درع ثقيل للمشاة الروسية

319

الأوكرانية BMP-2، أسقطت في عام 2015. الصورة مأخوذة من feldherrnhalle.livejournal.com

كانت إحدى النتائج الواضحة للعمليات العسكرية في أوكرانيا هي الفهم الواضح بأن المعدات العسكرية المدرعة الخفيفة قد استنفدت نفسها كسلاح قتالي رئيسي للمشاة.

حقيقة أنه عند الاختيار بين الطفو ومستوى الأمان للمركبة المدرعة، من الضروري الاختيار لصالح الأمن، من حيث المبدأ، أمر واضح بالفعل لأي شخص عادي - في نفس أوكرانيا، المعدات العائمة، كقاعدة عامة، يتم نقلها عبر الأنهار على الجسور العائمة، لأنها لا تستطيع الخروج من تلقاء نفسها إلى ضفة النهر.



لكن في الواقع المشكلة أوسع بكثير، ولم تعد تقتصر على التكنولوجيا نفسها، بل تؤثر على الاقتصاد والقدرات الصناعية للبلاد. وإلى جانب ذلك، فإن السؤال لم يعد هو ما إذا كان الأمر يتعلق بالدروع أم بالطفو.

أولاً، رحلة قصيرة إلى القصة.

من ناقلة جند مدرعة إلى مركبة قتال مشاة


كانت المركبات المشابهة لناقلات الجنود المدرعة موجودة منذ بعض الوقت. لذلك، خلال الحرب العالمية الأولى في روسيا، كان هناك مشروع لمركبة على هيكل شاحنة ذات دفع رباعي، والتي سيتعين عليها تسليم مفرزة من المقاتلين بالمسدسات والقنابل اليدوية والخناجر إلى خندق العدو الأول وإعطاء لهم الفرصة لاقتحامها.

وفي العشرينيات، ظهرت في العالم «مركبات مدرعة شبيهة بناقلة جند مدرعة»، لكنها لم تصل إلى حد استخدامها كمركبة يقاتل عليها المشاة. كانت هذه ناقلات ذات مكانة تكتيكية غير واضحة، بل شاحنات مدرعة للطرق الوعرة.

درع ثقيل للمشاة الروسية
بورفورد كيجريسي، بريطانيا، 1926.

أصبح الألمان رواد الاستخدام الشامل لناقلات الجنود المدرعة، وأصبحت "مركبتهم الخاصة 251" - Sd.Kfz 251، أحد رموز الفيرماخت (لم يتم العثور على ناقلة الجنود المدرعة رقم 250، نظرًا لحجمها). بهذه الشهرة).

أعطت ناقلات الجنود المدرعة للمشاة الآلية فرصة فريدة ليس فقط للتحرك في الخلف الدبابات، ولكن أيضًا للقتال أثناء التنقل - مكنت المدافع الرشاشة للعديد من المركبات من إطلاق نيران كثيفة في تلك الأوقات ، كما جعلت السرعة من الصعب إصابة جنود المشاة الذين يطلقون النار على الجانب بنيران الرد ، وخاصة المشاة السوفييت الذين أطلقوا النار بشكل سيء .


Sd.Kfz 251، ناقلة الجنود المدرعة الرئيسية للفيرماخت

كما قدم الأمريكيون مثل هذا السلاح، على الرغم من أنهم استخدموه بجرأة أقل بكثير من الألمان. كانت مساراتهم النصفية M2 وغيرها في بعض البلدان في الخدمة مؤخرًا.


ناقلة الجنود المدرعة الأمريكية نصف المسار White M2 Half-track 1941، انتبه إلى تركيب المدافع الرشاشة، وهذا ضروري للقتال من السيارة. الصورة: favcars.com

ومن الجدير بالذكر أيضًا سيارة الكشفية ذات العجلات الأربع، والمعروفة أيضًا في التاريخ باسم M3. كان من المفترض أن تستخدم هذه المركبة بشكل أساسي كمركبة استطلاع، كما هو واضح من الاسم، لكن أي شيء يمكن أن يحدث، خاصة في الجيش الأحمر، حيث تم استخدام هذه المركبات المدرعة على نطاق واسع وحصلت على الحب المستحق من الجنود والقادة.

لم يكن لدى الجيش الأحمر نفسه ناقلات جند مدرعة محلية خلال الحرب - ولم يتم رؤية TB-42 ولا سلسلة B-3. بدأ البناء الشامل للمركبات المدرعة للبنادق الآلية بعد الحرب. تلقت بعض فرق الجيش السوفيتي ناقلات جند مدرعة برمائية -50، تم إنشاؤها على هيكل الدبابة البرمائية الخفيفة PT-76. لكن ناقلات الجنود المدرعة كانت أقلية. تتكون غالبية أسطول هذه المعدات من BTR-151 ثلاثية المحاور المبنية على وحدات ZiS-157 وشاحنات ZiL-152 اللاحقة.


كررت هذه المركبات في أيديولوجيتها ناقلات الجنود المدرعة الألمانية والأمريكية في الحرب العالمية الثانية، أي صندوق مدرع ذو قمة مفتوحة، مما يسمح للجنود بإطلاق النار من خلال الجانب (في حالتنا، من خلال الثغرات الموجودة في الجانب )، مسلحًا بمدفع رشاش مفتوح.

إلى جانب 152، كانت هناك طائرات BTR-40 في الخدمة، تم إنتاجها على وحدات الشاحنة GAZ-63. في الواقع، كررت هذه السيارات سيارة الكشفية على أساس محلي. أعطى هيكل الشاحنة هذه المركبات جاذبية كبيرة وتكلفة منخفضة، وهو ما كان مهمًا جدًا للاقتصاد الفقير في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية في أواخر الخمسينيات. لكن هذه المركبات لم تستوف متطلبات القتال بالأسلحة المشتركة.

رأى المنظرون أن المشكلة الرئيسية في تلك السنوات هي عدم اختراق الخنادق - فلا يمكن لـ BTR-40 ولا BTR-152 التغلب على الخنادق، أو التحرك ببنادق آلية راجلة خلف الدبابات، أو يمكنهم ذلك، ولكن فقط أضيق الخنادق التي يمكن عبورها قطريًا - كان مثل هذا الاحتمال نادرًا.

المشكلة الثانية كانت الطفو. مسرح الحرب الأوروبي مع عدد كبير من الأنهار والسدود التي يمكن تدميرها، فضلا عن متطلبات الهبوط البرمائي، أجبر الجيش المحلي والمصممين على الإيمان بالحاجة إلى ضمان طفو المركبات المدرعة الخفيفة. إلى جانب الاختيار السيئ للمحركات التي يمكن أن توفرها الصناعة السوفيتية في تلك السنوات (ومن أجل الإنتاج الضخم والرخص، كان لا بد من أن تكون هذه المحركات عبارة عن سيارات)، أدى ذلك إلى الحكم على المركبات المدرعة الخفيفة السوفيتية بحقيقة أن دروعها لن تصبح سميكة أبدًا .

في نهاية الخمسينيات، تلقى الجيش BTR-50P. تحتوي السيارة على محركين بنزين GAZ بستة أسطوانات تم إنشاؤهما على أساس محركات السيارات بقوة إجمالية تبلغ 60 حصان. ، الطفو والدفع للحركة على الماء، وأربعة محاور، ونتيجة لذلك، القدرة على التغلب على خندق أو خندق، ولكن لا يزال درعًا رقيقًا. ومن أجل زيادة مقاومته للرصاص والشظايا بطريقة أو بأخرى، تم إعطاؤه زوايا ميل كبيرة.


BTR-60P في العرض. ويمكن رؤية الجزء العلوي المفتوح وزوايا الجدران المدرعة

في أوائل الستينيات، أدرك المنظرون أن العصر النووي كان موجودا، والنووي سلاح سيتم استخدامها في ساحة المعركة. نشأ السؤال - كيف سينجو المشاة في ناقلة جند مدرعة مفتوحة من الأعلى من العوامل الضارة للانفجار النووي؟ يمكن للدبابات التي كان من المفترض أن تتفاعل معها ناقلات الجنود المدرعة أن تضمن الحفاظ على القدرة القتالية للطاقم على بعد عدة كيلومترات من مركز انفجار نووي منخفض الطاقة، لكن يبدو أن ناقلات الجنود المدرعة لم تتمكن من ذلك.

كان الجواب هو ظهور سقف على حاملة الجنود المدرعة. إن نتيجة السقف هي استحالة النزول بسرعة وعدم القدرة على ترك مركبة تالفة (وعلى سبيل المثال، حريق) في المعركة بسرعة.


BTR-60PA. الفتحات الموجودة في السقف وأبعادها مرئية.

بعد ذلك بقليل، أصبح من الواضح أننا، أولا، نحتاج إلى إطلاق النار بطريقة أو بأخرى من تحت الدروع، لأننا بالفعل في حرب نووية، وثانيا، محاربة المركبات المدرعة الخفيفة للعدو بطريقة أو بأخرى، والتي بدأت فيها المدافع الرشاشة من العيار "مسجل" 12,7 ملم. وهكذا، فإن ناقلة الجنود المدرعة لديها الآن برج مزود بأقوى مدفع رشاش في العالم - 14,5 ملم KPVT. اتخذت ناقلة الجنود المدرعة السوفيتية شكلها النهائي.


BTR-60PB. الصورة: Odissei123/warriors.fandom.com

علاوة على ذلك، فإن تطور ناقلة الجنود المدرعة لم يتم إلا من خلال تغييرات غير أساسية. في BTR-70، جعلوا محطة توليد الكهرباء أكثر قوة وقدموا القدرة على إيقاف تشغيل أحد المحركات. من أجل عدم إجبار الجنود تحت نيران كثيفة على الصعود على سطح السيارة المدرعة من خلال فتحات ضيقة، تم تجهيز ناقلة الجنود المدرعة بفتحات صغيرة بين المحورين الثاني والثالث.

وهذا جعل النزول أكثر أمانًا إلى حد ما، بشرط ألا تتحرك ناقلة الجنود المدرعة. ولكن قليلا. لم يكن لدى BTR-70 القدرة على ترك المركبة بسرعة أو النزول إلى منطقة لا يمكن إطلاق النار عليها من الأمام، ولم يتحسن الدرع أيضًا.
إن انتشار الأسلحة النووية التكتيكية في حلف شمال الأطلسي وزيادة عددها في الجيش السوفييتي يدل على أن تدمير السدود والسدود في أوروبا خلال الحرب سيكون ظاهرة هائلة، ومناطق الفيضانات المستمرة ستكون في كل مكان وستكون واسعة النطاق، و كل هذا يتطلب الحفاظ على الطفو. وحفظوها.

تلقى BTR-80 محرك ديزل وأبواب جانبية عادية وزاوية ارتفاع مدفع رشاش كاملة. BTR-82 - وحدة أسلحة جديدة ومعدات اتصالات وبصريات ليلية، أصبح محرك الديزل أكثر قوة، لكنه من الناحية النظرية كان لا يزال نفس الصندوق ذي الجدران الرقيقة، غير قادر على حماية الطاقم والقوات حتى من مدفع رشاش 12,7 ملم.
هذا هو الحال الآن.

أصبحت BMPs نوعًا فرعيًا منفصلاً من مركبات المشاة المدرعة - وهو ابتكار سوفيتي بحت، وهي مركبة مدرعة، والتي، وفقًا للخطة، كان من المفترض أن تمنح البنادق الآلية القدرة على القتال دون مغادرة الحجم المحجوز، والقدرة على ضرب أي نوع من المركبات المدرعة. المركبات، وكل هذا بالإضافة إلى مستوى عالٍ من الحركة والطفو. إن القدرة على القيام بكل هذا من تحت الدروع تم تحديدها على وجه التحديد من خلال العوامل الضارة للأسلحة النووية، وكان ثمن هذه المجموعة المعقدة من القدرات مرة أخرى هو الدروع الرقيقة - وحتى مستوى "الراحة" المشهور عالميًا في السيارة التي كانت مضغوطة للغاية في الحجم.

تم استبدال BMP-1 بـ BMP-2، والتي تختلف من وجهة نظر الاستخدام القتالي ببرج مختلف، وعدد أقل من القوات، والأهم من ذلك، مدفع أوتوماتيكي 30 ملم بدلاً من مدفع 73 ملم ، والتي أثبتت بحلول ذلك الوقت عدم كفايتها الكاملة. كما أنها تتمتع بزاوية ارتفاع جيدة، وهو ما تطلبته الحرب الأفغانية.

ظهرت أنواع مختلفة من المركبات BMP-1D وBMP-2D ذات الدروع المعززة في أفغانستان كرد فعل على الوضع الأمني ​​المنخفض للغاية، ولكن تم اعتبارها نوعًا من الشذوذ: كان يُعتقد أن أفغانستان كانت شيئًا مؤقتًا، أو سوء فهم تقريبًا، ولكن ستكون هناك حرب حقيقية في أوروبا.


الأوكرانية BMP-2، أسقطت في عام 2015. الصورة مأخوذة من feldherrnhalle.livejournal.com

على عكس ناقلات الجنود المدرعة، التي استمرت في التطور في ظل الاتحاد السوفييتي، استقرت مركبات المشاة القتالية على "الاثنين". ولدت BMP-3، التي ظهرت في نهاية الاتحاد السوفياتي، ليس نتيجة لتطور مفهوم مركبة مدرعة مخصصة لقتال المشاة في حرب نووية، ولكن في محاولة لربط دبابة خفيفة، والتي لم تدخل حيز الإنتاج، وولدت من جديد في النهاية كمركبة قتال للمشاة، مع هبوط وحشي تمامًا للمقاتلين. وعلى من يمتدح هذه السيارة أن يحاول القفز منها تحت النار من المقاعد على جانبي السائق، خلف الرشاشات، وهو يحمل السلاح ويرتدي الدروع الواقية للبدن.

بشكل عام، يظل تصنيف الخصائص القتالية لـ BMP-3 كما هو - القوة النارية، والتنقل، والأمن، مثل الخزان. الأخير من هذه السيارة أعلى من أي مركبة قتال مشاة سوفيتية أخرى أو ناقلة جند مدرعة، ولكن، للأسف، من أجل حماية موثوقة للجنود في الداخل، لا تزال تتطلب العوامل الضارة للانفجار النووي في الخارج.

تميزت المركبات المدرعة السوفيتية الخفيفة بمثل هذه "الأمراض" مثل: عدم كفاية مستوى الحماية، حتى من الأسلحة الصغيرة (باستثناء BMP-3، الذي يحمي بالكامل من نيران الأسلحة الصغيرة)، واستحالة النزول بسرعة (ناقلات الجنود المدرعة) ، استحالة مغادرة السيارة على الفور في حالة اصطدامها، استحالة الهبوط في منطقة لا يمكن إطلاق النار عليها من الأمام (ناقلة جنود مدرعة، لمقاتلين - BMP-3)، صفر (مركبة مشاة قتالية) أو غير كافية ( (ناقلة جنود مدرعة) مقاومة للانفجارات، والظروف المعيشية المروعة، خاصة في الأجواء الحارة.

كل هذا أدى إلى ظاهرة شريرة مثل الركوب فوق الدروع. عانت جيوش كثيرة من هذا الخلل في حروب مختلفة، لكن الجيوش السوفيتية والروسية فقط هي التي كانت تعاني منه دائمًا، بغض النظر عن مكان شن الحرب وضد أي عدو. أدى الركوب فوق الدروع إلى ظهور ظاهرة شريرة مثل نقل عدد أكبر من الجنود على حاملة جنود مدرعة أو مركبة قتال مشاة مما يمكن استيعابه في الداخل، وهو ما يجعل من المستحيل، من حيث المبدأ، الاختباء من النار تحت الدروع.


سبب الخلل الأخير هو أنه عندما يكون من الممكن إرسال فرقتين على "سطح" ناقلة جند مدرعة، فإن مسألة استعادة المركبات المدرعة الفاشلة ليست ملحة للغاية، وقد يبدو أنك تواصل الهجوم في نفس الوقت وتيرة، حتى بعد فقدان بعض من ناقلات الجنود المدرعة أو BMP.

لكن هذه ممارسة سيئة لعدة أسباب، على سبيل المثال، لأن ناقلات الجنود المدرعة ومركبات المشاة القتالية هي أيضًا حاملات للأسلحة، كما أن انخفاض عدد المركبات المدرعة يعني انخفاضًا في القدرات النارية للبنادق الآلية مع الاستمرار في إطلاق النار. وتكليفهم بمهام قتالية "كاملة"، بدءاً من طاقمهم ومدى ملاءمة الأشخاص في صفوف القوة النظامية.

بعد انهيار الاتحاد السوفييتي، أضيفت الرذائل، أولاً، الاستخدام المكثف لجرارات MTLB بدلاً من ناقلات الجنود المدرعة، والتي تعتبر أسوأ حماية وأضعف تسليحًا، والاستخدام المكثف للقوات المحمولة جواً كمشاة آلية على المعدات القياسية، المحمية بل إنه أسوأ من مرض MTLB (حيث يمكن إصابة نظام BMD بسهولة باستخدام مدفع رشاش خفيف وبنادق)، وهو المرض الذي يبدو أنه تم القضاء عليه في وقت سابق في أفغانستان، حيث تم نقل المظليين إلى مركبات المشاة القتالية. لكن لا…

من الناحية الفنية، كانت هناك محاولة لإنشاء BTR-90، أكثر حماية من BTR-80، بأسلحة أكثر قوة وقدرة على الحركة بشكل أفضل، لكن هذه المركبة تحولت في الواقع إلى مركبة قتال مشاة بعجلات، وهي باهظة الثمن للغاية بالنسبة للقوات المسلحة. أواخر التسعينيات ومعقدة من الناحية الفنية.

المحاولات التالية "لإعادة التشغيل" كانت "كورغانيتس" و"بوميرانغ"، والتي، كما تعلمون، لا تذهب إلى أبعد من المسيرات.


إن مركبة Kurganets BMP هي مركبة رائعة جدًا، لكنها لا تزال من الناحية النظرية. الصورة: ويكيبيديا


ولكن في الواقع، قاتلت طائرات BMP-1 بالقرب من كييف. الصورة – إطار ثابت من فيديو لوزارة الدفاع

مع بدء القتال في أوكرانيا، وبسبب حجم مسرح العمليات، كان على الجيش الروسي أن يرمي كل ما لديه في المعركة. دخلت BMP-1، التي تم سحبها من الخدمة خلال أفغانستان، إلى المعركة، وبالطبع BMP-2، BMP-3، BTR-80 و82، BRDM، MTLB...

في الأساس، رأى الجميع كل شيء. أصبحت الحرب في أوكرانيا لحظة الحقيقة بالنسبة للقوات المسلحة الروسية، ووجدت المركبات المدرعة الخفيفة نفسها في ظروف لم تُخلق من أجلها.

الموطن القاتل في أوكرانيا ومتطلبات المركبات المدرعة


لفهم ما يجب أن تصبح عليه المركبات المدرعة في نهاية هذه الحرب، ثبت أنه من الضروري إجراء تحليل قصير لكيفية أداء المركبات الموجودة.

يجب ترك العوامل ذات الأهمية التشغيلية (النطاق غير الكافي الذي تم الكشف عنه بشكل حاد بالنظر إلى عدد الناقلات التي تمتلكها القوات المسلحة للاتحاد الروسي وقدرات خدمة الوقود، على سبيل المثال) خارج نطاق هذا التحليل، ونقتصر على قضايا التكتيكات.

وفي عام 1973، وفي أعقاب نتائج الحرب العربية الإسرائيلية الرابعة، توصلت إسرائيل إلى أن الأمن هو الذي يحدد ما إذا كانت المركبة المدرعة قادرة على أداء مهمة قتالية. توصل الإسرائيليون إلى هذا الاستنتاج في المقام الأول فيما يتعلق بالدبابات. أما كيفية تطبيق هذا المفهوم في إسرائيل نفسها فهو سؤال منفصل، نحن مهتمون بدولة أخرى، لكن صحة المبدأ لا شك فيها. في عام 2022، في أوكرانيا، تم تأكيد هذه الأطروحة فيما يتعلق بالمركبات المدرعة الخفيفة.

ما هي تفاصيل هذا الصراع بالذات؟

أولاً، النطاق الهائل لاستخدام الأسلحة المضادة للدبابات التي أصابت مركبة مدرعة في السقف. يجب أن أقول إن Javelin ATGM و NLAW RPG تبين أنهما مبالغ في تقديرهما للغاية، بالإضافة إلى أن الأوكرانيين لم يتمكنوا من تحقيق إمكاناتهم الكاملة.

لكن حتى في هذه الحالة فإن الخسائر الناجمة عن نيرانهم كبيرة. أدت العمليات النفسية الأوكرانية إلى حقيقة أنه حتى المتخصصين في الغرب الآن يقدرون خسائر المركبات المدرعة من الأسلحة المضادة للدبابات بشكل غير كافٍ، ويبالغون في تقدير أهمية الأخيرة.

وهذا يعني أن "كسارات الأسطح" هي ما سنواجهه بشكل جماعي في الصراع القادم، وذلك ببساطة لأن العدو، المنبهر بفعالية استخدام هذه الوسائل (المبالغة في تقديرها)، سوف يشبع قواته بها على نطاق واسع. في الوقت نفسه، إذا كانت فعالية إطلاق النار على الدبابات بهذه الأسلحة أقل حقًا مما كان متوقعًا، فقد تبين أن الفعالية ضد المركبات المدرعة الخفيفة طبيعية تمامًا، للأسف.

ثانيًا، من المميزات الاستخدام المكثف لقاذفات القنابل المضادة للدبابات برأس حربي ترادفي. تتعرض المركبات المدرعة المحلية لأي طلقة برأس حربي تراكمي، ولا حتى رأسًا ترادفيًا، لكن استخدام "ترادف" مثل نفس Panzerfaust الألماني على ناقلات الجنود المدرعة ومركبات قتال المشاة له عواقب وخيمة حقًا على كل من بداخلها، لا مثيل لها تقليدي PG-7 ومثله.

ثالثا، وهذا هو الأهم - في أهمية المدفعية. اليوم نحن نتعامل بالفعل مع حرب المدفعية، عندما يتم العمل الرئيسي لكلا الجانبين المتحاربين بالبنادق، وتكون نسبة الخسائر الناجمة عن نيران المدفعية أعلى بكثير مما كانت عليه في الحروب الأخرى. لكن هذا لا يرتبط بالمدفعية في حد ذاتها. ويواجه كلا الجانبين مشاكل خطيرة في إدارة الحرب المضادة للبطاريات: أوكرانيا لديها مشاكل لوجستية وفنية، وروسيا لديها مشاكل تنظيمية. ما أدى إلى ظهور "المبارزات المدفعية" سيئة السمعة التي أصبحت "بطاقة الدعوة" لهذه الحرب، بدلاً من التدمير السريع والفعال للمدفعية الأوكرانية، بأسلوب نفس الأمريكيين الذين لم يسمحوا لأحد في السابق بما نسمح به لأوكرانيا. .

بالإضافة إلى ذلك، هناك غياب فعلي للأطراف عن شن حرب جوية شاملة. وقد يقول قائل إن أوكرانيا لا تمتلك قوة جوية؛ أما روسيا فتمتلكها، ولكنها تستخدم كما لو كانت، على حد تعبير أحد الخبراء الأميركيين، "مدفعية طائرة". هذا امتداد بالطبع، لكن مع ذلك لا يسع المرء إلا أن يعترف بأن القوات الجوية الروسية تمنع أوكرانيا من نقل الذخيرة لأسلحتها على طول الطرق، وكذلك مناورة وحدات المدفعية، إن وجدت، فهي أقل بكثير مما تستطيع. مع العدد المتاح من الطائرات .

بالطبع، لا أحد يمنع روسيا من نقل القذائف (حسنًا، ولو قليلاً) ونقل القوات، مما جعل من الممكن تشغيل مفرمة لحم المدفعية إلى ما لا نهاية. كل هذا محزن للغاية، وأريد أن أصدق أن الجنرالات الذين يسيطرون على الحرب، لأنهم ببساطة غير قادرين على ذلك، سيتم تجديدهم بعد انتهاء كل شيء.

في الحرب مع عدو آخر، على الأقل على مستوى بولندا، لن يكون من الممكن القيام بذلك على الأرجح، فمستوى الحرب المضادة للبطاريات في الناتو مختلف تمامًا، وسوف يضربون أيضًا الاتصالات، لكننا في الوقت الحالي التعامل مع الاستخدام المكثف للمدفعية، والمركبات المدرعة الخفيفة تتعرض باستمرار لقصف مدفعي.

يجب القول إن المثال السيئ معدي، وعلى الأرجح أن الغرب، الذي يرى أن زيادة حصة المهام التي تحلها المدفعية وسيلة لتقليل الخسائر، سوف يضرب أيضًا "العواصف المدفعية"؛ العسكريون الغربيون الذين يعملون سرًا في صفوف القوات الأوكرانية، مهتمون جدًا بقضايا المدفعية. على ما يبدو، سنواجه في المستقبل حرب مدفعية تنفذها الدول الغربية - مع الاستخدام المكثف للقذائف عالية الدقة، وفتح فوري لنيران المدفعية الدقيقة على أي هدف يتم اكتشافه وغيرها من روائع الحضارة الغربية، مع مستوى التكنولوجيا الخاص بها. ولكن على نطاق مماثل لدينا. حسنًا، ضد عدو ليس قادرًا دائمًا على تدمير المدفعية التي أظهرت نفسها بسرعة، قد ينجح الأمر.

كيف كان أداء مركبات المشاة القتالية وناقلات الجند المدرعة تحت نيران المدفعية؟ مستحيل. وأصيبت المركبات المدرعة الخفيفة بشظايا، حيث اخترقت الأخيرة الدروع وأصابت الطاقم والقوات وعطلت المركبة المدرعة. علاوة على ذلك، نكرر أن هذا اتجاه، حيث ستزداد درجة التهديد من المدفعية، بما في ذلك المركبات المدرعة الخفيفة.

ما هي النتيجة التي يمكن استخلاصها من كل هذا؟ استنتاج حول ما يجب أن تتمتع به المركبات المدرعة من الرماة الآليين. وبالتالي، فإن الحماية من الرؤوس الحربية التراكمية الترادفية تتطلب شاشات شبكية، وخلفها حماية ديناميكية، وخلفها حاجز مدرع سميك بسماكة مكافئة للدروع المتجانسة المدرفلة بعشرات السنتيمترات. بطبيعة الحال، في الواقع، يجب دمجها، مما سيجعل من الممكن القيام بسماكة حواجز الدروع أقل بمقدار 2-3 مرات من استخدام الدروع المتجانسة.

ماذا عن "قواطع السقف"؟ ونفس الشيء ولكن من فوق. نظرًا لعدم وجود رأس حربي ترادفي حتى الآن، سيكون السقف المدرع السميك مع الحماية الديناميكية فوقه كافيًا. لتقليل التأثير المدمر للذخيرة من نوع "صدمة النواة" (NLAW عندما تطير الطلقة فوق مركبة مدرعة)، من الممكن اتخاذ تدابير لتقليل تأثير الدروع، على سبيل المثال، وضع عدد من الوحدات المساعدة على السطح، وهو ما سيتم مناقشته أقل.

سلاح المدفعية؟ مرة أخرى، الجواب هو الدروع الثقيلة، والتي يمكن أن تجعل من المستحيل هزيمة الأفراد أو فقدان القدرة على الحركة حتى في ظل أقوى قصف، مع أي كثافة من تدفق الشظايا التي ستتواجد فيها المركبة المدرعة عندما تنفجر قذيفة مدفعية في مكان قريب. وسيظل التهديد يتمثل في ضربة مباشرة بقذيفة هاوتزر، ولكن لا يوجد شيء يمكن القيام به حيال ذلك. ولكن لن يكون هناك فتح للبدن المدرع مثل الرقائق.

الاتجاه الأخير الواضح الذي يجب الالتزام به هو أنه حتى المركبات المدرعة تحمل الآن مدفعًا آليًا من عيار 25-30 ملم بدلاً من مدفع رشاش ثقيل، وفي المستقبل - 50-57. هذا هو، على سبيل المثال، ما يبدو عليه تشغيل مدفع 30 ملم من طراز BTR-4 الأوكرانية ضد مركبات القتال المشاة (الروسية أو الميليشيات - لا يهم، لدينا) في ماريوبول.


بالمناسبة، انتبه إلى جودة أجهزة الرؤية وأجهزة عرض المعلومات؛ في مركباتنا المدرعة، كل شيء أسوأ بشكل عام، ولكن في مركبات قتال المشاة القديمة، يكون الأمر بشكل عام هو نفسه كما كان في السبعينيات والثمانينيات. يجب أن يكون درع بعض المركبات المدرعة المجردة في المستقبل غير معرض لمثل هذا القصف ؛ إذا كان من الممكن القيام بذلك ، فإن حقيقة وجود مثل هذه المركبة المدرعة في القوات المسلحة للاتحاد الروسي سوف تقلل إلى حد كبير من قيمة الأسلحة الآلية في معظم جيوش العالم.

إذا نظرت إلى الدول الغربية، لم يعد من الممكن عدم ملاحظة الزيادة في حماية الدروع وكتلة ناقلات الجنود المدرعة ومركبات قتال المشاة، ولم يعد من الممكن تسمية ناقلات الجنود المدرعة الخاصة بها بأنها مدرعة خفيفة.


على اليسار توجد مركبتان قتال مشاة حديثتان بعجلات، Boxer وAMV-35. على اليمين توجد دبابة M1A1 Abrams وLAV-25 BRDM (النسخة الأسترالية من ASLAV). الأبعاد واضحة.

لكن مستوى الحماية الذي يتمتعون به لن يكون كافياً على الإطلاق بالنسبة لظروف أوكرانيا، وخاصة من نيران المدفعية، ولن يتمكنوا من السير عبر التربة السوداء الرطبة.

الدولة الوحيدة في العالم التي يتم فيها إنتاج ناقلات الجنود المدرعة بمستوى الحماية المطلوب بكميات كبيرة هي إسرائيل. دبابتهم "الأخزاريت" مبنية على أساس الدبابة السوفيتية، والآن "النمر" هي تقريبًا ما يمكن أن يضمن بقاء المشاة وقدرة المركبة على البقاء حتى يتم تسليمها إلى خط النزول.


APC "Ahzarit"


حاملة جنود مدرعة "نامر"

وفي روسيا، مثال على ما هو مطلوب هو مركبة القتال الثقيلة للمشاة T-15 Armata. لكن هذه السيارة أوه، بعيدة كل البعد عن الإنتاج، وإلى جانب ذلك، سيقع الاتحاد الروسي تحت الكثير من العقوبات الإضافية، والضعف الحتمي لاقتصاده وتشديد إجراءات مراقبة الصادرات في الخارج سيؤدي إلى تعقيد إنتاجه حتى دون مراعاة جميع المشاكل الموجودة الآن. أي أن هذه المركبة المدرعة قد تكون هدفاً مرغوباً للإنتاج، ولكن ليس قريباً وبكميات صغيرة، للأسف.


T-15 في موكب النصر في 9 مايو 2015. حتى الآن هذا حلم أكبر من حلم "كورغانيتس". الصورة: ويكيبيديا

وكانت هناك حاجة أمس إلى مركبات مدرعة ذات مستوى عادي من الحماية.

المتطلبات التكتيكية والفنية


أولاً، دعونا نقوم بصياغة ما هو مطلوب من حيث المبدأ للمركبة المدرعة التي يقاتل عليها المشاة.

حماية. وهذا هو الذي يحدد ما إذا كانت المهمة القتالية ستكتمل أم لا، وكلما زادت قدرات الاستطلاع لدى خصومنا، أصبحت أهمية الأمن تتزايد أكثر فأكثر، حيث أصبح تعرض المركبة المدرعة لأسلحة العدو أمراً لا مفر منه. لا ينبغي لنا أيضًا أن ننسى التركيبة السكانية - فروسيا لا تستطيع تحمل خسائر كبيرة، على الرغم من حقيقة أن أعداءنا سيكونون أكثر الدول تقدمًا عسكريًا. تم وصف مستوى الأمان الذي يجب أن يتمتع به الجهاز أعلاه. ستكون المشكلة في مقاومة انفجارات الألغام، فإذا قمت بلحام درع على شكل حرف V أسفل الجزء السفلي وقمت بزيادة سمكه (السفلي) فيمكنك ذلك بسهولة، تمامًا كما يمكنك تعليق مقاعد الجنود من السقف، ثم تحريك عناصر التعليق الخاصة بالألغام بكرات خارج الهيكل المدرع (شرط ضروري) ممكنة فقط في المركبات التي يتم توفيرها هيكليًا منذ البداية.

التوافق المحمولة جوا. هذا المصطلح غير موجود في مدرسة التصميم المحلية، ولكن عبثا. يجب أن تتمتع المركبة المدرعة بالقدرة على إنزال القوات في منطقة لا يمكن إطلاق النار عليها من الأمام، بالإضافة إلى القدرة على مغادرة المركبة المدرعة بسرعة في حالة إصابتها. يجب أن تسمح قدرة ناقلة الجنود المدرعة بوضع أي موظف معقول من فرقة بندقية آلية داخلها. ومن الضروري، إذا أمكن، التأكد من إخراج الجريح الراقد مع الجنود أو وحدة من الأسلحة الجماعية، على سبيل المثال، مدفع رشاش عيار 12,7 ملم. يجب أن تكون قادرًا على نقل بندقية طويلة من نفس العيار أو اثنتين إلى الداخل. عند القتال أثناء الحركة، يجب أن يكون بعض الرماة الآليين قادرين على استخدام البوابات الموجودة في السقف لإطلاق النار أثناء الحركة. من الممكن توفير حوامل لعدة مدافع رشاشة من الخارج. سيكون من المستحيل ضمان وجود ثغرات في القضية عند مستوى معين من الأمان. سؤال تافه ولكنه مهم - إن بقاء الجنود بالداخل لفترة طويلة لا ينبغي أن يؤدي إلى إرهاقهم، لأنه يقلل من الفعالية القتالية للوحدة.

قوة نارية. يجب أن تصطدم السيارة المدرعة بجميع أنواع المركبات المدرعة الخفيفة وطائرات الهليكوبتر و طائرات بدون طيار نيران المدافع والعربات المدرعة الثقيلة بصواريخ مضادة للدبابات. وتجدر الإشارة بشكل خاص إلى أن هناك حاجة إلى مبرمج للقذائف مع تفجير قابل للبرمجة ونظام لإصدار تعيين الهدف الخارجي لإطلاق النار على الأهداف الجوية. سيمكن ذلك من استخدام النيران المركزة لتقسيم هذه المركبات المدرعة على طائرات العدو بدون طيار وصد هجمات الحشود الضخمة. أزيزلحرمان العدو من فرصة استخدام كوادروكوبتر ومعدات أخرى مماثلة.

يمكنك أن تقرأ عن التهديد الذي ستشكله الطائرات بدون طيار في المستقبل في مقال بقلم م. كليموف "الأسراب غير المأهولة تستعد للمعركة". هذا لا يوجد في أوكرانيا بعد، ولكن قريبا سوف تصبح مثل هذه المشاكل حقيقة واقعة، فمن الأفضل أن نكون مستعدين لها.

من الضروري أيضًا أن تكون المركبة قادرة على تحديد الأهداف لذخيرة المدفعية الموجهة باستخدام أداة تحديد الأهداف بالليزر و طيران وسائل التدمير. هذا ليس بالأمر الصعب، فقد تم القيام بأشياء من هذا القبيل في الماضي، على سبيل المثال، في أفغانستان، حيث تم استخدام أجهزة تحديد المدى بالليزر ومحددات الأهداف المثبتة على ناقلات الجنود المدرعة التي تم إزالتها من الطائرات لتوجيه الصواريخ الموجهة للطائرات. كل هذا بسيط نسبيًا وغير مكلف.

إمكانية التنقل. نظرًا لأن ناقلات الجنود المدرعة أو مركبات المشاة القتالية تعمل جنبًا إلى جنب مع الدبابات، فإن نفس مستوى الحركة مثل الدبابات يكون كافيًا لها.

التكاليف الاقتصادية. وبما أن روسيا تخضع لأشد العقوبات في التاريخ، فمن الضروري ألا يشكل تطوير وبناء مثل هذه المعدات عبئا ثقيلا على الميزانية. في الوقت نفسه، هناك حاجة إلى الكثير من السيارات، وهي مطلوبة بسرعة.

كل هذه المتطلبات لا تترك في الواقع سوى خيار واحد ممكن يرضيها.

ناقلة جند مدرعة من دبابة


لا توجد طريقة أخرى للحصول بسرعة وبتكلفة زهيدة على المركبات المدرعة المطلوبة والمحمية جيدًا للبنادق الآلية بخلاف بنائها من الدبابات القديمة.
هذا هو.

بالطبع، بالنسبة لبعض أنواع المركبات المدرعة الخفيفة، هناك حلول مثيرة للاهتمام وفعالة لزيادة الأمان، انظر إلى BMP-3، على سبيل المثال.


ولا يخطئن أحد، فالقوات ليس لديها مثل هذه المعدات

ولكن، للأسف، هذا ببساطة لا يكفي. هذه الحماية أفضل من الجسم العاري، ولكن هذا كل شيء. يجب أن يكون لديك فئة أعلى من الأمان. يجب أيضًا تنفيذ هذا العمل، حيث سيكون هناك عدد أقل من ناقلات الجنود المدرعة الثقيلة المحولة من الدبابات مقارنة بفرق البنادق الآلية في الجيش، وسوف يستغرق الأمر وقتًا لتصنيعها ووضعها في القوات.
لكن اتجاه الهجوم الرئيسي هو بالتحديد تحويل الدبابات إلى ناقلات جند مدرعة ثقيلة.

أولا، يمكن تنفيذ جميع أعمال إعادة الإعمار في مصانع الإصلاح، دون احتلال تاجيل أو أومسك، والتي اتضح أن قدراتها الإنتاجية محدودة.

ثانيًا، يوجد بالفعل هياكل ومحركات وناقلات حركة وشاسيه وربما مسارات لهذه الآلات، على الرغم من أنها قد تكون مهترئة.

ثالثا، هناك دروس وحتى محاكاة لهذه الآلات. وهذا يعني انخفاض التكاليف وأوقات التسليم السريعة.

هناك الآلاف من الدبابات المخزنة في الاتحاد الروسي. بعضها في حالة تفكيك، مفككة جزئيًا ومع تآكل واسع النطاق، ولكن مع التحويل العميق للدبابة إلى ناقلة جنود مدرعة، يمكن التخلص من كل هذا "على الفور" - أثناء أعمال التفكيك واستكشاف الأخطاء وإصلاحها والإصلاح المصاحبة تحويل الدبابة إلى ناقلة جند مدرعة. إن احتياطيات هذه "المواد الخام" قد تم إنفاقها بالفعل ولن تحتاج إلى إنفاقها مرة أخرى.

كيف تصنع مركبة مدرعة تلبي المتطلبات المذكورة أعلاه؟

أولا، سيتعين علينا أن نرفض التجربة المحلية. في روسيا، ولأغراض تجريبية، تم إنشاء مركبات مثل BTR-T المبنية على دبابة T-55، كما تم إنتاج ما يقرب من 10 وحدات من مركبات قاذف اللهب القتالية BMO-T المبنية على دبابة T-72 في سلسلة صغيرة.


