خصائص وقدرات البندقية الآلية 2A42

97

بندقية 2A42 بدون أجهزة إضافية ؛ العنصر في جانبه. صور Airwar.ru

يتم استخدام أسلحة من نماذج مختلفة من جميع الفئات الرئيسية في المركبات المدرعة المحلية وطائرات الهليكوبتر القتالية. واحدة من أكثر العينات شيوعًا في هذا المجال هي المدفع الأوتوماتيكي عيار 30 ملم 2A42. على الرغم من عمرها وصغر عيارها ، إلا أنها تحتفظ بقدرات تقنية عالية وقدرات قتالية. يعمل هذا السلاح جيدًا على منصات مختلفة ويتواءم بنجاح مع هزيمة أهداف معينة.

تقدم من العيار الصغير


قصة بدأ مستقبل مدفع 2A42 منذ حوالي نصف قرن. في سياق التطوير الإضافي للمركبات القتالية المدرعة للقوات البرية ، تقرر تطوير واختبار مدفع أوتوماتيكي صغير العيار. في المستقبل ، تم التخطيط لمقارنته بنظام 73 ملم الحالي أو نسخته المطورة ثم استخلاص النتائج.



تم تكليف مكتب Tula Instrument Design Bureau بتطوير مسدس جديد ، والذي حصل لاحقًا على مؤشر GRAU 2A42. تم استلام الطلب المقابل في عام 1972. استغرق التصميم عدة سنوات ، وفي بداية النصف الثاني من السبعينيات ، تم اختبار مسدس تجريبي. بعد ذلك ، في عام 1978 ، تم إحضار مركبة BMP تجريبية "Object 675" بمدفع من عيار صغير إلى موقع الاختبار. جنبا إلى جنب معها ، تم اختبار آلة 768 مع 73 ملم 2A41 مدفع Zarnitsa.


إطلاق BMP-2 من 2A42. صورة من قبل وزارة الدفاع في الاتحاد الروسي

أظهرت الاختبارات المقارنة أن المنتج 30A2 مقاس 42 مم ، على الرغم من العيار الأصغر ، يتمتع بعدد من المزايا مقارنة بـ Zarnitsa. كانت أكثر دقة ويمكن أن تطلق نيرانًا فعالة في نفس النطاقات أو أكبر. بالإضافة إلى ذلك ، تم إظهار الكفاءة العالية لإطلاق النار على المباني والعربات المدرعة - حتى بدون اختراق الدروع ، تم تعطيل الهدف.

بناءً على نتائج الاختبار ، تم تشغيل المنتج "675" بمسدس 2A42 تحت التسمية الجديدة BMP-2. في المستقبل ، نفس الشيء سلاح تلقى BMD-2 جديدًا. بالإضافة إلى ذلك ، تم استخدام البندقية الجديدة في تطوير طائرات هليكوبتر هجومية واعدة. نتيجة لهذه الأعمال ، دخلت طائرات الهليكوبتر Mi-28 و Ka-50 و Ka-52 ، بالإضافة إلى تعديلاتها ، الخدمة.

حتى الآن ، نجح مدفع 2A42 في أن يصبح أحد الأسلحة الرئيسية للعديد من فروع الجيش. هناك الآلاف من قطع المعدات مع مثل هذه الأسلحة في الخدمة. هذه هي مركبات قتال المشاة BMP-2 ومركبات هجومية محمولة جوا BMD-2 و BMD-3 الدبابات BMPT ، وكذلك طائرات الهليكوبتر من عدد من الأنواع. بالإضافة إلى ذلك ، يتم استخدام منتجات 2A42 أو مشتقاتها في عدد من المشاريع الأجنبية.


تركيب مزدوج للبنادق على BMPT. الصورة Vitalykuzmin.net

الميزات التقنية


2A42 هو مدفع أوتوماتيكي 30 × 165 ملم مصمم للتثبيت على منصات مختلفة. اعتمادًا على المقذوف المستخدم ، يكون المنتج قادرًا على ضرب القوى العاملة والمركبات غير المحمية والمصفحة ، وكذلك المباني والطائرات. يتجاوز الطول الإجمالي للمسدس 3 أمتار ، والوزن بدون ذخيرة - 115 كجم.

تم تجهيز البندقية ببرميل مسدس بعيار 30 ملم وطول 2,4 متر (80 عيارًا) مع فرامل كمامة متطورة من غرفتين. تم تثبيت البرميل في جهاز استقبال ذي شكل معقد ، يحتوي على جميع الأجزاء والتجمعات الرئيسية. يتم استخدام الأتمتة على أساس إزالة غازات المسحوق مع إطلاق النار من المحرق الخلفي. يتم قفل البرميل عن طريق تدوير البرغي ؛ عند قفله بالكامل ، يتم إطلاق رصاصة.

يتم تصويب المسدس قبل إطلاق النار يدويًا باستخدام مقبض السقاطة. يتميز النابض الرئيسي الترددي بقوة ضغط كبيرة ، وهذا هو سبب كون عملية التصويب صعبة وبطيئة. كما أنه يوفر إمكانية إعادة التحميل / التصويب السريع باستخدام أداة ضغط. آلية الزناد لديها نظام تحكم كهربائي. يتم توفير وضع إطلاق نار لمرة واحدة أو رشقات نارية بمعدل 550 و 800 طلقة / دقيقة.

خصائص وقدرات البندقية الآلية 2A42

إحضار البندقية إلى القتال العادي. صورة من قبل وزارة الدفاع في الاتحاد الروسي

المسدس مزود بجهاز استقبال أصلي يوفر تغذية متزامنة لشريطين من جوانب مختلفة. يتيح لك ذلك استخدام قذائف من نوعين بالتناوب من أحزمة وصناديق مختلفة. تعتمد طريقة التحكم في التغذية على النظام الأساسي الذي تستخدمه.

يستخدم 2A42 قذائف أحادية 30x165 ملم ، وتستخدم أيضًا بواسطة بنادق هجومية محمولة على متن السفن من طراز AK-630. حتى الآن ، تم تطوير عدة قذائف من هذا النوع في بلدنا. هذه عبارة عن منتجات تجزئة شديدة الانفجار تزن 385-389 جم ، بالإضافة إلى عدة قذائف مختلفة خارقة للدروع مع اختراق لا يقل عن 18-25 مم من الدروع على مسافة 1 كم. بالإضافة إلى ذلك ، هناك لقطات أجنبية 30x165 ملم في السوق ، والتي تم الإعلان عن خصائص أعلى.

اعتمادًا على نوع المقذوف ، تصل السرعة الابتدائية إلى 960-1120 م / ث. عند استخدامها ضد أهداف غير محمية ، فإن المدى الفعال هو 4 كم. يتم إصابة المركبات المدرعة الخفيفة من مسافة 1-1,5 كم ، والأهداف الجوية - على مدى مائل يصل إلى 2,5 كم.

موثوقة وفعالة


يحتوي المدفع الأوتوماتيكي 2A42 على عدد من المزايا المهمة ، مما جعله قادرًا على الانتشار على نطاق واسع. في الوقت نفسه ، على مدى عدة عقود من الخدمة ، لم تصبح هذه الأداة عمليا بالية من الناحية الأخلاقية ، ويمكن توقع استمرار خدمتها على المدى القصير والمتوسط.


تحميل الشريط بالذخيرة. صورة من قبل وزارة الدفاع في الاتحاد الروسي

الميزة الأكثر أهمية للبندقية هي تنوعها. في البداية ، تم إنشاؤه لاستيعاب BMP-2 المستقبلي في حجم محدود من حجرة القتال. في هذا الصدد ، تتميز البندقية بالحد الأدنى من الأبعاد المطلوبة ، والخطوط الخاصة والوزن المحدود. في المستقبل ، كل هذا سهّل استخدام البندقية على منصات أخرى ، بما في ذلك. إنشاء منشآت جديدة لطائرات الهليكوبتر.

