سفن كبيرة تابعة للبحرية الروسية

109

الصورة: وزارة الدفاع روسيا

كان للأسطول الكبير دائمًا معنى رمزي إلى حد ما - إنه نوع من المؤشر الذي يمكننا القيام به. قوة الدولة المتجسدة في المعادن والتكنولوجيا. نوع من الرموز المرئية التي يمكنك لمسها ورؤيتها أثناء التنقل. أنشأ اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية العديد من هذه الرموز: طرادات مضادة للغواصات، و2 طرادات حاملة طائرات، و5 طرادات صواريخ ثقيلة تعمل بالطاقة النووية، و3 طرادات صواريخ. وفي حالة نشوب الحرب العالمية الثالثة، التي اعتبرت غير محتملة، كان من المفترض أن يموتوا، آخذين معهم حاملات الأسلحة النووية. أسلحة دول الناتو، في وقت السلم - لعرض العلم وتقييد البحرية الأمريكية.

لكن الإمبراطورية غادرت، وتم سحب بعض السفن من الخدمة، وقد نجت اليوم: طراد حاملة طائرات، وطرادات تعمل بالطاقة النووية، وثلاث طرادات صواريخ. وتبين أن مصيرهم كان صعبا. كل ما هو مذكور أدناه يعتمد على مواد من وسائل الإعلام الروسية، وهي مفتوحة تمامًا ويمكن الوصول إليها. والجميع أحرار في استخلاص استنتاجاتهم الخاصة، لأن هناك الكثير من الناس، والكثير من الآراء.



الطائرات التي تحمل الرومانسية


لا أريد أن أسرد لفترة طويلة تقلبات النضال من أجل بقاء حاملة الطائرات السوفيتية الوحيدة. في البداية، لم تكن السفينة الرائدة في السلسلة مكتملة، فقد غادرت مسقط رأسها على عجل لتجنب الاستيلاء عليها من قبل أوكرانيا المشكلة حديثًا. كان دائماً يعاني من مشاكل في المجموعة الجوية، الإصلاحات، التحديث، الهيكل... وبعد الرحلة إلى سوريا بدأت المشاكل مع الرصيف العائم الذي غرق، ومع حريق على متنه توفي فيه عاملان ووقعت اعتقالات في جامعة جنوب كاليفورنيا:

"خضعت السفينة لإصلاحات طويلة الأمد في عام 2017، وقع خلالها عدد من الحوادث مع الطراد. في 30 أكتوبر 2018، غرق الرصيف العائم PD-50، الذي كانت توجد فيه حاملة الطائرات. ونتيجة لذلك، تعرضت السفينة لأضرار في سطح السفينة والمساحات الموجودة أسفل السطح. بتاريخ 12 ديسمبر 2019، نتيجة أعمال اللحام، اندلع حريق كبير، واستمر الحريق لمدة يوم تقريبًا.

الأسباب واضحة بشكل عام - لم يتم إصلاح/تحديث السفينة بشكل صحيح لمدة 20 عامًا، ولكنها غالبًا ما كانت تستخدم للتآكل، لأنها كانت الوحيدة. والآن التجديد والتحديث الجزئي. الأمر مكلف للغاية وبطيء جدًا:

"أبلغ أليكسي رحمانوف عن التأخير في إصلاح الطراد الحامل للطائرات الأدميرال كوزنتسوف في 23 سبتمبر في مقابلة مع وكالة الإعلام الروسية أخبار» رئيس الشركة المتحدة لبناء السفن (USC) مشيراً إلى أنه سيتم نقل السفينة القوات البحرية في عام 2023".

ومكلفة للغاية - لقد تجاوز المبلغ منذ فترة طويلة 20 مليار روبل، وقائمة الإصلاحات تطول وأطول. هناك بالطبع جوانب إيجابية:

"تم الانتهاء من عملية ملء الرصيف بالمياه. العمليات التالية هي إزالة القافز، وزرع السفينة في الرصيف، واستعادة القافز، وضخ المياه. سيستغرق ذلك من 4 إلى 6 أسابيع، أي في نهاية أبريل - بداية مايو، ستبدأ إصلاحات رصيف حاملة الطائرات.

ولكن بشكل عام، لا يمكن القيام بأنصاف الحلول عند إصلاح السفينة التي كانت تنتظرها على نطاق واسع منذ عام 1999. كل شيء يحتاج إلى إصلاح. وتحديث جميع الحشوات. على أية حال، ليس لدينا حاملة طائرات حتى عام 2023، ومع الأخذ في الاعتبار العقوبات والصراع والتأخير المستمر، بل لفترة أطول. معاذ الله أن أخطئ.

الذرية الثقيلة


"سيتم اختبار طراد الصواريخ النووية الثقيلة الأدميرال ناخيموف في البحر في عام 2023. الآن يخضع للتحديث في مؤسسة Sevmash. تحدث نائب المدير العام لجامعة جنوب كاليفورنيا لبناء السفن العسكرية فلاديمير كوروليف عن هذا في مقابلة مع تاس.

"سنظل نعتبر أننا في الموعد المحدد. ولكن، كالعادة، هناك فروق دقيقة. أعتقد أنه سيتم اختبار الطراد في عام 2023.

السفينة الثقيلة الوحيدة التي خضعت للتحديث الكامل، أو بالأحرى لا تزال تخضع له، ولكن من الواضح أن الأمر يقترب من الانتهاء. تم إصلاحه في عام 1999، وتم الانتهاء منه في عام 2014، ومن المقرر تسليمه في عام 2023. وستكون سفينة حديثة نسبيًا من حيث أنظمة السفن، ولكن بهيكل قديم. هذا بالطبع يرضي، لكن السؤال الثاني يطرح نفسه - ماذا عن "بطرس الأكبر"؟ في شهر مارس الماضي، ذهب في نزهة:

"في 14 مارس، توجه الطراد الصاروخي الثقيل بيوتر فيليكي من المشروع 1144.2 والسفينة الكبيرة المضادة للغواصات سيفيرومورسك من المشروع 1155 نحو مجموعة التحالف البحرية. وفي الاستجابة الباردة 2022، شارك في التحالف 30 ألف عسكري من 27 دولة بما في ذلك تلك غير المدرجة في كتلة السويد وفنلندا، 50 سفينة (خمس حاملات طائرات على الأقل) و220 طائرة.

لكن السفينة تحتاج أيضًا إلى الإصلاح والتحديث. في البداية كان من المقرر عقده بعد "ناخيموف"، لكن الآن كل هذا غير مستقر وغير واضح. مرة أخرى، الوقت والمال، وكلاهما مبلغ ضخم. هناك أيضًا مناقشات حول الجدوى. وحقيقة أنه بعد المنطقة العسكرية الشمالية ستعطى حصة الأسد من الميزانية للجيش.

مصير الأطلنطيين


كان هناك أربعة منهم، لكن الأخير تعفن في نيكولاييف، متجهًا إلى أوكرانيا، وقد اكتمل أكثر من 90٪ منه. وتوفي أمس القائد السوفييتي "سلافا". توفي لأن التجديد الأول تم في الفترة من 1990 إلى 1999، علاوة على ذلك، في أجزاء وليس بالكامل، ثم على حساب مدينة موسكو. والثاني مع التحديث كان من المفترض أن ينتظر في عام 2015، لكنه لم ينجح، وفي 2016-2019. حتى أنهم فكروا في إيقاف تشغيل الطراد، ولكن ليس لديهم بدائل، ما زالوا يقومون بإصلاحه دون تحديث:

"عند الذهاب إلى البحر، سيقوم الطاقم بإجراء فحص شامل لعتاد جميع الأجزاء القتالية للسفينة وإجراء تجارب بحرية لمحطة الطاقة الرئيسية. وبعد عودة السفينة إلى قاعدتها الرئيسية في سيفاستوبول، ستواصل الطراد المرحلة التالية من أعمال الإصلاح على أنظمة وآليات السفينة.

وبهذا الشكل تم استخدام سفينة السبعينيات للتآكل. ببساطة لم يكن هناك شيء آخر مثل ذلك في KChF. وفي النهاية ما حدث هو أن السفينة القديمة حاربت طوال حياتها وماتت في النضال.

الأمر أفضل مع أوستينوف، وهو أصغر سناً وتمكن من الخضوع للإصلاحات والتحديث من عام 2011 إلى عام 2016. الآن الطراد في تشكيل قتالي. لكن "Varyag" لم تخضع للتحديث. وحالته غير واضحة. الآن "Varyag" في البحر الأبيض المتوسط، في رحلة طويلة أخرى.

ما هي الخطوة التالية


والحقيقة هي أنه لا يوجد بديل للعمالقة السوفييت لا في الرتب ولا في المخزونات. كل ما هو عابر للمحيطات - الفرقاطات والطرادات وسفن الإنزال الكبيرة:

- مشروع فرقاطتين 2 (22350x 2 مليون دولار)
- مشروع فرقاطتين 3 (11356x 3 مليون دولار)
- 7 طرادات PR.20380/85 (7x250 مليون دولار)
- 2 دينار بحريني العلاقات العامة 11711 (2x 160 مليون دولار)

هناك 14 سفينة في المجموع. لكن هذا لا يكفي، وكما أظهر مصير موسكفا، سيتعين عليهم استبدال الحد الأدنى: جزء من BOD 1155، وVaryag، وربما بطرس الأكبر. تحتاج روسيا إلى سلسلة من مدمرات الصواريخ، على الأقل ستة عارضات، ولكن هل سنكون قادرين على تحقيق ذلك؟ وهل تريد السلطات ذلك؟ بعد كل شيء، الأسطول الساحلي بالإضافة إلى الغواصات النووية أرخص وأبسط، ولكن بعد SVO ستحتاج إلى الكثير من المال. السياسة ستحدد كل شيء. هناك شيء واحد مؤكد - يجب استبدال السفن المخضرمة بالشباب، وقد أعطى كبار السن ديونهم للوطن الأم، بعد أن قضوا جميع فتراتهم في ظروف غير طبيعية بشكل واضح.
109 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. -6
    18 أبريل 2022 17:15
    وبدلاً من اليخوت، ينبغي بناء فرقاطات وحاملات صواريخ. كما لا توجد حاملات طائرات صغيرة كافية للطائرات والمروحيات والطائرات بدون طيار الهجومية.
    1. 17
      18 أبريل 2022 17:32
      كشف موت موسكفا بوضوح شديد عن جميع المشاكل التي تراكمت في الأسطول منذ عقود. هل هي مزحة أن هناك سفينة واحدة فقط تتمتع بدفاع جوي قوي في أسطول البحر الأسود بأكمله؟ وفي أساطيل أخرى من هذه السفن، يكفي حساب أصابع يد واحدة (حسنا، ربما أكثر من ذلك بقليل). لكننا نعرض الكثير من المشاريع، كل عام تقريبًا مشروع جديد لحاملة طائرات ومدمرة فائقة وما إلى ذلك. ماذا يرشون؟ حسنًا ، لا يمكنك بناء طرادات ، حسنًا ، قم بإعداد إنتاج عادي للفرقاطات على الأقل ، ثم قم بزيادة الحمولة. لا، نحن نعذبهم لمدة 10 سنوات أيضًا
      1. 22
        18 أبريل 2022 17:41
        اقتباس: r_y_s_s_k_i_y
        كشف موت موسكفا بوضوح شديد عن جميع المشاكل التي تراكمت في الأسطول منذ عقود. هل هي مزحة أن هناك سفينة واحدة فقط تتمتع بدفاع جوي قوي في أسطول البحر الأسود بأكمله؟ وفي أساطيل أخرى من هذه السفن، يكفي حساب أصابع يد واحدة (حسنا، ربما أكثر من ذلك بقليل). لكننا نعرض الكثير من المشاريع، كل عام تقريبًا مشروع جديد لحاملة طائرات ومدمرة فائقة وما إلى ذلك. ماذا يرشون؟ حسنًا ، لا يمكنك بناء طرادات ، حسنًا ، قم بإعداد إنتاج عادي للفرقاطات على الأقل ، ثم قم بزيادة الحمولة. لا، نحن نعذبهم لمدة 10 سنوات أيضًا

