لن تتلقى أوكرانيا دبابات Leopard 2A4 الألمانية التي تم إخراجها من الخدمة والتي وعدت بها إسبانيا

100
لن تتلقى أوكرانيا دبابات Leopard 2A4 الألمانية التي تم إخراجها من الخدمة والتي وعدت بها إسبانيا

تم إيقاف تشغيل الدبابات الألمانية التي وعدت بها إسبانيا لأوكرانيا الدبابات ستبقى Leopard 2A4 في مستودعات الجيش الإسباني ولن تذهب إلى أي مكان. مرة أخرى تركت أوكرانيا بدون معدات عسكرية ثقيلة.

لم يكن لدي وقت للفرح في كييف أخبار حول حقيقة أن القوات المسلحة الأوكرانية سيتم تجديدها قريبًا بدبابات Leopard 2A4 الألمانية ، حيث تلقت واحدة أخرى ، ولكنها ليست سعيدة للغاية. كما اتضح ، فإن الدبابات الألمانية التي وعد بها الإسبان لن تذهب إلى أي مكان ، لكنها ستستمر في تخزينها في ترسانات الجيش الإسباني ، في انتظار التحديث أو البيع لإحدى الدول ، ولكن بالتأكيد ليس لأوكرانيا. الشيء هو أن ألمانيا اعترضت على نقل دباباتها إلى كييف.



في مدريد ، أقروا بأنهم في عجلة من أمرهم بقرار نقل الدبابات إلى كييف واعتذروا لبرلين. كما جاء في حكومة البلاد ، فإن قرارهم سلموا للمستشارة الألمانية "إثارة مفرطة". حسنًا ، لن يقلق شولز الآن ، لكن زيلينسكي سيبدأ ، الذي ترك مرة أخرى بدون الدبابات الموعودة.

في المجموع ، كان الإسبان يعتزمون نقل ما يصل إلى أربعين (40) دبابة من طراز Leopard 2A4 تم إيقاف تشغيلها في التخزين إلى APU. ومع ذلك ، لم يسمح الألمان بنقل المعدات. الآن يقولون في مدريد أنهم يمكن أن يشكلوا سابقة من خلال تزويد كييف بأول دبابات غربية الصنع. قبل ذلك ، نقل الغرب الدبابات السوفيتية فقط إلى القوات المسلحة الأوكرانية. بالإضافة إلى ذلك ، كتبت الصحافة الألمانية ، يمكن أن تنتهك مدريد الاتفاقية الضمنية بعدم نقل الدبابات إلى نظام كييف على الإطلاق.

في الوقت نفسه ، لم تتخلى إسبانيا تمامًا عن خططها لتسليح أوكرانيا بالدبابات ، ووعدت هذه المرة بشيء في منطقة عشرة ليوبارد 2A4. صحيح ، ليس في المستقبل القريب. أولاً ، كل شيء يعتمد مرة أخرى على ألمانيا وإذنها ، وثانيًا ، الدبابات ليست في حالة حركة وتتطلب إصلاحات. وكيف سيكون الأمر أبعد من ذلك ، سيخبرنا الوقت ، ربما لن تحتاج كييف إلى الدبابات على الإطلاق.
100 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. -1
    12 يونيو 2022 07:14
    ألمانيا ببساطة ليس لديها الكثير من الدبابات لتوزيعها على الجميع ...
    1. AUL
      11
      12 يونيو 2022 07:19
      لذا فالأمر لا يتعلق بألمانيا ، بل بإسبانيا!
      1. 0
        12 يونيو 2022 07:29
        هذه ساحة تدريب: مقاومة الأسلحة والتكتيكات ضد اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية - روسيا.
        آخر واحد كان فيتنامي.
        منذ 50 سنوات.
        مرة أخرى في سباق التسلح؟
        1. +3
          12 يونيو 2022 08:06
          نحن نتحدث عن الدبابات التي خرجت من الخدمة.
          لذلك سوف ينقلونها.
          بما أن أوكرانيا تخسر 90٪ من الدبابات السوفيتية المنقولة إليها ، فإنها ستعطيها.
          الغرب هو الغرب.
          وإذا مات الروس في الصراع ، ولم يمت الأوروبيون ، فسيتم جر هذا الصراع بكل قوتهم. بغض النظر عن أي صعوبات تواجهها الشعوب الأوروبية.
          1. +2
            12 يونيو 2022 08:38
            لن يسلموا! هذا هو الخزان PR. إذا بدأت الدبابات تحترق من أسلحة روسية ، فمن سيأوه لشرائها؟
            1. +1
              12 يونيو 2022 11:20
              اقتبس من seregatara1969
              لن يسلموا! هذا هو الخزان PR. إذا بدأت الدبابات تحترق من أسلحة روسية ، فمن سيأوه لشرائها؟

              هل أنت أول مرة تسمع فيها عن حيلة الإعلان؟
              سيقولون "انظر ، حتى مع الأسلحة الحديثة ، ليس من الممكن على الفور التغلب على هذه الخردة التي تم إيقاف تشغيلها ، وهذا ما تعنيه الجودة الألمانية ، اشتر حديث الدبابات الألمانية!
            2. لطالما تم شراء المعدات العسكرية ليس بناءً على خصائص الأداء المتفوقة ، ولكن لأسباب سياسية.
              1. 0
                12 يونيو 2022 12:23
                لن تتلقى أوكرانيا دبابات Leopard 2A4 الألمانية التي تم إخراجها من الخدمة والتي وعدت بها إسبانيا

