فعالية ATGM FGM-148 Javelin

إطلاق صاروخ FGM-148 خلال التدريبات. تصوير وزارة الدفاع الأمريكية

تم استخدام أنظمة الصواريخ الأمريكية المضادة للدبابات FGM-148 Javelin بنشاط في العديد من النزاعات المسلحة على مدار العقدين الماضيين. هذا سلاح أكدت الخصائص الرئيسية وأظهرت قدرتها على إصابة الأهداف المختلفة وحل المهام المختلفة ، وحصلت أيضًا على دعاية جيدة. في الوقت نفسه ، أظهرت الممارسة أن الرمح ليس سلاحًا مثاليًا ، ونتائج استخدامه لا تفي دائمًا بالتوقعات.

الإمكانات الفنية

تم تطوير صاروخ FGM-148 Javelin ATGM المستقبلي منذ أواخر الثمانينيات من قبل العديد من الشركات الأمريكية واعتمده الجيش الأمريكي في عام 1996. وبعد فترة وجيزة ، أصبح أحد الأسلحة الرئيسية المضادة للدبابات في ترساناته. كما تم إطلاق مبيعات التصدير. حتى الآن ، تم تبني FGM-148 من قبل عشرين دولة ومن المتوقع طلبات جديدة. تم تصنيع عشرات الآلاف من المنتجات التسلسلية.

من الناحية الهيكلية ، يتم تقسيم FGM-148 إلى وحدة إطلاق قيادة (CLU) قاذفة وحاوية نقل وإطلاق بصاروخ. الحاوية يمكن التخلص منها ويتم التخلص منها بعد الإطلاق. بدلاً من ذلك ، يتم توصيل واحد جديد بـ CLU ، وبعد ذلك يكون ATGM جاهزًا للحصول على لقطة جديدة.

تم تجهيز جهاز CLU ببصريات متقدمة. هناك قناة نهارية واثنين من أجهزة التصوير الحراري المبردة بمجال رؤية مختلف وتكبير. السيناريو النموذجي لاستخدام الأنظمة المضادة للدبابات يوفر استخدامها المتسق. يحتوي CLU أيضًا على إلكترونيات لمعالجة البيانات وإصدارها إلى الصاروخ قبل الإطلاق.

صواريخ TPK قيد الإنتاج. صور شركة لوكهيد مارتن

صاروخ FGM-148 هو ذخيرة تعمل بالوقود الصلب مع رأس موجه بالأشعة تحت الحمراء مبرد ورأس حربي ترادفي HEAT. يبلغ طول الصاروخ 1,2 متر وقطره باستثناء الدفات 127 ملم. اعتمادًا على التعديل ، يصل مدى الصاروخ إلى 2,5-4,7 كم. تم الإعلان عن الاختراق على مستوى 700-750 مم للحماية الديناميكية.

يبلغ طول ATGM "Javelin" الجاهز للاستخدام تقريبًا. 1,2 م وقطر أقل من نصف متر. كتلة المنتج 22,3 كجم ، مما يسمح للمشغل بحمله. يمكن أيضًا التركيب على حامل ثلاثي القوائم أو التركيب على المركبات.

تطبيق القتالية

تعود الحلقات الأولى من الاستخدام القتالي لأنظمة FGM-148 المضادة للدبابات في صراعات حقيقية إلى بداية العقد الأول من القرن الحادي والعشرين. لذلك ، كان عدد كبير من المجمعات في الخدمة مع الوحدات المرسلة إلى أفغانستان. لم يستخدم العدو عمليا المركبات المدرعة ، واستخدمت الصواريخ لتدمير أهداف أخرى - المباني والتحصينات والملاجئ الطبيعية ، إلخ. بالإضافة إلى ذلك ، تم استخدام أجهزة CLU كأداة مراقبة مريحة متعددة الوظائف.

خلال غزو العراق عام 2003 ، استخدمت القوات الأمريكية الرمح لأول مرة على أرض الواقع الدبابات العدو. كما ورد ، أظهر ATGM كفاءة عالية. بمساعدة CLU ، وجد المشغلون بسهولة وأخذوا تتبع الهدف في جميع الظروف ، وتم توجيه الصواريخ وضرب الدبابات بنجاح. لكن تجدر الإشارة إلى أن الجيش العراقي كان يمتلك مدرعات قديمة. أحدث الدبابات في وحداتها كانت T-72s من التعديلات المبكرة.

"الرمح" في الجيش الأوكراني. تصوير وزارة الدفاع الأوكرانية

في منتصف العقد الأول من القرن العشرين ، على خلفية التدهور العام في الوضع في الشرق الأوسط وشمال إفريقيا ، بدأ الاستخدام النشط لـ Javelins مرة أخرى. بشكل عام ، كان هذا الاستخدام مشابهًا لما حدث سابقًا في أفغانستان. في نفس الوقت ظهرت أهداف وغايات جديدة. وهكذا ، أثبتت الأنظمة المضادة للدبابات أنها أداة ملائمة لمكافحة "عربات الشهداء" من المفجرين الانتحاريين.

صواريخ لأوكرانيا

بعد 2014-15 في الدوائر شبه العسكرية الأوكرانية ، تشكل موقف غير صحي تجاه الأنظمة الأمريكية المضادة للدبابات على وشك تكوين عبادة غريبة. أراد الجيش الحصول على مثل هذا السلاح وعلق عليه آمالاً كبيرة. بدأت هذه الرغبات تتحقق في عام 2018 ، عندما شحنت الولايات المتحدة الدفعة الأولى من المجمعات إلى أوكرانيا. بحلول أوائل عام 2022 ، كان لدى الجيش الأوكراني عدة مئات من CLUs والمزيد من الصواريخ.

في بداية العام ، بدأت الدول الأجنبية بتزويد أوكرانيا بصواريخ ومنصات إطلاق جديدة ، وبعد 24 فبراير ، تكثفت هذه العمليات. وفقًا لمصادر مختلفة ، تم تسليم أو بيع حوالي 7 نظام مضاد للدبابات للجانب الأوكراني حتى الآن. وفقًا للتقارير الأخيرة ، فإن هذا يعادل ثلث مخزون الجيش الأمريكي.

منذ نهاية فبراير ، يستخدم الجيش الأوكراني FGM-148 ضد الدبابات والعربات المدرعة الأخرى التابعة للجيش الروسي وجمهوريات دونباس. دعاية أوكرانية تبوي على نجاحات بارزة وهزيمة عدد كبير من مركبات العدو. المصادر الأجنبية ، التي لا تشارك هذا التفاؤل ، تعطي أرقاماً أكثر تواضعاً. وفقا لها ، تم بالفعل استخدام حوالي 200-300 صاروخ ، وأصاب جزء كبير منها أهدافها المقصودة.

يُزعم استخدام الرمح على دبابة روسية. يشير مشهد mise en إلى الطبيعة المرحلية لإطلاق النار ، على الرغم من الإعلان عن الهزيمة الناجحة للهدف الحقيقي. الصورة bmpd.livejournal.com

ومع ذلك ، لا يوجد تأكيد على ذلك. بالإضافة إلى ذلك ، لا تزال إحصاءات الأضرار والخسائر في المعدات الروسية غير معروفة. مع كل هذا ، هناك حالات تتعامل فيها المعدات الروسية أو الجمهورية مع هجوم. من المتوقع أن يؤدي تقويض الرأس الحربي الترادفي لصاروخ أمريكي إلى تدمير وحدة الحماية الديناميكية وإلحاق الضرر ببعض التفاصيل الأخرى - لكن اختراق الدروع وهزيمة الطاقم أو الوحدات الداخلية غير مضمون. نتيجة لذلك ، كان الإطلاق ناجحًا رسميًا ، لكن الدبابة تحتفظ بالقدرة على الحركة والقتال.

التطبيق ونتائجه

من المعروف أن FGM-148 ATGM له عدد من المزايا والعيوب. تشمل نقاط قوتها أبعادًا صغيرة وسهولة في الاستخدام ، ووسائل إلكترونية ضوئية فعالة إلى حد ما ، وتعمل على مبدأ "إطلاقها ونسيانها" والصفات القتالية العالية إلى حد ما. هناك أيضًا عيوب ، مثل التكلفة العالية للمجمع والصواريخ ، فضلاً عن النطاق المحدود.

تتيح لنا البيانات المتوفرة حول الاستخدام القتالي لمنتجات Javelin تحديد إمكاناتها الحقيقية بدقة أكبر. بشكل عام ، من السهل ملاحظة أنه لا يعتمد فقط على الخصائص الجدولية ، ولكن أيضًا على عدد من العوامل الأخرى. هذه هي ميزات الصراع ومجموعة الأهداف الحالية وخصائص التطبيق وحتى مستوى تدريب الموظفين.

من الغريب أن أنظمة FGM-148 عملت على الدبابات فقط في صراعات منفصلة - أثناء الحرب في العراق وفي الأزمة الأوكرانية الحالية. في حالات أخرى ، تم استخدام الصواريخ على معدات من فئات أخرى أو على هياكل مختلفة. هذه الحلقات ذات أهمية ما ، لكنها لا توضح الإمكانات الكاملة للمجمع.

دبابة T-72B3 بعد اصطدامها بعدة صواريخ وقنابل يدوية في نصف الكرة الجانبي. لم يصب الطاقم بأذى وسيعود الخزان للخدمة بعد الإصلاحات. Photo Telegram / "أقدم من إيدا"

تم الحصول على إحصائيات جيدة حول استخدام المجمع في قدرته الأصلية المضادة للدبابات فقط في العراق ، عندما كانت أهداف الصواريخ عبارة عن دبابات قديمة ذات مستوى محدود من الدروع وبدون حماية إضافية. الآن تهاجم Javelins المركبات المدرعة الروسية وتلحق بها بعض الأضرار. لكن الهزيمة والدمار بطلقة واحدة ، كما في الإعلانات ، أمر غير محتمل.

هذا التدهور في الأداء له عدة أسباب. بادئ ذي بدء ، من الضروري ملاحظة تفاصيل الأحداث الجارية في أوكرانيا. لا يتمتع جميع مشغلي ATGM الأوكرانيين بالمستوى المناسب من التدريب ويمكنهم استخدام أسلحتهم بشكل فعال. بالإضافة إلى ذلك ، تُظهر المجمعات أفضل النتائج في المناطق المفتوحة ، وغالبًا ما تحدث المعارك في المناطق الحضرية ، مما يحد من نطاق المشاهدة والإطلاق.

إذا نجح صاروخ جافلين في العثور على الهدف وأغلقه ، فلن تكون الضربة مضمونة. في وقت من الأوقات ، اجتذب الإعلان النشط عن ATGM انتباه ليس فقط العملاء المحتملين ، ولكن أيضًا مصممي المركبات المدرعة ومعدات الحماية. بدأ اعتباره أحد التهديدات الحديثة الرئيسية للدبابات وأخذ في الاعتبار عند تطويرها. نتيجة لذلك ، تم تقليل خطر وجود صاروخ قديم نسبيًا على الدبابات من التعديلات الجديدة ذات الحماية الحديثة.

تهم المؤشرات الكمية للتشغيل الحالي لـ Javelins. حتى الآن ، تلقت أوكرانيا أكثر من 7 قطعة من هذا القبيل ، لكنها لم تستخدم سوى بضع مئات. وفي الوقت نفسه ، دمرت الغارات الروسية عددًا كبيرًا من الأسلحة إلى جانب مخازن أو سيارات. بالإضافة إلى ذلك ، أصبحت بعض المجمعات جوائز. هذه الخسائر لها أيضًا تأثير سلبي على الإحصائيات الإجمالية ونتائج الاستخدام القتالي.

نتائج متباينة

أثناء تشغيل FGM-148 Javelin ATGM ، كان أداؤها جيدًا بشكل عام. في بعض المواقف ، أدرك تمامًا إمكاناته وتجاوز الوظائف الأصلية ، بينما تركت نتائج التطبيق في حالات أخرى الكثير مما هو مرغوب فيه. يوضح تحليل الموقف أن فعالية ATGM لا تعتمد فقط على الميزات والخصائص التقنية ، ولكن أيضًا على عدد من العوامل الأخرى - من تدريب المشغل إلى تصميم الهدف.

بشكل عام ، على الرغم من كل القيود والمشاكل ، يظل Javelin نظامًا صاروخيًا حديثًا وفعالًا إلى حد ما مضاد للدبابات. لا تستهين به وتتجاهل التهديد الذي يمثله. في الوقت نفسه ، لا يستحق أيضًا وضع آمال مفرطة على المجمع وجعله موضوعًا للعبادة. ومع ذلك ، فإن النهج الأوكراني مع "عبادة" والتدريب غير الكافي للمشغلين له أيضًا عواقب إيجابية. إنه يقلل من المخاطر على قواتنا ويبسط نزع السلاح.

Comments

[كيرس]

RPG Mlyn 7 غير مكلفة وفعالة أيضًا!

[بيلات 2009]

اقتباس: Kyrs

RPG Mlyn 7 غير مكلفة وفعالة أيضًا!

هذه بشكل عام أنظمة مختلفة ، قاذفة قنابل يدوية وصواريخ مضادة للدبابات

[بوبيك012]

من حيث الكفاءة - عمليا ، زملاء الدراسة. بالنسبة للسعر / الجودة ، تمتص الرمح بشكل سيئ

[مطلق النار الجبل]

اقتباس: Kyrs

RPG Mlyn 7 غير مكلفة وفعالة أيضًا

حسنًا ، هذه معجزة مقابل 200 ألف دولار ، مع الأخذ في الاعتبار تدميرها الفعال في المستودعات وعلى الطريق ، وكذلك الاستيلاء عليها في المستودعات ... حسنًا ، اتضح أنها باهظة الثمن ... دبابة ، على سبيل المثال ، 2 ليمون من أغلفة الحلوى الخضراء ، وإذا كانت (مع مراعاة جميع الظروف) تتطلب عشرات الصواريخ؟ حسنًا ، إنها باهظة الثمن ...

[بيك 11]

عشرة صواريخ؟ لماذا لا دزينة؟ ليس ثلاثة؟ ليس أربعة؟
بشكل عام ، المقال محير. فعالية المجمع لا يمكن إنكاره. يكفي أن تذهب حتى من خلال المصادر الروسية. لكن المؤلف يحاول بكل طريقة التقليل من شأنها.
كان من الممكن تحقيق مثل هذا الهدف إذا قدم المؤلف على الأقل عددًا قليلاً من الأرقام المحددة. على سبيل المثال ، النسبة المئوية التقريبية للمعدات الباقية على قيد الحياة بعد أن أصابها صاروخ. لكن لا توجد مثل هذه البيانات. لكن نوعًا ما من الإحصائيات يجب أن يتراكم بالفعل خلال شهر ونصف من المعارك. أم لا أحد منخرط في مثل هذا التحليل؟
بشكل عام ، المقال ليس بالمعلومات. عن لا شيء.

[مطلق النار الجبل]

اقتباس من: Baik11

عشرة صواريخ؟ لماذا لا دزينة؟ ليس ثلاثة؟ ليس أربعة؟

اقرأ بعناية. كتبت عن عدم كفاءة عملية إدخال هذه الصواريخ إلى مواقع إطلاق فعالة. الخسائر في المستودعات التي يتم تدميرها ، والتخلي عنها في المواقع ، وما إلى ذلك. حسنًا ، هناك العديد من هذه الخسائر ... لكن ليس لدي بيانات عن عمليات الإطلاق الناجحة.

[بيك 11]

أنا منتبهة للغاية وكل شيء على ما يرام مع بصري.
كان التعليق حوالي عشرة صواريخ لكل دبابة.

[مطلق النار الجبل]

اقتباس من: Baik11

كان التعليق حوالي عشرة صواريخ لكل دبابة

المصاريف نفقة. يمكنك الحصول على السلاح المثالي ، بكفاءة XNUMX٪ ، ولا يمكنك إحضار أكثر من وحدة واحدة من أصل عشرة في مكان الاستخدام. وهذا يضيف إلى فعالية التطبيق.

[بيلات 2009]

اقتباس: مطلق النار الجبل

اقتباس من: Baik11

عشرة صواريخ؟ لماذا لا دزينة؟ ليس ثلاثة؟ ليس أربعة؟

اقرأ بعناية. كتبت عن عدم كفاءة عملية إدخال هذه الصواريخ إلى مواقع إطلاق فعالة. الخسائر في المستودعات التي يتم تدميرها ، والتخلي عنها في المواقع ، وما إلى ذلك. حسنًا ، هناك العديد من هذه الخسائر ... لكن ليس لدي بيانات عن عمليات الإطلاق الناجحة.

أي هل تُدرج الصواريخ التي دمرت بشكل خطير في مرحلة التخزين والنقل في إحصائيات الاستخدام؟ وحقيقة أنها تكلف أوكرانيا بلا مقابل؟ أم تعتقد أن العدو أحمق لأن أسلحته أغلى ثمناً؟

[برنامج UserGun]

[quote = Mountain shooter] [quote = baik] وليس لدي بيانات عن عمليات الإطلاق الناجحة. [/ quote]

آه كيف! تلعب بوابة واحدة؟ ))) ليست خطيرة )))

[لوكول]

فعالية المجمع لا يمكن إنكاره. يكفي أن تذهب حتى من خلال المصادر الروسية

من هو الذي لا جدال فيه؟ )))
إذا كانت Javelin فعالة كما تمدحها الدعاية الغربية ، فستكون هناك بالفعل مجموعة من مقاطع الفيديو والصور لاستخدامها الفعال.
بالإضافة إلى ذلك ، بعد أن صدوا هجوم المركبات المدرعة بمساعدتها ، تمكنوا من شن الهجوم والاستيلاء على المنطقة التي أصيبت فيها المركبات المدرعة ، وتصويرها من جميع الزوايا. لحسن الحظ ، تحتوي جميع الهواتف على كاميرات.
ولكن ، كما هو الحال دائمًا ، ماتت هواتفك وعليك أن تأخذ كلمتك من أجلها.
لكن قبل عام 2022 ، كيف كذبت وسائل الإعلام الأوكرانية؟ سنحرق كل دبابات الاتحاد الروسي التي ستواجه أوكرانيا. حسنًا ، هل أحرقته؟
هذا كل ما تحتاج لمعرفته حول فعالية Javelin))))

[ديفالكو]

حسنًا ، إذن الدبابات لم تكن في كييف بعد؟)))

[فلانكر 692]

لسوء الحظ ، لا يترك Javelin ولا Cornet التوقيعات ، ويبقى المعدن الأسود فقط هناك. تحتوي الشبكة على مقطع فيديو لاستخدام نوع من الأنظمة المضادة للدبابات على طول مسار مفصلي (يبدو أنه لا توجد مسامير هناك ، وهذا يعني Javelin) من الإطلاق إلى الهزيمة ، علاوة على ذلك ، الهزيمة بتفجير الذخيرة.