        الشيء الأكثر إثارة للاهتمام هو أن هناك مؤلفين على موقع VO، ألكسندر تيموخين ومكسيم كليموف. الذين يصفون في مقالاتهم جميع مشاكل الأسطول نقطة تلو الأخرى ويكتبونها دائمًا على أنها قاتلة للجميع. لكن اتضح أنهم كانوا على حق في بعض النواحي، وليس في كل شيء، لكنهم كانوا على حق.
        1. -2
          18 أبريل 2022 18:35
          اقتبس من ليكس
          الشيء الأكثر إثارة للاهتمام هو أن هناك مؤلفين على موقع VO، ألكسندر تيموخين ومكسيم كليموف. الذين يصفون في مقالاتهم جميع مشاكل الأسطول نقطة تلو الأخرى ويكتبونها دائمًا على أنها قاتلة للجميع. لكن اتضح أنهم كانوا على حق في بعض النواحي، وليس في كل شيء، لكنهم كانوا على حق.

          ألا تتسلل الأفكار التحريضية إلى رأسك؟
          1. +3
            18 أبريل 2022 21:11
            اقتباس: أدري
            اقتبس من ليكس
            الشيء الأكثر إثارة للاهتمام هو أن هناك مؤلفين على موقع VO، ألكسندر تيموخين ومكسيم كليموف. الذين يصفون في مقالاتهم جميع مشاكل الأسطول نقطة تلو الأخرى ويكتبونها دائمًا على أنها قاتلة للجميع. لكن اتضح أنهم كانوا على حق في بعض النواحي، وليس في كل شيء، لكنهم كانوا على حق.

            ألا تتسلل الأفكار التحريضية إلى رأسك؟

            هل هو حقا بيتروف (تيموكين) وباشيروف (كليموف)؟
        2. 11
          18 أبريل 2022 18:50
          اقتبس من ليكس
          مؤلفان ألكسندر تيموخين ومكسيم كليموف. الذين يصفون في مقالاتهم جميع مشاكل الأسطول نقطة تلو الأخرى ويكتبونها دائمًا على أنها قاتلة للجميع.

          من سجل؟
          لا داعي للاهتمام بآراء من يكتب باستمرار عن "أحواض ضخمة" و"مجرد أهداف كبيرة في المحيط" و"قوى برية".
          وبينما يشغل المحيط ما يقرب من 71% من مساحة الأرض، ستظل البحرية دائمًا واحدة من أهم أدوات الاقتصاد والسياسة والحرب...
          1. 10
            18 أبريل 2022 19:06
            اقتبس من doccor18
            اقتبس من ليكس
            مؤلفان ألكسندر تيموخين ومكسيم كليموف. الذين يصفون في مقالاتهم جميع مشاكل الأسطول نقطة تلو الأخرى ويكتبونها دائمًا على أنها قاتلة للجميع.

            من سجل؟
            لا داعي للاهتمام بآراء من يكتب باستمرار عن "أحواض ضخمة" و"مجرد أهداف كبيرة في المحيط" و"قوى برية".
            وبينما يشغل المحيط ما يقرب من 71% من مساحة الأرض، ستظل البحرية دائمًا واحدة من أهم أدوات الاقتصاد والسياسة والحرب...

            نعم، إذا قرأت التعليقات تحت المقالات، فإن الكثيرين ينتقدونهم بسبب آرائهم. على الرغم من أن المقالات متعلمة ولا تكتب فقط عن أسطول ضخم من السفن الضخمة. تمت كتابة الكثير من مقالاتهم عن الدفاع الجوي، وعن الرادارات، وعن حقيقة أنهم يدفعون أنظمة غير جاهزة أو لا تظهر خصائص الأداء المعلنة، وأن هناك محسوبية وإخفاقًا في البحرية، والناس هناك يجلسون هناك المكان الخطأ ولا يفكرون في الأسطول بل في جيوبهم الأوسع.
            1. 10
              18 أبريل 2022 19:17
              اقتبس من ليكس
              إذا قرأت التعليقات تحت المقالات، كثير من الناس ينتقدون

              هذه إحدى الحالات التي يكون فيها من الغباء التركيز على الأغلبية. هناك أشخاص مطلعون على الموقع. قراءة كل من المقالات والتعليقات من هؤلاء المتخصصين مفيدة وممتعة.
              1. +9
                18 أبريل 2022 19:30
                اقتبس من doccor18
                اقتبس من ليكس
                إذا قرأت التعليقات تحت المقالات، كثير من الناس ينتقدون

                هذه إحدى الحالات التي يكون فيها من الغباء التركيز على الأغلبية. هناك أشخاص مطلعون على الموقع. قراءة كل من المقالات والتعليقات من هؤلاء المتخصصين مفيدة وممتعة.

                أنا أتفق مع هذا! في بعض الأحيان يكون هناك فوضى كاملة في التعليقات. لأكون صادقًا، نادرًا ما أكتب تعليقات، على الرغم من أنني أتواجد في الموقع منذ ما يقرب من عشر سنوات، وأقرأ المزيد من المقالات. ولكن إذا حكمنا من خلال التعليقات، فمن الواضح أن الوحدة الموجودة على الموقع أصبحت أسوأ. ربما يرجع ذلك إلى حقيقة أن الموقع كان ضيقًا وغير معروف كثيرًا، ولكنه الآن وكالة أنباء كاملة بها مجموعة من الأعمدة.
                1. +7
                  18 أبريل 2022 19:39
                  اقتبس من ليكس
                  والآن أصبحت وكالة أنباء كاملة بها مجموعة من الأعمدة.

                  قوانين السوق لا هوادة فيها. "الزمرة" كبيرة من حيث المصالح لمن يعرفها، لكنها لا توفر الربح. الجمهور الكبير يعني رسوم إعلانية كبيرة، ولكن من الصعب الاعتماد على جودة هذه "الإضافات".
            2. IC
              0
              19 أبريل 2022 15:02
              تحتاج إلى إضافة. الحركة المستمرة لقيادة القوات البحرية والأساطيل. وهذا عبث إداري كامل، خاصة بالنسبة لمؤسسة معقدة مثل البحرية
        3. +2
          18 أبريل 2022 21:16
          اقتبس من ليكس
          الشيء الأكثر إثارة للاهتمام هو أن هناك مؤلفين على موقع VO، ألكسندر تيموخين ومكسيم كليموف.

          هناك مؤلف آخر. أوليغ كابتسوف. فيما يلي مقال حول هذا الموضوع من عام 2018.
          https://topwar.ru/148420-20-jaht-roijskih-milliarderov-prevoshodjat-po-stoimosti-voenno-morskoj-flot.html
          1. +1
            19 أبريل 2022 08:34
            اقتباس: هايبريون
            اقتبس من ليكس
            الشيء الأكثر إثارة للاهتمام هو أن هناك مؤلفين على موقع VO، ألكسندر تيموخين ومكسيم كليموف.

            هناك مؤلف آخر. أوليغ كابتسوف. فيما يلي مقال حول هذا الموضوع من عام 2018.
            https://topwar.ru/148420-20-jaht-roijskih-milliarderov-prevoshodjat-po-stoimosti-voenno-morskoj-flot.html

            شكرًا لك! سأقرأه بالتأكيد.
      2. +9
        18 أبريل 2022 19:00
        اقتباس: r_y_s_s_k_i_y
        إنها ليست مزحة، هناك سفينة واحدة فقط تتمتع بدفاع جوي قوي في أسطول البحر الأسود بأكمله

        من المحزن أن نقول هذا، لكن من الصعب وصف نظامي S-300F وOsu بأنه دفاع جوي قوي
        1. 0
          18 أبريل 2022 20:32
          يقصد المؤلف رادارًا للكشف عن الأهداف الجوية.
      3. For
        +1
        18 أبريل 2022 20:59
        اقتباس: r_y_s_s_k_i_y
        إنها ليست مزحة، هناك سفينة واحدة فقط تتمتع بدفاع جوي قوي في أسطول البحر الأسود بأكمله

        في الآونة الأخيرة، كان كل الاهتمام منصباً على الدفاع الجوي، لكن هل تم إلغاء الطوربيدات؟
        وفي الصورة المنشورة للحريق وميل السفينة إلى الميمنة "يبدو" ......... منطقة مداخن ومناجم فولكان وماش. المقصورات، ولكن ليس مثل الأنف. وقبو المدفعية في الخلف.
        1. -1
          18 أبريل 2022 21:56
          قائمة إلى جانب الميناء. وحدثت أضرار في منطقة الأنابيب، وحدث انفجار هناك. حريق في الداخل على طول الطريق إلى المؤخرة. إس 300، العيار الرئيسي سليم، لا يوجد انفجارات.
          1. 0
            18 أبريل 2022 23:28
            على الرغم من أنه، استنادًا إلى الصورة وبعض مقاطع الفيديو التي تبلغ مدتها 5 ثوانٍ، فقد تم التأكيد بنسبة 100٪ على أن ذلك غير ممكن، وهناك قاطرتان قريبتان والبحر هادئ. على الرغم من أن الطقس ليس مؤشرا، إلا أن العاصفة يمكن أن تبدأ بسرعة.
    2. -1
      18 أبريل 2022 17:33
      ما هي جمهورية كازاخستان إذا تم قلي القنافذ في البلاد؟


      وفجأة سمعت دعاية الشبت في الراديو...


      ما هي الأولوية حقًا: القوات البرية والجوية وقوات الصواريخ الاستراتيجية والاستطلاع في الفضاء.
      والأهم من ذلك، بناء يخوت جديدة لتحل محل المصادرة
    3. 0
      18 أبريل 2022 18:55
      اقتبس من Mitos
      وبدلاً من اليخوت، ينبغي بناء فرقاطات وحاملات صواريخ. كما لا توجد حاملات طائرات صغيرة كافية للطائرات والمروحيات والطائرات بدون طيار الهجومية.

