"الذراع الطويلة" للعملية الخاصة: الاستخدام القتالي لـ BMPT "Terminator" في أوكرانيا

153
المصدر: otvaga2004.mybb.ru

المصدر: otvaga2004.mybb.ru


كجزء من عملية عسكرية خاصة ، يستخدم الجيش الروسي بنشاط أحدث الأسلحة المختلفة. من بينها ، تبرز عربة الدعم القتالية. الدبابات "المنهي". على الرغم من حقيقة أنها قد اجتازت معمودية النار بالفعل في سوريا ، إلا أنه في أوكرانيا سيتعين عليها اجتياز اختبار الكفاءة ، وسيتعين على المشغلين أنفسهم فهم كيفية استخدام هذه الآلة وفي أي ظروف لاستخدامها.



في هذه المادة ، سننظر في حلقات الاستخدام القتالي لـ Terminator ، لأنها حتى الآن مختلفة تمامًا عن الأفكار النموذجية وغير المعقولة دائمًا حول تشغيل BMPT كوسيلة حصرية للمعارك الحضرية.

المصدر: 3mv.ru

المصدر: 3mv.ru

ليس فقط للمدينة


قبل الشروع في وصف الأعمال العدائية ، نحتاج إلى التحدث قليلاً عن الغرض من مركبة دعم الدبابات القتالية ، لأن الأساطير المرتبطة بها عبارة عن عربة وعربة صغيرة. قد يؤدي هذا إلى تساؤلات حول سبب عدم دخول "Terminators" في خضم المعارك في Severodonetsk الشرطية ولم "تسحق" الجميع ، لأنها مخصصة لمعارك المدن.

في الواقع ، ليست مقصودة تمامًا ، أو بالأحرى ، هذه ليست مهمتهم الرئيسية. يُعتقد على نطاق واسع أن BMPT صُممت بالكامل وفقًا لمتطلبات الجيش الذي قاتل في أفغانستان والشيشان ، حيث كان العدو - معظمهم من القوى العاملة الخطرة بالدبابات - في مواقع إطلاق نار عالية لم يكن من الممكن الحصول على أسلحة دبابات ، لذلك بنادق مضادة للطائرات ، إلخ. أصبح هذا أساس الأسطورة المرتبطة بشدة بالسيارة حول اتجاهها "الحضري" و "الجبلي" حصريًا.

في الواقع ، بدا البحث النظري ، الذي يتقاطع تمامًا مع الممارسة ، بالفعل في أوائل التسعينيات من القرن الماضي على هذا النحو. هناك المزيد والمزيد من الأسلحة المضادة للدبابات في ساحة المعركة ، ومعظمها محمول أو قابل للنقل على المركبات الخفيفة. الدبابات ليست دائمًا قادرة على قتالهم ، والمركبات القتالية للمشاة التي تحمل مشاة قادرة على تدمير القوى العاملة الخطرة للدبابات لا تملك دروعًا جيدة وتضطر إلى العمل بعيدًا عن الدبابات. من المستحيل تزويد الدبابات بأسلحة إضافية مضادة للأفراد - قاذفات قنابل يدوية أو رشاشات أو مدافع من عيار صغير - لأن أطقمها مثقلة بالفعل. الخلاصة: من الضروري إنشاء BMPTs التي يمكن أن تعمل بشكل فعال في نفس التكوين مثل الخزانات.

لا توجد تفاصيل محددة حول الاستخدام الحصري في المعارك الحضرية والجبلية. بالطبع ، ستظهر "Terminator" في مثل هذه الظروف نفسها بشكل أفضل من أي BMP (في بعض الحالات أفضل من الخزان) ، ولكن يمكنها أن تدرك تمامًا كل قوتها في الفضاء ، وهو أكثر اتساعًا من شارع ضيق في المدينة أو الخانق. وتؤكد ذلك حلقات الاستخدام القتالي في أوكرانيا.

"المنهي" في أوكرانيا


BMPT على منصة السكك الحديدية. تم استخدام هذه الصورة ، التي التقطت في النصف الثاني من فبراير 2022 ، بشكل متكرر في المصادر الغربية كدليل على الاستخدام المحتمل لهذه الآلات في العملية الخاصة. المصدر: otvaga2004.mybb.ru

BMPT على منصة السكك الحديدية. تم استخدام هذه الصورة ، التي التقطت في النصف الثاني من فبراير 2022 ، مرارًا وتكرارًا في المصادر الغربية كدليل على الاستخدام المحتمل لهذه المركبات في عملية خاصة. المصدر: otvaga2004.mybb.ru

لقد حدث فقط أن "المنهي" أصبح نوعًا من الحصان الأسود للعملية الخاصة ، والتي لا يُعرف عنها الكثير. في الواقع ، إذا نظرت إلى أشهر التقارير حول هذا الجهاز ، فإنها تقتصر عمومًا على ثلاث نقاط: في نهاية فبراير ، تمت مناقشة الاستخدام المحتمل لـ BMPTs في أوكرانيا في الغرب ، وظهرت هذه المعلومات في المنشورات المحلية أقرب إلى منتصف - مايو ، وظهر الفيديو الرسمي من وزارة الدفاع في يوليو. ومع ذلك ، تتوفر بالفعل بعض البيانات الأكثر تحديدًا.

واحدة من أول ظهور لـ "Terminator" BMPT في الإطار في منطقة العمليات الخاصة. المصدر: yaplakal.com

أحد المظاهر الأولى لـ "Terminator" BMPT في الإطار في منطقة العمليات الخاصة. المصدر: yaplakal.com

ربما وقعت أول معركة مهمة لـ BMPT في ضواحي بوباسنا ، والتي أصبحت واحدة من النقاط الرئيسية للدفاع عن القوات المسلحة لأوكرانيا في اتجاه لوهانسك. لفترة طويلة ، كانت المعارك من أجل هذه المستوطنة مدوية بشكل رئيسي على طول محيطها الخارجي ، مما سمح للجيش الأوكراني بتغيير مواقع إطلاق النار بأمان نسبيًا - غالبًا في الليل ، عندما يكون ذلك أقل وضوحًا.

هذا هو المكان الذي أصبحت فيه Terminators مفيدة. بفضل التسلح البعيد ، أطلقت هذه المركبات من خلف غطاء على عدو متحرك على مسافة كبيرة ، دون الدخول في اتصال قتالي وثيق. عند البحث عن أهداف بمساعدة جهاز تصوير حراري ، أحدثت أطقم BMPT موجة من النيران بمدفعين مزدوجين عيار 30 ملم ، مما أصاب القوى العاملة للعدو بقذائف شديدة الانفجار. كما تم استخدام عدد قليل من معدات القوات المسلحة الأوكرانية في "النفقات" ، والتي لم تمثل صعوبة كبيرة بالنسبة لصواريخ Ataka-T المضادة للدبابات المثبتة على Terminators.

BMPT "Terminator" في اتجاه Severodonetsk. المصدر: masterok.livejournal.com

BMPT "Terminator" في اتجاه Severodonetsk. المصدر: masterok.livejournal.com

مع مزيد من تقدم قوات الحلفاء إلى سيفيرودونتسك ، وجد استخدام الصواريخ مرة أخرى. من المصادر المفتوحة ، بما في ذلك وسائل الإعلام الروسية الرئيسية ، من المعروف أنه في إحدى مناطق اختراق هذه المدينة ، اصطدمت قواتنا بمجموعة مدرعة أوكرانية مكونة من دبابات وعربات قتالية أخرى. في المعركة التي تلت ذلك على مسافة كبيرة ، أطلقت فصيتان من Terminators صواريخ موجهة على العدو.

تتمثل المزايا الرئيسية لصواريخ Ataka-T في السرعة فوق الصوتية التي تتجاوز 500 م / ث ، والتي يمكن أن تقلل بشكل كبير من الوقت اللازم لضرب الهدف ، والرأس الحربي التراكمي الذي يتغلب بسهولة على الحماية الديناميكية. هذا يكفي لتوفير ميزة ساحقة على درع الأوكرانية T-64B / BV و T-72M / M1 التي نقلها الغرب. لذلك ، كانت نتيجة المعركة متوقعة: تم تدمير 8 دبابات وعدة مركبات مدرعة تابعة للقوات المسلحة الأوكرانية. لم تكن هناك خسائر أو أضرار جسيمة من جانب Terminators.

وتجدر الإشارة أيضًا إلى أنه وفقًا لتقارير وسائل الإعلام ، حدث حدث مثير للاهتمام في هذا المجال. خلال المعركة التي تلت ذلك ، أبلغ الجانب الأوكراني عن اختراق في الوحدات الروسية ، وبعد ذلك حلقت مروحية أوكرانية من طراز Mi-8 لمساعدة المدافعين في منطقة الاشتباك لتوفير الدعم الناري من الجو.

على ما يبدو ، لم تستطع المروحية الطيران لفترة طويلة وتم إسقاطها. تزعم المصادر أن عربة دعم دبابة Terminator القتالية هي التي أسقطته. لم يتم الإبلاغ عن ما أصاب طائرة Mi-8 VVSU - الصواريخ الموجهة أو البنادق الآلية. لا توجد أيضًا معلومات موثوقة يمكن أن تؤكد حقيقة تدمير الطائرة الدوارة BMPT. ومع ذلك ، فإن Terminator لديه الفرصة لذلك ، لأن هذا الحادث يمكن أن يكون حقيقيًا جدًا.