حقق أداءً عاليًا في إطلاق النار. نظرًا للبراميل الطويلة ذات العيار 80 ، فإن مسدس 2A42 يمنح المقذوف سرعة أولية عالية ، مما يوفر أيضًا نطاقًا أكبر لإطلاق النار لأهداف مختلفة. كما أنه يوفر دقة عالية. عند إطلاق طلقة واحدة من منصة أرضية على مسافة كيلومتر واحد ، لا يتجاوز متوسط ​​الانحراف عن نقطة الهدف 1-400 ملم. على المنصات الجوية ، تنمو هذه المعلمة ، لكنها تظل ضمن الحدود المقبولة.

مجموعة واسعة من الذخيرة ذات أهمية كبيرة. بمساعدة قذائف من أنواع مختلفة ، يمكن لـ 2A42 إصابة كل من القوى العاملة أو غيرها من الأهداف غير المحمية ، وكذلك المركبات المدرعة. في الوقت نفسه ، تظهر التطورات الأجنبية في مجال الطلقات 30x165 ملم أنه بعيدًا عن الإمكانات الكاملة للبندقية تم تحقيقها في المشاريع المحلية.


مروحية Ka-52K مع مدفع 2A42 على تركيب NPPU-80. الصورة من ويكيميديا ​​كومنز

يمكن أن تخترق المقذوفات الخارقة للدروع المحلية التي يبلغ قطرها 30 مم من مختلف الأنواع ما لا يقل عن 25-27 مم من الدروع الفولاذية المتجانسة على مسافة 1 كم وزوايا التقاء تقريبًا. 60 درجة. هذا يكفي لهزيمة الغالبية العظمى من المركبات المدرعة الخفيفة والمتوسطة. فقط أحدث التطورات تأخذ في الاعتبار مثل هذا التهديد وربما تكون محمية منه.

أثناء الاختبار والاستخدام القتالي ، وجد أن 2A42 لا يمكنها اختراق دروع حتى الدبابات المتوسطة المتقادمة. في الوقت نفسه ، فإن مثل هذا السلاح قادر على تعطيل أو تدمير الوحدات والأجهزة الخارجية للدبابة ، بما في ذلك. الوسائل والأسلحة البصرية. نتيجة لذلك ، تحتفظ المركبة المدرعة بشدة بسلامتها الكلية ، لكنها تفقد قدرتها القتالية.

يمكن استخدام الإمكانات العالية بطرق مختلفة. لذلك ، تم تجهيز معظم المركبات الحاملة بمسدس 2A42 واحد فقط. في المقابل ، تدعم دبابة BMPT المركبات القتالية في جميع الإصدارات تتلقى مدفعين من هذا القبيل. يؤدي هذا إلى زيادة المعدل الإجمالي لإطلاق النار ، وحجم وكتلة الطائرة ، فضلاً عن خصائص إطلاق النار الأخرى.


Mi-28N مع مسدس الأنف NPPU-28. صور "طائرات هليكوبتر روسية"

أظهر المنتج 2A42 وأثبت موثوقية عالية. يمكن استخدامه في مجموعة واسعة من درجات الحرارة والظروف الجوية. احتمال التأخير في إطلاق النار ضئيل للغاية. بالإضافة إلى ذلك ، عند استخدام حمولة الذخيرة الكاملة من 500-600 طلقة ، لا يلزم التوقف المؤقت الطويل للتبريد المتوسط. يتم ضمان موثوقية البندقية من خلال التصميم الناجح المصمم للاستخدام في المركبات المدرعة - مع جميع الأحمال المحددة والتلوث وعوامل أخرى.

ومع ذلك ، هناك أيضًا عيوب. لذلك ، فإن 2A42 تجعل المطالب عالية على الناقل. نبضة الارتداد لهذا السلاح قصيرة وتصل إلى 20 طنًا ، ويجب أن تكون حجرة القتال للناقل أو حامل البندقية مناسبًا لمثل هذه الأحمال. هياكل ناقلات الجند المدرعة المحلية أو المركبات المدرعة لا تفي بمتطلبات مدفع 2A42. في هذا الصدد ، كان من الضروري تطوير مدفع 2A72 من نفس العيار ، ولكن مع مبدأ تشغيل مختلف وتقليل الارتداد.

اختبار الوقت


اعتمد الجيش السوفيتي المدفع الأوتوماتيكي عيار 30 ملم 2A42 منذ أكثر من 40 عامًا. بعد ذلك ، أصبح جزءًا من مجمع التسلح لعدد من المركبات القتالية وطائرات الهليكوبتر ، وأظهر أيضًا خصائص التصميم وأكدها. يتم استخدام حاملات هذه الأسلحة بانتظام في تدريبات مختلفة ، بالإضافة إلى ذلك ، كان عليهم المشاركة في معارك حقيقية. تحت جميع الظروف ، تم عرض المعلمات المطلوبة وتأكيد الاحتمالات المحسوبة.

نظرًا لإمكانياتها ، تظل البندقية 2A42 في الخدمة ، ولن تتخلى عنها. علاوة على ذلك ، تظهر مقصورات قتالية جديدة ومركبات مدرعة بها مثل هذه المعدات ، وقد نجحت بعض التطورات من هذا النوع في الوصول إلى السلسلة. في الوقت نفسه ، في الثمانينيات ، تم إنشاء بندقية 2A42 لإضافة 2A72. يمنح وجود مسدسين لقذيفة مشتركة مزايا ومزايا جديدة للمعدات الحالية ، كما يضمن تطويرها بشكل أكبر.
97 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. 10
    7 يوليو 2022 16:32
    بفضل Vasya و Arkasha ، على البنادق وانتصاراتنا!
    1. +2
      7 يوليو 2022 18:14
      اقتباس: GARNET-19
      بفضل Vasya و Arkasha

      هل طاردت الحمام معهم؟
      يمكنك أيضًا إضافة قافية حول ميشكا (AK 47) ...
  2. 15
    7 يوليو 2022 16:34
    يمكن أن تخترق المقذوفات الخارقة للدروع المحلية التي يبلغ قطرها 30 مم من مختلف الأنواع ما لا يقل عن 25-27 مم من الدروع الفولاذية المتجانسة على مسافة 1 كم وزوايا التقاء تقريبًا. 60 درجة. هذا يكفي لهزيمة الغالبية العظمى من المركبات المدرعة الخفيفة والمتوسطة. فقط أحدث التطورات تأخذ في الاعتبار مثل هذا التهديد وربما تكون محمية منه.
    إذا أخذنا في الاعتبار التطورات الجديدة ، فإن ما تم إنجازه في السبعينيات ممكن ، ولكن بدءًا من Marder 70A1 ، Bradley M3A2 ، لم يعد هذا هو الحال ، ولكن هذه هي الثمانينيات من التطوير. نعم ، تم إنشاء جميع مركبات المشاة القتالية والعديد من ناقلات الجنود المدرعة العاملة مع الجيوش الرائدة في العالم بشرط أن يتمكنوا من الصمود أمام ضربة مثل هذه المقذوفات. متطلبات الناتو المعيارية: المستوى 2 STANAG 80 لحماية المقذوفات للمركبة عند إطلاقها بقذيفة مصقولة خارقة للدروع مقاس 6 ملم من نوع BOPS لزوايا رأسية للمناورة الآمنة بمقدار ± 4569 درجة.
    هذا العيار لم يعد ذا صلة. أصبح الانتقال إلى عيار 40-57 ملم ناضجًا. وتشهد على ذلك آخر التطورات في عربات القتال المشاة الأجنبية.
    1. تم حذف التعليق.
      1. +8
        7 يوليو 2022 17:02
        هل فاتني شيء وهل يمكن إطلاق مقذوف من الريش من مدفع عيار 30 ملم أم أنه خيال المعلق "الرطب"؟
        هذا اقتباس من متطلبات 6 STANAG 4569. ليس فقط البنادق المحلية 30A2 و 42A2 لها عيار 72 ملم.
        هنا اقتباس أكثر دقة:
        حماية المقذوفات: مقذوف من عيار 30 مم (30x173 مم APFSDS-T) خارقة للدروع (BOPTS) و 30 مم (30x165 مم AP-T) من نوع BT من نوع BT على مسافة 500 متر (لكليهما) عند سرعة اجتماع BT تبلغ 810 م / ث
        زاوية (اتجاه) نهج المقذوف: من قطاع إطلاق النار الأمامي ± 30 درجة ، بما في ذلك الجوانب ؛ زاوية الارتفاع 0 درجة
        الحماية المضادة للتشظي: تفجير مقذوف شديد الانفجار عيار 155 ملم على مسافة 10 أمتار ؛ اتجاه اقتراب الشظايا: - 360 درجة (دائرة) ؛ زوايا الارتفاع من 0 إلى 90 درجة. [3] سرعة اصطدام الشظايا (20 مم محاكاة تجزئة FSP) مع درع 1250 م / ث.
        1. -1
          7 يوليو 2022 17:44
          وأين كلمة "الريش"؟
          1. 0
            9 يوليو 2022 15:16
            اقتباس: نفانية من الأريكة
            وأين كلمة "الريش"؟