      أبراموفيتش لا يصنع فرقاطات، لمن يوجه هذا النداء؟
    4. -1
      18 أبريل 2022 19:03
      1. ما هي اليخوت التي بناها الاتحاد الروسي؟
      2. من سيسمح للأوليغارشيين ببناء وتشغيل السفن الحربية؟
  2. 14
    18 أبريل 2022 17:18
    على مدار 20 عامًا من النهوض من الركبتين، تم بناء السفن القتالية السطحية التالية من الرتبتين الأولى والثانية:
    - مشروع فرقاطتين 2 (22350x 2 مليون دولار)
    - مشروع فرقاطتين 3 (11356x 3 مليون دولار)
    - 7 طرادات PR.20380/85 (7x250 مليون دولار)
    - 2 دينار بحريني العلاقات العامة 11711 (2x 160 مليون دولار)

    خلال نفس السنوات تم بناء اليخوت التالية:
    - "ديلبار" لعثمانوف (550 مليون دولار، الاستيلاء عليها)
    - "إيكليبس" لأبراموفيتش (460 مليون دولار)
    - "اليخت الشراعي أ" ميلنيشينكو (425 مليون دولار)
    - «انتصار المحيط» لراشنيكوف (310 ملايين دولار)
    - "اليخت أ" ميلنيشينكو (255 مليون دولار)
    - «لونا» لأحمدوف (230 مليون دولار)
    - "كوانتم بلو" لجاليتسكي (225 مليون دولار)
    - «اللؤلؤة السوداء» لبورلاكوف (220 مليون دولار)
    - "أونا" لعثمانوف (210 ملايين دولار)
    - "البلاديوم" لبروخوروف (155 مليون دولار)
    - "مدام غو" لسكوتش (135 مليون دولار)
    - «المحيط الهادئ» لميخلسون (130 مليون دولار)
    - «باربرا» لبوتانين (125 مليون دولار)
    - فيلم "Here Comes The Sun" لجاباريدز (125 مليون دولار)
    - "تانجو" لفيكسلبيرج (110 ملايين دولار)
    - "أريتي" لمكاروف (110 ملايين دولار)
    - "كيبو" لماموت (105 ملايين دولار)
    - "ألفا نيرو" لجورييف (105 ملايين دولار)
    - "نيرفانا" لبوتانين (100 مليون دولار)
    - "أناستازيا" لبوتانين (80 مليون دولار)
    إلخ.
    PS
    كنا خائفين من أن يعرف هؤلاء المليارديرات أنك نخبة البلاد. لكن في الغرب تم الاستيلاء على حساباتهم دون تردد وتم الإعلان بالفعل عن عدم إمكانية إرجاع الأموال.
    1. +5
      18 أبريل 2022 17:23
      على مدار 20 عامًا من النهوض من الركبتين، تم بناء السفن القتالية السطحية التالية من الرتبتين الأولى والثانية:
      - مشروع فرقاطتين 2 (22350x 2 مليون دولار)
      - مشروع فرقاطتين 3 (11356x 3 مليون دولار)
      - 7 طرادات PR.20380/85 (7x250 مليون دولار)
      - 2 دينار بحريني العلاقات العامة 11711 (2x 160 مليون دولار)

      عفوا، أي واحد هو في المرتبة 1؟!)))
      1. تم حذف التعليق.
      2. اقتباس: Nestorych
        عفوا، أي واحد هو في المرتبة 1؟!)))

        فرقاطات المشروع 22350 تصنف على أنها سفن من الدرجة الأولى.
        1. 18
          18 أبريل 2022 18:19
          اقتباس: اللفتنانت. القوات الجوية الاحتياطية
          فرقاطات المشروع 22350 تصنف على أنها سفن من الدرجة الأولى.

          حسنًا، علينا أن نضع الكبرنج في مكان ما... ليس لدي أي أفكار أخرى عن سبب منح الفرقاطة المرتبة الأولى.
          1. اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
            حسنًا، علينا أن نضع الكبرنغ في مكانٍ ما...

            وهذا يعني أنه ليست هناك حاجة إلى قباطنة من الدرجة الأولى، في الولايات المتحدة الأمريكية، يتم قيادة طائرات Arlie Berks التي يبلغ إزاحتها ما يقرب من 10 آلاف طن من قبل قباطنة من الدرجة الثانية (القادة)، حتى أنهم يقودون غواصات نووية متعددة الأغراض بغطاء 2.
      3. 0
        18 أبريل 2022 19:03
        اقتباس: Nestorych
        عفوا، أي واحد هو في المرتبة 1؟!)))

        BDK pr.11711 هو أيضًا في المرتبة الأولى.
        1. +1
          18 أبريل 2022 19:28
          نعم، ولكن ليس هو نفسه، ولكن الوحيد وليس الطبال...
    2. -1
      18 أبريل 2022 19:22
      هل تقترح التحديد والمشاركة؟ أليست العواقب مربكة؟ أما بالنسبة للأوليغارشيين، فانتقل إلى متحف فابرجيه في سانت بطرسبرغ ومتحف زادوروجني بالقرب من موسكو. يمكنك الاستمرار لفترة طويلة. أما بالنسبة للأسطول القتالي، فكل شيء له وقته، على الأقل الآن بالنسبة لأوكرانيا المسالمة، ليست هناك حاجة إلى سفن كبيرة، وكان من الصحيح جدًا أنه على مدى السنوات العشر الماضية، تم استثمار الأموال الرئيسية في الجيش والطيران والصواريخ التكتيكية . لقد فهمت قيادة الاتحاد الروسي تمامًا أولوية المهام. وبالطبع أشعر بالأسف لموسكو،
      1. +1
        19 أبريل 2022 08:01
        اقتباس: سيرجي فالوف
        هل تقترح التحديد والمشاركة؟ أليست العواقب مربكة؟ أما بالنسبة للأوليغارشيين، فانتقل إلى متحف فابرجيه في سانت بطرسبرغ ومتحف زادوروجني بالقرب من موسكو. يمكنك الاستمرار لفترة طويلة. أما بالنسبة للأسطول القتالي، فكل شيء له وقته، على الأقل الآن بالنسبة لأوكرانيا المسالمة، ليست هناك حاجة إلى سفن كبيرة، وكان من الصحيح جدًا أنه على مدى السنوات العشر الماضية، تم استثمار الأموال الرئيسية في الجيش والطيران والصواريخ التكتيكية . لقد فهمت قيادة الاتحاد الروسي تمامًا أولوية المهام. وبالطبع أشعر بالأسف لموسكو،

        لذا فقد أخذوها بالفعل وقاموا بتقسيمها! وتم تجميد الحسابات، ويجري تفتيش اليخوت حول العالم ومصادرتها. وهل ظهرت أي عواقب؟ الجميع يبكي علينا لسبب ما!
        1. +2
          19 أبريل 2022 09:07
          لا تبالغي. وليس الاتحاد الروسي هو الذي يختاره، لذلك لا توجد عواقب. ولا يمكن التخلص من الأوليغارشية المحلية إلا بموجب القانون. أنا لست سعيدًا بهم أيضًا، لكني لا أريد أن أكون مثل أصحاب الكرات والمشاغبين. لقد مرت بلادنا بهذا الأمر مرة واحدة، والعياذ بالله أن يتكرر مرة أخرى.
          1. 0
            19 أبريل 2022 10:21
            اقتباس: سيرجي فالوف
            لا تبالغي. وليس الاتحاد الروسي هو الذي يختاره، لذلك لا توجد عواقب. ولا يمكن التخلص من الأوليغارشية المحلية إلا بموجب القانون. أنا لست سعيدًا بهم أيضًا، لكني لا أريد أن أكون مثل أصحاب الكرات والمشاغبين. لقد مرت بلادنا بهذا الأمر مرة واحدة، والعياذ بالله أن يتكرر مرة أخرى.

            لا أعلم من الذي يشتاق إليك!
            أنا أقول ذلك كما هو.
            تمت مصادرة أموال اليخت ولم تكن هناك حاجة إلى قانون، لقد أخذوها ببساطة وقاموا بتجميدها، موضحين أنهم أصدقاء بوتين وأن الأموال فاسدة.
            لقد كانوا ينتظرون هؤلاء المليارديرات المزعومين لبدء أعمال شغب في البلاد.
            لا أفهم ما هي العواقب التي تتحدث عنها!؟
            تعتقد أنهم سينظمون ثورة، حسنًا، ما الأمر، لماذا يجلسون الآن هادئين مثل الماء، لقد أظهروا من أجل من يعانون، بسبب من فقدوا ملياراتهم.
            1. -1
              19 أبريل 2022 14:52
              "تتم مصادرة أموال اليخوت ولا حاجة إلى قانون" - متى ومن من استولت الحكومة الروسية على اليخوت؟
              "أنا لا أفهم ما هي العواقب التي تتحدث عنها!؟" - ألم تسمع عن الحرب الأهلية 1917 - 1922 ؟؟؟ شخصياً، هل سترحب بمصادرة ممتلكاتك لأنها تتجاوز مستوى الجياع الذين لا يريدون العمل؟
              ليس من الضروري أن تجيب، وكل شيء واضح.
              1. 0
                19 أبريل 2022 15:33
                اقتباس: سيرجي فالوف
                "تتم مصادرة أموال اليخوت ولا حاجة إلى قانون" - متى ومن من استولت الحكومة الروسية على اليخوت؟
                "أنا لا أفهم ما هي العواقب التي تتحدث عنها!؟" - ألم تسمع عن الحرب الأهلية 1917 - 1922 ؟؟؟ شخصياً، هل سترحب بمصادرة ممتلكاتك لأنها تتجاوز مستوى الجياع الذين لا يريدون العمل؟
                ليس من الضروري أن تجيب، وكل شيء واضح.

