17:33
              300_400 على الحسابات ايضا المبلغ لاشيء .. نعم بلومبيرج هذا العام 321 مليار دولار وعدنا بفائض في ميزانيتنا ..
    3. 0
      12 أبريل 2022 14:28
      اقتباس: الكسندر رومانوف_6
      هنا فقط السؤال - بعد الخزي مع الصدأ

      كان هناك عمل مخطط مع روست لتدمير الجيش. وقت غورباتشوف الغادر. بدءاً من حادثة تشيرنوبيل وانتهاءً بانسحاب قواتنا من ألمانيا إلى روسيا ، في المجال المفتوح بالمعنى الحرفي للكلمة. وحول المروحيات والبلجورود ولكن كان هناك ثقب. لكن الحرب ليست مع أوكرانيا وحدها. ومع القوى الغربية ، إنجلترا والولايات المتحدة. التي تجري الاستطلاع عبر الأقمار الصناعية وتوفر البيانات. كانت طائراتنا قد أقلعت للتو ، وهناك كان الجميع قد اختبأوا بالفعل. في رأيي ، لهذا السبب ، لم يتم العمل بعد بالقرب من دونيتسك.
    4. 0
      15 أبريل 2022 16:20
      مع Rust هناك وصمة عار على القيادة العليا ، لقد كانوا دفاعًا جويًا ، لكنهم لم يعطوا أمرًا بالإسقاط. هناك أسئلة مع بيلغورود. بالتأكيد.
  5. +4
    11 أبريل 2022 09:00
    SAM في فئتها ، والتي أحبها أكثر من غيرها. على الرغم من أن نظام الدفاع الجوي 9K332 Tor-M2 قد ضاعف حمل الذخيرة (حتى 16 صاروخًا) ، فمن الضروري امتلاك صاروخ صغير لتدمير الطائرات الصغيرة بدون طيار ، مثل "Pantsir" - "Nail".
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Тор_(зенитный_ракетный_комплекс)
    1. 0
      11 أبريل 2022 21:22
      16 صاروخًا لـ Tor-M2 و Tor-M2DT وإصدارات تصديرها Tor-E2 و Tor-A على التوالي.
  6. +2
    11 أبريل 2022 09:43
    بعد ذلك ، كجهاز TZM ، اصنع آلة 1,5-2 مرة أكثر من Buk نفسها وشنق 20-30 صاروخًا هناك ، يمكنك تكييف الهيكل القديم من الدبابات.
    1. +3
      11 أبريل 2022 13:29
      اقتباس: فيكتور سيرجيف
      ثم ، كجهاز TZM ، اصنع آلة 1,5-2 مرة أكثر من Buk نفسها

      ها! ثم لماذا "بوك" نفسها؟ اثنتان من مركبات الإضاءة والتوجيه ، ومركبة تحكم واحدة لـ 5-10 عشرة قاذفات مع 20-30 صاروخًا ... لكن السؤال الذي يطرح نفسه ، كيف يتم شحن هذه القاذفات الضخمة؟ TZM مع 60 صاروخا؟ لنقل BC بواسطة القطارات البرية؟
      أوافق على أنه مع ظهور واستخدام الطائرات بدون طيار ، BCs بكمية 8-10 صواريخ ، فلن يكون ذلك كافيًا إلى حد ما. لكن كل شيء يجب أن يكون له مقياس ...
      على الرغم من أنه في حالة "التدريب العملي" ، فإن إضافة قدرة إطلاق صاروخ TZM لا تعد شيئًا إلى حد كبير!
      1. +5
        11 أبريل 2022 15:28
        سيارتان للإضاءة والتوجيه ، مركبة تحكم واحدة لـ 5-10 عشرة قاذفات مع 20-30 صاروخًا ...

        لقد وصفت للتو S-350 .. حسنًا ، تقريبًا.
        1. 0
          11 أبريل 2022 16:32
          اقتبس من ويدماك
          لقد وصفت للتو S-350 .. حسنًا ، تقريبًا.