            خارقة للدروع الريش قذيفة من العيار الفرعي
      2. -3
        7 يوليو 2022 17:07
        أعني المقذوفات دون العيار.
        1. -10
          7 يوليو 2022 17:46
          أعني المقذوفات دون العيار.

          يمكنك أن تعني كل ما يدور في رأسك. لكن لا توجد قذائف 30 ملم ذات ريش للبنادق 2A42 و 2A72.
          1. تم حذف التعليق.
            1. تم حذف التعليق.
              1. تم حذف التعليق.
          2. 14
            8 يوليو 2022 06:00
            اقتباس: نفانية من الأريكة
            يمكنك أن تعني كل ما يدور في رأسك. لكن لا توجد قذائف 30 ملم ذات ريش للبنادق 2A42 و 2A72.

            ما رأيك هذا؟


            ZUBR 11 لـ 2A42 و 2A72. في أي حال ، هذا هو عدد المصادر حول الموضوع التي تقدمها. ما هي حججك؟
          3. +1
            8 يوليو 2022 09:59
            اقتباس: نفانية من الأريكة
            يمكنك أن تعني كل ما يدور في رأسك. لكن لا توجد قذائف 30 ملم ذات ريش للبنادق 2A42 و 2A72.

            لذلك في 6 STANAG 4569 ، تمت كتابة مقذوف من عيار خارق للدروع من الريش فيما يتعلق بقذيفة 30 × 173 ملم.
            وهذه لقطة أجنبية بررررت GAU-8 وبنادق الناتو الجديدة عيار 30 ملم.
      3. +2
        7 يوليو 2022 18:07
        ربما نعم الضحك بصوت مرتفع الضحك بصوت مرتفع الضحك بصوت مرتفع
      4. +1
        7 يوليو 2022 18:30
        Nafanya من أريكة BOPS إلى مثل هذه الأداة غير مربحة اقتصاديًا. الطاقة الحركية منخفضة للغاية ، وتأثير الاختراق على فولاذ الدروع المخلوط ضعيف. شيء آخر هو إطلاق النار على صفائح مدرعة من سبائك الألومنيوم.
        1. +6
          7 يوليو 2022 18:44
          بشكل عام ، بالنسبة لبندقية BMP مقاس 25 مم ، فإن bradley bops مصنوعة من قبل Yankees وهي محترمة تمامًا
        2. -5
          7 يوليو 2022 18:46
          Nafanya من أريكة BOPS إلى مثل هذه الأداة غير مربحة اقتصاديًا.

          إذن ما الذي أتحدث عنه. 30 ملم BOPS غير موجود!
          1. +7
            7 يوليو 2022 19:03
            30 ملم BOPS غير موجود!

            حان الوقت للقيام بالتعليم الذاتي - يحدث 30 ملم BOPS. وهذا لا يحدث من تلقاء نفسه ، لكنه ظل لفترة طويلة في ذخيرة مركبات المشاة القتالية الأجنبية
          2. +4
            7 يوليو 2022 19:03
            هذا يحدث ، أيها البحار ، هذا يحدث! هنا الموضوع ليس بحريًا ، فلن أتبعه بشكل جماعي من سلبياتك. أم ستدعو لك؟
          3. +3
            7 يوليو 2022 19:19
            لقد تم تصنيعه بالفعل لمدفعنا 30 ملم ، وهو يخترق أكثر من 100 ملم من الدروع على مسافة 1000 متر.
          4. +4
            8 يوليو 2022 09:53
            على الأقل هناك BOPS تشيكي لمسدسنا وهناك BOPS ذو الخبرة لدينا 30mm.
    2. +3
      7 يوليو 2022 18:37
      تعارض. ستبقى أهمية عيار 30 ملم في الجيش لفترة طويلة. 40 مم لن يعطي أي شيء جديد. ولكن لتكملة 57 مم واستخدام كلا العيارين - نعم ، عليك القيام بذلك!
      1. 0
        8 يوليو 2022 14:27
        ضعف الطاقة و 2 مرة قذيفة HE ... لكن لا شيء بالطبع.
      2. 0
        8 يوليو 2022 15:20
        40 ملم قد يعطي قذيفة بتفجير قابل للبرمجة
      3. -1
        29 سبتمبر 2022 11:15
        هناك حاجة إلى 40 مم ، ولكن فقط في آلات معينة ، وليس للأغراض العامة. على سبيل المثال ، نوع من آلة الاختراق المرافقة ، عند قمع مدفعية العدو ونقاط إطلاق النار ، أتخيل أنه سيكون من الرائع اختراق التحصينات غير الرأسمالية التي أقيمت من أجل "الإصلاح". وإذا لم تقم بإخراج مركبة قتال مشاة أخرى / حاملة أفراد مصفحة منها ، فيجب أن تكون السيارة صغيرة ورشيقة مع حجز جيد. لكن هذه رطبي
    3. +1
      8 يوليو 2022 08:51
      أطلقوا من هذا السلاح النار على T55 من مسافة 1.5 كم ، وتم هدم كل ما كان في الخارج ، وكان هناك فتحتان في فوهة البندقية ، وصدع في VLD.
      ونعم ، سيكون 45 أفضل
    4. +1
      8 يوليو 2022 09:51
      وقد نمت الكوادر الرئيسية لمدافع الناتو الآلية ... مع الأخذ في الاعتبار أن مقذوفتها 30 ملم أقوى أيضًا من قذائفنا. طلب مدفع 35-50 ملم على أساس هذا السلاح
      1. +1
        8 يوليو 2022 22:33
        بناءً على هذا السلاح ، لا أرغب حقًا في رؤية استمرار في الكوادر الأكبر. إذا كان لديك في أوائل الثمانينيات أي علاقة بتحميل هذا السلاح أو كان لديك خبرة في نقل تبديل نوع الذخيرة ، فسيكون لديك رأي مختلف. نفس 80A2 ، من نفس المصممين ، وفقًا للأوصاف والمراجعات ، هو أكثر ملاءمة للتعامل معها.
        1. +1
          9 يوليو 2022 15:06
          لذلك ، تحتاج إلى إعادة تشغيل المدفع التلقائي ...... خذ شيئًا أكثر حداثة كأساس.
        2. 0
          29 سبتمبر 2022 11:18
          يمكنك صنع عيار أكبر مع شحنة وطاقة أقل للقذيفة ، فالبرميل أقصر و + تفجير متحكم به في قائمة القذائف ، يجب أن تعمل البندقية الرائعة المضادة للأفراد. مرة أخرى ، إذا زاد حجم المقذوف في العيار فقط ، فلن يكون من الممكن أن تعاني كثيرًا من انخفاض في BC. ويقاتل الدبابات بزوج من القرون على البرج. يبدو لي فقط أن هذا العيار مضاد للأفراد حصريًا ، بحد أقصى ضد سيارات الدفع الرباعي بدون دروع أو ذات الدروع الضعيفة (العمال الفنيون ، الدمبل)
      2. 0
        13 يوليو 2022 16:33
        هل تعلم لماذا تكون قذائف الناتو دائمًا أفضل قليلاً من قذائفنا من حيث اختراق الدروع. كل شيء بسيط. في الناتو ، للاختبار ، يتم استخدام ألواح الدروع من الصلب المتجانس ذي الصلابة المتوسطة ، وفي الاتحاد السوفياتي وروسيا ، من الصلب المتجانس المدلفن ذي الصلابة المتزايدة. أولئك. العينات المحلية أقوى بنسبة 20-25 ٪. حسنًا ، وبالتالي ، لتحقيق خصائص الاختراق ، يجب تقليل البيانات الغربية بنسبة 20 ٪. أو لنا أن نضيف نفس 20٪.
        1. 0
          13 يوليو 2022 19:15
          في هذه الحالة ، لقد حصلوا على BOPS لمدة 40 عامًا بالفعل ... ومعنا هذا يظهر للتو
        2. 0
          19 أغسطس 2022 13:44
          يسمى رنين مسموع. "لوحات" بسمك 50-60 مم أو أكثر ، ما هي الصلابة المتزايدة التي تمتلكها بالنسبة لحلف الناتو؟ وماذا يجب تخفيضه بنسبة 20٪؟
    5. 0
      8 يوليو 2022 11:40
      في هذه الحالة ، الاختراق ليس مشكلة. ستتوقف كتلة الطائرة ، إن لم يكن كلها ، عندها ستتوقف العديد من الأهداف المدرعة.
  3. 10
    7 يوليو 2022 16:39
    لم يذكر المؤلف شيئًا مبتكري المدفع ، المصممين البارزين للمدرسة السوفيتية الروسية A.G. Shipunov و V. P. Gryazev.
  4. EUG
    +2
    7 يوليو 2022 16:51
    ما لم يعجبني حقًا هو التواجد في السوق لقذائف 30x165 أجنبية الصنع بأفضل ما تم الإعلان عنه
    مميزات...
    1. +3
      7 يوليو 2022 18:02
      حسنًا ، لقد تم تطوير BR-11 منذ فترة طويلة لمدفع 30 ملم ، يخترق شيء مثل 100 ملم على ارتفاع 1500 متر هناك ، ويبدو أنه في وقت من الأوقات كتبوا أنه ذهب إلى القوات ، ولكن ربما فقط بسلسلة تجريبية ، ماذا الجحيم يعلم
      1. 0
        7 يوليو 2022 18:28
        إذا كان موجودًا ، فمن غير المرجح أن يظهر أثناء الصراع الحالي. لا يمكنك اصطحاب دبابة معها ، ويتم أخذ المركبات المدرعة الأخرى للعدو بقذائف عادية.
        1. 0
          7 يوليو 2022 18:41
          حسنًا ، يمكنك أن تأخذ دبابة على متنها ،
          سمعت في مكان ما أنهم حاولوا ، نوعًا ما ، إطلاق النار على 54k في الجبهة من مسافة 30k في رشقات نارية. وقامت بتقسيم اللوحة الأمامية 100 مم على الخزان
        2. +4
          8 يوليو 2022 00:26
          اقتباس: سيرجي الكسندروفيتش
          لا يمكنك اصطحاب دبابة معها ، ويتم أخذ المركبات المدرعة الأخرى للعدو بقذائف عادية.