                قبل أن تكتب أي شيء، اقرأ بعناية! أين كتبت عن حقيقة مصادرة عاصمة القلة في اتحادنا الروسي!؟
                أين رأيت أن القانون في الاتحاد الروسي يعمل ضد الأوليغارشية، وكيف سرقوا وما زالوا يسرقون، وكيف حولوا الأموال إلى شركات خارجية وسحبوها، وفي الغرب يصادرونها بهدوء. أين القانون والمحكمة فيما يتعلق بالرجل ذو الشعر الأحمر الذي ذهب بهدوء إلى الخارج، وهناك الآلاف مثلك الذين يخافون من لمسه.
                واو، لقد تم العثور على مدافع عن الأوليغارشية، ربما يمكنك أيضًا أن تخبرني أن الخصخصة في التسعينيات كانت قانونية.
                أما بالنسبة للثورة والحرب الأهلية اللاحقة، فأنت أيضًا تقرأ بعناية أسباب حدوث ذلك، وربما ستفهم بعد ذلك أنه عندما يسمن 5٪ من السكان، ويأكل باقي السكان الخبز والماء، عاجلاً أم آجلاً هذا يؤدي إلى مثل هذه العواقب.
                حسنًا، إذا كنت من محبي الكعك الفرنسي وتعتقد أن كل شيء كان طبيعيًا في جمهورية إنغوشيا والاتحاد الروسي الحالي، فكل شيء واضح معك.
    3. -1
      18 أبريل 2022 21:58
      لقد كتبت عن هذا أنه بدلاً من اليخوت، كان من المفترض بناء أسطول ونحن لا نتحدث عن أسطول عالمي، لكن البلاد لديها إمكانية الوصول إلى العديد من البحار والمحيطات وهناك حاجة إلى سفن جديدة هناك. لكن ما الذي أتحدث عنه...
    4. IC
      0
      19 أبريل 2022 15:06
      لمن الشكاوى؟ هذه هي ولايتهم التي صوتت لها أغلبية الناخبين.
    5. -1
      19 أبريل 2022 17:11
      حسنًا، حسنًا، بالطبع أنت على حق فيما يتعلق بالحقائق.
      السؤال الأول. أخبرني هل تم بناء اليخوت على حساب ميزانية الدولة؟ هل تم بناء اليخوت في أحواض بناء السفن الروسية؟ لا؟ هل استخدم هؤلاء الأوليغارشيون أموالهم الخاصة لبناء اليخوت لأنفسهم في بريطانيا العظمى؟ هل كان لديهم الحق في القيام بذلك؟ حسنًا، إنه أشبه بنعم.
      والسؤال الثاني هو من أين يأتي الأوليغارشيون؟ رجال وسيدات الأعمال الأجانب الذين جاؤوا بأعداد كبيرة؟ أم أبناء الحزبيين والبيروقراطيين في الاتحاد السوفييتي؟ ربما كانوا مجرد محتالين أذكياء يستغلون لحظة ضعف؟
      السؤال الثالث. نعم، لقد حان الوقت لكي نصرخ: "لا بد من تدمير قرطاج". وبعبارة أخرى، فإن الأوليغارشيين هم أعداء أنفسهم تماما، "ليس لديهم أي شيء شخصي، بل مجرد أعمال". ويجب حل الوضع. لكن هل تفهم أن هذا قد حدث بالفعل في التاريخ؟ والكتابات الرومانية والأوبريتشنينا الروسية والمصادرات الأوروبية... لم تنشأ من العدم.
      والسؤال الرابع . يمكنك مشاهدة ما لا نهاية كيف يتدفق الماء وتحترق النار وكيف يبحثون عن الجاني. لكن لماذا؟ "لا تسأل ماذا فعلت الدولة من أجلك، اسأل نفسك ماذا فعلت من أجل البلد." إذا كانت الهيئات الحكومية فاسدة، فهي بحاجة إلى التنظيف، وإذا كانت مكسورة، فهي بحاجة إلى الإصلاح والتغيير والتحسين. . يمكن للمجتمع المدني، بل وينبغي له، أن يأتي بمبادرات (مقترحات، مشاريع، عرائض) لتنمية البلاد.
      1. 0
        19 أبريل 2022 19:29
        اقتبس من عاصفة الشمس
        حسنًا، حسنًا، بالطبع أنت على حق فيما يتعلق بالحقائق.
        السؤال الأول. أخبرني هل تم بناء اليخوت على حساب ميزانية الدولة؟ هل تم بناء اليخوت في أحواض بناء السفن الروسية؟ لا؟ هل استخدم هؤلاء الأوليغارشيون أموالهم الخاصة لبناء اليخوت لأنفسهم في بريطانيا العظمى؟ هل كان لديهم الحق في القيام بذلك؟ حسنًا، إنه أشبه بنعم.
        والسؤال الثاني هو من أين يأتي الأوليغارشيون؟ رجال وسيدات الأعمال الأجانب الذين جاؤوا بأعداد كبيرة؟ أم أبناء الحزبيين والبيروقراطيين في الاتحاد السوفييتي؟ ربما كانوا مجرد محتالين أذكياء يستغلون لحظة ضعف؟
        السؤال الثالث. نعم، لقد حان الوقت لكي نصرخ: "لا بد من تدمير قرطاج". وبعبارة أخرى، فإن الأوليغارشيين هم أعداء أنفسهم تماما، "ليس لديهم أي شيء شخصي، بل مجرد أعمال". ويجب حل الوضع. لكن هل تفهم أن هذا قد حدث بالفعل في التاريخ؟ والكتابات الرومانية والأوبريتشنينا الروسية والمصادرات الأوروبية... لم تنشأ من العدم.
        والسؤال الرابع . يمكنك مشاهدة ما لا نهاية كيف يتدفق الماء وتحترق النار وكيف يبحثون عن الجاني. لكن لماذا؟ "لا تسأل ماذا فعلت الدولة من أجلك، اسأل نفسك ماذا فعلت من أجل البلد." إذا كانت الهيئات الحكومية فاسدة، فهي بحاجة إلى التنظيف، وإذا كانت مكسورة، فهي بحاجة إلى الإصلاح والتغيير والتحسين. . يمكن للمجتمع المدني، بل وينبغي له، أن يأتي بمبادرات (مقترحات، مشاريع، عرائض) لتنمية البلاد.

        نعم، تم بناء اليخوت بأموال تجاوزت الميزانية وتم نقلها إلى الخارج. لقد تم بناؤها في أحواض بناء السفن الأجنبية لأنه لا توجد أحواض بناء سفن خاصة بنا.
        من سيسمح لك بالتنظيف والإصلاح إذا كان الجميع وكل شيء سعيدًا بكل شيء. والآن أصبح من الممكن تغريم أي شخص عادي إذا تحدث علناً، في أحسن الأحوال، وإرساله إلى السجن في أسوأ الأحوال. حاول الخروج إلى الشارع مع ملصق لأي مبادرة وستحصل على النتيجة على الفور في شكل غرامة على التجمع غير المصرح به. لكن السلطات لا توافق على التجمع المتفق عليه.
        لا أحد يحتاج إلى التماساتك، بل بالكاد يقرأونها. وكانت هناك العديد من المقترحات والمشاريع، على سبيل المثال، مثل: الضريبة التصاعدية، وصندوق الرعاية الوطنية، واحتياطيات الذهب والعملات الأجنبية لتوجيه جزء على الأقل من هذه الأموال إلى تنمية البلاد! الآن تم تجميد نصفها وليس حقيقة أنه سيتم إعادتها. تشديد العقوبات على الفساد في أعلى مستويات السلطة، بما في ذلك مصادرة جميع الممتلكات. وحتى عندما تمت كتابة الدستور الجديد، تم استبعاد العقارات الأجنبية لموظفي الخدمة المدنية من القائمة. يمكنني أن أعطيكم عشرات الأمثلة عن المقترحات الجيدة والضرورية المقدمة إلى السلطات، والتي ينتهي الأمر بتجاهلها تمامًا أو النظر فيها إلى ما لا نهاية. ليس لدينا أي مجتمع مدني ولن يكون هناك لأنه ليس في صالح النخبة الحاكمة.
  3. -1
    18 أبريل 2022 17:19
    روسيا تحتاج إلى أسطول حديث بالتأكيد! أتمنى أن تتوافق رغباتنا مع قدراتنا!
  4. +5
    18 أبريل 2022 17:21
    سفن كبيرة تابعة للبحرية الروسية

    ...كما أظهرت 30 عامًا من تطوير البحرية الروسية، فإن الإدارة مهتمة بشكل الرسومات والمشاريع. أصبحت المعلومات المتعلقة بعدم وجود نظام مناسب لإطفاء الحرائق في موسكو غير مفهومة بالنسبة لي...
    هناك اعتقاد راسخ بأن القيادة إما تتجاهل السفن الموجودة في منطقة البحر البعيد، أو تعتقد أنه لا حاجة لها تحت أي ظرف من الظروف...
    قالوا اليوم على قناة روسيا -1 إنه من الضروري الاعتراف بأن TMB تسير على قدم وساق، وأن قوات كتلة الناتو ومدافع القوات المسلحة الأوكرانية والكتائب الوطنية منتشرة ضد روسيا. ماذا سنقول؟ ما الذي لم يعرفوه مرة أخرى؟ نفاد الوقت مرة أخرى؟
    1. +3
      18 أبريل 2022 18:59
      اقتباس: 42 ريال عماني
      هناك اعتقاد راسخ بأن القيادة إما تتجاهل السفن الموجودة في منطقة البحر البعيد، أو تعتقد أنه لا حاجة لها تحت أي ظرف من الظروف...

      إن رأسماليتنا "الشابة" ليس لديها وقت للأسطول، لأنها كانت مشغولة بالإرث السوفييتي. هذا كل شيء. لقد مزقوا كل ما كان ممكنًا، والآن حان الوقت للنظر إلى الدول الأخرى. وبما أن رأس المال المحلي يتجاوز حدود بلده، فهو يحتاج ببساطة إلى كتائب خاصة وأسطول بحري، لأنهم وحدهم القادرون على ضمان حماية "الممتلكات الأجنبية المكتسبة بشكل مفرط"... لذا، يبدو لي أن سيبدأون قريبًا في وضع المزيد من السفن. لكن "كبار الرأسماليين" في الخارج كانوا دائما ضد ذلك. حسنًا، إنهم في ورطة خطيرة الآن، لذا فليس من المزاح بحق الجحيم...
  5. 11
    18 أبريل 2022 17:21
    أعتقد أنه لن يكون لدينا سفن سطحية جديدة من المرتبة الأولى في المستقبل القريب لمجموعة من الأسباب.
    1. +3
      18 أبريل 2022 19:41
      وعلى هذا المعدل، سيكون الأسطول أقل المشاكل.
  6. 12
    18 أبريل 2022 17:22
    نحن بحاجة إلى سلسلة من مدمرات الصواريخ، على الأقل ستة عارضات

    لاثنين من أساطيل المحيط؟ علاوة على ذلك، بناء على الحساب - الثلث في البحر، والثالث أثناء الانتقال، والثالث أثناء الإصلاحات. وماذا بقي - واحد لكل من أساطيل المحيط؟
    1. +1
      18 أبريل 2022 19:06
      كتب: الحد الأدنى. وحتى ذلك الحين بعيد المنال. لا أحد سوف يبنيها.
      1. 0
        20 أبريل 2022 14:45
        لا أحد سوف يبنيها.

        هل تعتقد ذلك، أو هل تعلم؟
    2. +4
      18 أبريل 2022 19:10
      اقتباس: Ermak_Timofeich
      والثالث في البحر..