                أظهر الأسبان مقاربة إيطالية بحتة ... فقط في المجال العسكري يضحك
          2. +2
            12 يونيو 2022 09:07
            في ألمانيا ، بدأوا يدركون أن أوكرانيا ستخسر عاجلاً أم آجلاً ولن تكون أوكرانيا بعد الآن ، بل ضواحي الاتحاد الروسي. والألمان ببساطة لا يريدون خسارة جميع موارد الاتحاد الروسي (بما في ذلك الموارد الأوكرانية الحالية) على المدى الطويل. سينتهي الأمر بشكل سيء ، أولاً وقبل كل شيء ، بالنسبة للاقتصاد الألماني والشعب الألماني. يمثل توريد الدبابات الألمانية (حتى لو كانت من إسبانيا) عقبة خطيرة أمام إقامة علاقات مع روسيا في عام أو عامين أو ثلاثة أعوام. بالكلمات ، يمكنهم قول أي شيء ، لكن الدبابات الألمانية - لا. إنها مسألة أخرى إذا كانت لديهم دبابات سوفيتية سابقة ، بينما في الكتاب المقدس - أعطوا قيصر لقيصر
            1. +1
              12 يونيو 2022 11:15
              في ألمانيا بدأوا في الفهم
              نعم ، ماذا سيحدث لتقنيتها وما نوع الإعلان الذي سيظهر
          3. 0
            12 يونيو 2022 12:31
            نعم.
            ....
            توافق
          4. أنا وأنت لا نعرف على الإطلاق شروط العقد المبرم بين إسبانيا وألمانيا بشأن "الشراء" الأولي للدبابات. فإن لم يستطع المشتري بيعها لمن يشاء ، فأي مالك هو ، بل مستأجر.
      2. +2
        12 يونيو 2022 07:32
        اقتباس من AUL
        لذا فالأمر لا يتعلق بألمانيا ، بل بإسبانيا!
        اليوم هذه دبابات إسبانيا وغدا ألمانيا. اقرأ الأخبار. ألمانيا لديها مشاكل مع التيتانيوم. ولن يكون لديها دبابات جديدة قريبًا ... ستبدأ ألمانيا قريبًا في تصحيح الدبابات المستعملة. إسبانيا على دبابات مع من تقاتل بعد ذلك؟ باستثناء أفريقيا. أو بيعها بأسعار باهظة.
        1. +6
          12 يونيو 2022 07:47
          نعم ، ليس هذا هو الهدف. فقط ما هو الهدف من إعطاء الدبابات الخاصة بك إلى الجانب الخاسر؟ لا توجد أموال للدبابات ، ولا توجد الدبابات نفسها ، ولا توجد نتيجة تستحق تزويد هذه الدبابات. فلماذا الإمداد؟ الأسلحة ، معتقدين أنه إذا فازت أوكرانيا ، فإن شيئًا ما سينقطع عنهم ، لكن يبدو أنهم سيساعدون ، مما يعني أنهم سيفوزون أيضًا وسيكون لهم الحق.النصر له آباء كثيرون ، والهزيمة دائمًا يتيمة.
        2. AUL
          0
          12 يونيو 2022 08:48
          اقتبس من موريشيوس
          اليوم هذه دبابات إسبانيا وغدا ألمانيا. اقرأ الأخبار. ألمانيا لديها مشاكل مع التيتانيوم. ولن يكون لديها دبابات جديدة قريبا ...

          لم أفهم معنى إجابتك ، كل شيء محير للغاية! ماذا ، إسبانيا ستبيع الدبابات إلى ألمانيا؟
          PS وللحصول على نصيحة "قراءة الأخبار" - شكرا جزيلا لك! الآن سأفعل ذلك. ولم يكن لدي أي فكرة من قبل! وسيط
          1. -1
            12 يونيو 2022 11:50
            اقتباس من AUL
            لم أفهم معنى إجابتك ، كل شيء محير للغاية! ماذا ، إسبانيا ستبيع الدبابات إلى ألمانيا؟

            أصبت. hi تماما خيار ممكن. "التغييرات قادمة" (بوكروفسكي جيتس) ما لم يكن ممكنا أمس وغدا .... طلب واقع.
        3. +1
          12 يونيو 2022 09:01
          ..إذا كان التهديد يأتي من إفريقيا. علاوة على ذلك ، قرأت المقال ، من الواضح أنهم يريدون تشكيل جيش إسباني برتغالي .... من بين جميع الجيران الأوروبيين ، أحبهم أكثر من غيرهم ... إنه لأمر مخز أن العلاقات لم تكن جيدة أبدًا ، وانعدام الثقة في كلا البلدين في الوقت الحاضر ، جزء من اللوم يقع على عاتق الولايات المتحدة ،
          1. 0
            12 يونيو 2022 11:54
            اقتبس من Ionmoral
            من بين جميع الجيران الأوروبيين ، أحبهم أكثر من غيرهم ....

            ربما تكون أيضًا من المستعمرين. ومن هنا اللامور .....
            1. 0
              12 يونيو 2022 15:15
              لا فيرداد كيو لا. كاستيلانو دي جنراسيون
        4. +1
          12 يونيو 2022 12:52
          اقتبس من موريشيوس
          اليوم هذه دبابات إسبانيا وغدا ألمانيا.