تتفاعل BMPT مع الدبابات. يفترض: منطقة طريق ليشانسك - باخموت السريع. المصدر: otvaga2044.mybb.ru

تتفاعل BMPT مع الدبابات. يفترض: منطقة طريق ليشانسك - باخموت السريع. المصدر: otvaga2044.mybb.ru

وإدراكًا لقدراتها على تدمير أسلحة الدبابات الخطرة ، أظهرت BMPTs نفسها أيضًا في المنطقة المجاورة مباشرة لسفيرودونتسك ، والتي أصبحت رمزًا للدفاع الأوكراني المنهار داخل أراضي LDNR. هنا ، قاتل "المدمرون" ، "الذين يعملون على" مشاة العدو ، بالمدرعات. كانت الحلقة الجديرة بالملاحظة عندما ظهرت دبابتان من طراز T-72M1 نقلتهما بولندا على مرأى من هذه المركبة القتالية. تم تدمير أحدهم من قبل Terminator ، وقرر طاقم الثاني التراجع والانسحاب من المعركة. وفقًا للمعلومات المتاحة ، توجهت هذه الدبابة الأوكرانية عن طريق الخطأ في وقت لاحق إلى الوحدات الروسية وتقاسمت مصير شقيقه.

الآن تم نقل Terminators إلى اتجاه Seversk ، حيث ، وفقًا للتقاليد المعمول بها بالفعل ، يواصلون المعارك الشديدة مع المشاة والمعدات العسكرية الأوكرانية.

كل هذه مجرد حلقات منفصلة من المسار القتالي لـ BMPT في أوكرانيا. يبقى الكثير ، إن لم يكن كل شيء ، وراء الكواليس بسبب حقيقة أن المركبات يتم اختبارها بالفعل في ظروف القتال المشترك بالأسلحة ، حيث أصبحت سوريا بمثابة إحماء بالنسبة لهم. ومع ذلك ، بناءً على تقارير الجيش ، تبين أن المراجعات حول Terminator جيدة بشكل متوقع ، وحقيقة أنه لم يتم فقدان وحدة واحدة خلال شهرين يتحدث عن الصفات العالية لهذا المنتج.

اختتام


في الواقع ، يحاول الجيش الروسي استخدام "Terminators" باعتبارها "الذراع الطويلة جدًا" القادرة على تدمير الأهداف التي تهدد الدبابات على مسافات طويلة ، والتي يتم تسهيلها ، من بين أمور أخرى ، من خلال الصواريخ الأسرع من الصوت القادرة على الوصول إلى مدى الرؤية الأفقية 5 كيلومترات أو أكثر. وبيان مصمم هذه الآلة ، الذي ادعى أن BMPT في هذا الإصدار هو بندقية قنص ، يؤكد ذلك مرة أخرى.

بشكل عام ، بناءً على التقارير الإعلامية وقنوات المعلومات الأخرى ، فإن تكتيكات وحدات BMPT هي كما يلي: إعادة إطلاق النار على المناطق الأكثر خطورة ، وقمع إمكانية رد النيران ، وإتاحة الفرصة للدبابات لإنهاء الأشياء الأكثر حماية والتي يمكن فقط ضرب عيار كبير بشكل فعال.

ومع ذلك ، يجب ألا تعتقد أن Terminator هي مدمرة دبابة مدرعة حصريًا. ضد القوى العاملة - وهو أحد أهدافه ذات الأولوية - يعمل أيضًا بنشاط. إنها فقط أن المشاة غالبًا ما لا يتم تضمينهم في سجل المسار - من الصعب عدهم والدبابة ، مثل الفريسة ، تبدو أكثر صلابة. من هذا ، تظهر الرسائل بأسلوب "5 دبابات / مركبات قتالية مدمرة" في كثير من الأحيان أكثر من التقارير المتعلقة بعدد المشاة الذين تم تدميرهم.

سطر منفصل هو تقارير المعارك في المستوطنات. عند مسحها ، يتم استخدام "Terminators" أيضًا ، وبنجاح كبير. في هذه الحالة ، كما ذكرنا سابقًا ، تبدو أفضل بكثير من المعدات الأخرى. لكن من غير المحتمل أننا نتحدث عن غارات عميقة على المناطق المشبعة بالأسلحة المضادة للدبابات ، حيث تبرز المشاة والمدفعية الودودين في المقدمة.

في الختام ، يجب إضافة أن BMPT لم يتم قبولها على الفور من قبل الجيش ، الذي اشتكى من عدم وجود هبوط ومشاكل تنظيمية ونظام التوظيف. تم التعامل معها بحذر حتى بعد الفحوصات في سوريا. ومع ذلك ، في الوقت الحالي يتم تحديد مصير هذه الآلة بالفعل ، وبالنظر إلى الديناميكيات الإيجابية للاستخدام ، يمكن للمرء أن يأمل بالفعل في ظهور Terminators في الجيش بأعداد أكبر بكثير ، وكذلك العثور على مشترين محتملين.
153 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. -11
    25 يوليو 2022 05:03
    نحن نتطلع إلى Terminator-3 حيث سيكون هناك بدلاً من 30 مدفع رشاش 2x57mm.
    ثم سيصبح جهازًا خطيرًا للغاية - سيتوسع نطاق المعدات المصابة بشكل واضح.
    1. 47
      25 يوليو 2022 06:03
      وإلى "Terminator" شوكة مقطورة لنقل قذائف 2x57.
      1. -3
        25 يوليو 2022 06:29
        حسنًا ، لقد تم بالفعل تطوير وحدات بمدفع رشاش عيار 57 ملم ويتم اختبارها. على حد علمي ، لا أحد يشكو من كمية الذخيرة الصغيرة. AU-220M - مجموعة من 80 قذيفة.
      2. +2
        25 يوليو 2022 21:28
        مفصلية ؛)
      3. -1
        3 أغسطس 2022 15:47
        ولماذا اثنان 57 مم ، ولماذا ليس واحدًا ، أو زوجًا رأسيًا 30 مم + 57 مم ، ولكن بالأحرى في أبراج دوارة بشكل مستقل أحدهما فوق الآخر مع مشغلين مختلفين
        1. -1
          1 أكتوبر 2022 09:04
          آلات متعددة الأبراج - لقد كانت بالفعل منذ وقت طويل. تم التخلي عن الفكرة بسرعة.
    2. +6
      25 يوليو 2022 06:32
      2x57mm بنادق ...
      سيكون الأمر رائعًا ، لكنك تقدم عيارًا صغيرًا ، وقطعتان فقط ... وهنا لا يكفي!
      1. 0
        25 يوليو 2022 06:34
        لماذا هو صغير جدا جميع مركبات مشاة العدو القتالية وناقلات الجند المدرعة - سيكون من السهل أخذها ، لكن 30ki ليست كافية - لم تعد معظم مركبات مشاة العدو القتالية وناقلات الجند المدرعة قادرة على اختراق 30 ملم.
        1. +4
          25 يوليو 2022 15:52
          اقتبس من Nexcom
          جميع مركبات مشاة العدو القتالية وناقلات الجند المدرعة - سيكون من السهل أخذها ، لكن السيارة 30ki ليست كافية

          بالنسبة لـ 30ki BOPS ، قم بالتطوير للعمل على مركبات المشاة القتالية "الجديدة" لحاملة أفراد مدرعة وتجزئة قابلة للبرمجة للمشاة. 57 مم ، لا تعتقد أنك حاولت محاولة تنفيذه ، لقد حاولت ، لقد واجهت مشاكل طوال الوقت ، إما نقص في BC ، أو تقليل قسري في الحجز ، أو أي شيء آخر. لاستخدام عيار 57 ملم ، هناك حاجة إلى ذخيرة جديدة (تلك التي تم استخدامها من قبل كان لها غلاف من مدفع عيار 76 ملم مضغوط تحت قذيفة 57 ملم ، وهذا قوي ، لكنه زائد عن الحاجة) ، وإلى جانب ذلك ، على التوالي ، لتطوير سلاح جديد . هنا يرقى إلى إدخال عيارات أخرى ، مثل 35 ، 40 ، 45 ملم. ربما الآن يفكرون في ذلك ، سنرى ما سيحدث.
          1. +1
            2 أغسطس 2022 10:54
            ولفترة طويلة ، تطور كل شيء من خلال مسألة التوافر في القوات ..
      2. 0
        8 سبتمبر 2022 01:12
        كيف لا تتذكر هذا المقطع!
      3. -2
        1 أكتوبر 2022 09:05
        57 مم - عيار صغير؟ هل أنت جاد؟ سوف يدمر أي BMP. لا يكفي لخزان ، ولكن هناك ATGM لهذا الغرض. ومسدس واحد يكفي.
    3. 35
      25 يوليو 2022 07:07
      نحن نتطلع إلى Terminator-3 حيث سيكون هناك بدلاً من 30 مدفع رشاش 2x57mm.
      ثم سيصبح جهازًا خطيرًا للغاية - سيتوسع نطاق المعدات المصابة بشكل واضح
      زيادة العيار ليس مفيدًا دائمًا. من الضروري هنا مراعاة الأداء الباليستي للبنادق وحمولة الذخيرة. بالإضافة إلى ذلك ، لأغراض أكثر بدانة ، فاصل لديه أسلحة صاروخية. لا تنس أن الفريسة الرئيسية بالنسبة له هي القوى العاملة مع ATGMs.
      1. -10
        25 يوليو 2022 07:20
        وماذا ستفعل بناقلات الجند المدرعة وعربات القتال المشاة ودبابات العدو ذات العجلات؟ لا يمكنك أن تأخذهم بالفعل 30 ملم. والصواريخ ستكون سمينه للإنفاق على مثل هذه الأغراض. هذا هو المكان الذي سيكون 57 ملم في متناول اليد.
        1. 44
          25 يوليو 2022 07:45
          اقتبس من Nexcom
          الصواريخ - سيكون من الدهون الإنفاق على مثل هذه الأغراض. هذا هو المكان الذي سيكون 57 ملم في متناول اليد.

          اقتباس: كات الكسندروفيتش
          سيكون لطيفًا ، لكنك تقدم عيارًا صغيرًا ، وقطعتان فقط ...

          اقتبس من Nexcom
          نحن نتطلع إلى Terminator-3 حيث سيكون هناك بدلاً من 30 مدفع رشاش 2x57mm.

          ماذا تمزح ؟؟ !!!
          شرارة 152mm آلات أوتوماتيكية - هذا كل شيء !!!
          بينما أعطى طابورًا ، 10 جولات من الذخيرة - أين الدبابات ، أين المشاة ، أين الطائرات / المروحيات ...
          وبدون فشل ، حتى أنه أثناء التنقل يصنع قذائف لنفسه ...