          كانت هناك حالة عندما قامت مركبة قتال المشاة برادلي من مدفعها عيار 25 ملم (M242 Bushmaster) بتعطيلها تمامًا من خلال طلقات عشوائية في مؤخرة دبابة أبرامز (كسرت مشعات (الزيت) للمحرك من خلال الشبكات).
          تجدر الإشارة أيضًا إلى أن جانب الخزان T-64 ، على سبيل المثال ، يبلغ 80 مم (في مساحة المحرك 70 مم) ولكن الجزء السفلي ، الذي يأتي جزئيًا على الجانبين ، يبلغ سمكه 20 مم . بكرات الخزان صغيرة ، والفجوات بينهما كبيرة ، وهذه المناطق مرئية بوضوح.

          لذلك ، لضرب دبابة ، يمكن أن يكون مدفع 30 ملم كافيًا للعيون. إليك مشكلة أخرى - إذا لم يراك الخزان أولاً.
          1. 63
            +1
            8 يوليو 2022 00:56
            كانت هناك حالة عندما قامت مركبة قتال المشاة برادلي من مدفعها عيار 25 ملم (M242 Bushmaster) بتعطيلها تمامًا بطلقات عشوائية في مؤخرة دبابة أبرامز (كسرت مشعات (الزيت) للمحرك من خلال الشوايات)
            لماذا يوجد 25 ملم ... مع "أبرامز" آخر كان أفضل عندما احترق من إصابة في القوات المسلحة الأوكرانية برصاصة 12,7 ملم من DShK ...
          2. +4
            8 يوليو 2022 08:07
            إذا قرأت المنظرين ، فبإمكانك بالطبع أن تؤمن بعزل الدبابات قبل إطلاق المدافع الأوتوماتيكية ذات العيار الصغير ، ولكن في الواقع .. في الواقع ، يمكن حساب حالات تدمير الدبابات بهذه الطريقة على الأصابع. من يد واحدة. هناك شيء ما في هذه الحسابات النظرية ليس صحيحًا.
            بالطبع ، يمكن للنيران الهائلة من المدافع الرشاشة الثقيلة تعطيل بصريات الدبابات ، وكانت هناك مثل هذه الحالات ، ولكن الاعتقاد في مثل هذه القدرات من ناقلة جند مدرعة أو حتى من مركبة قتال مشاة ، فهذا مختلف.
            1. 0
              8 يوليو 2022 11:05
              اقتباس: سيرجي الكسندروفيتش
              إذا قرأت المنظرين ، فبإمكانك بالطبع أن تؤمن بعزل الدبابات قبل نيران المدافع الأوتوماتيكية ذات العيار الصغير.
              لقد قيل:
              اقتباس: سيرجي الكسندروفيتش
              لا يمكنك أن تأخذ دبابة معها ، ....
              التي أعطيت الجواب أن مثل هذا الاحتمال موجود.
              وماذا عن الإحصاء؟
      2. -3
        7 يوليو 2022 18:39
        انه مزيف. لن يعمل عيار 30 مم 10 سم من الدروع. بحد أقصى حوالي 3 سم وليس قليلا.
        1. +2
          7 يوليو 2022 22:43
          اقتبس من Glagol
          انه مزيف. لن يعمل عيار 30 مم 10 سم من الدروع. بحد أقصى حوالي 3 سم وليس قليلا.

          يتمتع BOPS الألماني 30 مم بنفس الخصائص.
        2. 0
          20 سبتمبر 2022 16:05
          ما هو "المزيف" ؟؟؟ هل يمكنك تحديد هذه الكلمة؟
    2. 0
      13 يوليو 2022 16:34
      في الناتو ، تُستخدم الألواح المدرعة للاختبار من الصلب المتجانس ذي الصلابة المتوسطة ، وفي الاتحاد السوفياتي وروسيا ، من الصلب المتجانس المدلفن ذي الصلابة المتزايدة. أولئك. العينات المحلية أقوى بنسبة 20-25 ٪. حسنًا ، وبالتالي ، لتحقيق خصائص الاختراق ، يجب تقليل البيانات الغربية بنسبة 20 ٪. أو لنا أن نضيف نفس 20٪.
  5. 0
    7 يوليو 2022 18:36

    ومع ذلك ، هناك أيضًا عيوب. لذلك ، فإن 2A42 تجعل المطالب عالية على الناقل. اندفاع الارتداد لهذا السلاح قصير ويصل إلى 20 طنًا.