          قد يكون هناك أيضًا خيار سلمه البولنديون والقنفذ معهم بأنفسهم ويطلبون الاستبدال من الألمان ، لكنهم ما زالوا غير جيدين إلى حد ما ... حتى يتمكن الألمان من إرسال بدائل إسبانية وإرسالها ... يقولون ما زلنا نواجه مشاكل ، خذ اللغة الإسبانية ... وبعد ذلك يجب ألا تنسى أنه بالإضافة إلى الميكانيكا ، هناك إلكترونيات تم شحذها وفقًا لمعايير الناتو ويقولون إنهم لا يريدون حتى يذهب القديم إلى حيث لا يحتاج إليه ل ... وإلا ، فإن نفس البولنديين سيتعلمون اللغة الإسبانية ويبدو أن الجميع سعداء (شارك الإسبان ، والألمان ... ، واستقبل البولنديون) ... دعنا نرى ...
          1. +1
            12 يونيو 2022 17:03
            اقتباس من BrTurin
            حتى يتمكن الألمان من استبدال الإسبان وإرسال ...

            أوافق ، إنه خيار. hi
      3. +1
        12 يونيو 2022 16:18
        اقتباس من AUL
        لذا فالأمر لا يتعلق بألمانيا ، بل بإسبانيا!

        ليس كل شيء واضحا جدا. ©
        تعتبر ألمانيا أن الأسد الذي تم بيعه إلى دول أخرى كاحتياطي لزيادة أسطول الدبابات الخاص بها. لأنه لا يوجد عمليًا صهاريج مناسبة للتحديث في موقع تخزين KMW.
        في المرة الأخيرة ، عندما تقرر زيادة أسطول دبابات Bundeswehr من 225 إلى 329 مركبة ، عملت السويد وهولندا كمانحين.
        في مايو 2017 ، تلقت KMW (بصفتها المقاول الرئيسي) ومجموعة Rheinmetall عقدًا بقيمة 760 مليون يورو من وكالة المشتريات الدفاعية الألمانية BAAINBw لترقية 2 دبابة من عائلة Leopard 7 إلى تعديل Leopard 104A2V الجديد للجيش الألماني ، مع عمليات التسليم المنتهية في عام 2023. بموجب عقد التحديث ، خضعت 2 دبابة Leopard 7A68 و 2 Leopard 4A16 و 2 Leopard 6A20 لمتغير Leopard 2A7V. في الوقت نفسه ، فإن آخر 20 دبابة Leopard 2A7 هي فقط جزء من Bundeswehr ، وأكثر من ذلك تم شراء 68 مركبة Leopard 2A4 للتحديث من وجود الجيش السويدي ، وتم شراء 16 دبابة Leopard 2A6 بالمثل من وجود الجيش الهولندي.
        © بمبد
  2. +2
    12 يونيو 2022 07:18
    منعت السلطات الألمانية خطط إسبانيا لنقل 41 دبابة ليوبارد 2A4 إلى أوكرانيا. تم تسليم الدبابات إلى إسبانيا من وجود الجيش الألماني في الفترة من 1995 إلى 1996. تم التخطيط لاستخدام هذه الدبابات لمدة خمس سنوات لتدريب الأطقم الإسبانية. نظرًا لتأخير الإنتاج المرخص لخزان Leopard 2E ، تم تحويل اتفاقية الإيجار إلى اتفاقية تأجير ، وفي عام 2005 اشترت إسبانيا هذه الخزانات أخيرًا. اليوم ، يحتاج الجيش الإسباني إلى 200 قطعة جديدة من Leopard 2E (بدأ الإنتاج في إسبانيا في عام 2003 واكتمل في عام 2008 بعد تسليم دبابة Leopard 219E رقم 2) ، والتي تعد في الأساس نسخة من دبابة Leopard 2A6 ، ولكن مع بعض التحسينات.
    1. +3
      12 يونيو 2022 07:25
      لا أستطيع أن أفهم شيئًا واحدًا: لماذا تحتاج إسبانيا الدبابات على الإطلاق؟ من للدبابات؟ البرتغال أم فرنسا؟
      وكيف تدفع ثمن "نقانق الكبد".
      1. +7
        12 يونيو 2022 07:40
        لا أستطيع أن أفهم شيئًا واحدًا: لماذا تحتاج إسبانيا الدبابات على الإطلاق؟ من للدبابات؟ البرتغال أم فرنسا؟
        أندورا بالطبع! الضحك بصوت مرتفع
        1. +1
          12 يونيو 2022 14:33
          أنت بحاجة إليهم لأن المور لديهم أبرامز في أمريكا الشمالية
      2. +2
        12 يونيو 2022 09:13
        اقتباس من: den3080
        من للدبابات؟ البرتغال أم فرنسا؟