      وهذه نتيجة ممتازة حتى بالنسبة لأفضل الأساطيل في العالم. في الواقع، من الصعب جدًا الحفاظ على هذا المستوى. وفي البحرية الأمريكية، ظلت نسبة CON عند حوالي 25% خلال العقد الماضي...
    3. 0
      18 أبريل 2022 19:14
      اقتباس: Ermak_Timofeich
      نحن بحاجة إلى سلسلة من مدمرات الصواريخ، على الأقل ستة عارضات

      لاثنين من أساطيل المحيط؟ علاوة على ذلك، بناء على الحساب - الثلث في البحر، والثالث أثناء الانتقال، والثالث أثناء الإصلاحات. وماذا بقي - واحد لكل من أساطيل المحيط؟

      مقابل خمسين للأمريكيين
      رائع..
      1. 0
        20 أبريل 2022 14:39
        مقابل خمسين للأمريكيين

        هل تعتقد أن الأمر مختلف بالنسبة لهم؟ اقسم على 3، أو كما قال Doccor18 بشكل صحيح، على 4.
    4. IC
      0
      19 أبريل 2022 15:09
      خيالاتك تكلف الكثير من المال. ومن أين يتم نقلهم؟ من المجال الاجتماعي أو الرعاية الصحية أو التعليم؟
      1. 0
        20 أبريل 2022 14:43
        ومن أين يتم نقلهم؟

        لا تقلق يا عزيزي الرجل، إذا كانت لديك الرغبة. لجمع أشخاص مثلك، و... سيكون هناك شيء لإرساله إليهم. إذا "حوّلت الحكاية الخيالية إلى حقيقة"، فلن تصل إلى أي مكان. لو كانت هناك إرادة.
  7. +4
    18 أبريل 2022 17:22
    ما هو موضوع المقال؟
    كان للأسطول الكبير دائمًا معنى رمزي إلى حد ما - إنه نوع من المؤشر الذي يمكننا القيام به.
    مفهوما بشكل واضح. إن احتواء التهديد الصاروخي النووي من البحر هو أمر رمزي.
  8. -10
    18 أبريل 2022 17:24
    في رأيي، يجب وقف بناء الغواصات النووية بالصواريخ الباليستية بشكل كامل. ثم سيكون هناك على الفور ما يكفي من المال للسفن السطحية. تعد الغواصات النووية من بقايا السبعينيات والستينيات عندما كان من الضروري القضاء على أمريكا.
    أصبح الآن من الأرخص بكثير بناء صواريخ صوامع أو قاذفات متنقلة.
    وبدلاً من طراد نووي واحد، يمكنك بناء سفينتين سطحيتين ضخمتين مثل الطراد
    1. +9
      18 أبريل 2022 18:23
      هناك بعض المنطق في ذلك.
      والمشكلة الرئيسية الآن هي أننا لن نكون قادرين على نشر شبكات SSBN الخاصة بنا؛ فمن المؤكد أنها ستدمر قبل إطلاق صواريخها. بدون إحياء الطيران البحري (بما في ذلك حاملات الطائرات)، والأسطول البحري والسطحي، فإن شبكات SSBN عديمة الفائدة.
      والأسوأ من ذلك كله هو أن غواصات الولايات المتحدة وحلف شمال الأطلسي يمكنها إطلاق صواريخها بالقرب من شواطئنا، ولا يمكننا تعطيل هجومها. وبناء على ذلك، يصبح خطر توجيه ضربة وقائية لنزع السلاح هائلا.
    2. +4
      18 أبريل 2022 18:25
      آسف. لكن الممارسة أظهرت أن النادي القوي هو وسيلة الدفاع الوحيدة ضد العدوان المباشر. قارن بين يوغوسلافيا وليبيا وإيران وكوريا الشمالية.
  9. -14
    18 أبريل 2022 17:42
    ميزة روسيا على الولايات المتحدة هي أراضيها الشاسعة! هذا ما يجب عليك استخدامه! وضع 50 ألف صومعة للصواريخ الباليستية النووية في أماكن نائية، 000% منها فارغة. وتمتلك روسيا 90 صاروخ باليستي. دعهم يتحققوا. تمتلك الولايات المتحدة في الواقع 7 صاروخ باليستي فقط. الكثافة السكانية في الولايات المتحدة أعلى بخمس مرات من روسيا. وفي حالة الحرب ستكون الخسائر في الولايات المتحدة أعلى بخمسة أضعاف.
    1. 13
      18 أبريل 2022 18:12
      اقتباس: TU160
      الكثافة السكانية في الولايات المتحدة أعلى بخمس مرات من روسيا.

      أوه، هؤلاء الرواة. الكثافة السكانية الفعلية في الولايات المتحدة أقل عدة مرات من كثافة سكاننا. روسيا بلد متحضر للغاية. في المدن التي يزيد عدد سكانها عن مليون شخص فقط، لدينا 15 شخصًا يعيشون هناك. ~ 36 مليون، لديهم 10 وحدات. ~ 25 مليون شخص. الولايات المتحدة الأمريكية بلد القرى.
      اقتباس: TU160
      وفي حالة الحرب ستكون الخسائر في الولايات المتحدة أعلى بخمسة أضعاف.

      الخسائر سوف تكون هي نفسها. ولكن هناك 143 مليوناً منا، منهم 330 مليوناً. ويا لها من خسارة فادحة لهم، فهي نهاية الحضارة بالنسبة لنا. وهذا بدون أوروبا وحلفائها في منطقة آسيا والمحيط الهادئ.
      1. 0
        18 أبريل 2022 19:14
        اقتباس: OgnennyiKotik
        في المدن التي يزيد عدد سكانها عن مليون شخص فقط، لدينا 15 شخصًا يعيشون هناك. ~ 36 مليون، لديهم 10 وحدات. ~ 25 مليون شخص. الولايات المتحدة الأمريكية بلد القرى.

        ذلك يعتمد على ما يعتبر قرى. ويبلغ عدد سكان منطقة نيويورك الحضرية وحدها 20 مليون نسمة. صحيح أن حجمها يعادل نصف منطقة موسكو.
        1. +2
          18 أبريل 2022 21:16
          ذلك يعتمد على ما يعتبر قرى.

          القرى :)
      2. 0
        18 أبريل 2022 23:09
        الآن ليس هناك جدوى من قتال الولايات المتحدة ضد روسيا. والبنتاغون والحكومة الأمريكية ليسا مستعدين لخوض مثل هذه المخاطر. إذا أطلقت الولايات المتحدة إنتاج HBT في عام 2023 وأنشأت ليزر USPL مدمج، فيجب أن تقلق.
      3. 0
        20 أبريل 2022 14:55
        الكثافة السكانية الفعلية في الولايات المتحدة أقل عدة مرات من كثافة سكاننا.

        ماذا تقول؟ رعب. لكن هل إيمانك لا يسمح لك بمقارنة مساحة الإقليم بالسكان؟ وفي النهاية، "أركنساس" ليست مثيرة للاهتمام بالنسبة لنا، ولكن كم عدد المدن الكبيرة الموجودة هناك؟ هل يكفي SSBN واحد للعرض الافتتاحي؟ سيتم إضافة "الأراضي" البرية إذا لزم الأمر.
    2. +4
      18 أبريل 2022 21:04
      اقتباس: TU160
      وتمتلك روسيا 7 صاروخ باليستي. دعهم يتحققوا. تمتلك الولايات المتحدة في الواقع 500 صاروخ باليستي فقط.
      قطع سمك الحفش بأمر من الحجم (10 مرات).
    3. تم حذف التعليق.
    4. 0
      20 أبريل 2022 15:05
      50 قطعة، 000% منها فارغة.

      سيدي، أنت حالم. التكلفة هي نفسها، وهي أعلى بكثير من تكلفة صاروخ برأس حربي. لا رمي المال في البالوعة. إذا قمت ببنائها، فقم بتجهيزها. ولكن ماذا عن معاهدة ستارت 3؟
  10. -8
    18 أبريل 2022 17:48
    كل هذه القمامة العسكرية البحرية تذهب إلى الفرن.
    فقط الخسائر من البحرية للشعب.
  11. +1
    18 أبريل 2022 18:11
    سعر BDK 11711 باهظ الثمن....
  12. -8
    18 أبريل 2022 18:19
    ما الذي منع ويمنع مسؤولي الكرملين لدينا من طلب السفن من الصين؟ وأرخص وأسرع. لكن لا، سوف نناضل بأنفسنا بكل فخر وببطء وبتكلفة باهظة
    1. -2
      18 أبريل 2022 18:45
      فهل من المقبول أن يعود ما يقرب من ثلث الأموال إلى الميزانية على شكل ضرائب؟
      لميزانيتنا! وعمالنا يتقاضون رواتبهم! التقنيات تنمو!
      1. +7
        18 أبريل 2022 19:00
        هل قررت بالفعل تخصيص المال لميزانيتك أو لقدراتك الدفاعية؟
        ويتلقى الجهاز الإداري أجوراً حقيقية، والعمال يحصلون على ما تبقى.
        أنا لا أقول أن نغلق أحواض بناء السفن لدينا، دعونا لا نؤخر بناء السفن الكبيرة؟ لذلك دعونا نركز على الطرادات، ونبني سلسلة كبيرة، ونطلب فرقاطات من الصينيين، وفي غضون 10 سنوات لن نتلقى سفينة واحدة، بل عشرة. لقد وضعوا طائرتين كبيرتين من طراز UDC، وهذا جيد، لكن طائراتنا البولندية BDK 775 تحتضر بالفعل. ما الذي يمنعك من طلب نوع Makassar DVKD في إندونيسيا مقابل 30-40 مليون دولار. دولار للقطعة الواحدة؟ لا، لقد بنينا مركبة إنزال ذات إزاحة أصغر بقيمة 160 مليون دولار. دولار للقطعة الواحدة - جميل ...
        1. +4
          18 أبريل 2022 19:09
          هل الوضع الحالي مع الطيران المدني لا يعلمنا شيئا؟
          لقد اشتروها رخيصة ومبهجة! حتى ذلك الوقت!
          1. +3
            18 أبريل 2022 19:15
            هل يمكنك جعل كبار مديرينا الضاحكين يعملون؟ لكن بوتين لا يستطيع...
            ما الفائدة من بناء فرقاطة واحدة كل 8 سنوات؟ أو حتى في عمر 6 سنوات؟
            1. +1
              18 أبريل 2022 19:20
              نعم بالطبع أنا أتفق معك!
              ولكن إذا لم تفعل شيئا، فلن يتغير شيء!
              1. +3
                18 أبريل 2022 19:26
                لذلك لم أقترح التخلي عن بناء السفن الخاصة بنا. حسنًا، لقد اجتازنا الكفاءة على السفن السطحية، حسنًا، من المستحيل التعافي على الفور، نحتاج إلى القيام بذلك بطريقة مخططة وخطوة بخطوة، وليس من خلال النقطة الخامسة نحاول إثبات شيء ما وينتهي الأمر بالترهل في كل مكان...
            2. +1
              19 أبريل 2022 03:31
              لا تستطيع ؟ أو ربما لا يريد ذلك؟ أعتقد أن الجميع سعداء بكل شيء... وإلا لكان قد تم الحكم على اثنين من كبار مسؤولي Rostec أو USC أو KMP بالسجن لمدة 25 عامًا بتهمة الخيانة المباشرة وتقويض القدرة الدفاعية للدولة، مع مصادرة كل شيء وأي شيء مسروقة قانونيا. لذا فإن الباقين سوف يدورون مثل الثعابين في مقلاة ساخنة، وينفذون أمر دفاع الدولة في الوقت المحدد وبجودة عالية. بخلاف ذلك، في الواقع، لا يمكنهم السفر إلى المعارض والصالونات إلا مع كتيبة من النساء العارضات، ومن المهم أن ينفخن خدودهن أثناء المقابلات. إنهم بحاجة إلى أن يتمزقوا، هؤلاء المديرين الكبار، مثل ماعز سيدوروف، سواء في الذيل أو في البدة. واتضح أنهم يقبلون على مؤخرتهم بسبب تحولهم إلى اليمين. لكن بالنسبة لي، هذه قضية جنائية، ومحاكمة، وقد طارت القضية الرمادية إلى المعسكرات. لذلك، ليس سوق الجملة هو الذي يتم إدارته
          2. +6
            18 أبريل 2022 21:19
            اقتباس من: ved_med12
            هل الوضع الحالي مع الطيران المدني لا يعلمنا شيئا؟
            لقد اشتروها رخيصة ومبهجة! حتى ذلك الوقت!