    أتساءل من أين تأتي هذه البيانات؟ وما هو نوع الدافع الذي نتحدث عنه؟ طلقة واحدة؟
  6. +3
    7 يوليو 2022 18:36
    3 نقرات النار
    لكنني علقت نفسي حتى صافحت يدي
  7. -4
    7 يوليو 2022 19:03
    ولماذا لا تتحدث عن الدقة أو تناقضها مع أيام اليوم. لا يوجد سبب لوضع عربة قتال مشاة يزيد طولها عن 30 مم ..
    1. -1
      7 يوليو 2022 19:22
      مع التشرذم الجديد والذخيرة من العيار الصغير ، سيظل سلاحًا فعالًا وقويًا لناقلات الجنود المدرعة BMP والمركبات كجزء من وحدة قتالية لفترة طويلة قادمة.
  8. تم حذف التعليق.
  9. -1
    7 يوليو 2022 21:58
    لا أفهم. رجل عبر عن رأيه ، وبعد ذلك على الفور - مهرج واطلاق النار عليه.
    1. 0
      7 يوليو 2022 22:32
      اقتباس من AdAstra
      على الفور - مهرج واطلاق النار

      نعم ، هناك الكثير من الأشخاص الطيبين هنا. نعم فعلا
  10. +1
    7 يوليو 2022 22:47
    اقتباس من AdAstra
    لا أفهم. رجل عبر عن رأيه ، وبعد ذلك على الفور - مهرج واطلاق النار عليه.

    يتم دفع كل عملية إعادة التسلح هذه من خلال هياكل Rostec ، وليس لها أي مبرر سوى قطع الأموال من أجل البحث والتطوير. لذلك ، إبداء رأي غبي غير معقول أو dlb. ، أو مجرد خشخشة مدفوعة الأجر ، مع الأخذ في الاعتبار اللحظة الحالية ، خائن. عيار 30 ملم هو التوازن المثالي بين قوة الذخيرة ومعدل إطلاق النار - ولهذا السبب مدافع من عيار 23-35 mm تسود في كل مكان ، في جميع البلدان !!! بالإضافة إلى ذلك ، هناك BMP-3 منها (BMP-3) يجب بناؤها ، وعدم تسييج أي قمامة على شكل Kurgans و Dirivations.
    وماذا لدينا في قوات BMP-1 و BMP-2.
    1. 0
      8 يوليو 2022 10:34
      حسنًا ، هذا أمر مفهوم.
  11. -3
    8 يوليو 2022 00:00
    هناك خيار لزيادة سرعة الكمامة ومداها ، وتقليل الانحراف إلى أقل من 0,4،777 م مع اللقطة الأولى ، يجب نسيان قائمة الانتظار في الوقت الحالي. سوف تصطاد مركبة AFV ذات العجلات MXNUMX ، حلم النمر.
  12. 0
    8 يوليو 2022 01:55
    مادة جيدة! شكرا للمؤلف!
    أرغب في إنشاء قذائف مع فتيل بعيد لهذا السلاح! لذلك ، عند الجلوس في خندق ، سيتلقى النازيون شظايا في آذانهم ، ورقبهم ، وراحتهم ، بحيث تنكسر طيورهم المحضرة وأنظمتهم المضادة للدبابات وتتلف ، ويثير الخوف الذعر عند رؤية المنهي ، لذلك أنهم سيرضون على طول الطريق إلى بولندا!
    1. +4
      8 يوليو 2022 06:16
      اقتباس: Alexey G
      أرغب في إنشاء قذائف مع فتيل بعيد لهذا السلاح!

      نعم ، أرغب في ظهورهم (الصمامات القابلة للبرمجة) في سلسلة حقيقية. ومع ذلك ، لا يمكن تغيير فيزياء العملية. سحابة الشظايا من 30 مم أقل بكثير من 40 ، وخاصة 57 مم. سقف إصابة الأهداف الجوية مثل الطائرات الصغيرة بدون طيار (وهي خاصية مهمة للغاية في الوقت الحالي) أعلى بكثير عند 57 ملم. لذا ، فإن احتمالات تطوير الثلاثينيات غامضة .... أعتقد أنه بمرور الوقت سوف نتذكر 30-76 ملم. استيقظ الغرب اليوم على صعود صناعة الدفاع. ويتم بناء BTT الجديدة بالكامل بدروع ضد 85x30 (إذا حكمنا من خلال الإعلانات).
      1. 0
        8 يوليو 2022 07:54
        في عيار 57 ملم ، من الممكن بالفعل استخدام الذخيرة التراكمية ، مع توفير الوسائل الحديثة للمراقبة والتوجيه ، العمل على المركبات المدرعة للعدو في رشقات نارية على طول مسار مفصلي.
        1. +3
          8 يوليو 2022 08:39
          اقتباس: سيرجي الكسندروفيتش
          مع الأخذ في الاعتبار الوسائل الحديثة للمراقبة والتوجيه ، والعمل على المركبات المدرعة للعدو في رشقات نارية على طول مسار مفصلي.

          المسار المفصلي - زاوية المغادرة أكبر من 35 درجة. أولئك. يستخدم هذا عند إطلاق النار من مواقع إطلاق النار غير المباشر. إذا كنت تقصد إطلاق النار من مواقع إطلاق نار مغلقة ، فأنا أعتقد أنه مهمة فارغة. أولاً ، لا يوجد أحد لأن. لهذا ، من الضروري أن يكون لديك في MS وحدات مدربة على برامج طاقم المدفعية وضباط المدفعية على الأقل من مستوى MCP ، وثانيًا ، إنشاء مدفع هاوتزر بمثل هذا العيار هو عبث اقتصادي. ثالثًا ، لمثل هذا إطلاق النار على هدف نقطة متحركة ، ستكون هناك حاجة إلى مقذوف موجه / مصحح ، وهو غير متوفر بعد في هذا العيار. hi
          1. +3
            8 يوليو 2022 08:53
            وليس على الإطلاق ، ولكن بالتأكيد سيكون هناك حاجة إلى مشهد أو تعديل للمشهد. ها هو LShO-57 ، ما رأيك بعد ذلك؟ نفس قاذفة القنابل اليدوية أو مدفع المقذوفات المنخفض يتم تثبيته على مركبة قتال مشاة. إطلاق النار من قاذفة قنابل يدوية على طول مسار مفصلي لا يزعجك بأي شكل من الأشكال ، ولكن بمجرد وضعه على الجهاز ، يصبح من المستحيل على الفور لسبب ما. وإطلاق رشقات نارية على مركبة محمولة يشبه إطلاق الذخائر العنقودية. نفس النار على الساحات وكذلك من AGS. يجب ألا تكون الذخيرة فقط تراكمية بحتة ، بل يجب أن تكون عملية تجزئة تراكمية.
            وبالنسبة لهدف متحرك ، حتى "Krasnopol" مقاس 152 ملم لا يعمل بعد ، يجب ألا تعقد الظروف إلى ما لا نهاية.
            1. +3
              8 يوليو 2022 09:21
              اقتباس: سيرجي الكسندروفيتش
              إطلاق النار من قاذفة قنابل يدوية على طول مسار مفصلي لا يزعجك بأي شكل من الأشكال ، ولكن بمجرد وضعه على الجهاز ، يصبح من المستحيل على الفور لسبب ما.

              لأن البندقية ومدافع الهاوتزر / LSO شيئان مختلفان. بمواعيد مختلفة (لكل منها مواعيدها الخاصة). لا ينبغي الخلط بينهما.
              اقتباس: سيرجي الكسندروفيتش
              وبالنسبة لهدف متحرك ، حتى "Krasnopol" مقاس 152 ملم لا يعمل بعد ، يجب ألا تعقد الظروف إلى ما لا نهاية.