        تتمتع فرنسا بحماية موثوقة من إسبانيا عن طريق أندورا وجبال البرانس.
        لا ، لا تأخذ فرنسا إلى إسبانيا.
        1. +4
          12 يونيو 2022 09:36
          Aquí no queremos mierda ni francesa ni inglesa .... pero es lo que hay ...
      3. +5
        12 يونيو 2022 09:18
        يجب أن يكون جبل طارق إسبانيًا ، ويجب أن تكون "ليبا" الإسبانية على مدرج المطار الإنجليزي ، هل أسبانيا مستعمرة؟
        1. +3
          12 يونيو 2022 09:38
          Por supuesto Gibraltar de España. Que pena ni volver a tiempos de Carlos V.
          1. +3
            12 يونيو 2022 09:43
            لقد لوى الصينيون ، بالنسبة للبريطانيين ، أيديهم بطريقة أو بأخرى مع هونج كونج ، ولم تعد إنجلترا الآن الأسد على الإطلاق كما كانت من قبل.
            1. +1
              12 يونيو 2022 11:03
              هناك كان العقد لمدة 99 عاما EMNIP. ونعم ، الأسد الإنجليزي لتلك السنوات ال 99 تقشر فجأة ، ونشأ التنين الصيني فجأة.
          2. 0
            12 يونيو 2022 11:09
            أنت فقط لا تقسم بالجزائر ، هل تخلت عن هذا المغرب بصحرائه الغربية ، في إسبانيا ، ألا توجد رمال على الشواطئ؟
            1. 0
              12 يونيو 2022 15:31
              بسيط ... استفتاء
              1. 0
                12 يونيو 2022 17:28
                متى ستستيقظ مع الاستفتاءات الخاصة بك
                أقمت معك لمدة عامين لمدة 21 يومًا ، في سانتا كروز دي تينيريفي.
                1. 0
                  12 يونيو 2022 18:22
                  Pues lo mas logico seria un reféndum y que el pueblo elija ..o no somos comunistas؟ .... Y que hiciste 21 días ... salal desde los balcones como tus amigos ingleses
                  1. 0
                    12 يونيو 2022 18:34
                    جزر الكناري ليست إسبانيا في الحقيقة ، قوة شرطتك قوية.
                    1. +1
                      12 يونيو 2022 18:58
                      .... ceuta y melilla menos، en su mano esta la Independencia !!! لا SERE YO ، QUIEN LE PRIVE DE ELLA !!!
                      1. 0
                        12 يونيو 2022 19:28
                        لمن هذه الكلمات العظيمة؟
        2. +1
          12 يونيو 2022 14:34
          نعم إنه كذلك. لم تكن تعلم؟
          1. 0
            12 يونيو 2022 16:01
            أنا أعرف إسبانيا فقط عن غران كناريا ، عندما كنت أطير من سانتا كروز ، كنت أصلي دائمًا للقتلى الأبرياء ، تلك النازية ، ذلك الإرهاب ليس له جنسية.
      4. +1
        12 يونيو 2022 17:41
        اقتباس من: den3080
        لا أستطيع أن أفهم شيئًا واحدًا: لماذا تحتاج إسبانيا الدبابات على الإطلاق؟ من للدبابات؟


        كان الإسبان في الناتو لفترة طويلة وليس لديهم فقط العديد من الدبابات التي يحتاجون إليها من أجل التواجد فيه ، ولكن أيضًا وحدات حفظ السلام النشطة لمساحات العالم الأسباني الاستعماري السابق ، وقاعدة غاندو الجوية ، ومساحاتهم الخاصة برنامج القمر الصناعي ، وحتى كان لديهم مشروعهم النووي الخاص - مشروع Islero (بالإسبانية: Proyecto Islero). هذا أبعد ما يكون عن الدولة الأكثر سلمية وعديمة الفعالية ، مع أغنى التقاليد العسكرية ، وهيئة عسكرية عالية الاحتراف وتاريخ عسكري وبحري ثري.
        الفيلق الإسباني (بالإسبانية: Legión Española) هو نظيرهم للفيلق الفرنسي ، وعلى عكس الفيلق الفرنسي الأكثر شهرة ، كان له سلف تاريخي قديم للفيلق الإسباني التاسع (لاتيني: Legio IX Hispana أو لاتيني: Legio Nono Hispana) ، التي كان فيها الرومان الأسبان من أيبيريا.
        1. 0
          12 يونيو 2022 18:30
          ... esos tiempos de grandeza im Imperial ya pasaron a la historyia، la realidad es otra.
          1. 0
            12 يونيو 2022 20:56
            كل شئ. إنه ليس كثيرًا ، وإن لم يكن متطرفًا ، مثل الإمبراطورية النمساوية المجرية ، التي لم تعد موجودة ، مع كون النمسا الوريث أو المرجع. اختفت الإمبراطورية الإسبانية في ترافالغار وفي حرب 1898 ضد الولايات المتحدة وأصبحت مستعمرة منذ ذلك الحين.
            وإذا لم تربح هذه الحرب ، فسوف تسلك نفس الطريق مثل إسبانيا أو النمسا أو المجر أو الإمبراطورية العثمانية. لذا ضع كل اللحوم على الشواية ، بما في ذلك التعبئة القسرية واستخدام أي موارد ضرورية للفوز
            1. 0
              12 يونيو 2022 21:47
              Llamarlo colonia .... sabes que no es verdad. Otra cosas es que tengamos que tragar، por vivir de prestado ....
    2. 0
      12 يونيو 2022 22:34
      في الصورة ، أي نوع من الأبراج هذا ، على شكل صندوق ، أخرق؟ مثل KV-1
      1. -3
        13 يونيو 2022 00:07
        اقتبس من stankow
        في الصورة ، أي نوع من الأبراج هذا ، على شكل صندوق ، أخرق؟ مثل KV-1

        Leopard 2A4 هي دبابة ألمانية حقيقية ، مربعة ، عملية ، أمعاء. هنا في 2A5 ، تمت ترقية برج الدبابة بشكل كبير بالفعل: أعيد تصميم غطاء البندقية بالكامل ، وتم تغطية الجبهة وجوانب البرج بوحدات دروع متباعدة.
  3. +1
    12 يونيو 2022 07:22
    أولاً ، كل شيء يعتمد مرة أخرى على ألمانيا وحلها ، وثانيًا ، الدبابات ليست في حالة حركة وتحتاج إلى الإصلاح