BTR-T، التصميم مرئي

تتمثل ميزة تصميمها في بقاء حجرة نقل الحركة (MTS) في مكانها الأصلي، والجنود - رجال البنادق الآلية أو قاذفات اللهب - موجودون في حجم الحجرة الصالحة للسكن حيث كان يوجد البرج سابقًا.

مركبة قتالية قاذفة اللهب BMO-T، الصورة ويكيبيديا

تتمتع هذه المركبات بمستوى أعلى من الأمان (مقارنة بالمركبات الخفيفة BMP-1,2,3،XNUMX،XNUMX وناقلات الجنود المدرعة)، ولكن هذا هو المكان الذي تنتهي فيه مزاياها. لا يمكن لهذه المركبات أن توفر لوحدات البنادق الآلية القدرة على العمل بفعالية بسبب تصميمها السيئ والضيق.

ومع ذلك، هناك خيار يحتمل أن يكون أكثر نجاحا. من الممكن تقنيًا "تحويل" دبابة MTO إلى الأمام، وإعادة تصميم موقع أجزاء درعها، وتغيير شد المسارات، والانتهاء بنفس هيكل الدبابة، ولكن مع وجود المحرك في المقدمة. وفي الخلف توجد حجرة مجهزة بالكامل للقوات، مع فتحة أو حتى منحدر في لوحة الدروع الخلفية.

وهذا الترتيب هو الذي يوفر كل تلك المزايا لقوة الهبوط التي تجعل ناقلة الجنود المدرعة فعالة. ويجب القول أن الكثير من الناس قد شاركوا في تحويل الدبابات إلى ناقلات جند مدرعة أو مركبات قتال للمشاة.

في التاريخ الحديث، هؤلاء، على سبيل المثال، هم الأردنيون، الذين قدموا منذ فترة طويلة التمساح الخاص بهم، ثم قاموا بعد ذلك بطرح ناقلة جنود مدرعة جديدة تعتمد على دبابة سنتوريون القديمة.


حالة خاصة هي أوكرانيا، التي أظهرت نجاح BMP-55 على أساس دبابة T-55 وBMP-64 على أساس T-64، المبني وفقًا للمخطط الموضح أعلاه - مع "انقلاب" الدبابة وتحريك المعدات إلى الأمام.


BMP-55 يعتمد على دبابة T-55


BMP-64 يعتمد على دبابة T-64

وهكذا يصبح من الواضح كيفية تحويل الدبابات إلى ناقلات جند مدرعة. من الواضح أنه سيتعين علينا تعزيز الدروع، وليس فقط الدرع الأمامي. سيتعين عليك تثبيت نوع من الوحدات القتالية التسلسلية بمدفع و ATGM، وتركيبها في الجسم (وهو أمر أسهل بكثير من تركيبها في جسم BMP-2). المسلسل لأنه يحتاج إلى أن يكون غير مكلف.

سيتعين ترقية البندقية فقط لاستخدام القذائف ذات التفجير القابل للبرمجة، وإلا فلن يكون هناك شيء لإسقاط الطائرات الصغيرة بدون طيار، وسيتعين إدخال نظام نقل البيانات من الأسلحة المضادة للطائرات. من الممكن وجود مدافع رشاشة إضافية على السطح، وإن كان ذلك بسبب زاوية دوران البرميل على الوحدة القتالية، ولكن قد تكون هناك خيارات مختلفة. يمكن اعتبار صواري الرفع بمثابة المعدات الموجودة على السطح والتي ستتلقى الضربة.


برج مراقبة بصري إلكتروني مزود بسارية رفع على مركبة مدرعة من طراز "راتل" جنوب أفريقيا. في بلدنا، بدلا من معدات الاستطلاع، قد يكون هناك مدفع رشاش.

مثل هذا الصاري يمكن أن يسمح لك ببساطة "بالنظر خلف الجدار" ، أو يمكنه رفع ليس فقط نظام المراقبة البصرية ، ولكن أيضًا مدفع رشاش بمشهد. إن وجود التثبيت والتثبيت الصلب في مثل هذا المدفع الرشاش أثناء إطلاق النار يسمح باستخدامه بدلاً من بندقية القنص. هناك في الواقع الكثير من الخيارات. يمكن أيضًا وضع قطع الغيار المثبتة على أقواس أعلى الحماية الديناميكية على السطح.

كل ما تبقى هو اختيار الخزان الأساسي الذي سيتم تحويله.

العودة إلى المعركة


من بين أسطول الدبابات بأكمله في الاتحاد الروسي، ستكون المركبات المثالية للتحويل هي الإصدارات القديمة من T-72، والتي، للأسف، لا يزال هناك الكثير منها في الجيش. لسوء الحظ، هناك طلب كبير على هذه الدبابات، على سبيل المثال، T-72A (1979) تقاتل في ميليشيات جمهوريات دونباس وتستخدم في تشكيلات الجيش الروسي، وT-72AV (1985) تستخدم بنشاط من قبل القوات المسلحة الروسية. الجيش الروسي في أوكرانيا.

إن وتيرة إنتاج الدبابات في الاتحاد الروسي اليوم لن تغطي الخسائر في حرب كبرى. وبالتالي، فإن امتلاك طائرات T-72 التي يمكن ترقيتها أو على الأقل إصلاحها وإلقائها في القتال أمر بالغ الأهمية. إذا حدث شيء ما، فسيكون هذا أهم احتياطي للدبابات لدينا. ربما حتى الوحيد.

يعتبر T-62M مرشحًا جيدًا جدًا للتحويل إلى ناقلات جند مدرعة. بالإضافة إلى وجود عدد كبير من هذه الدبابات في المخازن، لديها اختلاف آخر مثير للاهتمام عن جميع الدبابات الأخرى - حماية الطاقم ضد انفجارات الألغام عالية جدًا بالنسبة للدبابات.

اقتباس:

"إنها تتمتع بحماية من الألغام، وفي هذا الصدد، فإن المركبة أفضل من T-72A، B، 90.

من الخارج تم لحام إطار خلوي صلب بارتفاع 80 مم من قناة أو زاوية مع رف إضافي إلى الجزء الأمامي من الأسفل، وتم إغلاق خلاياه من الأسفل بواسطة ستة صفائح مدرعة فولاذية بسمك 2 20 مم، بدورها ملحومة إلى الإطار. وبالتالي، فإن الجزء السفلي من الخزان والإطار المزود بألواح مدرعة يشكلان هيكلًا صلبًا يشبه الصندوق. في حجرة التحكم، بين الأسفل والسقف، يتم تركيب عمود فاصل 3 على شكل أنبوب فولاذي بقطر 108 مم وسمك جدار 10 مم.

يتم تثبيت مقعد السائق على أرضية فولاذية خاصة مثبتة على الجانب الأيسر من الأسفل وعلى جدار حامل البطارية مع وجود فجوة 30 ملم بين الأسفل والأرضية. تم تقديم تثبيت إضافي للأنبوب المتأرجح على شكل مشبك مثبت بأربعة مضارب ملحومة في الأسفل. فوق الزوج الأول من قضبان الالتواء المعلقة، يتم تثبيت غلاف معدل بساط 5 مصنوع من المطاط المسامي بسمك 20 مم ملتصق عليه لحماية خطوات السائق من اهتزاز الجزء السفلي 6. غطاء إضافي لفتحة خروج الطوارئ مصنوع من الفولاذ 20 يتم تركيبه بسمك مم، ويتم تثبيته بالخارج أسفل الغطاء الرئيسي.

أظهرت الاختبارات المقارنة للدبابات التسلسلية T-62 وجهاز زيادة PMS للتصميم الموصوف أن هذه الأجهزة توفر حماية مرضية للطاقم والمعدات الداخلية في حالة حدوث انفجار أسفل الجزء الأمامي من الجزء السفلي من TM- 57 لغماً، وتحت عجلات الطريق الأمامية من النوع TM-62M (مادة تي إن تي تعادل 8,3 و9,0 كجم على التوالي)."

الارتباط.

للأسف، الواقع يتدخل مرة أخرى. تعتبر T-62M أيضًا احتياطيًا مهمًا للقوات المسلحة الروسية. لذلك، قبل بضعة أيام تم نقل قطار من هذه الدبابات إلى ميليتوبول (الصورة).




الصورة: برقية.

أما سبب وجودها فهو سؤال مفتوح؛ لم يكن من الممكن أن تفقد روسيا هذا العدد الكبير من الدبابات من الأنواع "الحديثة" في المعارك التي كانت ستتطلب وضع T-62M في الخدمة، حتى الأوكرانيون لا يزعمون ذلك. ربما سيتم استخدامها لتشكيل وحدات دبابات جديدة، أو، كخيار، لإعطاء وحدات محمولة جواً تعمل بأسلحتها ومعداتها القياسية بالقرب من نيكولاييف، حيث يخطط العدو لهجوم ويتمتع بتفوق في القوات.

والخيار الآخر هو تعزيز وحدات الحرس الروسي بهذه الدبابات، والتي، كما هو واضح بالفعل، ليست هناك حاجة إليها بهذه الكميات للغرض المقصود منها، في حين أن النقص في القوات العادية كان واضحًا منذ فترة طويلة.

بطريقة أو بأخرى - أول حرب كبيرة، وكانت هناك حاجة إليها. بالإضافة إلى ذلك، لعبت هذه الدبابات بالفعل دورًا مهمًا في تعويض خسائر الجيش السوري وربما تكون هناك حاجة إليها أكثر.

وهذا، مرة أخرى، يعارض قطع دبابات T-62M أو MV على وجه التحديد لناقلات الجنود المدرعة الثقيلة. ماذا يبقى بعد ذلك؟

تبقى دبابات T-55. يمكن أن يصل عدد هذه الخزانات المخزنة، وفقًا لتقديرات مختلفة، إلى 2، على الرغم من أن دبابات T-500 قد تكون مدرجة أيضًا في هذا العدد. عادة ما تكون حالتها سيئة للغاية، ويتم تخزينها في مثل هذه الظروف.






قاعدة تخزين في الشرق الأقصى. حقوق الطبع والنشر على الصورة


قاعدة تخزين في نيجني تاجيل، T-55 في المقدمة

ولكن لتحويلها إلى ناقلات جند مدرعة ثقيلة، لا يهم. سيظل الجسد مقطوعًا. نعم، سيتعين عليك أخذ محركات جديدة أو تم إصلاحها من التخزين، والتي تبدو أكثر قوة، واستخدام الاحتياطي المتاح من المكونات لتحديث المعدات الميكانيكية لهذه الآلات وضبطها وفقًا لمعايير موحدة معينة.

هل سيكون من الممكن وضع الكثير من الدروع على دبابة قديمة؟ لنأخذ على سبيل المثال الطائرة الأوكرانية BMP-55، والتي قد تكون نموذجًا لـ "في أي اتجاه يجب التفكير".

كما يتبين من الصورة، لا تحتوي السيارة على حماية ديناميكية، ولا تقوية للسقف، ولا شاشات شبكية، أي أنه للأغراض الروسية، من الضروري زيادة الدروع، والكثير. كم عدد؟

يتم تقديم الإجابة لنا من خلال مقارنة كتلة هذه السيارة بكتلة T-55. إذا كان الوزن القتالي لـ T-55 (و T-54) هو 36 طنًا، فإن BMP-55 المبني على T-55 يبلغ 28,5 طنًا.

وبالتالي، إذا قمنا برفع كتلة مركبة القتال المشاة إلى كتلة الخزان، في الحالة القصوى، عندما يتم إنفاق الاحتياطي بأكمله فقط على الدروع والحماية، لدينا 7,5 طن. أو أقل بقليل من متر مكعب من الفولاذ "المدلفن" فوق الهيكل، أو 0,6 من كتلة BMP-1، والتي تم استخدامها بالكامل للدروع، أو ما يقرب من الوزن القتالي لـ BTR-D (8 أطنان) . في الواقع، سيتم إنفاق جزء من الاحتياطي الشامل على شيء آخر، وهو نفس الصاري المزود بمدفع رشاش وليزر لإضاءة الأهداف، ولكن على أي حال، يتم حساب الاحتياطي الشامل بالطن.

ومن الناحية النظرية، لا يمكن استبعاد أن هذه الأطنان لن تكون كافية. ثم سيطرح السؤال حول استبدال المحرك بمحرك أكثر قوة وتعزيز نظام التعليق. المحركات كتقريب أولي - V-84 بقوة 840 حصان. مع. من دبابة T-72، والتي، إلى جانب أجهزة الإرسال والتخزين، موجودة في القوات المسلحة للاتحاد الروسي، وفي الحالات القصوى يمكن إنتاجها بكميات كبيرة.

إن مسألة إمكانية تعزيز نظام التعليق تتطلب دراسة تصميمية، ومن الأفضل أن نتوقف عند هذا الحد. ولكن بطريقة أو بأخرى، بغض النظر عما يحدث في النهاية، فإن مثل هذه السيارة المبنية على أساس دبابة ستكون أكثر المركبات المدرعة المحلية حماية للبنادق الآلية وواحدة من أكثر المركبات حماية في العالم، بالإضافة إلى ذلك ستكون تكلفتها أقل من BMP-3 أو BMD-4. والأهم من ذلك أنه يمكن الحصول عليه بسرعة نسبية وبكميات كبيرة. سيتم حل مسألة الحماية من شظايا القذائف المدفعية، والبقاء على قيد الحياة عند إصابة السيارة بأي طلقة من قذيفة آر بي جي والعديد من أنواع الصواريخ الموجهة.


فتحة منحدر لإنزال القوات على BMP-55. بالنسبة لمثل هذه البوابات، من الممكن تنفيذ وضع التحرير في حالات الطوارئ، ولوحة الدروع الخاصة بالفتحة نفسها بها باب للدخول والخروج في بيئة هادئة. الصورة: bm-oplot.livejournal.com

وحتى 1 أو 000 من ناقلات الجنود المدرعة الثقيلة هذه ستعني انخفاضًا كبيرًا جدًا في خسائر قواتنا. وبما أن الجيش لا يستطيع تدمير مدفعية العدو بالسرعة المطلوبة، فمن الضروري على الأقل تقليل الخسائر الناجمة عن نيرانه في مكان ما.

لا ينبغي أن يُفهم هذا على أنه إدانة للمركبات المدرعة الخفيفة بشكل عام - فهي ستبقى، لكنها الآن ستكون مركبة متخصصة. ويجب أن تكون هناك آلات ثقيلة في المناطق التي تتركز فيها الجهود الرئيسية.

ولكن لكي تظهر ناقلات الجنود المدرعة هذه في الجيش، من الضروري، بالإضافة إلى المشاكل الفنية، حل مشكلة تنظيمية واحدة - مسألة الإطار التنظيمي.

حياة او موت


وصف M. Klimov بشكل ملون في مقالاته الفوضى التي تسود في تطوير أسلحة ومعدات عسكرية جديدة “حروب البنتاغون لدينا”. واقع البحث والتطوير العسكري المحلي" и "حروب البنتاغون - 2. فوضى العمل التنموي". على الرغم من أن المقالات تركز على موضوعات بحرية (خدم المؤلف في البحرية)، إلا أن كل شيء في مجال إنشاء مركبات قتالية للقوات البرية هو نفسه تقريبًا، والنتيجة ملحوظة أيضًا - لا "Armata" ولا "Kurganets"، ولا "بوميرانغ" قبل أن لا يكتمل المسلسل. والنقطة المهمة هي أنه بمثل هذه الأساليب لن يتم تحقيقها أبدًا. واقعيا - أبدا.

في حالة ناقلات الجنود المدرعة الثقيلة، تنشأ أيضًا مشكلة الاستخدام المحظور للمكونات المستخدمة في النماذج الفعلية الجديدة للمعدات العسكرية، والتي تحتاج إلى الخضوع لإجراءات اختبار الدولة واعتمادها للخدمة.

يجب أن نفهم بوضوح أن تحديث الإطار القانوني لوزارة الدفاع مهمة صعبة للغاية. وفي وقت السلم لن يكون ذلك ممكنا بكل بساطة. ولكن الآن هو زمن الحرب، وهناك فرصة لاختراق الجدار الخرساني للتشريعات المحلية.

وهكذا، كان من الممكن تحرير عملية شراء الطائرات بدون طيار للقوات البرية. ليس من الممكن حتى الآن القول إن عجلات آلية التطوير العسكري المحلي بدأت تدور بعد ثلاثة أشهر من القتال العنيف. لكن الإدارة العليا بدأت بالتأكيد تشك في أن هناك خطأ ما. وهذه ليست العودة بعد إلى العالم الحقيقي، بل هي شرط أساسي لذلك. ويعطي فرصة لتغيير الوضع من خلال الإطار التنظيمي، والذي بدوره سيعطي الضوء الأخضر لحل المشكلة الحادة المتعلقة بأمن المركبات المدرعة المحلية لوحدات وتشكيلات البنادق الآلية. على شخص ما أن يفعل ما يلزم لتحمل العبء.

حسنًا، أو لنفترض ما يقلق البلد بأكمله الآن - إذا لم تفعل ذلك، فقم بتسليم المنشور إلى شخص يمكنه القيام بذلك. إنه زمن الحرب، والتظاهر إلى الأبد بعدم حدوث شيء لن ينجح على أي حال.

المشكلة التي ستزداد خطورتها مثل الانهيار الجليدي حرفيًا غدًا، يجب حلها اليوم.
319 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. 13+
    31 مايو 2022 ، الساعة 04:29 مساءً
    يضع "+"لكن يبدو لي أن هذا المنشور يجب أن ينقسم إلى قسمين.
    1. -12
      31 مايو 2022 ، الساعة 08:47 مساءً
      اقتبس من توكان
      ولكن يبدو لي أن هذا المنشور يجب أن ينقسم إلى قسمين.

      نعم، وكذلك التخلص من وجهة نظر المؤلف غير الصحية حول عدم جدوى المركبات المدرعة العائمة، والإشارة العشوائية إلى T-62 وBMP-1 في الخدمة مع مجموعة القوات المسلحة الروسية في أوكرانيا.
      وهذا أمر منطقي تمامًا.
      1. 26+
        31 مايو 2022 ، الساعة 09:14 مساءً
        ما هو الخطأ في BMP-1 وT-62M؟ ويستخدم الجيش الروسي طائرات BMP-1 بكميات كبيرة في أوكرانيا، وذلك بفضل شويغو لإعادة تسليح الجيش.
        تم تصوير T-62M و MV بالفعل في ميليتوبول.

        ماذا تكره؟
        1. -17
          31 مايو 2022 ، الساعة 09:28 مساءً
          اقتباس من: timokhin-aa
          ويستخدم الجيش الروسي طائرات BMP-1 بكميات كبيرة في أوكرانيا
          لا ينطبق ذلك، تم نقل جميع طائرات BMP-1 L/DPR وT-62 إلى DPR.
          1. 22+
            31 مايو 2022 ، الساعة 10:43 مساءً
            لا ينطبق ذلك، تم نقل جميع طائرات BMP-1 L/DPR وT-62 إلى DPR.

            لم تكن هناك جمهورية الكونغو الديمقراطية بالقرب من كييف، ولكن كانت هناك طائرات BMP-1.
            1. -14
              31 مايو 2022 ، الساعة 10:47 مساءً
              اقتباس من: ramzay21
              لم تكن هناك جمهورية الكونغو الديمقراطية بالقرب من كييف، ولكن كانت هناك طائرات BMP-1.

              هل هناك أي دليل على الصورة من المقال؟
              1. 15+
                31 مايو 2022 ، الساعة 11:03 مساءً
                هل هناك أي دليل على الصورة من المقال؟

                وفيديو من قرب كييف.
                1. -13
                  31 مايو 2022 ، الساعة 11:21 مساءً
                  اقتباس من: ramzay21
                  وفيديو من قرب كييف.

                  نعم؟ نفس الصورة بدون علامات السيارة؟
                  1. +8
                    31 مايو 2022 ، الساعة 18:48 مساءً
                    نعم؟ نفس الصورة بدون علامات السيارة؟

                    هل ترفض بعناد رؤية الحرف V على BMP-1 في الصورة في هذه المقالة؟ كانت هذه العلامة هي التي تميزت القوات بالقرب من كييف، ولم تكن هناك قوات جمهورية الكونغو الديمقراطية هناك.
                    1. -3
                      31 مايو 2022 ، الساعة 19:13 مساءً
                      عند الاختيار بين الطفو ومستوى حماية المركبة المدرعة، من الضروري الاختيار لصالح الحماية، من حيث المبدأ، فمن الواضح بالفعل لأي شخص

                      هل هذا ما يعنيه هجوم برمائي يهبط عاري القاع عن طريق السباحة؟
                      1. +4
                        1 يونيو 2022 19:43
                        لدينا الكثير من مشاة البحرية وسفن الإنزال التي يمكننا إنزالها؟! ويشارك في العملية سلاح مشاة البحرية بأكمله تقريبًا بأسلحته، وقد فقدت أو تضررت العديد من سفن الإنزال. لكنني أوافق على أن عضو البرلمان ينبغي أن يكون لديه معدات قادرة على السباحة، ولكن ليس BMP-2 وBTR-80,82.
                      2. 0
                        2 يونيو 2022 07:46
                        اقتباس: Dimon-chik-79
                        يجب أن يكون MP مسلحًا بمعدات قادرة على السباحة، ولكن ليس BMP-2 وBTR-80,82.

                        هناك حاجة لجميع المعدات.
                        والدبابات الثقيلة، ومركبات الاستطلاع ذات المدرعات الخفيفة عالية السرعة، ووسائل النقل التي ستقوم بإيصال المقاتلين إلى ساحة المعركة، ومن ثم دعمهم بمدفع رشاش وأنظمة مضادة للدبابات. علاوة على ذلك، يجب أن يكون هذا النقل مختلفا - لمختلف المناطق والمواقف في ساحة المعركة.
                        والمقال يقترح بإصرار إلغاء فئة كاملة من السيارات باعتبارها “غير ضرورية”
                      3. 0
                        2 يونيو 2022 09:42
                        اقتباس: Shurik70
                        والمقال يقترح بإصرار إلغاء فئة كاملة من السيارات باعتبارها “غير ضرورية”

                        المشكلة هي أننا إما أن لدينا القليل منها أو لا نحتاج إليها، كما حدث مع ناقلة الجنود المدرعة، حيث كانت هناك ببساطة فجوة كبيرة لعقود من الزمن في شكل BTR-90 التي لم تدخل حيز الإنتاج مطلقًا، ولا يوجد "بوميرانج" " ومع ذلك، نفس الشيء مع الدبابات، لم يكن لدى T-95 حتى عينات ما قبل الإنتاج، وكان BMP-3 أمرًا آخر، ولكن كان من المفترض أن يحلوا محل BMP-2 تمامًا، أمام كورغانيتس، ولكن هذا لم يحدث قط.
                        اقتباس: Shurik70
                        القضاء على فئة كاملة من السيارات

                        أعتقد أن هذا لن يحدث، BMP-3، BTR-82، BMD-4، وحتى المدافع ذاتية الدفع 2S1 “Gvozdika” و “Tochka-U”، OSA كلها عائمة وستظل كافية لأكثر من واحدة. عقد. شيء آخر هو أننا ببساطة لا نملك نماذج حديثة جديدة من المركبات المدرعة المحمية بشكل جيد، ولكن الناتو لديه!
                        ولاحظ أيضًا أن الاتجاهات العالمية تشير إلى أن المركبات المدرعة لا تزال "تفقد" قدرتها البرمائية لصالح الأمن. يدرك الجميع جيدًا أن القدرة على التغلب على عوائق المياه يتم شطبها من خلال خصائص متواضعة.
                      4. 0
                        2 يونيو 2022 10:35
                        ليس للقضاء على مركبات المشاة القتالية/ناقلات الجنود المدرعة القديمة، بل لاستبدالها، والتي فقدت أهميتها؛ سيظل هناك عمل لها، ولكن في المقدمة لن يتم استخدامها بعد الآن في ساحة المعركة.
                    2. -3
                      1 يونيو 2022 03:32
                      اقتباس من: ramzay21
                      هل ترفض بعناد رؤية الحرف V على BMP-1 في الصورة في هذه المقالة؟

                      بصعوبة كبيرة، فقط على معلومات سرية. في السيارة التي على اليسار لا يوجد شيء قريب من هذا على سبيل المثال.
                    3. -4
                      1 يونيو 2022 20:05
                      هذه ليست كييف، هذه ماريوبول والسيارة مملوكة للميليشيا الشعبية في جمهورية كوريا الديمقراطية الشعبية
              2. 14+
                31 مايو 2022 ، الساعة 14:31 مساءً
                اقتباس: Vladimir_2U
                هل هناك أي دليل على الصورة من المقال؟

                في الصورة من المقال يظهر الحرف V بوضوح.
                إليكم الفيديو الأصلي لوزارة دفاع الاتحاد الروسي "حركة أعمدة القوات المسلحة للاتحاد الروسي وحماية الجسر في منطقة كييف"، والذي تم أخذ الإطار الثابت منه في المقال.

                0:12 - 0:24 - في إطار BMP-1 مع علامات V على VLD وعلى طول الجوانب وعلى باب الهبوط.
                0:50 - 0:55 - في إطار BMP-1P عند نقطة التفتيش التي تحمل علامة V على VLD.
                1. -16
                  31 مايو 2022 ، الساعة 16:56 مساءً
                  اقتباس: Alexey R.A.
                  إليكم الفيديو الأصلي لوزارة دفاع الاتحاد الروسي "حركة أعمدة القوات المسلحة للاتحاد الروسي وحماية الجسر في منطقة كييف"، والذي تم أخذ الإطار الثابت منه في المقال.

                  أوه هذا كل شيء! غمز
                  1. +8
                    31 مايو 2022 ، الساعة 19:00 مساءً
                    أوه هذا كل شيء! غمز

                    فلاديمير، الأقوياء فقط هم الذين يعترفون بأخطائهم! hi
                    1. 0
                      1 يونيو 2022 03:30
                      اقتباس من: ramzay21
                      فلاديمير، الأقوياء فقط هم الذين يعترفون بأخطائهم!

                      نعم، أنا قوي، ولكن خفيف جدًا. يضحك hi
                2. 17+
                  31 مايو 2022 ، الساعة 18:56 مساءً
                  رائع! هناك أيضًا BTR-70 عند الساعة 0:07، وهي وحدات قتالية مزودة بجنود متعاقدين. وهذا بالطبع هو قمة نجاح برنامج إعادة التسلح.
                  1. +2
                    31 مايو 2022 ، الساعة 19:25 مساءً
                    هناك، أشرق MTLB-chi أيضًا في شمال أوكرانيا بكميات كبيرة.
                    وهذه وحدات قتالية يعمل بها جنود متعاقدون.

                    حسنًا، بالمناسبة، قد يكون الأمر كذلك. "الكيميائيون" من نوع ما. أي نوع من المركبات يعتمد على ناقلة جنود مدرعة؟ ليس الاستطلاع الكيميائي الإشعاعي؟
                    1. +3
                      31 مايو 2022 ، الساعة 19:31 مساءً
                      أ.. محطة إذاعية..
                    2. +6
                      31 مايو 2022 ، الساعة 22:25 مساءً
                      المركبات الخاصة موجودة في القاعدة القديمة، بارك الله فيهم، لكن BMP-1 نعم. ظهرت الدراجات النارية في كل مكان، وليس فقط في الشمال.
                  2. 10+
                    31 مايو 2022 ، الساعة 19:47 مساءً
                    جميع التقنيات الحديثة موجودة فقط في المعارض والاستعراضات.
                  3. 0
                    8 يونيو 2022 20:17
                    اقتباس من: ramzay21
                    ذروة نجاح برنامج إعادة التسلح

                    نعم، من الجيد أنهم خفضوا الميزانية
                  4. 0
                    19 أغسطس 2022 21:11
                    وتحتاج إلى إعادة تجهيز جيش ضخم للمدة التي يستغرقها من شهر إلى شهرين. حتى في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، ظلت IS-1 في الخدمة حتى التسعينيات.
                    لذا افرد البطانية على الأريكة واجلس بهدوء
                    1. -2
                      19 أغسطس 2022 21:24
                      وماذا عن واقعك ، فقد تم إطلاق برنامج إعادة التسلح قبل شهرين؟ لكن رئيسنا قال إن برنامج إعادة تسليح الجيش بدأ في أوائل العقد الأول من القرن الحادي والعشرين ، وفي غضون 2 عامًا أعيد تسليح الجيش وفي نفس الوقت تم تقليصه. أم أن 2000 سنة غير كافية لإعادة التسلح؟
                      1. -1
                        19 أغسطس 2022 23:34
                        15 عاما لجيش حديث هي فترة قصيرة جدا. نظرا لتعقيد التكنولوجيا وسرعة انتاجها. اسحب البطانية إلى أعلى
                      2. -2
                        20 أغسطس 2022 00:14
                        لذلك تقرر أنه في غضون شهر إلى شهرين لا يمكن إعادة تجهيز الجيش أو في غضون 1 عامًا. يضحك
                      3. 0
                        24 أغسطس 2022 22:43
                        ماتروسكين ، لا تلوي كلامي
              3. 0
                13 يوليو 2022 23:11
                عندما رأيت موتولاب مع المظليين ، ذهبت للجنون! في مفهومي ، MTLB هو مصلحون ، زيت وقود ، شيء ما في الموقع ، مثل جلب الحطب ، وهنا تقاتل. PKT هي والدته. كنا مع NSVT ، أو مع AGS ، لكنهم كانوا هنا بشكل منتظم للحرب. الظلام! براثن الاحتكاك تطير هكذا ، ثم ماذا يفعل الرجال؟ ..
            2. -4
              31 مايو 2022 ، الساعة 21:31 مساءً
              اقتباس من: ramzay21
              لم تكن هناك جمهورية الكونغو الديمقراطية بالقرب من كييف، ولكن كانت هناك طائرات BMP-1.

              كانت هناك وحدات من جمهورية الكونغو الديمقراطية وLPR بالقرب من كييف وخاركوف، كما هي الآن بالقرب من زابوروجي ونيكولاييف (في منطقة خيرسون). وفي التشكيلات الهجومية، شكلت وحدات الجمهوريات في هذه الاتجاهات ما يصل إلى نصف القوات.
              بدون أي إساءة، ولكن لدي صديق الآن في منطقة زابوروجي. يقاتل ويجرح آخر بالقرب من إيزيوم. وقاتل ديكي (قناص صربي) بالقرب من كييف.
          2. +6
            31 مايو 2022 ، الساعة 22:23 مساءً
            تم التقاط الصورة التي نشرتها بالقرب من كييف. ولدي المزيد. علاوة على ذلك، فهذه الصور هي لقطات من فيديو من وزارة الدفاع. لذلك لا داعي للإدلاء بمثل هذه التصريحات، فهؤلاء جنود في الجيش وليسوا من الميليشيات.
            1. +3
              1 يونيو 2022 03:25
              اقتباس من: timokhin-aa
              لذلك لا داعي للإدلاء بمثل هذه التصريحات، فهذه قوات من الجيش وليست ميليشيات.
              نعم. ولكن إذا كان لا يزال من الممكن أن تُنسب مركبة قتال مشاة (وليست PRP) كجزء من حارس العمود إلى التكوين المنتظم لقسم المدفعية، فمن المؤكد أنه لا توجد مركبة قتال مشاة عند نقطة التفتيش. لذلك أنا أعترف بذلك.
          3. -2
            8 أغسطس 2022 02:09

            لا ينطبق ، كل BMP-1 L / DNR


            شاركت الوحدات المميزة بالحرف O في العملية الخاصة منذ البداية ، وكانوا هم الذين نفذوا عمليات في منطقة سومي بأوكرانيا ، وكذلك في مناطق أخرى ، لكنهم ظلوا بطريقة ما في الظل. تحت هذه العلامة التكتيكية ، يعمل تجمع المنطقة العسكرية المركزية ، بعد إعادة انتشاره في منطقة خاركوف ومن هناك يقود هجومًا نحو جمهورية دونيتسك الشعبية.
            https://topwar.ru/195411-rossijskaja-gruppirovka-s-takticheskim-znakom-o-vyhodit-iz-teni.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews%2Fsearch%3Ftext%3D

            1. 0
              8 أغسطس 2022 06:39
              لا تتصفح التعليقات أدناه؟
              اقتباس: Vladimir_2U
              نعم. ولكن إذا كان لا يزال من الممكن أن تُنسب مركبة قتال مشاة (وليست PRP) كجزء من حارس العمود إلى التكوين المنتظم لقسم المدفعية، فمن المؤكد أنه لا توجد مركبة قتال مشاة عند نقطة التفتيش. لذلك أنا أعترف بذلك.
        2. 10+
          31 مايو 2022 ، الساعة 13:43 مساءً
          فهل الإيمان لا يسمح لكم بالاستعانة بالتجربة الإسرائيلية في تحويل T-55 إلى الأخزاريت الثقيلة؟ هل ما زالوا في روسيا غير قادرين على إنشاء محرك ديزل مدمج ليحل محل المحرك السوفييتي القديم وتجهيز فتحة في الخلف لهبوط المشاة؟
          على الجزء الأمامي المدرع، قم بإرفاق حزم إضافية متعددة الطبقات من الدروع المدمجة مع وحدات الاستشعار عن بعد المدمجة.
          في مكان البرج، قم بتثبيت BM من نفس النوع "Epoch"، مما يترك مجالا للمظليين.
          1. +4
            31 مايو 2022 ، الساعة 20:58 مساءً
            اقتباس: blunderbuss64
            فهل الإيمان لا يسمح لكم بالاستعانة بالتجربة الإسرائيلية في تحويل T-55 إلى الأخزاريت الثقيلة؟ هل ما زالوا في روسيا غير قادرين على إنشاء محرك ديزل مدمج ليحل محل المحرك السوفييتي القديم وتجهيز فتحة في الخلف لهبوط المشاة؟
            على الجزء الأمامي المدرع، قم بإرفاق حزم إضافية متعددة الطبقات من الدروع المدمجة مع وحدات الاستشعار عن بعد المدمجة.
            في مكان البرج، قم بتثبيت BM من نفس النوع "Epoch"، مما يترك مجالا للمظليين.

            حسنًا، إذا كانت تعتمد على T-14، فنعم، ستكون باهظة الثمن، وسيكون هناك الكثير مما يجب خفضه. و حينئذ؟ يبدو الأمر وكأن لا أحد يحتاج إلى أي شيء. وهم يوفرون دائمًا الحماية والراحة للفرد.
          2. +1
            1 يونيو 2022 10:02
            أعتقد ذلك، نعم - الإيمان لا يسمح بذلك، لكنني لا أفهم - لمن ولمن؟
          3. 0
            2 يونيو 2022 10:39
            لم يكن لدى روسيا أبدًا محركات ديزل مدمجة قوية، أو محركات ديزل مدمجة بشكل عام، وحتى الآن لا يوجد ما يشير إلى أنها قد تظهر في المستقبل القريب؛ وعلى حد علمي، لم يتم تنفيذ مثل هذا العمل، لذا فإن تركيب يعد B-84 وإعادة التكوين الحل الأكثر بأسعار معقولة للصناعة.
            1. 0
              3 يونيو 2022 10:40
              اقتبس من lastPS
              لم يكن لدى روسيا أبدًا محركات ديزل مدمجة قوية، أو محركات ديزل مدمجة بشكل عام، وحتى الآن لا يوجد ما يشير إلى أنها قد تظهر في المستقبل القريب؛ وعلى حد علمي، لم يتم تنفيذ مثل هذا العمل، لذا فإن تركيب يعد B-84 وإعادة التكوين الحل الأكثر بأسعار معقولة للصناعة.

              إذن ما هو كل هذا الذي لم يزعج أحد بهذا من قبل مع الأخذ في الاعتبار الخبرة الأجنبية! لا أعرف مدى صغر حجم محرك الديزل (بالمقارنة مع B-84) بالنسبة لـ BMP-25 Kurganets، لكن قوته تبلغ حوالي 780 حصانًا (Uraltrak 2V-06/ YaMZ-780) و45- سيارة طن يمكنها سحب 50 كيلومترًا في الساعة. ربما لا تزال هناك فرصة لاجبارها.
              إذا قمت بإعادة ترتيبها، فهذا يعني عمليا إنشاء جهاز جديد باستخدام المكونات والتجمعات القديمة.
              1. -1
                3 يونيو 2022 19:53
                إذن ما هو كل هذا الذي لم يزعج أحد بهذا من قبل مع الأخذ في الاعتبار الخبرة الأجنبية!

                حسنًا، لماذا تأخذ T-15 هذه التجربة بعين الاعتبار، كما نرى. من الناحية النظرية، تعتبر هذه الآلة مثالية، لكنها ليست كذلك من الناحية العملية. هنا، على ما يبدو، كانت العملية الخاصة مفاجأة للصناعة، أو لم يكن هناك سوى ما يكفي من المال لتحديث T-72 وجزء من مركبة قتال المشاة.
        3. -4
          31 مايو 2022 ، الساعة 14:07 مساءً
          ومع من قاتلت الـ T-62 في ميليتوبول؟؟
          1. +2
            31 مايو 2022 ، الساعة 19:34 مساءً
            وربما سنكتشف ذلك قريبًا. عاجلاً أم آجلاً، كل ما جاء هناك سوف يلمع في مكان ما.
            1. -3
              31 مايو 2022 ، الساعة 20:03 مساءً
              هل من الممكن دون تلميحات مشؤومة؟
              1. +1
                1 يونيو 2022 00:13
                نعم، ما تلميحات. إذا تم إحضارهم للمشاركة في الأعمال العدائية، فسوف ينتهي بهم الأمر عاجلاً أم آجلاً في الإطار. خاصة إذا تم تسليمهم إلى الجمهوريات.

                ملاحظة: آه.. فهمت.. لقد سألت "من كنا نتحدث". ربما لم يفعلوا ذلك مع أي شخص بعد.
                1. -5
                  1 يونيو 2022 00:17
                  أو يتم إنشاء ميليشيا خيرسون كمكتب للمحاسبين الإداريين....
                  لكن لا ينبغي للكاتب أن يكذب بشأن دبابة T-62 التي تستخدمها القوات المسلحة الروسية في أوكرانيا ("المجد لشويغو")....
                2. 0
                  11 يونيو 2022 20:22
                  ويبلغ طول الجبهة في أوكرانيا بعد تحرير معظم منطقة لوغانسك واحتلال منطقة خيرسون أكثر من 700 كيلومتر. والسؤال الآن هو: هل من الممكن الحفاظ على مثل هذه الجبهة بـ 150 ألف جندي والاستمرار في القيام بعمليات هجومية؟ الجواب هو بالتأكيد لا. للحفاظ على الجبهة، هناك حاجة إلى وحدات إضافية ويجب أن تكون مسلحة بشيء ما.
                  1. 0
                    11 يونيو 2022 21:45
                    نعم. ضروري. ولكن لماذا لا T-72 وليس T-80، والتي يجب أن يكون هناك الكثير منها في المخازن. وسؤال منفصل: من أين يمكنني الحصول على أطقم هذه الدبابات؟
          2. +4
            31 مايو 2022 ، الساعة 22:30 مساءً
            لا أحد حتى الآن، لقد تم تحميلها بالأمس فقط
            1. -4
              31 مايو 2022 ، الساعة 22:51 مساءً
              ومن سيقاتلون في ميليتوبول؟
        4. -13
          31 مايو 2022 ، الساعة 20:03 مساءً
          أو ربما هذا كله مشبوه؟ في الفيديو، BMP التي تم إطلاق النار عليها، لسبب ما لا يوجد رد... حتى من مدفع رشاش... هل تريد حقًا التلميح إلى أن القوات المسلحة للاتحاد الروسي لا تعرف كيف تقاتل، وتقاتل فقط مع كلش ومركبات من الستينيات والسبعينيات؟

          ملاحظة. أيها المواطن تيموخين، دعنا نذهب إلى جهاز الأمن الفيدرالي، فلديهم أسئلة مثيرة جدًا لك...
          1. +7
            31 مايو 2022 ، الساعة 22:32 مساءً
            لقد كنت هناك قبل شهر. قالوا شكرا لك. فيديو من المنظر، من المستحيل القول أن شخص ما لا يعرف كيف يفعل شيئا بناء على هذا الفيديو، فهو معطى كمثال للتهديد
        5. 10+
          31 مايو 2022 ، الساعة 22:25 مساءً
          اقتباس من: timokhin-aa
          تم تصوير T-62M و MV بالفعل في ميليتوبول.