            هناك برامج الإنتاج المشترك.
            مثل صنع في الهند.
            قمت بطلب 6 شعارات.
            يتم بناء 4 من قبل الصينيين، ويتم بناء 2 هنا، ولكن مع النقل الكامل لجميع التقنيات.
            نعم، إنه أكثر تكلفة بكثير من مجرد الشراء، ولكنك تحتاج أيضًا إلى الحصول على الكفاءات الحديثة بطريقة أو بأخرى.
            لم يتقن بلدنا أبدًا البناء المعياري للسفن.
            وتاريخ هذه التكنولوجيا في نفس السفن الأمريكية يعود تقريبًا إلى سبروانس.
  13. -6
    18 أبريل 2022 18:24
    لماذا نحتاج إلى السفن أصلاً إذا كان من الممكن إغراقها خلال نصف ساعة؟
    1. +2
      18 أبريل 2022 21:06
      اقتباس: بوجدانوف
      لماذا نحتاج إلى السفن أصلاً إذا كان من الممكن إغراقها خلال نصف ساعة؟
      لأنهم أيضًا يمكن أن يغرقوا في نصف ساعة، أولئك الذين، إذا لم يغرقوا في الوقت المناسب، سيضطرون إلى البكاء لفترة طويلة.
  14. -1
    18 أبريل 2022 18:37
    اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
    حسنًا، علينا أن نضع الكبرنج في مكان ما... ليس لدي أي أفكار أخرى عن سبب منح الفرقاطة المرتبة الأولى.

    بالضبط! قريبا جدا سوف يكون هناك طرادات wunderwaffe! ومن ثم كاسحات الألغام.
  15. +5
    18 أبريل 2022 18:40
    اقتباس: TU160
    ميزة روسيا على الولايات المتحدة هي أراضيها الشاسعة! هذا ما يجب عليك استخدامه! وضع 50 ألف صومعة للصواريخ الباليستية النووية في أماكن نائية، 000% منها فارغة.

    هل ستقوم ببنائها بنفسك؟ أو سوف تدفع؟ يضحك
  16. +1
    18 أبريل 2022 19:01
    هناك شيء واحد واضح. ليس هناك وقت لبناء السفن، وقد بنيناها حتى في الأوقات الجيدة والسيئة. ولذلك، أعتقد أننا بحاجة إلى البدء في بناء الأسطول الجوي.
  17. 0
    18 أبريل 2022 19:04
    كلما كانت السفينة أكبر، كلما زاد رضا إله البحار
  18. +1
    18 أبريل 2022 19:08
    اقتباس: Not_a مقاتل
    آسف. لكن الممارسة أظهرت أن النادي القوي هو وسيلة الدفاع الوحيدة ضد العدوان المباشر.

    أنا أتفق تماما. نادينا النووي وحده هو القوة الصاروخية الاستراتيجية. الذي لدينا حقا الأفضل. لكن لا يمكن قول الشيء نفسه عن طرادات الصواريخ التي تعمل بالطاقة النووية.
    لماذا هم الآن من فضلك قل لي؟ حسنًا، إلى جانب رغبة الأدميرالات في الحصول على نجوم كبيرة على أحزمة أكتافهم؟
    1. +2
      18 أبريل 2022 21:36
      اقتباس من سيرتيرو
      اقتباس: Not_a مقاتل
      آسف. لكن الممارسة أظهرت أن النادي القوي هو وسيلة الدفاع الوحيدة ضد العدوان المباشر.

      أنا أتفق تماما. نادينا النووي وحده هو القوة الصاروخية الاستراتيجية. الذي لدينا حقا الأفضل. لكن لا يمكن قول الشيء نفسه عن طرادات الصواريخ التي تعمل بالطاقة النووية.
      لماذا هم الآن من فضلك قل لي؟ حسنًا، إلى جانب رغبة الأدميرالات في الحصول على نجوم كبيرة على أحزمة أكتافهم؟


      أعتقد أن الوضع مع SSBNs هو نفسه كما هو الحال مع طراداتنا.

      لكي تتمكن طراداتنا من إنجاز المهمة التي صممت من أجلها - وهي تدمير مجموعات حاملات الطائرات، يجب أن تصطف النجوم على النحو التالي:
      1. طقس غير قابل للطيران تمامًا، بحيث لا تتدلى طائرات الأواكس في الهواء، ولا يتمكن المقاتلون من الإقلاع ضد طائرات RC وداعش ضد السفن السطحية للعدو.
      2. الغياب التام لمرافقة حاملة الطائرات.
      3. تواجد أقمار الاستطلاع ليانا/ليجند في هذه اللحظة بالضبط في هذا المكان بالتحديد (ويمكن لأي شخص رؤية عدد الأقمار الصناعية ومداراتها إذا رغب في ذلك)...

      والتي في نظرية الاحتمالات تميل إلى الصفر.
      وفقا لذلك، كل قوة الطرادات لدينا هي ببساطة عديمة الفائدة.

      ويضمن لمجموعة من 4-6 وحدات من فرقاطات ناقلة URO الرخيصة نسبيًا ومدمرات URO تدمير حتى TAKR.

      إنه نفس الشيء مع طرادات صواريخ الغواصات لدينا (المعروفة أيضًا باسم SSBNs).
      لكي يتمكنوا من إكمال مهمتهم، هناك حاجة إلى شيء واحد فقط - لتزويدهم بحماية كاملة لمدة 20 دقيقة من الهجمات المحتملة من قبل غواصات العدو.
      مع الأخذ في الاعتبار الميزة في عدد الغواصات النووية للعدو بما يقرب من أمر من حيث الحجم، بشرط أن يكون لدى الأعداء غواصات كبيرة ومنخفضة الضوضاء مع VNEU (مع فترة بقاء تحت الماء 14 يومًا)، وعدم وجود المتطلبات اللازمة عدد سفن الصواريخ الموجهة لحماية مياه SSBN، وغياب الطيران البحري المضاد للغواصات، والطيران البحري المضاد للسفن، وطائرات الأواكس - فرص هروب SSBNs الخاصة بنا من العدو حوالي الصفر.
      وبناء على ذلك، فإنهم، SSBNs لدينا، لن يتمكنوا أيضًا من إنجاز مهمتهم.
      وسوف يموتون بلا هدف في حالة الحرب، حتى دون أن يكون لديهم وقت لإطلاق صاروخين.
      لأن لديهم دائما شخص ما على ذيلهم. وربما ليس وحده.
      وموضوع بحر أوخوتسك مؤخراً هو مثال كامل على ذلك.
  19. -5
    18 أبريل 2022 19:25
    سيكون من الجيد استخدام أموال القلة الروسية (القسرية - الطوعية) لبناء فرقاطة، المشروع 22350، تحمل الاسم الفخور "موسكو"
    1. +1
      18 أبريل 2022 19:42
      إنهم يفضلون جمع الأموال من أوكرانيا حتى يعتبرها الغرب ملكًا لهم.
    2. 0
      18 أبريل 2022 20:51
      لا ينبغي أن تكون هناك سفينة بهذا الاسم في الأسطول الروسي
  20. -1
    18 أبريل 2022 19:46
    نحن بحاجة إلى البناء، وعدم تأجيله لفترة طويلة.
  21. 0
    18 أبريل 2022 20:06
    طوال حياتي، لا أستطيع أن أفهم لماذا لا تستحق 22350 اعتبارها سفينة كبيرة عادية. ما هو السبب الذي يجعل الجميع يتحدثون عنه بهذه الطريقة؟ يبدو لي، بشكل بذيء وحدسي، أنه من الأفضل توسيع إنتاج 22350(+) (32 خلية للصواريخ المضادة للسفن) في سلسلة كبيرة (في كومسومولسك أعلنوا أنهم مستعدون لبناء فرقاطات) وربما يانتارا، وبالطبع في حوض بناء السفن الشمالي. وضع 8-12 سفينة في وقت واحد (بالإضافة إلى تلك قيد الإنشاء) وفي النهاية، في الإنتاج الضخم، سواء من حيث السرعة أو السعر، سيفوزون. ماذا حل به؟ الدفاع الجوي لائق تمامًا (إذا استبدلت الخناجر أيضًا بالقذائف، فسيكون جيدًا بشكل عام)، والحركة جيدة، وتعمل بحرية في منطقة البحر البعيدة، والأسلحة المضادة للسفن قابلة للمقارنة بمدمرة حقيقية (و من الواضح أنها أكثر برودة من موسكو، خاصة إذا كان هناك 32 خلية)، والدفاع المضاد للطائرات موجود، والرادارات جيدة. ما هو الخطأ؟ لماذا نحتاج بشكل أساسي إلى المدمرات؟ نعم، حتى نفس 22350M؟ هل يمكن لأحد أن يشرح بوضوح؟ ما هو المعنى العميق لبناء نفس 20380، إذا، بقدر ما أفهم، من المألوف وضع 22350 على نفس الأسهم؟ سعر/مميزات الثاني بالتأكيد أفضل من الأول أم لا؟
    1. +2
      18 أبريل 2022 21:08
      اقتباس: روثريك
      طوال حياتي، لا أستطيع أن أفهم لماذا لا تستحق 22350 اعتبارها سفينة كبيرة عادية.
      بالنزوح. أما بالنسبة لسفينة عابرة للمحيطات فلابد أن لا تقل حمولتها عن 6000 طن، ومن الأفضل أن تكون 8000 طن. وإلا فإن استعادة النظام بالقرب من دييجو جارسيا سوف يمثل مشكلة كبيرة: فهي بعيدة والتأثير قوي.
      1. 0
        18 أبريل 2022 21:36
        حسنًا، بدا وكأنه يتجول حول العالم (على الرغم من أنه ربما كان قريبًا من الشاطئ). لكن لأكون صادقًا، أشك في أن قواتنا البحرية تحتاج إلى التجول في المحيطات المفتوحة كثيرًا) لكننا بالتأكيد بحاجة إلى سفينة كبيرة يتم إنتاجها في سلسلة كبيرة، سواء للأسطول أو لبناء السفن العسكرية...
        1. +3
          18 أبريل 2022 22:27
          اقتباس: روثريك
          حسنًا، بدا وكأنه يتجول حول العالم (على الرغم من أنه ربما كان قريبًا من الشاطئ).
          لذا فهو لا يحتاج إلى المشي فحسب، بل يحتاج إلى استخدام الأسلحة. هنا (https://www.youtube.com/watch?v=It8kFB_Jgk4) انظر إلى كيفية اقتحام الفرقاطة الفرنسية. وهذا في الطقس الجيد.
    2. +2
      18 أبريل 2022 21:12
      اقتباس: روثريك
      ما هو المعنى العميق لبناء نفس 20380، إذا، بقدر ما أفهم، من المألوف وضع 22350 على نفس الأسهم؟ سعر/مميزات الثاني بالتأكيد أفضل من الأول أم لا؟
      20380 لديه نصف السعر ونفس تكلفة التشغيل. يبدو أنه لولا تكلفة التشغيل، فلن يكون هناك أي معنى في تثبيت الطرادات: مع قدرات مماثلة، يتم الحصول على أسعار قابلة للمقارنة (400 مليون مقابل 450)، وبقدرات أقل (مثل 20380)، سيتعين عليك إنفاق المزيد على وسائل تغطية هذه الطرادات.
    3. +3
      18 أبريل 2022 21:33
      اقتباس: روثريك
      ما هو المعنى العميق لبناء نفس 20380، إذا، بقدر ما أفهم، من المألوف وضع 22350 على نفس الأسهم؟