    كانت هناك قمامة أخرى ستمر! ثم حسبوا تكلفة التوصيل ورفضوا! )))
    1. +1
      12 يونيو 2022 07:29
      وفقا للحسابات ، لا يزال التخلص في الموقع أرخص ؟! ابتسامة
    2. 0
      12 يونيو 2022 07:33
      أعتقد أنهم ببساطة لم يتفقوا على توزيع العجين.
      1. يتم تخصيص أموال الخفض. 40 مليار.
      2. أحصى الإسبان الدبابات ، وفركوا راحة يدهم ، وأطلقوا على العراب عبر المحيط لجلب ما لا يقل عن 50٪ من المبلغ إلى الصندوق المشترك ، حسنًا ، مثل هذا "استرداد نقدي" ابتسامة
      3. ثم الألمان: ولدينا نصيب ، على الأقل لخط schreiben / unter في تصريح التوصيل ... أوه ، هل نسيت؟ حسنًا ، نحن ضدها.

      والعراب لديه خط أمام المكتب البيضاوي ، والسجادة الثالثة قد تم تغييرها بالفعل - أولئك الذين يريدون تدفئة أيديهم يتعرضون للدهس.
      والإسبان ليسوا هناك ... بعد قمة الأمريكتين ، حيث عرض اللاتينيون الناطقون بالإسبانية التين للأنجلو ساكسون ...
    3. +2
      12 يونيو 2022 07:48
      القمامة ليست قمامة ، لكن الأعصاب ستتلف.
  4. +1
    12 يونيو 2022 07:28
    سافرنا ، استمتعنا. عدنا ، ذرف الدموع ..
  5. +4
    12 يونيو 2022 07:32
    يكتبون في قنوات التليجرام أن هناك اتفاقًا غير معلن بين دول الناتو على عدم نقل الدبابات المعتمدة من قبل الناتو ، باستثناء الدبابات السوفيتية ، سواء كان هذا صحيحًا أم لا ، ولكن يبدو أنه موجود :)
  6. +3
    12 يونيو 2022 07:59
    الدبابات الألمانية في أوكرانيا مرة أخرى .... كان الدافع قد زاد بشكل كبير بين قواتنا!
    1. 0
      12 يونيو 2022 22:38
      يا سولوفييف ، كيف سيتعافى من موضوع البانزر! يضحك
  7. +6
    12 يونيو 2022 08:00
    في الواقع ، أوكرانيا لا تحتاج حقًا إلى هذه الدبابات. إذا كان ذلك فقط لأن الشعب الأوروبي لا يحدد مهام لأوكرانيا ، للهجوم ، لاستعادة الأراضي. يدرك الأوروبيون جيدًا أن أوكرانيا ستفقد أراضيها. المهمة واحدة فقط هي توجيه ضربات فردية إلى كل من القوات المسلحة للاتحاد الروسي وأراضي الاتحاد الروسي على المباني السكنية ، وهو ما يحدث ، من حيث المبدأ. وهنا هناك حاجة بالفعل إلى قذائف الهاون والمدفعية و MLRS المزيد ... كل حلف الناتو يعمل على تحديد الهدف للقوات المسلحة الأوكرانية.
    1. +1
      12 يونيو 2022 08:09
      اقتباس: فلاديمير م
      . وهنا هناك حاجة بالفعل إلى قذائف الهاون والمدفعية و MLRS المزيد ... كل حلف الناتو يعمل على تحديد الهدف للقوات المسلحة الأوكرانية.

      لذلك يرسلون ... بنادق ذاتية الدفع. وهذه مدافع ذاتية الحركة بعيدة المدى. مرة أخرى قصف المدنيين. وفي دونيتسك .. لن يؤثروا على الوضع في المقدمة ، لكن ها هي بعض القذائف على المباني السكنية من مسافة قصوى .. وهل يمكن للألمان حقًا أن يغفروا هذا؟
      1. 0
        12 يونيو 2022 08:22
        اقتباس: مطلق النار الجبل
        اقتباس: فلاديمير م
        . وهنا هناك حاجة بالفعل إلى قذائف الهاون والمدفعية و MLRS المزيد ... كل حلف الناتو يعمل على تحديد الهدف للقوات المسلحة الأوكرانية.

        لذلك يرسلون ... بنادق ذاتية الدفع. وهذه مدافع ذاتية الحركة بعيدة المدى. مرة أخرى قصف المدنيين. وفي دونيتسك .. لن يؤثروا على الوضع في المقدمة ، لكن ها هي بعض القذائف على المباني السكنية من مسافة قصوى .. وهل يمكن للألمان حقًا أن يغفروا هذا؟