              لكن هذا هو اقتراحك - إطلاق النار على المركبات المدرعة بنيران مدرعة في رشقات نارية غمزة . والمدرعات هي نقطة وهدف متحرك (كقاعدة عامة).
              1. +1
                8 يوليو 2022 09:29
                كيف لا يتم الخلط بين مدفع على مركبة قتال مشاة وقاذفة قنابل يدوية إذا كانا ، من نواح كثيرة ، نفس الشيء؟ إن مسدس جروم BMP-73 عيار 1 ملم ومسدس SPG-9 Boot متماثلان تقريبًا ، ولم يتم إجراء سوى تغييرات طفيفة. لذا فإن المدفع 57 ملم الموجود على الوحدة القتالية Epoch هو تحسين لـ LShO-57. متطابقة إلى حد كبير في منتجات المقذوفات. إذا كان LSHO-57 مخصصًا لإطلاق النار على طول مسار مفصلي ، فقد يعمل مدفع 57 ملم من المقذوفات المماثلة بنفس الطريقة.
                وأنت لا تحتاج إلى تدريب على حسابات AGS وفقًا لبرامج المدفعية ، فلماذا فجأة لإطلاق النار من نفس البندقية ، ولكن مع مركبة قتال مشاة يصبح هذا ضروريًا.
                1. +2
                  8 يوليو 2022 09:46
                  اقتباس: سيرجي الكسندروفيتش
                  وكذلك المدفع عيار 57 ملم الموجود على الوحدة القتالية Epoch

                  أنا أوضح. عندما أتحدث عن الحاجة إلى تغيير عيار البندقية من 30 مم إلى 57 لمركبة قتال مشاة ، فإنني أعني مسدسًا عاديًا به المقذوفات S-60 / AU-220M ، وليس جذعًا على شكل LSO. اليوم ، يتم اختبار اشتقاق الدفاع الجوي لمكافحة الطائرات بدون طيار. ستطلق مثل هذه البنادق ذات النيران المركبة خارج نطاق رؤية BUT. LShO، AGS - أطلق النار بنيران مركبة على مرمى البصر مع إمكانية تصحيح التصويب نحو الفجوات المرئية. هذا هو الفرق بين AGS و D-30 ، على سبيل المثال ...
                  1. +1
                    8 يوليو 2022 09:55
                    ثم يجب أن تفكر في حجم الذخيرة. يحتوي المدفع الباليستي S-60 / AU-220M على ذخيرة مع علبة خرطوشة بحجم 76 ملم مدفع دبابة T-34 من الحرب العالمية الثانية. لذلك ، ينبغي للمرء أن يأخذ في الاعتبار انخفاضًا كبيرًا في حمل الذخيرة ، أي أن البندقية ، في الواقع ، لم تعد تلقائية ، لذا يجب حفظ الكثير في الطلقات. تم تصميم "Derivation-PVO" كآلة جيدة ، ولكن تم أيضًا تطوير آلة تحميل لها. وهذه لم تعد مركبة قتال مشاة ، ولا مجال للهبوط هناك ، فهي تلتهم كل الذخيرة.
                    وإلى الثغرات المرصودة بصريًا ، في عصرنا ، تمت إضافة مراقبة الطائرات بدون طيار ، وينبغي أيضًا أخذ ذلك في الاعتبار.
        2. 0
          8 يوليو 2022 09:55
          يمكنك العمل على طول مسار مفصلي ومن مدفع رشاش ......
          1. 0
            8 يوليو 2022 22:38
            من الممكن أن تفقد الرصاصات طاقتها بنهاية المسار ، ولا توجد شحنة شديدة الانفجار أو شحنة مشكلة فيها. والرصاص المتفجر ، في مثل هذه التجارب ، لن يتم إفراده بأعداد كبيرة ، وهذا أمر مؤكد.
            1. +2
              9 يوليو 2022 15:03
              لن يخسروا. قبل الحرب العالمية الثانية ، كانوا يمارسون في فصائل الرشاشات
            2. 0
              29 سبتمبر 2022 11:37
              الرصاص سيفقد الطاقة في نهاية المسار

              عذرًا ، ولكن لماذا يفقد الرصاص على مسار باليستي منخفض الطاقة؟ توقف
              اسمع ، لم أقم بالخدمة ، لقد درست كل شيء بمفردي ، لكن حتى أعرف أنه عند مسار باليستي منخفض (أقل من 45 درجة من الأفق الفلكي) ، تكون الرصاصة خطيرة طوال الرحلة. هذا مع ارتفاع المقذوفات (45-90 درجة) الرصاصة تفقد الطاقة في القسم الأخير من الرحلة.
        3. -1
          29 سبتمبر 2022 11:29
          يمكن أيضًا تصنيع الذخيرة التراكمية بحجم 30 مم ، لكن ضرر درعها سيكون صغيرًا. لذلك ، لا بالنسبة لـ 30 ولا 57 مم ، أعتبر أن التراكمي غير ضروري. يكفي BZ.
  13. +3
    8 يوليو 2022 09:03
    لسوء الحظ ، أدى السعي وراء التنوع إلى حقيقة أن BMP في الاتحاد الروسي لديه الآن أضعف سلاح.
    180 كيلوجول مقابل 200 كيلوجول مقابل 30 * 173 ، المسدس القياسي في الغرب. علاوة على ذلك ، تمتلك المملكة المتحدة والسويد بالفعل 40 ملم ، بشكل عام ، تبلغ طاقة اللقطة حوالي 350 كيلوجول.

    إن S-60 زائدة عن الحاجة ، ومن حيث حجم اللقطة ، ومن حيث الارتداد ، ومن حيث الطاقة ، فإن 1400 كيلوجول ببساطة ليست ضرورية.

    رأيي في الأريكة هو تجويف أملس 57 مم 55-60 كيلو رطل بطاقة تبلغ حوالي 500 كيلو جول. يبدو لي مثل هذا العيار بهذه الطاقة بمثابة بنادق دعم مثالية للفرقة / الفصيلة.
    1. نخفض الشحنة بمقدار ثلاثة أضعاف ، ونرمي 3 كجم 330 م / ث من قذائف الهاون أو الرماية المركبة أو النيران المباشرة فقط. في الواقع ، تظهر مدفع هاون عيار 82 ملم في كل مقصورة.
    2. هل تحتاج إلى إطلاق النار على طائرة بدون طيار / مروحية / طائرة؟ عيار 40 مم ، مع تفجير شعاع الليزر. 1 كجم بسرعة 1000 م / ث. تصل من حيث المسافة / الارتفاع داخل الممرات من ثلاثة إلى أربعة كيلومترات.
    3. أي مركبة قتال مشاة معادية ستحدث ثقوبًا بمعتل وزنه 700 جرام بسرعة 1200 م / ث. من الواضح أنه سيكون أكثر من 120-130 مم عند 90 درجة لمسافة 2 كم. في الواقع ، في أي مسافات قتالية حقيقية ، فإن أي ناقلة جند مدرعة بخلاف الدبابات ستقتحم الصورة الظلية. ستؤدي محاولة إنشاء دروع لمركبة مشاة قتالية للحماية من هذه الطاقة إلى زيادة وزن الأفيال عن 50 طنًا.
    1. +2
      8 يوليو 2022 09:41
      إذا كان المسدس عيار 57 ملم أملسًا ، فستحتاج الذخيرة إما إلى ريش مثل المناجم ، أو مولد غاز سفلي بفتحات مائلة. ومن ثم نحتاج إلى ذخيرة تجزئة تراكمية. لكنني أؤيد فكرة إطلاق النار من مدافع 57 ملم ، فهذه هي الطريقة التي يجب اتباعها ، فقط قد يكون التنفيذ مختلفًا.
      ويجب وضع مدفع الهاون الأوتوماتيكي "Vasilek" عيار 82 ملم في الذهن ، ووضعه على هيكل أكثر قدرة على الحركة ، وتجهيزه أخيرًا بألغام تجزئة تراكمية.
      1. +2
        8 يوليو 2022 09:58
        هناك حاجة للقذيفة الرئيسية للمدافع الآلية HE أو BB ....... والسرقة هناك. التجويف الأملس مهم لـ BOPS. هناك دائمًا شحنة قوية جدًا عليها ، ولكن كيف سيؤثر ذلك على الأتمتة؟ خاصة إذا كانت الأصداف مختلفة في الشريط.
        1. -1
          8 يوليو 2022 11:18
          اقتبس من demiurge
          لسوء الحظ ، أدى السعي وراء التنوع إلى حقيقة أن BMP في الاتحاد الروسي لديه الآن أضعف سلاح.
          ومن المثير للاهتمام ، منذ متى بدأ اعتبار BMP-3 ببنادقها (بما في ذلك 2A70 بقذيفة تجزئة شديدة الانفجار 18 كجم) مسلحة بأسلحة خفيفة؟
          1. +1
            9 يوليو 2022 12:31
            فرقة المقذوفات التي يبلغ عرضها 100 مم ، وحتى منخفضة المقذوفات في 99 ٪ من المهام زائدة عن الحاجة. لكنه لا يزال يزداد وزنه. بالإضافة إلى ذلك ، تلتهم BC الحجم المحجوز. عيب آخر هو 100mm ATGM. الذي ، مهما يقول المرء ، أسوأ من كورنيت بسيط.
      2. +2
        8 يوليو 2022 10:25
        إنه التجويف الأملس. يمكن تجهيز طلقة "ثقيلة" مع ريش قابل للطي. 40 مم مع تقويض متحكم به ، ومخل من 15 إلى 20 مم يتم تزويده بسهولة بالريش بشكل عام.