          الناس - استيقظ !!!
          يجب تدمير كل ما لا يخترق 30 ملم بواسطة الدبابات أو صواريخ ATGM. ستؤدي زيادة العيار إلى انخفاض حاد في الذخيرة. إنفاق 57 ملم على جندي مشاة واحد هو أيضًا ما تقوله "سمين".
          1. -8
            25 يوليو 2022 07:57
            إنفاق 57 ملم على جندي مشاة واحد هو أيضًا ما تقوله "سمين".


            لما ذلك؟ تفجير تجزئة قابل للبرمجة فوق وحدة معادية - وسيغطي الجميع بكميات كبيرة
            1. 18
              25 يوليو 2022 08:49
              اقتبس من Nexcom
              إنفاق 57 ملم على جندي مشاة واحد هو أيضًا ما تقوله "سمين".


              لما ذلك؟ تفجير تجزئة قابل للبرمجة فوق وحدة معادية - وسيغطي الجميع بكميات كبيرة

              جعله على خزان OFe أسهل وأكثر كفاءة.
              هل تحاول التغيير ALL ميزات الخزان
              ونعم ، ننسى الوزن الأكبر للتركيب 57 مم ، ومضاعفاته بسبب عوائد أكبر بكثير
            2. +5
              25 يوليو 2022 17:01
              من كلهم؟ إذا كان هناك روح واحدة مع آر بي جي في الأدغال؟ أم أن الفصيلة مشتتة في الهبوط؟ كتبوا بشكل صحيح أعلاه ، سباركا 1 ملم هو الأكثر
          2. +4
            25 يوليو 2022 14:40
            لا يمكنهم تطوير تفجير عن بعد لقذيفة 30 ملم. صنع فقط في حدود 57 ملم. 57 ملم لها تاريخها من ZSU 57-2. وبالتحديد ، فإن تقويض الخنادق ضروري جدًا لقص المشاة الخطرة للدبابات.
            1. +5
              25 يوليو 2022 16:43
              في الخندق ، لا يزال إخماد المشاة بقذائف الهاون أكثر فاعلية غاضب
              1. +1
                26 يوليو 2022 11:30
                الهاون لن يعطي مثل هذه الكثافة من النار. مرة أخرى ، أثناء نشر الهاون ، أثناء إطلاق النار. 57 مم ستطلق الذخيرة بالفعل وستشرب ببطء سيجارة مثل الكب كيك.
                1. 0
                  26 يوليو 2022 17:19
                  اقتبس من PROXOR
                  الهاون لن يعطي مثل هذه الكثافة من النار. مرة أخرى ، أثناء نشر الهاون ، أثناء إطلاق النار. 57mm ستطلق الذخيرة بالفعل

                  لتطوير مدفع هاون آلي 60 مم لمركبة قتالية ، يتم حل المشكلة.
                  سيكون من المرغوب فيه الحصول على مثل هذه الآلة.
                  1. -1
                    27 يوليو 2022 12:15
                    حسنًا ، لماذا تسور الحديقة ؟! يوجد AU-220 عالمي مع تفجير عن بعد. والتي ستتعامل بنجاح مع كل من المركبات المدرعة الخفيفة والمشاة خلف الملاجئ وفي الخندق. لماذا سياج هاون آخر. كم عدد النسخ التي تم كسرها حوالي 100 مم من البنادق المقذوفة منخفضة على BMP-3.
                    1. 0
                      27 يوليو 2022 12:39
                      اقتبس من PROXOR
                      حسنًا ، لماذا تسور الحديقة ؟! يوجد AU-220 عالمي مع تفجير عن بعد.

                      تختلف تكلفة الذخيرة اختلافًا كبيرًا ، مع فعالية مماثلة للمشاة.
                2. -1
                  31 يوليو 2022 20:55
                  الآن ضربت قذائف الهاون من 2-3 طلقات بالتأكيد. بدون أي "بعد"
          3. +3
            25 يوليو 2022 22:20
            إنفاق 57 ملم على جندي مشاة واحد هو أيضًا ما تقوله "سمين".

            لذلك يبدو أن لديهم AGSs أيضًا.
            1. 0
              26 يوليو 2022 11:31
              ليس من حياة جيدة ، قطعتان محشوة به هناك. مرة أخرى ، من أجل العمل معهم ، تحتاج إلى سحب جسم الجهاز.
        2. +9
          25 يوليو 2022 13:39
          حسنًا ، لقد تم بالفعل تطوير وحدات بمدفع رشاش عيار 57 ملم ويتم اختبارها. على حد علمي ، لا أحد يشكو من كمية الذخيرة الصغيرة. AU-220M - مجموعة من 80 قذيفة.

          في اشتقاق الدفاع الجوي ، يتم شغل مساحة البرج بالكامل بواسطة مثقب مع حامل ذخيرة. وهناك 148 طلقة فقط. هل تقترح رفع مثل هذا الصندوق الضخم على برج Terminator وحجزه مثل برج الخزان؟ وبالنسبة لبندقيتين ، فهذان نوعان من "العلب". بشكل مشهور! حتى لو كان لكل منها 80 قذيفة فقط. ومن الواضح أن هذا التصميم سيتجاوز العرض الكلي للجسم.
          1. +1
            25 يوليو 2022 23:42
            ZSU 57 2 تناسب 300 طلقة. ولا نقول كيف بدت المصفوفة.
            1. +3
              26 يوليو 2022 06:32
              ZSU 57 2 تناسب 300 طلقة. ولا نقول كيف بدت المصفوفة.

              لم يكن لدى ZSU-57-2 محمل تلقائي. كانت قوة البنادق من مقاطع 4 طلقات.
              1. 0
                26 يوليو 2022 17:28
                ولكن كان هناك لوادر.
                بالمناسبة ، المثقب ليس خيار التغذية الوحيد الممكن. ليس من الواضح سبب إيقافه.
                1. 0
                  27 يوليو 2022 11:03
                  هل تقترح استخدام لوادر في Terminator؟
                  وما هي خيارات أنظمة الطاقة ، إلى جانب البريمة ، هل ترى؟
                  1. 0
                    27 يوليو 2022 17:54
                    في T-72 ، بالإضافة إلى AZ ، كانت هناك أيضًا قذائف وشحنات منتشرة في جميع أنحاء المساحة المحجوزة. نعم ، حتى في قسم الإدارة كانت هناك خزانات داخلية مع فترات استراحة خاصة للرسوم. أولئك. الوقود + الرسوم.
                    بالنسبة لأولئك غير المدركين قليلاً ، فإن التهمة عبارة عن كبسولة من الورق المقوى محشوة بالبارود ومنصة نقالة فولاذية. وكانت القذائف في منتصف الثمانينيات من ثلاثة أنواع: OFS و BOPS و Kuma. لم يكن لدينا SDs منتظمة في كولومبيا البريطانية. على الرغم من أن مشهد المدفعي سمح باستخدام هذا النوع من الذخيرة.
                    ملاحظة: إذا كان هناك أي شيء ، فقد خدمت في تشيكوسلوفاكيا (حينها كان لا يزال هناك مثل هذا البلد).
                    1. +5
                      28 يوليو 2022 12:21
                      هل حاولت تحميل قذيفة وبندقية دبابة يدويًا من مخزن T-72 أو T-80 غير ميكانيكي؟ وحاولت. علاوة على ذلك ، امتثل للمعيار. ينخفض ​​معدل إطلاق النار من 6-8 طلقات في الدقيقة إلى طلقة واحدة كل 1-6 دقائق.
                      أما بالنسبة للدبابات ، فإن التستيف غير الميكانيكي لا يعمل على تحميل البندقية في المعركة ، ولكن يعمل على تجديد آلية المدفع الرشاش / التحميل. هذا هو السبب في أنه بالنسبة للدبابات T-64 / T-72 / T-80 ، لا يوجد معيار لتحميل السلاح من خزان التخزين.
                      ونعم ، في T-72 ، ليس فقط رف الخزان الأمامي على يمين الميكانيكي ، ولكن أيضًا الرف الخلفي ، بالقرب من حاجز المحرك. على عكس T-64 / T-80. علاوة على ذلك ، في T-64A / L T-80B / BV ، من المستحيل تجديد وزارة الصحة دون ترك السيارة من وضع رف الخزان السابق. نظرًا لأن أدراج وزارة الصحة تمنع الاتصال بقسم التحكم. لذلك يمكنك تحميل لقطة تراكمية واحدة يدويًا تقع خارج نافذة إمداد وزارة الصحة.
                      هذا هو برنامج تعليمي صغير من الممارسة.
                      ملاحظة: إذا كان هناك أي شيء ، فقد خدمت في تشيكوسلوفاكيا (حينها كان لا يزال هناك مثل هذا البلد).