          الكسندر hi
          شكرا لك على المقال. لقد استمتعت بقراءته. بصراحة، كان هناك بقايا. إن جنرالاتنا ومديري المجمع الصناعي العسكري لديهم ما يكفي من الثرثرة والتقارير الاحتفالية وتزيين النوافذ. كم من الدماء يجب أن تُراق من جنودنا حتى ينهض أولئك "هناك" من أعقابهم ويبدأوا "بالعمل" من أجل الحرب، وليس من أجل الاستعراضات.
          مع خالص التقدير.
          1. 10+
            1 يونيو 2022 10:57
            دم وماء شخص آخر. ولسوء الحظ، لن يطير أي جنرالات من مقاعدهم الجلدية.... سيعلقون الميداليات لأنفسهم فقط. مثال على أسطول البحر الأسود. إنهم يخرجون من العدم ويجلس الجميع هناك ولا يزالون جالسين. هذا أمر محزن ومثير للاشمئزاز. وكما هو الحال دائمًا، هناك شيء جديد في المعارض للعرب. الشيء الرئيسي هو البيع. وجنودهم... حسنًا، ما زالت النساء يلدن. على شاشة التلفزيون، عندما يبدأون في الحديث عن الأولاد الأبطال، كل ما يمكنك سماعه هو أنهم تعرضوا لكمين، وأن لديهم قوات عدو متفوقة، وما إلى ذلك. ومع الذكاء التقني، من الواضح أن كل شيء أيضًا حزين للغاية....
          2. 0
            8 يونيو 2022 20:20
            اقتبس من الكابتن 92
            كم من الدماء يجب أن تُراق من جنودنا حتى ينهض أولئك "هناك" من أعقابهم ويبدأوا "بالعمل" من أجل الحرب، وليس من أجل الاستعراضات.

            كم عدد الجنرالات الذين تمت إقالتهم بعد الحرب الفنلندية؟
      2. -10
        31 مايو 2022 ، الساعة 10:27 مساءً
        اقتباس: Vladimir_2U
        وهذا أمر منطقي تمامًا.

        تفوح من المؤلف رائحة "الإبداع"، من خلال لوحات تاريخية عن تكنولوجيا ما قبل الطوفان، ومقاطع عن الصور الجميلة في ناقلات الجنود المدرعة الأوكرانية وسقوط الاقتصاد الروسي.
        تصبح جودة تحليل المؤلف موضع شك عندما يتحدث عن "Panzerfaust" (على وجه التحديد القديمة وليس الثالثة؟) اندمجت مع RPG-7 ويدعي في الوقت نفسه أن RPG-7 لا تحتوي على قنابل ترادفية (بعد كل شيء، هناك PG-7VR).
        لا يفهم المؤلف أن القضبان الموجودة أعلى الحماية الديناميكية سوف تُجرف ببساطة.
        يعد تحويل T-55 إلى مركبة قتال مشاة أصعب وأكثر تكلفة من إعداد إنتاج مركبة قتال مشاة ثقيلة جديدة، الموجودة بالفعل في شكل T-15 والتي تم إطلاق إنتاجها الضخم بالفعل. بالطبع، إذا قبل ذلك، فلن تكون هناك حاجة إلى المقالة، ولكن من الضروري التظاهر بأنها ذات صلة بشكل خاص.
        1. +3
          31 مايو 2022 ، الساعة 21:13 مساءً
          فلماذا لا تعيدها؟ ويتم استخدام مجموعات من الشبكات + الاستشعار عن بعد بشكل كبير في الخزانات، ولكنها لا تضيف ما يصل إلى نقطة واحدة في كل مرة. والطلقات الترادفية لـ RPG-7 هي أن أوكرانيا هي ضيف أكثر ندرة من أي نظائرها المستوردة.
        2. +5
          31 مايو 2022 ، الساعة 21:54 مساءً
          اقتبس من جينري.
          الكاتب يفوح برائحة الإبداع

          تطلق قذائف RPG-7 الحديثة طلقات ترادفية وأخرى حرارية.
          وكان المؤلف متحمسًا للشبكات فوق الحماية الديناميكية، ولكن هذا هو الأمر:
          اقتبس من جينري.
          يعد تحويل T-55 إلى مركبة قتال مشاة أصعب وأكثر تكلفة من إعداد إنتاج مركبة قتال مشاة ثقيلة جديدة، الموجودة بالفعل في شكل T-15 والتي تم إطلاق إنتاجها الضخم بالفعل.

          أنا لا أوافق. على وجه التحديد في الجزء الذي هو أرخص. وسوف أؤيد المؤلف في تقييمه بأن هذه المعدات لن تكون متاحة للقوات بشكل جماعي (أو ببساطة في سلسلة كبيرة). حتى T-14 ستكون أكثر تكلفة وستقتصر على سلسلة صغيرة أو حتى مجرد سلسلة أولية.
          كما أن T-14 بعيار 125 ملم لن يكون في الخدمة. مدفع
          وهناك حاجة أمس إلى مركبات قتال مشاة أو ناقلات جند مدرعة تتمتع بحماية عالية. وبكميات هائلة.
          والتقدير بأن الحرب/سلسلة الحروب قد بدأت بالنسبة لنا هو الصحيح. لا يزال هناك الكثير من العمليات الهجومية ومعارك الشوارع القادمة في أوكرانيا وحدها.
          تحويل T-55؟
          هناك حاجة إلى تقييم خبير عالي الجودة هنا، لأن تحويل هيكل ناقل الحركة للأمام، وهضم الجسم بالكامل تقريبًا، ليس أرخص بكثير من إنشاء مثل هذه الآلة من الصفر.
          لكن !
          عامل الوقت وعبء العمل في الصناعات الرئيسية. إذا كان من الممكن تنظيم تحديث/تحويل مماثل باستخدام مرافق الإصلاح الحالية، فهذا أمر يستحق القيام به حقًا.
          على أساس T-55؟
          لدي اقتراح مختلف قليلا. لقد أغفل المؤلف العدد الكبير من دبابات T-64 الأصغر سناً في قواعد التخزين في الاتحاد الروسي.
          نعم، هذه هي الدبابات التي ينتجها مصنع خاركوف، ولكن أولا، هناك الكثير منها (ما يصل إلى 4000، إذا أسعفت الذاكرة)، وثانيا، فهي أصغر سنا بكثير وقد تكون حالتها الفنية ذات أهمية أكبر لمثل هذا التحول. ويمكن اعتبار مشروع ناقلة الجنود المدرعة نفسها في خاركوف بمثابة الأساس لمثل هذا التحول. ولاحظ أن شعب خاركوف خطط بعد ذلك (في مطلع التسعينيات والعقد الأول من القرن الماضي) لإعادة تشكيل هياكل الدبابات الموجودة، وعدم إنتاجها من الصفر.
          وعلى أية حال، فمن المفيد استكشاف هذا الاحتمال.
          وهناك حاجة إلى مثل هذه السيارات.
          وتحتاج إلى الكثير منهم.
          وبسرعة كبيرة.
          1. 0
            31 مايو 2022 ، الساعة 22:37 مساءً
            اقتبس من بايارد
            عدد كبير من دبابات T-64 الأصغر سناً في قواعد التخزين في الاتحاد الروسي... هناك الكثير منها (يصل إلى 4000، إذا أسعفتني الذاكرة)

            2000، بحسب ويكيبيديا.
            1. +2
              1 يونيو 2022 00:13
              اقتبس من DVB
              2000، بحسب ويكيبيديا.

              ومع ذلك، لا يزال هناك أكثر من 1500 دبابة T-55 قديمة/صدئة. و T-64 أصغر سنا بكثير.
              للقيام بذلك، يمكنك استخدام الدبابات T-72 و T-80 من التعديلات الأولى، والتي ليست مناسبة للتحديث.
              1. 0
                1 يونيو 2022 19:55
                اقتبس من بايارد
                ومع ذلك، لا يزال هناك أكثر من 1500 دبابة T-55 قديمة/صدئة. و T-64 أصغر سنا بكثير.

                نعم، ولكن لا يوجد سوى بعض الفروق الدقيقة - المحرك وقطع الغيار.
                اقتبس من بايارد
                للقيام بذلك، يمكنك استخدام الدبابات T-72 و T-80 من التعديلات الأولى، والتي ليست مناسبة للتحديث.

                أي تعديلات مناسبة للتحديث، ولكن من بين 7 مخزن، يمكن تخصيص حتى 000 لإعادة العمل.
                1. +3
                  1 يونيو 2022 21:20
                  اقتباس: Dimon-chik-79
                  نعم، ولكن لا يوجد سوى بعض الفروق الدقيقة - المحرك وقطع الغيار.

                  يمكن أيضًا تثبيت المحركات (إذا لم يساعد الإصلاح الشامل) من T-72، كما قام السومريون أيضًا بتثبيت محركات ألمانية على دباباتهم. الشيء الرئيسي هو الجسم والهيكل. بالإضافة إلى ذلك، من الممكن أيضًا أكل لحوم البشر - ولحسن الحظ، يوجد الكثير منهم في المخازن بموارد غير منفقة تقريبًا.
                  اقتباس: Dimon-chik-79
                  أي تعديلات مناسبة للتحديث، ولكن من بين 7 مخزن، يمكن تخصيص حتى 000 لإعادة العمل.

                  وبطبيعة الحال، قاعدة بيانات واحدة هي الأفضل. شيء آخر هو أننا نحتاج أيضًا إلى طائرات T-72 كقاعدة لمركبات BMPT، والتي يحتاج الجيش بشكل مثالي إلى ما يصل إلى 1000 وحدة. (بمعدل سرية واحدة لكل كتيبة دبابات)، وقد تكون هناك حاجة لطائرات T-72 أخرى في شكل الدبابات الكلاسيكي، لأن الحرب تبدو مستمرة لفترة طويلة. لقد شرعت ألمانيا بالفعل في إنشاء "أكبر جيش في أوروبا" في أقصر وقت ممكن. لقد اجتمعوا في جميع أنحاء أوروبا ضدنا مرة أخرى.
                  ليس في هذه اللحظة، فهم بحاجة إلى وقت. لكنهم يأملون أن نقاتل طوال هذا الوقت ونستنفد مواردنا العسكرية والبشرية والاقتصادية.
                  لذلك نحن بحاجة أيضًا إلى جيش كبير.
                  وليس هناك وقت لنضيعه.
                  1. 0
                    2 يونيو 2022 09:29
                    اقتبس من بايارد
                    يمكن أيضًا تثبيت المحركات (إذا لم يساعد الإصلاح الشامل) من T-72، كما قام السومريون أيضًا بتثبيت محركات ألمانية على دباباتهم. الشيء الرئيسي هو الجسم والهيكل. بالإضافة إلى ذلك، من الممكن أيضًا أكل لحوم البشر - ولحسن الحظ، يوجد الكثير منهم في المخازن بموارد غير منفقة تقريبًا.

                    كل هذا معقد للغاية، المحرك هو محرك إيجابي ثنائي الشوط 5TDF، مختلف تمامًا، متقلب إلى حد الرعب، ولا يوجد أي احتمال لتركيبه، خاصة وأن جميع محركاتنا من خط B-2؛ لديهم تم تحديثها لسنوات عديدة. لذلك ليس هناك فائدة من تسييج الحديقة.
                    اقتبس من بايارد
                    شيء آخر هو أننا نحتاج أيضًا إلى طائرات T-72 كقاعدة لمركبات BMPT، والتي يحتاج الجيش بشكل مثالي إلى ما يصل إلى 1000 وحدة.

                    7 كافية لكل شيء، خاصة إذا تطورت الحرب إلى شيء أكثر عالمية، فلن تكون الدبابات مفيدة بعد الآن...
                    1. +1
                      2 يونيو 2022 11:02
                      اقتباس: Dimon-chik-79
                      7 كافية لكل شيء، خاصة إذا تطورت الحرب إلى شيء أكثر عالمية، فلن تكون الدبابات مفيدة بعد الآن...

                      ماذا لو كان هذا "تصعيدًا بطيئًا" مع سباق تسلح جديد؟
                      في عام 1941، كان لدى الاتحاد السوفياتي 24 دبابة، منها 000 كانت في الاتجاه الغربي... وبحلول نهاية ذلك العام لم يكن هناك ما يكفي من الدبابات - الطول الهائل للجبهات والخسائر الفادحة. واليوم سيكون لدينا العديد من هذه الجبهات. وستكون هناك خسائر، فهي موجودة بالفعل. وإذا حسبنا أنه من بين 18 دبابة، ألف سوف يذهب إلى أكل لحوم البشر أو سيتبين أنه غير صالح للتحديث/التشغيل، ثم 000 دبابة في الخدمة + 7000 BMPT و4000 TBMP، هذا هو الحد الأقصى الذي يمكننا الحصول عليه. وهذا لا يأخذ في الاعتبار الخسائر.
                      وهذا لا يكفي.
                      لجميع الاتجاهات - لا يكفي.
                      ولهذا السبب من الضروري استخدام الإمكانات الكاملة المتاحة للدبابات الموجودة في المخازن - T-80، وT-72، وT-64.
                      دبابات T-64 ليست في الخدمة مع القوات المسلحة الروسية؟
                      لكنهم في الخدمة بأعداد كبيرة مع فيلق الجمهوريات، والدبابات التي تم الاستيلاء عليها هي أيضًا T-64 بشكل أساسي. وسيتم الحفاظ على هذا الأسطول، وبالتالي، بنفس ترتيب هذه الدبابات، من المعقول استخدام TBMP بناءً عليها. TBMP يعتمد على T-80 - في نفس التشكيلات القتالية مع T-80 الحديثة، وربما يمكن أيضًا تصنيع BMPT على أساس نفس النوع من الدبابات - لتبسيط الصيانة والإصلاح والتشغيل.
                      عندما تتم إعادة T-62 إلى الخدمة على عجل، فهذا يعني أن كل شيء سيكون جدياً وسنحتاج إلى جميع الدبابات المتوفرة والقادرة على العودة إلى الخدمة. تعد T-62 أسهل وأسرع في العودة إلى الخدمة من التخزين - فهي لا تحتوي على مُحمل تلقائي وهي أبسط في التصميم.
                      إذا تم تنفيذ التعبئة بمرور الوقت، فستكون هناك حاجة إلى دبابات "جديدة"، وBMPTs، وTBMPs لتسليح التشكيلات الجديدة. ستكون هناك حاجة إلى حوالي 8 - 000 دبابة فقط في الخدمة (إذا تضاعف عدد القوات البرية للقوات المسلحة الروسية ثلاث مرات)، دون احتساب BMPT وTBMP (على الأقل 10 - 000 لكل منهما)، لذلك يجب وضع جميع الدبابات المتاحة في الخدمة. العمل، وربما حتى T-1000.
                      ولن تساعدنا أي أحلام حول "Armata" - لم يعد هناك وقت أو موارد لهذا الغرض.
                      1. 0
                        5 يونيو 2022 09:38
                        إذا تم تنفيذ التعبئة بمرور الوقت، فستكون هناك حاجة إلى دبابات "جديدة"، BMPT، TBMP لتسليح التشكيلات الجديدة

                        إذا وصلت هذه العملية إلى هذه الكثافة، فمن المرجح أن تكون هناك أنواع أخرى من الأسلحة للمشاركة في هذه الحرب بالذات!
                        اقتبس من بايارد
                        عندما تتم إعادة T-62 إلى الخدمة على عجل، فهذا يعني أن كل شيء سيكون جدياً وسنحتاج إلى جميع الدبابات المتوفرة والقادرة على العودة إلى الخدمة. تعد T-62 أسهل وأسرع في العودة إلى الخدمة من التخزين - فهي لا تحتوي على مُحمل تلقائي وهي أبسط في التصميم.

                        قد يشير هذا إلى أن القوات المسلحة الأوكرانية لم يعد لديها أي دبابات متبقية للاستخدام، وهو أمر غير واضح من حيث الاتجاه الخاص لتفجير الدبابات T-72 وT-90 (T-80 (وكذلك T-64) -62) مع وضع الناقل العمودي بشكل عام بين قوسين) ليست هناك حاجة ملحة، و T-62 ليس أقل شأنا منهم بشكل خاص من حيث قوة قذيفة تجزئة شديدة الانفجار. ولها بعض المزايا، مثل البساطة النسبية للدبابة، والأهم من ذلك ميلها المنخفض للانفجار بسبب استخدام الطلقات الأحادية للمدفع وترتيب قتالي أقل عرضة للخطر.وسرعة تشغيلها تفسر من خلال حقيقة أنه وفقا لتجربة العمليات القتالية في سوريا، تم التخلص من T-XNUMX وجعلها جاهزة للاستخدام. شيء آخر هو أنه كان من الممكن تحديثها بشكل أفضل وأكثر عمقًا، ولكن...
                        ولهذا السبب من الضروري استخدام الإمكانات الكاملة المتاحة للدبابات الموجودة في المخازن - T-80، وT-72، وT-64.
                        دبابات T-64 ليست في الخدمة مع القوات المسلحة الروسية؟

                        من الناحية النظرية البحتة، نعم، عن طريق تثبيت محرك مختلف مع علبة التروس، وإعادة تجهيز MTO، ولكن ما مدى ملاءمة ذلك؟... إذا كان فقط لتثبيت برج من T-62)) الشيء هو أن T- تحتوي 64 أيضًا على هيكل غير ناجح للغاية، وقضبان الالتواء قصيرة وغير موثوقة وبكرات مع امتصاص الصدمات الداخلية، لذلك وفقًا للتجربة الأوكرانية، قد يكون من الأسهل استخدام هياكل T-55 وأجزاءها وتجميعاتها لإنتاج مشاة ثقيلة. مركبات القتال.

                        اقتبس من بايارد
                        ولن تساعدنا أي أحلام حول "Armata" - لم يعد هناك وقت أو موارد لهذا الغرض.

                        نعم، ولكن قد يتبين أيضًا أنه من الأفضل عدم إنتاج أرماتا وعدم إحياء T-64 وT-72 وT-80، ولكن الإنتاج باستخدام قاعدة T-72، وهي مركبة أبسط ولكنها محمية بشكل أفضل بدونها. محمل آلي، شيء بين تي-62 وتي-95 "النسر الأسود"...
                      2. 0
                        5 يونيو 2022 15:26
                        اقتباس: Dimon-chik-79
                        إذا وصلت هذه العملية إلى هذه الكثافة، فمن المرجح أن تكون هناك أنواع أخرى من الأسلحة للمشاركة في هذه الحرب بالذات!

                        إن انتقال الصراع من التقليدي إلى النووي لا يعني على الإطلاق وقف الأعمال العدائية من قبل القوات البرية. كل ما في الأمر هو أن هذه الإجراءات ستتحول إلى جودة مختلفة تمامًا، حيث (بالمناسبة) سيزداد دور المركبات المدرعة الثقيلة فقط. بسبب مقاومته الأفضل للعوامل الضارة.
                        اقتباس: Dimon-chik-79
                        قد يشير هذا إلى أن القوات المسلحة الأوكرانية ليس لديها أي دبابات متبقية

                        من اخبرك بهذا؟
                        تم تدمير معظم الدبابات التي كانت في الخدمة وقت 24.02.2022/XNUMX/XNUMX. ولكن منذ ذلك الحين قام الملادوناتوفيون وحدهم بتزويد القوات المسلحة الأوكرانية بمئات الدبابات. المئات. بدلاً من عدة مئات دمرت و/أو تضررت.
                        ويقومون بإصلاح معداتهم في مصانعهم.
                        وتقوم "المزرعة الجماعية" بأكملها بتزويدهم بالـ MLRS والمدفعية. واليوم، ربما تم تعويض معظم الخسائر التي تكبدتها القوات المسلحة الأوكرانية في المعدات.
                        اقتباس: Dimon-chik-79
                        علاوة على ذلك، فإن T-62 ليس أقل شأنا منهم بشكل خاص من حيث قوة قذيفة تجزئة شديدة الانفجار.

                        السفلي. قد لا تكون حرجة. ولكن لا يوجد الكثير من دبابات T-62 في المخازن في الاتحاد الروسي. ولم يروا أبدًا مثل هذا التحديث الجاد الذي تلقته / استقبلته T-72 و T-80. لذا فإن دورهم هو دبابات الدرجة الثانية - لتعزيز نقاط التفتيش والخدمة في الوحدات الخلفية وكجزء من الحاميات.
                        اقتباس: Dimon-chik-79
                        من الناحية النظرية البحتة، نعم، تثبيت محرك مختلف مع علبة التروس، وإعادة تجهيز MTO، ولكن ما مدى ملاءمة ذلك؟

                        فمن المستحسن.
                        ولهذا السبب يتم تخزينها وليس للتخلص منها.
                        وهم في المخازن لمثل هذه الحالة فقط - صراع عسكري كبير وتعبئة مع النشر القتالي لجيوش وفرق جديدة.
                        اقتباس: Dimon-chik-79
                        إذا قمت فقط بتثبيت برج من T-62))

                        لماذا هذا الغباء؟
                        نعم، إجراءات استعادة الدبابات ذات الألف إلى الياء أطول وأكثر كثافة في العمالة، لكن لدينا احتياطيات لهم لثلاث حروب عالمية. والخصائص القتالية لهذه الدبابات أعلى بكثير من إخوانها الأكبر سناً في الستينيات.
                        اقتباس: Dimon-chik-79
                        يحتوي T-64 أيضًا على هيكل غير ناجح للغاية، وقضبان الالتواء قصيرة وبكرات غير موثوقة مع امتصاص الصدمات الداخلية،

                        تم تصميم هيكل T-64 ببساطة لخزان يبلغ وزنه 34 طنًا. ولهذا الوزن فهي جيدة جدًا. لهذا السبب من المنطقي تحويل معظم دبابة T-64 إلى TBTR بوزن إجمالي 34 - 36 طن بدون برج ومدفع وذخيرة ثقيلة ولكن بجوانب أعلى وسقف مسطح مع قتال خفيف وغير مأهولة. الوحدة النمطية، من المحتمل أن يكون وزن TBTR أقل. لكنني رميت شاشات جانبية ثقيلة وحماية ديناميكية للجبهة والإسقاط الجانبي بالكامل.
                        اقتباس: Dimon-chik-79
                        T-55 لإنتاج مركبات قتال المشاة الثقيلة.

                        هذه ممكنة أيضًا، ولكن بشكل ثانوي. بالإضافة إلى ذلك، فهم أكبر سنًا بكثير ولم يتبق لدينا الكثير منهم.
                        واليوم (مع الأخذ في الاعتبار إطلاق BMPT/BMPP في الإنتاج الضخم)، فإن TBMP ليس هو المناسب، ولكن TBTR. ليست محملة بأسلحة زائدة، ولكنها ناقلة محمية جيدًا للمشاة الهجومية. في ظل وجود الدبابات BMPT وTBTR، تختفي الحاجة إلى TBMP تمامًا - مثل العجلة الخامسة في العربة، عندما يكون المهم هو التوحيد والتخلص من "حديقة الحيوان" غير الضرورية.
                        اقتباس: Dimon-chik-79
                        والإنتاج باستخدام قاعدة T-72، وهي مركبة أبسط ولكنها محمية بشكل أفضل بدون محمل أوتوماتيكي، وهي بين T-62 وT-95 "النسر الأسود"...

                        الضحك بصوت مرتفع وما هو هذا؟
                        اليوم يتم إنتاج T-90M بكميات كبيرة - وهو دبابة ممتازة تلبي تمامًا متطلبات العصر.
                        ولكن هنا دبابة هجومية ثقيلة تعتمد على Armata، ولكن في جسم T-15 TBMP بقطر 152 ملم. سيكون مسدس T-95 مفيدًا جدًا لتشكيل ألوية دبابات هجومية ثقيلة.
                      3. 0
                        11 يونيو 2022 20:51
                        أرماتا ومشتقاتها هي تطوير للتقنيات الواعدة ومحاولة لإسقاط التقنيات الحديثة وأفكار التصميم في المستقبل. مثل هذه التطورات الواعدة تدفع عجلة العلم والتكنولوجيا. أما بالنسبة للمشكلة المثارة المتمثلة في ضعف الحماية لمركبات المشاة القتالية وناقلات الجنود المدرعة، فهذه من بقايا الحروب الماضية. الجنرالات، كما تعلمون، يستعدون دائمًا للمعارك الماضية. الآن الشيء الرئيسي هو تحديد الاتجاه والمبادئ الأساسية لتحديث المركبات المدرعة الخفيفة. وهنا يكون أي بحث وتطوير يعتمد على أي تقنية قديمة ممكنًا، والشيء الرئيسي هو التحرك في الاتجاه المختار باستخدام أفضل الممارسات. أقترح أن نتذكر دبابتنا T-34، والتي تجاوزت بوضوح الدبابة الألمانية T2 وT3 من حيث صفاتها المتأصلة، لكن جودة التنفيذ تركت الكثير مما هو مرغوب فيه، ثم قاموا بتأخير التحديث إلى مستوى T34-85، مما أثر على معركة كورسك.
              2. 0
                3 يونيو 2022 12:16
                اقتبس من بايارد
                ومع ذلك، لا يزال هناك أكثر من 1500 دبابة T-55 قديمة/صدئة.

                من أجل مناقشة الأساس المنطقي لتحديث T-55 بوضوح، تحتاج إلى معرفة عددها بالفعل، وكم عمرها/صدئها حقًا. وبطبيعة الحال، هذه البيانات ليست متاحة للجمهور. وليس حقيقة أن وزارة الدفاع نفسها تدرك ذلك. متى كانت آخر مرة قاموا فيها بجرد هذه الدبابات؟

                لا أرى مشكلة كبيرة في الاختيار بين T-55 وT-64 كقاعدة للتحويل إلى ناقلة جنود مدرعة ثقيلة. على الأرجح، ستكون تقنية التحويل هي نفسها تقريبًا.

                إزالة البرج، درع السقف. قطع فتحة في الجبهة وتركيب باب مصفح. اقلب مقعد السائق (لا ينبغي له أن يقود سيارته للخلف). خلف الجدار الخلفي لـ MTO بدرع إضافي (الآن هذه هي الجبهة). القاعدة جاهزة. يمكنك الآن وضع الوحدات القتالية في الأعلى، وتضمين أجهزة المراقبة، وتركيب كاميرات الفيديو وغيرها من الأجهزة الإلكترونية، وتعليق الشاشات والاستشعار عن بعد، وما إلى ذلك، وهو ما يكفي لخيالك.
                1. +2
                  3 يونيو 2022 17:42
                  اقتبس من DVB
                  لا أرى مشكلة كبيرة في الاختيار بين T-55 وT-64 كقاعدة للتحويل إلى ناقلة جنود مدرعة ثقيلة. على الأرجح، ستكون تقنية التحويل هي نفسها تقريبًا.

                  صح تماما. ولكن بما أن حجم وتكلفة العمل المقترح سيكونان كبيرين جدًا، فمن الحكمة البدء في تنفيذ المباني الأكثر "حداثة" أولاً. وهذه هي بالتحديد طائرات T-64، والتي، مثل الدبابات، من غير المرجح أن تعود إلى الخدمة.
                  اقتبس من DVB
                  قطع فتحة في الجبهة وتركيب باب مصفح.

                  ماذا لذلك ألقي نظرة على "إسفين" الجزء الأمامي من MBT وأفكر الضحك بصوت مرتفع كيف يقطع فيه باب (الجبهة وهي كالوتد).
                  سيكون من الأفضل قطع هذا الجزء الأمامي بالكامل ودمجه في الجزء الخلفي السابق الذي يغطي MTO. وعند "الحمار" الجديد أضف مقصورة قتال بجزء خلفي عادي مسطح حتى يتم قطع المسارات. قم بإزالة السقف، وقم بزيادة الجوانب إلى حجم "Kurganets" تقريبًا وقم بتغطية هذه الحقيبة بسقف مصفح. قم بتثبيت وحدة قتالية من BTR-82A على الأقل (فقط قم بتغيير البندقية إلى وحدة عادية مزودة بفرامل كمامة). لذا فإن TBTR جاهز. بالطبع الحماية الديناميكية وأجهزة المراقبة والاتصالات والوضع الطبيعي للسائق.
                  إذا تم وضع BMPT/BMPP في الخدمة بشكل جماعي، فسيتم تسوية الحاجة إلى مركبة قتال مشاة ثقيلة بشكل كبير. في المعركة، سيتم دعم المشاة بواسطة BMPT/BMPP، مع تغطيتها بالدروع إذا لزم الأمر، وسيتم تسليم المشاة إلى خط الاتصال القتالي بواسطة TBTR - والتي لن تدخل المعركة إلا عند الضرورة القصوى، ولكنها ستنقل المشاة إلى خط المواجهة سليمًا وإحضار الذخيرة والمواد الاستهلاكية الأخرى وإجلاء الجرحى جيدًا وإخراج المقاتلين من تحت النار. لماذا يتم إنتاج كيانات إذا كان هناك وفرة من المتخصصين - المركبات المتخصصة للهجوم: الدبابات (بما في ذلك الهجومية)، BMPT\ShMPP، TBTR. في مثل هذه القائمة، يبدو TBMP بالفعل غير ضروري. وسيكون TBTR، بدوره، الذي يتمتع بأحجام داخلية كبيرة، قادرًا على إيصال عدد أكبر من المشاة المجهزين تجهيزًا ثقيلًا إلى ساحة المعركة.
                  هل لاحظت كيف أصبحت المهمة أسهل على الفور؟
                  بادئ ذي بدء، لا نحتاج إلى TBMP، ولكن TBTR، وهو أسهل بكثير للحصول عليه من الخزان. لدينا بالفعل BMPTs، وعلى نفس قاعدة الدبابات بالضبط. حسنًا، الدبابات - إنها دبابات في أفريقيا أيضًا... بل وأكثر من ذلك في روسيا.

                  - ماذا تفعل مع T-15؟ - أنت تسأل .
                  - نعم، في الوضع الحالي، تبدو مثل هذه التكنولوجيا الباهظة الثمن والمعقدة وغير المستغلة من قبل الصناعة والقوات غير ضرورية... لكن!
                  استنادًا إلى هيكل T-15 TBMP، يمكنك إنشاء:
                  1) دبابة هجومية ثقيلة عيار 152 ملم. سلاح لن تسمح الأحجام الداخلية الكبيرة بتثبيت مثل هذا السلاح الكبير فحسب، بل ستسمح أيضًا لاستيعاب ذخيرة كافية (! هذا مهم) عيار 152 ملم. اصداف من حيث التصميم، ستكون مشابهة للميركافا (أو بعض النماذج الأولية لدبابة مماثلة من أواخر الحقبة السوفيتية). من الأفضل أن تأخذ البرج والمسدس الخاص به من T-95 ، وبدون أي "أماكن غير صالحة للسكن" جديدة - في هذا البرج كان الطاقم يجلس بالفعل أسفل حزام الكتف ، وفي هذا سيكون الأمر أكثر من ذلك. بالإضافة إلى ذلك، سيتمكن الطاقم من دخول الدبابة من خلال الباب الموجود في الجزء الخلفي من الهيكل (من خلاله، بما في ذلك مغادرة الدبابة في حالة هزيمة العدو). هناك، في الجزء الخلفي، إذا رغبت في ذلك، يمكنك استيعاب ما يصل إلى 4 قوات هبوط، أو ذخيرة إضافية قابلة للنقل / معدات مفيدة أخرى.
                  2) على أساس هيكل T-15، يمكنك تثبيت برج مدفع ذاتي الحركة Koalitsiya-SV. سيكون مثل هذا الهيكل أفضل بكثير لمثل هذا السلاح.

                  وإذا تم اتخاذ قرار بإنشاء مثل هذه المركبات على هيكل Armata، فسيتم تضمين T-15 TBMP وTBTR على نفس الهيكل بشكل عضوي تمامًا في المجموعة. ثم سيتم تبرير ذلك بالتوحيد عند تجنيد تشكيلات هجومية ثقيلة.
                  hi
          2. +1
            1 يونيو 2022 17:20
            إزالتها من اللسان. لا يوجد شيء أصعب من إعادة شيء لشخص آخر. أعتقد أننا بحاجة إلى تسريع مشروع T-15 بوحدة AU-220 بسرعة فائقة. في الوقت الحالي، يبدو أن هناك مشكلة في التنفيذ في التعبئة الإلكترونية + البصريات ومحطة الطاقة، حيث أنها موحدة مع أرماتا. ولكن عندما يكون لديك حرب، ليس هناك وقت للتوحيد. دعهم يدفعون V-92S2F من T-90M وناقل الحركة الخاص به. 1130 حصان أعتقد أنه يكفي مواكبة وحدات الدبابات الموجودة على T-72. وجميع الدبابات القديمة في طريقها إلى الروبوتات.
            1. +1
              1 يونيو 2022 20:38
              اقتبس من PROXOR
              أعتقد أننا بحاجة إلى تسريع مشروع T-15 بوحدة AU-220 بسرعة فائقة. في الوقت الحالي، يبدو أن هناك مشكلة في التنفيذ في التعبئة الإلكترونية + البصريات ومحطة الطاقة، حيث أنها موحدة مع أرماتا.