      وهذا مثال حي على التخريب في قواتنا المسلحة. الفرقاطة 22350 هي فرقاطة ممتازة ومتوازنة. وبطبيعة الحال، يمكنك تحسينه، وإجراء المزيد من الخيارات المتخصصة. أعتقد أننا بحاجة إلى التركيز عليها وتثبيت سلسلة من 20 إلى 30 جانبًا. ثم يمكننا أن ننظر إلى أين نتطور.
      ليس من الواضح على الإطلاق الغرض من هذه الـ MRKs والطرادات.
      1. +1
        18 أبريل 2022 21:46
        ويبدو لي أن المشكلة هنا تكمن في عدم وجود مفهوم وإدارة واضحة لهذه الصناعة. إذا تقرر عدم إضاعة المال على طرادات مشكوك فيها و"بلدة صغيرة" من النوع 20380-20385، ولكن إنشاء أنف دموي في جميع أحواض بناء السفن المتاحة (من حيث القدرة على بناء مثل هذه السفن)، والبناء التسلسلي العادي 350s (مع خطة طويلة لبنائها وتحديثها لمدة 20-30 عامًا، حتى تفهم الشركات ما يمكن توقعه وما هي السرعة التي تحتاج إلى تحقيقها)، فسيستفيد الجميع (حسنًا، ربما باستثناء أولئك الذين يمارسون الضغط من أجل الحصول على مليون دولار) مشاريع مختلفة). واتضح أن هناك الكثير من أنواع السفن (2380,20386,20385,11356,22350، 22350، XNUMX، XNUMX، XNUMX، والآن XNUMX مترًا أخرى)، ولا يوجد الكثير منها في السلسلة، بعبارة ملطفة، لأنه لا يوجد الكثير خطة عادية وإنتاج متسلسل، وليس هناك سعة كبيرة + تعديلات مستمرة، إذن الأسعار والخطوط مرتفعة ولا يريدون النزول حقًا. ومن المؤسف أيضًا أن هناك كل فرصة لحل المشكلة وإنفاق الأموال بشكل صحيح، ولكن ما يخرج هو شيء غير مفهوم، كما هو الحال دائمًا...
    4. +1
      18 أبريل 2022 21:41
      اقتباس: روثريك
      طوال حياتي، لا أستطيع أن أفهم لماذا لا تستحق 22350 اعتبارها سفينة كبيرة عادية. ما هو السبب الذي يجعل الجميع يتحدثون عنه بهذه الطريقة؟ يبدو لي، بشكل بذيء وحدسي، أنه من الأفضل توسيع إنتاج 22350(+) (32 خلية للصواريخ المضادة للسفن) في سلسلة كبيرة (في كومسومولسك أعلنوا أنهم مستعدون لبناء فرقاطات) وربما يانتارا، وبالطبع في حوض بناء السفن الشمالي. وضع 8-12 سفينة في وقت واحد (بالإضافة إلى تلك قيد الإنشاء) وفي النهاية، في الإنتاج الضخم، سواء من حيث السرعة أو السعر، سيفوزون. ماذا حل به؟ الدفاع الجوي لائق تمامًا (إذا استبدلت الخناجر أيضًا بالقذائف، فسيكون جيدًا بشكل عام)، والحركة جيدة، وتعمل بحرية في منطقة البحر البعيدة، والأسلحة المضادة للسفن قابلة للمقارنة بمدمرة حقيقية (و من الواضح أنها أكثر برودة من موسكو، خاصة إذا كان هناك 32 خلية)، والدفاع المضاد للطائرات موجود، والرادارات جيدة. ما هو الخطأ؟ لماذا نحتاج بشكل أساسي إلى المدمرات؟ نعم، حتى نفس 22350M؟ هل يمكن لأحد أن يشرح بوضوح؟ ما هو المعنى العميق لبناء نفس 20380، إذا، بقدر ما أفهم، من المألوف وضع 22350 على نفس الأسهم؟ سعر/مميزات الثاني بالتأكيد أفضل من الأول أم لا؟


      الفضاء يا عمال.
      أين ستحصل فجأة على 8 أضعاف عدد المراكب والممرات؟
      أين ستجد فجأة موظفين مؤهلين أكثر بـ 8 مرات؟
      ويجب زيادة عدد الموظفين المؤهلين ومناطق العمل وساحات الآلات بمقدار 8 مرات ليس فقط في مصنع بناء السفن، ولكن أيضًا في كل مقاول ذي صلة.
      من الضروري زيادة إنتاج المحركات وعلب التروس والكابلات والصواريخ ومجموعة إلكترونيات الطيران بأكملها بمقدار 8 مرات، ولهذا السبب هناك حاجة إلى أشخاص مؤهلين تأهيلا عاليا في كل مكان.
      يحتاجون أولاً إلى أخذهم من مكان ما، ثم وضعهم في مكان ما.
      1. 0
        18 أبريل 2022 22:03
        لذا ، إذا أعلن نفس مصنع كومسومولسك أن مخزوناته ومعداته مناسبة للفرقاطات ، فربما كان بناءها هناك مملاً في البداية؟ وليس 20380 و20385. كانت هناك أيضًا رسائل من يانتار بأنهم مستعدون للمشاركة في بناء السفن الكبيرة (حسنًا، لقد قاموا ببناء سفينة إنزال كبيرة هناك، ربما لم يكن هناك مكان). في نفس حوض بناء السفن الشمالي، في عام 2015، سيكون من الممكن وضع ليس 2 20380، ولكن 22350 (إذا سمحت هذه الأماكن، بالطبع). أنا لا أقول، أنا أطرح سؤالاً، ربما لم يكن هناك مثل هذا الاحتمال جسديًا. نفس Yantar المستخدم لبناء BOD، بالإضافة إلى 11356 للهند والاتحاد الروسي (وبكميات مناسبة)، يبدو الآن أن مكانين أصبحا شاغرين هناك (وهذا يأخذ في الاعتبار أيضًا أن 2 3 غير مكتملة ظلت بغباء هناك لعدة سنوات ) لماذا لا تأخذهم ببناء 11356؟ يخبرني شيء ما أنه من الممكن بالتأكيد العثور على مكان لبناء 22350-4 سفن أخرى (ويمكن ببساطة نقل الأشخاص من مشاريع أخرى لا يمكن تنفيذها وهذا كل شيء).
        1. +2
          19 أبريل 2022 10:12
          اقتباس: روثريك
          لذا ، إذا أعلن نفس مصنع كومسومولسك أن مخزوناته ومعداته مناسبة للفرقاطات ، فربما كان بناءها هناك مملاً في البداية؟ وليس 20380 و20385. كانت هناك أيضًا رسائل من يانتار بأنهم مستعدون للمشاركة في بناء السفن الكبيرة (حسنًا، لقد قاموا ببناء سفينة إنزال كبيرة هناك، ربما لم يكن هناك مكان). في نفس حوض بناء السفن الشمالي، في عام 2015، سيكون من الممكن وضع ليس 2 20380، ولكن 22350 (إذا سمحت هذه الأماكن، بالطبع). أنا لا أقول، أنا أطرح سؤالاً، ربما لم يكن هناك مثل هذا الاحتمال جسديًا. نفس Yantar المستخدم لبناء BOD، بالإضافة إلى 11356 للهند والاتحاد الروسي (وبكميات مناسبة)، يبدو الآن أن مكانين أصبحا شاغرين هناك (وهذا يأخذ في الاعتبار أيضًا أن 2 3 غير مكتملة ظلت بغباء هناك لعدة سنوات ) لماذا لا تأخذهم ببناء 11356؟ يخبرني شيء ما أنه من الممكن بالتأكيد العثور على مكان لبناء 22350-4 سفن أخرى (ويمكن ببساطة نقل الأشخاص من مشاريع أخرى لا يمكن تنفيذها وهذا كل شيء).


          كتبت خصيصا للانتباه..

          من الضروري زيادة إنتاج المحركات وعلب التروس والكابلات والصواريخ ومجموعة إلكترونيات الطيران بأكملها بمقدار 8 مرات، ولهذا السبب هناك حاجة إلى أشخاص مؤهلين تأهيلا عاليا في كل مكان.
          يحتاجون أولاً إلى أخذهم من مكان ما، ثم وضعهم في مكان ما.


          توقفت مصانع تصنيع السيارات في العالم لمدة شهرين بسبب عدم وجود رقائق كافية لأنظمة ABS.
          وتحتوي السيارة على عشرات الآلاف من المكونات ومئات الموردين - وإذا فشل مورد واحد، فسيقف الآخرون جميعًا... كل شيء على طول السلسلة.
          لا يوجد أي جزء، توقف الناقل، توقف الناقل - لا توجد حاجة إلى قطع غيار أخرى، توقفت الشركة المصنعة لقطع الغيار هذه.
          وفي السفينة الحديثة، يتم قياس موردي جميع الأجزاء والتجمعات والمكونات والتجمعات بالآلاف. والتسميات بمئات الآلاف.
          هذا هو المكان الذي يحتاج الناس.
          هنا، مع نفس هؤلاء الموردين.

          ومصانع بناء السفن هي في الواقع من حيث الأهمية والأهمية - الماء السابع في الهلام.
  22. +1
    18 أبريل 2022 23:01
    اقتباس: SovAr238A
    لكي تتمكن طراداتنا من إنجاز المهمة التي صممت من أجلها - وهي تدمير مجموعات حاملات الطائرات، يجب أن تصطف النجوم على النحو التالي:

    تم بناء طرادات الصواريخ في الاتحاد السوفيتي لأسطول مختلف تمامًا. الأسطول الروسي في المستقبل القريب ببساطة غير قادر على القتال في أي أغسطس.
    1. 0
      18 أبريل 2022 23:56
      هنا! لكن حل المشكلة وجهاً لوجه ليس طريقتنا! لقد ترك لنا سوفوروف - ليس بالأرقام، بل بالمهارة. القوة الغاشمة فعالة عندما يكون هناك متسع من الوقت. ولكن ليس لدينا ذلك. ولكن هناك حلول أخرى بسيطة، لا تقل فعالية، لدينا بكثرة و"تثمر" بشكل جيد. لا جدوى من بيع مواردنا الآن، فنحن بحاجة إلى استخدامها داخليًا لصالح البلاد. بناء القوارب، "السمكة الذهبية" - الآن أثبتت التكنولوجيا بالفعل، مما يعني أنها أرخص. و AUG، كما يقولون، حتى لو ضربنا بومة على جذع شجرة، أو حتى إذا ركلنا بومة، فلا يهم ما نستخدمه لإغراقها، سواء كان صواريخ أو طوربيدات.
  23. -1
    18 أبريل 2022 23:48
    - أريد أن أملك بقرة ولكن ليس لدي الفرصة، لدي الفرصة أن أحصل على عنزة ولكن ليس لدي الرغبة. لذلك دعونا نشرب للتأكد من أن قدراتنا تتوافق مع رغباتنا.
    إذا كان كل شيء معقدًا جدًا وفي كل مكان وفي كل شيء، إذا كنت بحاجة للذهاب، لكنك لا تستطيع شراء Gelenwagen، ربما فقط تتباهى به وتركب غزالًا؟
    ففي نهاية المطاف، مشاريعنا الكبيرة الباهظة الثمن هي عبارة عن تخفيضات كبيرة في الميزانية. مع الطفل الصغير، ليس هناك ما يمكن أخذه وهو أمر خطير - سوف يلاحظون ذلك!
    والوضع في العالم هو أننا نحتاج إلى كل هذا "الأمس". لقد استمعت إلى مؤيدي الطرادات وحاملات الطائرات، وحججهم غير مقنعة وغير قابلة للتسويق، ولا تتوافق مع الواقع. ربما أكون مخطئا، ولكنني لا أرى أي حل وسط معقول آخر.
  24. +3
    19 أبريل 2022 00:24
    كل ما يحدث ويحدث لأسطولنا يندرج تحت مواد محددة من القانون الجنائي للاتحاد الروسي. وجرائم أصحاب القرار واضحة. كان على السفن السوفيتية الصنع أن تخضع للتحديث المناسب ومن ثم سيكون لدينا أسطول قوي وسيكون لديه AUG واحد جاهز للقتال.