[زاك ليفي]

نعم ، يقلل المؤلف من فعالية جافلين. لكن من الضروري أن تكون موضوعيًا في وقت السلم. لكن خلال الحرب ، من الضروري الاستهانة بقدرات العدو من أجل الحفاظ على الروح المعنوية لقواته.

[بيلات 2009]

اقتبس من زاك ليفي

لكن خلال الحرب ، من الضروري الاستهانة بقدرات العدو من أجل الحفاظ على الروح المعنوية لقواته.

لذا فقد قللوا من شأنهم بالقوة الرهيبة. على سبيل المثال ، متى كانت آخر مرة سمعت فيها عن طائراتنا المنهارة؟ وفي قناة VO Telegram ، يتحدث مشارك مباشر عن Su34 أسقطت في اليوم الآخر واثنين من الأقراص الدوارة.

[زاك ليفي]

إنهم يسكتون عن خسائرهم ويؤكدون بصوت عالٍ أن خسائر العدو (وحتى يبالغون فيها) هي ممارسة عسكرية عادية. الجميع يفعل ذلك.

[مهندس تقني]

بشكل عام ، هناك العديد من الخيارات لمواجهة هذا المركب. هناك مثل هذا SOEP Lipa. إنه يحيد طالبة الرمح بأكبر قدر ممكن من الفعالية ، مما يؤدي إلى إرباكها تمامًا. بشكل عام ، يعد تكييف هذا النظام مع الخزانات مهمة تافهة تمامًا.

[بوبيك012]

تعال؟ كفاءة؟ نعم ولا ينكر ؟!

[بوبيك012]

Javelin فعال للغاية مع ميزة ساحقة. مع التفوق الجوي. دعم قوي للنيران. وفرة من التسهيلات الاستخباراتية. غطاء مضمون. (وصف العراق أعلاه)
في حالة الاصطدام مع عدو مكافئ ، وأكثر من التطلعات ، تتدحرج الكفاءة المتفوقة إلى مستوى ألعاب تقمص الأدوار. لكن لا يمكنك التحدث عن ذلك. إنه مكلف للغاية ، ودافعو الضرائب لن يفهموا ...
ملاحظة ربما هراء ، لكني قرأت في مكان ما - رفض مشاة البحرية الأمريكية البطل هذا الرمح بسبب عدم الكفاءة المطلقة ويستخدم شروط الاستخدام القديمة الجيدة مع الأسلاك كأفضل ما يكون.
على الرغم من أن المارينز لا يزالون يقاتلون مع تقدم. إنهم لم يشطبوا بعد M14 كماركسي ، رافضين كل التطورات الجديدة

[سيد عقدة]

> الكفاءة لا جدال فيها ، لكني لن أقدم لكم البراهين

[OgnennyiKotik]

اقتباس: Kyrs

RPG Mlyn 7 غير مكلفة وفعالة أيضًا!

لقد عفا عليه الزمن تماما. في الصراعات الحديثة ، لا يحدث عمليا.

[بوبيك012]

عفا عليها الزمن تماما. في الصراعات الحديثة ، لا يحدث عمليا.

[فلاديمير_2 يو]

ليس كل مشغلي ATGM الأوكرانيين لديهم المستوى المناسب من التدريب

هذا ليس سببًا للاسترخاء ، لكن كل شيء أسهل. كما أنه يسمح لنا بالاعتقاد بأن عمليات التسليم المعلن عنها لمنظومات الدفاع الجوي المحمولة باللغة الإنجليزية لن تحقق الكثير من النجاح ، بل إن الأمر يتطلب تدريبًا أكثر جدية للمشغلين هناك!

[kytx]

نعم ، مشغل الرمح لا يحتاج إلى تدريب خاص! كل شيء بسيط للغاية هناك.

[فلاديمير_2 يو]

اقتبس من kytx

نعم ، مشغل الرمح لا يحتاج إلى تدريب خاص!

ومشغل NLAU ليس مطلوبًا حقًا ، لكن في كثير من الأحيان لا يحصلون عليه من أعلى كما ينبغي ، ولكن من الجانب ، كما هو الحال من RPG عادي ، مما يعني إما أن الأعصاب في الجحيم ، أو أنهم ليسوا على دراية بالأوضاع المختلفة. مشغل منظومات الدفاع الجوي المحمولة ذات التوجيه الخارجي ، مثل البريطانيين ، لا يضيء على الإطلاق.

[إيفز]

هناك حاجة دائمًا إلى التدريب وتجربة قتالية معينة. كل شخص لديه أعصاب. وعندما لا يكون هناك وعي بالتفوق الساحق لطائراتهم أو تفوقهم الجوي ، على عكس الأمراء ، ويكون العدو جادًا ... علاوة على ذلك ، كما أعتقد ، في ظروف ضعف السيطرة ، يتم تسليم ATGM إلى أي شخص بعد إحاطة موجزة.

[فلاديمير_2 يو]

اقتباس: IVZ

علاوة على ذلك ، كما أعتقد ، في ظروف ضعف السيطرة ، يتم تسليم ATGM إلى أي شخص فقط بعد إحاطة موجزة.

تخيل الآن أن هذه هي منظومات الدفاع الجوي المحمولة ، وحتى مع الحاجة إلى تتبع هدف عالي السرعة في الأفق.

[Tomcat_Tomcat]

اقتباس: Vladimir_2U

اقتبس من kytx

نعم ، مشغل الرمح لا يحتاج إلى تدريب خاص!

ومشغل NLAU ليس مطلوبًا حقًا ، لكن في كثير من الأحيان لا يحصلون عليه من أعلى كما ينبغي ، ولكن من الجانب ، كما هو الحال من RPG عادي ، مما يعني إما أن الأعصاب في الجحيم ، أو أنهم ليسوا على دراية بالأوضاع المختلفة. مشغل منظومات الدفاع الجوي المحمولة ذات التوجيه الخارجي ، مثل البريطانيين ، لا يضيء على الإطلاق.

إنه أسهل في NLAW. لكن...

من الضروري هنا مراعاة كل من التدريب النظري والعملي والتدريب النفسي (نفس الأعصاب) وشروط التطبيق الحقيقي.
بغض النظر عن مدى جودة النظرية ، لا يمكن للمرء الاستغناء عن عمليات الإطلاق العملية. مع كل بساطة NLAW ، هناك حاجة إلى بضع لقطات حقيقية على الأقل لتعتاد على بعقب "الأنبوب" والارتداد. من يقول أي شيء ، ولكن لا تزال هناك عودة (تأثير على مطلق النار) من طرد صاروخ غير عديم الوزن ، بالإضافة إلى تصفيق ملموس للمبتدئين. وإذا "فقد" مطلق النار غير المستعد خط الرؤية في هذه اللحظة ، وإذا رفع الأنبوب عن غير قصد ، فسيكون هناك خطأ. وإذا كان من الممكن ممارسة NLAW ، من الناحية النظرية ، بعشرات الطلقات على الأقل ، فكم عدد الصواريخ التي سيتم إصدارها لتدريب كل مشغل Javelin؟

التحضير النفسي. الخزان رهيب. حسنًا ، عندما يكون ملكًا له - يكون جاهزًا تقريبًا لتقبيل درعه. ولكن إذا كانت الدبابة معادية ، وحتى قريبة جدًا (وهو أمر نموذجي للقتال الحضري) ، بضع عشرات من الأمتار ، فهذا أمر فظيع. إنها تهز بالشاحنات ، وشعرت بمداسها على الأرض. من الصعب جدًا أن تشرح لنفسك أن الجالسين داخل هذا الوحش لا يمكنهم رؤيتك. لكن يمكن للآخرين الرؤية - سيرًا على الأقدام أو من المركبات المدرعة الأخرى. وأنت "تتألق" لبضع ثوان ، في أي لحظة يمكنك التقاط كل شيء - من رصاصة وشظية إلى وصول دبابة OFS. سيكون لدى المقاتل عديم الخبرة رغبة واحدة - إطلاق النار في أسرع وقت ممكن ، ودون حتى ملاحظة النتيجة ، والضغط في بعض الزاوية.
والخبرة لا تتحقق إلا بشيء واحد - العمليات القتالية الحقيقية. ربما لا يختفي الخوف من الدبابات تمامًا من أي شخص ، ولكنه يصبح باهتًا مع ظهور تجربة قتالية حقيقية.

شروط التطبيق. عندما تكون التضاريس مسطحة ، يمكنك في نفس NLAW تحديد أي وضع ، حتى الضربة المباشرة ، حتى الهجوم من الأعلى ، يعتمد على الهدف. وعند التصوير من موقع مرتفع (على سبيل المثال ، من نافذة مبنى شاهق)؟ أنا لست متخصصًا رائعًا في NLAW ، لكنني سأخمن. أنه في هذه الحالة لا يمكنك التصوير إلا في وضع "الضربة المباشرة"

[بعيد]

وإذا كان من الممكن ممارسة NLAW ، من الناحية النظرية ، بعشرات الطلقات على الأقل ، فكم عدد الصواريخ التي سيتم إصدارها لتدريب كل مشغل Javelin؟

يوجد في الرمح مدربان على الأقل
- مدرب المهارات الأساسية (في الفصل)
- مدرب ميداني

[أرتيميون3]

هذا صحيح ، مشغل الرمح لا يحتاج إلى تدريب خاص ، فهو يحتاج إلى فابرجيه الصلب.

[بيلات 2009]

اقتباس من: Artemion3

هذا صحيح ، مشغل الرمح لا يحتاج إلى تدريب خاص ، فهو يحتاج إلى فابرجيه الصلب.

يحتاج مشغل البوق إلى Faberge ليحافظ على الهدف طوال الوقت الذي يطير فيه الصاروخ. ثم يطلق النار ويهرب من 2-4 كم

[مهرب]

يمكن أن يقع مشغل Cornet على بعد 50 مترًا من المشغل. ولديها وقت أقل للتحضير للإطلاق.

[بيتار]

يمكن أن يقع مشغل Cornet على بعد 50 مترًا من المشغل. ولديها وقت أقل للتحضير للإطلاق.

تأكيد مشكوك فيه. أثناء قيامه بإعداد المشغل ، والتقاعد في مكان آمن ، وتشغيل وحدة التحكم وتوجيه البصريات ، يستغرق الأمر وقتًا أطول من العمل مع Javelin. يعتبر Javelin أكثر قدرة على الحركة في موضعه ، ولا يحتوي على شعاع ليزر كاشف. يتم تنفيذ جميع العمليات الخاصة بتوجيه الصاروخ نحو الهدف بواسطة الكمبيوتر الموجود على متن الطائرة. يراها ويتبع حركاتها.

[بعيد]

يعتبر Javelin أكثر قدرة على الحركة في موضعه ، ولا يحتوي على شعاع ليزر كاشف.

لا يأخذ المشغل الهدف في الأفق على الفور ، ولكنه يقود الصاروخ بالليزر قليلاً إلى الجانب أو أعلى. بالإضافة إلى ذلك ، يسمح لك الليزر بإطلاق النار على طائرات الهليكوبتر بسرعة زاوية عالية
.

يتم تنفيذ جميع العمليات الخاصة بتوجيه الصاروخ نحو الهدف بواسطة الكمبيوتر الموجود على متن الطائرة. يراها ويتبع حركاتها.

تقوم أحدث التعديلات على البوق بنفس الشيء - فهي تُنشئ التقاطًا تلقائيًا للهدف وتعقبه.
.

أثناء قيامه بإعداد المشغل ، والتقاعد في مكان آمن ، وتشغيل وحدة التحكم وتوجيه البصريات ، يستغرق الأمر وقتًا أطول من العمل مع Javelin.

حسنًا ، لذلك تقارن المجمعات في فئات الوزن المختلفة ، والأهم من ذلك ، التكلفة - تكلفة صاروخ رمح واحد فقط (لنفسك) مثل ثلاثة مجمعات كاملة البوق (للبيع).
.
باستخدام الرمح ، يجب على المشغل إطلاق النار تحت نيران العدو - رؤية الهدف بعينيه ، من البوق يطلق المشغل النار مستلقياً ، ربما مستلقياً بسبب ملجأ صغير (تقريبًا - المشهد بالأسفل ، الصاروخ أعلى) ، ربما عن بعد. يمكن لمشغل البوق أن يختار نطاق إطلاق أكثر راحة - دون إمكانية إعادة إطلاق النار في النطاق.
يحتاج مشغل الرمح أيضًا إلى وقت إضافي لإحضار السلاح إلى المعركة - لتبريد المصفوفة ، وهذا أيضًا كثير - طالما أنك تصوب وتهدأ ، يمكنهم تثبيت

[سفوروبونوف]

يحتاج الأمريكي أيضًا إلى وقت للقبض على الهدف برأس صاروخ موجه. على الفور ، لا يلتقط الرأس الهدف.
نعم ، يحتوي Cornet على جهاز تحكم عن بعد. شاهدت الفيديو حيث تم عرضه. جهاز لوحي روسي خاص بالجيش متصل بالمجمع عن طريق الكابل ، كان هذا قبل عام.
كما شاهدت اختبار قذيفة دبابة جديدة. مسافة 4 كم أبرامز ، جرها إلى روسيا من العراق. أطلق عليه الرصاص في الإسقاط الأمامي للبرج - الخروج من الخلف ، اتضح من خلاله. أطلقوا النار من أرماتا. قالوا إنه يناسب الطول فقط. الاختراق بسبب نواة صلبة خاصة مصنوعة من التنجستن الجديد ... لا أتذكر السبيكة أكثر من ذلك ، وسرعة المقذوف العالية جدًا.
يمكنك أن تقول أي شيء عني ، لكنني رأيته ولا أعتقد أنه مزيف.

[سيمباك]

يمكن أن يقع مشغل Cornet على بعد 50 مترًا من المشغل.

أود أن أرى صورًا لدعم هذا التأكيد.
في الواقع ، تمتلك "Stugny" الأوكرانية جهاز تحكم عن بعد ، لكن Tula KBP "لم تتقن" جهازًا مشابهًا على "Cornet" المحمولة ، على الرغم من أن وزارة الدفاع ، على الأرجح ، لم تفرض مثل هذه المتطلبات

[Expert2017]

بجد؟ أين تطلق وأين تجري؟))) يبلغ مدى الرمح 1500 متر في ظروف مثالية ، وليس 2-4 كم. وإذا لم يكن هناك تباين حراري مستهدف يزيد عن 14 درجة ، فغالبًا ما يكون هناك فشل في التوجيه. أنا لا أقول أنه كوسيلة ضد علب الأدوية والمخابئ ، فإن Javelin هي ببساطة صفر. لذا اصمت ولا تزيف أيها الفتى المجنون. بالنسبة لمقدار Javelin ، يمكنك أن تأخذ 10 ATGM Kornet و Stugna وما إلى ذلك. وأن يكون لها علاج عالمي ضد أي تهديدات قادرة على إطلاق النار على مسافة 4 كم. الإسرائيلية سبايك MR / NR جيدة. لكن هذا هو الجيل الخامس من ATGM مع إمكانية التصحيح بعد تسديدة وإطلاق نار أعمى.

[المتشكك الحقير]

يبلغ مدى الرمح 1500 متر في ظروف مثالية ، وليس 2-4 كم.

على ماذا يقوم هذا التأكيد؟

وإذا لم يكن هناك تباين حراري مستهدف يزيد عن 14 درجة ، فغالبًا ما يكون هناك فشل في التوجيه.

على ماذا يقوم هذا التأكيد؟

أنا لا أقول أنه كوسيلة ضد علب الأدوية والمخابئ ، فإن Javelin هي ببساطة صفر.

على ماذا يقوم هذا التأكيد؟

[بيلات 2009]

اقتباس: Expert2017

بجد؟ أين تطلق وأين تجري؟))) يبلغ مدى الرمح 1500 متر في ظروف مثالية ، وليس 2-4 كم. وإذا لم يكن هناك تباين حراري مستهدف يزيد عن 14 درجة ، فغالبًا ما يكون هناك فشل في التوجيه. أنا لا أقول أنه كوسيلة ضد علب الأدوية والمخابئ ، فإن Javelin هي ببساطة صفر. لذا اصمت ولا تزيف أيها الفتى المجنون. بالنسبة لمقدار Javelin ، يمكنك أن تأخذ 10 ATGM Kornet و Stugna وما إلى ذلك. وأن يكون لها علاج عالمي ضد أي تهديدات قادرة على إطلاق النار على مسافة 4 كم. الإسرائيلية سبايك MR / NR جيدة. لكن هذا هو الجيل الخامس من ATGM مع إمكانية التصحيح بعد تسديدة وإطلاق نار أعمى.

اقتباس: Expert2017

لذا اصمت ولا تزيف أيها الفتى المجنون

أنت تعلم زوجتك رجلاً حكيماً قل هذا لناقلاتنا في الخطوط الأمامية.

[Expert2017]

كان من الممكن أن يكون الأمر أسوأ بكثير بالنسبة لناقلاتنا على خط المواجهة إذا كان لدى الأوكرانيين 10 أنظمة مضادة للدبابات من طراز Kornet بدلاً من Javelin واحد. لذلك لا داعي لكز. ولا تتحدث عن الناقلات. من المستحيل الركوب على أراضي العدو في مسيرة استعراضية بدون استطلاع. و Javelin ليس له علاقة به.

[بوبيك012]

ويضرب البوق. ورمي الرمح ليس كثيرا. تبين أن مفهوم Fire / Forget كان بمثابة رقاقة ترويجية. والأنظمة الأكثر موثوقية الآن ليست الليزر ، وليس أوامر الراديو ، بل والأكثر من ذلك ، ليست أنظمة التوجيه ، ولكن الأسلاك القديمة الجيدة

[Tomcat_Tomcat]

اقتباس من: Artemion3

هذا صحيح ، مشغل الرمح لا يحتاج إلى تدريب خاص ، فهو يحتاج إلى فابرجيه الصلب.

هناك حاجة إلى Feberge الصلب من قبل أي طائر ، وقاذفة قنابل يدوية ، ومنطلق إطلاق النار على منظومات الدفاع الجوي المحمولة. ما لم تكن ، بالطبع ، لا تطلق النار كما هو الحال في ميدان الرماية على بعض القمامة التي حتى من الناحية النظرية لا تستطيع الرد عليك.

[بيتار]

نعم ، مشغل الرمح لا يحتاج إلى تدريب خاص! كل شيء بسيط للغاية هناك.

رأيت عرضًا حيًا للعمل من هذا المجمع. كل شيء حقًا بسيط للغاية ، حتى أولي. كيف يشبه التعامل مع الكاميرا الرقمية الحديثة. يجب على المشغل توجيه البصريات إلى الهدف ، فالشاشة لا تختلف عن شاشة الكاميرا أو كاميرا الفيديو. ثم قم بتمييز الكائن من العلامة ، يقوم الكمبيوتر نفسه بمراقبة حركته. ثم التأكيد ، بالضغط على الزر ، ابدأ ومجاني. سيتبع الصاروخ الهدف أينما يتحرك ، دون مشاركة المشغل. طلقة ونسيت. في الوقت نفسه ، لن يفهم الهدف حتى أنه سيتم حرقه في بضع ثوانٍ ... يترك الصاروخ أثرًا دخانيًا بالكاد ملحوظًا ، والذي يتبدد بسرعة. يكاد يكون من المستحيل الكشف بصريًا عن الإطلاق. الشحنة المدمرة قوية ، وتتأثر قليلاً بنوع من الغطاء الشبكي. يا رمي الرمح. الاشياء الخطرة!