        لن تغفر روسيا أي شيء ، فعندما اعترف الغرب بكوسوفو ، اعتقدوا أنهم يمكن أن يفلتوا من العقاب ، في عام 2008 أدى ذلك إلى نتائج عكسية ، ثم في عام 2014 مرة أخرى. سيأتي الوقت وستتاح لروسيا الفرصة للتعويض الكامل.
        في الواقع ، ما يحدث في أوكرانيا الآن هو رد على الغرب لكل الفوضى التي فعلوها في ليبيا وسوريا والعراق ، وهم بالطبع يحاولون فعل شيء ما ، لكنهم لن يكونوا قادرين على إيقاف روسيا بعد الآن.
      2. +2
        12 يونيو 2022 08:26
        Nemchura بلد محتل ، من الضروري أولاً وقبل كل شيء الضغط على الأنجلو ساكسون
      3. 0
        12 يونيو 2022 08:58
        إن الإمداد بالمدفعية بعيدة المدى هو الذي يؤثر. الآن تقاتل أوكرانيا بشكل أساسي بالمدفعية الغربية ، حيث نفد مخزونها من القذائف البالغ 152 مل. لكن من ناحية أخرى ، لا أستطيع أن أفهم استراتيجية الغرب. يبدو أنهم يساعدون ، ولكن بطريقة لا تخلق ميزة حاسمة لأوكرانيا. أعطيت المدفعية ، ولكن ليس أكثر من 200 وحدة. لا تعطي MLRS أكثر من 8 وحدات ، إلخ. ما هو الهدف من هذا التكتيك؟ يبدو لي أنهم يعتادوننا على دور المريض الذي يتأقلم نفسياً مع توريد الأسلحة الغربية. سوف يتم بناء التسلح تدريجياً حتى نقطة التوازن بين القوات الروسية وأوكرانيا ويتم الوصول إلى تحول الحرب إلى حرب موضعية. ثم حرب الاستنزاف "لسنوات عديدة". إن المجمع الصناعي العسكري في الغرب يفرك يديه ببهجة من الأرباح ، والسلاف يقتلون بعضهم البعض بحماس ، وتضعف روسيا بسبب الحرب والعقوبات ، وأصبحت أوكرانيا مستعمرة تابعة بالكامل ومخلصة للغرب.
        1. 0
          12 يونيو 2022 09:56
          يمكنك وضع 1000 برميل على الأقل ، ولكن ما مقدار الذخيرة التي تحتاجها لهم؟ سيكون من المستحيل ببساطة تسليمها بمثل هذه الأحجام ؛ تم تشكيل مناطق محصنة ومستودعات ذخيرة في دونباس مسبقًا. مقابل برميل واحد في اليوم ، قد تحتاج إلى شاحنة من القذائف ، كيف يتم تسليمها بعد ذلك؟
          روسيا لديها القدرة على تدمير الاتصالات في أعماق المنطقة ، لذلك لا يزالون يخسرون في الخدمات اللوجستية.
          1. -3
            12 يونيو 2022 11:15
            لم أسمع عن أضرار كبيرة للبنية التحتية في أي مكان في أوكرانيا ، لذلك لا أعتقد أن الخدمات اللوجستية تشكل رادعًا رئيسيًا لهم. علاوة على ذلك ، فإن مدافع الهاوتزر الغربية أكثر دقة من المدافع السوفيتية ولا حاجة إلى الكثير من القذائف (كان علي أن أرى على موقع يوتيوب كيف يدمر رجال المدفعية الأوكرانيون دبابة بطلقتين.) وبشكل عام ، يجب الاعتراف بأن الجيش الأوكراني لا يقاتل. أسوأ من الروس ، و "عنق الزجاجة" مثل النقص في الذخيرة والأسلحة الثقيلة. لكن لماذا يرسلونها بهذه الطريقة المداواة هو السؤال الرئيسي. أقترح إطالة أمد الحرب ، ومنع أوكرانيا من الحصول على ميزة حاسمة في الأسلحة الثقيلة. حسنًا ، ربما من أجل عدم السماح لزيلينسكي بالتحول إلى نوع من "نابليون" ،
            1. 0
              12 يونيو 2022 22:47
              >>> مدافع الهاوتزر الغربية أكثر دقة من المدافع السوفيتية
              فقط لأنه فخ ، على ما أعتقد؟

              >>> مدفعي الأوكرانية برصاصتين تدمير الدبابة.
              لا تخلط بين الأصداف التصحيحية والتقليدية!
              1. -3
                13 يونيو 2022 00:20
                من أجل الاهتمام ، استمعت إلى مقابلات مع رجال المدفعية الأوكرانيين. يقارنون مدافع الهاوتزر الغربية والسوفيتية مثل Zhiguli و Mercedes. أنا لست في حيرة من أمري ، لقد كانت ملاحظة لخصمي ، الذي ادعى أن حمولة شاحنة من القذائف كانت مطلوبة لضرب هدف.
  8. +3
    12 يونيو 2022 08:16
    الشيء هو أن ألمانيا اعترضت على نقل دباباتها إلى كييف.

    إجابة عن الكبد.
  9. +1
    12 يونيو 2022 08:17
    لا يزال لدى الألمان القليل من التعقل ، فمن الواضح أن هذه الدبابات لن تصنع الطقس ، لكنها يمكن أن تدمر العلاقات مع روسيا تمامًا. الأسلحة الدفاعية شيء والدبابات شيء آخر.
  10. +2
    12 يونيو 2022 08:22
    يبدو أن ميلنيك قفز.
    وطلب آخر لمؤلف المقال المحترم - كرر تهجئة الجسيم "ذاك". يؤلم العيون كثيرا.
  11. +6
    12 يونيو 2022 08:26
    في الوقت نفسه ، لم تتخلى إسبانيا تمامًا عن خططها لتسليح أوكرانيا بالدبابات ، ووعدت هذه المرة بشيء في منطقة عشرة ليوبارد 2A4.