              بالطبع، نحن بحاجة إلى الإسراع، ولكن إذا توسع الصراع الحالي واستمر، فإن هذه المعدات الجديدة بشكل أساسي لن تتجذر في القوات - بعد كل شيء، حتى لو ظهرت في القوات بكميات تجارية، فلا تزال بحاجة إلى أن يتقن، سواء في التشغيل/الصيانة/الإصلاح، أو في التطبيق القتالي. وهذا عادة ما يستغرق أكثر من سنة واحدة. لذلك عليك الاعتماد على شيء مألوف ومتقن ومعتاد وموثوق به ووجود مجموعة أدوات إصلاح وقطع غيار بكثرة.
              ولذلك فإن فكرة استخدام محطات إصلاح الخزانات لتحويل الخزانات القديمة إلى TBMP وTBTR تبدو أكثر واقعية. فهي لا تتطلب محركات "ثورية" أو أحدث الأجهزة الإلكترونية والبصريات. يكفي لحام الهيكل من الخلف إلى الأمام، وإرفاق أبواب المؤخرة/المؤخرة (أو المنحدر)، وتثبيت وحدة قتالية متوفرة في الإنتاج... حتى من BTR-82A (على الرغم من أنه لن يضر تغيير البندقية إلى أكثر موثوقية ودقة) لTBTR - للعيون سوف . الشيء الرئيسي في كل هذا هو السرعة والضخامة. وذلك على وجه التحديد بقدرات مصانع الإصلاح، دون تحويل الإنتاج الرئيسي عن إنتاج معدات جديدة.
              وفي الحرب العالمية الثانية أيضًا، تخلت القوات على الفور عن البنادق الآلية، على الرغم من إنتاج حوالي مليوني قطعة منها. - بسبب عدم سيطرة القوات عليهم. ونتيجة لذلك، استأنفوا إنتاج المنتجات القديمة الجيدة المكونة من ثلاثة خطوط. مع من انتصروا في الحرب.
              ولم يجد محرك Lyulka النفاث أي فائدة لنفسه أثناء الحرب - فقد تم تناوله بعد الحرب.
              هذا هو الحال الآن. لأن الخسائر في المركبات المدرعة (وخاصة المركبات المدرعة الخفيفة) كبيرة ويجب تجديدها من الاحتياطيات الموجودة. الآن، لا ينبغي بأي حال من الأحوال تهديد الصناعة بمطالب إتقان الإنتاج الضخم للمعدات الجديدة بشكل أساسي، لأنه لن يأتي أي شيء جيد. هناك قاعدة ذهبية عند اعتماد معدات جديدة - يجب ألا يتجاوز معامل الجدة 15%. بحيث لا يؤدي ذلك إلى تفويت المواعيد النهائية أو الإضرار بالجودة، فضلاً عن صعوبة إتقانها بين القوات. واليوم هذا مهم بشكل خاص.
              ما ينقصنا بشدة الآن في القوات هو BMPT (هنا يمكن للمرء أن يطلب من كازاخستان والجزائر "استعارة" طائرات Terminator التي تم تسليمها مسبقًا ثم إعادة طائرات جديدة إليهم) وTBMP\TBTR.
              هذا الأخير ممكن فقط عن طريق تحويل الدبابات القديمة - التعديلات المبكرة لـ T-64 و T-72\T-80. ولهذا فمن الضروري ليس فقط تهيئة جميع الظروف اللازمة لذلك في الإنتاج، ولكن أيضًا إزالة جميع العقبات البيروقراطية، في شكل الموافقات والمناقصات وغيرها من الإجراءات المطولة. ما عليك سوى إصدار مواصفات فنية واضحة وواضحة وصارمة للغاية مواعيد نهائية قصيرة للتنفيذ والرقابة الصارمة على تنفيذ أمر دفاع الدولة مع المسؤولية الجنائية عن التعطيل أو التخريب أو التخريب.
              إنه زمن الحرب ويجب أن تكون الأساليب مناسبة.
              1. 0
                2 يونيو 2022 11:52
                لا تخلط بين تدريب جندي عادي في الحرب العالمية الثانية وتدريب الجنود الحاليين. إن قيادة سيارة MBT الحديثة أصعب قليلاً من قيادة السيارة بناقل حركة يدوي. وبالنسبة للميكانيكيين النشطين، لا فرق على الإطلاق أن يكون بين يديه عجلة قيادة BMP3 أو T15. مرة أخرى، مع الأخذ في الاعتبار أوقات الحرب العالمية الثانية، اسمحوا لي أن أذكركم أن حصة الأسد من أطقم الدبابات تم تدريبها على الدبابات الخفيفة BT-7 وT-26. ومع ذلك، بعد عام واحد، كان الجيش الأحمر قد حصل بالفعل على جيش الدبابات الأول المكون من T-1-1 وKV-34S. في عام 76، اكتسبت جيوش الدبابات الاستقرار، حيث كانت في تكوينها تكوين ثابت من ألوية الدبابات المتوسطة والثقيلة، وأفواج المدافع ذاتية الدفع لمدمرات الدبابات. ليس هناك وقت لركوب سيارة مألوفة أولاً ثم تعلم كيفية استخدام أخرى جديدة. نحن بحاجة إلى جديدة على الفور. يتعلم استخدامها مع الشبت. الناتو لن يسمح لنا بالدراسة. الآن والآن فقط نحتاج إلى T-1 مع AU-1944. الشيء الوحيد الذي أود إضافته إلى هذه السيارة هو القدرة على إطلاق صواريخ الأقحوان. في حالة ظهور ليوبارد أو لوكلير أو أبرامز أمام أنفك عن طريق الخطأ. الصاروخ أسرع من الصوت، مترادف، ويمكنه اختراق أكثر من متر من الدروع. مع بداية مزدوجة، حتى KAZ MBT لن ينقذك.
                1. +1
                  2 يونيو 2022 13:22
                  سيرجي، لديك علم نوفوروسيا على الصورة الرمزية الخاصة بك، لذلك يجب أن تفهم أن الحرب جارية بالفعل وسوف تتطور. وقد تتورط فيها بعض دول حلف شمال الأطلسي، مع تصاعد التهديد بالحرب إلى صراع عالمي. ويمكن أن يحدث هذا في وقت مبكر من هذا العام. ببساطة لا يوجد وقت للحلم بالجمال. لن تتمكن الصناعة، بكل رغبتها، من إنتاج أكثر من بضع عشرات من طائرات T-15 سنويًا. في الوقت نفسه، فإن موثوقيتها في العينات الأولى تثير مخاوف جدية، مثل أي معدات جديدة لم تتقنها القوات. لا ينبغي فهم الإتقان على أنه تدريب للسائقين الميكانيكيين ومدفعي الوحدة القتالية، بل للفنيين. من سيقوم بصيانة/إصلاح هذه المنتجات وتهيئة ومعايرة أنظمتها الإلكترونية؟ والمحرك هناك جديد ومتقلب. السيارة جيدة، ولكن بحكم التعريف سيكون هناك عدد قليل منها، والوحدات والوحدات (وليس حتى التشكيلات) المسلحة بها لن تكتسب الاستعداد القتالي على الفور. وسيكون هناك دائمًا عدد قليل منهم.
                  في الوقت نفسه، يمكن إجراء تحويل MBT إلى TBMP\TBTR في مؤسسات الإصلاح العادية، دون تحويل الإنتاج الرئيسي من إنتاج معدات جديدة. وبالتالي، قم بإشباع القوات في إطار زمني مقبول بالمعدات العسكرية شديدة الحماية التي تشتد الحاجة إليها.
                  الحرب مستمرة بالفعل.
                  حدثت خسائر في المعدات بجميع أنواعها لمدة 3 أشهر بالفعل.
                  يتزايد عدد القوات البرية للقوات المسلحة للاتحاد الروسي، ويتطلب عددًا متزايدًا من الدبابات ومركبات قتال المشاة وناقلات الجنود المدرعة لأسلحتها.
                  من المستحيل من حيث المبدأ تعويض الخسائر وتزويد الوحدات والوحدات والتشكيلات الجديدة بالمعدات فقط بمعدات جديدة. لذلك، يتم إخراج المعدات من المخزن وتشغيلها. ومثال ظهور قطار T-62 في ميليتوبول دليل واضح على ذلك. عليك أن تقاتل بما تملك، وليس بما تريد. وعامل الوقت حاسم هنا.
                  وأيضًا - حول TBMP على خلفية BMPT التي ظهرت (لا تزال) في الخدمة.
                  يبدو لي أنه إذا كان لديك BMPT بكميات كافية، فيمكنك التخلي عن فكرة TBMP لصالح TBTR بوحدة قتالية مقاس 30 ملم. إنه في هذه الحالة يصبح الأمر أكثر أهمية - تسليم المشاة دون خسائر إلى موقع الاشتباك، ولكن سيتم توفير الدعم في المعركة لفرقة المشاة هذه بواسطة BMPT\ShMPP (مركبة دعم المشاة الهجومية) والدبابات. ستوفر TBTR الدعم الناري فقط في وقت الهبوط وأثناء عمليات إمداد الخط الأمامي وإزالة الجرحى.
                  هذا النوع من التكنولوجيا مطلوب الآن، بالأمس بالفعل.
                  ولكن من الممكن، بل وينبغي، إنتاج دبابة T-15 في سلسلة محدودة، لتسليح فوج واحد من فرقة بنادق آلية على سبيل المثال. وعلى أساس هذا الفوج، ممارسة جميع أنواع الاستخدام القتالي والتفاعل القتالي، وإتقان الصيانة والإصلاح من قبل قوات كتيبة الإصلاح التابعة للفرقة، وتجميع الخبرة في مثل هذه العملية والاستخدام القتالي، ولاحقًا - إذا تبين أن التجربة إيجابية، وتوسيع نطاقه ليشمل وحدات وتشكيلات أخرى أعيد تسليحها لمثل هذه المعدات. وهذا سوف يستغرق عدة سنوات.
                  وعلينا أن نقاتل من أجل هذه السنوات القليلة.
                  والحرب التي يتعين علينا خوضها بالفعل تتميز بعمليات قتالية ذات كثافة عالية (ومتوسطة).
                  والقتال في مثل هذه الظروف بمركبات قتال المشاة وناقلات الجنود المدرعة ذات الدروع "الكرتون" ليس هو الحل الأفضل.
                  مجرد تشبع قوات BMPT/ShMPP بأعداد كافية سيزيد من فعالية الوحدات الهجومية بشكل مضاعف.
                  وظهور TBTR على مسرح العمليات سيزيد من فعاليتها... بحوالي مرتين أخريين.
                  وذلك دون زيادة في عدد المشاة المهاجمين.
                  لا يمكن تفويت هذه الفرصة.
                  hi
        3. +1
          31 مايو 2022 ، الساعة 22:35 مساءً
          اقتبس من جينري.
          موجود بالفعل في شكل T-15 وتم إطلاق الإنتاج التسلسلي له بالفعل

          هل هذا صحيح؟ وبأي معدل يتم إنتاجها؟
        4. تم حذف التعليق.
        5. 0
          8 يونيو 2022 20:21
          اقتبس من جينري.
          الموجودة بالفعل في شكل T-15 والتي تم إطلاق إنتاجها التسلسلي بالفعل

          ماذا؟توسيع؟ أين أنت؟
    2. +2
      2 يونيو 2022 02:00
      يوم واحد.
      رواية كوميدية لفكرة إنشاء مركبة قتال مشاة برادلي.
      1. 0
        2 يونيو 2022 04:45
        خير ذات صلة جدًا. هناك مثل هذه القصة من ييرالاش، رسمت فتاة كلبًا بالطباشير على الأسفلت، لكن كل من يمر بها انتقدها وطالبها بتغيير الذيل أو الأسنان. والنتيجة تمساح... حياً يضحك
    3. 0
      3 يونيو 2022 04:16
      أعطت ناقلات الجنود المدرعة للمشاة الآلية فرصة فريدة ليس فقط للتحرك خلف الدبابات، ولكن أيضًا للقتال أثناء التنقل - فقد مكنت المدافع الرشاشة للعديد من المركبات من فتح نيران كثيفة في ذلك الوقت، كما جعلت السرعة من الصعب ضرب جنود المشاة الذين أطلقوا النار على الجانب بنيران الرد، وخاصة المشاة السوفييت الذين أطلقوا النار بشكل سيئ.


      لم أفهم هذا: هل كان إطلاق المشاة السوفييتي سيئًا بشكل خاص؟ مقارنة بمن؟
      1. 0
        3 يونيو 2022 12:02
        اقتباس من Sevastiec
        لم أفهم هذا: هل كان إطلاق المشاة السوفييتي سيئًا بشكل خاص؟
        لقد فهمت هذه العبارة بهذه الطريقة: لقد جعلت الهزيمة صعبة بشكل عام، وكانت صعبة بشكل خاص على المشاة السوفييت، الذين أطلقوا النار بشكل سيء.
        1. 0
          5 يونيو 2022 10:14
          لذا، عفوا، لقد كررت نفس الشيء. من قرر أن المشاة السوفييت أطلقوا النار بشكل سيء؟ أم أن ذلك يعني أن ذلك الجزء من المشاة السوفييتي الذي أطلق النار بشكل سيئ واجه صعوبات خاصة؟ إذن سيكون من الصحيح كتابة هذا: لقد شكلت صعوبات خاصة للسوفييت، على سبيل المثال، الميليشيات. على الرغم من أنه بالنظر إلى ما أظهرته الميليشيات السوفيتية بالقرب من موسكو، فمن الصعب التحدث عن هذا أيضا.
          1. 0
            5 يونيو 2022 11:22
            اقتباس من Sevastiec
            من قرر أن المشاة السوفييت أطلقوا النار بشكل سيء؟

            لقد قدمت اقتباسًا من Shumilin أعلاه. ويمكن العثور على العديد من الاقتباسات المماثلة في الأدب. حتى أنه كان هناك أمر أو رسالة من جوكوف تقول: لا يستخدم الجنود الأسلحة الصغيرة.
  2. 45+
    31 مايو 2022 ، الساعة 04:37 مساءً
    أنا غاضب بشكل خاص من الشعار، إمكانية الإنزال الجوي. اللعنة، لقد هبطوا كثيرًا، ولهذا السبب يتعين على رجالنا الركوب على الورق المقوى! حول طفو BT نفس القمامة، كم عدد الأنهار المثيرة للاهتمام التي عبرناها بالسباحة؟
    1. +2
      31 مايو 2022 ، الساعة 05:39 مساءً
      حسنًا، دعونا ننزل ألوية جوية على BMD 4 مع التفوق الجوي
      1. -4
        31 مايو 2022 ، الساعة 07:34 مساءً
        حالة خاصة هي أوكرانيا، التي أظهرت نجاح BMP-55 على أساس دبابة T-55 وBMP-64 على أساس T-64، المبني وفقًا للمخطط الموضح أعلاه - مع "قلب" الخزان وتحريك المعدات إلى الأمام

        ما هي المعايير التي حددها المؤلف هذه العينات المعزولة بأنها "ناجحة"؟
        هل اجتازوا الاختبارات بنجاح وتم إنتاجهم بشكل متسلسل بنجاح؟ هل حاربت بنجاح وبيعت بنجاح؟
        1. 30+
          31 مايو 2022 ، الساعة 07:59 مساءً
          1. كل ما ذكره المؤلف تمت مناقشته منذ الثمانينات على ما أذكر، كانت هناك مقترحات تقريبا على صفحات "التكنولوجيا-الشباب"، لكن بالتأكيد كانت هناك مقترحات في "العلم والحياة".
          2. تم تقديم جميع الحجج والمقترحات في VO عدة مرات.
          3. للأسف، لقد تأخرنا بالفعل عن نظام الدفاع الجوي هذا بمركبات قتال المشاة الثقيلة.
          1. -10
            31 مايو 2022 ، الساعة 10:40 مساءً
            اقتباس: مدني
            3. للأسف، لقد تأخرنا بالفعل عن نظام الدفاع الجوي هذا بمركبات قتال المشاة الثقيلة.

            لم تلاحظ أنه تم إلقاء المعدات التي تستخدم الذخيرة القديمة فقط في وحدة SVO هذه. الطائرات بدون طيار والصواريخ التكتيكية عفا عليها الزمن أيضًا (تتطلب الإلكترونيات استبدالًا كاملاً بعد 10 سنوات كحد أقصى).
            1. 22+
              31 مايو 2022 ، الساعة 12:55 مساءً
              اقتبس من جينري.
              اقتباس: مدني
              3. للأسف، لقد تأخرنا بالفعل عن نظام الدفاع الجوي هذا بمركبات قتال المشاة الثقيلة.

              لم تلاحظ أنه تم إلقاء المعدات التي تستخدم الذخيرة القديمة فقط في وحدة SVO هذه. الطائرات بدون طيار والصواريخ التكتيكية عفا عليها الزمن أيضًا (تتطلب الإلكترونيات استبدالًا كاملاً بعد 10 سنوات كحد أقصى).


              هذا مناسب في لعبة الكمبيوتر.
              عندما تكون الحرب حتمية ويتم إخلاء المستودعات في الوقت المحدد، ويكبر الناس على الألعاب بأنفسهم...

              في حرب حقيقية، أناس حقيقيون يموتون على هذه القمامة.
              والتي يمكن أن تعيش وتعطي الدولة الكثير من الفوائد.
              الشباب الذين يستطيعون تربية الأطفال يموتون.
              الأطفال الروس، وليس استيراد مئات الآلاف من "الروس أيضًا" المستقبليين من قيرغيزستان وطاجيكستان وأوزبكستان... الذين، بعد حصولهم على جواز سفر روسي، ما زالوا يعيشون وفقًا لعاداتهم وقواعدهم. وفي هذه الحرب من أجل روسيا، هؤلاء "الروس أيضًا" لا يشاركون ولا يموتون... لكن الروس والتتار والموردوفيين يموتون. والشيشان يموتون.

              والخلفية العامة - من الحرب السيئة والخسائر - ينظر إليها السكان بشكل سلبي للغاية. أرسل للذبح.
              وكل هذا يرجع إلى حقيقة أنهم قرروا توفير المال من خلال القتال مع القمامة.
              حسنًا، دعونا ننظف المستودعات غير المرغوب فيها ونوفر المال - على حساب حياتنا...

              وهذا أسوأ من السيرديوكوفية - على الأقل أراد إعادة تسليح الجيش.
              1. -5
                1 يونيو 2022 10:04
                يبدو مثل التلاعب. أعتقد أن وزارة الدفاع تهتم بالناس في المقام الأول. الجيش آلية معقدة، ولا نعرف كل المعطيات الأولية لاتخاذ القرارات. ومن دون بيانات كافية، من المستحيل الانتقال فوراً إلى الاتهامات. تعليقك "الشاركوفية" أو التلاعب لغرض ما
        2. 11+
          31 مايو 2022 ، الساعة 09:16 مساءً
          لقد تم اختراعها بنجاح - حيث توفر كل ما هو ضروري لوضع القوات وتنزيلها وهبوطها بدون ألعاب بهلوانية.
          كانت هناك اختبارات وأظهرت أنه لا توجد مشاكل في المركبات، بل إن BMP-64 تطورت بشكل أكبر، لكن أوكرانيا لم يكن لديها أموال للجيش في ذلك الوقت.
          1. -3
            31 مايو 2022 ، الساعة 09:35 مساءً
            اقتباس من: timokhin-aa
            وكانت الاختبارات

            دورة كاملة، بما في ذلك العسكرية؟
            اختبارات بالنار؟
            لهذا، عينة واحدة ليست كافية.

            حقيقة أن هذه العينات تم اختبارها في أماكن اختبار المصنع أمر لا جدال فيه.
            لكن هذا لا يكفى.

            اقتباس من: timokhin-aa
            تم تمحيصها جيدا

            المفهوم والتنفيذ ليسا نفس الشيء
    2. +9
      31 مايو 2022 ، الساعة 08:40 مساءً
      وهذا يعني أن القوات المحمولة جوا يجب أن يكون لديها مجموعتين من المعدات. للهبوط والقتال كرجال أسلحة، هذا كل شيء
      1. +7
        31 مايو 2022 ، الساعة 11:12 مساءً
        اقتباس: غراتس
        وهذا يعني أن القوات المحمولة جوا يجب أن يكون لديها مجموعتين من المعدات.

        ويجب أن تكون القوات المحمولة جواً في الاحتياط، للتعامل مع أي “مفاجآت”، كوحدات رد سريع.
      2. +7
        31 مايو 2022 ، الساعة 21:16 مساءً
        على الأرجح لا ينبغي أن يكون هناك مثل هذا العدد من القوات المحمولة جواً. فرقة واحدة مثل RVGK، لواء مشاة واحد في كل منطقة - هذا كل شيء. والباقي من الشرير، نضع المشاة الأكثر تدريباً وتحفيزاً على الورق المقوى دون دعم المدرعات والمدفعية العادية. ولا تزال هذه الطريقة فعالة ضد الرجال الملتحين الذين يرتدون النعال وفي الجبال، ولكن ليس في حرب عادية.
    3. +7
      31 مايو 2022 ، الساعة 09:29 مساءً
      اللعنة، لقد هبطوا كثيرًا، ولهذا السبب يتعين على رجالنا الركوب على الورق المقوى! حول طفو BT نفس القمامة، كم عدد الأنهار المثيرة للاهتمام التي عبرناها بالسباحة؟

      يمكن للخنجر أن يساعد من يملكه. والويل لمن لا يملكه.
      يجب أن تكون المعدات الخفيفة متاحة للاستخدام عند الضرورة. الطيور المائية لمشاة البحرية، محمولة جوا للمظليين. هبطوا في كازاخستان في شهر يناير عن طريق الهبوط، لكن يمكنهم أيضًا الهبوط بالمظلات إذا لزم الأمر.
      سؤال لهيئة الأركان العامة، لماذا يتم إرسال مثل هذه المعدات الخفيفة إلى الخطوط الأمامية؟ لماذا، إذا كانت هناك تكنولوجيا الطيور المائية، ألا تعبر الأنهار بمساعدتها؟
      1. +1
        31 مايو 2022 ، الساعة 11:16 مساءً
        وبدلاً من ذلك، هناك نقص في المعدات العائمة الأكثر سعة لتوصيل الذخيرة والوقود والأسلحة الأخرى.
      2. 15+
        31 مايو 2022 ، الساعة 14:54 مساءً
        اقتباس: مجد 1974
        يجب أن تكون المعدات الخفيفة متاحة للاستخدام عند الضرورة. الطيور المائية لمشاة البحرية، محمولة جوا للمظليين. هبطوا في كازاخستان في شهر يناير عن طريق الهبوط، لكن يمكنهم أيضًا الهبوط بالمظلات إذا لزم الأمر.

        بالمظلة - يمكنهم ذلك. فوج واحد ليس لدينا المزيد من طائرات BTA.
        ومن أجل هذا الفوج، نقوم بتسليح أربع فرق بالكرتون BMD وBTR-D ونحرمهم من الدفاع الجوي والمدفعية الكاملة.
        والسؤال الكبير هو ما إذا كان بإمكاننا إنزال هذا الفوج إذا كان العدو لديه على الأقل منظومات الدفاع الجوي المحمولة.
        اقتباس: مجد 1974
        سؤال لهيئة الأركان العامة، لماذا يتم إرسال مثل هذه المعدات الخفيفة إلى الخطوط الأمامية؟

        تمت صياغة السؤال بشكل غير صحيح.
        صحيح أن الأمر يبدو كالتالي: لماذا تستمر القوات المحمولة جواً في تسليح نفسها بمعدات خفيفة الوزن مصممة للهبوط المظلي - على الرغم من حقيقة أن هذه القوات لم تنفذ هبوطًا واحدًا بالمظلة في حالة قتالية منذ الحرب العالمية الثانية وحتى الأخيرة 40 عامًا تم استخدامها حصريًا لدعم تشكيلات الدبابات والبنادق الآلية، والتي تعمل وفقًا لها؟
        1. 0
          31 مايو 2022 ، الساعة 22:42 مساءً
          اقتباس: Alexey R.A.
          بالمظلة - يمكنهم ذلك. فوج واحد ليس لدينا المزيد من طائرات BTA.
          ومن أجل هذا الفوج، نقوم بتسليح أربعة فرق بالكرتون BMD وBTR-D

          لا لخدمتك في هيئة الأركان العامة. لماذا قررتم أن هناك فوج واحد فقط؟ يمكنك القيام بالعديد من الرحلات الجوية.

          ملاحظة: هذه مزحة.
        2. -1
          1 يونيو 2022 09:03
          ومن أجل هذا الفوج، نقوم بتسليح أربع فرق بالكرتون BMD وBTR-D ونحرمهم من الدفاع الجوي والمدفعية الكاملة.

          ليس فقط بالمظلة، بل بالهبوط أيضًا، ولهذا الغرض يفضل المعدات الخفيفة، ومن أجل زيادة القوة النارية يصنعون “الأخطبوط” و”نونا”، ويستخدمون D-30، ويتم تشكيل سرية دبابات في كل تشكيل. على الرغم من أن القوة النارية بشكل عام أقل من قوة وحدة المشاة، وبالطبع لا ينبغي استخدام هذه الوحدات بنفس الطريقة التي تستخدم بها.
          لماذا تستمر القوات المحمولة جواً في تسليح نفسها بمعدات خفيفة الوزن مصممة للهبوط بالمظلات؟

          وبهذا المنطق، ليست هناك حاجة لقوات مشاة البحرية، ولم يتم استخدام قوات الصواريخ الاستراتيجية في حياتهم قط. وليس هناك ما يمكن قوله عن الطائرة توبوليف 160.
          1. +2
            1 يونيو 2022 11:25
            اقتباس: مجد 1974
            ليس فقط بالمظلة، ولكن أيضًا بالهبوط، ولهذا الغرض يفضل استخدام المعدات الخفيفة.

            لذلك لا أحد ضد الهبوط - الجميع يؤيده. في الواقع، الحركة الجوية هي الميزة الرئيسية للقوات المحمولة جوا.
            ولكن لماذا يتم تصميم معدات محمولة جواً تعتمد بشكل خاص على الهبوط المظلي وضغط MGH على قاعدة Procrustean لمنصة الهبوط TX، والتي تزن أيضًا طنًا ونصف طنًا؟
            أليس من الأفضل رفض إمكانية الهبوط بالمظلة؟ توسيع النطاق إلى القدرة الاستيعابية وأبعاد كبائن الشحن لطائرات BTA؟
            اقتباس: مجد 1974
            ومن أجل زيادة القوة النارية يصنعون "الأخطبوط" و"نونا"، ويستخدمون D-30، ويتم تشكيل سرية دبابات في كل تشكيل.

            نعم... D-30 وT-72B3 بدون إمكانية الهبوط بالمظلة. الاتجاه ، الجحيم ... ابتسامة
            اقتباس: مجد 1974
            وبهذا المنطق، ليست هناك حاجة لقوات مشاة البحرية، ولم يتم استخدام قوات الصواريخ الاستراتيجية في حياتهم قط

            المشكلة هي أن قوات الصواريخ الاستراتيجية في أي حالة يمكن استخدامها - خلال كل هذا الوقت، لم تتعلم الصواريخ الباليستية العابرة للقارات ورؤوسها الحربية كيفية الاعتراض بشكل موثوق. واستجاب الجزء الجوي من الثالوث لتعزيز الدفاع الجوي من خلال إعادة التسلح بصواريخ ALCM.
            لكن القوات المحمولة جوا وجدت نفسها في موقع الطيران الاستراتيجي. علاوة على ذلك، نفس الجيل الأول - مع الأسلحة النووية ذات السقوط الحر - الذي يحتاج إلى الوصول إلى المنطقة المستهدفة والعودة تحت نيران الدفاع الجوي. ما هو نوع القوة الجوية اللازمة لدفع الطائرات بفوج هبوط واحد عبر الدفاعات الجوية للعدو وقمع الدفاعات الجوية للعدو والدفاع عن العدو في منطقة الهبوط وعزل هذه المنطقة؟ وإلى أي مدى ستصل البنادق الآلية العادية إذا كانت مدعومة بنفس القوى؟ غمزة
    4. 13+
      31 مايو 2022 ، الساعة 09:35 مساءً
      أود تصحيح المؤلف.
      عند وصف BTR 60 و 70 يشار إلى أن الثاني لديه القدرة على إيقاف تشغيل محرك واحد.
      على ناقلة الجنود المدرعة 60pb، يمكنك أيضًا إيقاف تشغيل محرك واحد.
      بعد كل شيء، عمل محرك واحد على المحورين الأول والثالث، والآخر على الثاني والرابع.
      كان علي أن أسافر بهذه الطريقة بنفسي. ولكن كان من الضروري تشغيل الجهد المنخفض في صندوق التوزيع. وإلا فإن الحمل على المحرك قيد التشغيل سيكون كبيرا جدا.
      وعن المقال فهو مفيد، عليك أن تتعلم طوال الوقت، ومن العدو أيضًا. استخلاص النتائج بعد أي حرب.
    5. +6
      31 مايو 2022 ، الساعة 09:46 مساءً
      لقد قدموها في عهد مارغيلوف. وكانت الفكرة مختلفة؛ فلم يتوقع أحد أن الجنود الأكثر تدريباً لن يتم إنزالهم بالمظلات، بل سيتم استخدامهم في القتال بالأسلحة المشتركة كقوات مشاة خفيفة.
      1. +7
        31 مايو 2022 ، الساعة 12:58 مساءً
        اقتباس من: Petrik66
        لقد قدموها في عهد مارغيلوف. وكانت الفكرة مختلفة؛ فلم يتوقع أحد أن الجنود الأكثر تدريباً لن يتم إنزالهم بالمظلات، بل سيتم استخدامهم في القتال بالأسلحة المشتركة كقوات مشاة خفيفة.


        أو يمكننا أن نخمن.
        أظهرت حرب فيتنام ومشاركة نفس المظليين والحراس الأمريكيين فيها، بما في ذلك المشاة العادية، مثل هذه الخيارات.
        إنه نفس الشيء في أفغانستان.

        بالرغم من.
        في العهد السوفييتي كان عدد الجيش 3,5 مليون فرد..
        في ذلك الوقت، كان من الممكن أن يكون المظليون متنقلين جوًا.
    6. +2
      31 مايو 2022 ، الساعة 19:38 مساءً
      حسنًا، الهبوط الجوي ليس هبوطًا، ولكن الآن تم نقل المظليين إلى كازاخستان بمرح شديد. شيء آخر هو أنه لا يمكن إرسال نفس هؤلاء المظليين إلى المعركة كوحدات مشاة تستخدم نفس المعدات...
      1. +2
        31 مايو 2022 ، الساعة 21:17 مساءً
        هل نحتفظ بجيش لتهدئة البويباك الذين يرتدون النعال أم للقتال؟
        1. +3
          1 يونيو 2022 00:17
          نوافق على أن إرسال بعض الوحدات الأفضل تدريبًا إلى المعركة في مركبات مدرعة خفيفة للغاية، مع الحد الأدنى من الدعم من المدفعية والدبابات، فكرة غريبة.
        2. 0
          1 يونيو 2022 12:05
          أما بالنسبة للنساء اللاتي يرتدين النعال، فقد كان ضروريًا، وكان يجب أن يبدأ.
  3. 42+
    31 مايو 2022 ، الساعة 04:38 مساءً
    أنا أتفق تماما. كانت معظم ناقلات الجنود المدرعة ومركبات المشاة القتالية التابعة للجيش الأمريكي قادرة في البداية على السباحة. وM113، وأول برادلي (قيد التطوير) وسترايكر (المعروفة سابقًا باسم LAV-25). ثم خدش الأمريكيون اللفت وتخلوا عن البرمائية. تلقى M113 درعًا إضافيًا ونسي كيفية السباحة. الشيء نفسه ينطبق على سترايكر. كانت برادلي قد نسيت بالفعل كيفية السباحة عندما غادرت مكتب التصميم، لكنها كانت تحمل الكثير من الدروع.

    في الحرب العالمية الثانية، فقدت التكنولوجيا العائمة مصداقيتها تمامًا، بدءًا من علب الصفيح في الجيش السوفييتي وحتى طريق شيرمان المزدوج. من ناحية أخرى، لم يكن الفيرماخت ولا أي شخص آخر منزعجًا بشكل خاص من نقص المعدات البرمائية والطيور المائية في الوحدات الخطية. على سبيل المثال، Wehrmacht، الذي عبر بهدوء كل ما يحتاجه دون أي صواريخ مضادة للدبابات. بما في ذلك دنيبر. والأميركيون، بعد أن فكروا في الأمر، فعلوا ذلك عمليا في الحرب العالمية الثانية. تم الحفاظ على البرمائيات في وحدات خاصة (مشاة البحرية، على سبيل المثال)، وكانت هذه شوشبانزر محددة للغاية: لم يكن لدى بعضهم دروع على الإطلاق، وكانت شاحنة عائمة، لا أكثر. وكان البعض الآخر مدرعًا ضد الرصاص والشظايا، لا أكثر، وعمل كناقلات جنود مدرعة وكدبابات (مع مدفع 37 ملم أو مدفع هاوتزر قصير 75 ملم). لكن هذه لم تكن أجزاء خطية. كانوا من مشاة البحرية.

    بعد الحرب، صنع الألمان والفرنسيون ما يسمى الآن "الدبابة الخفيفة". هذا بالطبع مع دروع خفيفة، ولكن ليس الأسلحة المريضة وأنظمة التحكم في الحرائق. لم تكن قادرة على السباحة، وكان الدرع الخفيف يرجع إلى حقيقة أنه "لن ينقذك من البتورز والخردة"، ولكن تبين أن هذا خطأ، كما هو موضح في إسرائيل من قبل كل من جنرالات المئة المدرعة بشدة والضعفاء ميركافا المدرعة. تم استبدال Leopard 1 بـ Leopard 2 المحجوز (Square، Pratish، Tiger). تم استبدال AMX-30 بالمدرعة Leclerc.

    في معظم البلدان صنعوا نوعين من السيارات. على نطاق واسع - مركبات قتال المشاة غير البرمائية وناقلات الجنود المدرعة. وذهبت هذه إلى أفواج المشاة الآلية والدبابات والمشاة والألوية والفرق. وفي سلسلة أصغر - البرمائيات. خاصة لمشاة البحرية والوحدات المماثلة (الاستجابة السريعة/النشر السريع). تلك المركبات التي كانت عبارة عن برمائيات وطيور مائية فقدت قدرتها بسرعة كبيرة على الحصول على المزيد من الدروع على الأقل. على سبيل المثال، AMX-10RC الفرنسية. إنها سيارة مدرعة كبيرة جدًا مزودة بمدفع عيار 105 ملم. في البداية طرحت، ثم قرر الفرنسيون أن حماية الدروع كانت أفضل. قام الألمان في البداية بجعل MARDER غير عائم.

    لا أفهم لماذا يسارعون في روسيا، بإصرار مهووس يستحق الاستخدام الأفضل، إلى جعل كل شيء من الورق المقوى عائمًا. هل ساعد T-38 كثيرًا؟ هل جلب PT-76 فائدة كبيرة؟ وحتى لو افترضنا أن "الفرقة المدرعة تعبر النهر أثناء تحركها"، فإن الدبابات لا تعرف السباحة، وعربات المشاة القتالية/ناقلات الجند المدرعة التي سبحت عبرها (تحت النار التي لا تستطيع دروعها الصمود)، سيتم تدمير النهر بدون الدبابات والمدافع ذاتية الدفع على الفور. وبطبيعة الحال، فإن أبناء المصممين الذين يصنعون هذه العلب، إلى جانب أبناء الجنرالات الذين يصدرون الأوامر لهذه العلب، لن يتقاتلوا في هذه العلب. برادلي يزداد سمنة من اليمين إلى اليمين. لكن يمكن اختراق BMP-25 بقطر 2 ملم دون أي مشاكل (دعني أذكرك، هذه مركبات من نفس العمر)، من أي مسافة (مع bops)، لكن Bradley BMP-2 من أحدث الموديلات لا تخترق الجبهة من 500 متر. لا توجد أعداد كبيرة من اليورانيوم أو التنغستن BOPS في القوات.

    لقد كتبت هنا بالفعل أن قواتنا في العراق وأفغانستان لم تضع على المهاجم أكبر قدر ممكن من الدروع التي يمكن أن يتحملها الهيكل فحسب، بل قامت أيضًا بلحام الشبكات في الأعلى. بالطبع، لن ينقذك TOU2 من التعرض للضرب، ولا من كسر السقف، لكنه يعمل من خلال لعبة RPG. ليس لدى كل إرهابي من تنظيم القاعدة جهاز ATGM أو غيره من أدوات اختراق الأسطح. في غضون عامين، تم تحقيق أكثر من 200 زيارة ولم يحدث اختراق واحد. وكل شيء صغير يمكن أن ينقذ حياة جنودك مهم. حياة جنودكم مهمة. لقد حان الوقت لكي يتذكر ضباط الأركان العامة لديكم (ابن العقيد أن يصبح جنرالًا، فالجنرال لديه ابنه) ومصمميكم أن يتذكروا ذلك. سأكرر. ليس هناك تفاهات في الحرب. يمكن أن يحدث 2-3 ملليمتر من الدروع فرقًا كبيرًا سواء عاد الجندي إلى منزله بمفرده أو تم نقله إلى المنزل في نعش.
    1. +7
      31 مايو 2022 ، الساعة 06:43 مساءً
      اقتبس من بارون باردوس
      لا أفهم لماذا يسارعون في روسيا، بإصرار مهووس يستحق الاستخدام الأفضل، إلى جعل كل شيء من الورق المقوى عائمًا. هل ساعد T-38 كثيرًا؟ هل جلب PT-76 فائدة كبيرة؟

      حسنًا، كان T-38 "اختبارًا للقلم"، لكن PT-76 كان ناجحًا للغاية، فقد جلب هو وشقيقه BTR-50 الكثير من الفوائد للدول التي تقاتل عليهما. ترتبط العديد من انتصارات جيوش فيتنام ولاوس ومصر وإسرائيل على وجه التحديد باستخدامها. نفس BTR-50 لا تزال في قوات مشاة البحرية الإندونيسية.
      1. +5
        31 مايو 2022 ، الساعة 11:21 مساءً
        لكن BTR-50 لم يعد لدينا، ولم تظهر BT-3F بكميات كافية. الوحدة القتالية التي قام المصمم بتكييفها مع BT-3F لا يمكن إلا أن تسبب المفاجأة بسبب ضعفها وبؤسها. وMTLB ليس لديه القدرة الكافية.
  4. +7
    31 مايو 2022 ، الساعة 04:38 مساءً
    لقد بدأت الحرب للتو، وبشكل عام، يرتبط الجزء الأكبر من المعابر بنهر سيفرسكي دونيتس، وقد بدأ المؤلف بالفعل في استخلاص النتائج...
    لكن لا بأس أنه في اتجاه خيرسون، عبر الأوكرانيون نهر إنجوليتس بالكامل، في هجومهم المضاد الأخير. على الرغم من أن هذا لم يجلب لهم الكثير من السعادة، إلا أنهم تمكنوا بسرعة من الاستيلاء على رأس جسر من ثلاثة اتجاهات...
    لماذا هم هناك سؤال مفتوح،
    وفي وقت من الأوقات، تمركزت طائرات T-62 التابعة لوزارة الداخلية الروسية حول خانكالا كنقاط إطلاق نار عند نقاط التفتيش. وبجوار ميليتوبول توجد مدينة إنرغودار مع محطة زابوروجي للطاقة النووية، وتطل على خزان كاخوفكا. وهذا غذاء للفكر. وفي نفس ميليتوبول، تم بالفعل رصد قطارات تحمل دبابات T-72B وT-80BV
    1. 23+
      31 مايو 2022 ، الساعة 06:57 مساءً
      عبور النهر دون مدفعية العدو المكبوتة ينتهي بالهزيمة.
      فيما يتعلق بالحماية الإضافية، ظهرت صور BMP-2 مع مجموعة 675-sb3KDZ في دونباس.
      وقد قرأت مؤخرًا مقابلة مع ناقلة كانت في المنطقة العسكرية الشمالية. باختصار.

      من بين عشرة ضربات من الرمح، رأيت حالة واحدة فقط عندما طار البرج وعندما تم تدمير الدبابة بالكامل. وهكذا، في الأساس، يصاب الجميع (في الطاقم) بصدمة، ويمكن استعادة المعدات بعد إصابتها. لقد أصيبنا برمح واحد على دبابة. اخترقت الطائرة التراكمية البرج ومؤخرة البندقية. أصيب الطاقم بحروق فقط في الوجه واليدين.

      لتجنب إسقاط الطائرة، يجب أن يكون هناك استطلاع. تماما، بدءا من الطائرات بدون طيار. أولاً، طارت طائرة بدون طيار مزودة بجهاز تصوير حراري لمعرفة ما إذا كان هناك أي شيء على الإطلاق. ومع ذلك، فإن السيارات تترك آثارًا إذا ذهبت السيارة، على سبيل المثال، إلى مزرعة غابات. ويمكن رؤية وجود الشخص بوضوح من خلال التصوير الحراري، حتى لو كان الشخص مختبئًا في الغابة أو الشجيرات.

      الحماية الديناميكية. لقد كنت دائما متشككا بشأنها. وهنا ضربتان - رأيت بأم عيني: إنها تعمل، إنها تساعد حقا.

      قمنا أولاً بلحام جميع مجموعات الجسم (شبكات معدنية للحماية من الصواريخ المضادة للدبابات) على الدبابات، ثم قمنا بإزالتها جميعًا. أولا، إنه غير مريح: المدفع الرشاش لا يتحرك، عندما يقصر الهوائي على الشبكة، تحترق محطة الراديو، يتم فقد الاتصال. وإذا كان هناك نوع من النار، فسيكون من المستحيل ببساطة الخروج من الخزان. لأنه عندما تقف على طولك الكامل، فإنك تقاوم. لذلك تم نقلهم جميعًا وإلقائهم بعيدًا.
      1. +9
        31 مايو 2022 ، الساعة 07:08 مساءً
        سيدي العزيز، أشكرك كثيرًا على إجابتك الشاملة تمامًا. شكرا لكم على خدمتكم لروسيا. عندي سؤال. على الأرجح لم أفهم شيئًا ما، لكن كيف يمكن أن تمنعك القضبان الجانبية من الخروج من الخزان؟ في جيشنا، تمتلك طائرات أبرامز وسترايكرز وبرادلي قضبان جانبية ولا تزعج أي شخص. ربما قرأت شيئا خاطئا؟
        شكرا على التوضيحات.
        1. +9
          31 مايو 2022 ، الساعة 08:47 مساءً
          ربما كانت تعني مظلة شبكية فوق البرج ضد قواطع السقف
        2. +6
          31 مايو 2022 ، الساعة 09:09 مساءً
          اقتبس من بارون باردوس
          . عندي سؤال. على الأرجح لم أفهم شيئًا ما، لكن كيف يمكن أن تمنعك القضبان الجانبية من الخروج من الخزان؟

          مظلة محلية الصنع مصنوعة من حواجز شبكية فوق برج دبابة من منتهكي السقف. لقد استشهدت بأطروحات من مقابلة مع ناقلة. إقرأ المنشور الأصلي على الرابط.

          https://www.mk.ru/politics/2022/05/24/tankistgeroy-rasskazal-o-specoperacii-i-pogib-pobedim-no-legko-ne-budet.html?from=article_mi_b
        3. +4
          31 مايو 2022 ، الساعة 09:41 مساءً
          اقتبس من بارون باردوس
          ولكن كيف يمكن أن تمنعك القضبان الجانبية من الخروج من الخزان؟

          وهذا ما تم لحامه من الأعلى على شكل سقف أو حاجب. لقد أظهروا عدم فعاليتهم الكاملة ضد "منتهكي الأسطح"
      2. +1
        31 مايو 2022 ، الساعة 07:44 مساءً
        اقتباس: Hoarfrost
        عندما يقصر الهوائي على الشبكة

        أنا آسف، ماذا؟ هل يغلق؟
        1. +4
          31 مايو 2022 ، الساعة 09:22 مساءً
          عندما يتلامس الهوائي مع المصفوفة، يمكن أن يحدث "ماس كهربائي في السكن" وتحترق مرحلة إخراج جهاز الإرسال.
        2. 0
          31 مايو 2022 ، الساعة 09:42 مساءً
          هوائي من النوع "دبوس" بارتفاع 3 أمتار
      3. +3
        31 مايو 2022 ، الساعة 17:09 مساءً
        رأيت مقطع فيديو على موقع يوتيوب حيث قالت ناقلة من LPR إن الخسائر الرئيسية بين الناقلات لم تكن في الخزان، بل بالقرب من الخزان. أي من تركوا السيارة المتضررة وتعرضوا لنيران البنادق والشظايا.
      4. +1
        31 مايو 2022 ، الساعة 21:19 مساءً
        نحن نتحدث عن شبكات على الأسطح، والتي قالوا عنها منذ فترة طويلة من الأرائك أن هذا هراء.
      5. -3
        1 يونيو 2022 00:04
        المرحلة النهائية من الراديو لا تتمتع بالحماية وتحترق بسبب ماس كهربائي في الهوائي؟!؟ الراديو العسكري والقتال!؟ انا لا اصدق ! لا توجد مثل هذه الأشياء في الطبيعة.
        1. +2
          1 يونيو 2022 08:39
          انا لا اصدق ! لا توجد مثل هذه الأشياء في الطبيعة.