[عصير أورفين وجنوده الخشبيون]

الشبكة مليئة بالصور لكيفية تدمير T-72 ذات الأبراج الممزقة.

[بيتار]

في الواقع ، المشهد ليس لضعاف القلوب. موقع حمولة الذخيرة في الهيكل هو نقطة ضعف الـ 72. فرص بقاء الطاقم على قيد الحياة معدومة. وإلى جانب ذلك ، فإن السقف غير محمي ، ومن غير المرجح أن يتم حفظ الشبكات التي بدأت توضع في الأعلى. يجب الاعتراف بأن T-72 غير مناسبة بشكل جيد للحرب مع عدو مجهز جيدًا بوسائل تدمير حديثة.

[OgnennyiKotik]

اقتباس من pytar

يجب الاعتراف بأن T-72 غير مناسبة بشكل جيد للحرب مع عدو مجهز جيدًا بوسائل تدمير حديثة.

كنت أعتقد أن T-64/72/80 عفا عليها الزمن من الناحية الأخلاقية ، والآن أصبحت قديمة جسديًا بالفعل. نحن بحاجة إلى إعادة التفكير في دور الدبابات وتغييرها بشكل أساسي تقنيًا.

[بأمراض المستقيم]

نحن بحاجة إلى إعادة التفكير في دور الدبابات وتغييرها بشكل أساسي تقنيًا.

لوقت طويل كان هناك حديث عن أن الدبابات أسلحة قديمة ويجب التخلي عنها بالكامل ، كما يقولون. والأميركيون لا يعلنون وريث أبرامز.

الحقيقة ، كما هو الحال دائمًا ، تكمن في المنتصف. تظل الدبابة سلاحًا هائلاً ، لكن تكتيكات الاستخدام في القرن الحادي والعشرين يجب ألا تنسخ Kursk Bulge. والأسلحة اليدوية المضادة للدبابات - مثل "الرمح" المذكورة في المقال ، أن NLAW يمثل تهديدًا خطيرًا للغاية ، والذي يحتاج مرة أخرى إلى مواجهته بمساعدة التكتيكات ، وليس عن طريق لحام "الموقد" على سطح T-72. هناك إشارات في المقالة إلى تقادم الدبابات التي دمرتها الرمح ، لكن لا يوجد تفسير لماذا الدبابات غير القديمة محمية بشكل أفضل من الاصطدام بالسقف؟

[OgnennyiKotik]

اقتباس: طبيب المستقيم

يجب التخلي عنها تمامًا.

تخلت لجنة القانون الدولي عنهم تمامًا ، مما عزز دور الطائرات بدون طيار والصواريخ. بريطانيا تقلل بشكل كبير من الحديقة.

اقتباس: طبيب المستقيم

والأميركيون لا يعلنون وريث أبرامز.

النظام الأساسي لم ينفد من إمكانات التحديث ، ولا يتم تقديم أي جديد من حيث المبدأ.

اقتباس: طبيب المستقيم

والتي ، مرة أخرى ، يجب مقاومتها بمساعدة التكتيكات ، وليس عن طريق لحام "شواء" على سطح T-72.

أوافق 100٪.

اقتباس: طبيب المستقيم

هل الخزانات غير القديمة محمية بشكل أفضل من الاصطدام بالسقف؟

تمتلك الدبابات "الغربية" إضافة كبيرة على شكل عربة تحمل وزن 80 طنًا ومساحة لتركيب معدات إضافية. قد يجلبون KAZ للعمل في النصف العلوي من الكرة الأرضية ، طالما أنه لا يوجد مثل هذا التهديد بالنسبة لهم. قامت دول الناتو الرائدة بالفعل بتجهيز بعض دباباتها بدبابات KAZ التقليدية أو وقعت عقودًا لهذا الغرض.

[فلاديمير_2 يو]

اقتباس: OgnennyiKotik

تمتلك الدبابات "الغربية" إضافة كبيرة على شكل عربة قادرة على حمل وزن 80 طنا

كلام فارغ. الدبابات نفسها محملة بالفعل فوق طاقتها ، بالفعل على السكك الحديدية توجد مشاكل في النقل ، ولن تحتوي الجسور على أحمق 80 طنًا. أنت تكتب هراء.

[خبير الأريكة]

الحقيقة أننا نشهد الآن "أزمة منصات" بشكل عام: انخفاض في مقاومتها لتأثير الأسلحة (الموجهة بالدرجة الأولى). نراه على الأرض وعلى الماء وفي الهواء. تتحول المعدات بسرعة إلى خردة معدنية ، مما يؤدي إلى إبعاد الطاقم. على منصات مختلفة ، يحاولون التعامل مع تهديدات الصواريخ بطرق مختلفة ، ولكن كما ترى ، إذا كان هناك نجاح ، فهو ليس رائعًا.
إذا تحدثنا عن المعدات الأرضية ، فعندئذٍ لم تبدأ في إدراك ضعفها بالأمس. لكن المشكلة تكمن على وجه التحديد في التوزيع الواسع للأسلحة المضادة للدبابات ، لأن حماية الدبابات كانت بالضبط ما تم بناؤه على أساس احتمال ضئيل لإصابتها من قبل "شخص عادي". كان كافياً التأكد من عدم وجود بنادق / عوائق / ألغام / دبابات أخرى مضادة للدبابات في اتجاه التأثير والذهاب! والآن يمكنك أن تتوقع صيدًا حرفيًا من كل مكان ، وإذا لم يعد الدرع "ممسكًا" تمامًا ، فقد تحولت معركة "دبابة الرجل" إلى "رجل - رجل" (أو على الأقل اقترب من واحد) ، أي فرص إصابة الهدف ، إن لم تكن متساوية ، ثم اقتربت. وهنا يظهر مبدأ "الملاحظة الأولى - الطلقة الأولى - الضربة الأولى" في المقدمة بالفعل ، ومع تساوي الأشياء الأخرى ، يكون من السهل على المشاة اكتشاف الدبابة والتعرف عليها أكثر من أن تفرد الدبابة جندي مشاة مضاد للدبابات يمثل خطورة على نفسه. هذه مشكلة خطيرة. في السابق ، كانت هناك حماية كافية وفقًا للسيناريو السلبي: 1. ليست حقيقة أنه سيطلق النار (لا شيء) 2. إنها ليست حقيقة أنه سيصيب (صعوبة إطلاق النار ، على سبيل المثال ، مع "طفل" تستحق الخرافات) 3. إنها ليست حقيقة أنه سوف يخترق (لا يزال درع التحرير والسرد DZ يستحق شيئًا ما). الآن كبرت كل هذه الاحتمالات وأصبحت الدبابات غير سعيدة. رداً على ذلك ، بدأوا تدريجياً في تبني تقنيات دفاع السفن (كان لديهم أيضًا دروع ، لكن "لم يتمكنوا من التأقلم"): نعم ، نحن نخرق السفينة أساسًا بصاروخ أو طوربيد ، وإذا لم نتمكن من فعل أي شيء حيال ذلك ، فسيظل الأمر فقط لمنعهم من دخول الهيكل.
تكمن المشكلة في أنه لا يوجد سوى مساحة كافية لحل وسط - KAZ ، التي ترى وتهاجم الأهداف في زوايا محدودة / نطاقات سرعة / نطاقات دنيا من الدبابة ، فعالة بشكل ضعيف ضد BOPS ، وقد تكون غير آمنة للدبابة نفسها / البيئة ، والطرق ، وغير موثوق بها ، وما إلى ذلك بالطبع ، هذا أفضل من لا شيء (من يقول أي شيء) ، لكنه لا يقدم أي مساهمة على نطاق واسع من جميع الجوانب (على ما يبدو ، وليس حماية المركبات المدرعة).
KAZ تتطور وربما في يوم من الأيام ستترك عيوبها من تلقاء نفسها ، لكن مفهوم "بحري" آخر يمكن أن يسرع هذه العملية أو حتى يجعلها اختيارية. الحقيقة هي أن محاولة حماية كل دبابة شخصيًا ربما لا تكون أفضل فكرة في الواقع الحديث. لطالما كان الأسطول يفكر في طلبات السفن ، حيث يتخصص الجميع في بعض الوظائف ، ويتم اختيار خصائص الأداء والحمولة الصافية لكل سفينة لها. وإذا لم يكن من الممكن إدخال الحماية للجميع في +/- 50 طنًا ، فربما يكون من الممكن تحديد لوحة منفصلة تتعامل مع هذا فقط؟ في الواقع ، هذا أيضًا دفاع جوي بأهداف محددة: نعم ، أنت بحاجة إلى أعلى سرعة رد فعل ودقة استهداف ، لكن الرؤية لعدة كيلومترات ليست مهمة جدًا ... علاوة على ذلك ، من المهم أن يقوم النظام بالتحديد على الأشياء التي يحتمل أن تكون خطرة على درع الدبابة ، وليس على كل شيء يمر مثل AGS-s أو البنادق.
حسب فهمي ، عاجلاً أم آجلاً سوف يتوصلون إلى هذا. ظهرت التوراة على شكل "مظلات" ضد الصواريخ من الجو ، والآن هناك حاجة لشيء من الصواريخ المنطلقة من الأرض. و "الدبابات" قد "تشعر بتحسن" أو تتطور نحو مدافع ذاتية الدفع ، وسيأتي أحفاد ما يسمى الآن بـ BMPT في المقدمة.

[OgnennyiKotik]

يوافق. يوجد تقسيم إلى فرعين:
1. بنادق ذاتية الدفع هجومية ثقيلة. مدفع 152/155 ملم ، درع مقوى ، أنظمة حماية سلبية ونشطة. من حيث المبدأ ، تحولت دبابات MBT الغربية بالفعل إلى دبابات ثقيلة وتتحرك في هذا الاتجاه.
2. تم وضع BMPT في الأذهان مع المدافع الآلية والصواريخ التي تعمل على المركبات المدرعة والأهداف الجوية والرادار و ECO. ستكون هذه الآلة قادرة على توفير دفاع جوي للمنطقة القريبة ، وتدمير أهداف دبابات خطيرة ، وضرب نفسها بمركبات العدو المدرعة. في الحروب التي نخوضها الآن ، هناك خطران رئيسيان من الطائرات بدون طيار والصواريخ المضادة للدبابات. في الولايات المتحدة ، يتحرك ما يلي في إنشاء مثل هذه الآلات:

[خبير الأريكة]

لا تذهب MBTs الغربية إلى أي مكان ، وكلاهما مجازي (لا يغيران من قدراتهما نوعيًا ، لكنهما يحاولان فقط مواكبة التقدم) ، وحرفياً - الذبائح التي يبلغ وزنها 70 طنًا ليست مؤشرًا للجودة ، إنها خمول التفكير والحروب تظهر أن هذا أيضًا لا يضمن السلامة (مثلنا ، على سبيل المثال ، مؤشر أفضل قليلاً للقوة / الكتلة ، إنها مسألة أخرى للحركة في نفس الوقت على الأقل. طريقة) ، ولكن "الذهاب" - يتدخل. حقيقة أنه كل 5-10 سنوات يتم بناء بضع ملم من الدروع الأمامية أو قوة حصان في الخزان. المحرك وأطلق عليه اسم TANK الجديد ، كما لو كان يلمح إلى أنه "لا توجد طرق ضد Kostya Saprykin."
لن تتعامل BMPT مع وظائف الدفاع الجوي (سواء من حيث الطائرات بدون طيار والحماية من الصواريخ) ، لأن هذا يتطلب الكثير من خردة الرادار الخاصة (التي سيتم حلها في المعركة الأولى ، مثل غيرها من الأشياء غير المفصلية في الحاويات) ، لا يمكن أن يكون هناك مكان لها في BMPT. وستتعامل مع مهامها ، وستضرب معدات العدو حتى الدبابة بنيران المدفع الرئيسي (أو تحاول القيام بذلك) أو عن طريق استدعاء الدعم على شكل دبابة تقليدية / طائرة بدون طيار / مروحية / IS / مدفعية بقذيفة مصححة من العمق ، إلخ.
ستتطلب الوظيفة المحددة لتدمير ATGM أيضًا تصميمًا محددًا (على الأرجح ، لن يكون مشابهًا جدًا لمدفع تقليدي مضاد للطائرات: على سبيل المثال ، برجان على طول حواف الهيكل ، كل منهما يراقب نصف الكرة الخاص به) ، والذي من غير المحتمل أن يتم دمجه مع أي شيء آخر ، أو لن يكون "هذا أو ذاك". سيتطلب القرب من الخط الأمامي والدبابات الخاصة قاعدة دبابة ومستوى مناسب من الحماية.

[OgnennyiKotik]

مصطلح BMPT مضلل. ما يتم القيام به في الاتحاد الروسي تحت هذا الاسم هو حرفة غير مفهومة.

اقتبس من CouchExpert

وظائف الدفاع الجوي (سواء من حيث الطائرات بدون طيار والحماية من الصواريخ)

لذلك ، أحضرت مشروعي M1 AGDS و IM-SHORAD ، وهذا ما هو مطلوب تقريبًا للأغراض المشار إليها.

اقتبس من CouchExpert

لا يمكن أن يكون هناك مكان في BMPT. وستتعامل مع مهامها ، وستتعامل مع معدات العدو حتى الدبابة

هذا يتطلب مركبة قتال ثقيلة للمشاة. بطبيعة الحال ، هناك حاجة إلى تخطيط مناسب.
لدى إسرائيل هذا الخيار:

يمكننا الحصول على واحد.

وهكذا نتحدث عن 3 سيارات:
1. بنادق هجومية ذاتية الحركة
2. BMP ثقيل
3. تطوير "M1 AGDS و IM-SHORAD". الدفاع الجوي للمنطقة القريبة + الاستطلاع.

[خبير الأريكة]

اقتباس: OgnennyiKotik

وهكذا نتحدث عن 3 سيارات:
1. بنادق هجومية ذاتية الحركة

يمكنك ترك MBTs الحديثة تمامًا دون أي تغييرات ثورية. إذا كان من الممكن تنفيذ وظيفة الحماية ضد ATGMs ، فيمكن عندئذٍ مراجعة التصميم من أجل تعزيز الحماية ضد أسلحة النار الأخرى (الألغام ، النيران على متن الطائرة) ، ونحو زيادة الأحجام الداخلية للتسلح.

اقتباس: OgnennyiKotik

2. BMP ثقيل

مركبة قتال المشاة الثقيلة هي شيء جذاب للغاية ، مرة أخرى مع "تنوعها التخيلي" مثل الحماية ، والدعم ، والهبوط ، ونوع من الصواريخ المضادة للدبابات ... ولكن في الواقع ، فقط الوظيفتان الأوليان مطلوبتان حقًا ، إذا قمت بتطوير أيهما وألغيت الباقي ، نحصل على ... BMPT. لا ينجح وضع كل ذلك معًا. شاهد حرب البنتاغون.

اقتباس: OgnennyiKotik

3. تطوير "M1 AGDS و IM-SHORAD". الدفاع الجوي للمنطقة القريبة + الاستطلاع.

إذا كان من الممكن تنفيذ الحماية ضد ATGMs والدفاع الجوي بالمعنى الواسع في مبنى واحد (وهو ما أشك به شخصيًا) ، فسيكون هناك بالفعل 3 مركبات.

[غير جدير بالثقة]

كنت أعتقد أن T-64/72/80 عفا عليها الزمن من الناحية الأخلاقية ، والآن أصبحت قديمة جسديًا بالفعل.

IMHO ، منذ عام 1973 كان يجب أن يكون واضحًا أن شيئًا ما يجب القيام به مع مثل هذا الترتيب. لكن لا ، دعنا نحصل على المزيد من الدروع وبندقية مختلفة. وسنضع الصاروخ في المدفع.

نحن بحاجة إلى إعادة التفكير في دور الدبابات وتغييرها بشكل أساسي تقنيًا.

أما "إعادة التفكير" فستمر مائة عام.
وفقًا لتقنية IMHO ، هناك بالفعل أشياء واضحة ، على الأقل:
1. يجب حماية BC. حتى على VO يكتبون عن هذا "اترك BC فقط في AZ". لا قذائف سريعة الاحتراق وذخيرة بدون حماية.
2. مرة أخرى هناك صورة للدبابات بدون حماية DZ المثبتة. إما أنهم "لم يكن لديهم الوقت" ، أو أنهم "لم يوفوا".
3. نحن بحاجة إلى KAZ ، بالأمس بالفعل ومن منظور شامل. بدونها ، يكون الخزان أعزل.
4. يجب ألا يكون الوقود مع الطاقم.
5. يجب أن يكون هناك "دعم إلكتروني" من الملاح إلى نظام التحكم القتالي.
6. من الممكن أن تكون هناك حاجة إلى "برج ضيق وجاف".

باختصار ، مهما قال المرء ، اتضح ميركافا. يدي تتشوقان بالفعل لكتابة مقال عنها ، لكنهما تشعران بالحكة بطريقة ما حتى الآن. عرضت على الإسرائيليين في المنتدى - إنهم يرفضون. هم أكثر اهتماما بالموضوعات الأخرى.

[OgnennyiKotik]

اقتبس من Wildcat

باختصار ، مهما قال المرء ، اتضح ميركافا. يدي تتشوقان بالفعل لكتابة مقال عنها ، لكنهما تشعران بالحكة بطريقة ما حتى الآن. عرضت على الإسرائيليين في المنتدى - إنهم يرفضون. هم أكثر اهتماما بالموضوعات الأخرى.

لهذه المسألة ، يعتبر Armata خيارًا أكثر ملاءمة. المشكلة الوحيدة هي أنه لا يمكن سحبها مالياً وتقنياً. ومشاكل ضخمة في انتاجها الضخم.

[غير جدير بالثقة]

لا توجد مشاكل إلا لمن يحمل الاسم الكامل والوظيفة.
يمكن للصناعة (وتريد IMHO) ترقية T72 و T80 و T90 للمرة الرابعة.
يمكنك صنع دبابة جديدة ، لكن لماذا؟ إذا كان من الممكن حتى قيادة دبابات من المتغيرات "القديمة" في NWO؟ تعرف على المتغيرات من نفس T72 التي تم إصلاحها في الخسائر بواسطة نفس Oryx.

السؤال الجيد هو ما مدى جودة برج غير مأهول لـ MBT وطاقم مكون من 3 أفراد مع إطلالة محدودة على "العيون".

[ديستوير]

اقتبس من Wildcat

1. يجب حماية BC.