                      ملاحظة: إذا كان هناك أي شيء ، فأنا أمتلك 22 عامًا من الخدمة في قوات الدبابات ، بما في ذلك أولئك الذين لديهم خبرة قتالية hi
                  2. +1
                    27 يوليو 2022 20:04
                    أنا أتحدث عن حقيقة أن اللوادر تحتاج أيضًا إلى مكان.
                    هناك عدة بدائل. نفس المقطع مع المؤسسة الصحيحة هو أيضًا خيار. سؤال آخر هو ما حجم مقطع. وخوارزمية تغذية القصاصة.
                    1. +1
                      28 يوليو 2022 12:27
                      أين ستضع جرافتين في BMPT؟ هل تقترح إضافة 5 آخرين من أفراد الطاقم إلى 2 من أفراد الطاقم وبدلاً من الأسلحة التي تمت إزالتها ، دفعهم إلى برج ضخم مدرع؟ لذلك من حيث الوزن والأبعاد ، من غير المحتمل أن تكون هناك ميزة على تحميل المثقاب. إذا وضعت مقطعًا ، فسيكون حتى الحد الأقصى المسموح به ، فهو ترتيب من حيث الحجم أصغر من المسمار. هل ستتحول إلى 3-4 رشقات نارية قصيرة وتخرج من المعركة لإعادة التحميل؟
                      1. 0
                        28 يوليو 2022 13:27
                        أنا لا أقترح أي شيء. أنا فقط أقول أنه إذا كانت لديك الرغبة ، يمكنك فعل المستحيل تقريبًا.
                        من الواضح أن مدفعين عيار 57 ملم زائدين عن الحاجة. لكن من الممكن تمامًا محاولة وضع مسدس بحمولة ذخيرة عادية.
                        دون تناول الجسم كله.
                        واستشهد ZSU 57 2 كمثال على نهج عندما كانت هناك رغبة في الوصول بالمنتج إلى الكمال.
                      2. +2
                        28 يوليو 2022 15:50
                        قارن أبعاد برج ZSU-57-2
                        أبراج المنهي. لذلك لا يوجد كمال هناك. وبالنظر إلى حقيقة أنه ، بصفتها ZSU ، اتضح أنها غير فعالة ، فقد أطلقوها دفعة صغيرة ولم تقف في الخدمة لفترة طويلة. لذا فإن المثال سيء للغاية. حتى بندقية واحدة عيار 57 ملم مع حمولة ذخيرة مقبولة لا يمكن تركيبها إلا في برج غير مأهول. أي أنه يجب تحريك القائد والمدفعي للأمام وإزالة قاذفتين للقنابل اليدوية. أي أن BMPT بمسدس واحد عيار 2 ملم سيكون أدنى من Terminator من حيث القوة النارية الكلية. ولماذا هناك حاجة لمثل هذه الآلة؟ الآن ، إذا كان على BMPT-57 (الذي لا يحتوي على AG) استبدال مدفعين عيار 72 ملم بمدفع واحد عيار 30 ملم ، فلا يزال هذا خيارًا تمامًا. لكن مرة أخرى ، ليس للجيش الروسي.
                      3. 0
                        28 يوليو 2022 20:11
                        كان ZSU 57 2 غير ناجح لأنه كان متأخرًا. كانت الأهداف تتغير بسرعة كبيرة في اتجاه التسارع.
                        البرج كبير. في الواقع ، هذه ساحة أسلحة.
                        في BMPT 57 ملم ، يمكن صنع البرج بالطريقة التي تريدها وبالتأكيد غير مأهولة بالسكان.
                      4. +1
                        30 يوليو 2022 19:04
                        ومع ذلك ، فإن سلفه المتأخر S-60 ظل في الخدمة لفترة طويلة جدًا. ولا يزال يقاتل.
                        حسنًا ، لإنشاء برج لـ BMPT من أي نوع - كيف يتم ذلك؟ لو كان لديه مدفع عيار 57 ملم وبغض النظر عن أي شيء ، على الأقل "ساحة البندقية" من ZSU-57-2؟
                      5. +1
                        30 يوليو 2022 21:11
                        في الستين ، الأمر مختلف تمامًا. كانت ZSU 60 57 محاولة لتغطية الأعمدة في المسيرة. محاولة فاشلة. إنها لا تصلح لأي شيء آخر.
                        من 60 ، هذا هو أساسًا دفاع جوي موضوعي. سيء للغاية يمكنهم وضع حاجز. إذا كان هناك الكثير. واتجاه الضربة معروف.
                        ومازالوا يقاتلون في الدفاع الجوي أين؟ أنا بصراحة لا أعرف.
                        الآن ل BMPT. يبدو 57 مم أفضل بكثير من 30 مم ، خاصة مع الأصداف المناسبة. سيجعل الانفجار الجوي والقذيفة الموجهة الموعودة للاشتقاق BMPT مع هذا السلاح أداة مرنة للغاية.
                        100 لقطة تقريبًا يجب أن تكون كافية للقتال. ما يقرب من 120-140 رشقات نارية قصيرة. مع 30 مم ، يكون عدد الرشقات متكافئًا تقريبًا والأداء أعلى.
                        من الممكن جدًا وضع مثل هذا المبلغ في برج غير مأهول.
                        أنا شخصياً أستخدم LShO 57 ملم ، لكنه غائم إلى حد ما. أفضل تسجيل الوصول إلى C 60 بدلاً من LShO 57
                      6. 0
                        1 أغسطس 2022 06:58
                        لم يتمكن ZSU-57-2 من إطلاق النار على الفور. لذلك ، لم يكن لديهم ميزة خاصة على S-60 المقطوعة. كانت كفاءة إطلاق النار المقارنة لـ ZSU-57-2 أقل بكثير من بطارية مدافع S-60 المماثلة ، حيث أن الأخير كان يحتوي على PUAZO-6 مع SON-9 ، ولاحقًا نظام رادار RPK-1 Vaza. و ZSU-57-2 ، لم يكن للتثبيت ولا للبطارية وسائلها الخاصة لاكتشاف العدو الجوي. أطلق النار على الفور ، مثلما لم تستطع S-60 ذلك.
                        يوجد تفجير هوائي لقذيفة 57 ملم منذ فترة طويلة ، حتى بالنسبة لطائرة S-60. بالنسبة لـ "الاشتقاق - الدفاع الجوي" ، يحاولون إنشاء نظام خاضع للرقابة.
                        "BMPT. 57 مم يبدو أفضل بكثير من 30 مم" - أوافق تمامًا. لكن ما زلت لم أسمع ما هو نوع نظام إمداد الذخيرة وحجم الذخيرة الذي تراه؟
                        وهكذا يمكنك وضع 76 مم على BMPT - حتى أفضل من 57 مم. لكن مرة أخرى ، السؤال هو كيفية إنشاء نظام طاقة لها ومكان وضع الذخيرة.
                      7. 0
                        1 أغسطس 2022 08:41
                        1 ، ولهذا السبب لم تنجح ZSU 57. أطلق النار من توقفات قصيرة ، ولم يبرر نفسه بدون الضوابط المتقدمة (في ذلك الوقت).
                        2. حجم الذخيرة من النوع المشار إليه أعلاه. 100 طلقة جاهزة للمعركة. يبلغ متوسط ​​طول رشقات BMP 140 من 2 إلى 500 طلقة. إذا كنت تعمل على هدف نقطة. 10 12 طابور. 40 مم على النقطة يمكن أن تعمل حتى مع تفجير متحكم فيه. وبحسب المنطقة ، 50-57 قذائف. خطوط أقل ولكن ليس كثيرًا. حوالي الثلث.
                        3. التوريد الثنائي للذخيرة. عادي ومدار. بالإضافة إلى BOPS قطعة قطعة مع تغذية مناور.
                        حامل ذخيرة ميكانيكي ومقاطع وسيطة قابلة لإعادة التحميل لمدة 8-10 جولات.
                        هناك شيء مشابه في LSO.
                      8. +1
                        1 أغسطس 2022 12:56
                        التوريد الثنائي للذخيرة.

                        هل لدينا بنادق عيار 57 مم بفتحة قابلة لاستقبال الذخيرة من كلا الجانبين ، أم أنك تقدم محملًا واحدًا على كل جانب؟
                        انها ليست مزحة. سألت عن نظام إطلاق النار. ويحدث ذلك: يدويًا ، شريط كاسيت ، تغذية شريط ، من محمل تلقائي (نوع المثقاب ، نوع الأسطوانة ، نوع دائري ، نوع الشريط (يجب عدم الخلط بينه وبين التغذية من شريط الارتباط)).
                        100 طلقة جاهزة لـ Bo

                        أين تقترح وضع الذخيرة؟ وهل أنت متأكد من أن الكتلة الكلية لطائرة مكونة من عدة قذائف من عيار 57 ملم ستتجاوز الكتلة الكلية لطائرة من عشرة ونصف إلى اثنتين وأكثر من 30 ملم؟ هل قمت بالحسابات؟ هل حسبت ولخصت عدد الشظايا المتكونة أثناء انفجار قذيفة عيار 57 ملم وبالمثل لقذيفة 30 ملم؟
                        ملحوظة: منذ حوالي نصف عام ، شاركنا بالفعل في حسابات مماثلة مع أحد المعارضين.
                      9. -1
                        1 أغسطس 2022 13:47
                        كاسيت. يطلق عليه أيضًا اسم oboymennaya من قبل غير المتخصصين ، الذين أنتمي إليهم ، على الرغم من أنني أعلم أنه ليس صحيحًا.
                        شريحتان قابلتان لإعادة الشحن. التغيير من شريط كاسيت إلى آخر في بضع ثوان. مثل هذا الكسر في إطلاق النار من أجل تغيير الذخيرة ليس أمرًا بالغ الأهمية .. أو من خلال شريط التغذية. لكن هنا أعتقد أنه سيكون هناك المزيد من المشاكل.
                        لكنني بصراحة لا أعرف رف الذخيرة الآلي. يسمح لك المثقب بتحرير جميع المحتويات دفعة واحدة. من الضروري للدفاع الجوي. ل BMPT زائدة عن الحاجة.
                        بصراحة ، لا أعرف ما هو الأكثر إحكاما ، لكني أعتقد أن الشريط.
                        لا يوجد برج في المنهي. لكن ما يمنع التكرار الجديد من عدم إرجاع البرج. مكان صغير لوضع الذخيرة.
                        إذا لم يكن الأمر صعبًا ، فقم بإعطاء رابط إلى حساباتك. أنا مهتم حقًا.
                        اكتشفت ذلك بنفسي منذ عامين. OF مع GGE 57 مم تحولت بشكل أفضل إذا تم حساب شظايا 5-10 جرام.
                        وبفضل التحكم في الانفجار الهوائي ، يمكنك الاهتمام بالتشكيل الموجه لحقل التجزئة. ثم افعل معظم كتلة القذيفة تطير في الاتجاه الصحيح.
                        في المساء سأحاول أن أجد افتراءاتي حول كيف أرى BMPTiP. تي 15 كمنصة و 4 قنوات سلاح.
                      10. 0
                        1 أغسطس 2022 16:34
                        كاسيت. يطلق عليه أيضًا اسم oboymennaya من قبل غير المتخصصين ، الذين أنتمي إليهم ، على الرغم من أنني أعلم أنه ليس صحيحًا.
                        اثنين من الكاسيت القابلة لإعادة الشحن. التغيير من شريط كاسيت إلى آخر في بضع ثوان