          ألا تصدق الناقلة التي أجرت المقابلة؟ أم أنك ترفض الإيمان بقوانين الفيزياء؟ من حيث المبدأ، لا يوجد فرق، والواقع لن يتغير، والمحطات الإذاعية سوف تستمر في الاحتراق.
    2. +7
      31 مايو 2022 ، الساعة 09:18 مساءً
      لكن لا بأس أنه في اتجاه خيرسون، عبر الأوكرانيون نهر إنجوليتس بالكامل، في هجومهم المضاد الأخير. على الرغم من أن هذا لم يجلب لهم الكثير من السعادة، إلا أنهم تمكنوا بسرعة من الاستيلاء على رأس جسر من ثلاثة اتجاهات...


      هذه حالة معزولة حيث من الممكن أن يكون هناك عدة كتائب مزودة بهذه المعدات للجيش بأكمله.
      1. -3
        31 مايو 2022 ، الساعة 09:44 مساءً
        اقتباس من: timokhin-aa
        هذه حالة معزولة حيث من الممكن أن يكون هناك عدة كتائب مزودة بهذه المعدات للجيش بأكمله

        ويبدو لي أن هذه القضية ستتحول قريباً من حادثة معزولة إلى حادثة جماعية. هناك العديد من الأنهار في أوكرانيا ومعظمها لها ضفاف جيدة وقوية، وغالباً ما تكون الشواطئ رملية.
        1. +2
          31 مايو 2022 ، الساعة 22:56 مساءً
          اقتباس من: svp67
          هناك العديد من الأنهار في أوكرانيا ومعظمها لها ضفاف جيدة وقوية، وغالباً ما تكون الشواطئ رملية.

          علاوة على ذلك، من المعروف من مسار الجغرافيا أن الأنهار التي تتدفق من الشمال إلى الجنوب لها ضفة شرقية مسطحة وضفة غربية شديدة الانحدار.
          1. 0
            1 يونيو 2022 06:26
            اقتبس من DVB
            علاوة على ذلك، من المعروف من مسار الجغرافيا أن الأنهار التي تتدفق من الشمال إلى الجنوب لها ضفة شرقية مسطحة وضفة غربية شديدة الانحدار.

            وهكذا هو الحال. هذا واضح بشكل خاص على نهر الدنيبر. ومع ذلك، هناك العديد من الأماكن على الساحل الغربي حيث توجد منافذ بيع جيدة
  5. تم حذف التعليق.
  6. 30+
    31 مايو 2022 ، الساعة 05:06 مساءً
    المشكلة هي أنه عندما ينتهي كل شيء، سيبدأ "الجنرالات ذوو الكراسي" في الضغط على الضباط العسكريين، كما حدث أكثر من مرة. وفيما يتعلق بأمر الدفاع، سيبدأ النحيب بأنه لا يوجد مال، ولكن حيثما يوجد المال، فلنمرره عبر المكاتب اللازمة، إلخ. لماذا أقول هذا؟ لقد ظللنا تحت العقوبات لا يعلم الله كم من الوقت، لكن لم يهتم أحد بالإنتاج داخل البلاد. إنهم يركضون ويسألون من سينظم لنا إنتاج السيارات، ومن سيزودنا الآن بقطع الغيار والإلكترونيات وما إلى ذلك. وكل التحركات بأسلوب سكولكوفو أدت فقط إلى قطع الأموال... إنه أمر محزن. ولم يمنع أحد أي شخص من استثمار الأموال في تطوير الإنتاج المحلي، ولكن لا، كانت "الأوراق المالية" للدول غير الصديقة الآن أكثر جاذبية. فكر فقط، ثلاثمائة شحم الخنزير... وكم تم العفو عنه؟
    ما هو موجود يقع أكثر على المتحمسين. ربما أنا آخذ الأمور بشكل مظلم للغاية؟ أعيش بجوار شركة رائدة في مجال صناعة الدفاع. ذات مرة كان لدي شيء لأفعله بنفسي. يبدو أن كل شيء يجب أن يكون طنينًا وتدخينًا وغزلًا ، لكن في الواقع تأتي (أحيانًا في العمل) وكل شيء كما كان في منتصف التسعينيات ، ويظل كما هو ، وينفخ بطريقة أو بأخرى.
  7. تم حذف التعليق.
  8. +2
    31 مايو 2022 ، الساعة 05:35 مساءً
    "يوجد فيديو مع كليموف على قناة Roy TV، يمكن لأي شخص مشاهدته، لقد أثاروا أيضًا موضوع الدروع الإضافية. في اليوم الآخر أظهروا بالفعل BMP 2 مع درع إضافي، وهو أمر جيد، لكنهم لم يشاهدوه على 82a ناقلة جند مدرعة حتى الآن، من الجيد أنهم أرسلوا مركبة قتال مشاة
  9. 13+
    31 مايو 2022 ، الساعة 05:42 مساءً
    بشكل عام، اعتقدت أنني لن أرى BMP 1 في القتال، لكن لا، لقد فوجئت بعدم وجود نظائرها في العالم، فلماذا أشعر بالأسف عليها في الكون)))
  10. 13+
    31 مايو 2022 ، الساعة 05:49 مساءً
    الفيديو الخاص بـ Su-25 ونوع من طائرات X 25 أو Whirlwind مثير للدهشة، وسيكون رائعًا أيضًا إذا رأينا T 62 في الميدان، على الرغم من أن BMP 1 كانت متوهجة بالفعل. وأين المعدات الحديثة؟ كان فيديو ناقلة الجنود المدرعة 4 من أجهزة التصوير الحراري متوهجًا لفترة طويلة، ولكن كم من الوقت يتعين عليك انتظار التصوير الحراري على ناقلة الجنود المدرعة 82 شهرًا أو سنة أو عقدًا؟
    1. 13+
      31 مايو 2022 ، الساعة 09:21 مساءً
      الفيديو الخاص بـ Su-25 ونوع من الطائرات ذات الطابقين x 25 أو الزوبعة مثير للدهشة، وسيكون رائعًا أيضًا إذا رأينا T 62 في الميدان، على الرغم من أن BMP 1 كانت مضاءة بالفعل، وأين المعدات الحديثة؟

      خلال إصلاحات سيرديوكوف قالوا إن كل شيء سيحدث قريبًا. لقد مرت أكثر من 10 سنوات، ولم يكن لدى الطيارين حتى قنابل منزلقة لقصف العدو من مسافة آمنة. لذلك لا يمكننا تحقيق التفوق الجوي، فماذا يمكننا أن نقول عن أي شيء آخر.
  11. 0
    31 مايو 2022 ، الساعة 06:17 مساءً
    لقد بدأت مرة أخرى. لماذا يرسل المؤلف ناقلات جند مدرعة ومركبات قتال مشاة إلى المعركة؟ تم تصميم هذه المركبة لتوصيل المشاة إلى نقطة الهجوم وهي ترافق المشاة خلف الدبابات وليس أمامها.
    1. 18+
      31 مايو 2022 ، الساعة 09:18 مساءً
      لماذا يرسل المؤلف ناقلات جند مدرعة ومركبات قتال مشاة إلى المعركة؟

      الوضع الحقيقي هو أنه لا يوجد خط أمامي، كما كان الحال في الحرب العالمية الأولى. يمكن أن تتعرض لإطلاق النار في الخلف، على بعد 20-30 كم من خط المواجهة. غارة جوية أو طائرات بدون طيار أو مدفعية أو نيران DRG. في كل هذه الحالات الدرع ليس كافيا، وهنا أتفق مع المؤلف.
      بالإضافة إلى التسليم، تحتاج أيضا إلى دعم المشاة بالنار. وهنا الوضع أسوأ. في الواقع، في الحرب، يحاول المقاتلون إضافة دروع إضافية إلى معداتهم بأنفسهم، وهو ما نراه حتى الآن في أوكرانيا، ويرفضون تركيب حتى شبكات بدائية باستخدام طريقة المصنع.
      1. +5
        31 مايو 2022 ، الساعة 21:05 مساءً
        حسنًا، لماذا الدبابات، نصنع أفيالًا ذات دروع ضخمة ومدفع ومقصورة للمشاة بحيث لا يمكن القضاء عليها في أي مكان وهذا كل شيء. كل شيء على ما يرام مع التكنولوجيا لدينا، ولكن ليس طبيعيا مع التطبيق. وإذا كانت المعدات مخصصة للنقل فيجب أن تكون سريعة، لكن لا ينبغي أن تسير بمفردها في قوافل دون غطاء ومركبات مدرعة سريعة وطيران ودفاع جوي. ولا تتعجل دون استطلاع جوي وبري أولي. نحن سيئون جدًا في استراتيجية التطبيق، وهذه هي المشكلة الرئيسية.
        1. +1
          1 يونيو 2022 08:43
          نصنع أفيالًا ذات دروع ضخمة ومدفع ومقصورة للمشاة حتى لا يتم طردهم في أي مكان وهذا كل شيء.

          لقد كنت أنت من وصف دبابة ميركافا. لن تكون قادرة على التحرك على أرضنا، على الرغم من أنها تتأقلم مع المهام بشكل جيد في موطنها، ولا تحاول تحصينها بصناديق من الطوب.
          وإذا كانت المعدات مخصصة للنقل فيجب أن تكون سريعة، لكن لا ينبغي أن تسير بمفردها في قوافل دون غطاء ومركبات مدرعة سريعة وطيران ودفاع جوي.

          هذا ما يعتقده الجنرالات الآن، لذلك يقوم الجنود في الحرب، بناءً على الممارسة، بربط دروع إضافية بمركباتهم. ونحن نتحدث عن القيام بذلك في المصنع مسبقًا.
          نحن سيئون جدًا في استراتيجية التطبيق، وهذه هي المشكلة الرئيسية.

          أنا لا أجادل هنا
    2. 11+
      31 مايو 2022 ، الساعة 09:20 مساءً
      الأمر ليس كذلك لا في الميثاق ولا في الواقع. بالإضافة إلى ذلك، حتى لو كان هذا صحيحا، فمن الممكن أيضا أن يتم القبض على ضربات المدفعية عندما يتحرك العمود للأمام، بل هو أكثر احتمالا.
      1. 0
        31 مايو 2022 ، الساعة 10:22 مساءً
        وهذا ليس صحيحا، ولا وفقا للوائح

        يعتمد على ماذا. بحلول عام 2005؟ بالطبع لا. والآن هناك كمائن وحواجز.. يضحك
    3. +1
      31 مايو 2022 ، الساعة 21:21 مساءً
      لماذا يرسل المؤلف ناقلات جند مدرعة ومركبات قتال مشاة إلى المعركة؟


      لأنها تدخل المعركة باستمرار. ويرسلها جميع القادة إلى المعركة، بدءًا من ملازم الفصيلة وانتهاءً بالجنرال.
  12. +4
    31 مايو 2022 ، الساعة 06:22 مساءً
    "أين المال يا زين؟!"
    يبدو أن المؤلف يقترح توفير المال باستخدام دبابة موجودة كأساس...
    ولكن بعد أن ألقينا كل شيء منه، ولم يتبق سوى الجسد، ليتم هضمه في المنحدر.
    علق عليها درعًا مدمجًا متعدد الطبقات، وبرجًا جديدًا بكل أجراسه وصفاراته، ومحرك احتراق داخلي جديد (من المفترض أنه مخزن في مكان ما)، والذي سيسحب معه ناقل حركة جديد غير موجود بعد، وجميع أنواع الإلكترونيات و بصريات.
    نعم، لكن مشروع مثل هذا التعديل سيستغرق تطويره عامين. ثم يستغرق الأمر عامين لتجميع النموذج الأولي. ثم اختبار المشروع وضبطه وتعديله. ثم يتم تركيب مجموعة من عشرات المركبات واختبارها، وتعديل المشروع مرة أخرى. أخيرًا، الدفعة التسلسلية الأولى وتشغيلها، وبناءً على نتائجها، أخيرًا الإنتاج الضخم.
    في أي ورشة إصلاح يقترح المؤلف قطع ولحام هياكل الخزانات؟ تركيب أبراج جديدة؟ تركيب وحدات طاقة جديدة؟

    عمرها حوالي عشر سنوات وهي في الأساس مصنع جديد.

    ربما سيكون من الأسهل استعادة الخزانات وتحديثها قليلاً من التخزين في منشأة الإصلاح، وبيعها إلى سكان بابوا، واستخدام هذه الأموال (جزئيًا بالطبع) لإحياء مركبات جديدة في نفس السنوات العشر؟
    والتي تم تطويرها في الأصل مع مراعاة المتطلبات/الحقائق الجديدة.
    1. +3
      31 مايو 2022 ، الساعة 06:39 مساءً
      اقتباس من VicktorVR
      نعم، لكن مشروع مثل هذا التعديل سيستغرق تطويره عامين.

      إن BMO (مركبة قتال قاذف اللهب) موجودة في الخدمة منذ فترة طويلة، ولا شيء يمنع إنتاج ناقلات الجنود المدرعة الثقيلة (BMPs) بناءً عليها
      1. +6
        31 مايو 2022 ، الساعة 08:49 مساءً
        اقتباس من: svp67
        إن BMO (مركبة قتال قاذف اللهب) موجودة في الخدمة منذ فترة طويلة، ولا شيء يمنع إنتاج ناقلات الجنود المدرعة الثقيلة (BMPs) بناءً عليها

        أعتقد أن المقال يتحدث عن هذا. هناك عدد قليل من الناس، وعلاوة على ذلك، فإن قابلية السكن فظيعة.
        لكن التجسس على كيفية صنع اليهود لمركبة قتال مشاة ثقيلة من T-55 والقيام بشيء مماثل أمر ممكن تمامًا. بطبيعة الحال، مع حماية إضافية من منتهكي السقف، والتي لا تملكها Palestos ومن غير المرجح أن يكون لها في المستقبل المنظور، ومع وحدة قتالية أكثر خطورة. وهناك الكثير من دبابات T-55 التي تصدأ عبثًا، سواء أخذتها أم لا.
        1. +3
          31 مايو 2022 ، الساعة 09:48 مساءً
          اقتباس: ناجانت
          هناك عدد قليل من الناس، وعلاوة على ذلك، فإن قابلية السكن فظيعة.

          إذا قمت بإزالة مخزون قاذفات اللهب المخزنة والنقل منه، فسيكون هناك مكان لشخصين آخرين و"الراحة"
          1. +4
            31 مايو 2022 ، الساعة 13:48 مساءً
            لا، هناك قاذفات لهب في عبوات بالخارج، على يمين ويسار MTO
            1. +1
              31 مايو 2022 ، الساعة 14:01 مساءً
              اقتباس من: timokhin-aa
              لا، هناك قاذفات لهب في عبوات بالخارج، على يمين ويسار MTO


              وفي حجرة القوات الموجودة أسفل المقعد توجد دبابات يمكن إزالتها من هناك ووضعها في تلك الأقلام فقط...
      2. +3
        31 مايو 2022 ، الساعة 11:26 مساءً
        اقتباس من: svp67
        إن BMO (مركبة قتال قاذف اللهب) موجودة في الخدمة منذ فترة طويلة، ولا شيء يمنع إنتاج ناقلات الجنود المدرعة الثقيلة (BMPs) بناءً عليها

        لذلك، ذات مرة، تم إنشاء ناقلة جند مدرعة ثقيلة على أساس T-55! بي تي آر-تي!

        ولكن هل من المستحسن الآن "تصنيع" ناقلات جند مدرعة تعتمد على T-55؟ أصبحت الخدمات اللوجستية والصيانة أكثر تعقيدًا بسبب هذا التنوع في الدبابات!من الأفضل استخدام التعديلات الأولى على T-72، والتي يمكن وضعها في قواعد التخزين!نعم، وT-80 BV متوفر...
        1. +3
          31 مايو 2022 ، الساعة 13:01 مساءً
          اقتباس: نيكولايفيتش الأول
          ولكن هل من المستحسن الآن "تصنيع" ناقلات جند مدرعة تعتمد على T-55؟ أصبحت الخدمات اللوجستية والصيانة أكثر تعقيدًا بسبب تنوع الدبابات هذا!

          من نواح كثيرة، يحتوي خط الدبابات T-55، T-62، T-72 على عناصر تصميم مماثلة، ولكن بالطبع ليس في كل شيء. على الرغم من أنه يمكنك تثبيت محركات مخففة من T-72 على الدبابات القديمة، أو لا يتعين عليك نزع قوتها... فإنها "تطير"...))) ومن هذا الثالوث أفضل إعطاء T -62 دبابة لمثل هذا التحويل، ويرجع ذلك أساسًا إلى الأبعاد الهندسية الكبيرة.
        2. +5
          31 مايو 2022 ، الساعة 13:48 مساءً
          من الأفضل استخدام التعديلات الأولى للطائرة T-72، والتي قد تكون موجودة في قواعد التخزين


          أفضل، ولكن بهذه الطريقة سنبقى بدون دبابات
          1. 0
            31 مايو 2022 ، الساعة 21:23 مساءً
            مشكوك فيه. 3 آلاف دبابة في الجيش و10 آلاف في المخازن. هل نخسر 10 دبابات يوميًا هناك إلى الأبد؟
          2. 0
            3 يونيو 2022 13:04
            اقتباس من: timokhin-aa
            ولكن بهذه الطريقة سنبقى بدون دبابات

            عن ماذا تفعل ثبت ويوجد في قواعد التخزين، بحسب بعض المصادر، نحو 2800 دبابة من طراز T-55 ونحو ذلك. 7000 تي-72! وهذا لا يشمل T-62، T-64، T-80...! ما هي الدبابات التي تخاف من تركها بدونها؟ ماذا
      3. -1
        31 مايو 2022 ، الساعة 11:31 مساءً
        اقتباس من: svp67
        إن BMO (مركبة قتال قاذف اللهب) موجودة في الخدمة منذ فترة طويلة، ولا شيء يمنع إنتاج ناقلات الجنود المدرعة الثقيلة (BMPs) بناءً عليها

        الحاجة إلى توسيع قائمة قطع الغيار، والصعوبات التي تواجه الشركات المصنعة والخدمات اللوجستية، والحاجة إلى مؤسسات إضافية مع متخصصين، وبالتالي ارتفاع تكلفة صيانتها في حالة صالحة للعمل.
        1. +1
          31 مايو 2022 ، الساعة 13:03 مساءً
          اقتبس من جينري.
          الحاجة إلى توسيع قائمة قطع الغيار،

          في المركبات القديمة، يمكنك بسهولة استبدال المحرك والمسارات، وإذا فكرت جيدًا، يمكنك إزالة ناقل الحركة من PMP وتثبيت علبة التروس المدرعة من T-72
    2. +6
      31 مايو 2022 ، الساعة 09:21 مساءً
      ولكن بعد أن ألقينا كل شيء منه، ولم يتبق سوى الجسد، ليتم هضمه في المنحدر.
      علق عليها درعًا مدمجًا متعدد الطبقات، وبرجًا جديدًا بكل أجراسه وصفاراته، ومحرك احتراق داخلي جديد (من المفترض أنه مخزن في مكان ما)، والذي سيسحب معه ناقل حركة جديد غير موجود بعد، وجميع أنواع الإلكترونيات و بصريات.


      الآن دعونا نقارن السعر بمركبة المشاة القتالية الجديدة. وسوف تختفي الأسئلة. سيكون الفرق عدة مرات في أسوأ الحالات بالنسبة لنا
      1. +3
        31 مايو 2022 ، الساعة 10:35 مساءً
        اقتباس من: timokhin-aa
        الآن دعونا نقارن السعر بمركبة المشاة القتالية الجديدة.
        هل مركبة المشاة القتالية الجديدة "كورجانيتس" أم مجرد مركبة المشاة القتالية T-15، وBMO-T أغلى؟ من حيث المبدأ، تعتبر مركبة قتال المشاة الثقيلة أمرًا سخيفًا بشكل عام، فهي لم تعد مركبة عالمية قابلة للمناورة مرة أخرى. ثانيًا، بسبب الوحدة القتالية، ستكون أكثر إشكالية عند النقل أمام ناقلة جنود مدرعة ثقيلة، وبسبب وظيفة النقل ستكون أدنى من BMPT. في إسرائيل، لم يرغبوا في صنع "دبابة" من ناقلات الجنود المدرعة الثقيلة، حتى لا يكون هناك إغراء لإرسال مركبة قتال مشاة كهذه بجوار الدبابات.

        للعمل مع الدبابات، لا تحتاج إلى مركبات قتال مشاة ثقيلة، بل تحتاج إلى ناقلات جند مدرعة ثقيلة (وظيفة النقل، الخط الثاني) وBMPT (وظيفة إطلاق النار المتخصصة). كل شيء موجود على قاعدة دبابة واحدة، على سبيل المثال T-72/T-90، إنها منصة حقيقية، تم اختبارها عبر الزمن، وأتقنتها الصناعة، وليست خنزيرًا في كزة، على قاعدة خام. في الوقت نفسه، لا ينبغي أن يكون لحاملة الجنود المدرعة الثقيلة قوة هبوط (مجموعة هجومية) تزيد عن 5-6 أشخاص. سيسمح لك ذلك بتحسين الأبعاد وزيادة الراحة وتقليل وقت النزول من السيارة وتقليل الخسائر في حالة تدمير المعدات مع وجود القوات بداخلها.

        يجب أن تكون مركبة المشاة القتالية عالمية، وعائمة، وقادرة على المناورة، وهذا هو الهدف منها. "العربات"، وهي نفس الشاحنات الصغيرة المزودة بمدافع رشاشة، لها أيضًا معنى خاص بها. ببساطة، يجب استخدام المعدات للمهام التي تم إنشاؤها من أجلها، مع تذكر الفرق بين العمليات القتالية ضد الإرهابيين والحرب بجيوش كاملة، فضلاً عن حقيقة أن أفغانستان أو سوريا أو العراق بعيدة كل البعد عن نفس المناطق مع العديد من الحواجز المائية.

        أما بالنسبة لأولئك الذين يهتمون كثيرًا بالسلامة، فإن أفضل "مركبة مشاة قتالية" بالنسبة لهم هي مخبأ تحت الأرض. لا توجد مركبة معرضة للخطر، سيتعين عليك الخروج من أي مركبة قتال مشاة للقتال، والحماية ليست فقط في الدروع السميكة، ولكن أيضًا في القدرة على المناورة، والصورة الظلية المنخفضة، والقدرة على المناورة.
        1. 13+
          31 مايو 2022 ، الساعة 13:47 مساءً
          من حيث المبدأ، تعتبر مركبة قتال المشاة الثقيلة أمرًا سخيفًا بشكل عام، فهي لم تعد مركبة عالمية قابلة للمناورة مرة أخرى.


          وقد استخدم الإسرائيليون، الذين دحضتهم الخبرة القتالية، دبابات AMX وCenturion سريعة وقابلة للمناورة في نفس الحرب، والتي كانت سرعتها نصف السرعة.

          تبين أن الأخير أكثر قدرة على المناورة في ساحة المعركة، حيث لم يكن عليهم الاختباء خلف الغطاء.
          من الضروري دراسة الخبرة القتالية، حيث تعمل مركبات قتال المشاة خلف الدبابات أو بشكل عام في نفس تشكيلات القتال معها، اعتمادًا على الموقف، كما تنطبق أيضًا جميع الاستنتاجات المتعلقة بحماية الدبابات في مركبات المشاة المدرعة.

          للعمل مع الدبابات، لا تحتاج إلى مركبات قتال مشاة ثقيلة، بل تحتاج إلى ناقلات جند مدرعة ثقيلة (وظيفة النقل، الخط الثاني) وBMPT (وظيفة إطلاق النار المتخصصة). كل شيء على قاعدة دبابة واحدة


          هيهي. لا يمكنك حتى أن تتخيل كم هو عمر هوليفار "فصيلة من 4 مركبات مشاة قتالية مقابل فصيلة مكونة من ثلاث ناقلات جند مدرعة ثقيلة ومركبة دعم غاضبة". عشرين عاماً، وخاضت فيها ثلاث دول، في دوائر ضيقة.

          في الوقت نفسه، لا ينبغي أن تحتوي ناقلة الجنود المدرعة الثقيلة على مجموعة هبوط (مجموعة هجومية) تزيد عن 5-6 أشخاص.


          سيارة واحدة - قسم واحد. لا يوجد خيارات.

          يجب أن تكون مركبة المشاة القتالية عالمية، وعائمة، وقادرة على المناورة، وهذا هو الهدف منها.


          إن نمو قدرات الاستطلاع وإدخال أنظمة الذكاء الاصطناعي في أنظمة الذكاء سيؤدي إلى حقيقة أن احتمال استخدام الأسلحة ضد أي من مركباتنا المدرعة سوف يقترب من واحد.
          مرحبا بكم في عالم جديد شجاع.
          1. +1
            31 مايو 2022 ، الساعة 19:38 مساءً
            اقتباس من: timokhin-aa
            سيارة واحدة - قسم واحد. لا يوجد خيارات.
            ألكساندر، لماذا لا تكون فصيلة أو شركة؟ حسنا، سيكون هناك سيارتان لكل قسم، ثلاثة على الأقل، هناك خيارات فقط، وإلا فهذه عقيدة بالفعل.

            حول موضوع التنوع. هنا في التعليقات كانت هناك تصريحات مفادها أن الهبوط بالمظلة ليس ضروريًا، وأنه "يستحق الكثير"... حتى لو كان الهبوط بالمظلة مطلوبًا مرة واحدة فقط في التاريخ، مثل استخدام الأسلحة النووية، فيجب أن يكون لدى القوات المحمولة جوًا مثل هذا احتمال، وعلى العدو أن يعلم أن لدينا مثل هذه الفرصة. على أراضيك، أثناء النقل العملياتي للقوات، أو على أراضي العدو. كل الحديث عن نقص طائرات النقل ليس أكثر من ديماغوجية، مثل «عدم جدوى» السفن الحاملة للطائرات للأسطول. هناك أيضًا لا توجد طائرات قائمة على حاملات الطائرات أو حاملات طائرات لها. ببساطة، نحن بحاجة إلى البحث عن الفرص، وليس الأسباب، وشنق الخونة والمخربين والمخربين (بما فيهم الأيديولوجيين) في الساحات.

            إذا قلنا "مرحبًا بكم في العالم الجديد الشجاع"، فيجب علينا أن نميز في هذا العالم بين معدات الشرطة ومعدات الجيش، وعمليات مكافحة الإرهاب ضد المسلحين، والحرب الشاملة، والمعركة في المدينة أو في الجبال، أو في الميدان. ويجب أن نفهم أيضًا أن الفرقة أو السرية، مثلها مثل أي تشكيل عسكري آخر، نتيجة التقدم وتطور العلوم والتكنولوجيا العسكرية، ليست رقمًا حسابيًا ثابتًا. قد تصبح الفرقة أكبر أو أصغر، خاصة بالنسبة للمهام الخاصة، مثل مجموعة هجومية للدبابات. بالنسبة للبقية، لن أكرر نفسي، سأضيف صورتين للتوضيح، حيث تكون السيارة على هيكل واحد في وظيفة النقل، وعلى الآخر في تخصص مكافحة الحرائق. في مثل هذا "الترادف" يمكننا أن نفهم مركبة قتال مشاة ثقيلة مقسمة.

          2. +2
            1 يونيو 2022 00:40
            اقتباس من: timokhin-aa
            سيارة واحدة - قسم واحد. لا يوجد خيارات.

            أطروحة غامضة. لماذا لا توجد خيارات؟ هل الفرقة مكونة من طاقم أم قوة هبوط بحتة؟
    3. +1
      31 مايو 2022 ، الساعة 11:39 مساءً
      "بيعهم إلى البابويين"
      ربما حاولوا القيام بذلك، لكن الأمر لم ينجح بشكل جيد. إنهم يحاولون الاستيلاء على الدبابات الصينية مقابل المال.
    4. 10+
      31 مايو 2022 ، الساعة 14:07 مساءً
      يوضح براتيكا أن استخدام دبابة قديمة أرخص وأسهل من إطلاق البحث والتطوير في صناعة الدفاع.
      سوف يقوم سكان كورغان بالنشر هناك لمدة عشر سنوات أخرى
  13. +2
    31 مايو 2022 ، الساعة 06:32 مساءً
    أعطت ناقلات الجنود المدرعة للمشاة الآلية فرصة فريدة ليس فقط للتحرك خلف الدبابات، ولكن أيضًا للقتال أثناء التنقل - فقد مكنت المدافع الرشاشة للعديد من المركبات من فتح نيران كثيفة في ذلك الوقت، كما جعلت السرعة من الصعب إصابة جنود المشاة بإطلاق النار. على الجانب بإطلاق النار بشكل خاص إطلاق نار سيئ على المشاة السوفييتية.

    أي نوع من الجواهر هذا أيها الكاتب؟ في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية، كانت هناك حركة "Voroshilov Shooter"، وكانت ضخمة بالفعل، وقد حصل حوالي 10 ملايين شخص على هذه الشارة. وقام قناصةنا ببساطة بترويع الألمان.
    1. تم حذف التعليق.
      1. تم حذف التعليق.
        1. تم حذف التعليق.
    2. +3
      31 مايو 2022 ، الساعة 09:21 مساءً
      وهذا هو الواقع للأسف. أنت بحاجة إلى التعمق أكثر في تاريخ الحرب العالمية الثانية. هناك الكثير من ذلك.
      1. +1
        31 مايو 2022 ، الساعة 13:57 مساءً
        اقتباس من: timokhin-aa
        وهذا هو الواقع للأسف. أنت بحاجة إلى التعمق أكثر في تاريخ الحرب العالمية الثانية. هناك الكثير من ذلك.

        بعد هذا البيان القاطع، أود أن أرى على الأقل بعض الأرقام للمقارنة. وهكذا، وفقًا لبيانك، لم يطلق المشاة السوفييت النار "بشكل سيئ" فحسب، بل "بشكل سيئ بشكل خاص". سيئة للغاية مقارنة بمن؟ ما هي معايير التقييم؟ ليست هناك حاجة لتقديم نصيحة مثل "الانغماس في التاريخ" - أعط إجابة لكلماتك الخاصة.
    3. +1
      1 يونيو 2022 00:55
      اقتبس من كونيك
      أي نوع من الجواهر هذا أيها الكاتب؟

      هذه ليست لؤلؤة. وهذا صحيح، وأكدته المصادر مرارا وتكرارا. هنا مثال:
      الطائرات الألمانية لم تطير. عشنا كما لو كنا في زمن السلم. قمت بتدريس دروس الرماية. وفي كل مرة كنت آخذ مجموعة صغيرة من الجنود وأقودهم إلى الأراضي المنخفضة خارج القرية. وضع الجنود الألواح عموديًا في الثلج، وصوبوا [من] وضعية الانبطاح وأطلقوا النار عليها. الرصاص، بطبيعة الحال، تجاوز الهدف. وألقوا باللوم في قلة الضربات على ضعف رؤية البندقية. ثم أخذت بندقية من أي من الجنود، وطلبت منهم قلب اللوحة بحيث أصبحت في مواجهتي، والاستلقاء على الثلج، وصوبت، وبعدة طلقات متتالية اخترقتها على طول الجانب الضيق. ضربت البنادق بشكل مثالي.
      لكن الحقيقة هي أنه عند إطلاق النار في حالة قتالية، لن يقوم الجنود بالتصويب، كما فعلت. سيطلق الجندي النار على أية حال وبسرعة. عادة ما يطلقون النار من المعدة. ولهذا السبب كانت قضبان الرؤية والمنظار الأمامي عديمة الفائدة في الحرب.

      شوميلين، "شركة فانكا". وهو وحده لديه العديد من هذه الأمثلة.
  14. تم حذف التعليق.
    1. تم حذف التعليق.
      1. تم حذف التعليق.
      2. 0
        31 مايو 2022 ، الساعة 21:10 مساءً
        ومن الضروري معاقبة أولئك الذين يرسلون الأولاد على علب الصفيح.
    2. +9
      31 مايو 2022 ، الساعة 09:23 مساءً
      تم تصميم ناقلات الجنود المدرعة ومركبات المشاة القتالية لتوصيل المشاة إلى ساحة المعركة ودعمها، وليس للهجوم المباشر في الصفوف الأمامية.


      اقرأ BUSV، وشاهد مقاطع فيديو لمعارك الميثامفيتامين. الراوي.
    3. +4
      31 مايو 2022 ، الساعة 13:46 مساءً
      اقتباس من Al_lexx
      تم تصميم ناقلات الجنود المدرعة ومركبات المشاة القتالية لتوصيل المشاة إلى ساحة المعركة ودعمها

      حسنًا، هل سيكون هناك دعم كبير من مركبة قتال مشاة من الصفيح؟ وخاصة في معارك المدن؟ ومن أجل إيصال المشاة على الأقل تحت نيران المدفعية، فأنت بحاجة إلى شيء أكثر سمكًا من درع BMP-1/2.
    4. -3
      31 مايو 2022 ، الساعة 19:28 مساءً
      الصيحة، بلا عقل، تهيمن.
      المورد ميت. إنه أمر محزن، ولكن هذه هي الحياة.
      قبل خمسة عشر عاما، كان من المثير للاهتمام مناقشة الأمر مع الأشخاص الأذكياء. الآن استولت الجدات عند المدخل على المساحة هنا، وهم متشددون بشكل غير واقعي.
  15. -21
    31 مايو 2022 ، الساعة 06:50 مساءً
    رواية كاملة. وكذلك الغرب وبولندا، لكنهم لم يتقاتلوا حقًا مع أي شخص باستثناء قردة البابون. كشفت الحرب مع الفاشيين الأوكرانيين وأوروبا الفاشية عن العديد من المشاكل، لكنها ستساعد أيضًا في إدخال أسلحة جديدة وتحديث الأسلحة الموجودة. إن الحرب الصعبة مع الجيش الفاشي الأوكراني هي استهانة مبتذلة، وهو مرض يصيب جنرالاتنا في المرحلة الأولى من أي صراع. مع بولندا، إذا كان هناك صراع، فستكون حرب تدمير وسيتوقف البشيك ببساطة عن الوجود وعلى الأرجح لن تقاتل ناتا، كما هو الحال مع تركيا، لتجنب نهاية العالم.
  16. +9
    31 مايو 2022 ، الساعة 06:55 مساءً
    مقالة عظيمة كما هو الحال دائما! يجب وضع القيادة الأمية والفاسدة للجيش والبحرية، المسؤولة عن إعادة التسليح، تحت الحصار، مع مصادرتها. يجب على هؤلاء الحثالة أن يستجيبوا بحياتهم من أجل حياة جنودنا.
    1. -8
      31 مايو 2022 ، الساعة 09:26 مساءً
      أطلق النار على "الكوادر" و Su-35. كل شيء صحيح. هكذا ينبغي أن يكون الأمر من وجهة نظر أولئك الذين يعلقون الأعلام السوفيتية وصور ستالين على صورهم الرمزية.
      1. +8
        31 مايو 2022 ، الساعة 10:31 مساءً
        أطلق النار على "الكوادر" و Su-35.

        تم تطوير العيار في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية وكان من المفترض أن يدخل الخدمة في أوائل التسعينيات.
        تعتبر الطائرة Su-35 بمثابة تحديث للطائرة السوفيتية Su-27.
        أين الفضل في الجنرالات المنشاريين الذين لم يجهزوا الجيش لحرب حقيقية؟
        إذا كانت لدينا مثل هذه القوات الجوية القوية والحديثة، فلماذا تتحرك المدفعية والدبابات الأوكرانية بحرية وتضرب وتدمر قاذفات القنابل الخاصة بنا؟
        1. -6
          31 مايو 2022 ، الساعة 14:03 مساءً
          كل شيء واضح، كل شيء في محله. على الرغم من أنه بدا لي لسبب ما أن الطائرة السوفيتية الوحيدة في الجو كانت الطائرة Su-25، والتي من شأنها أن تمثل الجزء الأكبر من الخسائر في الطائرة.

          وبالطبع فإن الأوكرانيين لديهم كل شيء. إنهم يموتون بالفعل بالمئات تحت القصف والقصف، ولكن لا تزال القصص الخيالية تُروى عن قوتهم. قم بزيادة القوة الجوية 10 مرات، وربما لن يتحركوا على الإطلاق.
          1. +3
            31 مايو 2022 ، الساعة 19:33 مساءً
            كل شيء واضح، كل شيء في محله. على الرغم من أنه بدا لي لسبب ما أن الطائرة السوفيتية الوحيدة في الجو كانت الطائرة Su-25، والتي من شأنها أن تمثل الجزء الأكبر من الخسائر في الطائرة.