وكيف تحميها بهذا الحجم الكبير المشغول؟ على الدبابات السوفيتية ، على عكس الدبابات الغربية ، يقع BC في أكثر الأماكن حماية - في الطابق BO. في Abrams and Leopard ، يوجد جزء من BC أعلى (!) الهيكل - في البرج ، محمي من جميع الجوانب بدروع لا تزيد عن 70 مم. أولئك. يمكن ضرب كل من ليو وأبرامز في كولومبيا البريطانية من أعلى ومن الجانب / الخلف. وكل هذا "الشر" المحتوم المرتبط بالطلقات الأحادية لمدفع عيار 120 ملم.

[غير جدير بالثقة]

على الدبابات السوفيتية ، على عكس الدبابات الغربية ، يقع BC في أكثر الأماكن حماية - في الطابق BO.

يا الهي
انظر إلى تخطيط BC في T72 ، أو شيء من هذا القبيل ...
ملاحظة: تعليقك هو الأكثر أمية منذ شهرين ، مبروك!

[ديستوير]

اقتبس من Wildcat

انظر إلى تخطيط BC في T72 ، أو شيء من هذا القبيل ...

بدا ... وماذا؟

اقتبس من Wildcat

ملاحظة: تعليقك هو الأكثر أمية منذ شهرين ، مبروك!

أنت لست بابا نويل ، وقد مرت السنة الجديدة منذ فترة طويلة. هل هناك حقا أي شيء للكتابة عنه؟ أكرر السؤال: كيف نحميها بهذا الحجم الكبير المشغول؟

[غير جدير بالثقة]

1. "بدا ... وماذا في ذلك؟" - انظر عدة مرات حسب الضرورة لفهم مكان وجود BC خارج منطقة AZ.

2. "أكرر السؤال: كيف نحميها بهذا الحجم الكبير المشغول؟" مثل الإسرائيليين في ميركافا ، حاويات مقاومة للحريق.

[ديستوير]

اقتبس من Wildcat

انظر عدة مرات حسب الحاجة لمعرفة مكان BC خارج AZ.

مرة أخرى - بدا وماذا؟ علاوة على ذلك ، نصيحتي لك: انظر إلى أي قبل الميلاد يخوضون المعركة على دبابة اليوم. أنا متأكد من أنك ستفاجأ. التكتيكات مهمة.

اقتبس من Wildcat

مثل الإسرائيليين في ميركافا ، حاويات مقاومة للحريق.

أولئك. هل تعتقد أن القرار البناء للأمريكيين خلال الحرب العالمية الثانية هو العلاج الشافي؟ هل عمرك خمس سنوات؟

[بيلات 2009]

اقتباس من DesToeR

يقع جزء من BC فوق (!) الهيكل - في البرج ، محمي من جميع الجوانب بدرع لا يزيد عن 70 مم.

كما هو مخطط ، في حالة حدوث انفجار ، تتجاوز موجة الصدمة الحجم الصالح للسكن

[بيتار]

كنت أعتقد أن T-64/72/80 عفا عليها الزمن من الناحية الأخلاقية ، والآن أصبحت قديمة جسديًا بالفعل. نحن بحاجة إلى إعادة التفكير في دور الدبابات وتغييرها بشكل أساسي تقنيًا.

يعجبني مفهوم "ميركافا" الإسرائيلي! يمكن إصابة هذا الدبابة ، لكن في معظم الحالات يبقى الطاقم على قيد الحياة. الناس أكثر قيمة! أرى التطوير الإضافي للدبابات على أنه انخفاض في الكتلة بسبب تحسين الحجز ، وأنظمة الروبوت غير المأهولة القائمة على الذكاء الاصطناعي ، وأنظمة التحكم الهجينة ، والحماية النشطة ، وتقنيات التمويه الجديدة ، والشبكات ، وما إلى ذلك. بالطبع نحن بحاجة إلى تغيير تكتيكاتنا!

[OgnennyiKotik]

اقتباس من pytar

أنظمة روبوتية بدون طيار

ويجب تصميم جميع المعدات بشكل اختياري بدون طيار. الآن ليست باهظة الثمن ، اعتمادًا على المهام ، استخدم الطاقم أو أبعده عن المعدات.

[Tomcat_Tomcat]

اقتباس من pytar

يعجبني مفهوم "ميركافا" الإسرائيلي! يمكن إصابة هذا الدبابة ، لكن في معظم الحالات يبقى الطاقم على قيد الحياة.

هذه حكاية شائعة ، أم أنك تحسب وحدة الطاقة للدروع؟
وإذا وصلت "كسارة الأسطح" ، فكيف ستشعر "ميركافا"؟
يتم سحب هذا الخزان لسبب واحد فقط - إنه يحتوي على KAZ. لكن هذا لا يتعلق بأي حال من الأحوال بمشكلة البقاء على قيد الحياة في الخزان المصاب. إذا ضربوا ، فلن تساعد KAZ.
نعم ، لا تتخلص الدبابات الغربية من الأبراج ، ليس فقط لأن مركز كولومبيا البريطانية يقع بشكل مختلف ، ولكن أيضًا لأن برجهم أثقل كثيرًا. كم يزن "غطاء" أبرامز؟ قرابة 40 طنا

اقتباس من pytar

أرى التطوير الإضافي للخزانات على أنه انخفاض في الكتلة بسبب تحسين الحجز

هذا هو نفس الشيء المطبق على الدبابات السوفيتية / الروسية. ولكن ماذا بعد ذلك عن الميركافا؟

اقتباس من pytar

أنظمة تعتمد على الذكاء الاصطناعي وأنظمة التحكم الهجينة والحماية النشطة وتقنيات التمويه الجديدة والشبكات وما إلى ذلك. بالطبع نحن بحاجة إلى تغيير تكتيكاتنا!

كل هذا ضروري لدبابات "الطاقم" ، كل هذا سيسمح لهم بالارتقاء إلى مستوى جديد.

[بيتار]

يقول الإحصائيون عن المستوى العالي لبقاء طاقم المركافا على قيد الحياة. الإسرائيليون حساسون للغاية تجاه الخسائر. الخزان نفسه ، مصمم مع مراعاة الحماية القصوى للطاقم ، وهذا له نصيبه ومقصورة المحرك مع ناقل الحركة في المقدمة. يتحول مركز الثقل إلى الأمام ، بسبب وجود قيود على كتلة الدرع الأمامي ، لكنهم صنعوه أيضًا عند الزاوية الأكثر حدة. منطق المصممين واضح - لا يزال من الممكن إصابة الخزان في المقدمة ، ولكن في نفس الوقت ، ستزيد حجرة المحرك من فرص بقاء الطاقم على قيد الحياة. سيتم إيقاف تشغيل الخزان ، وسيتم إنقاذ الأشخاص بفضل الخروج المريح والآمن نسبيًا من المؤخرة. تم تصميم البرج بطريقة توفر بعض الحماية على الهيكل مثل المظلة. بالنسبة للذخيرة ، فإن Merkava لديها في حاويات فردية واقية خاصة. هذا يبطئ عملية العدوى إلى حد ما ، لكنه يقلل من خطر الانفجار. لذلك ، رفض المصممون الإسرائيليون استخدام اللودر الأوتوماتيكي. تبين أن الدبابة محمية بأقصى درجات الحماية ، ولكنها ثقيلة جدًا ، وهي ليست مشكلة ، بالنسبة إلى أراضي Teren في إسرائيل. كيف يمكن إنقاص الوزن؟ يتمثل النهج المتكامل في إدخال مواد جديدة ، والانتقال إلى المركبات القتالية الروبوتية غير المأهولة ، وما إلى ذلك. تقنيات الجيل القادم.

[Tomcat_Tomcat]

اقتباس من pytar

يقول الإحصائيون.

يكتب الناس الإحصائيات. وكيف يكتبه الإسرائيليون ، نعرف - تقريبًا مثل الألمان خلال الحرب العالمية الثانية ، والأمريكيون في جميع الأوقات وأعداؤنا الذين يهرولون الآن.

"Merkava" هو مثال ممتاز على كيفية عدم تصميم الدبابات. والسبب الأساسي ، الذي من خلاله كل أوجه القصور في الخزان - من تصميم المحرك الأمامي. نتيجة لذلك ، حصلنا على سقيفة ضخمة ، مدرعة ضعيفة نسبيًا (حتى في الإسقاط الأمامي). ما يحفظ الخزان هو وجود KAZ وتكتيكات الاستخدام المختصة.

لا يزال سبب وضع مكاتب تحويل الأموال في المقدمة على BMPs وناقلات الجند المدرعة واضحًا - لضمان نزول وهبوط القوات من المؤخرة. هذا قرار قسري ، الإسرائيليون أنفسهم ، بمحض إرادتهم ، ذهبوا من أجل ذلك ، وعلى متن دبابة ، حيث لا توجد حاجة لذلك على الإطلاق.

Py Sy لتقليل كتلة دبابة بمستوى مناسب من الدروع ، من بين أمور أخرى ، عن طريق تقليل حجم الدروع. على "ميركافا" يبدو أنه تم تضخيمه عمدا.

[بيتار]

يكتب الناس الإحصائيات. وكيف يكتبه الإسرائيليون ، نعرف ...

أعتقد أنك شخصيا "معلومات أكثر دقة بنسبة 100٪"، تسخال يدخن بعصبية على الهامش ...

"Merkava" هو مثال ممتاز على كيفية عدم تصميم الدبابات.

من الواضح أن المصممين الإسرائيليين لديهم رأي مختلف عن رأيك. بعد اختبار "Merkava" في المعارك ، قررنا الاستمرار على نفس المسار. في الآونة الأخيرة ، كان هناك مقال في VO حول مفهوم الدبابة الإسرائيلية المستقبلية.

[Tomcat_Tomcat]

إن طائفة شهود الميركافا هي تقريبًا نفس طائفة عبادة القديس جافلين وشهود بايراكتور. هؤلاء هم أولئك الذين سمعوا الرنين في مكان ما ، ولكن بسبب ندرة المعرفة التقنية وغيرها والغياب التام للتفكير ، فهم لا يفهمون أي شيء ويضطرون إلى التركيز على رأي "الخبير" لشخص ما. ومن غير المجدي حقًا شرح شيء ما لهؤلاء الأشخاص - فالكتاب المقدس عن ميركافا بالنسبة لهم هو نفس الكتاب المقدس بالنسبة للمؤمن.

[بيتار]

الأكثر متعة الطائفة أولئك الذين يتذمرون حول:

إن طائفة شهود الميركافا هي تقريبًا نفس طائفة عبادة القديس جافلين وشهود بايراكتور.

[ديستوير]

اقتباس من pytar

يعجبني مفهوم "ميركافا" الإسرائيلي!

كيف؟ في الجبهة ، لا تعاني الدبابات الحديثة من صواريخ ATGM - هناك أقوى درع ، لكن dvigun يمكن أن يتوقف. أرماتا في هذا الصدد سيكون أكثر إثارة للاهتمام ، لأنه. يتم فصل الطاقم عن المقذوفات من جانب واحد ويتم حمايته بواسطة أقوى درع للدبابة على الجانب الآخر.

اقتباس من pytar

يمكن إصابة هذا الدبابة ، لكن في معظم الحالات يبقى الطاقم على قيد الحياة.

يقع BC في Merkava ، كما هو الحال في الدبابات السوفيتية ، في الهيكل في الخلف ، أي لا يختلف أمنهم عن "الأسطوانة" في T-72.

[غير جدير بالثقة]

يقع BC في Merkava ، كما هو الحال في الدبابات السوفيتية ، في الهيكل في الخلف ، أي لا يختلف أمنهم عن "الأسطوانة" في T-72.

حسنا ماذا يمكن أن أقول؟ "السعادة في الجهل".

[ديستوير]

اقتبس من Wildcat

حسنا ماذا يمكن أن أقول؟ "السعادة في الجهل".

وما هو الخطأ؟ يتم وضع BC في Merkava في الجزء الخلفي من بدن الخزان ، ويقع جزء من الذخيرة على أرضية BO. السؤال الذي يطرح نفسه: ما هي صعوبة ضرب BC بمساعدة Javelins و NLAW من خلال سقف الهيكل / البرج أو من RPG إلى الجانب؟ "السعادة" هي - لكل شخص ما يخصه.

[فوياكا اه]

"بمساعدة Javelin و NLAW من خلال سقف الهيكل / البرج أو من RPG إلى الجانب" ///
----
سقف البرج محمي بمفصلة 150 مم
الألواح المعدنية والسيراميك. المجالس والأعلاف - أيضًا. RPG Merkava مضمون لعدم اختراقه. ATGMs كبيرة - يمكن 50/50.
بالإضافة إلى ذلك ، يقوم KAZ Trophy بإسقاط القنابل اليدوية والصواريخ.
المشكلة هي فقط OBPS.

[بيتار]

تتمثل ميزة الموقع الأمامي لـ MTO في أنه يمكن للطاقم مغادرة المركبة المتأثرة بسرعة وأمان نسبيًا مختبئة خلف الهياكل. مع Armata ، سيكون هذا مشكلة. لجميع أفراد الطاقم الثلاثة ، يتم توفير فتحتين في الجزء الأمامي العلوي من الهيكل. الثالث إلى الأسفل ، ليس من الممكن دائمًا استخدامه.

[ديستوير]

اقتباس من pytar

تتمثل ميزة الموقع الأمامي لـ MTO في أنه يمكن للطاقم مغادرة المركبة المتأثرة بسرعة وأمان نسبيًا مختبئة خلف الهياكل.

أولئك. ميزة وجود طريق هروب إضافي عبر الممر في المؤخرة؟ ولكن ماذا عن حقيقة أنه في حالة إصابة دبابة في الجبهة ، فسيتم ضمان تعطيل MTU؟

اقتباس من pytar

مع أرماتا ، سيكون هذا مشكلة.

هناك احتمالية للهزيمة ، وهناك احتمال للفشل في حالة الهزيمة. يحتوي تصميم Merkava على عيب واحد مهم: من المستحيل زيادة الحماية الأمامية للخزان بشكل جذري ، لأن. توجد أثقل الوحدات (MTU ، اللوحة الأمامية للبدن وجبهة البرج) أمام الخزان.

[بيتار]

ولكن ماذا عن حقيقة أنه في حالة إصابة دبابة في الجبهة ، فسيتم ضمان تعطيل MTU؟

وما الفائدة من وجود دبابة بطاقم ميت ، ووحدة MTU كاملة؟

يحتوي تصميم Merkava على عيب واحد مهم: من المستحيل زيادة الحماية الأمامية للخزان بشكل جذري ، لأن. توجد أثقل الوحدات (MTU ، اللوحة الأمامية للبدن وجبهة البرج) أمام الخزان.

التوضيح الأول: في Merkava ، يُعاد توزيع الكتلة جزئيًا بسبب وزن البرج ، الذي يتم إزاحته للخلف.
ثانيًا: بالنسبة للدبابات ، لم يعد من الممكن زيادة الدفاع عن طريق زيادة وزن الدروع. بالإضافة إلى ذلك ، هناك حاجة بالفعل إلى الحماية من جميع الجوانب ، ولا يمكن زيادتها على الإطلاق عن طريق زيادة سماكة الدروع. لذلك ، هناك حاجة إلى حلول وتشكيلات جديدة بشكل أساسي.

[ديستوير]

اقتباس من pytar

وما الفائدة من وجود دبابة بطاقم ميت ، ووحدة MTU كاملة؟

لا تؤدي الهزيمة في مقدمة دبابة T-72 دائمًا إلى موت الدبابة أو الطاقم. يمكن للدبابة أن تغادر ساحة المعركة تحت قوتها. ميركافا هي بالتأكيد خسارة لا تعوض.

اقتباس من pytar

التوضيح الأول: في Merkava ، يُعاد توزيع الكتلة جزئيًا بسبب وزن البرج ، الذي يتم إزاحته للخلف.

يقع برج دبابة Merkava في وسط الخزان ، ويتم إرجاع الجزء الخلفي منه فقط. الجوانب والمؤخرة مدرعة بشكل أقل بكثير من الجبهة ، وهناك أيضًا شيء ثقيل مثل المدفع في المقدمة.

اقتباس من pytar

لذلك ، هناك حاجة إلى حلول وتشكيلات جديدة بشكل أساسي.

الجواب هو تخطيط ألماتي. يقع البرج في وسط الخزان - يتم توزيع كتلته بالتساوي على السطح الداعم ، ويكون MTO في الخلف ويعوض وزن الدرع الأمامي. يتم فصل الطاقم تمامًا عن الذخيرة والوقود / الزيت.

[بيتار]

لا تؤدي الهزيمة في مقدمة دبابة T-72 دائمًا إلى موت الدبابة أو الطاقم. يمكن للدبابة أن تغادر ساحة المعركة تحت قوتها.

الاصطدامات المباشرة هي سمة من سمات حروب "القرن الماضي". لمثل هذه الحروب ، تم صنع دبابات مثل T-72. في المعارك الحديثة ، خوض معركة شاملة. يثير تشبع الفضاء بمجموعة متنوعة من الأسلحة المضادة للدبابات مسألة التغيير الأساسي في تصميم المركبات المدرعة.

ميركافا هي بالتأكيد خسارة لا تعوض.

إن خسارة المعدات التي لا يمكن تعويضها هي أقل شرًا من الخسارة التي لا يمكن تعويضها للطاقم.

يقع برج دبابة Merkava في وسط الخزان ، ويتم إرجاع الجزء الخلفي منه فقط. الجوانب والمؤخرة مدرعة بشكل أقل بكثير من الجبهة ، وهناك أيضًا شيء ثقيل مثل المدفع في المقدمة.

Merkava بعيدة كل البعد عن الكمال ، ولكن لديها حلول ناجحة بشكل أساسي تحدث في دبابات المستقبل.

الجواب هو تخطيط ألماتي. ...

الطاقم يواجه صعوبة في الخروج في حالة الطوارئ. يتطلب البرج غير المأهول إلكترونيات جيدة وعاملة. والاتحاد الروسي لديه مشاكل مع الإلكترونيات ...

[ديستوير]

اقتباس من pytar

في المعارك الحديثة ، خوض معركة شاملة.

كانت نظرية القتال "الشامل" موجودة منذ مائة عام (انظر فصل "القتال في البيئة").

اقتباس من pytar

يثير تشبع الفضاء بمجموعة متنوعة من الأسلحة المضادة للدبابات مسألة التغيير الأساسي في تصميم المركبات المدرعة.

كان التشبع العالي للمواد السمية الثابتة الحديثة هو الذي استلزم الانتقال إلى الحجز المتمايز. كانت دبابات T-34 و KV-1 في الثلاثينيات من القرن الماضي تتمتع بحماية دائرية مكافئة. رفضوا ذلك وتعمدوا.

اقتباس من pytar

إن خسارة المعدات التي لا يمكن تعويضها هي أقل شرًا من الخسارة التي لا يمكن تعويضها للطاقم.