    نعم ، لا يمكنك ترك الخيول بدون جزر ...
    1. +3
      12 يونيو 2022 19:01
      اقتبس من كنيزا
      في الوقت نفسه ، لم تتخلى إسبانيا تمامًا عن خططها لتسليح أوكرانيا بالدبابات ، ووعدت هذه المرة بشيء في منطقة عشرة ليوبارد 2A4.


      نعم ، لا يمكنك ترك الخيول بدون جزر ...

      ... على عصا طويلة نعم فعلا
  12. +2
    12 يونيو 2022 08:28
    هناك 52 دبابة ليوبارد في إسبانيا ، منها 11 دبابة فقط ستعمل بعد بعض الإصلاحات.
    عندما اشترت إسبانيا هذه الدبابات ، وقعت اتفاقية مع ألمانيا ؛ لا يجوز لك بيعها أو نقلها دون إذن ألماني .....
    1. 0
      12 يونيو 2022 10:07
      تقول ويكيبيديا أنه في عام 2021 كان لدى الإسبان 343 نمر من ثلاثة أنواع. من الواضح أن بعضها ليس في حالة حركة (مثل القطع الأربعين المشار إليها ، أفترض أنها استخدمت "كمانحين" للباقي) ، لكن البعض الآخر في حالة جيدة تمامًا.
      1. 0
        12 يونيو 2022 10:29
        Tienes toda razón .. estos serían el 2A4، algunos se destinaron a ceuta y Melilla el resto están almacenados desde 2012. Leí un artículo que realmente solo 11 funcionan، el resto para cuando estén listos ..espero que la guerra ... haya term ... .
  13. -1
    12 يونيو 2022 08:28
    أعتقد أن سبب التأخير في نقل الدبابات الألمانية هو أن فيديو تدميرها سيؤثر بشكل كبير على صورتها وفرص التصدير ومزاج الشعب الألماني الذي يعتقد أن طائراتهم هي الأفضل في المسرح الأوروبي.
  14. +2
    12 يونيو 2022 08:28
    قامت إسبانيا أيضًا بإيقاف تشغيل AMX-30 و M60A3 \ 1 و M48 \ 47 \ 41 و 3 قطع Pz.IVH. وحتى T-26 !!!
    1. 0
      12 يونيو 2022 08:39
      El T-26، se utilizo en 1936، hoy es una pieza de museo، que muestran solo en desfiles.
      1. 0
        12 يونيو 2022 08:45
        لا يوجد شيء للتراخي! Podshamanit وفي المعركة!
        1. -2
          12 يونيو 2022 08:50
          Perdón no entiendo ... la traducción no es buena ...
          1. -2
            12 يونيو 2022 09:01
            Yo digo ، póngalo en condiciones de trabajo y en batalla ...
            1. +2
              12 يونيو 2022 09:09
              غراسياس ..... يحاول أن يكون شعبًا مسالمًا ... عش ودع غيرك يعيش ؛
              ومع ذلك ، سيكون الأمر سيئًا أيضًا ، أتخيل أن الدروع والأشياء الأخرى قد عفا عليها الزمن ... ترمي حجرًا وتحدث ثقبًا فيه
      2. 0
        12 يونيو 2022 13:03
        El carro de Combate T-26B del Museo de Medios Acorazados se presenta en sociedad
        الجمعة 18 ديسمبر 2015
        الرقم: 4774
        El Museo de Medios Acorazados de la Brigada Acorazada "Guadarrama" XII ha presentado en sociedad su última adquisición، un carro de combate T-26B cedido por la Academia General Militar، durante el acto de celebración de la patrona de Infantería، la Inmación el 8 de diciembre، en la base “El Goloso” (مدريد).
  15. +1
    12 يونيو 2022 08:36
    كل ما في الأمر أن ألمانيا تلعب لعبتها الخاصة ، فمن الأفضل للألمان ألا تكون أوكرانيا في الاتحاد الأوروبي أو الناتو ، ولن يسحب المواطن الألماني بولندا الثانية ، وأوكرانيا حصان طروادة للولايات المتحدة الأمريكية ، والتي ، من ناحية ، يجب أن يغضب روسيا ، ومن ناحية أخرى ، يمنع أوروبا القديمة من اتباع سياساتها الخاصة ، والتي تختلف عن سياسات الولايات المتحدة الأمريكية ...
    1. +4
      12 يونيو 2022 09:30
      اقتباس: 1984
      كل ما في الأمر أن ألمانيا تلعب لعبتها الخاصة ، فمن الأفضل للألمان ألا تكون أوكرانيا في الاتحاد الأوروبي أو الناتو ، ولن يسحب المواطن الألماني بولندا الثانية ، وأوكرانيا حصان طروادة للولايات المتحدة الأمريكية ، والتي ، من ناحية ، يجب أن يغضب روسيا ، ومن ناحية أخرى ، يمنع أوروبا القديمة من اتباع سياساتها الخاصة ، والتي تختلف عن سياسات الولايات المتحدة الأمريكية ...