            من الأسهل سرد ما هو غير سوفيتي في الهواء، فقط Su-57، إذا كان هناك واحد. كل شيء آخر هو إما التكنولوجيا السوفيتية أو تحديثها.
            بدأ إنتاج الطائرة Su-34 في الاتحاد السوفييتي، وتعد الطائرة Ka-52 بمثابة تطوير إضافي للطائرة السوفيتية Ka-50، وقد قامت الطائرة السوفيتية Mi-28 بأول رحلة لها تحت قيادة بريجنيف، وشاركت الطائرة السوفيتية Mi-24 في أفغانستان، وطائرة Mi-35 السوفيتية. -XNUMX هو تحديثه.
      2. -4
        31 مايو 2022 ، الساعة 11:46 مساءً
        "الكوادر" باهظة الثمن بالنسبة لبلدنا ولأي دولة بشكل عام. نحن بحاجة إلى شيء أبسط. يتجه الأمريكيون نحو إنشاء محركات منخفضة الموارد مصنوعة باستخدام الطباعة ثلاثية الأبعاد لصواريخ أرخص.
  17. -6
    31 مايو 2022 ، الساعة 07:41 مساءً
    وخاصة إطلاق النار السيئ على المشاة السوفييت
    ولآلئ المؤلف الأخرى تجعل المرء يشك فيما إذا كان يفتح "نافذة أوفرتون"؟ ما جعلني مضحكًا بشكل خاص هو أن الحرب الأفغانية المفترضة أجبرت BMP-2 على زيادة زاوية ارتفاع البندقية)))
    1. -3
      31 مايو 2022 ، الساعة 09:27 مساءً
      كيف يعرف أن BMP-2 ظهرت قبل أفغانستان.
    2. +2
      31 مايو 2022 ، الساعة 11:48 مساءً
      اقتبس من بداية
      ما جعلني مضحكًا بشكل خاص هو أن الحرب الأفغانية المفترضة أجبرت BMP-2 على زيادة زاوية ارتفاع البندقية)))

      كانت طائرات BMP-1 عديمة الفائدة في الوديان الجبلية.
      1. +3
        31 مايو 2022 ، الساعة 17:42 مساءً
        لكن ليس بسبب زاوية ارتفاع البندقية بقدر ما بسبب تفجير الذخيرة أثناء الانفجارات وانخفاض معدل إطلاق النار وعدم توفر الذخيرة اللازمة للبندقية وهي نفس الشظايا.
      2. -3
        31 مايو 2022 ، الساعة 21:06 مساءً
        هل قرأت ما كتبته أنا والكاتب؟ وقال إنه من المفترض أن الحرب الأفغانية هي التي أجبرت على زيادة زاوية الارتفاع. لكن في الواقع هذا أبعد ما يكون عن الحال.
  18. -5
    31 مايو 2022 ، الساعة 07:46 مساءً
    إن وتيرة إنتاج الدبابات في الاتحاد الروسي اليوم هي أنه في حرب كبرى لن يغطي الخسائر
    هل سيغطون العدو؟
    1. 10+
      31 مايو 2022 ، الساعة 09:25 مساءً
      علينا أن نحل مشاكلنا بأنفسنا، وليس مشاكل العدو.
    2. +6
      31 مايو 2022 ، الساعة 13:18 مساءً
      اقتبس من بداية
      إن وتيرة إنتاج الدبابات في الاتحاد الروسي اليوم هي أنه في حرب كبرى لن يغطي الخسائر
      هل سيغطون العدو؟


      نعم سيغطيونها باحتياطي. احتياطي ضخم.
      إن كل البلدان، ليس الغرب فقط، بل وأيضاً تلك المسلحة بمعايير حلف شمال الأطلسي ـ تحت تأثير القوة المهيمنة (الناعمة أو الصلبة) ـ سوف تتقاسم المعدات.
      هناك الكثير من هذه البلدان.
      يوجد أيضًا في العديد من البلدان عدد كبير من شركات الإصلاح عالية الجودة. بما في ذلك إصلاح الخزانات وإصلاح السفن وإصلاح المحرك وتشغيل المعادن من الدرجة العالية - وبالتالي لن يواجهوا مشاكل في الإصلاحات.

      معنا.
      يتم تخزين كمية هائلة من المعدات في حالة منهوبة وغير قابلة للإصلاح.
      استعادة بتكلفة جهد هائل - لا يزيد عن 30٪.
      ولكن حتى ذلك الحين، أثناء تواصله مؤخرًا مع شخص رفيع المستوى "على دراية"، قال عبارة واحدة مهمة: "لن نتمكن من تعبئة صناعة إصلاح الخزانات على الإطلاق". ما لدينا ويعمل هو الشيء الوحيد الذي سيتم إصلاحه. لا نعرف كيفية توسيع نطاق إصلاح الخزانات وبأي سعة وأين نبحث عن الأشخاص. أين يمكن الحصول على مهندسي المحركات، أين يمكن الحصول على عمال لحام للتوسع...
      إجابتي المعقولة: هل تحتاج إلى عمال لحام؟ ترقب الشركات التي تبيع معدات اللحام وابحث عن الشركات التي تبيعها لها!
      ارفع أذنيك إلى NAKS ودعهم يزودونك بجميع قوائم عمال اللحام المعتمدين من NAKS!
      انخفض فكه: "كيف يمكن أن يكون ذلك؟"
      أولئك. مرة أخرى يتم تأكيد أطروحة "حول قوة الدفاع تعتمد على عدد الأشجار" ...

      وكلما ارتفعت أحزمة الكتف، قل فهم ما يتم القيام به وكيف.
  19. -2
    31 مايو 2022 ، الساعة 07:48 مساءً
    الدولة الوحيدة في العالم التي يتم فيها إنتاج ناقلات الجنود المدرعة بمستوى الحماية المطلوب بكميات كبيرة هي إسرائيل.
    لم يتم إنتاجها لفترة طويلة.
    1. +3
      31 مايو 2022 ، الساعة 22:34 مساءً
      اقتبس من بداية
      لم يتم إنتاجها لفترة طويلة.

      حسنا، كيف؟ لا يزال يتم إنتاج النية، ولم يتم إنتاج سوى إيتان ذات العجلات - إنها أخف وزنا، ولكنها محمية بشكل أفضل من أي ناقلة جنود مدرعة روسية - سواء بالدروع أو KAZ.
  20. +4
    31 مايو 2022 ، الساعة 07:52 مساءً
    لذا فإن "الأخزاريت" الإسرائيلي هو T-55 "المقلوب" مع المحرك الأمامي. لقد كنت محظوظًا أيضًا بما فيه الكفاية لركوب نسخة دورية من TBTR، مع لقب الجيش الحنون Mehuar (u-rod بالعبرية). حماقة تم تحويلها من دبابة Centurion بقبة مدرعة لخمسة أنف - تقود السيارة واقفاً، وتبرز 4 مدافع رشاشة من طراز Mag FN في اتجاهات مختلفة (بدون مخزون)، وتستهدف ضرباتك (إذا رأيتها)، وتقف في مكانها درع السيراميك. الركوب أثناء الوقوف يؤثر سلبًا على وتر العرقوب، ويحتك بالأحذية العسكرية - هذا هراء، باختصار يضحك
    1. +7
      31 مايو 2022 ، الساعة 09:16 مساءً
      اقتبس من كراسنودار
      لذا فإن "الأخزاريت" الإسرائيلي هو T-55 "المقلوب" مع المحرك الأمامي

      خطأ، كراسنودار. بقي محرك الأخزاريت في الخلف. لقد تم تغييرها للتو إلى واحدة أمريكية أكثر إحكاما، وأصبح من الممكن الآن المرور عبر المنحدر الخلفي. نعم، نعم، لديه محرك أمامي.
      1. 0
        31 مايو 2022 ، الساعة 10:21 مساءً
        ربما
        لم يذهب إلى أخزاريت
        Mehuar هو بالتأكيد في المقدمة
    2. +5
      31 مايو 2022 ، الساعة 09:24 مساءً
      أخزاريت لديها محرك في الخلف، ونامر لديه محرك أمامي.
      1. 0
        31 مايو 2022 ، الساعة 10:22 مساءً
        مفهوم
        لم أركب أخزاريت أو نميرا
    3. -6
      31 مايو 2022 ، الساعة 09:28 مساءً
      نظرًا لأنه من المستحيل ماديًا صنع مركبة قتال مشاة من دبابة، فإن الجسم مختلف تمامًا. لكن الناس ليسوا معدات، بل يحتاجون إلى الكثير من الحجم.
      1. +2
        31 مايو 2022 ، الساعة 10:23 مساءً
        كل شيء ممكن، وهم يفعلون ذلك.
      2. +5
        31 مايو 2022 ، الساعة 12:57 مساءً
        حسنا، يفعلون. بالرغم من سبب الجدال معك..
        1. 0
          31 مايو 2022 ، الساعة 14:07 مساءً
          كنت أرتدي حذائي هذا الصباح، وخرج لسان القفل. لأنه يمكنك صنعها من البلاستيك، وقد فعل شخص ما في بيلاروسيا ما حدث... لقد حدث. لذلك من الممكن أن يكون ذلك من مركبة قتال مشاة من دبابة، وقد جربها بعض الأشخاص.

          لقد سبق أن كتبنا أعلاه عن تجربة إسرائيل أنهم نجحوا. إن التصنيع من القاعدة والنشر من المنتج النهائي هما شيئان مختلفان.
  21. +6
    31 مايو 2022 ، الساعة 08:04 مساءً
    المؤلف على حق، ولكن هذا يجب أن يتم بالأمس. الحرب في أوكرانيا بدأت للتو. المدن هي نقطة الضعف في أي تكنولوجيا. وهنا سيعتمد الأمر أكثر على ذكاء القادة، سواء للاستيلاء على المدينة أو تدميرها "خذها، ثم خذها. الحرب المستقبلية لن تكون هكذا، هذا الجميع يفهم بالفعل نحن والعدو. ولكن دور المدفعية، دعها تنمو فقط. الأسباب واضحة، نفس المدن، نفس المركبات المدرعة "ليس من قبيل الصدفة أن تكون المدفعية إله الحرب. أعتقد أن المدفعية سوف تتطلب الاهتمام أكثر من أي شيء آخر. ولكن لا يزال الشيء الرئيسي هو القادة المدربون جيدًا، على جميع المستويات
  22. -2
    31 مايو 2022 ، الساعة 08:13 مساءً
    اقتبس من بداية
    إن وتيرة إنتاج الدبابات في الاتحاد الروسي اليوم هي أنه في حرب كبرى لن يغطي الخسائر
    هل سيغطون العدو؟

    لا يوجد إنتاج للدبابات في الغرب، بل تحديث فقط.
  23. 12+
    31 مايو 2022 ، الساعة 08:37 مساءً
    ألا يشعر أحد بأن كل هذا كان ينبغي أن تقرره هياكل معينة بالأمس؟ هناك بالتأكيد خطأ ما في الدولة نفسها! لكن خخلوما جاءت في الوقت المناسب...
    1. 11+
      31 مايو 2022 ، الساعة 09:24 مساءً
      كان ينبغي أن يكون الأمر كذلك، لكن وزير دفاعنا كان ذكيًا بشكل أساسي فيما يتعلق بالعلاقات العامة، ولم يؤمن أحد باحتمال نشوب حرب كبيرة
      1. +5
        31 مايو 2022 ، الساعة 11:48 مساءً
        حسنًا، لقد تعلمت أيضًا كيفية قيادة العرض.
    2. -8
      31 مايو 2022 ، الساعة 11:53 مساءً
      بدأ إنتاج الدبابة الثقيلة T-15.
      إن حجة المؤلف هي الحاجة إلى طبيعته "الإبداعية" (يجب عدم الخلط بينه وبين الإبداع).
      1. +8
        31 مايو 2022 ، الساعة 12:57 مساءً
        دادادادا، لقد بدأ الأمر. نعم.

        أين هم إذن؟
        1. +6
          31 مايو 2022 ، الساعة 18:06 مساءً
          أين هم إذن؟

          أين، أين، في العرض، أين يمكن أن يكونوا؟
          بشكل عام، لنكن صادقين، لن يندم من هم في السلطة على تحويل الدبابات من مركبات قتال المشاة. كل ما يكفي لشراء ناقلة جنود مدرعة 80 هو حشو وحدة جديدة وتغطية جزء من الداخل بالكيفلر. ويمكننا أن نتحدث كثيرًا عن بعض التعديلات، لكنها في الحقيقة لم تحدث ولن تحدث أبدًا
  24. +2
    31 مايو 2022 ، الساعة 09:17 مساءً
    بطريقة ما يبالغ المؤلف. لدينا "كورغانيتس" للاستعراضات، ولدينا شيء لنقدمه في أبو ظبي... لذا سنصمد.
  25. -1
    31 مايو 2022 ، الساعة 09:23 مساءً
    كانت إحدى النتائج الواضحة للعمليات العسكرية في أوكرانيا هي الفهم الواضح بأن المعدات العسكرية المدرعة الخفيفة قد استنفدت نفسها كسلاح قتالي رئيسي للمشاة.

    حقيقة أنه عند الاختيار بين الطفو ومستوى الأمان للمركبة المدرعة، من الضروري الاختيار لصالح الأمن، من حيث المبدأ، أمر واضح بالفعل لأي شخص عادي - في نفس أوكرانيا، المعدات العائمة، كقاعدة عامة، يتم نقلها عبر الأنهار على الجسور العائمة، لأنها لا تستطيع الخروج من تلقاء نفسها إلى ضفة النهر.


    ليست هناك حاجة لنسب تخميناتك إلى أولئك الذين يقررون حقًا المعدات التي تحتاجها القوات.
    بالإضافة إلى ذلك، لا توجد دولة في العالم باستثناء إسرائيل تستخدم مركبات مشاة قتالية بمستوى حماية دبابة، بل على العكس من ذلك، تظهر في الجيش مركبات مشابهة لعربات الهمفي وحتى الدبابات ذات العجلات.

    لقد أتيحت لنا الفرصة لمراقبة مستوى فهم الحقائق العسكرية في محاولات عديدة لمعرفة سبب تخلي روسيا عن كل شيء وبناء أحواض حاملة الطائرات بشكل عاجل. على الرغم من أنه من الواضح الآن أن قطع Kuzi سيوفر الكثير من المال على إصلاحاته التي لا نهاية لها والجناح الجوي غير النشط الآن، مما يجعل من الممكن بناء جناح إضافي. القدرة على إنتاج نفس BMP-3.

    إن وتيرة إنتاج الدبابات في الاتحاد الروسي اليوم لن تغطي الخسائر في حرب كبرى.


    هل يعتقد المؤلف حقًا أن شركة UVZ بأكملها كانت مشغولة مؤخرًا بصنع 10 طائرات T-90MS جديدة فقط؟ وفي العهد السوفييتي بلغت قدرة هذا المصنع 1000 دبابة سنوياً، وحتى الآن سينتج 300 مركبة، وقد قام بتسليح الجيش الهندي دون أي مشاكل. ولكن الآن أصبح نقل الدبابات من التخزين إلى التحديث أسرع وأرخص بكثير، وهذا يعني بالنسبة للقوات الموجودة في المقدمة المزيد من المعدات، وهو أمر أكثر أهمية من الجودة. تعتبر T-72A بعد الترقية أفضل من T-90MS التي لم يتم تصنيعها بعد. وإلا فإن السؤال الذي يطرح نفسه: لماذا إذن يحتاجون إلى كل هذه الآلاف من السيارات في المخازن؟

    بالمناسبة، ما هو معدل خسائر المعدات؟ بالنسبة لنفس ukrov، بعد مذبحة الشهر الأول في أبريل ومايو، كانت الخسائر أقل من عشرين في اليوم، وفقط مع رشقات نارية من النشاط وصلت إلى 2. ليس فقط الدبابات، ولكن المدرعات بشكل عام. أفهم أنه لم يعد لديهم ما يكفي من المعدات، ولكن من الواضح أن خسائرنا أقل ولا تدخل في مثل هذه المواقف التافهة عندما تحترق الشركة، أو حتى الكتيبة، على الفور. ويمكن أن تكون خسائر الدبابات نفسها 30-1 لا رجعة فيها في اليوم. وبما أن ساحة المعركة أصبحت الآن ملكنا، فكل ما لم يحترق يتم إصلاحه. السؤال هو سرعة الإصلاح، إذا تم إرسال السيارة إلى المصنع، فستكون هناك حاجة إلى واحدة جديدة بدلا من ذلك.

    أما بالنسبة للقطع في T-55 أو T-62 BMP، فأنا أشك في أنه سيأتي منها شيء مفيد من وجهة نظر المشاة؛ ففي الدبابة، على سبيل المثال، لا توجد مساحة كافية، ولم يتم تصميمها لـ 6 أشخاص آخرين، للزراعة، تحتاج إلى حجم كبير، وشكل قريب من متوازي السطوح. من غير الملائم الخروج من مثل هذه السيارة.

    والأهم من ذلك أن المؤلف، الذي يعزو بعض استنتاجاته إلى كل الأذكياء، لا يملك حتى إحصائيات عن هزيمة مركبات المشاة القتالية أثناء وجودها في المركبة، بل يجب على المشاة النزول منها. نعم، وفي المسيرات يجلسون على الدروع لسبب ما، حتى تتمكن من القفز على الفور والذهاب إلى المعركة، والمزيد من العيون تنظر حولها، في حين أن ضرب الأشخاص الذين يرتدون الدروع من بندقية بندقية ليس بالأمر السهل، حتى 36 كم / ساعة تبلغ سرعتها بالفعل 10 م / ث وعند إطلاق النار من AK من مسافة 200-400 م، فأنت بحاجة بالفعل إلى أخذ زمام المبادرة بجدية.

    في الوقت نفسه، لا تشكل الدبابات في القوات نسبة كبيرة جدًا من إجمالي عدد المعدات. كما أن تحويل حتى مركبات المشاة القتالية إلى مركبات شبيهة بالدبابة أمر مكلف للغاية. والتكلفة دائما أقل. والمعدات الأقل تعني المزيد من الخسائر. لأنه في مكان ما لن تكون هناك معدات على الإطلاق، ولن تساعد دبابة Tiger العملاقة Deutsche Soldat عندما لا تكون هناك، لكن فصيلة من T-34 تطلق النار بسعادة على الموقع باستخدام مدافع رشاشة. يمكن لـ 10 مركبات قتال مشاة خفيفة مزودة بمدافع 30 ملم لدعم المشاة أن تتواجد في أماكن أكثر في نفس الوقت مقارنة بـ 5 مركبات شبيهة بالدبابات بنفس الأسلحة.

    في الواقع، هذه هي عقلية السلحفاة، التي تحل جميع المشاكل بقشرة أكثر سمكًا. وقد ساعد ذلك السلاحف على العيش لفترة طويلة، لكنها لم تترك مجالاتها المتخصصة.
    1. -1
      31 مايو 2022 ، الساعة 10:07 مساءً
      لقد فوجئت أيضًا بالرغبة في فعل شيء ما على الأقل بالخزانات الموجودة في المستودعات. تعتبر الدبابات مركبات ضرورية للغاية، حتى في شكل T-55، والتي يمكن ترقيتها أيضًا. إن صنع مركبة قتال مشاة ثقيلة جديدة ليست مهمة لا يمكن التغلب عليها.
      لا ينبغي تصنيع المركبات الثقيلة لتحل محل المركبات البرمائية، بل كإضافة للدبابات. على سبيل المثال، لكل دبابة هناك مركبة قتال مشاة ثقيلة للمساعدة، إما أكثر أو أقل.
      1. +3
        31 مايو 2022 ، الساعة 12:56 مساءً
        إن صنع مركبة قتال مشاة ثقيلة جديدة ليست مهمة لا يمكن التغلب عليها.


        لا يوجد مال أو وقت.
        1. -4
          31 مايو 2022 ، الساعة 12:59 مساءً
          لكن فكرة تحويل الدبابات الموجودة في المخازن والمناسبة للقتال إلى شيء غير معروف يمكن أن يستمر الدفع بها مراراً وتكراراً؟
        2. 0
          31 مايو 2022 ، الساعة 14:14 مساءً
          كان هناك الكثير من الوقت والمال أيضًا، ليس في روسيا، بل في الولايات المتحدة. لقد شهد العالم الكثير من طائرات برادلي وسترايكر المحترقة في العراق وحده. وهل صنعوا الكثير من مركبات المشاة القتالية الثقيلة في الولايات المتحدة؟

          لقد صنعنا BMO-T، لكن وزارة الدفاع لدينا بطريقة ما لم تعرب عن رغبتها في أخذها. بتعبير أدق، هناك عدد منهم في القوات، ولكن يبدو أنهم لم يظهروا تجربة إيجابية من شأنها أن تبرر شرائهم بكميات كبيرة. تمامًا مثل BMPT، الذي تم الترويج له منذ التسعينيات، لكن لم يشتره أحد تقريبًا في العالم.
          1. 0
            1 يونيو 2022 13:12
            الولايات المتحدة، على عكسنا، لا تشعر بالحرج من تسوية أحياء بأكملها بالقنابل، ولماذا لا تقوم بتسوية أحياء بأكملها ومدن بأكملها بالقنابل مع سكانها، لذلك لا يحتاجون إلى ذلك حقًا.
  26. -6
    31 مايو 2022 ، الساعة 09:26 مساءً
    كل هذا محزن للغاية، وأريد أن أصدق أن الجنرالات الذين يسيطرون على الحرب، لأنهم ببساطة غير قادرين على ذلك، سيتم تجديدهم بعد انتهاء كل شيء.

    قد يتمتع السيد تيموخين، بالطبع، بصلاحية إصدار مثل هذه الأحكام القاطعة بشأن جنرالات القوات المسلحة الروسية. ربما هو شخصيا لديه الكثير من الخبرة الإيجابية في قيادة الجبهات والأساطيل... لكنني أعتقد أنه إذا قام شخص ما بتقييم الطبيب المعالج لأحبائه، وهو في وضع حرج، على أنه غير قادر، فلن يكون لذلك أي إيجابية التأثير على عملية العلاج، ولكنه لن يؤدي إلا إلى تقليل مقاومة المريض للمرض. وربما قام المؤلف نفسه بتقييم هذا النقد بشكل مختلف بطريقة أو بأخرى. كان بودروف جونيور على حق - لا يمكن توبيخ الجيش المتحارب أثناء الأعمال العدائية، بل يجب دعمه. ربما حتى مقدما. عندما يأتي وقت السلم، ستصبح معلومات موثوقة حول "المياه الضحلة" للقيادة والسيطرة معروفة، ثم يمكنك إظهار عبقريتك ونقدك. واليوم، إذا كنت تريد وخز القائد، فالتقط سلاحًا، وقف في الصف وأظهر له كيفية القيام بذلك....
    1. +8
      31 مايو 2022 ، الساعة 12:55 مساءً
      كان بودروف جونيور على حق - لا يمكن توبيخ الجيش المتحارب أثناء الأعمال العدائية، بل يجب دعمه


      هذا ما نريده، ولكن إذا فعلنا ذلك فقط بحيث يحدث ما يلي - سنملأ الأوكرانيين بالجثث، وسنخزي أنفسنا بهذا أمام العالم أجمع، لكن القوات ستصل إلى ترانسنيستريا، وبعد ذلك سيسجل السياسيون انتصارا بالنقاط.
      وبعد ذلك - حافظ على قانون عظمة شويجو العظيم ومن يعارضه فهو عميل أجنبي.
      لذلك لا.

      واليوم، إذا كنت تريد وخز القائد، فالتقط سلاحًا، وقف في الصف وأظهر له كيفية القيام بذلك....


      وأنا لا أطعن القادة. وأولئك الذين أرسلوهم عراة في نفس الوقت إلى الحرب.
      ونعم، نظرًا لمعرفتي ومؤهلاتي، يمكنني أن أوضح لهم كيفية القيام بذلك.
      لا يوجد غرباء يذهبون إلى هناك على الإطلاق.
      1. -8
        31 مايو 2022 ، الساعة 13:44 مساءً
        اقتباس من: timokhin-aa
        ونعم، نظرًا لمعرفتي ومؤهلاتي، يمكنني أن أوضح لهم كيفية القيام بذلك

        سنقتل العدو.. فقط..... وتنضم إلى جيش جمهورية الكونغو الديمقراطية وتستولي على مدخل مبنى سكني... أم أنهم أيضًا لا يسمحون للعبقرية العسكرية بالازدهار؟
        اقتباس من: timokhin-aa
        وأنا لا أطعن القادة.

        والجنرالات الذين يسيطرون على الحرب ليسوا قادة؟ لقد وصفتهم جميعًا ضاحكًا بـ "غير القادرين ... ولكن ما الذي أنتم قادرون عليه؟ ما هو مجد اسم "تيموكين"؟ حتى الآن، فقط الطموح والرغبة في إقناع جميع القراء بعدم قدرة الجيش الروسي على هزيمة الجيش الروسي" العدو مرئي. وفي الوقت نفسه، أنت تنظر إلى القضية من جانب واحد إلى حد ما. أنت تحاول تحليل العنصر الاقتصادي للجيش. الآن، إذا تم تجهيز جميع المشاة اليوم بمعدات جديدة أكثر حماية، وتم إعادة بناء الناقلات - مجهزة بدبابات T-14، فكم ستخفض طبقة الزبدة على خبز السكان؟ لكن هذا جزء صغير من التكاليف المطلوبة. هناك أيضًا مركبات RV و VKS وغيرها من الأشياء مع السفن، والتي، وفقًا لـ "الخبراء" هم أموال رائعة، وهي في الواقع غير موجودة ومن غير المرجح أن تكون موجودة.... هل سنكون قادرين على دعم كل هذا من خلال صناعتنا؟ ألن تضطر الدولة بأكملها إلى التحول إلى أسبوع عمل مكون من 50- 60 ساعة؟ كل "الأشياء الجيدة" الاجتماعية الأخرى، على الرغم من أنها مكروهة من قبل الاشتراكيين وشبه الشيوعيين من جميع المشارب، تستحوذ على جزء كبير من الميزانية. كيف سيقدر الناس ذلك؟ وأنت وزملائك؟ يجب أن تتحلى بالشجاعة. أن تواجه الحقيقة ولا تضع رأسك في السحاب - كلهم ​​هناك، كل شيء ليس جيدًا على الإطلاق... ولكني عظيم وذكي... بطريقة أو بأخرى، عليك أن تعيش في حدود إمكانياتك . نعم، ومع ذلك، لقد نفدت الخرزات أيضًا...
        1. -4
          31 مايو 2022 ، الساعة 14:15 مساءً
          على الأرجح لم يُظهر T-14 تحسنًا كبيرًا في الأداء.
      2. -5
        31 مايو 2022 ، الساعة 14:22 مساءً
        حتى الآن يقومون فقط بملء الجثث المزعومة. "الأوكرانيون". يقولون إنها كانت ناجحة بشكل خاص بالقرب من خيرسون، في المرة الأولى كان لديهم أكثر من 200 جثة، لم يكن لدينا أي جثة، وفي المرة الثانية لم يصلوا حتى إلى جثتنا.

        لأن الطيران والمدفعية يحميان المشاة أفضل من السلاحف.
      3. +4
        31 مايو 2022 ، الساعة 20:25 مساءً
        كان بودروف جونيور على حق - لا يمكن توبيخ الجيش المتحارب أثناء الأعمال العدائية، بل يجب دعمه

        تكتبون عن الجرائم والتخريب والتخريب ضد جيشنا وبحريتنا، وهذا دعم للجيش. علاوة على ذلك، فهو واجبك المدني.
        لكن إخفاء الجرائم وإبقائها صامتة هو بالضبط ما يريده المجرمون والوسطاء، الذين يموت جنودنا بسبب أفعالهم أو تقاعسهم، ولا تكتمل المهام القتالية المخصصة لهم.
    2. 14+
      31 مايو 2022 ، الساعة 13:56 مساءً
      اقتبس من هاغن
      وعندما يأتي وقت السلم، فإن المعلومات الموثوقة حول "المياه الضحلة" للقيادة والسيطرة العسكرية سوف تصبح معروفة

      لا يمكنك أن تكون ساذجًا جدًا... حسنًا... سيخبرونك بمعلومات موثوقة، وحافظ على جيبك أوسع. ربما خلال 50-100 عام، عندما لن يكون هناك المزيد من "الكوسيبور" على قيد الحياة...
      اقتبس من هاغن
      واليوم، إذا كنت تريد وخز القائد، فالتقط سلاحًا، وقف في الصف وأظهر له كيفية القيام بذلك....

      إذا كنت تريد انتقاد أمر غير كفؤ، قف في خندق ومت تحت سيطرة هذا الأمر بالذات. دليل رائع للعمل.
      1. -6
        31 مايو 2022 ، الساعة 14:50 مساءً
        اقتباس: هايبريون
        إذا كنت تريد انتقاد أمر غير كفؤ، قف في خندق ومت تحت سيطرة هذا الأمر بالذات. دليل رائع للعمل.

        وتقف في الخندق حتى لا تموت، بل تكمل المهمة.... بسبب "السياج" ليست هناك حاجة للتدريس، أثبت بالأفعال أن لك الحق في القيام بذلك. ثم الموقف سيكون مختلفا. لدينا هنا (في المصدر) العديد من "الجنرالات والمشيرين"، خبراء في "علم الفوز"... ملعقة في طبق... وإذا كان دليل العمل هذا لا يعجبك، فأنا لا لا أعتقد أن لديك أي شيء مفيد لتقوله للمحاربين الحقيقيين، سواء كانوا جنودًا أو جنرالات. إن الإساءة العشوائية لجيشك أثناء الحرب هي خيانة وعمل لصالح العدو.
        1. +9
          31 مايو 2022 ، الساعة 15:53 مساءً
          ربما يكون الأمر صعبًا عليك مع مثل هذه المفاهيم... إما أنك تظل صامتًا دائمًا وتوافق على كل شيء، أو أنك تتقن (من الناحية النظرية والتطبيقية) عشرات المهن. ففي نهاية المطاف، لا يمكنك انتقاد فيلم ما حتى تعمل كمخرج بنفسك وتصنع فيلمًا أفضل. إذا كنت لا تحب الطريقة التي تتطور بها صناعة الفضاء، يرجى إنشاء مركبة فضائية خاصة بك وإطلاقها، ثم مناقشة الأمر. وإذا كنت تريد المزيد من الحماية لجنود جيشك، فخذ معطفًا وادخل إلى الخندق.
          اقتبس من هاغن
          ليس هناك حاجة للتدريس بسبب "السياج"، أثبت بالأفعال أن لك الحق في ذلك.

          هل من المفترض أن أصعد إلى مركبة مشاة قتالية من الصفيح وأموت هناك بسرعة من مدفع رشاش ثقيل في جانبها؟ فهل "أثبته بالأفعال"؟ هل الوفيات العديدة الناجمة عن الدروع الرقيقة لمركبات المشاة القتالية/ناقلات الجنود المدرعة المحلية لا تزال غير كافية لإدراك الحاجة إلى تعزيز المركبات القتالية المدرعة؟
          اقتبس من هاغن
          إن الإساءة العشوائية لجيشك أثناء الحرب هي خيانة وعمل لصالح العدو.

          تبرير الأخطاء والاستنتاجات التي لم يتم التوصل إليها في الوقت المناسب والتي أدت إلى خسائر فادحة في القوى العاملة - هل هذا العمل لصالح من؟ إن عدم القدرة/عدم الرغبة في الاعتراف بالأخطاء يأتي دائمًا بتكلفة. لكن لسوء الحظ، ليس الحراس ولا الجنرالات الكبار الذين يستعدون للحروب الماضية.
          1. -6
            31 مايو 2022 ، الساعة 18:05 مساءً
            اقتباس: هايبريون
            لا بد أن الأمر صعب عليك مع مثل هذه المفاهيم..

            لا تقلق بشأني. أنا أتأقلم...
            اقتباس: هايبريون
            تبرير الأخطاء والاستنتاجات التي لم يتم التوصل إليها في الوقت المناسب والتي أدت إلى خسائر فادحة في القوى العاملة - هل هذا العمل لصالح من؟

            هل لديك المعرفة والمهارات في تحديد "عضادات"؟ ما الذي يجعلك تعتقد أنه يمكنك استخلاص استنتاجاتك الخاصة؟ هل كنت هناك وتعرف الوضع؟ هذا غير محتمل... هل أنتم قادرون على تقييم عمل قائد مجموعة BTG وصحة قراراته؟ لا أعتقد ذلك... ما يمكنك فعله هو إظهار جو مهم وعدم تحمل المسؤولية عما يقال. في الواقع، المؤلف من نفس الأماكن... وبنفس المقياس الذي تستخدمه، سيتم قياسه لك.
            1. +7
              31 مايو 2022 ، الساعة 18:53 مساءً
              اقتبس من هاغن
              هل لديك المعرفة والمهارات في تحديد "عضادات"؟ ما الذي يجعلك تعتقد أنه يمكنك استخلاص استنتاجاتك الخاصة؟

              وما هي الاستنتاجات التي تحتاجها إذا كنت تعلم أن جوانب BMP1/2 وBTR-80/82 مخيطة بقطر 12.7 ملم. مدفع رشاش لا يحمل شظايا ثقيلة من المدفعية ويتمتع بحماية سيئة من انفجارات الألغام؟ وفي جميع أنحاء المنطقة العسكرية الشمالية بأكملها، لم يكن هناك وقت (لم أر/أقرأ) تم فيه نقل المركبات المدرعة عن طريق السباحة. هنا لا تحتاج إلى أن تكون مهندس تصميم لتفهم أن مفهوم المركبات المدرعة البرمائية يجب أن يكون متخصصًا على الأكثر (لمشاة البحرية، وما إلى ذلك). بالنسبة للقوات البرية، نحتاج إلى شيء أقوى. وأكثر من ذلك بالنسبة لاقتحام المدن.
              اقتبس من هاغن
              هل أنتم قادرون على تقييم عمل قائد فريق BTG وصحة قراراته؟ لا تفكر...

              ما علاقة عمل قائد BTG بالأمر؟ نحن نتحدث عن التكنولوجيا التي عفا عليها الزمن أخلاقيا ومفاهيميا. وعلى قائد BTG أن يعمل بما لديه.
              اقتبس من هاغن
              بالكيل الذي تستخدمه، سيتم قياسه لك.

              انه لامر جيد ل. إذا اتصلوا بي، أرغب في الحصول على المزيد من مركبة المشاة القتالية المدرعة/ناقلة الجنود المدرعة. وتستمر في الإبحار على BMP-1.
              1. -7
                31 مايو 2022 ، الساعة 20:11 مساءً
                اقتباس: هايبريون
                إذا اتصلوا بي، أرغب في الحصول على المزيد من مركبة المشاة القتالية المدرعة/ناقلة الجنود المدرعة.

                عندما يتم الاتصال بك، من غير المرجح أن يسألوك عما تريد أن تفعله.... سوف يعطونك ما فعله في السابق أولئك الذين تمكنوا من تحقيق الأفضل بالأموال التي تمكنوا من تخصيصها.
                اقتباس: هايبريون
                ما علاقة عمل قائد BTG بالأمر؟

                من الذي تريد التعرف على عيوبه واستخلاص النتائج منها، وزارة الهندسة المتوسطة في عصر الاشتراكية المتقدمة؟ سيقودك ملازم أول لا يهتم بشكل عام بأفكارك حول المفاهيم. وحياتك سوف تعتمد عليهم. حتى الدبابات مشتعلة. هل تحتاج إلى شيء أقوى؟ نعم يجب علينا. وسوف يحدث عندما/إذا كان هناك المال لذلك. لهذا السبب لا يوجد سوى ما يزيد قليلاً عن 3 مركبة BMP-600 (ما يزيد قليلاً عن 15 شركة صغيرة ومتوسطة الحجم، وأقل من قسمين). ولاقتحام المدن، تحتاج أولاً إلى رأس...
                1. +8
                  31 مايو 2022 ، الساعة 22:02 مساءً
                  اقتبس من هاغن
                  الذين تمكنوا من بذل قصارى جهدهم بالأموال التي تمكنوا من تخصيصها.

                  حسنا، حسنا. تحمل المشاق والمصاعب. حارب بما يقدمونه وليس بالطعام. وطنك لن ينساك..
                  اقتبس من هاغن
                  وحياتك سوف تعتمد عليهم. حتى الدبابات مشتعلة.

                  الدبابات مشتعلة، نعم. لكن الخزان يختلف عن الخزان. أم أن T-34 أو T-90 لا يشكلان أي فرق بالنسبة لك من حيث الأمن؟
                  اقتبس من هاغن
                  وسوف يحدث عندما/إذا كان هناك المال لذلك.

                  إذا... متى... وSVO قيد التنفيذ بالفعل.
                  وهذا يعني أن الأوليغارشيين لديهم المال لشراء أسراب اليخوت، ولكن ليس لديهم أموال لتحديث أسطول المركبات المدرعة.
                  ولكن حتى المال ليس حلا سحريا هنا. ويمكن للفساد أيضا أن يسرق الأموال. وإليك كيف يتم الأمر مع أجهزة الاتصال اللاسلكي:
                  https://vk.com/video-188474281_456239368?list=9defcbeb609b7b0cda
                  اقتبس من هاغن
                  ولاقتحام المدن، تحتاج أولاً إلى رأس...

                  اذنان...
                  1. -2
                    1 يونيو 2022 05:49
                    اقتباس: هايبريون
                    الدبابات مشتعلة، نعم. لكن الخزان يختلف عن الخزان. أم أن T-34 أو T-90 لا يشكلان أي فرق بالنسبة لك من حيث الأمن؟

                    وأنت عزيزي الرجل هل فهمت جوهر الحديث أم لا؟ السؤال ليس عن الدرع أو بعض ذنوب المجتمع كالفساد مثلا. المقصود هو اتهام جارف للجنرالات (وهذا بالمناسبة جزء لا يتجزأ من المجتمع، بعقليته، ومرآته) بعدم قدرتهم على القيام بالمهام التي تواجههم. وهذا اتهام للمجتمع الروسي بأن يطرح من أعماقه كقادة أشخاصاً ملائمين لتعقيد المهمة. هل تفهم ما نتحدث عنه؟ ويأخذ البعض على عاتقه الادعاء بأن الروس غير قادرين على فعل أي شيء ذي قيمة، وحتى جنرالاتهم غير قادرين على أداء مهامهم. وكل هذا دون بذل الكثير من الجهد في تقديم الأدلة. من الواضح أنك وبعض زملائك في المنتدى، قد آمنتم بهذا بالفعل وتستشهدون، على سبيل المثال، بالفساد باعتباره ظاهرة مهيمنة في الجزء التجاري من حياة البلاد. أنا لا أقول أنه غير موجود على الإطلاق. أعلم أن الجريمة موجودة في البلاد. لكنها لا تحدد حياة المجتمع، وإلا لكنا قد انهارنا منذ فترة طويلة مثل جيراننا. يحاول جميع "شركائنا الغربيين" الذين لديهم "إعجابات كبيرة" إقناعنا بأننا مجتمع إجرامي معادٍ وغير قادر على التقدم. بالمناسبة ، كاتب المقال يدعم هذه الفكرة ويدفعها إلى أذهان القراء. أعتقد أن أي اتهام يجب إثباته، وتحديد ظاهرة اجتماعية في مكانها ودورها في حياة المجتمع. وهذا ما يسمى نقدًا، وليس نقدًا. وهذا هو جوهر المناقشة. سيخبرك أي كتاب مدرسي عن علم الاجتماع والتكنولوجيا السياسية في الصفحات الأولى أن التلاعب بالرأي العام نادرًا ما يتم من خلال تصريحات مباشرة غبية، بل يتم تنفيذه دائمًا تحت ستار أطروحات صحيحة زائفة. أود أن يفهم الناس، وأن يسعىوا جاهدين لفهم كيف وأين ولأي غرض "يقصدون" في رؤوسهم. مشاكل النزاع حول "الدروع المقذوفة" ثانوية هنا. آسف لإضاعة وقتك بشرح "فلسفي" إلى حد ما للموقف، لكني رأيت أنه من المهم التوضيح... أنا لا أضع لنفسي مهمة أي تدريب. بأي حال من الأحوال. ولكن إذا انفتح شخص واحد على الأقل على موضوع التلاعب بأفكاره من الخارج وطرح أسئلة التعليم الذاتي، حتى على المستوى الأساسي، من أجل مقاومة هذا الشر الخبيث، فسأكون سعيدًا. hi
                    1. +3
                      1 يونيو 2022 12:59
                      اقتبس من هاغن
                      النقطة المهمة هي اتهام شامل للجنرالات (وهذا، بالمناسبة، جزء لا يتجزأ من المجتمع

                      هكذا تحولتم... يقولون إذا انتقدت الجنرالات غير الأكفاء فإنك تنتقد الشعب كله. وسأقول لك هذا: في عهد ستالين، على سبيل المثال، تم إبعاد الجنرالات (وخاصة غير المناسبين منهم) بسهولة عن المجتمع، إذا كنت تعرف ما أعنيه. يجب أن يكون النظام نفسه سليمًا ويرفض الأشخاص غير الضروريين من صفوفه. ولكن لهذا تحتاج إلى التجنيد وفقًا لمبدأ الأفضل على الإطلاق، وليس الأكثر إخلاصًا من بين الأكثر إخلاصًا. هذه المدينة الفاضلة بالطبع، لكن يجب علينا أن نسعى جاهدين لتحقيقها. والنظام (الجنرالات في هذه الحالة) ليس مثل الشعب. هذا مجتمع مغلق منفصل له مواقفه الخاصة. ومن يأتي من الناس إلى هناك إما أن يُعاد تدريبه أو يُبصق.
                      كشف SVO عن العديد من أوجه القصور ليس فقط فيما يتعلق بالمركبات المدرعة. هناك مشاكل وأوجه قصور في الإسعافات الأولية والاتصالات والطائرات بدون طيار. حتى مع AK-12 المتبجح، هناك خلل - لا توجد طريقة لربط DTK من النوع المغلق بشكل صحيح.
                      وهذه المشاكل لها أسماء. الأسماء المحددة للجناة المحددين (سواء كانوا واعيين أم لا هي مسألة تحقيق). لن يخبرونا عنهم، فالجذع واضح. لا يوجد انفتاح على المجتمع. وفي أسوأ السيناريوهات، سيتم تقديم كبش فداء.
                      ويتحدث الناس "من الخنادق" عن هذه المياه الضحلة كما تريد.
                      1. -3
                        1 يونيو 2022 14:22
                        اقتباس: هايبريون
                        كشف SVO عن العديد من أوجه القصور ليس فقط فيما يتعلق بالمركبات المدرعة

                        أي صراع هو أرض اختبار. وكانت سوريا كذلك، وأفغانستان. وبدرجات متفاوتة من الانفتاح، أخذوا في الاعتبار الخبرة المكتسبة وقاموا بإجراء تعديلات على العديد من نقاط التطوير العسكري.
                        اقتباس: هايبريون
                        ولكن لهذا تحتاج إلى التجنيد وفقًا لمبدأ الأفضل على الإطلاق، وليس الأكثر إخلاصًا من بين الأكثر إخلاصًا

                        هل تعرف بالضبط مبدأ اختيار الموظفين الحديث؟ على سبيل المثال، أنا شخصياً أعرف اثنين من الجنرالات الذين ما زالوا يخدمون حتى اليوم (درست مع بعضهم، وخدمت مع آخرين في شبابي). كلاهما، بالمناسبة، جاءا إلى مؤسسة التعليم العالي بعد حالة الطوارئ. لا رائحة حقا مثل الطائفة. وقولك: "من جاء من الناس إما أن يُحبس أو يُفلق" فهو تلاعب محض، لا يؤيده شيء. هل تصدق هذا؟ حقك... واليوم هناك من يؤمن بالأرض المسطحة...
                        اقتباس: هايبريون
                        في عهد ستالين، على سبيل المثال، كان من السهل إبعاد الجنرالات (وخاصة غير المناسبين منهم) عن المجتمع

                        ليست هناك حاجة لتذكر ستالين. كان هناك الكثير من الأشياء المختلفة - سواء هؤلاء المؤيدين أو المعارضين. لا أريد مناقشة هذا الموضوع. هل تحب فكرتك عن معاصريك؟ عايش فيهم ....
        2. +7
          31 مايو 2022 ، الساعة 20:35 مساءً
          وتقف في الخندق حتى لا تموت، بل تكمل المهمة.... بسبب "السياج" ليست هناك حاجة للتدريس، أثبت بالفعل أن لديك الحق في القيام بذلك.