          بالضبط! ولم أفهم ذلك بنفسي - ظللت أتخيل كيف ستكون مثل هذه الاختصاصات في المسيرة ، وتغطي الأعمدة ، وإعادة التحميل من أعمدة منفصلة لتسليم الصواريخ.
      2. +1
        12 أبريل 2022 07:33
        لماذا الهدف الإضاءة؟ كل هذا يقوم به TOR نفسه. TZM ، وهي عبارة عن حاوية بها مركبات عمودية ، نوع من الحاوية بصواريخ على هيكل دبابة. الجهاز متصل بالجزء العلوي إما عن طريق الأسلاك عندما تعمل ثابتة ، أو عن طريق الراديو. يمكن وضع الكثير من الصواريخ في الحاوية ، حيث لا توجد حاجة لمساحة للمشغلين والرادارات.
        1. +1
          12 أبريل 2022 11:25
          اقتباس: فيكتور سيرجيف
          لماذا الهدف الإضاءة؟ كل هذا قام به TOR نفسه. TZM ، وهي عبارة عن حاوية بها مركبات عمودية ، نوع من الحاوية بصواريخ على هيكل دبابة. الجهاز متصل بالجزء العلوي إما عن طريق الأسلاك عندما تعمل ثابتة ، أو عن طريق الراديو.

          ترى ما الأمر ... قدرات نظام الدفاع الجوي لا تحدد بعدد الصواريخ بل بعدد رادارات التوجيه والقنوات. بالإضافة إلى ذلك ، تنشأ مشكلة الاستقرار القتالي للمجمع - فكلما زاد عدد الصواريخ التي "نعلقها" للتوجيه من رادار واحد ، سنخسر أكثر إذا تم ضربه. ظهرت نفس "بوك" بزوجها من SOU-ROM فقط نتيجة لفشل مفهوم "رادار واحد لعدة قاذفات" ، والذي تجسد في "كيوب" ولم يصمد أمام اختبار الحرب. للأسف ، في ظروف استخدام العدو لـ URO وخاصة PRR ، تبين أن قاذفات "نظيفة" غير مجدية بعد هزيمة مجمع SURN.
          1. +1
            12 أبريل 2022 13:06
            عندها ستنطلق عليك 10 أهداف ، أو بالأحرى ثلاث أو أربع موجات من الأهداف (أولاً ، طائرات التشويش ، ثم PRR ، ثم القاذفات المقاتلة ، وبينها أيضًا طائرات بدون طيار يمكنك رؤيتها ويمكن إطلاقها ، وليس لديك سوى 8 صواريخ إذن ستقول إن الاحتمالات لا تحدد بعدد الصواريخ بل بالقدرة على الرؤية أخبرني كيف دمرت القذائف بعد إطلاق الصواريخ؟ المعركة الحديثة ضخمة والصواريخ تذهب على دفعات وببساطة لن يكون هناك وقت لإعادة التحميل ، وعدد الصواريخ هو الذي يحدد أحيانًا قدرات المجمع. بالنسبة للقتال الحديث ، فإن 20 دقيقة لإعادة التحميل هي موت للذي تقوم بتغطيته ، ونفس الشيء بالنسبة لك.
            1. 0
              12 أبريل 2022 15:23
              اقتباس: فيكتور سيرجيف
              عندها ستنطلق عليك 10 أهداف ، أو بالأحرى ثلاث أو أربع موجات من الأهداف (أولاً ، طائرات التشويش ، ثم PRR ، ثم القاذفات المقاتلة ، وبينها أيضًا طائرات بدون طيار يمكنك رؤيتها ويمكن إطلاقها ، وليس لديك سوى 8 صواريخ ، إذن ستقول إن الاحتمالات لا تحدد بعدد الصواريخ ، بل بالقدرة على الرؤية.