إن الخسارة التي لا يمكن تعويضها للمعدات في المعركة ستؤدي حتماً إلى "تقليص" القوة النارية المتاحة. نتيجة لذلك ، سيؤدي ذلك إلى خسائر إضافية ، إن لم يكن في طاقم الدبابة ، فعلى الأقل في المشاة. لا شيء مجاني.

اقتباس من pytar

Merkava بعيدة كل البعد عن الكمال ، ولكن لديها حلول ناجحة بشكل أساسي تحدث في دبابات المستقبل.

الحل الوحيد الناجح في خزان Merkava اليوم هو الكأس. كل شيء آخر لا يستخدمه أي شخص في العالم. لا يستخدم Leclerc (فرنسا) ولا Black Panther (كوريا الجنوبية) مثل هذه المجموعة من الوحدات. علاوة على ذلك ، يصعب العثور على هذه المجموعة في الدبابات الجماعية طوال الفترة المتوقعة لتطورها. فريد. لست متأكدًا ، لكن ألم يصمم الإسرائيليون في الأصل BMP؟

اقتباس من pytar

والاتحاد الروسي لديه مشاكل مع الإلكترونيات ...

لماذا تظن ذلك؟ هناك إلكترونيات لإطلاق الأجهزة في الفضاء ، لكن العمل على الأرض ... سيء للغاية.

[المتشكك الحقير]

كانت نظرية القتال "الشامل" موجودة منذ مائة عام (انظر فصل "القتال في البيئة").

وهذا ما يسمى الخلط بين الحارة والناعمة.
ما علاقة "القتال المحاط" بـ "القتال الشامل"؟
ظهر مفهوم الثاني مع إدخال الإلكترونيات ، عندما أصبحت الصواريخ الموجهة ممكنة. Vseperekursnost - هذا هو عدم الاعتماد على نتيجة استخدام الأسلحة على زاوية الهدف.

إن الخسارة التي لا يمكن تعويضها للمعدات في المعركة ستؤدي حتماً إلى "تقليص" القوة النارية المتاحة. نتيجة لذلك ، سيؤدي ذلك إلى خسائر إضافية ، إن لم يكن في طاقم الدبابة ، فعلى الأقل في المشاة.

مرة أخرى دافئة مع لينة.
والخسارة التي لا يمكن تعويضها للطاقم ، بالإضافة إلى الخسارة التي لا يمكن تعويضها للمعدات ، لا تؤدي إلى الانسحاب؟ إنه يقود نفس الشيء بالضبط.

لماذا تظن ذلك؟ هناك إلكترونيات لإطلاق الأجهزة في الفضاء ، لكن العمل على الأرض ... سيء للغاية.

ومرة أخرى دافئة مع لينة.
تم إطلاق الأجهزة في الفضاء على الإلكترونيات قبل نصف قرن. إذن هذه هي الحجة.

[ديستوير]

اقتباس: متشكك حقير

وهذا ما يسمى الخلط بين الحارة والناعمة.

أيها السادة "الخبراء" ، أطرح أسئلة بسيطة ، لكنني أتلقى رداً على الإسهاب:
1) لماذا يعطي مخطط خزان Merkava ميزة على التصميم الكلاسيكي؟ الذخيرة ، الطاقم في نفس الأماكن كما هو الحال في جميع الدبابات الأخرى.
2) لماذا تفكر في خيار الموت الفوري للدبابة في حالة تلف الدرع الأمامي في التصميم الكلاسيكي وتجاهل تحويل دبابة ميركافا إلى مخبأ. لماذا لا يتم النظر في الخيار عند إصابة الدبابة ، لكنه لم يفقد قدرتها على الحركة ويمكن لعضو آخر (ناجٍ) من دبابة T-72 / Abrams / Leopard إخراج المركبة المحطمة من ساحة المعركة تحت قوتها الخاصة.
3) لماذا تتجاهل أن الخصائص "المعجزة" لمركافا من حيث الأمن "تم شراؤها" ليس بالمجان ، ولكن بزيادة الكتلة إلى 70 طناً بالفعل EMNIP ؟! هل تعتقد أن وزن الدبابة وعقيدة استخدام BTT "مختلفة"؟
ملحوظة: إذا اعتبرت إسرائيل أن خصائص Merkava مرضية وفقًا لعقيدة OWN المعتمدة لاستخدام الدبابات ، فلماذا إذن فكرت في أن هذا المبدأ مقبول للقوات المسلحة RF؟ من الضروري الرقص من على الموقد ، أي. من العسكريين ووجهات نظرهم حول دور ومكان الدبابة في الجيش.

[المتشكك الحقير]

الرفيق "الخبير".
أشرت لك إلى أطروحات محددة مشكوك فيها أو غير صحيحة من تعليقك. ما علاقة ما كتبته الآن بتعليقي عليك؟
أم أنك تريد أيضًا مناقشة الدبابة الإسرائيلية معي؟

[ديستوير]

اقتباس: متشكك حقير

أشرت لك إلى أطروحات محددة مشكوك فيها أو غير صحيحة من تعليقك.

أطروحاتك مثيرة للجدل على الأقل ، خاصةً فيما يتعلق بالمعركة الشاملة. ولكن ماذا عن الطيران الذي يخوض هذه المعركة بالذات منذ الستينيات من القرن الماضي؟ ربما ليس فقط الدروع الواهبة للحياة ، ولكن أيضًا التكتيكات وحتى الإستراتيجية يمكن أن تزيد من بقاء الآلة؟ لا .. هل تحتاج 60 مم في دائرة؟ بالإضافة إلى أنهم لم يردوا على أي من الأطروحات الواردة في تعليقي. التي كنت قد أزعجت عناء الكتابة الخاصة بك.

اقتباس: متشكك حقير

أم أنك تريد أيضًا مناقشة الدبابة الإسرائيلية معي؟

لا ، لقد كتبت تعليقي إلى شخص آخر.

[المتشكك الحقير]

أطروحاتك مثيرة للجدل على الأقل ، خاصةً فيما يتعلق بالمعركة الشاملة. ولكن ماذا عن الطيران الذي يخوض هذه المعركة بالذات منذ الستينيات من القرن الماضي؟

والطيران يؤكد فقط ما قلته

Vseperekursnost - هذا هو عدم الاعتماد على نتيجة استخدام الأسلحة على زاوية الهدف.

منذ ذلك الحين نشأ السؤال عن إزالة القيود المفروضة على استخدام الصواريخ ، اعتمادًا على الدورات القادمة أو التجاوز.

ربما ليس فقط الدروع الواهبة للحياة ، ولكن أيضًا التكتيكات وحتى الإستراتيجية يمكن أن تزيد من بقاء الآلة؟ لا .. هل تحتاج 150 مم في دائرة؟

ولم ألمح أنا ولا خصمك حتى إلى زيادة كثافة الدروع.
تغيير التصميم أو استخدام KAZ هل هذا يعادل "150 مم في دائرة" في فهمك؟

بالإضافة إلى أنهم لم يردوا على أي من الأطروحات الواردة في تعليقي.

الأطروحات ليست أسئلة ، بل تصريحات. انظر بنفسك من خلال النظر إلى المقاطع التي اقتبستها من رسالتك. هل تقترح الرد على ... تأكيدات؟

[بيلات 2009]

اقتباس من DesToeR

إذا اعتبرت إسرائيل أن خصائص Merkava مرضية وفقًا لعقيدة OWN المعتمدة لاستخدام الدبابات ، فلماذا إذن فكرت في أن هذا المبدأ مقبول للقوات المسلحة RF؟ عليك أن ترقص من على الموقد

من الضروري الرقص من الخسائر.

[ديستوير]

اقتبس من Pilat2009

من الضروري الرقص من الخسائر.

نعم؟ سمعت أن Panzerwaffe تكبدت خسائر أقل بكثير من خسائر BTT للجيش الأحمر أثناء عملية القلعة. هل أنت متأكد من أن الخسائر ، وليس إنجاز المهمة ، هي المقياس الذي لا جدال فيه لنجاح أي قطعة من المعدات؟

[بيلات 2009]

اقتباس من DesToeR

سمعت أن Panzerwaffe تكبدت خسائر أقل بكثير من خسائر BTT للجيش الأحمر أثناء عملية القلعة. هل أنت متأكد من أن الخسارة ليست إنجاز المهمة

وهذا يوضح أن الاتحاد السوفياتي خسر 11 مليونًا وألمانيا 5 ملايين من الأفراد العسكريين

[ديستوير]

اقتبس من Pilat2009

وهذا يوضح أن الاتحاد السوفياتي خسر 11 مليونًا وألمانيا 5 ملايين من الأفراد العسكريين

بالمناسبة ، هذا يفسر أيضًا سبب خسارة الرايخ الثالث لبلاده بأكملها ، لكن الاتحاد السوفيتي لم يفعل ذلك. شخص ما "لعبة الداما" ، وشخص "يذهب". أنا أفضل "الذهاب" في أمور الحياة والموت. أنت ، على ما يبدو ، أهم من "لعبة الداما".

[بيلات 2009]

اقتباس من DesToeR

لماذا فقد الرايخ الثالث دولته بالكامل ، لكن الاتحاد السوفيتي لم يفعل ذلك.

هنا يمكنك أن تجادل لماذا خسرت ألمانيا. لا أعتقد أن الاتحاد السوفيتي كان سيفوز إذا قدمت الولايات المتحدة الأمريكية Lend Lease إلى الألمان

[ديستوير]

فيما يتعلق بخسائر الرايخ الثالث في 5 ملايين (!) اذهب هنا: https://topwar.ru/11444-poteri-sssr-i-germanii-v-vov.html. ونحن متنورون. نعم ، نعم ، الجنرالات الألمان يكذبون أيضًا ، خاصة إذا كانت "مذكراتهم" قد كتبت بعد الحرب العالمية الثانية.

[بيلات 2009]

اقتباس من DesToeR

فيما يتعلق بخسائر الرايخ الثالث في 5 ملايين (!) اذهب هنا: https://topwar.ru/11444-poteri-sssr-i-germanii-v-vov.html. ونحن متنورون. نعم ، نعم ، الجنرالات الألمان يكذبون أيضًا ، خاصة إذا كانت "مذكراتهم" قد كتبت بعد الحرب العالمية الثانية.

لا يتم احتساب الخسائر على أساس المذكرات.

[بيتار]

أجابك تيمور. إنه على حق ، أنت تحير الأشياء.

[فوياكا اه]

"عيب واحد مهم: من المستحيل زيادة الحماية الأمامية للخزان بشكل جذري" ///
---
هذا صحيح. بشكل عام ، جبين فيلق ميركافا أضعف بكثير من جبهة أبرامز.

[بيتار]

هذا صحيح. بشكل عام ، جبين فيلق ميركافا أضعف بكثير من جبهة أبرامز.

لكن من ناحية أخرى ، يتمتع طاقم ميركوفا ككل بحماية أفضل ولديهم فرص أكبر للخروج بالسيارة والبقاء على قيد الحياة مقارنة بطاقم أبرامز. الناس أكثر قيمة ، ويمكن للتكنولوجيا أن تثبت الكثير.

[فوياكا اه]

تعتبر Merkava-4 محمية بشكل أفضل من الدبابات الأخرى
سقف البرج. فوق الرئيسي ، رقيقة نوعا ما
(مثل جميع الدبابات الأخرى) دروع فولاذية
ألواح سيراميك معدنية مرفقة
15 سم.
من الصعب القول ما إذا كانوا سيصمدون جنبا إلى جنب
رأس حربي جافلينا ..
ولكن سيتم إنقاذ NLAW من الضربة.
على الرغم من أن الحل الكامل للمشكلة سيكون
تركيب الرادار الخامس والثالث من طراز KAZ.
كأس للدبابة.

[زي د]

بالنسبة للحرب مع عدو جيد التجهيز والتدريب ، كل شيء غير مناسب. سيتم إخراج أي خزان ، بمعدل أقل بقليل أو أكثر بقليل.

[GREG68]

لا أحد يجادل في هذا. هذا مجمع جيد. لكن ستكون هناك دائمًا مواجهة بين الدرع والسيف. في ظل بعض الظروف ، يفوز السيف ، في ظل بعض الظروف ، بالدرع.

[Tomcat_Tomcat]

اقتباس: Oorfene Juice وجنوده الخشبيون

T-72 مع أبراج منفصلة

المزيد من هذه الصور من T-64. هل أحرقوها بالرمح أيضًا؟

[فوياكا اه]

90٪ من الدبابات المكسورة في الصور هي T-72s.
و T-64 و T-80 و T-90 واحد.
لكن العشرات من T-64s تم الاستيلاء عليها كجوائز تذكارية ،
مهجورة بدون وقود أو قذائف.

[Tomcat_Tomcat]

مشاهدة ukroTV و BBC أقل.
هذه روسيا في جميع أنحاء العالم تبحث عن مركبات مدرعة قديمة ، وليست ukrovermacht تتطلب "المزيد من الدبابات" من أصحابها

[بوبيك012]

الشبكة مليئة بالصور

لا بأس ، لقد شاهدت فيلمًا مؤخرًا ، هناك قمامة بثلاثة رؤوس تطير عبر السماء ونارًا من فتحات الأنف ...

[فلاديمير_2 يو]

اقتباس: OgnennyiKotik

خلال هذه الحرب ، فقدنا (دليل بالصور والفيديو) 525 دبابة

أولئك. هناك ، سيتم عرض قطعة من الجزء الخلفي من أي دبابة وتعتبر دليلاً على أن هذه دبابة روسية. إنه نفس الشيء مع الطيران .. هذا الموقع محض هراء.
أي شخص قبل أن يدرك الأمريكيون فارق عشرة أضعاف على الأقل في الخسائر بيننا وبين اليخت البريطاني ، اتضح ، وفقًا لهذا الموقع ، هل فقدت APUs 5000 دبابة؟
لا تحترم نفسك ، ثق في هذا الموقع!

[بيلات 2009]

اقتباس: Vladimir_2U

اقتباس: OgnennyiKotik

خلال هذه الحرب ، فقدنا (دليل بالصور والفيديو) 525 دبابة

أولئك. هناك ، سيتم عرض قطعة من الجزء الخلفي من أي دبابة وتعتبر دليلاً على أن هذه دبابة روسية. إنه نفس الشيء مع الطيران .. هذا الموقع محض هراء.
أي شخص قبل أن يدرك الأمريكيون فارق عشرة أضعاف على الأقل في الخسائر بيننا وبين اليخت البريطاني ، اتضح ، وفقًا لهذا الموقع ، هل فقدت APUs 5000 دبابة؟
لا تحترم نفسك ، ثق في هذا الموقع!

ومن يدرك فارق 10 أضعاف ، لا تشاركه؟ يمكن تقدير خسائر العدو تقريبًا. أو إحصاء الجثث. على أي حال ، كان يجب أن تنتهي القوات المسلحة الأوكرانية الآن ، وفقًا لمنطق منطقة موسكو.

[فلاديمير_2 يو]

اقتبس من Pilat2009

ومن يعترف بفارق عشرة أضعاف ، لا تشترك؟

أنا آسف ، من 1 إلى 6

بدأ الروس العملية بميزة واحد إلى ثلاثة ، أو واحد إلى أربعة على الجانب الأوكراني. لكن مع ذلك ، فإن الخسائر في الأسبوع الماضي تظهر 1 إلى 6 لصالح الروس.

https://rus-loh.livejournal.com/916423.html?ysclid=l290jeyskx
آسف ليس 5 آلاف. ukrotankov و 3 آلاف.

اقتبس من Pilat2009

على أي حال ، كان من المفترض أن تكون القوات المسلحة الأوكرانية قد انتهت بالفعل ، وفقًا لمنطق منطقة موسكو.

أنت لا تخلط بين منطقك الخاص والعادي. يشير MO إلى حوالي 1500 خزان أوكراني ، وكان هناك ما يصل إلى 3000 منها في بداية SpO.

[بيلات 2009]

اقتباس: Vladimir_2U

يشير MO إلى حوالي 1500 ukrotanks

يمكن لـ MO إظهار أي شيء. أنا لا أصدقه من الكلمة على الإطلاق

[فورون 538]

يمكنك أن تصدق وسائل الإعلام الأوروبية التي لا تستحقها والأوكرانيين. ووزارة الخارجية الأوكرانية. سيقولون لك كل شيء هناك. بصراحة ، وبصدق. :)))

[لوكول]

خلال هذه الحرب ، فقدنا (دليل بالصور والفيديو) 525 دبابة ، تم تدمير 275 منها ، وترك الطاقم 250 لأسباب فنية. ناقلات جند مدرعة / عربات قتال مشاة مدمرة - 547 قطعة ملقاة - 456 قطعة.

ومرة أخرى تقوم ببث الدعاية الأوكرانية ، ومع ذلك ، لم يكن يجب أن تتوقع أي شيء آخر.))))
تبحث أوكرانيا حول العالم عن عربات مدرعة لتعويض خسائرها ، وهو ما تؤكده معطيات وزارة الدفاع الروسية.
إذا خسر الاتحاد الروسي 525 دبابة في أوكرانيا ، فكيف أنت تكذب هنا ، فقد يكون قد دمر بالفعل جميع مستودعاته ووحدات الدبابات لتعويض هذه الخسائر. لكن هذا ليس قريبًا ، وإلا لكان عواء وسائل الإعلام الليبرالية قائمًا بالفعل ، لا يمكنك إخفاء ذلك.
إذن الأكاذيب و OgnennyiKotik هي الآن كلمات مترادفة في VO.

[غير جدير بالثقة]

هذه ليست سوى الشهرين الأولين من NWO.

[ناستيا ماكاروفا]

قمامة كاملة ، يجب حظرها

[فورون 538]

المشكلة أنهم خرجوا من الحظر واستمروا في جر الدعاية الأوكرانية إلى الموقع حتى الحظر التالي.

[رابتور]

شيء جيد ، سيكون من الجيد حل مشكلة نظام قابل لإعادة الاستخدام مثل خطوات Elon Musk

[نيكولايفيتش الأول]

اقتباس: RaptorF22A2

سيكون من الجيد حل مشكلة النظام القابل لإعادة الاستخدام كخطوات إيلون ماسك

بالضبط! فاتني ... عدت إلى "المالك" ... فقط إذا عاد الشرير ؛ و "المالك" سعيد لأنه تخلص من "الرمح" ، وشرب وأكل بالفعل ، ولم يترك له شيئًا ... ثم لا أعرف ماذا سيحدث!

[KIG]

أعتقد - بل إنني متأكد - من إجراء إحصائيات وتحليلات شاملة في القوات. كما أنني متأكد من أننا لن نعرف نتائج التحليل في القريب العاجل. في غضون ذلك - مثل هذا ، تأملات

[سانيتشسان]

اقتبس من kig

كما أنني متأكد من أننا لن نعرف نتائج التحليل في القريب العاجل.