                        أي أنك تقترح التخلي عن الأسلحة الآلية المقدمة والعودة إلى إعادة التحميل اليدوي للخراطيش ، وإضافة عضو آخر من أفراد الطاقم - محمل. من خلال زيادة كتلة البرج والمركبة بأكملها ، حيث سيتعين عليك تثبيت برج بنفس مستوى وأبعاد الدبابة ، وربما أكبر. آسف ، لكن هذا هراء.
                        قوة الشريط 57 مم ؟! من الواضح على الفور أنك لم تحاول تحميل شريط بقذائف 30 مم في صندوق BMP. وبوزن تسديد يبلغ 57 مم ، بالإضافة إلى وزن رابط الشريط وما دون 100! أود أيضًا أن ألقي نظرة على أبعاد ووزن آلية تغذية الشريط المدفوع كهربائيًا (تعمل المدافع الأوتوماتيكية على مدفع 30 مم ، ولا يوجد شيء من هذا القبيل عند 57 مم ولا يمكن أن يكون. أنا صامت بشأن حجم الصندوق لمثل هذا الشريط .. إذن هذا ببساطة خيار مستحيل .. لذلك ، على البريمة ، كما في النظام البحري على الأرض وتوقف.
                        ليس لدينا قذيفة 57 مم GGE.
                        أثناء الانفجار الجوي ، تتطاير الشظايا في كل الاتجاهات. كل ما في الأمر أن البعض منهم لا يذهب إلى الأرض.
                      11. -1
                        2 أغسطس 2022 11:50
                        شاهد كيف يتم تنفيذ التغذية العنقودية على بعض النماذج الغربية لبنادق 40 ملم مع ذخيرة تلسكوبية.
                        نعم ، وعلى نفس LShO.
                        لا يوجد شحن. يمكن إجراء تغيير الكاسيت وإعادة تحميلها آليًا دون أي مشاكل.
                        لهذا قلت أن الشريط في المرتبة الثانية.
                        ليس لدينا قذائف 57 ملم حديثة. هناك القديمة في عدد محدود والتطورات الجديدة. كل شيء يجب أن يتم من الصفر. وما يحدث يعتمد فقط على الاختصاصات.
                        وها أنت مخطئ. لطالما استخدم الدفاع الجوي التكنولوجيا عندما تطير معظم الشظايا في اتجاه معين.
                        في المقذوف ، هذا أيضًا ليس صعب التنفيذ.
                        المسافة إلى الهدف مبرمجة أثناء اللقطة وتقيس مسافة المقذوف بعدد الثورات. لذلك ، يعرف المقذوف موقعه بالنسبة إلى الأرض. عند الوصول إلى عتبة التقويض ، سيتم وضع خوارزمية معينة من الإجراءات. لا يمثل تغيير محور المقذوف بالنسبة إلى المسار مشكلة. تم استخدام المحركات المستعرضة لفترة طويلة.
                        ينحني أنف المقذوف على الأرض بمقدار 45-60 درجة ويحدث انفجار.
                        لا يتم توزيع GGEs في جميع أنحاء الهيكل ، ولكنها تقع في مقدمة القذيفة. ثم المتفجرات و "العقول" في المؤخرة. يرسل الانفجار الموجه GGE للأمام بالنسبة لمحور المقذوف بزاوية 100 درجة أو أكثر.
                      12. +1
                        3 أغسطس 2022 16:28
                        تُعرف المقذوفات ذات الأنبوب البعيد منذ فترة طويلة. في 57 ملم ، حصلنا عليها منذ اعتماد S-60. وليس لدينا قذائف 57 مم مع GGE. لقد كتبت بالفعل عن هذا. لا أفهم لماذا يجب طرح هذا الموضوع.
                        مرة أخرى ، تخيل حجم برج به صندوق لوضع b / c في شرائط كاسيت وآلية لإعادة تحميلها. فقط خذ آلة حاسبة وقطعة من الورق وقلم رصاص ومسطرة وارسم بمقياس معين للحصول على فكرة عن الحجم الذي سيكون عليه الهيكل لما لا يقل عن 80-100 قذيفة. أقل لا معنى له.
                        ملاحظة: في الواقع ، اللعبة لا تستحق كل هذا العناء. نظرًا لأن مدافع Terminator الحالية عيار 30 ملم ستوفر نفس التدمير الفعال ، إن لم يكن أكثر.
                      13. -1
                        5 أغسطس 2022 21:13
                        أكرر. لا توجد قذائف حديثة لأحفاد C 60. هم في طور الخلق.
                        نحن نتحدث عن احتمال BMPT. الخطوة التالية.
                        ما هو موجود الآن في الجيش غير مناسب للحرب. أحدث تعديلات الخزان BMP 3. الشيء الوحيد غير الموجود هناك مركبة قتال ثقيلة للمشاة. دعهم يؤجلون أرماتا كمنصة بقدر ما يريدون. لكن هناك حاجة إلى T-15 في القوات. وفي مسلسل كبير. و T 15 ، بأبعادها ، هي منصة ممتازة لـ BMPTiP. هناك مساحة كافية للذخيرة التي نتحدث عنها وللطاقم.
                        لكني أكرر. أرى مثل هذه التقنية بسلاح ليس من المقذوفات العالية وشيء أبسط. اكتب LShO 57.
                      14. +1
                        1 أغسطس 2022 17:19
                        تبلغ المساحة المتضررة بشظايا قذيفة 57 ملم 60 مترًا مربعًا ، ومنطقة التدمير المستمر (وهذا ليس نفس الشيء) 2 ملم OFH 30-20m50. مجموع انفجار من 3-2 قذائف تجزئة 3 مم يساوي قذيفة واحدة 30 مم. لذلك ، فإن حمولة الذخيرة 57 ملم من 30 إلى 250 قذيفة من حيث التجزئة تساوي حمولة الذخيرة 300 قذيفة 100 ملم. فهل يستحق الأمر الجدل بشأن اختراع وحدة قتالية جديدة بمدفع عيار 57 ملم خصيصًا لمدافع BMPT؟
                      15. -1
                        2 أغسطس 2022 11:53
                        وكتلة الشظايا؟ هل تأخذ في الاعتبار كتلة الشظايا؟ من حيث التفتت ، 30 ملم ضعيف بصراحة. خاصة إذا كان العدو مزودًا بدروع واقية من الرصاص.
                      16. +1
                        3 أغسطس 2022 16:20
                        لها خصائص ضارة ، أي يمكن أن تقتل أو تصيب بشكل كبير (تلحق الضرر بشخص حتى لا يتمكن من أداء مهمة قتالية) شظايا معدنية تزن 2 جرام على الأقل. يجب اعتبار الشظايا التي يبلغ وزنها 2-5 جرامًا هي الأمثل من حيث الوزن.
                        كتاب "حساب القدرات المدمرة لألغام التجزئة والقنابل اليدوية" Veremeev Yu.G.
                        وفقًا لذلك ، لا يتم أخذ جميع الأجزاء ذات الكتلة الأصغر في الاعتبار. الأمر نفسه ينطبق على شظايا جميع قذائف المدفعية والألغام.
                        كمرجع: رصاصة أوتوماتيكية 5.45 ملم. يزن 3.4-3.7 غرام
                      17. 0
                        5 أغسطس 2022 21:05
                        خدمت في أواخر التسعينيات. جميع ضباط الوحدة لديهم خبرة قتالية. حتى أن البعض بدأ من أفغانستان. ثم القوقاز. وضربوا فينا بسقاطة 90 و 23 ملم ، فهم لا يخافون. إذا لم يكن على بعد متر منك ، فسوف يذهل ببساطة. تجربتهم الشخصية. كانت هناك منشورات حول ضعف تأثيرات شديدة الانفجار والتجزئة للذخيرة 30 ملم هنا ، على VO.
                      18. +1
                        8 أغسطس 2022 16:07
                        من الجيد أنك لم تتعرض لقصف حقيقي بقطر 30 ملم بهذا النوع من الخبرة. لا أعرف عن 23 ملم. ذات مرة ، انفجر VOG-25 على بعد متر واحد وليس خدشًا. لكنني لن أخبر مقاتليّ أنه لا يجب أن يخاف. كان مجرد حظ.
                        ونعم ، لسبب ما لا أتذكر أن الأرواح في أفغانستان كانت تمتلك بنادق عيار 30 ملم.
                      19. 0
                        8 أغسطس 2022 20:10
                        ذكرت القوقاز. كان الجميع هناك. لم نتعلم ألا نخاف وألا نولي أهمية. لقد تعلمنا عدم الذعر وكيفية الاختباء بشكل صحيح. ماذا وكيف نغطي. وقادوه إلى رؤوسهم بأنهم لم يكونوا بحاجة لمحاولة الركض بشكل محموم. ثم سيتم حشوها بالتأكيد بأشياء صغيرة حتى تتعب الملقط. اختبئ ، انتظر واستمر في القتال.
                      20. +1
                        9 أغسطس 2022 06:30
                        . ولم نخاف من السقاطة 23 و 30 ملم

                        هذه كلماتك.
                        لقد ذكرت القوقاز. كان الجميع هناك.

                        حسنًا ، كان هناك بالفعل بنادق عيار 30 ملم في القوقاز. لكن بكميات صغيرة جدًا. ربما كان أحد ضباطك "محظوظًا" بالسقوط تحت نيرانهم. انا هنا ولا ابدا. نعم ، وكانت القصص حول هذا نادرة وعلى مستوى الحكايات. لكن الشيشي كانوا خائفين جدا منهم. حزمة مستمرة من النار والشظايا. قم بقمع نقطة إطلاق النار باستخدام BMP-2 لمرة واحدة. هنا مثل هذا "السقاطة".
      2. 290
        +1
        25 يوليو 2022 08:38
        كل شيء صحيح ، لقد نسوا إضافة حوالي 57 شرارة مقابل 30 شرارة
        1. +3
          25 يوليو 2022 13:45
          وكذلك أبعاد اللودر الأوتوماتيكي لزوج من البنادق عيار 57 ملم. انظر إلى هذه المعجزة يودو.
    4. -2
      25 يوليو 2022 08:13
      اقتبس من Nexcom
      نحن نتطلع إلى Terminator-3 حيث سيكون هناك بدلاً من 30 مدفع رشاش 2x57mm.