              في هذه الحالة يكون التوجيه مهمًا ، وليس BC. لأنه بينما ستأخذ أهدافًا للتتبع بعدد محدود من الرادارات والقنوات ، وإطلاق الصواريخ وتوجيهها ، فإن بقية الأهداف ستصل ببساطة إلى خط الإطلاق وتطيح بالرادار. ولن تساعد أي صواريخ في حالة عدم وجود من يوجهها.
              كلما كان الرادار أصغر ، زادت فرص العدو في تشبع الدفاع الجوي بالأهداف.
              اقتباس: فيكتور سيرجيف
              أخبرني كيف دمرت القذائف بعد إطلاق الصواريخ؟

              إذا نسيت أن الدفاع الجوي هو نظام ، فلن يكون كذلك. فرقة واحدة مع نظام دفاع صاروخي كبير سيتم القضاء عليها بنفس الطريقة.
              بعض الانقسامات تتقاضى ، والبعض الآخر يقوم بتغطيتها. ثم يتغيرون. ولا شيء غير ذلك. وإذا كنت تقود سيارتك في حقل مفتوح بسيارة واحدة ، فهذا ليس دفاعًا جويًا ، بل تدنيسًا.
              اقتباس: فيكتور سيرجيف
              المعركة الحديثة ضخمة ، الصواريخ تذهب على دفعات وببساطة لن يكون هناك وقت لإعادة التحميل ، وعدد الصواريخ هو الذي يحدد أحيانًا قدرات المجمع.

              فقط إذا أطلق العدو نظام الدفاع الصاروخي بالتناوب على فترات مساوية للوقت الذي يقضيه نظام الدفاع الجوي في دورة "البحث والتقاط وتوجيه نظام الدفاع الصاروخي حتى إصابة الهدف" - حتى استهلاك الصاروخ نظام الدفاع.
              في أي حالة أخرى ، يتم تحديد قدرات نظام الدفاع الجوي من خلال عدد الرادارات والقناة. وسيتبادل قائد الفرقة بكل سرور ذاكرة القراءة فقط العمياء متعددة الشحنات مع عدد أقل من الصواريخ.
  7. +6
    11 أبريل 2022 09:58
    و Tor-M2 لديه صاروخان فقط لكل قناة. نعم ، لقد زادت قدرات المجمع على تدمير الأهداف ، لكن لم يقم أحد بإلغاء وسائل الرد. في الواقع ، لا يكفي صاروخان لكل قناة هدف.

    في مجمع Buk ، تم حل هذه المشكلة بأمان شديد ، من خلال إنشاء ROM ، مشغل.



    كان المقال ينتفض من مصادر مختلفة مع اقتباسات على عجل.
    حتى السيطرة على القراءة - لم تنفذ.

    بشكل عام ، "تبا عن العمل!".

    نصنع أحدب.
    نعطي البلد الفحم - صغير ، لكن dofiga ...
  8. 0
    11 أبريل 2022 11:21
    إذا نظرت بعناية إلى التقارير الواردة من أماكن العملية الخاصة ، فربما يتم ذكر هذا المجمع في أغلب الأحيان.

    لكني لم أر تفاصيل ما تم إسقاطه. اعتقد انها كانت سرية. أتساءل عما إذا كانت S-400 أسقطت أي شيء؟ وإن كان في دونباس ، حتى في سوريا.
    1. +1
      11 أبريل 2022 11:38
      أنت محق ، إنهم لا يكتبون ما أسقطوه. بتعبير أدق ، تحدثوا عدة مرات عن عمل مقاتلينا.
      لم تظهر S-300/400 نفسها في أي مكان ، على الرغم من وجود 3 نزاعات مسلحة بالفعل. هذا يؤدي إلى استنتاجات سيئة.
      هناك أيضًا العديد من الأسئلة حول الحلقة والصدفة ، لكنهم على الأقل أسقطوا شيئًا ما ، ولم يتم تدنيسهم فقط في الفيديو من كاميرات الطائرات بدون طيار.
      ما ينجح حقًا هو خشب الزان. هنا يعرضون عملهم. تحولت المجمعات الناجحة.
      1. +3
        11 أبريل 2022 13:39
        اقتباس: OgnennyiKotik
        لم تظهر S-300/400 نفسها في أي مكان ، على الرغم من وجود 3 نزاعات مسلحة بالفعل. هذا يؤدي إلى استنتاجات سيئة.