كذلك لماذا. نرى نتائج التحليل مباشرة في الوقت الفعلي من خلال ظهور دبابات LPR و DPR. لا أقنعة وغيرها من الحماية المصطنعة من "الجافلين الرهيبة". هذا يشير إلى أن أولئك الذين يقاتلون في المقدمة يعتبرون هذا التهديد (الهزيمة في النصف العلوي من الكرة الأرضية) ثانويًا وليس مهمًا وغير مرجح للغاية.
يبدو أن طائفة الرمح في مأزق. مثل طائفة البيرقدار: وات: ضحايا التسويق

[OgnennyiKotik]

اقتباس من SanichSan

لا أقنعة وغيرها من الحماية المصطنعة من "الجافلين الرهيبة".

يتم شرحه ببساطة. هذه الحماية غير مجدية بل ضارة. تم تنفيذه وجيش الاتحاد الروسي محدود ، فقط في وحدات المنطقة العسكرية الجنوبية.

[كاوبرا]

حسنًا ، الصراخ حول طفل معجزة هو تشخيص مميز لجميع الطوائف ، وخاصة بالنسبة للفاشيين.
الكمبيوتر الشخصي: شاهد كيف اشتعلوا على الفور وحكة في الفرع - أوه-فاي ، ينفي المؤلف أن أحد الجابلين قتل 8 دبابات واثنين من ليتاك!

[غريغوري 76]

بيتريل ، بوسيدون ، الطليعية تنتمي هنا أيضًا؟

[سانيتشسان]

اقتباس: GRIGORIY76

بيتريل ، بوسيدون ، الطليعية تنتمي هنا أيضًا؟

هل يطبقون؟ لا يبدو بعد. و javelins مع bayraktars ولم يظهروا أي شيء رائع

[بيلات 2009]

اقتباس من SanichSan

اقتباس: GRIGORIY76

بيتريل ، بوسيدون ، الطليعية تنتمي هنا أيضًا؟

هل يطبقون؟ لا يبدو بعد. و javelins مع bayraktars ولم يظهروا أي شيء رائع

من أين يأتي مثل هذا التحليل؟ إذا تحدثت وسائل الإعلام عن استخدام 300 صاروخ وفقدت 500 دبابة ، فبالطبع لم يظهروا أي شيء. استمر في تصديق كوناشينكوف

[Tomcat_Tomcat]

اقتبس من Pilat2009

وسائل الإعلام تتحدث عن استخدام 300 صاروخ وخسارة 500 دبابة

هل لديكم إحصائيات رسمية عن الخسائر في المعدات؟ لابد أنني فاتني شيء ما ، لم أسمع به من قبل. حصة (لا تقدم مصدر من هيئة الأركان العامة للقوات المسلحة لأوكرانيا)؟

[بيلات 2009]

اقتبس من Tomcat_Tomcat

اقتبس من Pilat2009

وسائل الإعلام تتحدث عن استخدام 300 صاروخ وخسارة 500 دبابة

هل لديكم إحصائيات رسمية عن الخسائر في المعدات؟ لابد أنني فاتني شيء ما ، لم أسمع به من قبل. حصة (لا تقدم مصدر من هيئة الأركان العامة للقوات المسلحة لأوكرانيا)؟

لن يخبرك أحد رسميًا بالخسائر ، في الأعلى الموقع معروض بالسيارات الموثقة

[Tomcat_Tomcat]

اقتبس من Pilat2009

أعلاه عرض موقع فاز

دعاية أخرى.

[فلاديمير_2 يو]

اقتبس من Pilat2009

أعلاه ، يتم تقديم الموقع بسيارات موثقة

موثق من قبل من؟ يتم تسجيل الصورة المشكوك فيها تلقائيًا على أنها فقدان دبابة روسية. لكن في الخسائر الأوكرانية يكتبون فقط تلك التي يستحيل الهروب منها.

[ناستيا ماكاروفا]

تم القبض على مئات من الرمح من قبل جمهورية الكونغو الديمقراطية

[خبير الأريكة]

S-300/400/500 ، Topol-M ، الحرب الإلكترونية ، Pantsir ، Armata ، Su-57 ... لا ، ما الذي تتحدث عنه؟ "انها مختلفه." عليك أن تفهم هذه الأشياء!

[SVP67]

المجمع ثقيل جدًا وعمومًا ، مما يقلل بشكل كبير من القدرة على المناورة به.
في رأيي ، أظهرت ATGM الأوكرانية "Corsair" كفاءة كبيرة ، مع قدرتها على التحكم عن بعد

[نيكولايفيتش الأول]

اقتباس من: svp67

في رأيي ، أظهرت ATGM الأوكرانية "Corsair" كفاءة كبيرة ، مع قدرتها على التحكم عن بعد

جهاز التحكم عن بعد مجهز بـ ATGM "Stugna-P" ...! بقدر ما أعرف ، "قرصان" ليس لديه شيء من هذا القبيل! نعم ، وكانوا سيستخدمونها في البداية من الكتف أو بالاعتماد على حاجز الخندق ... لاحقًا ، بإصرار من الجيش ، أعطوه "حامل ثلاثي الأرجل"! يعتبر هذا ATGM خفيفًا ؛ العيار = 107 مم والمدى = 2,5،XNUMX كم .... لذا فكر في مدى فعاليته عند "إطلاق النار" في "الجبهة"!

[Tomcat_Tomcat]

اقتباس: نيكولايفيتش الأول

جهاز التحكم عن بعد مجهز بـ ATGM "Stugna-P" ...! بقدر ما أعرف ، "قرصان" ليس لديه مثل هذا

نعم ، "Stguna" بها وحدة تحكم عن بعد (تصل إلى 50 مترًا ، نوعًا ما)

"قرصان" ليس لديه مثل هذا الشيء. تم وضعه كـ "Javelin" "ميزانية للغاية" لإطلاق النار من الكتف.
"قرصان" مركبة غريبة للغاية ، لكن تبين أن "ستغونا" كانت معقدة إلى حد ما.

[الخادم]

الآن Cornet لديها مثل هذا التحكم عن بعد

[سيمباك]

الآن Cornet لديها مثل هذا التحكم عن بعد

تقديم دليل على وجود جهاز تحكم عن بعد لـ "كورنيت" محمول

[لوبفلاد]

يمكنك أن تجادل بقدر ما تريد

لا يتمتع جميع مشغلي ATGM الأوكرانيين بالمستوى المناسب من التدريب ويمكنهم استخدام أسلحتهم بشكل فعال. بالإضافة إلى ذلك ، تُظهر المجمعات أفضل النتائج في المناطق المفتوحة ، وغالبًا ما تحدث المعارك في المناطق الحضرية ، مما يحد من نطاق المشاهدة والإطلاق.

لكن الشيء الرئيسي يبقى

إذا نجح صاروخ جافلين في العثور على الهدف وأغلقه ، فلن تكون الضربة مضمونة.

وهذا يقول كل شيء ولا يمكن تبريره بقدرة الرمح على ضرب الحظائر وأقفاص الدجاج والمعدات التي عفا عليها الزمن دون استشعار عن بعد.

[نيكولايفيتش الأول]

4,7 كم؟ "سمعت" بيانات مختلفة نوعًا ما ... حسنًا ، حسنًا (!) ... على أي حال ، هذا من أجل التعديل الأخير ، والذي لم يتم إرساله إلى أوكرانيا! البيانات "الرسمية" ("مضمونة") هي 2,5 كم! (نعم ، كانت هناك حالات عندما "قطعت" الحكومة السودانية مسافات أطول ، لأن المحرك يمكن أن يسحب رمحًا حتى 4 كم ، لكن هذه مسألة صدفة!)

[زعيم الهنود الحمر]

المؤلف يتلاعب بالكلمات مثل نادل ذو خبرة مع المشروبات.
لذلك اتضح - يبدو أنه أمر خطير ، لكن ... ليس خطيرًا.
مثال؟ يقتبس:
المصادر الأجنبية ، التي لا تشارك هذا التفاؤل ، تعطي أرقاماً أكثر تواضعاً.

ما هذه الاصدارات؟ ما العدد؟
أنا هنا "رعي" على موقع استيراد المها مع أدلة الصور والفيديو. هناك ، تتغير الأرقام باستمرار ، وفي أغلب الأحيان لا تكون في اتجاهنا.
حسنًا ، أو صورة دبابة صمدت أمام ثلاث ضربات.
لم يعد NLAW ، ولكن ببساطة الصواريخ ولسبب ما هذا الرسم التوضيحي للمقال مع "الرمح" ...

[ليكس]

اقتباس: زعيم الهنود الحمر

المؤلف يتلاعب بالكلمات مثل نادل ذو خبرة مع المشروبات.
لذلك اتضح - يبدو أنه أمر خطير ، لكن ... ليس خطيرًا.
مثال؟ يقتبس:
المصادر الأجنبية ، التي لا تشارك هذا التفاؤل ، تعطي أرقاماً أكثر تواضعاً.

ما هذه الاصدارات؟ ما العدد؟
أنا هنا "رعي" على موقع استيراد المها مع أدلة الصور والفيديو. هناك ، تتغير الأرقام باستمرار ، وفي أغلب الأحيان لا تكون في اتجاهنا.
حسنًا ، أو صورة دبابة صمدت أمام ثلاث ضربات.
لم يعد NLAW ، ولكن ببساطة الصواريخ ولسبب ما هذا الرسم التوضيحي للمقال مع "الرمح" ...

أوريكس إذا نظرت ، فإن الشعر يقف عند نهايته ، ما لم يكن كل شيء بالطبع صحيحًا هناك. ربما بدا لي ذلك ، لكن يبدو أن بعض الصور تكرر بعضها البعض.

[OgnennyiKotik]

اقتبس من ليكس

أوريكس إذا نظرت ، فإن الشعر يقف عند نهايته ، ما لم يكن كل شيء بالطبع صحيحًا هناك. ربما بدا لي ذلك ، لكن يبدو أن بعض الصور تكرر بعضها البعض.

هناك أخطاء وعدم دقة. أقدر خطأ بنسبة 5٪. لم يُلاحظ الموقع في أكاذيب صريحة ، لقد لاحظت أكثر من حرب هناك ، كل شيء ينبض. يحتوي أكبر + على صور / لقطات شاشة. وتذكر خسائر الاتحاد الروسي + LDNR هناك ، فهم لا يشاركونها ، وهذا صحيح.

[ليكس]

اقتباس: OgnennyiKotik

اقتبس من ليكس

أوريكس إذا نظرت ، فإن الشعر يقف عند نهايته ، ما لم يكن كل شيء بالطبع صحيحًا هناك. ربما بدا لي ذلك ، لكن يبدو أن بعض الصور تكرر بعضها البعض.

هناك أخطاء وعدم دقة. أقدر خطأ بنسبة 5٪. لم يُلاحظ الموقع في أكاذيب صريحة ، لقد لاحظت أكثر من حرب هناك ، كل شيء ينبض. يحتوي أكبر + على صور / لقطات شاشة. وتذكر خسائر الاتحاد الروسي + LDNR هناك ، فهم لا يشاركونها ، وهذا صحيح.

هذا هو ، إذا نظرت إلى هذا الموقع وكيف تقول أن كل شيء صحيح! اتضح أن الاتحاد الروسي + LDNR عانى من خسائر في المعدات ، ما يقرب من 3,5 مرات أكثر من الأوكرانيين.
من يمكنه إذن الوثوق بالبيانات الرسمية لـ MORF أو المحاسبين الذين يعتقدون لسبب ما أن الأوكرانيين لا يفقدون المعدات عمليًا. شهرين من الحرب وأحصوا 900 وحدة مفقودة في هذا الموقع. هل تؤمن به بنفسك !؟

[بيلات 2009]

اقتبس من ليكس

إذن من يجب أن يثق في البيانات الرسمية لـ MORF أو المحاسبين الذين يعتقدون لسبب ما أن الأوكرانيين لا يفقدون المعدات عمليًا

بالنسبة لك ، فإن MO هو الحقيقة المطلقة ، كم عدد طائراتنا وطائرات الهليكوبتر لدينا فقدت وفقًا لبياناتها؟

[ليكس]

اقتبس من Pilat2009

اقتبس من ليكس

إذن من يجب أن يثق في البيانات الرسمية لـ MORF أو المحاسبين الذين يعتقدون لسبب ما أن الأوكرانيين لا يفقدون المعدات عمليًا

بالنسبة لك ، فإن MO هو الحقيقة المطلقة ، كم عدد طائراتنا وطائرات الهليكوبتر لدينا فقدت وفقًا لبياناتها؟

هل نشرت وزارة الدفاع الروسية بيانات عن خسائرنا في التكنولوجيا؟
بالنسبة لك ، اتضح أن الحقيقة المطلقة ، هذا موقع أجنبي حيث يتم التخلص من صور ومقاطع فيديو الشبت ، حيث يتم كتابته عن هذا أقل قليلاً.
من الجيد أن تكون التقنية هي نفسها ، يمكنك تسجيل خسائرك كخسائر على الجانب الآخر. التقط صورًا ومقاطع فيديو من الزاوية الصحيحة وأرسلها إلى مدراء ساذجين لموقع أجنبي.

[بيلات 2009]

اقتبس من ليكس

اقتبس من Pilat2009

اقتبس من ليكس

إذن من يجب أن يثق في البيانات الرسمية لـ MORF أو المحاسبين الذين يعتقدون لسبب ما أن الأوكرانيين لا يفقدون المعدات عمليًا

بالنسبة لك ، فإن MO هو الحقيقة المطلقة ، كم عدد طائراتنا وطائرات الهليكوبتر لدينا فقدت وفقًا لبياناتها؟

هل نشرت وزارة الدفاع الروسية بيانات عن خسائرنا في التكنولوجيا؟
بالنسبة لك ، اتضح أن الحقيقة المطلقة ، هذا موقع أجنبي حيث يتم التخلص من صور ومقاطع فيديو الشبت ، حيث يتم كتابته عن هذا أقل قليلاً.
من الجيد أن تكون التقنية هي نفسها ، يمكنك تسجيل خسائرك كخسائر على الجانب الآخر. التقط صورًا ومقاطع فيديو من الزاوية الصحيحة وأرسلها إلى مدراء ساذجين لموقع أجنبي.

حقيقة الأمر أنها لم تنشر لكنها تنشر بمرح خسائر أوكرانيا.

[هوهول 95]

كل "الحراس الخامس TA" أحرقوا "؟
بالقرب من Prokhorovka ...

[زعيم الهنود الحمر]

لا أعرف. تم ذكر أرقام الوحدات فقط في تقارير وزارة الدفاع الأوكرانية. ولكن هناك تحتاج إلى "القسمة" على اثنين)

[هوهول 95]

المواقع الأجنبية لا يمكن أن تكذب ...

[ASAD]

التعليقات التي تنتقد هذا المؤلف تم إزالتها. استخدم كمية أقل من الماء في مقالاتك.

[زعيم الهنود الحمر]

تم "إزالة" العديد من COMMENTERS. حتى بدون حق الكتابة ...
وبعد كل شيء ، كثير من المعقول. الموسوعات الحقيقية.
آمل أن يتم إعادتهم بعد SVO ....

[بلاك موكونا]

اقتباس: زعيم الهنود الحمر

المؤلف يتلاعب بالكلمات مثل نادل ذو خبرة مع المشروبات.
لذلك اتضح - يبدو أنه أمر خطير ، لكن ... ليس خطيرًا.
مثال؟ يقتبس:
المصادر الأجنبية ، التي لا تشارك هذا التفاؤل ، تعطي أرقاماً أكثر تواضعاً.

ما هذه الاصدارات؟ ما العدد؟
أنا هنا "رعي" على موقع استيراد المها مع أدلة الصور والفيديو. هناك ، تتغير الأرقام باستمرار ، وفي أغلب الأحيان لا تكون في اتجاهنا.
حسنًا ، أو صورة دبابة صمدت أمام ثلاث ضربات.
لم يعد NLAW ، ولكن ببساطة الصواريخ ولسبب ما هذا الرسم التوضيحي للمقال مع "الرمح" ...

نعم ، ونطاق المؤلف صغير جدًا ، لكنه أكبر قليلاً

[فورون 538]

ما مدى صحة هذا الموقع؟ من المستحيل أحيانًا إثبات ملكية المعدات التي تمتلكها كل من روسيا وأوكرانيا من صورة. أنت لا تعرف أبدًا ما الذي التقطه الأوكرانيون بالصور. وليست حقيقة أنهم لم يكونوا بالقرب من سياراتهم المحترقة. :)))

[المتشكك الحقير]

حسنًا ، حسنًا (!) ... على أي حال ، هذا هو آخر تعديل لم يتم إرساله إلى أوكرانيا!

التعديل "الأحدث" ، الذي يبلغ مداه 4 كيلومترات ، موجود بالفعل منذ 16 عامًا.

البيانات "الرسمية" ("مضمونة") هي 2,5 كم! (نعم ، كانت هناك حالات عندما "قطعت" الحكومة السودانية مسافات أطول ، لأن المحرك يمكنه سحب رمح حتى 4 كم ، لكن هذه مسألة صدفة!)

البيانات الرسمية لشركة Raytheon هي من 65 إلى 4000 متر.
لا يتعلق الأمر بالقضية ، ولا يتعلق بالصاروخ ، إنه يتعلق بالإلكترونيات والبصريات الخاصة بوحدة إطلاق القتال نفسها. حدت الخيارات المحمولة لوحدة التحكم من قدرات الصاروخ إلى 2,5 كيلومتر (CLU Block I) و 4 كيلومترات الحالية (LCLU). عند تثبيته على نفس Stryker باستخدام بصريات Stryker ، يضغط الصاروخ على مسافة 4,7 كم في الوضع المباشر.
يشتمل FGM-148 على عيب كبير - التكلفة الباهظة.
هناك أيضًا واحد غير مهم - يمكن أن تؤثر الظروف الجوية على التقاط هدف GOS. لكن ظروف العواصف الرملية والكوارث الجوية المماثلة في إقليم أوكرانيا ليست ذات صلة.

[نيكولايفيتش الأول]

اقتباس: متشكك حقير

التعديل "الأحدث" ، الذي يبلغ مداه 4 كيلومترات ، موجود بالفعل منذ 16 عامًا.

ألم يكونوا "منحنيين"؟ وهذا يعني حسب رأيكم أنه ظهر عام 2006. حسب معلوماتي بعد عام 2010 ... حسب تعديل واحد التاريخ "يستحق": 2018 .. تعديل F برأس حربي تجزئة تراكمي ومدى زاد إلى 4 كم دخل القوات عام 2020 ...