      في الواقع ، "Terminators-3" موجودة بالفعل! على عكس "Terminators-2" ، لديهم أطقم مكونة من 5 أشخاص و 2 قاذفة قنابل يدوية 30 ملم ... إذا كنت ترغب في استبدال 30 ملم 2A42 بـ 57 ملم "LShO-57" و 30 ملم قاذفات قنابل يدوية مع 40 ملم "عناصر جديدة" "البلقان" ، ثم أطلق عليها "Terminator-4"! وستكون سعيدا! زميل
      1. 0
        25 يوليو 2022 08:17
        نعم ، على الأقل اسم Terminator-10 ، إذا كان ذلك مفيدًا حقًا. غمزة
        ما زلت أحلم أن تصبح هذه الآلة حقًا فاصلًا - تتحول إلى دراس جهنمي. عاصفة رعدية حقيقية للمشاة و BTR-BMP والدبابات ذات العجلات.
        1. AUL
          +7
          25 يوليو 2022 08:53
          لا يزال لديه اتصال في الوقت الفعلي مع الطائرة بدون طيار - بشكل عام ، لن يكون لديه سعر!
        2. +5
          25 يوليو 2022 08:56
          اقتبس من Nexcom
          نعم ، على الأقل قم بتسمية Terminator-10 ، إذا كان ذلك مفيدًا حقًا

          بما أنك "تنادي اليخت فيطفو ..."! غمزة لوحظ اتجاه مثير للاهتمام في "عالم العدو الغربي"! في مشاريع الدبابات الجديدة ، تمت إضافة لوادر أوتوماتيكية ، ولكن تم إنقاذ العضو الرابع من طاقم الدبابة! تمت إعادة تسميته من مشغل الطائرات بدون طيار إلى مشغل الطائرات بدون طيار ، والمنصات الروبوتية ، وهو مسؤول أيضًا عن تفاعل الخزان مع الفضاء المتمركز حول الشبكة ... هناك شيء مثير للاهتمام حول هذا! هناك شائعات مستمرة في روسيا حول تطوير "مجمع دبابات هجومية آلية" Shturm "... ربما سيكون هناك دبابات بها 4 أفراد من الطاقم وثقيلة غير مأهولة (!) BMPT" Terminator-4 "،" تعمل "معًا؟ ! لذا ، لا تتعجل ولا تجري للأمام ... اقبل أنه في المقدمة ، في الوقت الحالي ، سيكون هناك "Terminators-10"! غمزة غمز
      2. +2
        25 يوليو 2022 10:24
        وقفت AGS على الفاصل الأول. علاوة على ذلك ، كان لكل AGS عضو طاقم منفصل. في المدمر الثاني ، تم الاستيلاء على AGS ومقاتلين اثنين. لم أسمع عن عودة AGS إلى Terminator ، هل يمكنني معرفة من أين يأتي الحطب؟
        1. +3
          25 يوليو 2022 12:31
          اقتبس من demiurge
          من أين الحطب؟

          في الواقع ، الأسماء: "Terminator" ، "Terminator-2" ، "Terminator-3" أكثر "غير رسمية" من الأسماء الرسمية! تم إنشاء العديد من التعديلات على BMPT في مكتب التصميم ، ويستمر العمل على تحسين التكنولوجيا ... على الأرجح تم طرح الاسم "Terminator-1/2/3" من قبل المطورين أنفسهم حتى لا "يحصلوا على مرتبك "في التعديلات! على الإنترنت ، تسمح هذه السمة غير الرسمية لبعض مؤلفي المقالات حول "Terminator" بـ "استدعاء الأسماء" بحرية من متغيرات مختلفة من BMPT ... لقد رأيت بيانات على الإنترنت أكثر من مرة تفيد بأن BMPT به مدفعان 2A2 ، Ataka و 42 صواريخ AGS-2 ويوجد "ترميناتور -30"! لأكون صادقًا ، أنا هادئ بشأن كل هذه "الرتوش" ولا أعتبر "المنهي" "كعك الوفل" بالشكل الذي هو عليه ؛ ورداً على تعليق Nexcom ، أخطأ "قليلاً"!
          كانت الخطوة التالية نحو الموافقة على الاسم المتجذر هي الإعلان عن تطوير BMPT "Terminator-3" ، الذي تم إجراؤه بواسطة Vyacheslav Khalitov ، نائب المدير العام لـ UVZ للمعدات الخاصة ، في 2 يونيو 2016.


          بناء :
          يتكون طاقم BMPT من 5 أشخاص - قائد ومدفعي وسائق واثنين من مشغلي قاذفات القنابل بالطبع.

          يتكون التسليح الأساسي من:

          - مدفعان عيار 30 ملم 2A42 (900 طلقة)
          - 7,62 PKTM (2000 طلقة)
          - نوع ATGM "هجوم" 9M120-1 (UR 9M120-1F ، 9M120-1F-1) مع نظام توجيه بالليزر (أربعة URs على قاذفة البرج)
          - قاذفتا قنابل يدوية من طراز AGS-17 (300 طلقة في شريط واحد لكل منهما) في منافذ الحاجز
          بالإضافة إلى محطة الطاقة الرئيسية ، تم تجهيز BMPT بوحدة ديزل مساعدة ، والتي تعمل على تشغيل أنظمة الماكينة دون تشغيل محطة الطاقة الرئيسية.

          الدبابات ومركبات المشاة القتالية والمخابئ والمخابئ وغيرها من الأهداف المحمية للغاية ، وكذلك المروحيات والطائرات التي تحلق على ارتفاع منخفض ، يتم هزيمتها أثناء التنقل ومن الموقع بواسطة صواريخ Ataka-T KUV الأسرع من الصوت 9M120-1 (9M120-1F ، 9M120-1F-1) من Ataka-T KUV. يسمح صاروخ 9M120-1 الموجود في حاوية أنبوبية مثبتة على قاذفة الصواريخ BMPT بإطلاق صواريخ بعد عبور حاجز مائي يصل عمقه إلى 5 أمتار على طول القاع.

          من المفترض أن يتم استخدام برج BMPT مع Ataka-T KUV والأسلحة الصغيرة وأسلحة المدفع لتجهيز ناقلة مدرعة من الدرجة الخفيفة ثنائية الوصلة للقطب الشمالي والقطب الشمالي على أساس منصة مجنزرة موحدة ثنائية الارتباط (OKR ") Arktika "). سيتم تشغيل المركبة القتالية الروسية المفصلية في عام 2015. تحتوي BMPT على نظام حديث متطور للتحكم التلقائي في الحرائق (FCS) "Frame". يشتمل مشهد المدفعي على قناة تصوير حراري وقناة بصرية ومعدات تحكم أرضية لقناة توجيه شعاع ليزر ATGM (تم تطويرها بواسطة NCC VKT FSUE GRPZ) وجهاز تحديد المدى بالليزر. يتمتع مشهد القائد البانورامي بمجال رؤية 360 درجة. يشتمل المشهد البانورامي على قنوات تلفزيونية بصرية منخفضة المستوى وجهاز تحديد المدى بالليزر. إذا لزم الأمر ، يمكن للقائد عرض صورة مشهد التصوير الحراري للمدفعي على جهاز الفيديو الخاص به. يحتوي نظام التحكم الآلي على كمبيوتر باليستي رقمي ، ومجموعة من المستشعرات الأوتوماتيكية لظروف إطلاق النار وآلة تتبع الهدف الأوتوماتيكية ، مما يبسط بشكل كبير ويزيد من كفاءة استخدام الأسلحة الموجهة دفعة واحدة في نطاق السرعة الكامل لـ BMPT مع التدحرج والتشذيب حتى 15 درجة.

          السيارة مجهزة أيضًا بنظام الملاحة NAVSTAR / GLONASS.

          تحتوي الآلة على مؤشر ضوئي للاتجاه ومنبه صوتي حول تشعيع BMPT بوسائل الليزر والرد التلقائي المضاد لذلك.


          وهنا "الرسم التوضيحي" لـ "Terminator-2" ....

          في معرض REA-2013 ، تم تقديم عرض تقديمي لـ BMPT-72 (كائن 183) ، على أساس هيكل دبابة T-72. تم الإعلان عن الإنتاج التسلسلي لـ BMPT-72 على موقع OAO NPK Uralvagonzavod في قسم المنتجات الخاصة تحت اسم مركبة القتال للدعم الناري Terminator-2 ، بينما تحمل BMPT (الكائن 199) اسم المركبة القتالية للدعم الناري من Terminator.