        هناك أسئلة بالطبع. لكنني أعتقد أن استخدام S-300/400 على الطائرات بدون طيار هو إهدار إلى حد ما. جنود العواصف والمروحيات تم تدميرها بشكل مثالي من قبل Buks. ما تم شحذها في البداية - الرابط الأوسط للدفاع الجوي ، والجزء الخلفي القريب من المقدمة.
        ومع ذلك ، فإن S-300/400 هو دفاع جوي "استراتيجي" - قاذفات القنابل ، منظمة التجارة العالمية ، أواكس على الطرق البعيدة ... ربما لا يزال استخدامها مكلفًا لأغراض تكتيكية. ربما فاتني شيئًا ما ، لكنني لم أر مطلقًا قيامنا بنشر S-300/400 في مكان ما في أوكرانيا أثناء نزع النازية ...
  9. +7
    11 أبريل 2022 11:36
    1975 تحدد الحكومة السوفيتية مهمة تطوير نظام دفاع جوي جديد. كان من المفترض أن يكون مجمعًا مبتكرًا للغاية ، مصممًا ليحل محل مجمعي Osa و Kub في القوات.

    "ثور" كان من المفترض أن يحل محل "كيوب"؟ لكن... ثبت
    تم عمل نظام دفاع جوي جديد ليحل محل "أوسا". كان من المفترض أن يحتل "بوك" مكان "كوبا" - حتى أنه كان هناك نسخة انتقالية من نظام الدفاع الجوي 9K37-1.
    حسابية بحتة: كان لدى Thor قناة هدف واحدة ، والتي تمثل 8 صواريخ. كان لدى Tor-M1 8 صواريخ على قناتين مستهدفة ، 2 لكل قناة.
    و Tor-M2 لديه صاروخان فقط لكل قناة. نعم ، لقد زادت قدرات المجمع على تدمير الأهداف ، لكن لم يقم أحد بإلغاء وسائل الرد. في الواقع ، لا يكفي صاروخان لكل قناة هدف.

    المؤلف والمؤلف ... في عام 2018 ، هنا ، على VO ، كتبوا ما يلي:
    من المعروف أن القطب الشمالي "Tor-M2DT" ، بالإضافة إلى معيار الدفع الذاتي "Tor-M2U" ، بالإضافة إلى "Tor-M2KM" المعياري ، لهما حمولة ذخيرة محدثة وموسعة مرتين ، يمثلها 2 أكثر إحكاما من الصواريخ الموجهة قصيرة المدى المضادة للطائرات 16M9 (RZV-MD).

    حتى لا يكون هناك شك - ها هي صورة الوحدة من الأعلى:
  10. +3
    11 أبريل 2022 13:34
    الآن ، بعد هذا المقال الرائع والمثير للاهتمام ، أود أن أطرح سؤالاً - لماذا لا تزال تظهر مقاطع الفيديو من الطائرات بدون طيار الأوكرانية المعلقة فوق قواتنا؟
    1. +3
      11 أبريل 2022 13:55
      اقتباس من سيرتيرو
      ... لماذا لا تزال تظهر مقاطع الفيديو من الطائرات بدون طيار الأوكرانية التي تخيم فوق قواتنا؟

      لذلك يمكن الحصول على الفيديو من أرخص كوادكوبتر تم شراؤه على علي ...
      قد لا ينجح تصويب صاروخ ، والحصول على موقع طوبوغرافي ، ولكن إنشاء مقطع فيديو أمر سهل! ولكن من الصعب إسقاط مثل هذه "النشرة الإعلانية". بدلاً من ذلك ، من السهل إسقاطها - من الصعب اكتشافها. البلاستيك الصلب ، غير مرئي في التصوير الحراري ، انبعاثات الراديو صفرية أو بائسة تمامًا ...
  11. +1
    11 أبريل 2022 13:42
    هناك معلومات كافية حول الاستخدام القتالي لـ Thor و Shell الأكثر بياضًا. وماذا عن Tunguska؟
  12. 0
    11 أبريل 2022 14:57
    ... مراجعة جيدة للتكنولوجيا الممتازة!
  13. +1
    11 أبريل 2022 16:31
    لقد فوجئت بإطلاق قذيفة صاروخية على صواريخ Tochka-U
    1. 0
      11 أبريل 2022 21:13
      إنه لا يعمل بشكل جيد ، كما نرى. يفتقر إلى الضربات ولكنه لا يدمر ، ولا يزال الرأس الحربي يطير ويعمل. بالنسبة للنقطة ، فأنت بحاجة إلى خشب الزان على الأقل.
  14. +2
    11 أبريل 2022 17:50
    مجمع رائع ، لكن من أجل الاكتمال ، أود أن أذكر أوجه القصور المعروفة:
    - عدد قليل من القنوات - ذكر المؤلف ؛
    - يخدم في وقت واحد أهدافًا في قطاع واحد فقط - منطقة رؤية رادار التوجيه ، أي أن آلة واحدة لا يمكن الدفاع عنها من هجوم جماعي من اتجاهات مختلفة ، على سبيل المثال ، طائرة بدون طيار ؛
    - كبير ، لا يتناسب مع IL-76 ، يعاني التنقل الاستراتيجي ؛
    - لا تسبح ، فالحركة التكتيكية تعاني ، لأن لمرافقة العمود عند التغلب على عوائق المياه ، يتطلب Tor طوافات أو جسورًا.