[المتشكك الحقير]

لا ، لم أفعل. نعم ، أصبح إطلاق النار على مسافة 4 كيلومترات ممكنًا منذ عام 2006. وما هو التعديل F؟ في ذلك ، مما يؤثر بشكل مباشر على الاستخدام القتالي ، فقط مظهر رأس حربي متعدد الوظائف. مع التعديل C ، تتوفر 4 كيلومترات بالتأكيد - أكرر مرة أخرى أن النقطة ليست في الصاروخ ، ولكن في CLU. استخدم CLU Block 0 ، وليس Block 1 ، وحتى تنسى حوالي 2,5 كم - بحد أقصى 2.
حقيقة أن كل شيء يدور حول مدى 2,5 كيلومتر لا علاقة له بالمكون الفني ، حتى في أحدث الموديلات في تعليمات الاستخدام ، سترى نطاق تشغيل يبلغ 2,5 كيلومتر - اعتبر هذا عقيدة استخدام ، وليس قيودًا تقنية.

[غير جدير بالثقة]

مدى 2,5 كيلومتر - اعتبر هذا مبدأ استخدام وليس قيدًا تقنيًا.

IMHO ، بالنسبة للدبابات في مسرح العمليات الأوروبي ، اعتبر 1,5 كم المسافة الأكثر واقعية للاكتشاف المتبادل والقتال.
الإسرائيليون ، IMHO ، حتى عام 1973 كانوا يتدربون على إطلاق النار لمسافة 2,5 كيلومتر في معركة دبابات.
يعد مدى 4 كيلومترات (مع وجود خط رؤية للهدف) مكافأة في حالة نادرة جدًا.

[المتشكك الحقير]

لأنك إذا تركت دبابات العدو 2-3 كم لمواقع قواتك ، فأنت قد ارتكبت أخطاء في التخطيط واستطلاعك لا يعمل. لكل من الإسرائيليين والأمريكيين رأي محدد للغاية في هذا الشأن. وأنا أتفق معه.

[نيكولايفيتش الأول]

اقتباس: متشكك حقير

وما هو التعديل F؟

نعم هذا ما! أصبحت الإنترنت غير مفيدة إلى حد ما ... البيانات عندما بدأت وحدة LWCLU في دخول القوات ليس من السهل العثور عليها! لذلك عليك أن "تدور" ... على سبيل المثال ، التعديل F له مدى 4 كيلومترات ... مما يعني أنه تم تركيب CLU "خفيف" ... دخلت F القوات منذ عام 2020 ... Aha! لذلك ، ظهر LWCLU في موعد لا يتجاوز عام 2020! وما إلى ذلك وهلم جرا...! (نقرأ: يبلغ مدى التعديل 4 كيلومترات وتم توفيره منذ عام 2017 ... لذا فهو مجهز بكتلة "خفيفة" ... وهكذا ...)

[المتشكك الحقير]

حتى أتمكن من تحليل هذه الأخبار بمزيد من التفصيل ، أود أن أفهم من أين حصلت عليها. قد يكون مجرد شكل غير ناجح من تقديم المواد قد يضلك.
ملاحظة: من المؤسف أن نعترف بذلك ، ولكن فقط الجزء الناطق بالروسية من الإنترنت يصبح غير إعلامي (((لا توجد مثل هذه المشاكل في الجزء الناطق باللغة الإنجليزية. الشيء الوحيد هو أنه يتعين عليك دائمًا الدفع للحصول على معلومات قيمة.

[المتشكك الحقير]

بالمناسبة ، بفضلكم ، كان علي أن أنعش ذاكرتي ، واتضح أنها خذلتني ، وأرش الرماد على رأسي. ظهر LCLU بالفعل بعد 2010 ، في 2013. في 2006 - Block I.
وكان من المقرر تسليم صواريخ برؤوس حربية متعددة الوظائف في السنة المالية 2016. اتضح أن عمليات التسليم تأخرت لمدة 4 سنوات إذا وجدت أنها بدأت في عام 2020. سيحدث الاستبدال الكامل لـ Block I بـ LCLU قبل عام 2023.
لقد تابعت إعادة تسليح "العدو المحتمل" على الموقع www.dote.osd.mil. لكن الآن لا يمكننا الوصول إليه.

[نيكولايفيتش الأول]

اقتباس: متشكك حقير

أرش الرماد على رأسي

هنا ترى! وأنا "شكراً" لكم كأس كامل من الخمور محلية الصنع (لذيذة ، لكنها قوية ... قوية ، لكنها لذيذة!) "لوحت" بحزن! حسنًا ، الآن ... يحدث ذلك! كل شىء جيد اذا انتهى بشكل جيد! أما بالنسبة للرأس الحربي متعدد الوظائف ... بالفعل (!) ، فالتأخير جاء من الأمريكيين!

[عصير أورفين وجنوده الخشبيون]

اقتباس: نيكولايفيتش الأول

4,7 كم؟ "سمعت" بيانات مختلفة نوعًا ما ... حسنًا ، حسنًا (!).

هذه تعديلات جديدة.

[الظهر]

إذا لم تصل إلى "المسامير" ...

[قطع الترباس]

إسرائيل منعت نقلهم إلى أوكرانيا.

[زاك ليفي]

ما ، سبايك أفضل بكثير؟

[OgnennyiKotik]

اقتبس من زاك ليفي

ما ، سبايك أفضل بكثير؟

من الأفضل على الرأس ، اعتمادًا على التعديل ، على رأسين. نحن محظوظون للغاية لأن إسرائيل بشكل أساسي لا تبيع أسلحة لأوكرانيا. الطائرات بدون طيار وأنظمة الحرب الإلكترونية والأسلحة الصاروخية تتفوق على كل شيء في العالم.

[غير جدير بالثقة]

سيكون الآن:
كلها رسوم كاريكاتورية!
عمال غير مدربين!
حظر الدعاية!
الأوكرانيون ما زالوا لا يستطيعون!
كيف حالك الكذب هنا

IMHO ، وسوف يأتي إلى المسامير.
التوازن بين مصالح الاتحاد الروسي وإسرائيل - نحن لا نسمح بدخول أسلحة خطيرة إلى مناطق حساسة لإسرائيل ، وإسرائيل لا تزود جورجيا / أوكرانيا - قد انتهك بالفعل "بحكم الأمر الواقع". حتى الآن ، S300 إلى سوريا وخوذات ودروع لأوكرانيا ، لكن الرأي في إسرائيل واضح من جانبها وهذه مجرد البداية.
"وقع وزير الدفاع بيني غانتس على تصريح لتزويد أوكرانيا بالخوذات والدروع الواقية من الرصاص لأول مرة. أبلغ غانتس وزير الدفاع الأوكراني أنه سمح بشراء معدات وقائية لعمال الإنقاذ الأوكرانيين والمنظمات المدنية.
وعلق السفير الأوكراني يفين كورنيتشوك على قرار غانتس قائلاً: "لقد انكسر الجليد"
.... طلب ​​فلاديمير زيلينسكي أيضًا المساعدة في أنواع أخرى من الأسلحة الدفاعية - على وجه الخصوص ، أنظمة الدفاع الصاروخي:
"لماذا لا نحصل على أسلحة منك؟ لماذا لم تنضم إلى العقوبات على روسيا؟ يعلم الجميع أن نظام دفاعك الصاروخي هو الأفضل في العالم. أنت رائع ، تعرف كيف تدافع عن نفسك. ساعدنا في حماية أنفسنا وحماية الأوكرانيين واليهود الأوكرانيين ".
في الآونة الأخيرة ، بدأت روسيا في إظهار عدم رضاها عن السياسات الإسرائيلية ، بل واتهمت القدس "بالسعي لصرف الانتباه عن احتلال الأراضي الفلسطينية. واستدعي السفير الإسرائيلي أليكس بن تسفي إلى وزارة الخارجية الروسية "للحصول على توضيح"."
https://news.israelinfo.co.il/politics/102337

[OgnennyiKotik]

اقتبس من Wildcat

وسيصل إلى المسامير.

لا أعتقد أن بين قيادتي الاتحاد الروسي وإسرائيل علاقات وثيقة للغاية ، والعديد من المصالح المشتركة. الذخيرة والطب وما إلى ذلك ممكن تمامًا.

[غير جدير بالثقة]

تربط قادة إسرائيل وأوكرانيا علاقات وثيقة.
وبينيت ليس نتنياهو تماما.
بعبارة ملطفة ، هناك دولة ، إذا لزم الأمر ، يمكن أن تكررها Artau19.
دعونا ننتظر ونرى ماذا ستعطي إسرائيل لأوكرانيا.

[OgnennyiKotik]

اقتبس من Wildcat

دعونا ننتظر ونرى ماذا ستعطي إسرائيل لأوكرانيا.

"في انجلترا* لا يوجد حلفاء دائمون ولا أعداء دائمون. إنكلترا* هناك مصالح دائمة فقط "
* استبدل اسم أي بلد.

[نيكولايفيتش الأول]

باهظ الثمن ، بالطبع ، للقبو الخرساني للجدة جوزفين "جافلين" ... ولكن بسبب الاقتصاد ، أراد الموظفون تكميله بـ "ليزر" "جريفين"! ... حسنًا ، لقد قررنا تكملة "كورنيت" بـ "الفولاذ الدمشقي" ....

[مكسبزين]

أين كان الموقع مع المدرعات المتضررة منذ 2014 ، هل هو على قيد الحياة؟ أي شخص يشارك الرابط؟
أجرى المؤلف تحليلاً بناءً على البيانات الاجتماعية. الشبكات

[ريواس]

فعالية ATGM FGM-148 Javelin

بناءً على تحليل الاستخدام القتالي لأنظمة Javelin المضادة للدبابات ضد المعدات الروسية أثناء العملية في أوكرانيا ، قد يبدأ تحديثها. بادئ ذي بدء ، سيخضع رأس صاروخ موجه للصاروخ لتغييرات. ستستغرق عملية الترقية وقتًا طويلاً.
لا تحتوي ATGM FGM-148 Javelin ATGM على نظام التعرف على الهدف. إذا تم تسليمها ، سيرتفع السعر من 200 دولار إلى 0,5-1 مليون دولار.
https://www.gazeta.ru/army/news/2022/04/19/17595548.shtml?

[فيكتور سيرجيف]

من حيث السعر / الجودة ، هذا مجمع مكلف وغير مجدي تقريبًا ، لذلك يستخدم الجميع Toy and Kornets. في الواقع ، استخدم الأمريكيون لعبة Jewelins باعتبارها لعبة تقمص أدوار ، فليس من المؤسف التخلص من 300 دولار لإطلاق النار على جدار في المدينة ، وليس على جدار خاص بهم.

[VIK1711]

هذا ليس 300! وفقط 000 دولار ...

[MVA]

ريابوف كيريل ، هل تعرفت على الأقل على الموضوع الذي تكتب عنه؟ أين ستحصل دبابة T-72B3 وأي دبابات أخرى تابعة للاتحاد الروسي على وحدات حماية ديناميكية في النصف العلوي من الكرة الأرضية؟ وصورتك مزيفة ، لم تكن Javelin تعمل ، لقد أصابت الإعجاب ، وليس نصف الكرة الجانبي :) للحماية من الرمح ، قاموا ببناء أقفاص دجاج محلية الصنع.

[CENTER]

[إيفيليون]

وقالوا عن الصورة أنه كان هناك 3 NLAWs.

[VIK1711]

كما أنها محملة بجميع أنواع الوسائل المرتجلة ... الحقائب والصناديق وما إلى ذلك.

[الخادم]

"لم يكن الرمح هو الذي نجح ، لقد أصاب الإعجاب ، وليس نصف الكرة الجانبي." تمتلك الرمح طريقتين للتشغيل ، الهجوم من التل والهجوم في الإسقاط الجانبي ، يمكن للمشغل تبديلها واختيار الطريقة المطلوبة.

[MVA]

في الإسقاط الجانبي ، يتم استخدامها في التحصينات الثابتة ، على الخزان فقط سيضرب الشخص المعاق عقليًا في إسقاط جانبي إذا سمح النطاق (في حدود النطاق في الإسقاط الجانبي له ما يبرره).

[Sergey39]

مع تقارير التبجح بالفعالية والاستخدام الناجح ، كان عليهم تدمير كل دباباتنا القتالية وتلك التي لم تشارك في الصراع.

[MVA]

كل شيء مستحيل في الأساس. هذه المهمة ممكنة فقط للرب الإله.

[إيفيليون]

أين هي المعلومات الفعلية؟ حسنًا ، لقد أطلقوا النار على T-55 و T-72 في وقت مبكر من العراق ، اخترقوا. ما هو موجود في أوكرانيا ، لا أحد يعلم. ولن يقول أحد قبل النصر ، لكن عدد الصواريخ المستخدمة ، حسنًا ، صواريخنا مستعملة أيضًا ، ضاع الكثير من الصواريخ في المستودعات وأثناء القصف. أو دفن في القرى الجاليكية. ربما يصل 10 بالمائة من التوافر إلى الإطلاق. هناك الكثير من الأجسام المدرعة في المعركة بالإضافة إلى الدبابات ، حتى أكثر من الدبابات ، ويتم إطلاقها أيضًا من ما هو في متناول اليد ، ومن غير المحتمل أن يكون هناك اختلاف في BTR-82A ، فهي ستضربها من "jevelin" أو من "bassoon" قديم. ستصطدم الطائرة بشيء مهم ، سيكون سيئًا ، ولن يصطدم ، سيكون مجرد ثقب.

[بيتار]

أثناء تشغيل FGM-148 Javelin ATGM ، كان أداؤها جيدًا بشكل عام. في بعض الحالات ، أدركت تمامًا إمكاناتها وتجاوزت الوظائف الأصلية ... بشكل عام ، على الرغم من كل القيود والمشاكل ، يظل Javelin نظامًا صاروخيًا حديثًا وفعالًا إلى حد ما مضاد للدبابات. لا تستهين به وتتجاهل التهديد الذي يمثله ...

يجب فهم هذا الرأي ، المعبر عنه في مقال على موقع وطني روسي ، على أنه: "مجمع الرمح هو سلاح فعال للغاية. قاتل للمدرعات."

[لوكول]

مثل هذا الرأي ، الذي تم التعبير عنه في مقال على موقع وطني روسي ، يجب أن يُفهم على أنه: "مجمع جافلين سلاح فعال للغاية. إنه قاتل للمدرعات."

فأين فيديو التطبيق في معركة حقيقية على الدبابات ، والأهم أين الكفاءة؟ ))))
حتى في سوريا هناك الكثير من مقاطع الفيديو لاستخدام Javelin ، ولكن ليس في أوكرانيا))))
إذا كانت Javelin فعالة مثل الكذب هنا ، فعندها بمساعدتها سيكون من الممكن تدمير جميع دبابات العدو والذهاب في هجوم مضاد ، لأن المركبات المدرعة للعدو قد تم تدميرها ، أليس كذلك؟
لكن هذا ليس قريبًا ، حتى لا توجد صورة لدبابات محطمة مع دبابة تخترق النصف العلوي من الكرة الأرضية.
لكن بالكلمات ، نعم - الرمح لديك إمبا شرس.
لكن أين الحقائق؟ )))

[Torvlobnor الرابع]

عندما تعمل "Stugna" ، ليس من الصعب إنشاء فيديو بهاتف ، وإزالة شاشة المجمع ، وهناك الكثير من مقاطع الفيديو على الإنترنت ، مع الدبابات التالفة ، وناقلات الجند المدرعة ، و "Solntsepeks" وغيرها من المعدات. مع Javelin ، لن يعمل هذا - لا توجد شاشة ، لذلك يتم تصوير الفيديو بشكل غير متكرر ، لكنهم كذلك.
على Youtube ، يمكنك العثور على مقطع فيديو من الطائرة بدون طيار:

هنا في 2:44 يمكنك أن ترى بوضوح عمل "Javelin":

[بيلات 2009]

اقتباس من lucul

لكن أين الحقائق؟ )))

الحقيقة هي أن روسيا كانت تحتفل بالشهر الثاني ، وعدد الأسرى المطروحين للتبادل يقترب من 500

[كاوبرا]

اقتباس: GRIGORIY76

بيتريل ، بوسيدون ، الطليعية تنتمي هنا أيضًا؟

لسبب ما ، ليس لدينا ، ولكن وسائل الإعلام الأمريكية للغاية تصرخ بشأنهم ، بأنهم متخلفون في فرط الصوت ، ويجب حظر بوسيدون تمامًا في معاهدة ستارت الجديدة. لذا فإن العكس هو الصحيح معهم - هناك أسلحة ويعملون ، لكن لا توجد طوائف. هنا ، على سبيل المثال ، مع Petriots ، كيف؟ لا يمكنهم إطلاق النار ، ولكن هناك طائفة - طفل معجزة. لم تكن الطائرة F-35 مفيدة في أي مكان ، ويرى الألمان أنها رادار سلبي لمسافة 200 كيلومتر ، ولكن هناك طائفة من الاختفاء.
وانتقدت فانجارد المخبأ المضاد للأسلحة النووية بصاروخ واحد ، ولم يصرخ أحد أن الطليعة وحدها ستفوز بالعالم كله ، حزب العمال الكردستاني جابلين ببايركتار. أو زامفولت

[Vlad69]

اليوم ، الطائفيون من المعجزات الأيرالية شرسة بشكل خاص. ذهبنا مباشرة في الهجوم. كانوا في طريقهم لتحرير فولين كالين

[إيفيليون]

بشكل عام ، أود أن أذكر مقتطفًا من كتاب أليكسي إيزيف "10 أساطير في الحرب العالمية الثانية" في عام 2005 بالفعل ، وهو الفصل المتعلق بالدبابات المعجزة. في الواقع ، يمكن تدمير أي دبابة على الإطلاق. وليس فقط من الكمين ، ولكن حتى في الجبهة ، في أي جيش متماسك ، كان هناك نفس المدافع المضادة للطائرات من عيار 75 ملم أو أكثر ، وليس من الضروري التحدث عن بعض الحماية الحقيقية ضد PAK-40 ، أو "aht-aht" 17 مدقة ، أو المدافع السوفييتية المضادة للطائرات 85 ملم ، إنها فقط دبابات جديدة في الأساس لتدمير أسلحة أكثر صعوبة من صنع الأسلحة. تطلب T-34-85 في الثاني والاربعين 42-4 ضربات للفشل ، في 5 45. هل منع هذا بطريقة ما قوات الدبابات السوفيتية من دخول برلين؟ إنه فقط مع بعض التكتيكات الصحيحة ، يمكن حل مسألة بقاء الدبابات المحمية بشكل معتدل عن طريق التخلص من الأسلحة المضادة للدبابات. ومع "Jevelins" كل شيء هنا بالضبط ، حتى قبل الإطلاق ، سيتم تدمير بعض الصواريخ. وعلى أي حال ، يجب تخزين ما لا يقل عن عشرة صواريخ لكل دبابة معادية.

[MVA]

حسنًا ، حسنًا ، حتى قبل الإطلاق :) لا يحتاج Jewelin إلى خط رؤية مباشر ، فيمكن إطلاقه من الغلاف ، فقط لأعلى ، وسيجد الدبابة بنفسه. من المثير للاهتمام كم عدد الجواهر التي سيتم تدميرها إذا كانت جالسة في ملجأ (طيات النباتات ، المباني ، إلخ)؟

[المتشكك الحقير]

لا يحتاج Jewelin إلى رؤية مباشرة ، فيمكن إطلاقه من الغلاف ، فقط من الأعلى ، وسيجد الدبابة بنفسه.