          وفقًا لإدارة UVZ ، تم إنشاء النسخة المعدلة من BMPT "Terminator" ، التي تم تقديمها لأول مرة في 25 سبتمبر 2014 ، مع مراعاة متطلبات القوات المسلحة لجمهورية كازاخستان. تلقت العينة التي تمت ترقيتها أيضًا اسمًا مسمىًا "Terminator-2" من الشركة المصنعة. تم ذكر اسم النموذج المحدث في بيان بتاريخ 1 أكتوبر 2014 من قبل القائد العام للقوات البرية في الاتحاد الروسي ، العقيد أو.إل.ساليوكوف (لا توجد قاذفات قنابل يدوية من طراز AGS-D 30 ملم! )
          لكن على الإنترنت توجد "رسوم توضيحية" بـ "توقيعات" معاكسة تمامًا! لذا ... فكر بنفسك ، قرر بنفسك ...
        2. +1
          25 يوليو 2022 13:48
          لم أسمع عن عودة AGS إلى Terminator ، هل يمكنني معرفة من أين يأتي الحطب؟

          انظر إلى صورة Terminator في أوكرانيا في المقال. كل شيء مرئي هناك. بدون أي حطب.
      3. 0
        25 يوليو 2022 17:02
        على العكس من ذلك ، فاصل 1 مع ags ، فاصل 2 بدون ags ، لأن الفكرة هراء. التعادل مثل الكازاخيين ، لدينا الإصدار الأول فقط
    5. +4
      25 يوليو 2022 10:32
      اقتبس من Nexcom
      أتطلع إلى

      ظهور قذائف إما بانفجار برمجي أو بفتيل لاسلكي ، مما سيزيد بشكل كبير من قدرة BMPT على مكافحة أنظمة المشاة والأنظمة المضادة للدبابات
    6. 0
      25 يوليو 2022 12:36
      اقتبس من Nexcom
      نحن نتطلع إلى Terminator-3 حيث سيكون هناك بدلاً من 30 مدفع رشاش 2x57mm.

      هل هناك قذيفة قابلة للبرمجة لتفجير مثل هذا السلاح عن بعد؟ إذا لم يكن موجودًا ، فلا يجب أن تبدأ
      1. +4
        25 يوليو 2022 14:00
        هناك واحد. 53-BR-281U + مقذوف متعدد الوظائف بفتيل بعيد. يتم استخدام كل شيء في نفس الاشتقاق - الدفاع الجوي.
    7. 0
      25 يوليو 2022 16:53
      حسنًا ، ليس من 2 إلى 125؟
    8. +2
      25 يوليو 2022 17:09
      إذا كنت داخل دباباتنا من قبل ، فعليك أن تتذكر مدى ازدحامها. يجلس شخصان آخران في "المنهي" (في نفس الحجم بالإضافة إلى المعدات الخاصة بهم).
      يتم تحميل مدافع عيار 30 ملم في "Terminator" بغباء بواحد من OFS ، والثاني مزود بأخرى خارقة للدروع. في المجموع ، هناك حزامين لبندقيتين بذخيرة حساسة. ومن غير المرجح أن تتناسب مدفعان عيار 57 ملم في السيارة. سيكون المرء مناسبًا ، ولكن نظرًا لخصائص إمداد الذخيرة ، لن يكون من الممكن تغيير نوع المقذوف ...
    9. +2
      25 يوليو 2022 17:09
      تحتاج إلى إضافة مشغل طائرة بدون طيار وطائرة بدون طيار إليها ، فستكون مفاجأة
    10. 0
      25 يوليو 2022 17:41
      اقتبس من Nexcom
      سيكون هناك رشاشات 2x57mm.

      وبعد ذلك سيختفي معنى الآلة ، لأنه سيكون هناك أقل ب / ج ومعدل إطلاق نار.
      1. -1
        30 يوليو 2022 09:53
        معنى الآلة موضع تساؤل منذ البداية. لمرافقة الدبابات ، تحتاج إلى مركبة قادرة على إسقاط القوات وإجلاء طاقم دبابة مفخخة أو محطمة. في هذا النموذج ، مع وجود أماكن للإخلاء ، ستكون الناقلات مؤيدة. ومجرد سياج دبابة بمسدسات أضعف بشكل واضح هي فكرة مثيرة للجدل. يمكنك الجدل حول عدد أماكن هبوط أو إخلاء الناقلات ، ولكن منذ إزالة المدفع القوي ، يجب استخدام مكانه بشكل أكثر ذكاءً.
        1. 0
          30 يوليو 2022 13:00
          لذلك في حين لا توجد مركبات قتال ثقيلة للمشاة ، فإن هذه الآلة منطقية. في غضون ذلك ، هم ليسوا هناك كوسيلة للدعم الناري لرجال البنادق الآلية - هذا كل شيء.
          1. -1
            30 يوليو 2022 20:09
            يمتلك رجال البنادق الآلية أسلحتهم الخاصة ، وأكثر من ذلك بكثير. نفس BMP-3 ، بالإضافة إلى 30 ملم ، لديه أيضًا مدفع 100 ملم. لماذا يحتاجون إلى بندقية ذات ماسورة مزدوجة 30 ملم؟
        2. 0
          30 يوليو 2022 13:47
          اقتباس من بلاك جريفين
          لذلك في حين لا توجد مركبات قتال ثقيلة للمشاة ، فإن هذه الآلة منطقية. في غضون ذلك ، هم ليسوا هناك كوسيلة للدعم الناري لرجال البنادق الآلية - هذا كل شيء.

          بالإضافة إلى ذلك ، هناك ملاحظة أخرى مهمة: زائد وناقص أي BMP هو الهبوط. إنها تتحمل الوزن. وهنا كان كل الوزن الذي ذهب إلى الدرع.
          بالإضافة إلى ذلك ، لم تعد سيارة من هذه الفئة ، مثل BMPT ، مجرد درايتنا: يتم تصنيع سيارة Carmel لجيش الدفاع الإسرائيلي. كل شيء تقريبًا متماثل هناك ، لكن الطاقم مكون من شخصين.

          في الواقع ، IMHO ، هذا الجهاز لديه 3 طرق للتطوير والتطبيق:
          1. تتطور إلى ثقيل. BMP (ولكن هذا يمثل زيادة في الوزن وفرقة بندقية آلية صغيرة - والتي كان لها بالفعل تأثير سلبي).
          2. أو بمثابة عربة دعم حريق للمشاة. ولحمل القوات على نفس الأعاصير والدوريات (لحسن الحظ ، فهي أكثر ملاءمة وفسيحًا وأكثر حماية تقريبًا من BTR-80 و BMP-1/2). هذا ، مرة أخرى ، في رأيي لمحبي السترات الواقية من الرصاص ، هو الخيار الأكثر تفضيلاً. لكن من الضروري تقليل الطاقم إلى 3 أشخاص.
          3. أو بمثابة مدمرة دبابة (لحسن الحظ ، 4 ATGMs قوية).
          1. -1
            30 يوليو 2022 20:13
            لا داعي للإيماء إلى جيش الدفاع الإسرائيلي في كل مرة ، هذا مسرح عمليات مختلف تمامًا ومركبات أخرى ، لديهم دبابة ميركافا نفسها ، تبدو وكأنها مركبة قتال مشاة ثقيلة.
            والمركبة ذات الأسلحة الضعيفة ، التي لا تملك القدرة على التقاط طاقم من دبابة محطمة ، أمر محير. سيكون من الجيد لو كان هناك 6 مقاعد ، ثلاثة للطاقم وثلاثة للتعزيزات ، لكن هناك 5 أشخاص في الإصدار الأقصى ، مقعدين فقط مجانيان نظريًا ، وليس كافيًا.
    11. +3
      25 يوليو 2022 20:33
      نحن نتطلع إلى Terminator-3 حيث سيكون هناك بدلاً من 30 مدفع رشاش 2x57mm.


      حسنًا ، البندقية الهجومية عيار 57 ملم لها ميزة واحدة فقط (في رأيي) هذا هو نطاق ذخيرة التفجير عن بعد المستخدمة ، ولا يستحق صنع سلاح مضاد للدبابات منه ؛ فهو مصمم للتعامل بشكل خاص مع مشاة العدو ، أي. على وجه التحديد دعم المشاة. سيؤدي استخدام بندقية هجومية عيار 57 ملم إلى تقليل حمل الذخيرة وزيادة وزن السيارة ، ومن ثم تبدأ المشاكل في الازدياد.

      بقدر ما تخدمني ذاكرتي ، كانت فكرة BMPT في الأصل - إنشاء مركبة مدرعة جيدًا بأسلحة قوية تعتمد على الدبابة الرئيسية. وقد تم تبرير ذلك من خلال استخدام القدرات الصناعية القائمة مع توحيد استخدام أجزاء من المعدات المصنعة. الأمر الذي سيؤدي إلى إنتاج ضخم وغير مكلف ، أي تجنب الموقف مع T-14. عندما يكون هناك مشروع ، يتم عمل دفعة تجريبية ، يحتل الخزان المرتبة الأولى في جميع التصنيفات ، ولكن ليس من الضروري التحدث عن المسلسل ، بل أكثر من الإنتاج الضخم ، لأن مجموع هذا الإنتاج الضخم للغاية يضع حدًا لـ المشروع نفسه.
      لذلك لدينا خياران اليوم:
      اصنع T-14 آخر مع كل قائمة الرغبات المذكورة أعلاه ، لكن اتركها على الورق مع اثنين من النماذج الأولية الأخرى.
      أو أنشئ على أساس الخزانات التسلسلية ، ويفضل أن تكون الخزانات المخزنة (بعد التحديث) ، ولكن احصل على مركبة ضخمة مدرعة جيدًا وقابلة للإصلاح جيدًا في قواعد الإصلاح الحالية باستخدام مكونات من الخزانات التسلسلية.
      نعم ، سيبدو الأمر أسوأ إلى حد ما من جميع قوائم الرغبات الموضحة أعلاه ، ولكن نظرًا للإنتاج الضخم وقابلية الصيانة واستخدام وسائل إلكترونية جديدة للمراقبة والاتصال ، فإن هذا العيب قد تم تسويته إلى حد كبير.
      مثال على ذلك T-34 و T-34-85 ضد Panzerwaffe الألمانية ، حيث تفوقت الصناعة السوفيتية على الألمان من الناحية التكنولوجية البحتة في إنتاج المركبات المدرعة.
    12. 0
      25 يوليو 2022 22:38
      أعتقد أن مصممينا قد توصلوا إلى فئة جديدة من المركبات المدرعة وكان من الواضح أنها كانت ناجحة. سنعمل الآن على تطوير الفكرة ، ولكن على الأرجح سوف يكمل كل منهما الآخر ، على الأرجح سيبقى كل من 2x30 و 1x57 في وجود المزيد والمزيد من المكونات التفاعلية المتقدمة ، ووفقًا لـ AGS (الوجود والغياب ، 30- 40) ، سيتم استكشاف الخيارات في تطبيق القتال. علاوة على ذلك ، نحن رواد ، هذه المعدات (حتى الآن) هي فقط من إنتاجنا ، ولكن من المحتمل أن تكون قد لاحظت بالفعل وقدرت من قبل جميع منافسينا (أصدقاء من الشرق وأعداء من الغرب). بشكل عام ، من الواضح أن الماكينة ناجحة ، والآن تحتاج إلى صقلها وصقلها بالرمل بكل معنى الكلمة.
      1. -6
        25 يوليو 2022 23:59
        شارك الألمان في تطوير مثل هذه الدبابات الحاملة للأفراد المدرعة في الثمانينيات من القرن الماضي ، وبنجاح كبير. إنهم مسلحون بحاملة جند مدرعة ومدفع مضاد للطائرات ، والذي يتم نقله الآن إلى ZSU. لأن مهندسينا متأخرون 80 سنة.
        1. 63
          +2
          26 يوليو 2022 01:00
          شارك الألمان في تطوير مثل هذه الدبابات الحاملة للأفراد المدرعة في الثمانينيات من القرن الماضي ، وبنجاح كبير.