    ومع ذلك ، تم حل بعض المشكلات في شل ، نظرًا لظهور كتلة من المشكلات الجديدة ، وهي بشكل عام لأغراض أخرى.
    1. +3
      11 أبريل 2022 21:10
      سوف تطفو - لن تسحب الكثير من الصواريخ ، أو ستكون الصواريخ مصغرة ، ذات مدى قصير ورأس حربي ضعيف. لهذا ، هناك Strela-10 و Pine قادمون ليحلوا محله - يسبحون ، وسوف يتناسبون مع IL-76.
      صحيح ، كلاهما بالفعل بدون رادار - الانتقام من الاكتناز والطفو. الآن ، إذا كان فقط Strela-Pine ، بالإضافة إلى رادار على هيكل منفصل للكشف وتحديد الهدف! 8 مركبات PU و 2 مركبات الرادار في البطارية ، على سبيل المثال؟
      1. 0
        11 أبريل 2022 21:43
        السهم والصنوبر يسبحان ويكونان أكثر سرية بسبب عدم وجود رادار ، لكنهما أضعف بكثير من ثور ، على الأقل في المدى والارتفاع. فئة مختلفة: أنظمة الدفاع الجوي الفوجية والفرقة.
      2. +1
        11 أبريل 2022 23:00
        لن يحل الصنوبر محل Strela-10. تم استئناف إطلاق سراح Strela-10.
        1. 0
          12 أبريل 2022 19:30
          إنها مستمرة ، كل ما في الأمر أنهم في الوقت الحالي سينتجون هذا وذاك بالتوازي ، نظرًا لوتيرة إنتاجنا للمعدات الجديدة ، فهذا ضروري.
      3. 0
        12 أبريل 2022 07:38
        لن يسبح حتى بدون صواريخ يضحك
    2. +1
      11 أبريل 2022 21:37
      1. أربع قنوات مستهدفة لكل BM - ليس بالقليل. حتى القليل ، بالنظر إلى أن الصواريخ لا تبدأ في نفس الوقت.
      2. تكون إحدى المركبات في أي نظام دفاع جوي أعزل ضد هجوم جماعي من جهات مختلفة.
      3. ممكن بالفعل. وحدة قتالية وشاسيه منفصلان.
      4. الدبابات لا تطفو أيضًا.
      5. قذيفة نظام دفاع جوي آخر.
      1. +1
        11 أبريل 2022 21:47
        1. لا يكفي 5 طائرات بدون طيار.
        2. يعد هذا عيبًا مشتركًا في جميع أنظمة الدفاع الجوي التي تحتوي على خدمة التخدير عن بُعد أو التحكم عن بُعد. مع الصواريخ المزودة بساعي IR ، كان من الممكن حرمان Thor من ذلك.
        3. هذا هو الرقص مع الدف ، وليس الحركة الجوية. لذلك يتم نقل MBT و Pantsir و Mi-8 في IL-76 مع التجميع والتفكيك.
        4. شكرا لك غطاء. يعبرون النهر حتى 5 أمتار على طول القاع. وثور؟
        5. شكرا لك ، غطاء. هذا ما كتبته.
        1. +2
          11 أبريل 2022 22:57
          1. هل تطير الطائرات بدون طيار بسرعة الضوء؟ تم اكتشاف الطائرات بدون طيار مع EPR 0.1 متر بواسطة Thor على مسافة ، EMNIP ، 23 كم. حتى بسرعة 70 م / ث ، تطير الطائرة بدون طيار مسافة 14 كم في 200 ثانية. كم مرة سيتم إطلاق النار على طائرة Thor UAV في 200 ثانية؟ واضرب هذا الرقم في 4.
          2. تكون إحدى المركبات في أي نظام دفاع جوي أعزل ضد هجوم جماعي من جهات مختلفة ، بغض النظر عن نوع التوجيه. نحن نتحدث عن أنظمة الدفاع الجوي الحالية. في عالم أنظمة الدفاع الجوي الخيالية ، يمكن أن يحدث أي شيء. الباحث عن الأشعة تحت الحمراء لا يعمل بشكل جيد حتى في الضباب.
          3. الحقيقة هي أنه ممكن.
          4. في حالة القتال الحقيقي ، لا تسير الدبابات على طول قاع النهر ، بل تسير على طول الجسور العائمة.
  15. +5
    11 أبريل 2022 20:08
    اقتباس: Gimlet
    لذلك يمكن الحصول على الفيديو من أرخص كوادكوبتر تم شراؤه على علي ...