          إذا كنت تعتقد أن كل شيء على ما يرام، ولدينا قيادة كفؤة ولا توجد مشاكل، فادخل إلى الخندق وأثبت كلامك بالعمل.
          1. -3
            31 مايو 2022 ، الساعة 20:40 مساءً
            اقتباس من: ramzay21
            ثم تدخل الخندق وتثبت تأكيداتك بالعمل.

            لقد اعتدت على اتخاذ القرارات بنفسي بشأن مكان إثبات ماذا ولمن. لست بحاجة إلى مستشارين... هل أنتم مستعدون لتسمية أسماء هؤلاء "المتوسطين" الذين يموت بسببهم جنودنا وإثبات ذنبهم بشكل جوهري؟ ما هي الجرائم التي تحاول كشفها هنا؟ أم سمعت رنيناً..... ومن أجل "الدفقة" تغني منه بلا دليل؟
    3. -1
      6 يونيو 2022 22:05
      بدأوا بالغناء، ولماذا حصل كل جنرالاتنا وجنرالات السيليكون على الأموال والمكافآت والأوامر والامتيازات؟؟؟؟؟ هذا يعني أننا لا نستطيع انتقادهم جميعًا، ولكن يجب علينا نحن الأشخاص العاديين أن ندخل الخنادق، بعد 20 عامًا ونيفًا من "الإصلاحات الفائقة" للجيش، ليت فقط أنت وأمثالك تذهبون إلى الجحيم!!!!
      1. -1
        7 يونيو 2022 05:46
        اقتبس من sh3roman
        هذا يعني أنه لا يمكنك انتقادهم جميعًا

        لنفترض أنك لست في خندق، بل على الأريكة. إذا تم استدعاؤك، فسوف تذهب، ولن تصل إلى أي مكان... علاوة على ذلك، فإن المؤلف لا ينتقد، فقد أطلق ببساطة على "الجنرالات الذين يسيطرون على الحرب، لأنهم ببساطة غير قادرين على القيام بذلك". دون دعم كلامك بأية حقائق. نموذجي "محبوب للغاية". حسنًا، كما علمنا المعلمون.... أما بالنسبة لاتجاهات حركتي، فأنا نفسي سبب تحركاتي، ولست بحاجة للذهاب إلى المكان الذي أنت فيه.
        1. تم حذف التعليق.
          1. 0
            7 يونيو 2022 11:30
            اقتبس من sh3roman
            ولكن في الواقع، لا يوجد شيء للرد عليك وأمثاله .. الأوغاد

            حسنًا، لماذا، هناك.... "الكتاب" مثلك يجب أن يُسمح لهم باستخدام لوحة المفاتيح بعد التخرج من المدرسة الثانوية على الأقل عند تقديم الشهادة، وإلا فإنك تتدخل في هراءك ووقاحتك وطموحاتك التي لا تدعمها المعرفة .
            1. تم حذف التعليق.
              1. 0
                7 يونيو 2022 14:54
                اقتبس من sh3roman
                لدي عدة أعلى

                في التسعينات كانت شهادات الدكتوراه تباع أيضا في الممرات تحت الأرض.. لماذا لم يأخذوها؟ هل كان المال ضيقا؟ إذا حكمنا من خلال أسلوبك في الكتابة، فإن مستواك الأولي لم يكتمل. لن أناقش كل شيء آخر. هناك الكثير من هذه المواهب غير المعترف بها هنا. واحد هو لك
                اقتبس من sh3roman
                وترغب فنلندا والسويد في الانضمام إلى حلف شمال الأطلسي

                يُظهر أنه إذا كنت تدير أي شيء في البنك، فهو لم يكن أبعد من قسم منظفات المكاتب.
                1. تم حذف التعليق.
                  1. 0
                    7 يونيو 2022 18:00
                    اقتبس من sh3roman
                    لسوء الحظ، لا يمكنك الكتابة على الموقع بكلمات بذيئة حول تطورك العقلي.

                    عندما لا تكون هناك حجج حقيقية، يتم استخدام اليمين والتحول إلى شخصية المحاور. حسنًا، يبدو أنه ليس مقدرًا لك أن ترتقي إلى مستوى أعلى (هل قلت شيئًا عن البنوك هناك؟ مضحك يضحك ). أنا تعبت منكم...
                    1. تم حذف التعليق.
  27. +2
    31 مايو 2022 ، الساعة 09:32 مساءً
    الآن يجب أن يعمل في أوكرانيا ممثلو هيئة الأركان العامة والشركات المصنعة لجميع المعدات، وكذلك العلماء من الأكاديميات العسكرية. يجب عليهم تحليل الضربات والاختراق والقدرة على البقاء والامتثال للخصائص المعلنة وما إلى ذلك. يجب إجراء تعديلات على الوثائق القتالية القائمة على الخبرة القتالية وتكتيكات العمل واستخدام الأسلحة النارية، بما في ذلك الأسلحة الجديدة، مثل الطائرات بدون طيار.
    بالقرب من كييف، فجرت القوات المسلحة الأوكرانية سدًا وسقطت قواتنا تحت تدفق المياه. لقد تم تصويره بطائرة بدون طيار، وكان قصيرًا، ولم يكن بإمكانك فهم أي شيء حقًا. ولكن هذه فرصة جيدة لتحليل وفهم ما إذا كانت تكنولوجيا الطيور المائية قادرة على إنقاذ الناس أم لا؟
    وبناء على نتائج البحث، من الضروري استخلاص النتائج واتخاذ المزيد من الخطوات.
    1. +6
      31 مايو 2022 ، الساعة 11:31 مساءً
      لا تبالغ في تقدير الشركات المصنعة للمعدات العسكرية والعلماء. قضى البرج من BTR-60، أو حتى BTR-80، عدة عقود من الزمن يتجول في مركبات بدون محرك كهربائي، مع حزام قصير، وحتى بدون فتحة سقف. ولم يكلفوا أنفسهم عناء استبدال البندقية عيار 23 ملم. وأنتم تقولون أيها العلماء..
      1. -6
        31 مايو 2022 ، الساعة 14:17 مساءً
        لماذا لا 76 ملم على الفور؟
        1. +7
          31 مايو 2022 ، الساعة 16:40 مساءً
          لذا أنصحك الآن بإزالة 30 ملم والعودة إلى المدفع الرشاش.
  28. -6
    31 مايو 2022 ، الساعة 09:59 مساءً
    من الواضح أن انتقادات BMP-3 مبالغ فيها، على أقل تقدير. أولاً، فيما يتعلق بالمهمة الصعبة المفترضة وهي ترك السيارة، ثم التصحيح بأنه من الصعب على شخصين فقط القيام بذلك. وينسى المرء على الفور أن هذين الاثنين لديهما القدرة على التحكم في المدافع الرشاشة الأمامية، والتي، على سبيل المثال، كان من الممكن أن تنقذهما أثناء هجوم مباشر على ناقلة جند مدرعة أوكرانية. علاوة على ذلك، لم يكن من الممكن تدمير مركبة BMP-3 بنيران وجها لوجه، بل كانت ناقلة الجنود المدرعة الأوكرانية ستصبح الضحية.
    وأود أن أشير إلى أنه في المركبات المدرعة المحلية الخفيفة كان هناك ضعف في الفكر التصميمي وصياغة غير واضحة لمهام التصميم. على سبيل المثال، نفس BMP-1، أو حتى BMP-2، ستستفيد من مدفع رشاش أمامي، واحد على الأقل من الاثنين المتوفرين في BMP-3. بعد ذلك ستتاح للسائق فرصة المراقبة وإطلاق النار عندما لا تكون السيارة تتحرك.
    أين يتم وضع المدفع الرشاش الإضافي أثناء الترقية؟ هذا ما يجب أن يفكر فيه المصممون، لكن على الأقل دعهم يربطون BMP-1 بفتحة القائد، إذا أرادوا ذلك. نقطة ضعف أخرى في التصميم في ذلك الوقت كانت فتحات الهبوط الموجودة أعلى المعدات. إذا كانت الرغبة في أن تكون قادرًا على فتحها من المركز لا تقاوم، فمن الممكن جعل البوابات تدور، بحيث يمكنك من خلال الدوران تغطيتها من الجوانب عند الركوب "على الدروع".
    الآن هناك حاجة طال انتظارها لتطوير تصميم موحد لفتحة السقف لمدفع رشاش يعمل بالكهرباء. وهذا يعني أنه ينبغي أن يكون من الممكن إطلاق النار في ثلاثة أوضاع: يدوي بالكامل من الخارج، وشبه آلي بمكبرات صوت كهربائية، وعن بعد من تحت الدرع. يجب أن يكون تصميم الفتحة ومحرك الأقراص معياريًا لخيارات التثبيت المختلفة.
    1. +3
      31 مايو 2022 ، الساعة 12:52 مساءً
      لتبرير الحاجة إلى مدافع رشاشة بالطبع، يجب أن تحصل على جائزة شنوبويل، أيها المواطن
      1. -2
        31 مايو 2022 ، الساعة 12:54 مساءً
        قطعاً! إلى مصممي BMP-3، أيضا وراء ذلك؟ ومع ذلك، مثل مصممي T-34 بمدفع رشاش أمامي على الدروع الأمامية.
    2. -1
      31 مايو 2022 ، الساعة 14:19 مساءً
      أثبتت المدافع الرشاشة أن استخدامها محدود في الحرب العالمية الثانية. وفي نفس T-34 كان هناك مشغل راديو لإطلاق النار منه.
  29. +2
    31 مايو 2022 ، الساعة 10:01 مساءً
    وأخيراً كتب أحدهم عن ذلك! فيما يلي مثال لما هو مطلوب الآن ويمكن تنفيذه بأسرع ما يمكن. https://vpk.name/images/i232873.html. هذا مثال من أصل صيني. الآن هو الوقت المناسب لطلب المساعدة منهم.
    1. 0
      31 مايو 2022 ، الساعة 10:04 مساءً
      واسمحوا لي أيضًا أن أضيف أنه على أساس هذه الآلات، من الضروري صنع (في المستقبل) روبوتات يتم التحكم فيها عن بعد. ولهذا الغرض، يمكنك تكييف نظام التحكم من روبوتات Uran
  30. +1
    31 مايو 2022 ، الساعة 10:13 مساءً
    ماذا عن "قواطع السقف"؟ ونفس الشيء ولكن من فوق. نظرًا لعدم وجود رأس حربي ترادفي حتى الآن، سيكون السقف المدرع السميك مع الحماية الديناميكية فوقه كافيًا.
    مؤلف ! من قال لك ذلك؟ حشو وجهه! أو... اشربه حتى "يصرخ كالخنزير" ولا تدعه يصاب بالمخلفات! مع رأس حربي ترادفي "كاسر السقف": 1. نفس "Javelin" سيئ السمعة؛ 2. "Bill-2" 3.''Topkick''...ربما يمكنك العثور على المزيد، ولكن ليس هناك وقت (!). .. أنا متوجه إلى الكوخ!
  31. -3
    31 مايو 2022 ، الساعة 10:29 مساءً
    إن التكنولوجيا لا يتم تطويرها فحسب؛ بل إن تطبيقها يتطلب أيضاً تكتيكات واستراتيجيات.
    وما يستخدمه المؤلف ويعتبره هو اختراع لمذهب آخر وحروب أخرى.
    هناك انتقال إلى نوع آخر من القتال (التكتيكات والأنظمة)، ويبقى فقط التحول إلى تقنية أخرى.
    ولكن!، ليس دفعة واحدة. ويجب ألا ننسى العنصر الاقتصادي وتطبيقه الصحيح.
    برؤوس وأيدي متواضعة، يمكنك تدمير أي طفل معجزة.
  32. +1
    31 مايو 2022 ، الساعة 11:04 مساءً
    نشأ السؤال - كيف سينجو المشاة في ناقلة جند مدرعة مفتوحة من الأعلى من العوامل الضارة للانفجار النووي؟

    كان الجواب هو ظهور سقف على حاملة الجنود المدرعة.

    ليس فقط «عوامل الانفجار النووي» هي التي أثرت على مظهر «السقف»! خلال "الأحداث" في المجر عام 1958، تكبدت وحدات البنادق الآلية التابعة لجيش العاصفة خسائر كبيرة في القوى العاملة وناقلات الجنود المدرعة في المعارك الحضرية بسبب القنابل اليدوية وزجاجات خليط النار التي سقطت من الطوابق العليا والأسطح؛ استُخدمت ناقلات جند مدرعة، معظمها من دون «سقف»!
    1. +1
      31 مايو 2022 ، الساعة 12:47 مساءً
      هذه مشكلة تكتيكية وليست تقنية. عليك إبقاء المباني تحت النار، ودخولها سيرًا على الأقدام، وتطهيرها، ثم القيادة.
  33. 0
    31 مايو 2022 ، الساعة 11:16 مساءً
    رأى المنظرون أن المشكلة الرئيسية في تلك السنوات هي عدم اختراق الخنادق - فلا يمكن لـ BTR-40 ولا BTR-152 التغلب على الخنادق، أو التحرك ببنادق آلية راجلة خلف الدبابات، أو يمكنهم ذلك، ولكن فقط أضيق الخنادق التي يمكن عبورها قطريًا - كان مثل هذا الاحتمال نادرًا.إلا أن هذا لم يمنع ظهور ما يسمى بالمركبات المدرعة في نهاية القرن العشرين وبداية القرن الحادي والعشرين!

    1. +2
      31 مايو 2022 ، الساعة 12:27 مساءً
      هذه المركبات مخصصة للقوات الداخلية أو كبديل للقائد UAZ-469.
      1. +1
        31 مايو 2022 ، الساعة 12:49 مساءً
        هناك حاجة إليها أيضًا كمركبات مرافقة. ومن الصعب نفسياً إرسال ناقلة جنود مدرعة ثقيلة وضعيفة النظر لالتقاط ناقلة مياه ومطبخ ميداني.
      2. +4
        31 مايو 2022 ، الساعة 20:45 مساءً
        اقتباس: بوشكار
        هذه المركبات مخصصة للقوات الداخلية أو كبديل للقائد UAZ-469.

        BTR-40 و152، BRDM وMT-LB، ​​BMD أيضًا للمتفجرات؟ لسوء الحظ، في بلدنا، كل ما لا يتناسب مع مفهوم SA منذ عام 85 يعتبر مخصصًا للمتفجرات. تعتبر المركبات المدرعة ، إلى جانب ناقلات الجنود المدرعة ، بمثابة أعمدة عمل (فهي تحمل البضائع والأفراد والحراسة والاستطلاع والمرافقة وتحمل المعدات وتوفر الدعم الناري) ويمكن ويجب إنتاج الكثير منها. وللقتال المباشر في نفس التشكيل القتالي بالدبابات - نعم، فقط في القتال العنيف. بي إم بي.
  34. 0
    31 مايو 2022 ، الساعة 11:45 مساءً
    تعجبني حقًا الاستنتاجات المتعلقة بعدم فعالية Javelin وNLAW في الظروف العسكرية، مع وجود الكثير من المعلومات الخاطئة من كلا الجانبين. حسنا أي نوع من رياض الأطفال
    1. 0
      31 مايو 2022 ، الساعة 18:02 مساءً
      يكتب الأوكرانيون أنفسهم أن نلاو هو ذرقرق مسالم شرس.
  35. 0
    31 مايو 2022 ، الساعة 13:22 مساءً
    وأنا أتفق مع المؤلف على أنه من الضروري إنشاء ناقلة جند مدرعة ثقيلة واحدة للقوات. ويمكن القيام بذلك بسرعة على أساس T-62 و T-72 الحاليين. لكنني لا أتفق مع الأسلحة وفكرة البرج “التلسكوبي”.
    تتمثل مهمة ناقلة الجنود المدرعة في جلب مفرزة من الجنود من الخلف القريب إلى خط المواجهة ودعمهم بالنيران في مكان النزول. الجميع. لا شيء آخر. إن ناقلة الجنود المدرعة هي وسيلة نقل، وليست وسيلة للقتال. كما تظهر الممارسة، فإن محاولة تزويد ناقلات الجنود المدرعة بقوة نيران متزايدة (فكر في تحويل ناقلة جنود مدرعة إلى مركبة قتال مشاة) تؤدي إلى أحد طريقين مسدودين. إما أن نحصل على مركبة قتالية بقوة نيران قريبة من الدبابات (على الرغم من أنها لا تزال متخلفة عنها)، وبالتالي يتم استخدامها على خط المواجهة مع الدبابات. فقط، على عكس الدبابات، ظلت حمايتهم على مستوى ناقلة جند مدرعة، وبسبب هذا، تنهار المعدات بسرعة. تعد مدرسة BMP المحلية بأكملها مثالاً على ذلك. قد يكون التسليح الموجود على المركبة خطيرا، ولكن ما الذي يهم إذا تم تعطيل المعدات عند القصف الأول، بسبب الدرع "الكرتون"، ولا حتى من المدفعية الثقيلة. علاوة على ذلك، يمكن أن تفقد المعدات والطاقم والقوات من التعرض للضرب حتى قبل استخدام نصف ذخيرتهم على الأقل. ونتيجة لذلك، نحصل على مدفع زجاجي. والذي يمكن أن يموت، ولكن نفسه ينهار من أي شظية أو يعطس في اتجاهه.
    الطريق المسدود الثاني، النموذجي للمركبات الغربية، هو إنشاء مركبة قادرة على أداء وظيفة ناقلة جنود مدرعة، ولكن مع زيادة الحماية وقوة النيران العالية. والحصول على حظيرة ضخمة لا يمكن اختراقها. وهي بالطبع محمية ومسلحة. لكن حركتها التشغيلية ستضع دائمًا المعدات في موقف خاسر وستؤدي أيضًا إلى إبطاء الهجوم الشامل بشكل كبير.

    ناقلة جند مدرعة ثقيلة، يجب أن يكون هناك ناقلة جند مدرعة. ليست مركبة قتال مشاة، بل ناقلة جند مدرعة. وتشمل الأسلحة مدفع رشاش ثقيل يتم التحكم فيه عن بعد ومنشآت لإطلاق قنابل الدخان. هناك حاجة إلى مدفع رشاش لإسقاط الكمائن المحتملة في الطريق إلى الجبهة (بعد كل شيء، ليس من المعتاد أن تتحرك مجموعات الإنزال بمركبة واحدة فقط، عادة 2 أو أكثر). وهناك الكثير من المدافع الرشاشة ذات العيار الكبير. وهي ضرورية أيضًا لقمع الاتجاهات الخطيرة لموقع العدو بالنار من أجل نزول قوة الإنزال بشكل أكثر أمانًا.
    بعد النزول، تتحرك المعدات بعيدًا وتتبع المجموعة التالية، أو تأخذ الجرحى على متنها وتعيدها إلى الخلف. في الواقع، يجب أن تكون ناقلة الجنود المدرعة مركبة تنتقل باستمرار بين أقرب مؤخرة و"جبهة"، ويجب أن تنقل التعزيزات والذخيرة، وتلتقط الجرحى وأولئك الذين أكملوا المهمة. يجب أن تقاتل الدبابات وربما BMPTs بشكل مباشر.
    أما خطط إدارة المباني فهي مسألة أخرى؛ إذ ينبغي إما التخلي عنها أو إعادة النظر في المفهوم. ومع ذلك، ما زالوا بحاجة إلى الحماية. ساحة المعركة الحديثة مشبعة بالأسلحة المضادة للدبابات، وبالتالي فإن متطلبات حماية المعدات العاملة في المقدمة تتزايد كل عام. سأفكر في خيار مركبة قتال مشاة تكون فيه الفرقة المحمولة جواً صغيرة وتتسع لنصف المجموعة فقط. في مثل هذا السيناريو، ترافق BMP دائمًا مجموعة المشاة كمركبة دعم ناري متنقلة. في حالة التراجع، تنقسم المجموعة إلى فريقين، يتخذ أحدهما موقعا دفاعيا ويغطي الفريق الثاني، الذي يتراجع باستخدام مركبة قتال مشاة إلى مسافة آمنة (2-2 كم)، حيث يترجل ويأخذ مسافة آمنة. موقف دفاعي. ثم تعود BMP إلى المجموعة الأولى، وتأخذهم إلى مسافة أبعد تصل إلى 3-4 كم (وبالتالي، تنتهي المجموعة الأولى في مسار السيارة وتغطي انسحابها). الآن تترجل المجموعة الثانية وتتخذ أيضًا موقعًا دفاعيًا. ثم يعود BMP إلى المجموعة الأولى ويأخذهم إلى نقطة جديدة. وهكذا تدريجيًا، بعد تقسيم المجموعة إلى فريقين، تغطي المجموعة بعضها البعض، تتراجع المجموعة بأمان إلى المواقع المخططة، حيث، في حالة التراجع، يمكن للفريق الموجود على ناقلة جنود مدرعة أن ينتظر بالفعل تراجعًا سريعًا وآمنًا ككل. أو حتى إنشاء مركبة قتال مشاة بدون فرقة محمولة جواً، ولكن مجرد مركبة دعم مشاة مدرعة. لكن في هذه الحالة تضيع إمكانية التراجع عن الطريقة المذكورة أعلاه.
    1. 0
      31 مايو 2022 ، الساعة 19:38 مساءً
      ناقلة جند مدرعة ثقيلة، يجب أن يكون هناك ناقلة جند مدرعة. ليست مركبة قتال مشاة، بل ناقلة جند مدرعة.


      ما الفائدة من جعل مركبة نقل مشاة باهظة الثمن ومدرعة إذا لم تشارك في المعركة؟
      1. +1
        1 يونيو 2022 17:25
        ربما حتى لا يعاني الجنود من القنابل العنقودية أو الألغام أو الكمائن أو الضربات الجوية أو القصف المدفعي. في الوقت الحاضر، لا تشكل التهديدات في ساحة المعركة خطرًا كبيرًا على الجنود فحسب، بل أيضًا عددًا كبيرًا من المخاطر على طول الطريق. يمكن للطائرات بدون طيار والطائرات ومجموعات DRG مهاجمة الجنود بسهولة عندما يكونون في مسيرة على بعد 20-30 كم من الاشتباك المباشر. الطيران وحده يمكن أن يشكل تهديدا على عمق مئات الكيلومترات. نظراً لتطور وسائل الكشف ووسائل أعمال التدمير لعمق 100 كم. - خسائر العسكريين في مرحلة الانتقال إلى مكان القتال تتزايد أكثر فأكثر.
        ببساطة، يتعرض المزيد والمزيد من الجنود لإطلاق النار ليس في ساحة المعركة، ولكن في الطريق إليها. ولهذا السبب يجب أن تكون هناك ناقلات جند مدرعة قادرة على حماية الجنود بشكل موثوق من المدفعية متوسطة العيار والألغام الثقيلة على الأقل.
    2. +1
      1 يونيو 2022 08:50
      في الواقع، ينبغي أن تكون ناقلة الجنود المدرعة وسيلة للتنقل المستمر بين أقرب مؤخرة و"أمامية"،

      تعليق رائع ومنطقي ومعقول. لكن الإعداد الأولي غير صحيح. لا يوجد خلفي ولا أمامي. هذه هي المشكلة، لذلك لا يوجد فهم لنوع السيارة المطلوبة.
      1. +1
        1 يونيو 2022 12:18
        لقد كان هناك تفاهم منذ فترة طويلة، وهناك أيضًا تجسيد في الأجهزة على شكل T-15، ولكن هناك خطأ ما في ذلك.
      2. +1
        1 يونيو 2022 17:10
        لهذا السبب كتبت في المقدمة في علامات الاقتباس. الآن لا توجد حدود واضحة للجبهة. ينتشر خطر الوقوع تحت نيران العدو عبر عمق الدفاع بالكامل.
  36. تم حذف التعليق.
  37. 0
    31 مايو 2022 ، الساعة 13:58 مساءً
    اقتباس: المؤلف
    الأخير واضح للعيان اتجاه

    ثبت
    المقال مثير للاهتمام، لكن عليك احترام اللغة الروسية، وعدم إفسادها بالتفاهات إلا في حالة الضرورة القصوى، خاصة عندما يكون هناك بديل.
  38. +4
    31 مايو 2022 ، الساعة 14:01 مساءً
    المؤلف:
    كانت إحدى النتائج الواضحة للعمليات العسكرية في أوكرانيا هي الفهم الواضح بأن المعدات العسكرية المدرعة الخفيفة قد استنفدت نفسها كسلاح قتالي رئيسي للمشاة.

    أظهرت الحرب أن

    في رأيي، أصبح هذا واضحًا في أفغانستان في السبعينيات، ثم أكد اليهود وباعوا كل شيء من الشركة، بدءًا من عام 1979(؟)، ثم الشيشان، ثم غلايات دونباس، وما إلى ذلك.
    ولم يتغير شيء طلب
    لدى الجنرالات إمدادات لا نهاية لها من مركبات المشاة القتالية السوفيتية، وناقلات الجنود المدرعة، ومركبات المشاة القتالية - لذلك يتخلصون منها بطريقة غريبة، دون الاهتمام بالأفراد، "سوف يلدون مرة أخرى".
    لكن معدل المواليد ظل سيئا منذ السبعينيات
  39. -1
    31 مايو 2022 ، الساعة 14:06 مساءً
    بعد إفرازات دماغية غير مسبوقة من حيث القوة الفكرية - حول "إطلاق النار بشكل سيئ بشكل خاص على المشاة السوفييت" و "BMP-3 كمحاولة لإرفاق دبابة خفيفة" - توقفت عن القراءة. وبمجرد أن يبدأ تيموخين في "الإبداع" بمفرده، يصبح مخيفًا أن يقوم المؤلف بتمزيق جميع الأغطية تمامًا ولن يتبقى شيء للباقي.
  40. تم حذف التعليق.
    1. -1
      31 مايو 2022 ، الساعة 16:20 مساءً
      هذا ضروري: هيئة الأركان العامة، وزارة الدفاع، الأكاديمية العسكرية، هيئة الأركان، فرق تصميم مكتب التصميم، مهندسي الإنتاج التجريبي والمصانع التسلسلية - كلهم ​​حمقى، لكن تيموخين ذكي!)))

      هذا الإصدار موجود.
      وبعد الأحداث الأخيرة (رحلة تشكيلية إلى كييف، والاستيلاء على محطة تشيرنوبيل للطاقة النووية، والسير عبر الغابة الحمراء، والانسحاب المفاجئ إلى ماريوبول...)، لا ينبغي لنا أن نفاجأ بأي شيء على الإطلاق.
      لقد تعلم الجنرالات من الحرب الأخيرة، وكان ذلك في عام 1945.
      1. 0
        31 مايو 2022 ، الساعة 16:28 مساءً
        لكن لا أحد في الاتحاد السوفييتي قام بتحليل الحرب الكورية، أليس كذلك؟
        1. +1
          31 مايو 2022 ، الساعة 18:32 مساءً
          اقتبس من Negruz
          لكن لا أحد في الاتحاد السوفييتي قام بتحليل الحرب الكورية، أليس كذلك؟

          هل أنت ذاهب إلى العنوان؟ كنت لا أزال صغيرا.
          بسأل
          اقتبس من Negruz
          ....
          هيئة الأركان العامة، وزارة الدفاع، الأكاديمية العسكرية، هيئة القيادة، فرق مكتب التصميم، مهندسي الإنتاج التجريبي والمصانع التسلسلية

          إنهم يحصلون على راتب كبير إلى حد ما.
          ونعم: كان لا يزال هناك الاتحاد السوفييتي هناك.
          لكن حتى في ظل الاتحاد السوفييتي، يبدو أنهم لم يحللوا نتائج عملية ميدفيدكا، وإلا لكنا قد أنتجنا بيرقدار، وليس تركيا.

          ربما لم يتم تحليل الصراع الأذربيجاني الأرمني
          1. -2
            31 مايو 2022 ، الساعة 18:46 مساءً
            لكن لا أحد في الاتحاد السوفييتي قام بتحليل الحرب الكورية، أليس كذلك؟

            هل أنت ذاهب إلى العنوان؟ كنت لا أزال صغيرا.


            لقد تعلم الجنرالات من الحرب الأخيرة، وكان ذلك في عام 1945.

            خلال الحرب العالمية الثانية كنت كبيرا ؟؟؟؟
            أم أنها كتبت من قبل أشخاص مختلفين؟
            1. -1
              31 مايو 2022 ، الساعة 21:05 مساءً
              هل أنت التصيد؟
              متى كانت الحرب الأخيرة (معنا)؟
              في 1945.
              حسنا، يتعلمون منه.
              من قاتلوا في الحرب العالمية الثانية، وفي رتب جيدة، أخبروني بذلك، وتخرجوا أيضًا من أكاديمية الأركان العامة.
              وعن الكورية أرسلت لك... أين ومن تسأل.
              ما هو الخطأ؟
              الألغام ولا أحد قاتل.
              1. 0
                31 مايو 2022 ، الساعة 21:40 مساءً
                لكن شعبنا لم يقاتل في الحرب الكورية أم ماذا؟
                1. 0
                  31 مايو 2022 ، الساعة 22:22 مساءً
                  الألغام ليست كذلك. صحتي لم تسمح بذلك
                  نعم، الكورية لم تكن مختلفة عمليا.
                  أولئك الذين شاركوا في Eldorado Canyon هم أحفادهم.

                  ما هو جوهر السؤال؟
                  ما نوع "المعرفة" التي أظهرتها هيئة الأركان العامة لدينا على مدار الثلاثين عامًا الماضية؟
                  إن الهجوم على غروزني هو على مستوى الهجوم على برلين، ولكنه أسوأ من حيث التنفيذ.
                  العملية في سوريا؟
                  بالنظر إلى الغياب شبه الكامل للدفاع الجوي للعدو ووسائل التحذير من الهجوم، فإن الدبابات والمدفعية وقاذفات الصواريخ المتعددة سلبية:
                  1* لواء
                  2* لواء
                  4-5 عقيد
                  ...
                  39 عسكرياً خلال حادث تحطم الطائرة An-26؛
                  15 عسكريا أثناء سقوط الطائرة إيل-20
                  لا يوجد سوى 15 وحدة من الطائرات (وإن كان هناك عدد كبير من الطائرات غير المقاتلة. ولكن هناك شخص مسؤول عن الحالة الفنية والتدريب والإمدادات والتخليص).
                  تخطيط؟
                  1. 0
                    31 مايو 2022 ، الساعة 22:54 مساءً
                    في الواقع، بعد الحرب الكورية دخل مفهوم MBT حيز التنفيذ....
                    ألم يتم تحليل الحروب العربية الإسرائيلية أيضاً؟
                    1. +2
                      31 مايو 2022 ، الساعة 23:32 مساءً
                      غريب. لقد اعتقدت دائمًا أن ظهور الدبابة الرئيسية يرجع إلى التقدم في بناء المحرك، والتسليح المدفعي للدبابات، وكذلك في تكنولوجيا تصنيع المدرعات...

                      /قصة جديدة ومثيرة للاهتمام/

                      ما مدى ارتباطه بـ Koreaskry ونتائجه: لم أفهم العلاقة.
                      ألم يتم تحليل الحروب العربية الإسرائيلية أيضاً؟

                      على ما يبدو لا. لقد كتبت عن عملية ميدفيدكا 19.
                      لم تظهر طائرات الأواكس (دعونا لا نتحدث عن طائرة A-50)، ولم تظهر الطائرة بدون طيار أيضًا.
                      كروزر موسكو، تدمير متعدد لأنظمة الدفاع الجوي بانتسير، بوك، تور يقولون لا.
                      إذا كنت شديد الإصرار، فأنت تعبث بكلمة "تم التحليل": اطرح الأسئلة على كوناشينكوف.
                      لقد سئمت من التدفق من فارغ إلى فارغ معك
                      1. تم حذف التعليق.
                      2. تم حذف التعليق.
                      3. تم حذف التعليق.
          2. -2
            31 مايو 2022 ، الساعة 19:41 مساءً
            ولم يُظهر "بيرقدار" أي نتائج في النهاية. أو هل تعتقد أن الدفاع الجوي القادر على اعتراض، على سبيل المثال، صاروخ تورنادو، وهو أكثر فتكا من 10 بيرقدار، لن يكون قادرا على مواجهة الطائرات بدون طيار؟
            1. +3
              31 مايو 2022 ، الساعة 21:19 مساءً
              1. كل شخص لديه رأي مختلف حول البيرقدار.
              وقيمة البيرقدار ليست في القنبلة، بل في بصريات القنبلة ومدتها.
              2. حول اعتراض الدفاع الجوي لـ RSZO: بعض الانطباعات الأخرى من الأخبار الواردة من مناطق بيلغورود وكورسك ومن DNP / LPR
              3. لا أعتقد أنه من الممكن عدم "المواجهة". لكن عليك أولاً أن تكتشف ثم تكون في المنطقة التي يمكن أن يحدث منها الاعتراض.
              حتى الآن (إذا أخذت القذيفة الموجودة في قاعدة البيانات الليبية) فإن النتيجة (من حيث المال) ليست لصالح الدفاع الجوي.
              وهذا بشرط عدم استخدامه: تحميل القنوات بمنتجات محلية الصنع رخيصة الثمن بقيمة 200-1000 دولار لكل منها.
              كما أظهر الأرمني الأذربيجاني. مشروع القانون ليس للدفاع الجوي البولندي.
              يمكنك القول أنه تم استخدام طائرات An-2 "باهظة الثمن" هناك.
  41. +4
    31 مايو 2022 ، الساعة 14:17 مساءً
    لقد قرأت المقال باهتمام غير مخفي واستحقت التصويت عليه باعتباره تحليلاً جيدًا لمركبات المشاة القتالية ومتطلباتها اليوم. للأسف، الجزء الثاني - حول تحويل الدبابات إلى مركبات مشاة قتالية - لم يعد كما كان، إذ ينبغي أن يكون رحلة خيال بدلاً من مراجعة الحقائق.

    من تجربتي اليومية الشخصية، أعلم أنه من الأفضل والأرخص القيام بذلك على الفور، بدلاً من إصلاح الأشياء القديمة. أعتقد أن الإسرائيليين سلكوا طريقًا مختلفًا للخروج من اليأس التام وعدم القدرة على الوصول إلى التكنولوجيا.

    لقد أحببت مركبات المشاة القتالية وناقلات الجنود المدرعة السوفييتية لجمالها؛ وكنت مقتنعاً بشكل حدسي بأن الأشياء الجيدة لا بد أن تكون جميلة بالتأكيد (هل تتذكر الطائرات؟). للأسف، هذا ليس هو الحال مع مركبات المشاة القتالية. كان أداء مطلق M113 وبرادلي جيدًا للغاية. تُظهِر مركبات المشاة القتالية وناقلات الجنود المدرعة السوفيتية ازدراءً كلاسيكيًا لبيئة العمل - نظرًا لأن التقييم كان يعتمد دائمًا على خصائص الأداء، وليس على النتائج العملية - وعدم الاتساق مع أنواع التهديدات الحالية. لا يزال! فإذا كانت مصممة لظروف حرب نووية فكيف يمكنهم توقع ما سيحدث بعد 50 عاما؟!