        هناك فكرة أخرى مثيرة للاهتمام هنا. إذا كنت تأخذ ذخيرة "ثقيلة" ، وتنفق ، على سبيل المثال ، 1 كجم على طائرات حاملة ، يمكنك الحصول على تخطيط طلقة من 10 إلى 15 كم. وعند إلقاء شحنة كاملة ، أعتقد أنها ستكون 20 كم.
        حقق الجيش الأمريكي على الأقل مثل هذا النطاق خلال تجارب التخطيط لألغام 82 ملم. بالطبع ، لا توجد سرعة طيران ، وبدون تصحيح الرحلة يمكنك أن تنسى الدقة ، ولكن الحقيقة نفسها من ناحية أخرى. على سبيل المثال ، يمكن للقسم بأكمله ، في وجود الطلقات المصححة ، دعم أي فرقة بالنار.

        حسنًا ، نعم ، سيكون إطلاق النار المتواصل شيئًا من الماضي. بحد أقصى 3-4 طلقات متتالية ، من حيث المبدأ ، ليست هناك حاجة لمزيد من الأهداف.
        1. +1
          8 يوليو 2022 14:31
          تساوي الأشياء الأخرى مع السرقة ، فإن OF أقوى من تلك الموجودة في التجويف الأملس.
    2. +1
      8 يوليو 2022 17:57
      hi تم استخدام 2A42 في بلدان حلف وارسو على نطاق واسع ، وأنتجها التشيكوسلوفاكيون أنفسهم ... تمت دراسة كل شيء لفترة طويلة و "الخصم المحتمل" يأخذ ذلك في الاعتبار. الآن تم رفع قدرات هذا السلاح إلى الحد الأقصى ، على سبيل المثال ، من حيث عدد الطلقات قبل استبدال البرميل ، يتم استخدام قذائف محدثة بأحزمة توجيه بلاستيكية محدثة ... ربما لا تزال هناك احتياطيات من التحديث ، ولكن الحقيقة هي أن هناك حاجة إلى قوة نيران أكثر قوة
    3. +1
      9 يوليو 2022 20:16
      لسوء الحظ ، أدى السعي وراء التنوع إلى حقيقة أن BMP في الاتحاد الروسي لديه الآن أضعف سلاح.
      180 كيلوجول مقابل 200 كيلوجول مقابل 30 * 173 ، المسدس القياسي في الغرب. علاوة على ذلك ، تمتلك المملكة المتحدة والسويد بالفعل 40 ملم ، بشكل عام ، تبلغ طاقة اللقطة حوالي 350 كيلوجول.

      لذا نعم ، بعد كل شيء ، كان لدينا 30 × 210 ..... لكن لا ، لقد اتحدوا ....
      1. 0
        11 يوليو 2022 09:22
        سيتم سحب 250 كيلوجول كحد أقصى. إذا كنت بحاجة إلى أكثر من أربعمائة.
        حان الوقت ل 45/50/57 ملم.
        1. 0
          11 يوليو 2022 16:48
          لكن من يدري ما الذي كانوا سيخرجونه إلى هناك ....
          إذا افترضنا فجأة حلولاً عقلانية - براغماتية ، فلن يكون هذا هو الاتحاد الذي كان كذلك غمزة ربما لم ينهار على الإطلاق. شعور
        2. 0
          29 سبتمبر 2022 11:56
          ولكن أي نوع من الرغبة الشديدة في زيادة العيار؟ هذا ليس تقدمًا تقنيًا ، فالتقدم التكنولوجي هو صنع أسلحة يمكنها إطلاق ذخيرة ذات طول أكبر ، على التوالي ، قوة أكبر ومدى ودقة أكبر. لسبب ما ، يبدو لي أن نوعًا ما من المقذوفات الافتراضية 30/300 التي يتم إطلاقها من بندقية قادرة على تحمل طاقتها ستخترق بشكل ملحوظ كل ما توصلوا إليه ضد 30mm BOPS.
          1. +1
            30 سبتمبر 2022 06:30
            لماذا تهتم بـ 30 مم؟ كتلة (ومن ثم الطاقة) من طلقة واحدة محدودة. 250 ، حسنًا ، 300 كيلوجول أعلى حتى من أكثر الحسابات النظرية جرأة ، على الرغم من حقيقة أنك تحتاج إلى حوالي خمسمائة (احسب في الآلة الحاسبة الباليستية السرعة التي تحتاجها لتسريع سهم يزن مائتي جرام للحصول على هذه الطاقة (و هناك شيء مثل تآكل البرميل المتسارع من زيادة سرعة العيار الفرعي)).
            ثانيًا ، يستخدم BMP-3 الآن مسدسًا منفصلاً لإطلاق النار بشكل مسطح. 50-57 مم تسمح لك بدمج كل من البراميل.
            ثالثًا ، ذخيرة رخيصة ذات تفجير محكوم.
            1. -1
              30 سبتمبر 2022 15:31
              مم لا ، أنا أحترم رأيك ، لكنني أختلف معك بشكل أساسي ، ما زلت أعتقد أنه من الممكن والضروري توسيع قدرات الذخيرة. علاوة على ذلك ، يمكن استخدام الذخيرة الطويلة جدًا في رفرف منزلق ومن نوع المؤخرة.
              1. 0
                30 سبتمبر 2022 17:58
                نحن بالغون. دعونا نفكر بشكل منطقي. هل تحتاج إلى زيادة طاقة اللقطة؟ هذا يعني أن شحنة المسحوق ستنمو على أي حال ، مما يعني أن الغلاف سيظل سليمًا. بطريقة أو بأخرى ، يجب أن يزن السهم أكثر من 500 جرام من أجل الحصول على طاقة 1300 كيلو جول بسرعة معقولة تبلغ حوالي 500 م / ث. الآن يزن المخل 30 مم حوالي مائتي جرام.

                على أي حال ، سيكون حجم اللقطة أكبر بعدة مرات. لكن ليست هناك حاجة دائمًا إلى سرعة اللقطة هذه. فلماذا لا تغير السرعة إلى وزن المقذوف؟
                1. 0
                  3 أكتوبر 2022 08:40
                  هنا أتفق معك جزئيًا ، لكن مرة أخرى ، يمكنك زيادة الحجم في الطول ، والأكمام أيضًا ، ومع تفجير شحنة البارود في نفس الوقت ، إذا وضعت البارود كما هو الحال في الصواريخ ، على الجدران في أقسام ، ثم الهواء لن يكون المطلوب للاشتعال بين حبيبات المسحوق ، وفي الوسط تقريبًا بطول الغلاف بالكامل ، ولن تكون المتفجرات على شكل حبيبات ، بل على شكل مادة كثيفة وستشتعل بشكل أسرع.