    يمين. والحصول على تحديد الهدف لنيران المدفعية. أتذكر كيف تمت الإشارة إلى هذا هنا ، لكن "حربنا الإلكترونية ستمزق الجميع" كتب urapatriots وقلل من أصوات المستجوبين. لماذا يمتلك العدو معدات لقمع قنوات التحكم في الطائرات بدون طيار من طراز DJI ، لكننا لا نملكها؟
    ولماذا لا تمتلك كل من إداراتنا هذه "الطائرات الرباعية الصينية"؟
    ربما جمع الأموال بالطريقة الشعبية وإرسالها إلى القوات؟ أنا مستعد لإعطاء الوهمية الخاصة بي.
  16. 0
    11 أبريل 2022 21:39
    اقتباس: مكسيم دافيدوف
    مجمع رائع ، لكن من أجل الاكتمال ، أود أن أذكر أوجه القصور المعروفة:
    - عدد قليل من القنوات - ذكر المؤلف ؛
    - يخدم في وقت واحد أهدافًا في قطاع واحد فقط - منطقة رؤية رادار التوجيه ، أي أن آلة واحدة لا يمكن الدفاع عنها من هجوم جماعي من اتجاهات مختلفة ، على سبيل المثال ، طائرة بدون طيار ؛
    - كبير ، لا يتناسب مع IL-76 ، يعاني التنقل الاستراتيجي ؛
    - لا تسبح ، فالحركة التكتيكية تعاني ، لأن لمرافقة العمود عند التغلب على عوائق المياه ، يتطلب Tor طوافات أو جسور ...
    حسنًا ، لدينا عناصر عائمة - نفس "Osa AKM" و "Strela10" ، التي تشارك في العملية ، ولكن أحدث "Pine" ، والذي يبدو أنه تم وضعه في الخدمة ، أعتقد أنه لم يره أحد في المسرح أوكرانيا أوكرانيا. حزين
  17. +2
    12 أبريل 2022 00:50
    "تم توفير وقت استجابة قصير من خلال مجموعة مرحلية من رادار البحث" - محطة كشف الهدف (SOC) على TOR و TOR-M1 - رادار شامل النبضة المتماسكة ، لا يحتوي على صفيف مرحلي. يتم استخدام صفيف هوائي مرحلي في TOR في محطة التوجيه - CH.
    حسنًا ، لم يتم ذكره بشكل غير مستحق في المقالة حول مطوري نظام TOP - الشركة الأم هي معهد الأبحاث الكهروميكانيكية (NIEMI ، Antey ، A-1845 - آمل أن يكون PY لم يعد سرًا ، لقد كان منذ 30 عامًا :-)). المصمم العام - Efremov Veniamin Pavlovich ، كبير المصممين للمجمع - Drize Iosif Matveevich ، ذهب الآن بالفعل.
    ملاحظة وشيء آخر - في القصص المتعلقة بالعملية الخاصة ، نادرًا ما رأيت ذكر TOR ، لا سيما BUKs و Shells ...
  18. 0
    12 أبريل 2022 07:48
    في المستقبل القريب ، من الممكن تجهيز المجمعات بصواريخ 9M338 بأجهزة البحث عن الأشعة تحت الحمراء ، مما سيزيد من مدى المجمع إلى 15-20 كم.
    كيف يعمل الباحث عن الأشعة تحت الحمراء على زيادة مدى الضرر؟
    مصممة لتحل محل مجمعات Osa و Kub في القوات