لا

[MVA]

نعم. أحد الأوضاع ، ولكن يجب تسخين الهدف جيدًا (إطلاق النار من مدفع ، على سبيل المثال ، أو من محرك طويل المدى). يمكنك أيضًا سحق البصر ، ثم سيكون هناك هدف محدد ، لكن الالتقاط التلقائي ممكن أيضًا.

[المتشكك الحقير]

لا. لا يوجد سوى وضع صاروخ موجه واحد (أنت مربك بين وضعي هجوم) - يختار المشغل المنطقة التي يتم التقاط صورة الأشعة تحت الحمراء منها ، والتي يتم تخزينها في ذاكرة الصاروخ. بدون إكمال هذه العملية ، يكون الإطلاق مستحيلًا بشكل عام.
هذه العملية في دليل التدريب 09397B-12 / 1A (TM 9-1425-688-10)

تمت كتابة المزيد من المعلومات في التعميم التدريبي 3-22.37

[MVA]

كيف يرتبط منشور التدريب 3-22.37 بمواصفات المنتج؟ من الواضح أنه إذا كانت النار موجهة ، فعليك أن تتعلم التصويب. لا يحتاج إطلاق النار التلقائي إلى التدريب. والهدف في معظم الحالات ضروري. ساحة المعركة الحقيقية مليئة ببواعث الحرارة (حرائق ، انفجارات ، إلخ). انظر إلى إعلان jdavelin التابع لشركة Texas Instruments (فيديا) ، هناك مثال مباشر على كيفية إصابة خزان يقع على الجانب الآخر من تل صغير (بدون خط رؤية). هل تعتقد أنه إذا لم يستطع فعل ذلك ، فسيقوم المنتج بتصوير مثل هذا الإعلان؟

[المتشكك الحقير]

كيف يرتبط منشور التدريب 3-22.37 بمواصفات المنتج؟

الأمر الأكثر مباشرة هو أنه يوضح بشكل لا لبس فيه أنه لا توجد نيران "تلقائية". ولم يكن من المفترض أن.

لا حاجة لتعليم النار الأوتوماتيكية.

بالطبع لا - لأنه لا يوجد حريق أوتوماتيكي

تحقق من إعلان Texas Instruments jdavelin

أعطني رابطًا ، سألقي نظرة.

[إيفيليون]

هل يصعب العيش بدون دورة فيزياء المدرسة الابتدائية؟ يمكن للمرء أن يعتقد حتى أن الأشعة تحت الحمراء سوف تمر عبر الجدار. يتطلب "Jevelin" إبقاء الهدف في الأفق لبعض الوقت ، بحيث يمكن أن يبدأ الرأس في تتبع مصدر الحرارة ، أو تشغيل وضع قاذفة القنابل المعتاد ، إذا كنت بحاجة إلى تفجير الحظيرة ، أو دبابة بمحرك خامل. كيف يكون هناك في معركة مع حرائق قوية في مكان قريب ، أنا بشكل عام HZ. إطلاق النار من أسلحة رد الفعل في الأماكن الضيقة بشكل عام أكثر خطورة على مطلق النار منه على العدو.

[المتشكك الحقير]

أو قم بتشغيل وضع قاذفة القنابل المعتاد ، إذا كنت بحاجة إلى تفجير حظيرة أو دبابة بمحرك خامل.

لا توجد "أوضاع قاذفة قنابل تقليدية")))
دائمًا "وضع التوجيه التلقائي" لتباين الأشعة تحت الحمراء.

[إيفيليون]

تعلم العتاد. إذا كنت بحاجة إلى تفجير جسم لا يشع أي شيء ، فسيتم استخدام "jevelin" في وضع الطيران في خط مستقيم. نعم ، وضد الأهداف المشعة ، هناك مساران على الأقل.

[المتشكك الحقير]

تعلم العتاد.

حسنًا ، أين يمكنني

هل تفهم مفهوم "التباين"؟ لا داعي لإشعاع أي شيء ، يكفي أن تكون متناقضة.
ملاحظة: أظن أنك تفهم أيضًا "وضع الطيران المستقيم" حرفيًا))

[oborzevatel]

هل قرأت تعليق رفيقنا البلغاري؟ هناك وصف واضح عن الهدف. ماذا - للتو ، وسيجد الدبابة بنفسه؟ عاشق فطائر الوافل آخر.

[تقسيم]

إذا كنت تعتقد أن تأكيدات الصور من موقع Oryx على الويب ، فإن فعالية ATGM هذه على مستوى عالٍ.
على الرغم من أن الصورة غير سارة ...

وفقًا للصورة من T-72B3 ، كتبوا أن هذا هو NLAW ، على الرغم من عدم وجود تأكيد على ذلك. ولا يعرف ما الذي اطلق على هذه الدبابة.

[عشرية]

أوافق ، ليس معروفًا ما الذي أصيب به ، لكننا نتحدث أولاً عن ثلاث طلقات مضادة للدبابات. لا يتعلق الأمر بالحظ ، بل يتعلق بمعجزة حقيقية. ومع ذلك ، فإن تربيتي المسيحية تجبرني على الاعتراف بوجود المعجزات.

[الاسيتوفينون]

اقتبس من maksbazhin

أين كان الموقع مع المدرعات المتضررة منذ 2014 ، هل هو على قيد الحياة؟ أي شخص يشارك الرابط؟
أجرى المؤلف تحليلاً بناءً على البيانات الاجتماعية. الشبكات

https://lostarmour.info/ Был такой сайтик. Но сейчас не грузится. И Tor -ом не грузится. И Tor сам не подключается. Короче, похоже, война...

[الخادم]

وكيف يلتقط باحث الأشعة تحت الحمراء للصاروخ هدفًا لا يتناقض في نطاق الأشعة تحت الحمراء ، دعنا نقول نفس الهيكل المحصن ، إذا اندمجت صورته الحرارية مع صورة درجة حرارة المشهد؟

[المتشكك الحقير]

تتغير درجة الحرارة المحيطة خلال النهار ، سيكون لديك تباين في أي حالة حقيقية ، حيث تتراكم المواد المختلفة وتحتفظ بها وتطلق الحرارة بطرق مختلفة. ليس من السهل جعل الهدف غير متباين ، فالإسرائيليون والإسكندنافيون حيرتهم هذه المشكلة منذ فترة طويلة ، ونحن نعمل أيضًا في هذا الاتجاه.

[أباسوس]

خلال غزو العراق عام 2003 ، استخدمت القوات الأمريكية مدفع الرمح لأول مرة على دبابات معادية حقيقية. كما ورد ، أظهر ATGM كفاءة عالية.

أتذكر دائمًا هذا الفيديو ، FGM-148 Javelin فقط يقضي على الخزان ، ولا يطرقه. Jedi بسيف الليزر ، لا شيء تقريبًا

[الخادم]

إذا كنت تدرس بعناية التعليمات الخاصة بمجمع Javelin المضاد للدبابات ، فستجد أنه من أجل إعداد السلاح لإطلاق النار ، فإنك تحتاج إلى إكمال EIGHT! العناصر ، يستغرق تنفيذ كل منها في المتوسط ​​45-50 ثانية. قد يكون هذا التأخير ، عندما يكون الهدف في خط البصر ، على الرغم من نظام التوجيه المتقدم للمجمع المضاد للدبابات ، هو الأخير في عمر المشغل. علاوة على ذلك ، فإن ما يسمى بـ "التل" لصاروخ جافلين قادر على الأداء فقط في المدى من 1300 إلى 2400 متر ، واليانكيون المغامرون صامتون بشأن هذا والشيء الأكثر إثارة للاهتمام هو أن مشاة البحرية الأمريكية تخلوا عن Javelins ، قائلين إنهم بحاجة إلى سلاح جاهز لإطلاق النار على الفور ، دون تحضير.

[المتشكك الحقير]

لمن هذه القصص؟

[غير جدير بالثقة]

بالنسبة لمعظم المنتدى.

[يوري ماليشكو]

الرمح ، الرمح ... لا توجد كعكة واحدة تحدد نتيجة المعركة ، المعركة ، وأكثر من ذلك ، الحملة. يتم تحديد كل شيء من خلال التوازن والحداثة العامة ومهارة الهياكل المشاركة في الأعمال.

[رومان افريموف]

المقال عن لا شيء. ما نوع الفعالية التي يمكننا التحدث عنها (أو تخمينها) عندما لا يُعرف أي شيء عن نتائج التطبيق. شخصيا ، بالنسبة لبعض الاستنتاجات ، أود أن أعرف ما يلي:
- عدد الصواريخ التي أطلقت على الأهداف
- عدد الصواريخ التي أصابت الهدف
- عدد الأهداف المدمرة بالكامل (يفضل مع الإشارة إلى عدد الصواريخ التي تم إنفاقها في المتوسط ​​على هدف مدمر)

[وبوند]

على الرغم من كل القيود والمشاكل ، يظل Javelin نظامًا صاروخيًا حديثًا وفعالًا إلى حد ما مضاد للدبابات.

.. لعبة من ألعاب الكمبيوتر .. عدو حقيقي (وليس "برمالي" على عدو شيطان متنقل) والظروف الحقيقية ستضع كل شيء في مكانه .... لكن ياله من ربح!

[عشرية]

من غير المقبول الترويج لاستغلال الأسلحة. الأسلحة هي آلات ويجب الحكم عليها بموضوعية. إن القول بأن الرمح غير فعال أو مكلف هو هراء. عندما تسأل عن تكلفة شيء ما ، فهذا يعني أنه لا يمكنك شرائه. بالطبع ، مثل أي نظام سلاح ، فهو ليس فعالًا بنسبة مائة بالمائة. لكن بالتأكيد أكثر مما يعتقده الكثيرون. في رأيي ، فإن AT-1K Ray Bolt الكوري الجنوبي مثير للاهتمام في الصناعة. إنه مشابه لـ Javelin في أسلوب القيادة وقوة الرأس الحربي والمدى ، ويكلف أقل ولكنه يفوقها. يستغرق صاروخ جافلين حوالي 30 ثانية لتبريد جهاز اقتران الشحنات (IR-CCD) للتوجيه. للوهلة الأولى تبدو صغيرة ، لكنها ليست كذلك في ساحة المعركة. هذا لأن مطلق النار يجب أن يحمل قاذفة صواريخ ثقيلة على كتفه ويهدف لمدة 30 ثانية على الأقل. وفي الوقت نفسه ، إذا تم اكتشاف موقع دبابة معادية ، فلا يمكن إكمال المهمة ولا يمكن ضمان حياة مطلق النار.
من ناحية أخرى ، اعتمد Hyungung كاميرا الأشعة تحت الحمراء CCD غير المبردة وكاميرا الضوء المرئي. يتيح لك ذلك التصويب بسرعة وإطلاق النار ليلاً ونهارًا. بالإضافة إلى ذلك ، يكلف Ray Bolt أقل من Javelin. بعد الأحداث في أوكرانيا ، يظهر سوق الصواريخ المضادة للدبابات "التي تم إطلاقها ومنسية" بوادر نمو هائل. بالنسبة لمستقبل الدبابات ، إذن ، ربما ، نحتاج هنا إلى البدء في التفكير فيما يتعلق بالدبابات التي يتم التحكم فيها عن بعد.

[زديدوف]

ستكون "Stugna" أكثر إثارة للاهتمام

[مهندس تقني]

يعمل بشكل أفضل في المناطق المفتوحة. لكن في المناطق المفتوحة ، تتابع الدبابات ، كقاعدة عامة ، التمرين في هذه المنطقة بواسطة Solntsepek و Pinocchio. كما لو تم إنشاء هذه الآلات للعمل جنبًا إلى جنب مع الدبابات. قبل وفي الهواء الطلق. هذه مصادفة.

[certero]

إن اختفاء شبكات البرج التي تم صنعها للحماية من الرمح يدل بوضوح على أنه لم يكن معجزة على الإطلاق

[إيغور ك]

بسبب سرعة الطيران المنخفضة ، سيكون الإجراء المضاد الفعال هو:
1. المركبات مع مجمع "بايكال" كجزء من وحدات الدبابات (على أساس T-72 ، حيث أن الاستقرار القتالي مطلوب في السطر الأول مع الدبابات).
2. إدخال عناصر التحكم المركزي للشبكة من قبل كل من الوحدات الفرعية وتوزيع البيانات على الأسلحة التي يستخدمها العدو مع إمكانية إطلاق أقرب قوة نيران على كل من الشخص الذي استخدم السلاح وعلى السلاح نفسه (في هذه الحالة ، الصواريخ).
3. من أجل التدمير الفعال للصواريخ ، من الضروري إدخال طلقات 30 ملم بتفجير عن بعد في تسمية الذخيرة.
4. الإدخال الهائل لـ KAZ في القوات المدرعة (خسارة دبابة وطاقم مدرب لا يمكن مقارنتها بتكلفة KAZ).

[3d الحيوان]

تنفيذ عناصر الإدارة المرتكزة على الشبكة كأقسام

في عالم الفراغ الكروي. تستخدم الناقلات الروسية أجهزة اتصال لاسلكية صينية من طراز Bao Feng ، والتي اشتروها بأموالهم الخاصة.
ما اقترحته في وقت السلم لا يمكن تنفيذه ، كيف تقترح القيام به الآن ، في ظل ظروف قيود خارجية لم يكن من الممكن تصورها في السابق؟
IMHO ، سوف يضغطون على "الطريقة القديمة" ببساطة عن طريق الأرقام ، واكتساب الخبرة تدريجياً وعدم التفكير في الخسائر. كم عدد الأشخاص لدينا الذين يقل دخلهم عن 20000 روبل؟
إن الفكرة الآن واضحة لماذا يوجد القليل جدًا من "الطبقة الوسطى" ولا يتلقى أكثر من 100000-10٪ من السكان أكثر من 15 روبل.

لتدمير الصواريخ بشكل فعال ، من الضروري إدخال طلقات 30 ملم بتفجير عن بعد في نطاق الذخيرة.

من أين تحصل عليه ؟؟ خاصة الآن؟

إدخال هائل لـ KAZ في القوات المدرعة (فقدان دبابة وطاقم مدرب لا يمكن مقارنته بتكلفة KAZ).

حتى الآن ، تمكنت إسرائيل والولايات المتحدة فقط من تقديم KAZ على نطاق واسع (شراء 1200+ مجموعة من إسرائيل).
وحتى أنها لا تعمل ضد قواطع الأسطح. يناسب نظام Quick Kill الذي طورته الولايات المتحدة (لكنه توقف) هنا:

بسبب السرعة الجوية المنخفضة

السرعة كافية لمدى 3 كم.
لا يجعل المشغل عرضة للخطر (على عكس الجيل الثاني من ATGMs).
يرجى ملاحظة: يستخدم Javelin ATGM محركًا منخفض الدخان ، يكاد يكون من المستحيل ملاحظة الصاروخ. وأيضًا - لديها ناقل دفع قابل للانعكاس ، والذي يسمح لك بإجراء مناورات نشطة.

[AlexFly]

جهاز فعال للغاية ، لا يضاهى تمامًا مع لعبة تقمص الأدوار ...

[3d الحيوان]

هناك أيضًا عيوب ، مثل ارتفاع تكلفة المجمع والصواريخ

غير ذي صلة على الإطلاق. الخزان المصاب هو ترتيب من حيث الحجم (10 مرات) أغلى. يتم إنتاج ATGM من قبل أغنى دولة في العالم (إلى جانب المال ، والتكنولوجيا ، والموظفين المدربين ، وجميع المكونات المعقدة لهذا الغرض) ، وتقدمها مجانًا. كل الحديث عن "دعونا نرى كيف ستدفع أوكرانيا لاحقًا" هو كلام سخيف ، لأنه في حالة الهزيمة ، من المرجح أن تنتهي ببساطة من الوجود ، وسيتم ضمها.
خريطة حديثة في SPIEF تشهد على هذه الخطط.

[3d الحيوان]

هذه هي الخريطة:

[ديمون كراسنودار]

الرمح في هذا الصراع ليس أسلحة فعالة على الإطلاق. هناك سبب واحد فقط ، وهو التفوق الساحق لقوات الحلفاء في المدفعية والطيران.
لا توجد أسافين للدبابات مزودة بمشاة آلية يمكن للمرء استخدام هذه الأسلحة بهدوء دون التعرض لخطر كبير بالتدمير الفوري. وبالتالي لا يستخدمون ، وبالتالي يتركون عددًا كبيرًا من المدافع المضادة للدبابات غير المستخدمة في مواقعهم. في المدينة أيضًا ، لا يوجد خيار لتطبيق حالات منعزلة للتطبيق. لا أحد من القوات المسلحة الأوكرانية يريد أن يكون انتحاريًا ... لذلك ، فإن مصير هذه الأسلحة ، إلى حد كبير ، إما سيتم تدميره في المستودعات أو الاستيلاء عليها من قبل الحلفاء))
لكن القوات المتحالفة لديها الكثير من الخيارات لاستخدامها ، وهنا ستكون أكثر فاعلية!

[المستقبل]

تتمثل فعالية الأنظمة المضادة للدبابات في نسبة عدد عمليات إطلاق الصواريخ إلى عدد المركبات المدرعة المتأثرة غير القادرة على الاستمرار في القتال. كل هذا الكلام عن التدمير في المستودعات والاستيلاء على المجمعات غير المستخدمة لا يتعلق بفعالية السلاح. الحمقى والجبناء يمكن أن يجعلوا حتى أفضل الأسلحة غير فعالة. أمثلة في التاريخ الحديث - أكثر من كافية! علاوة على ذلك ، فإن القوات المتحالفة لـ Jewelins و Stingers تستخدمه بالفعل. دعونا ننتظر انطباعاتهم

[المستقبل]

أعتقد أن خبرائنا يختبرون بالفعل صواريخ ATGM التي تم التقاطها. تحلى بالصبر قليلا ، وسوف تظهر INFA. بعد اتخاذ جميع الإجراءات اللازمة ، ستظهر المعلومات بالتأكيد ، أعتقد أنه ستكون هناك صور. ومن الغباء التقليل من خطر الأنظمة المضادة للدبابات ومقارنتها بألعاب RPG ... قبل عدة سنوات ، كتبوا عن عيب Jevelin الرئيسي أمام أنظمتنا المضادة للدبابات - وهو وقت طويل جدًا لبدء المجمع. طالما أن جميع الجيروسكوبات تدور وتعمل جميع الأنظمة ، يمكن للخزان المغادرة. حتى 22-30 ثانية ، إذا كانت الذاكرة تعمل. يتم بدء تشغيل الأنظمة المضادة للدبابات المحلية بشكل أسرع (لا أتذكر الأرقام الآن)