    ولكن كل شيء يحتاج إلى إعادة بنائه. بيئة العمل المذكورة. الأجهزة والمعالم السياحية. التواصل والوعي الظرفي (بحيث يتعلق الأمر بالأمن في كثير من الأحيان)، وما إلى ذلك. إلخ. من هذه "الطوب"، كما هو الحال في مجموعة بناء Lego، يمكنك تجميع المركبات القتالية. ما الذي يمكنك تجميعه من T-55، حتى المؤخرة أولاً؟..
    1. 0
      31 مايو 2022 ، الساعة 19:42 مساءً
      M113 مجرد صندوق. مريحة لشاحنة. ولكن في المعركة، هذا ليس جيدًا جدًا من حيث القدرة على البقاء. صحيح أنني أشك في أنه يهز أقل من BMP-1
  42. +5
    31 مايو 2022 ، الساعة 14:21 مساءً
    سأدرج رأيي الهاوي
    إذا أخذت وتحديث T-55،
    فمن الأفضل تجهيزها بأنظمة التحكم الحديثة وجهاز التحكم عن بعد والحصول على شيء من هذا القبيل تي-55AMTSH-K8N.
    قد تكون هذه الدبابة أضعف من T-90، لكنها ستكون على قدم المساواة تمامًا.
    ولكن إذا قمت بتحويلها إلى مركبة مشاة قتالية، فعندئذٍ... للحصول على مركبة مشاة قتالية جيدة، تحتاج إلى الكثير من التعديلات. سيكون الاقتصاد سلبيًا - من الأرخص تصميم وتصنيع مركبة قتال مشاة جديدة موجودة بالفعل..
    لذا فإن الدبابة هي دبابة بأي حال من الأحوال، وهي مصممة لمهام الدبابة.
    1. +1
      1 يونيو 2022 09:58
      السؤال مختلف. نحن نفتقر إلى ناقلات الجنود المدرعة ومركبات المشاة القتالية المحمية بشكل جيد
    2. 0
      1 يونيو 2022 10:32
      إذا أخذت وتحديث T-55،

      يبدو أن T-55 قد تم قطعها بالفعل. الجميع
      T-62 (أفضل من M). يبدو أنهم في طريقهم بالفعل (الصورة تتجول في القطارات).
      صحيح، دون إعادة المعدات ونظام جديد أكثر أو أقل للتحكم في الحرائق ونظام الرؤية، فهو كذلك
  43. +1
    31 مايو 2022 ، الساعة 15:13 مساءً
    أعتقد أن طفو مركبات المشاة القتالية وناقلات الجنود المدرعة ليس ضروريًا على الإطلاق، فقد تبين أن هذه الفكرة كانت خطأ ولم تبرر نفسها. أين كانت هناك حاجة ماسة للمركبات المدرعة العائمة؟ في أفغانستان والعراق والشيشان؟ أو ربما هذا مطلوب اليوم في أوكرانيا يضحك وبدلاً من الطفو، كان من الأفضل والأكثر فائدة تقوية الدروع والأسلحة. ولا تزال دبابة T62 جيدة جدًا اليوم، قم بشطبها أو استخدم البلاهة على المعدن.
    1. +1
      1 يونيو 2022 10:02
      هذا ليس خطأ. لم يكن لدينا حقًا ما يكفي من المعدات العائمة، لذلك تم إنشاؤها. لقد بنيناها في المقام الأول للحروب في أوروبا، وعلى أراضينا. لكن التجربة تظهر أننا بحاجة إلى المزيد من ناقلات الجنود المدرعة ومركبات المشاة القتالية المحمية.
  44. +3
    31 مايو 2022 ، الساعة 16:08 مساءً
    من الضروري التمييز بين مركبات قتال المشاة/ناقلات الجند المدرعة لجيش كبير لحرب كبيرة وناقلات الجند المدرعة/ناقلات الجند المدرعة للحروب المحلية...... هناك الكثير من المتطلبات المتناقضة. ويجب أن يكون عددهم في الجيش مختلفا.
  45. +3
    31 مايو 2022 ، الساعة 17:28 مساءً
    من حيث المبدأ، تبدو استنتاجات المؤلف وأفكاره معقولة بالنسبة لي للوهلة الأولى.
    لكن كل ما أقرأه يثير شعوراً قوياً بالديجا فو. يبدو لي أنني قرأت شيئا مماثلا على مدى السنوات العشرين الماضية، منذ الحملة الشيشانية الثانية.
    لذلك، فإن السؤال الرئيسي للمناقشة بالنسبة لي ليس هو المظهر والحل الذي يجب اختياره، ولكن كيف نفعل شيئًا ما في النهاية!؟ كان هناك بالفعل أفغانستان، واثنين من الشيشان، وسوريا. لقد قيل كل شيء ونوقش بالفعل مائة مرة، لكن الأمر لا يزال موجودًا - BMP-1.
    1. +2
      1 يونيو 2022 10:07
      فيما يلي قائمة بالأشخاص المسؤولين الذين تتمثل مهمتهم في تحديد مظهر مركباتنا المدرعة
      العقيد جنرال سيرجي ألكسندروفيتش مايف - رئيس المديرية المدرعة الرئيسية (GABTU) التابعة لوزارة الدفاع الروسية (1996-2004)
      العقيد جنرال فلاديسلاف ألكسندروفيتش بولونسكي - رئيس المديرية المدرعة الرئيسية (GABTU) التابعة لوزارة الدفاع الروسية (2004-2007)
      الفريق إرشوف نيكولاي فيدوروفيتش - رئيس المديرية المدرعة الرئيسية (GABTU) التابعة لوزارة الدفاع الروسية (2007-2009)
      الفريق ألكسندر ألكسندروفيتش شيفتشينكو - رئيس المديرية المدرعة الرئيسية (GABTU) التابعة لوزارة الدفاع الروسية (2009-2019)[3][4]
      اللواء بيبيك، سيرغي فلاديميروفيتش - رئيس مديرية المدرعات الرئيسية بوزارة الدفاع الروسية (2019-2021).

      ما العمل التالي؟ معاقبتهم؟ هل سيغير هذا شيئا؟
      1. 0
        6 يونيو 2022 22:44
        لا، بالطبع، إعطاء أبطال الاتحاد الروسي والتبرع بقصر في كوت دازور، على حساب المواطنين الآخرين في الاتحاد الروسي
  46. +2
    31 مايو 2022 ، الساعة 18:17 مساءً
    حقيقة أنه عند الاختيار بين الطفو ومستوى الأمان للمركبة المدرعة، من الضروري الاختيار لصالح الأمن، من حيث المبدأ، واضح بالفعل لأي شخص عادي - في أوكرانيا، على سبيل المثال، المعدات العائمة، كقاعدة عامة ، يتم نقلها عبر الأنهار على الجسور العائمة، لأنها لا تستطيع الخروج من تلقاء نفسها إلى ضفة النهر

    لكن على سبيل المثال، قبل 50 عامًا، ألم يكن هذا واضحًا؟ ستبدأ الحرب في أوروبا ولن يعود كل شيء كما هو إلا على نطاق أوسع.
  47. تم حذف التعليق.
  48. +1
    31 مايو 2022 ، الساعة 18:50 مساءً
    إن وجود التثبيت والتثبيت الصلب في مثل هذا المدفع الرشاش أثناء إطلاق النار يسمح باستخدامه بدلاً من بندقية القنص.

    بشكل عام، فكرة مثل هذا التصميم لآلية الرفع ليست سيئة (مقارنة بالصاري القابل للسحب).
    من الناحية النظرية، يمكن استخدامه ليس فقط في المستوى الرأسي، ولكن أيضًا في المستوى الأفقي (على سبيل المثال، بالقرب من زاوية المبنى).

    صحيح أن خيار بندقية القناصة غير ممكن، فصلابة مثل هذا الهيكل القابل للسحب لن تكون كافية ولن يكون الانتشار مثل القناص. ولكن مدفع رشاش من العيار الصغير سوف يصلح.
  49. 0
    31 مايو 2022 ، الساعة 19:38 مساءً
    إذا كنا نتحدث عن مستوى خطير من الحماية، ثم هيكل الخزان فقط. يوجد الكثير من طائرات T-62 في المخازن - اجعلها ناقلات جند مدرعة ثقيلة الوزن. لا توجد حيل هناك، ليست هناك حاجة إلى مشاهد وأنظمة مكافحة الحرائق. يعد خروج مجموعة الهبوط إلى المؤخرة على سطح MTO عيبًا خطيرًا، لكن لا يمكن تصحيحه في هذا المخطط.
    إن إعادة ترتيب الهيكل أمر خطير ومكلف بالفعل، فأنت بحاجة إلى إنشاء هيكل جديد من الصفر، ولكن إذا قمت بحل هذه المشكلة بجدية، فهذه هي الطريقة الوحيدة. ومع ذلك، يتم إنتاج دباباتنا الجديدة بكميات غير كافية - ماذا يمكن أن نقول عن ناقلات الجنود المدرعة!
  50. +3
    31 مايو 2022 ، الساعة 20:34 مساءً
    ليست مقالة سيئة، ولكن هناك بعض "لكن".
    1. إذا كان من الضروري تحويل الدبابات القديمة إلى دبابات T-BMP، وتوفيرا للوقت، فيجب أن نفعل ذلك كما نستطيع بالفعل، وألا ننتظر 10 سنوات أخرى.

    2. إن موقف المؤلف فيما يتعلق بناقلات الجند المدرعة ليس واضحًا تمامًا: هل ينبغي استبدالها بناقلات جند مدرعة ثقيلة؟
    مستحيل اقتصاديًا وتقنيًا: فالدروع الخفيفة هي أدوات العمل - فهي تنقل الجنود، وتحرس الأعمدة والقواعد، وتقوم بدوريات في المنطقة. في الواقع، على أكتاف المركبات ذات العجلات يكمن بالضبط ما لا يمكن كسب الحروب بدونه - العرض. بالإضافة إلى ذلك، تحمل ناقلات الجنود المدرعة عددًا أكبر بكثير من الأفراد مقارنة بمركبات قتال المشاة. لديهم المزيد من الموارد وأرخص. يمكن تعزيز درع ناقلة الجنود المدرعة لحماية الجانب من 12,7 و 14,5 (لحسن الحظ، فإن BTR-82A، وفقًا للمطورين، يحمي بالفعل من 12,7 إلى الجانب (على ما يبدو على مسافة).
    وبناء على ذلك، كانت ناقلات الجنود المدرعة وستظل مدرعة بشكل خفيف. ويجب حل مشاكل أمنهم عن طريق تركيب الشاشات (السيراميك أو الفولاذ) وتركيب الإجراءات المضادة الضوئية الإلكترونية (نظرًا لأن KAZ من المرجح أن تقوم بحشو مشاةها).

    3. ومن المؤسف أن المؤلف لم يتناول عملياً مشكلة أخرى وهي قلة عدد قوات الإنزال. ضحكنا من هذا، وقارنا جيشنا بالقوات اليانكية (آه، 50% من مشاةهم يركبون عربات الهمفي)، لكن الصراع الحقيقي أظهر أن الجمع الكلاسيكي (عدد المشاة) + (الدرع) + (الفن) هو شيء فعال . وعلى سبيل المثال، لا تنقل مركبات المشاة القتالية ومركبات المشاة القتالية ما يكفي من المشاة. الوضع أفضل قليلاً مع ناقلات الجنود المدرعة ونظام أكثر أو أقل مع الحرس الروسي (لحسن الحظ، يعتمدون على المركبات المدرعة).

    4. إن موقف المؤلف بشأن استحالة إنتاج المعدات بسرعة في روسيا أمر مشكوك فيه: يتم تنفيذ العقود المبرمة مع العملاء الأجانب لكل من الدبابات وناقلات الجنود المدرعة (أحدث عمليات تسليم T-90 و BMP-3 إلى العراق) بسرعة وبكميات كبيرة .
    1. -1
      31 مايو 2022 ، الساعة 21:12 مساءً
      المؤلف هو مجرد محلل كرسي. ومن يضارب بالحقائق التاريخية يضل الناس. علاوة على ذلك، فهو فقير حساس))))
      1. 0
        31 مايو 2022 ، الساعة 22:52 مساءً
        هذا صحيح. وبما أنه لا يمكن للمرء أن يؤمن بوجود الغباء المطلق، فهناك نية أيضًا.
        1. 0
          31 مايو 2022 ، الساعة 23:13 مساءً
          IMHO، موضوع المؤلف هو مجرد الأسطول - هنا هو رجل عظيم واحترام له، ولكن فيما يتعلق بالنقل البري غالبا ما يكون لديه أطروحات مثيرة للجدل للغاية.
          1. +3
            31 مايو 2022 ، الساعة 23:18 مساءً
            حاولت أن أكتب في موضوعات بحرية، فهناك أفراد لديهم نجوم كبيرة على أحزمة أكتافهم على الإنترنت يعتبرون أنفسهم سلطات لا جدال فيها. وهم يتحدثون محض هراء، ليس أفضل من هنا. على سبيل المثال، يروجون لفكرة أن السفن يجب أن تكون غير مسلحة، ومن ثم سيكون هناك مساحة أكبر لحل المشكلات الأساسية.
    2. +1
      1 يونيو 2022 18:32
      اقتباس من بلاك جريفين
      ضحكنا من هذا، وقارنا جيشنا بالقوات اليانكية (أوه، 50٪ من مشاةهم يركبون سيارات الهمفي)

      من ضحك؟ 50٪ من مشاةنا يسافرون إلى جبال الأورال.
      1. 0
        2 يونيو 2022 18:03
        اقتبس من DVB
        من ضحك؟ 50٪ من مشاةنا يسافرون إلى جبال الأورال.

        يركب اليانكيون 50% من مشاةهم في الشاحنات في وقت السلم. لكن معظم قوات المشاة (الجيش وNG) خفيفة، وعلى عكس بنادقنا الآلية (حيث تكون وسيلة النقل القياسية إلى القاعدة العسكرية هي مركبة مشاة قتالية أو ناقلة جنود مدرعة)، فإن وسيلة النقل الرئيسية الخاصة بهم في ساحة المعركة هي سيارات الهمفي. والمركبات المدرعة. يتم تعويض القوة النارية الأصغر لصناديق يانكي بعدد أكبر من المقاتلين في الفرقة. للمقارنة، توجد الفرقة في القوات المحمولة جواً (5 حراب + 3 طاقم BMD)، ومركبات في ناقلة جنود مدرعة (7 و 3).
        لدينا شيء مماثل فقط في RG.
        1. 0
          2 يونيو 2022 18:08
          اقتباس من بلاك جريفين
          على عكس بنادقنا الآلية (حيث تكون وسيلة النقل القياسية إلى قاعدة عسكرية هي مركبة قتال مشاة أو ناقلة جنود مدرعة)، فإن وسائل النقل الرئيسية في ساحة المعركة هي سيارات الهمفي وناقلات الجنود المدرعة.

          فقط الشيء الرئيسي في ساحة المعركة؟ ماذا عن "المهاجمين" و"البرادلي"؟
          1. 0
            2 يونيو 2022 21:17
            وتتعرف على تكوين الجيش الأمريكي وNG. في الواقع، لديهم عدد قليل من وحدات مركبات المشاة القتالية. في المجموع، تشكل الألوية "المدرعة" (والمشاة في برادلي تعتمد على الدبابات) وألوية المهاجمين 50٪ من إجمالي عدد المشاة الآلية. وكل الباقين مجرد مشاة خفيفة على عربات الهمفي/العربات.

            المجموع في القوات المسلحة الأمريكية/NG:
            10 لواء دبابات في الجيش و 5 في الحرس الوطني.
            7 لواء مهاجم في الجيش و 2 في الحرس الوطني.
            14 لواء مشاة في الجيش و20 لواء في الحرس الوطني.
            في الواقع، من أجل عدم البحث وعدم ذكر الكثير من المصادر، سأستشهد بهذه المقالة (لحسن الحظ، إذا كنت ترغب في ذلك ولديك الوقت، يمكنك بسهولة التحقق من أطروحاتها): https://zen.yandex.ru/media /id/5b93f759343d6c00a9f53238/obscevoiskovye-brigady-armii -ssha-i-nacionalnoi-gvardii-5caa31a25c5d4800b03702dc?&
            1. 0
              2 يونيو 2022 22:27
              اقتباس من بلاك جريفين
              في المجموع، تشكل الألوية "المدرعة" (والمشاة في برادلي تعتمد على الدبابات) وألوية المهاجمين 50٪ من إجمالي عدد المشاة الآلية. وكل الباقين مجرد مشاة خفيفة على عربات الهمفي/العربات.

              ما هي نسبة المشاة الموجودة لدينا في ناقلات الجنود المدرعة ومركبات المشاة القتالية؟
              1. 0
                3 يونيو 2022 00:11
                وفي جيشنا، جميع المشاة عبارة عن بنادق آلية (أي على ناقلات جند مدرعة ومركبات قتال مشاة). باستثناء الاستطلاع والقوات الخاصة (هم في مركبات مدرعة في معظم الحالات). حتى القوات المحمولة جواً تعتمد في معظمها على أنظمة الدفاع الصاروخي الباليستي (حتى لو كانت غير ناجحة في مفهومها ذاته). ولكن من ناحية أخرى، فإن بنادقنا الآلية والمظليين ليس لديهم فصائل كبيرة جدًا. خاصة بالنسبة للقوات المحمولة جوا - يمكن لـ BMD استيعاب 5 مظليين فقط، وهو أكثر تكلفة، والمزايا الوحيدة هي هيكل مثير للاهتمام وأسلحة قوية.
                لكن في RG يكون الأمر على العكس من ذلك - يوجد في الغالب مشاة على البوكيمون والمركبات المدرعة. لكن RG في الواقع لديها عدد أكبر من المشاة.
                1. 0
                  3 يونيو 2022 10:23
                  اقتباس من بلاك جريفين
                  وفي جيشنا، جميع المشاة عبارة عن بنادق آلية (أي على ناقلات جند مدرعة ومركبات قتال مشاة).

                  ووفقا لمصادر مفتوحة، فإن قواتنا المسلحة لديها حوالي 3000 BMP-2 و 2000 BTR-82(A). عشرة أشخاص لكل مركبة - نحصل على حوالي 50 ألف جندي آلي.

                  أما الباقي، في أحسن الأحوال، فهو على BMP-1 (كما أكدوا مؤخرًا، لم يتبق أي شيء في الوحدات الخطية على الإطلاق) وBTR-80. من حيث مقاومة الألغام، كلاهما لا يضاهيان مركبات MRAP الأمريكية. من حيث المقاومة ضد نيران البنادق، لم تكن BTR-80 أيضًا قريبة من MRAPs.

                  حسنًا ، كما ذكرت سابقًا ، هناك جزء كبير (كم بالضبط - لا أستطيع أن أقول - لا توجد بيانات مفتوحة) من المشاة يركب بالفعل في جبال الأورال. نعم، تم إرسال الوحدات إلى المنطقة العسكرية الشمالية، وهي مجهزة بشكل أساسي بالمركبات المدرعة، ولكن إذا كان على الجيش بأكمله أن يقاتل، فإن المجندين في جبال الأورال سيدخلون المعركة أيضًا.
                  1. 0
                    3 يونيو 2022 18:33
                    اقتبس من DVB
                    ووفقا لمصادر مفتوحة، فإن قواتنا المسلحة لديها حوالي 3000 BMP-2 و 2000 BTR-82(A). عشرة أشخاص لكل مركبة - نحصل على حوالي 50 ألف جندي آلي.

                    ليس 10 بل سبعة.

                    اقتبس من DVB
                    من حيث المقاومة ضد نيران البنادق، لم تكن BTR-80 أيضًا قريبة من MRAPs.

                    نعم، لكن الفصيلة الموجودة على ناقلة جنود مدرعة ستنشر 21 جنديًا، وسيقوم اليانكيز بنشر 30 على الأقل. القوات المحمولة جواً لديها وضع أسوأ - ممتاز، ولكن ليس عددًا كبيرًا من l / s لا يمكن البقاء على قيد الحياة بشكل خاص (وكيف يمكنهم البقاء على قيد الحياة) يمكن البقاء على قيد الحياة إذا كان لديهم 20 حقيبة؟) ومركبات مشاة قتالية ضيقة. لكن البديهية في عصر نابليون (أي الكتائب تؤيد) لم تتغير كثيرًا. لذلك، كل شيء هنا ليس واضحًا للغاية، وآمل أن تتوصل منطقة موسكو إلى استنتاجات بناءً على نتائج SVO.

                    اقتبس من DVB
                    حسنًا، كما ذكرت بالفعل، جزء كبير (كم بالضبط - لا أستطيع أن أقول - لا توجد بيانات مفتوحة) جزء من المشاة يركب بالفعل في جبال الأورال

                    بدون إهانة أيها الرفيق، ولكن بناءً على تجربة شخصية، لدي رأي مختلف.
                    IMHO، ربما واجهت شيئًا كهذا في مكان ما (في الواقع، كان هناك دائمًا الكثير من السيارات التي تتطلب إصلاحات كبيرة) أو تم تضليلك بحقيقة أن وسيلة النقل الرئيسية في PPD هي الشاحنة.

                    اقتبس من DVB
                    إذا كان على الجيش بأكمله أن يقاتل، فإن المجندين في الأورال سوف يذهبون أيضا إلى المعركة.

                    المشكلة هي أن جبال الأورال لدينا غير مدرعة ولن توفر الحماية من شظايا نيران المدفعية والبنادق، ولن تكون قادرة على الدعم بالنيران. نعم، هناك الكثير من ناقلات الجنود المدرعة BTR-70/80 في المستودعات - وهذا هو أملنا. لكن يانكيز، بسبب دروعهم الخفيفة، سيعيشون بشكل أفضل.

                    ومن ناحية أخرى، في حالة نشوب صراع عالمي (قبل استخدام أسلحة الدمار الشامل) (والعياذ بالله)، د.ب. فترة التهديد، ومن ثم قد يكون لديهم الوقت لإصلاح بعض المعدات.
  51. -3
    31 مايو 2022 ، الساعة 21:17 مساءً
    انظر إلى المؤلف على أنه شخص ذو معرفة وكفاءة على الأقل. وليس لآلئك بشأن الخزان الخفيف BMP-3
    وعن أفغانستان “التي أجبرتنا على رفع الزاوية” يضحك
  52. +1
    31 مايو 2022 ، الساعة 22:16 مساءً
    لماذا تعتبر الحرب المضادة للبطاريات سيئة للغاية بالنسبة لنا؟ هل هناك مقالات حول هذا الموضوع؟
  53. 0
    1 يونيو 2022 01:44
    يجب إرسال هذه المقالة إلى القائد الأعلى على الفور!
  54. -2
    1 يونيو 2022 05:11
    هل يمكن أن يكون هذا أول مقال عادي من تيموخين؟! حسنًا، بمجرد أن أبعدنا عقولنا عن حاملات الطائرات، والأسطول بشكل عام، بدأ الأمر في الظهور تدريجيًا
  55. -3
    1 يونيو 2022 05:55
    ولكن بشكل عام - تغيير الهيكل، ونقل ناقل الحركة، والمحرك الجديد، وإزالة الأسلحة... اتضح أن هناك نوعًا من الفوضى من الفأس، فقط أكثر قليلاً ويمكنك صنع سيارة جديدة. الشيء الرئيسي هو عدم التفلسف في هذا المسعى، وإلا فإن التطوير سوف يستمر لمدة عشرين عاما أخرى
  56. تم حذف التعليق.
  57. +4
    1 يونيو 2022 11:58
    كانت إحدى النتائج الواضحة للعمليات العسكرية في أوكرانيا هي الفهم الواضح بأن المعدات العسكرية المدرعة الخفيفة قد استنفدت نفسها كسلاح قتالي رئيسي للمشاة.

    لقد أصبح هذا واضحًا بالفعل في أواخر الثمانينات، ولكن لسوء الحظ، ليس بالنسبة لوزارة الدفاع في الاتحاد الروسي!
    وهنا مرة أخرى، كما في عامي 1914 و1941، لا توجد مثل هذه المعدات في الخدمة مرة أخرى! لقد اخترقوا في الستينيات والسبعينيات من القرن الماضي باستخدام BMP-60 و BTR-70 الثوريين، لكنهم ظلوا لعقود عديدة على نفس المستوى بنفس المعدات، تاركين هذا النوع من المركبات دون تطوير. ولم يتمكنوا حتى من إعادة تسليح أنفسهم بالكامل باستخدام BMP-1 (60 جرامًا) وBTR-3 (87 جرامًا)، مما ترك فجوة في القدرة الدفاعية للبلاد. ونتيجة لذلك، جرت جميع الصراعات باستخدام 90 مركبة BMP-94 وBTR-60! لا يوجد حديث عن المعدات الثقيلة، مثل المعدات نفسها! وقد كلف ذلك بلدنا غالياً جداً. وأكرر، لم يتم استخلاص أي استنتاجات، حتى الأوكرانيون تمكنوا من إنشاء مركبات ثقيلة ناجحة جدًا، لكن لحسن الحظ بالنسبة لنا، لم يتمكنوا أبدًا من تطويرها وإنتاجها.
    BMP "Warrior" 86g-24t، 30 مم أوتوماتيكي، أمامي من 25 مم، دائرة من 14,5 مم: BMP "M2 Bradley" 80g-22t، 25 مم أوتوماتيكي، أمامي من 25 مم، دائرة من 14,5 مم 500 حصان؛ BMP "ماردر" 70 جرام - 28 طن، 20 ملم أوتوماتيكي، أمامي من 25 ملم، دائرة من 14,5 ملم، 450 حصان:
    قارن مع "BMP-2" الرئيسي 82g-15t، 30 مم أوتوماتيكي، أمامي من 23 مم، دائرة من 7,62 ملم, 300 حصان:

    الأمور أفضل قليلاً بالنسبة لـ "BMP-3" 87g-19t، 100mm+30mm أوتوماتيكي، أمامي من 30mm، دائري من 12,7mm، 500hp.

    يمكن مقارنتها مع BMP "Strf 90" 93 g -25t، 40mm Automatic، دائرة من 30 ملم550 حصان. وربما تكون هذه أفضل مركبة قتال مشاة اليوم ذات خصائص متوازنة وكافية. معيار في فئتها.


    وبدلاً من ذلك، فإن BMP "Puma" الثقيلة 09g-43t، 30 ملم أوتوماتيكية، درع BMP "Puma" معياري، مع مستويين من الحماية، في الخيار "A" يتم ضمان الإسقاط الأمامي للمركبة من خلال عدم الاختراق الإسقاط الأمامي للمركبة بواسطة أسلحة المشاجرة التراكمية (على سبيل المثال، قنبلة يدوية PG-7) وقذائف ريش خارقة للدروع من نوع APFSDS من العيار المتوسط ​​(على سبيل المثال، 30 ملم)، حماية شاملة من 14,5 ملم رصاصة خارقة للدروع، وشظايا قنبلة شديدة الانفجار عيار 152 ملم، ومن انفجار لغم ثقيل مضاد للدبابات (10 كجم)، أو لغم مضاد للقاع يضرب قاع البدن بـ "قلب الصدمة". يتم إجراء الحماية السفلية باستخدام التكنولوجيا الحديثة لثني صفائح الفولاذ الرقيقة وتتضمن عناصر حماية خاصة. 1000 حصان.
  58. +1
    1 يونيو 2022 13:08
    hi والبحار على حق! مع النهج الحالي لتحسين MTB للقوات البرية، لن يدخل الجيش أبدًا جنودًا جددًا!
  59. +2
    1 يونيو 2022 15:44
    لن يتغير شيء في ظل الحكومة الحالية، كما أنها تظهر التعدادات السكانية مع نمو هائل. ما الذي نتحدث عنه؟المرأة الافتراضية ما زالت تلد جنوداً افتراضيين.
  60. 0
    1 يونيو 2022 16:40
    كيفية إعادة تصميم الموقع لاستيعاب رسالة مدمجة. من السيء تحريك الصفحة للقراءة.
    دعونا نناقش الأمر مرة أخرى. لدينا 5 ملايين من مادة البولي بروبيلين والبولي إيثيلين، محولة إلى مواد عالية القوة وكل مادة BTT منها. الجميع. في غضون ذلك، دعونا نقاتل مع ما لدينا. ناقلات الجنود المدرعة ومركبات المشاة القتالية لقضاء الليل والتحرك بسرعة في ظل وجود كميات كبيرة من عيار 155 ملم مع توجيه دقيق وفقًا للإحداثيات، نظموا في الوقت الفعلي، ونظمت شفرات الحلاقة وتسليم القذائف. سيتم تسليم الصمامات بشكل منفصل خلال يوم واحد.
    BMPs هي عرباتنا ذات المظلة القماشية منذ 200 عام لممتلكات الموظفين بالطعام والماء ومن المطر والصقيع.
  61. +2
    1 يونيو 2022 20:06
    إن المسار الذي سلكه مصممو خاركوف من أوكرانيا مثير للاهتمام للغاية. إن فكرة تحويل دبابة إلى مركبة قتال مشاة قابلة للتطبيق تمامًا. هناك أطنان من الدبابات، وهناك الكثير من قطع الغيار الخاصة بها، ولن تضطر إلى تغيير أو اختراع أي شيء هنا، فالجسم يمثل 20-30٪ من تكلفة السيارة، وكل شيء جاهز ومألوف. ولكن في النهاية نحصل على سيارة مطلوبة ومحمية بشكل جيد ومريحة ومألوفة للميكانيكيين والميكانيكيين...



  62. +1
    1 يونيو 2022 21:04
    أيها المواطنون، اهدأوا!
    لقد اهتم الحزب والحكومة بالفعل بكل شيء.
    https://topwar.ru/197041-t-62-potencial-primenenija-v-specoperacii-z.html

    على النحو التالي من الأخبار المذكورة أعلاه، يتم نقل طائرات T62 ذات الإمكانات الكبيرة إلى منطقة قاعدة البيانات. كما يفترض كاتب المقال، يمكن استخدامها كمركبة قتال مشاة ثقيلة مع طاقم مكون من 4 أشخاص. وإذا لم يكن هناك ما يكفي من القذائف، فبسبب المساحة الحرة، سيكون من الممكن وضع بضعة جنود آخرين.

    ليست هناك حاجة لإعادة أي شيء، لن يقوم أحد بتحويل أي دبابات إلى مركبات قتال مشاة، كل شيء على ما يرام كما هو.

    كل شيء يسير وفقًا للخطة، بدقة وفقًا للجدول الزمني
  63. 0
    6 يونيو 2022 21:13
    مقالة عظيمة!!! للكاتب برافو !!!! أتمنى أن أعطي هذا المقال لجنرال ذكي ونزيه ليقرأه، ثم أبدأ في تنفيذه. لكني لا أؤمن بهذا..
  64. تم حذف التعليق.
  65. 0
    28 يونيو 2022 09:11
    كل شيء يبدو منطقيا، ولكن المشكلة مختلفة. وقتل الأميركيون 9 آلاف جندي عراقي و600 ألف مدني في حرب العراق. لو أننا تصرفنا بنفس الطريقة في أوكرانيا، لكانت العملية قد انتهت خلال أسبوعين
  66. 0
    30 يونيو 2022 21:15
    مقال غريب جدا.
    قام المؤلف بتجميع قائمة متطلبات MBP بحيث كل ما تبقى هو إضافته هو القدرة على الطيران. يجب أن يكون لديها دروع للدبابات، ومساحة ضخمة محجوزة، وأسلحة قوية، وفي نفس الوقت تكون رخيصة الثمن وواسعة الانتشار.
    ولكن في الوقت نفسه، في رأيي، من الواضح أن الجهاز لن يفي بالمتطلبات التي يطلبها المؤلف. ولن تكون قادرة على الصمود أمام مزيج من المدفعية والمشاة المدججين بالسلاح في معركة أسلحة مشتركة. حتى الدبابة لا تستطيع فعل هذا.
    حاول الأمريكيون لفترة طويلة جدًا تصميم سيارة بهذه المتطلبات، وانتهى بهم الأمر بوحش يبلغ وزنه 70 طنًا وبسعر باهظ.
    بشكل عام، سأأخذ في الاعتبار تجربة إسرائيل بشكل اختياري حصريا. مسرح عمليات محدد للغاية، عدو محدد للغاية. وبالتالي، تجربة محددة للغاية. واسمحوا لي أن أذكركم أن كلا من الهزاريت ونامر ممثلان في الجيش الإسرائيلي بكميات لا تكاد تصل إلى 500 وحدة. وهناك ما يقرب من 2 BMP-3500 في روسيا وحدها. وينتشر أكثر من 13500 آخرين حول العالم في جمهوريات الاتحاد السوفييتي السابقة والدول المستوردة للمعدات الروسية. وتم إنتاج BMP-1 بكميات تزيد عن 20000 ألف وحدة. حتى BMP-3 تم إنتاجه في 600 وحدة.
    هل يتخيل المؤلف إنتاجًا إجماليًا ضخمًا من TBMP بناءً على دبابة بهذا الحجم؟
    وألاحظ أن المؤرخين العسكريين يشيرون إلى أن الصناعة العسكرية السوفيتية، بشكل عام، لم تنجز مهمة تزويد قواتها بمركبات المشاة القتالية وناقلات الجنود المدرعة، لأنها لم تكن قادرة على نقل كل المشاة إلى مركبات مدرعة؛ كان جزء كبير من وحدات البندقية عبارة عن وحدات بندقية آلية بشكل رسمي فقط.

    ماذا أود أن أقول؟ في رأيي، من الواضح تمامًا أن محاولة الجمع بين حافلة ودبابة في سيارة واحدة محكوم عليها بالفشل. إذا كان المشاة بحاجة إلى مركبة هجومية مدرعة، فمن الضروري عدم محاولة تعذيب دبابة ركاب، ولكن تحقيق مشروع "Terminator" وإدخاله على وجه التحديد في تشكيلات البنادق الآلية. وإلا فسوف ينتهي بنا الأمر حتماً إلى وحوش تزن 60-70 طناً مثل الميركافا، وهي غير مناسبة على الإطلاق للاستخدام في أي مكان إلا في مسرح عمليات بحجم نصف منطقة موسكو.
    الأمر نفسه ينطبق على الحرف اليدوية Ukrovoenprom. إنها رائعة لمرة واحدة، ولكن لا يتم إنتاج أي منها بكميات كبيرة. يحتاج جيشنا إلى استبدال ما يقرب من 5000 مركبة BMP-1-2-3 في الجيش النشط وإنشاء احتياطي مكافئ في حالة حدوث شيء ما. هل يعتقد المؤلف حقًا أن هذا حقيقي؟ 10 تيرابايت؟
    لماذا يعتقد مؤلفو المقالات التحليلية أن الاتحاد السوفييتي لم يفهم ما هي الدروع التي يجب تركيبها لحماية المركبة بشكل كامل في ساحة المعركة؟ هل يعتقد أحد حقًا أن مطوري BMP-1 لم يفهموا مدى ضعف حماية السيارة؟ هل حقا لا يخطر ببال أحد أن هناك، وستكون، أسباب موضوعية لإنشاء سهلعربات مدرعة.

    أعتقد أنه من غير الواقعي إنشاء مركبة مدرعة منتجة بكميات كبيرة (!) بأسلحة قوية وأماكن إقامة مريحة للقوات ولا يزيد وزنها عن 50 طنًا. والمشكلة ليست في غيابها، ولكن في حقيقة أن مركبات المشاة القتالية تستخدم كمركبات هجومية ودبابات خفيفة، على سبيل المثال، في معارك المدن.

    حسنًا، لقد تمت مناقشة الركوب فوق الدروع عشرات المرات بالفعل. وقد قالوا مرات عديدة أنهم في أغلب الأحيان يركبون على الدروع ليس بسبب ضعف الدروع، ولكن لزيادة الوعي الظرفي. وقد كان وسيظل كذلك دائمًا. أنا متأكد من أنه إذا قمت بوضعنا في TBMP في قاعدة Armata، فسيظلون يتسلقون على الدروع.
  67. 0
    3 أغسطس 2022 23:36
    بالنسبة لي، هذا مقال معقول للغاية. كل شيء عن هذا المفهوم. على ما يبدو لا يستطيع الكثير من الناس التفكير في الأمر وإنشائه.
  68. تم حذف التعليق.
  69. 0
    8 أغسطس 2022 00:09
    لأنها لا تستطيع الخروج إلى ضفة النهر بمفردها.

    هذا لأنك تحتاج إلى العبور من الشرق إلى الغرب..
    لكن لو كان من الغرب إلى الشرق لكان من السهل الخروج من تلقاء نفسه، لكن من غير المرجح أن يدخل دون تجهيز الشاطئ...
    قانون البيرة، بعد كل شيء...
  70. 0
    8 أغسطس 2022 00:20
    هزيمة المشاة الذين أطلقوا النار على الجانب بنيران الرد، وخاصة المشاة السوفييت الذين أطلقوا النار بشكل سيئ.

    الكاتب خبير...:)
    هل أطلقت النار من جانب سيارة متحركة؟
    حتى "المشاة السوفيتية سيئة إطلاق النار"، إطلاق فريتز من كاربين على جانب ناقلة جنود مدرعة متحركة، لم يكن منافسًا...
    لكن حقيقة أن فريتز كانت محمية، وكان هناك MG-39 على متنها، حسمت الأمر...
  71. 0
    8 أغسطس 2022 01:25
    حماية. هي التي تحدد ما إذا كانت المهمة القتالية ستكتمل أم لا.

    أود أن أعرف ما هي المهام التي نتحدث عنها بشكل عام...
    الهجوم بالدبابات في سلسلة؟
    مع امتلاء المشاة بقذائف الآر بي جي والصواريخ المضادة للدبابات المحمولة والمثبتة، من الصعب الحديث عن أي نوع من الهجوم الأمامي بالمركبات المدرعة، ناهيك عن مدفعية العدو...
    علاوة على ذلك، فقد أظهر أنه في هذا المسرح بالذات من العمليات العسكرية لا توجد حرب كلاسيكية في "المجال المفتوح" على الإطلاق - كل شيء يدور إما حول المناطق المحصنة أو في المناطق المأهولة بالسكان...
    أولئك. حيث تكون هناك حاجة إلى "معدات هجومية" + وحدات هجومية - والتي لا تزال غير موجودة في الطبيعة ...
    ليس لدينا مثل هذه المعدات - لم يتم تصنيعها ولا توجد مثل هذه القوات - لم يتم تدريبهم ...
    لهذا السبب يعويون في المدن بكل ما لديهم، ولكن بالنظر إلى التفاصيل - لن ينقذك أي قدر من الدروع هناك - قد تكون هناك ألغام، ويمكنهم ضرب الجوانب من مسافة 10 أمتار وإلقاء قنبلة يدوية من الطابق الثالث...
    هل تتذكرون الفلوجة أو الرقة - حتى دمروا المدن من الجو - لم يتمكن الأمريكان ورفاقهم من الاستيلاء عليهما...
    من تلقاء نفسها، نفس الشيء - ماريورول، بوباسنايا، إلخ. - مستوى ستالينغراد...
    وهذا سيحدث لأي مدينة إذا أراد الشبت أن يكون له موطئ قدم هناك ...
    لذلك يطرح السؤال - ما هو، على الأقل، مفهوم استخدام المعدات على غرار BMP، وبالتالي إنشاؤها، في اللحظة التاريخية الحالية...
    لأي نوع من المعركة يجب أن "يخترع"...
    إذا كان الأمر يتعلق بـ "المداهمات" على غرار DRG، فنعم - الدروع والنار والسرعة...
    إذا كان الأمر يتعلق بنقل الأعقاب، فعندئذ معايير أخرى..
    لا أرى مكانًا لمركبات المشاة القتالية في أنواع القتال الحديثة على الإطلاق...
  72. تم حذف التعليق.
  73. تم حذف التعليق.
  74. 0
    28 أغسطس 2022 20:09
    بعد الكلمات حول "سوء إطلاق النار على المشاة السوفييت"، لا أرى أي فائدة من قراءة هذا العمل المعادي للروس.
  75. 0
    5 يناير 2023 22:56
    BTR-55 في زمن الحرب. نخرج المدفع من البرج وننظف حجرة القتال من القذائف. نحن نلحم غلاف البندقية. على الجانب الخلفي من البرج قمنا بقطع فتحة لخروج قوة الهبوط. نقوم بتركيب حواجز مضادة للرصاص في الأعلى والجوانب فوق حجرة المحرك لحماية قوة الهبوط أثناء الهبوط. ناقلة الجنود المدرعة الثقيلة جاهزة.