    حسنًا ، "دبور" ، لكن كيف ستحل محل "كيوب"؟ Kub لديه مغير آخر ، بوك. لا شيء يقال عن الرادار ، المصابيح الأمامية مستخدمة في رادار التوجيه ، وليس البحث. بقدر ما أفهم.
  19. 0
    12 أبريل 2022 11:14
    المقال جيد. شكرا للمؤلف.
  20. +1
    12 أبريل 2022 23:47
    شاهدت الكثير من الأسئلة في التعليقات حول SOS (محطة الكشف عن الهدف) Thor. يستخدم SOC Tor الحالي صفيف هوائي مشقوق مع مسح التردد في مستوى الارتفاع. وهو ، كما كان ، بالفعل أول من أمس مقارنة بالمصابيح الأمامية ثنائية الأبعاد ذات الوجهين في Pantsir-S1 / S1M المحدث.
    طالب الأشعة تحت الحمراء في الصواريخ. على ما يبدو ، فهذا يعني أنه في محيط الهدف ، يزداد الخطأ الخطي أثناء توجيه RK بما يتناسب مع المسافة إلى الهدف ، وعند توجيه صاروخ موجه ، لا يعتمد على المدى. حسنًا ، من المفترض أن يؤدي ذلك إلى زيادة نطاق الهدف. لكن الباحث عن الأشعة تحت الحمراء سيضيف كتلة إلى الصواريخ ، ويزيد من طول الصواريخ ، بل ويزيد من قوة السحب ، للتعويض عن ذلك سيكون من الضروري تثبيت هبوط (زيادة أخرى في الطول). وبالنظر إلى إمكانيات Torah RES ، فإن مدى 16 كم هو عمليا الحد الأقصى للأهداف مع EPR من أجل 0.1 متر ^ 2 ، والذي يتم توفيره بالكامل بواسطة 9M338 SAM الموجودة. لمسافات طويلة هناك بوك.
  21. 0
    13 أبريل 2022 00:36
    مثير جدا للاهتمام ، كل شيء واضح
  22. -1
    14 أبريل 2022 15:19
    لا أعرف ما يدخنه المؤلف ، وليس هو فقط ، ولكن الطائرات بدون طيار الأوكرانية كانت تطير وتطير ...
  23. -1
    15 أبريل 2022 18:01
    كيف تعبت من هذه العلاقات العامة الإعلانية.
    أين كان Tor2m عندما قصف الشبت بيلغورود ومنطقة كورسك؟
  24. 0
    15 أبريل 2022 18:06
    اقتبس من بداية

    حسنًا ، "دبور" ، لكن كيف ستحل محل "كيوب"؟ Kub لديه مغير آخر ، بوك. لا شيء يقال عن الرادار ، المصابيح الأمامية مستخدمة في رادار التوجيه ، وليس البحث. بقدر ما أفهم.

    ماذا تريد؟
    هذا مقال إعلاني ، شركة علاقات عامة في الصحافة.
    لذلك ، لا ينبغي أن يفاجأ المرء بإرسال واحد.

    لمن الحرب ومن الأم العزيزة ..
  25. 0
    18 أكتوبر 2022 07:49
    لا أعرف كيف يعمل نظام TOR - لكن بانتسير في بيلغورود تكريمًا لهم وامتدحهم .. كان هناك هجوم بـ16 صاروخًا في نفس الوقت ، أسقطوا كل شيء - سقطت شظايا بالقرب من المطار. لكنهم يعملون لمدة 2+.
  26. 0
    6 يونيو 2023 01:29
    نظام الدفاع الجوي Tor هو نظام جيد ، بل يمكنني القول إنه نظام صاروخي أسطوري مضاد للطائرات.