                  فيما يتعلق بالقذيفة ، يمكن للقذيفة أن تكون مفيدة أكثر لزيادة الطول ، حيث سيتم نقل الطاقة إلى منطقة صغيرة ومرة ​​أخرى ، حتى في حالة HE ، ستنتشر الشظايا قليلاً من نقطة التأثير ، وهو ما يعني ضرب منطقة أكبر قليلاً. يمكن تغيير الكتلة دون زيادة حجم المقذوف ، ولكن باستخدام مواد أخرى.

                  ملاحظة> فيما يتعلق بالسرعة ، ومن قال أنك بحاجة إلى أن تكون محدودة بـ 1300 م / ث؟ ؛) بالنسبة لي شخصيًا ، هناك سرعتان فقط - سرعة دون سرعة الصوت (أي الولايات المتحدة ، وما إلى ذلك) و "كلما كان ذلك أفضل" يضحك
                  1. 0
                    4 أكتوبر 2022 06:21
                    فيما يتعلق بالبارود ، لست مستعدًا للمناقشة ، حتى لا توجد معرفة نظرية. لكن شيئًا ما يوحي بأن ضغط البارود ، الفكرة لا شيء. يحاولون الحفاظ على معدل الحرق ضمن حدود معينة.
                    النقانق ذات الجدران السميكة 30 مم لن يكون لها تأثير شديد الانفجار ، لكنها ستكون كذلك ، لأن سرعة الطيران ، وبالتالي الضغط في البرميل مرتفع.
                    وكيف تتخيل على الأقل نظيرًا للغم 60 مم ، أي حوالي 2 كجم مقذوف ، على شكل مقذوف 30 مم؟
                    1300 هو بالفعل الكثير ، سيكون مورد البرميل في مئات الطلقات. ثم تؤكل التخفيضات.

                    إذا كنت بحاجة إلى زيادة طاقة اللقطة ، فسيكون أفضل خيار هو زيادة العيار. بالإضافة إلى ذلك ، تتيح لك خيارات وزن القذيفة وكمية البارود الحصول على طلقات بمقذوفات مختلفة.
                    1. 0
                      4 أكتوبر 2022 08:24
                      حسنًا ، يمكنك مرة أخرى سحب "هدف التنمية" إلى الحقائق الحالية. بالطبع ، نحن نتحدث عن ناقل وليس قذيفة منتهية ، وبالطبع كل هذا سيصبح قابلاً للتطبيق فقط بعد ظهور المواد ذات الصلة ، وليس قبل ذلك. وسيظهرون كما ظهروا من قبل. تختلف المواد المستخدمة في الأسلحة الحديثة عن تلك المستخدمة في أسلحة الفترات السابقة.
                      1. 0
                        4 أكتوبر 2022 10:36
                        على مدار العشرين إلى 20 عامًا الماضية ، لم يزداد مورد البرميل. وفي المستقبل المنظور ، لن تصبح جذوع الأشجار أقوى. ولن يظهر البارود الذي يستهلك الكثير من الطاقة بشكل جذري. على الرغم من أن التقدم ممكن.

                        يمكنك زيادة مورد البرميل ، وكذلك زيادة سرعة القذيفة. سيكون المقذوف والبرميل فقط من الذهب ، مع ترصيع بالبلاتين.

                        في الغرب ، يتم زيادة عيار بنادق BMP بقوة ويصل إلى 35/40 ملم ، مع خيار يصل إلى 50 ملم. الدبابات تبحث أيضًا عن 130-140 ملم. لأنه أسهل وأرخص.
                      2. 0
                        4 أكتوبر 2022 14:56
                        يجب أن تفهم أن التمهيدي للورق أرخص من علبة خرطوشة النحاس أو الفولاذ برصاصة. والبارود والحشو والشبح أرخص من الورق التمهيدي. لذا ، من أجل توفير المال ، دعنا نطلق كرات من الخردة باستخدام مسحوق أسود وفتيل السيليكون يضحك
                        أنا أبالغ بالطبع ، لكنني أعني أن ما كان يُعتبر باهظ الثمن بشكل مذهل يصبح أرخص بمرور الوقت.
  14. +3
    8 يوليو 2022 20:16
    عندما علمنا أن فصيلتنا في الحكومة السودانية ستقوم بـ "تمرين" بإطلاق النار من BMP-2 ، عندها أدرك الجميع أنه سيتم تسليم GOS. إصدار OrdzhVOKU 1990.
  15. تم حذف التعليق.
  16. تم حذف التعليق.
  17. 0
    9 يوليو 2022 12:50
    اقتباس من السيد X
    هل طاردت الحمام معهم؟
    يمكنك أيضًا إضافة قافية حول ميشكا (AK 47) ...

    بالطبع ، شبابي هو القرن الماضي ، لكنني لست كبيرًا في السن ...
    حسنًا ، دعنا نقول "ميشكا" - ميخائيل تيموفيفيتش كلاشينكوف ،
    توصلت إلى نظام أوتوماتيكي خاص بي في مستشفانا ...
    ملاحظة: أطلب القافية الخاصة بي إلى الاستوديو ، ولكن يمكن لأي شخص أن ينتقد.
    حتى انا..
  18. -1
    16 يوليو 2022 03:29
    فرو جميل ..
  19. 0
    17 يوليو 2022 10:23
    إحضار البندقية إلى القتال العادي. صورة من قبل وزارة الدفاع في الاتحاد الروسي

    اقتراح: أرسل خرطوشة أحادية بمؤشر ليزر إلى المؤخرة وانظر إلى المشهد العادي خلف العلامة. أدخل منطقة التصحيح دون مغادرة السيارة. انتهى التقرير.
    1. +1
      29 سبتمبر 2022 12:07
      إنه موجود بالفعل وهناك حتى أجهزة محاكاة الخراطيش على علي.
  20. 0
    17 يوليو 2022 17:46
    اقتبس من demiurge
    مع تفجير بواسطة شعاع الليزر

    إنهم لا يقوضون شعاع الليزر ، لكن برنامج الهاتف على مسافة المصعد. مباشرة بعد خروج القذيفة من البرميل. علاوة على ذلك ، يحسب الأنبوب إما الوقت أو عدد دورات القذيفة. ويعطي دفعة للانفجار. من غير المحتمل أن توافق ، لكن مع ذلك ، ألاحظ.
  21. 0
    16 أغسطس 2022 13:20
    لن يكون من الأسهل استخدام نفس علبة الخرطوشة مثل 30x165 ، ولكن برصاصة 35 أو 40 ملم. 40x180 ملم نوع SS للبنادق 30x173. ؟؟؟؟
    1. 0
      16 أغسطس 2022 21:13
      اقتبس من stankow
      شعاع الليزر لا يقوض

      لكن عبثًا ، إذا كان الهدف الجوي مضاءًا بشعاع ليزر وكان هناك كاشف ضوئي على المقذوف ، فسيكون ذلك أسهل من حساب السرعة الأولية للقذيفة من الثورات ، وإدخال التصحيحات وبرمجة وقت تفجيرها.
      1. 0
        29 سبتمبر 2022 13:01
        إن الهراء وانحرافات الطيران المقذوفة وكذلك الظروف الجوية والعقبات في شكل أوراق الشجر المموهة ستجعل من الممكن إصابة جهاز الاستقبال في واحدة من 10 إلى 20 حالة.
  22. 0
    22 سبتمبر 2022 13:26
    المؤلف مخطئ بعض الشيء ، فالطلقة السوفيتية الخارقة للدروع على BMP 2 تخترق عادة BMP 2D بدرع إضافي لمسافة كيلومتر ونصف ، ووفقًا لخصائص أداء اللقطة ، تمت كتابتها 52 مم مثقوبة في 60 درجات الدروع