      لن أقول "حصان طروادة" ، ولكن "خنزير جاليتشان" للولايات المتحدة الأمريكية ، والذي تظاهر لبعض الوقت بأنه حصان ابتسامة ولكن في الواقع ، تبين أن كل شيء كان كما ينبغي - هناك الكثير من الصرير والقليل من الصوف وحتى إطعامه ، وهو يحول أنفه من الحوض مع النخالة ويسعى جاهداً للوصول إلى كرواسان وكبد الأوز. ..
      نعم ، وبايدن ، بينما كان الاضطراب ، باعوا دولارًا واحدًا مقابل 1 روبل ، لكن عليك التحقق مما إذا كان الدولار الحقيقي قد انزلق :))
  16. 0
    12 يونيو 2022 09:17
    ميجلا.
  17. 0
    12 يونيو 2022 09:35
    اقتبس من Shkworen
    يكتبون في قنوات التليجرام أن هناك اتفاقًا غير معلن بين دول الناتو على عدم نقل الدبابات المعتمدة من قبل الناتو ، باستثناء الدبابات السوفيتية ، سواء كان هذا صحيحًا أم لا ، ولكن يبدو أنه موجود :)

    هناك شائعات من هذا القبيل ، ولكن ما سبب ذلك؟
    هل يخشون اختفاء هالة مناعة الدبابات الغربية؟
  18. 0
    12 يونيو 2022 09:42
    ستبقى دبابات Leopard 2A4 الألمانية التي تم إيقاف تشغيلها والتي وعدت بها إسبانيا لأوكرانيا في مستودعات الجيش الإسباني ولن تذهب إلى أي مكان. مرة أخرى تركت أوكرانيا بدون معدات عسكرية ثقيلة.
    . ليست هناك حاجة لمنح شعب بابوان ألعابًا كبيرة ... علاوة على ذلك ، فأنت بحاجة إلى إنفاق الأموال هناك حتى يصبحوا وحدة قتالية جادة. في أي حالة هم ، هل هذا سؤال؟
    1. -3
      12 يونيو 2022 10:49
      حسنًا ، المدافع ذاتية الدفع التي ينقلها الغرب ستكون أكثر خطورة من الدبابات.
      1. 0
        12 يونيو 2022 10:57
        ينقل الغرب الكثير من الأشياء ، ولكن من الواضح أنه ليس من أجل طعام الخيول.
  19. 0
    12 يونيو 2022 10:14
    يفعل الألمان ما في وسعهم للتخريب. لا يمكنهم عصيان العم سام ، لكنهم ظاهروا أن كل شيء يضغط على المكابح تمامًا.
  20. 0
    12 يونيو 2022 10:25
    من الأفضل ترك jamon يرسل (وإن كان قديمًا).
    1. 0
      12 يونيو 2022 10:35
      El Rancio Lo guardamos para los franceses، a estos les mandamos jamón rumano por jamón ibérico 5j
  21. 0
    12 يونيو 2022 12:55
    يأتي بايدن ويذهب ، لكن ألمانيا بحاجة إلى السلام والموارد المتاحة. والمالك لم يعد هو نفسه.
  22. 0
    12 يونيو 2022 13:18
    في مدريد ، أقروا بأنهم في عجلة من أمرهم بقرار نقل الدبابات إلى كييف واعتذروا لبرلين. كما جاء في حكومة البلاد ، فإن قرارهم سلموا للمستشارة الألمانية "إثارة مفرطة". حسنًا ، لن يقلق شولز الآن بعد الآن ، لأن زيلينسكي سيبدأ ، الذي تُرك مرة أخرى بدون الدبابات الموعودة.
    مثله زميل سجق ألماني مثير مع زيتون إسباني تم طرحه "للشركاء الأوكرانيين". يضحك
  23. +1
    12 يونيو 2022 14:27
    سنشرح لأصدقائنا الروس كيف ظهرت أوبرا بافا. بدأ القائد الأوكراني في الصراخ قائلاً إن إسبانيا كانت ترسل أسلحة قليلة جدًا. ثم قدم الوغد سانشيز ، من أجل التخلص منه ، دبابات ليوبارد مستعملة عديمة الفائدة ، بدون صيانة. لكن الذعر نشأ في ألمانيا ، حيث رأى أن الدبابات الألمانية كانت تتصدى للروس ، وأطلق صرخة في السماء. ثم لجأ الوغد سانشيز ، الذي لم يرغب في إرسال أي شيء قوي إلى أوكرانيا ، إلى ألمانيا من أجل التباهي في أوكرانيا مجانًا.
    1. +1
      12 يونيو 2022 15:13
      ... es un buen enfoque..jejejej
  24. 0
    12 يونيو 2022 15:48
    رفضت ألمانيا نقل دباباتها إلى كييف ...

    خجول الكبد الخجول في العمل ...وسيط
  25. 0
    12 يونيو 2022 17:15
    إلى أين يتجه الإسبان؟ هل نسيت عن جيرنيكا؟
    1. 0
      12 يونيو 2022 21:13
      لعشاق الموضوعات العسكرية ، على الرغم من أننا انحرفنا عن موضوع السرب الروسي ، الذي باعه القيصر ألكسندر الأول لفرديناند السابع. مطار روسي في أستورياس 1936-1937 أثناء الحرب الأهلية


    2. 0
      12 يونيو 2022 21:50
      En cualquier dirección، eso sí siempre a lo loco .... para muestra los últimos acontecimientos con Argelia
    3. +1
      12 يونيو 2022 22:50
      فقط NWO يشبه إلى حد بعيد المدنية في إسبانيا.
  26. 0
    13 يونيو 2022 08:19
    هناك شيء واحد غير واضح ، وهو أن الإسبان يخرجون من جلدهم في مكان واحد ، أم أن أمريكا ضغطت على كل الدواسات!؟