    ما الذي منعنا من تحديث TAVKR بشكل مناسب في تلك الأيام عندما كانت الأموال تتدفق مثل النهر؟ استبدال تركيبات توربينات الغلايات التي بها مشكلات، أو إزالة أو استبدال قاذفات Granit، أو إعادة تجهيز المجموعة الجوية بطائرة MiG-29K؟

    ما الذي منع تحديث ناخيموف من البدء ليس في عام 2016، ولكن على سبيل المثال في عام 2002، وبعد ذلك كان من الممكن إجراء تحديث لازاريف، وربما كيروف، والآن سيتم تحديث بطرس الأكبر؟

    ما الذي منعك من البدء في بناء الفرقاطات 11356 لأسطولك في أوائل العقد الأول من القرن الحادي والعشرين، وليس في نسخة مبتورة، عمليًا بدون منظمة التحرير الفلسطينية، حيث تم تصميمها لأسطولنا، ولكن على الأقل للبحرية الهندية؟

    ما الذي منع إنتاج الطرادات 20380/20385 في سلسلة كبيرة، مما قلل بشكل كبير من تكلفتها عن طريق تركيب رادارات حديثة جاهزة ومتقنة، بدلاً من إرفاق رادار لم يعمل حقًا على حساب نفس السفينة؟

    ما الذي منعنا من إجراء التحديث في الوقت المناسب لمدمراتنا من سلسلة 956، كما فعل الصينيون؟

    لو كان لدى قيادتنا أي خطة لتعزيز قواتنا البحرية وكان يرأس البحرية محترفون وليس متملقون ومتملقون، لكان كل هذا قد تم. وبعد ذلك سيتم تنفيذ الحصار المفروض على ساحل البحر الأسود بواسطة العديد من الطرادات والفرقاطات، مع توجيه ضربات بالعيارات وإغلاق المجال الجوي والسطحي وتحت الماء بالكامل في هذه المنطقة.
    1. +1
      19 أبريل 2022 16:39
      ما الذي كان يمنعك؟ الجواب بسيط، نقص التمويل لجميع المشاريع المذكورة أعلاه. حتى أكثر دقة؟ الافتقار إلى فهم هذه الحاجة بين الطبقات العليا من السلطة، حيث يسيطر الاقتصاديون والمديرون "الفعالون" على السلطة.
  25. IC
    0
    19 أبريل 2022 15:14
    يتم تنفيذ المهام الرئيسية بواسطة أسطول كبير. يُرى هذا كل عام في المسيرات البحرية في سانت بطرسبرغ وفي الأساطيل. وبشكل فعال للغاية، حتى إذا حكمنا من خلال الزي الرسمي الجديد. لهذا السبب، فإن الأمر يستحق الادخار حتى على حساب التدريب القتالي
  26. 0
    19 أبريل 2022 16:43
    كل الأمل يكمن في المشاريع المنجزة بالفعل 22350 والطرادات.
  27. 0
    19 أبريل 2022 22:39
    اقتباس من: ل
    في الآونة الأخيرة، كان كل الاهتمام منصباً على الدفاع الجوي، لكن هل تم إلغاء الطوربيدات؟

    الأمر فقط أن الأمور أسوأ مع الطوربيدات.
  28. -1
    1 يونيو 2022 09:57
    من الواضح أن روسيا الآن ليس لديها وقت لمدمرات الصواريخ، ولا توجد مهام لها. وفي الواقع الذي تجد فيه بلادنا نفسها، فمن الواضح أنها زائدة عن الحاجة. وفي الواقع الافتراضي، الذي يعيش فيه بعض زوار Topvar و "طائفة شهود حاملة الطائرات"، بقيادة تيموخين، فإن 6 مدمرات هي عدد صغير غير كافٍ بشكل مهين. أعطونا حاملات طائرات هناك، على الأقل اثنتين لكل أسطول. للبدأ
  29. 0
    6 يونيو 2022 19:33
    تعتبر القوات السطحية للبحرية مهمة، حيث يمكنها الحفاظ على الاستقرار القتالي لقواربنا الاستراتيجية في أماكن مهمتها القتالية. وهذا يعني السفن الكبيرة والصغيرة المضادة للغواصات والسفن ذات الدفاع الجوي المتطور. والباقي قدر الإمكان. ليست هناك حاجة بالتأكيد إلى حاملات الطائرات، فهي باهظة الثمن، ولماذا، مشروع 22350 جيد، ويجب تكرارها.
  30. 0
    13 يونيو 2022 19:02
    إنه ضروري أو غير ضروري... لقد فقدوا الطراد القديم، لذا من العار الآن تسمية الرائد الجديد لأسطول البحر الأسود، ولم يتبق سوى الفرقاطات. ليس من المناسب وصف BDK. عار...
    ولجميع أنواع المحسنين - كان نيكيتا أيضًا اقتصاديًا ومصلحًا عظيمًا، جناحًا ذكيًا - هناك صواريخ - ليست هناك حاجة إلى مدفعية ولا سفن ولا طيران، لقد قطعوا كل شيء من أجل الخردة المعدنية. لقد حسبت كل الكفاءة. هل ترغب في زراعة الذرة بدلا من القمح مرة أخرى؟ إنها أكثر فعالية...
  31. 0
    24 يونيو 2022 16:05
    الوضع مع البحرية الروسية محزن. أظهر القتال في كأس العالم أخيرًا للمسؤولين العنيدين في الحكومة ووزارة الدفاع أنه في مواجهة الأسلحة الصاروخية الحديثة المضادة للسفن وأنظمة الكشف والتوجيه الحديثة، فإن السفن غير الحديثة التي تعود إلى الحقبة السوفيتية من أي حجم ورتبة تعد هدفًا سهلاً وتؤدي إلى تدمير السفن. هزيمتهم. أثناء وجودهم في روسيا تحدثوا باستخفاف عن الأمريكيين - "حسنًا، أيها الأغبياء..."، أنشأ هؤلاء "الأغبياء" أنفسهم طلبات السفن ومجموعات AUG ذات الدفاع الصاروخي متعدد الطبقات، مع نظام إيجيس المعروف وغيره. وقد قامت حكومتنا ووزارة الدفاع "بتحسين" الأسطول في هذا الوقت، حيث أرسلتا السفن السوفيتية القديمة البالية إلى حد شبه الحادث إلى جميع أنحاء العالم لاستعراض العلم، دون أي معدات حديثة، ووضع شبه العلم. يتكون أسطول البعوض من سلسلة صغيرة من الفرقاطات والطرادات والصواريخ الصغيرة، غالبًا مع حشوة متنوعة في السلسلة. ففي نهاية المطاف، كان علينا أن نصنع محركاتنا بأنفسنا، من الصفر. كل شيء آخر تقريبا هو نفسه. أتاح التقدم في مجال الصواريخ تحويل ما يصل إلى BOD سوفيتي واحد إلى مدمرة صواريخ (مدمرة صواريخ تم تجريدها). لن أقول أي شيء على الإطلاق عن SO "الأدميرال كوزنتسوف" الذي طالت معاناته. إن النقص الكبير في السفن السطحية الحديثة من جميع الرتب، خاصة في منطقة البحر البعيدة، وعدم وجود نظام دفاع صاروخي حديث كامل بين أولئك الذين هم في الخدمة، لم يخيف أحدا، لأنه يمكن للمرء أن يتباهى بنماذج من جميع أنواع السوبر المدمرات وحاملات الطائرات في المعارض بلاه بلاه واحصل على مكافآت - ولكن تم إنفاق المليارات على الألعاب الأولمبية وغيرها من الهراء الذي لم يكن موضع تقدير في الغرب. لكي نكون منصفين، يجب القول إنهم يبدو أنهم يفعلون شيئًا ما لتحديث TARK "بطرس الأكبر"، ويبدو أنهم يفعلون شيئًا آخر مع شقيقتها، بالإضافة إلى أنهم قاموا ببناء طائرتين كبيرتين للهبوط لمشروع مثير للجدل و والأهم من ذلك أنهم قاموا بتحديث الاستراتيجيين تحت الماء بآخرين جدد باستخدام بولافا. يبدو أن 4 منهم في الخدمة بالفعل. حسنًا، لقد أطلقوا غواصة نووية متعددة الأغراض استغرق بناؤها 12 عامًا، بالإضافة إلى غواصات تعمل بالديزل والكهرباء مزودة بعيارات... المديرون الفعالون من وزارة الدفاع أرادوا أرخص، والمصانع الموردة أرادت غواصات أكثر تكلفة، نتيجة هذا النشاط الرأسمالي وكانت ممرات العرض الجميلة هي سفينة BDK التي غرقت بالقصف على Tochka-U في بيرديانسك والطراد الصاروخي "موسكو" الذي دمره "نار" وفقًا لوزارة الدفاع الروسية، ووفقًا للغرب - صواريخ مضادة للسفن من الشاطئ، مع تحديد الهدف من طائرات الاستطلاع بدون طيار وطائرات الناتو. وبعد ذلك يتم بناء الفرقاطات والطرادات وMRK وSKR والقاطرات وكاسحات الألغام والقوارب وغيرها من "التفاهات" فقط. لا توجد خطط لبناء سفن سطحية كبيرة جديدة ذات دفاع صاروخي جدي في المستقبل القريب. وهذا هو ما يحزن.
  32. 0
    13 يوليو 2022 08:48
    هناك خطط ، ولكن هناك مشاكل في القدرات. متى ، في سانت بطرسبرغ ، سوف يكملون تحديث المرفأ لمبنيين ، تحت 22350 م؟ كل شيء ، باللغة الروسية ، نسخره ببطء! ((