          لأن مهندسينا متأخرون 40 سنة.
          في الواقع ، ليس كذلك ... تلك الألمانية ، وفقًا لتصنيفك الشخصي ، "حاملة أفراد مصفحة" (وهي "Marder") ولا من حيث التسلح (بمدفع عيار 20 ملم ومدفع رشاشين عيار 2 ملم) ، ولا من حيث الدروع (حيث تحمي الجبهة فقط من قذيفة 7,62 ملم ، والجانب من رصاصة 30 ملم ...) لا يمكن مقارنتها بـ BMPT "Terminator"! غمزة
          1. -1
            26 يوليو 2022 08:51
            https://www.youtube.com/watch?v=EhctlNLpy7I
            1. 63
              +5
              27 يوليو 2022 02:12
              عزيزي ! قبل أن تعلن لي "بوما" ، من الأفضل أن تدرس "العتاد" من حيث مصيرها ... وكذلك تاريخ صناعة الدبابات السوفيتية الروسية ... وتذكر أيضًا تصريحاتك الشفافة حول الحقيقة أن هناك شخصًا ما طورته لفترة طويلة ، لكن شخصًا ما تخلف ... لقد اقتبست هذه اللآلئ الخاصة بك أعلاه!
              قلت هناك أن مهندسينا متأخرون 40 عامًا! وقبل 40 عامًا ، لم يكن لدى الألمان سوى "Marders" و "Pumas" (التي لا يزال من الممكن مساواتها بـ "Terminator" والتي تدفعني الآن عبر الرابط على YouTube) حتى لم يخططوا لإنشاء! لكن المصممين (السوفييت) بدأوا العمل على إنشاء BMPT ، منذ حوالي 40 عامًا فقط! ولولا انهيار الاتحاد السوفيتي والمشاكل التي تلته في الإنتاج ، لكان قد تم إنشاء BMPT قبل ذلك بكثير. ولكن حتى مع كل مشاكل الصناعة الدفاعية في التسعينيات ... ، تم إنتاج أول عينة من BMPT (بمدفع واحد عيار 90 ملم ، مثل Puma) في عام 30! وفي عام 2000 ، تم تقديم نموذج أولي لـ BMPT ، في الواقع ، بالشكل الذي يتم إنتاجه بكميات كبيرة الآن ... ولكن تم تجميع النسخة الأولى من Puma في عام 2002! أين المهندسين المفقودين ومن منهم؟
              1. -5
                27 يوليو 2022 22:58
                أنا لا أفهم لماذا أنت غاضب جدا. أنتج ماردر حتى عام 1975 بكمية 3000 قطعة! نعم ، لديه مدفع رشاش 20 ملم ودرع أخف ، لكن لديه نفس المدفع البعيد ، مشهد ليلي ، ATGM وثلاثة من أفراد الطاقم + 6-7 جنود. المهمة هي نفس مهمة Terminator.
                في عام 2005 ، على Puma ، درع معياري ، مع حماية ضد مقذوفات 30 مم في الجانب ، حماية ديناميكية ، مستشعرات إشعاع الليزر ، محرك أمامي ، جهاز تصوير حراري ، ATGM ذاتية التوجيه ، بندقية مع مقذوفات قابلة للبرمجة و 6 جنود! 100 قطعة لعام 2020.
                وكل هذا ضد نوع من الخصائص الغامضة لـ 2 Terminator التجريبية؟
                استيقظ ، لا يمكن لـ Terminator on the Puma سوى خدش الطلاء ، فقد كان كل شيء في حالة سكر في التسعينيات.
    13. 0
      31 يوليو 2022 08:50
      30 مم خلف العين كثافة النار الأعلى!
    14. 0
      31 يوليو 2022 09:36
      إلا إذا كان مع نظام تفجير عن بعد.
  2. +4
    25 يوليو 2022 05:12
    الجزائر لا تشكو.

    بشكل عام ، أعتقد أن الطلبات من الصين والهند ستصل قريبًا. ربما حتى من تركيا.
    1. +3
      25 يوليو 2022 05:47
      الصينيون أنفسهم برشام هذا.
      1. +2
        25 يوليو 2022 06:22
        لقد أعمى الصينيون بالفعل نظيرًا لـ Terminator. اختبارات.
        إذا لم أكن في حيرة من أمري ، فعندئذ قاموا بتعمية ذلك على هيكل MBT الخاص بهم.
      2. 0
        25 يوليو 2022 17:26
        أشك بشدة. إن BMPT يستغرق وقتًا طويلاً للغاية وبالتالي يكون تصنيعه مكلفًا. تتوفر العديد من ersatz من جميع مصنعي الخزانات. درجة حماية BMPT في القتال القريب أعلى بكثير من حماية MBT (فقط قم بإلقاء 30 طناً من وزن البرج ونشرها على حماية الهيكل المدرع). هذا هو سبب فشل تحويل الدبابات إلى أجهزة إنهاء. وحتى الآن ، لم يتم إسقاط BMPT واحد حقيقي ...
        1. -1
          25 يوليو 2022 18:07
          هل تعتقد أن البرج هو ضعف وزن بقية الخزان؟ ثبت
          1. 0
            25 يوليو 2022 18:20
            أكثر بكثير. تبلغ كتلة هيكل T-90 حوالي 11 طنًا ، ويبلغ حجم المحرك وناقل الحركة حوالي 20 طنًا.
            وزن الخزان 48 طن
    2. -5
      25 يوليو 2022 07:16
      من الضروري توفير تفجير ذاتي سري. عن بعد ، ولوحة التحكم في RF وزارة الدفاع.
  3. -1
    25 يوليو 2022 05:13
    سأجربها ضد قناصي العدو ... يمكن للقذائف عيار 30 ملم تدمير أي موقع للقناص على مسافة. المسافات.
    بشكل عام ، أنا أحب Terminator من حيث مستوى الأسلحة ... بمثل هذه الأسلحة ، سأقوم بكل سرور بنصب كمين لأعمدة العدو ... أضع بضع قطع حول الحواف ويمكن إطلاق النار على العمود كما في ميدان الرماية دون استبداله من بعيد.
  4. +2
    25 يوليو 2022 05:23
    من الواضح أنه تم إعادة بناء سقفه ، وأتساءل عما إذا كان قد تم جعله أكثر متانة من الدبابات؟ أعتقد أنه كانت هناك فرصة ، لأن وزن البرج أقل من وزن الخزان
  5. 11
    25 يوليو 2022 05:26
    اقتبس من Nexcom
    نحن نتطلع إلى Terminator-3 حيث سيكون هناك بدلاً من 30 مدفع رشاش 2x57mm.
    ثم سيصبح جهازًا خطيرًا للغاية - سيتوسع نطاق المعدات المصابة بشكل واضح.

    سيكون سمينا. اثنان 57 ملم. هل يمكنك تخيل وزن مثل هذا السلاح؟ ماذا عن وزن قذيفة 57 مم؟ بالإضافة إلى العائد. بالإضافة إلى تدخل مدافع مزدوجة متقاربة.
    واحد 57 مم يكفي للعيون. تخضع لاستخدام المقذوفات القابلة للبرمجة مع التفجير عن بعد.
    أما بالنسبة للدروع الخارقة للدروع ، فإن الدبابة التي يبلغ قطرها 57 ملم تستوعب جميع الدبابات في العالم بشكل عام.
    1. +2
      25 يوليو 2022 06:25
      أما بالنسبة للدروع الخارقة للدروع ، فإن الدبابة التي يبلغ قطرها 57 ملم تستوعب جميع الدبابات في العالم بشكل عام.

      لهذا السبب اقترحت أن يكون مدفع رشاش عيار 57 ملم في غير محله.
      نصب كمين من زوج من Terminators-3 واسقاط دبابات العدو على متنها.
      مرة أخرى ، كما قلت ، سيكون من الممكن تطوير الصمامات القابلة للبرمجة من عيار 57 مم هناك - لن تتناسب مع 30 كيلو ، وقد تمت كتابتها عن هذا عدة مرات.
      لذلك اتضح أن عيار 57 مم أكثر إثارة للاهتمام - هناك مجال للتحرك من حيث التطوير.
      1. -4
        25 يوليو 2022 08:10
        نصب كمين من زوج من Terminators-3 واسقاط دبابات العدو على متنها.

        الآن فقط ، في البداية ، ستعمل BLPA عليهم في كمين ، يكفي العيش وفقًا لمعايير الحرب العالمية الثانية ...
      2. -3
        25 يوليو 2022 12:01
        بشكل عام ، تم إنتاج قذائف 30 ملم 9-A-1611 مع فتيل قابل للبرمجة لفترة طويلة ، وهي أرخص من نظائرها في العالم ، لأن نظام التحكم الروسي هو الليزر
        1. 0
          25 يوليو 2022 15:53
          اقتباس من: Romario_Argo
          بشكل عام ، تم إنتاج قذائف 30 ملم 9-A-1611 مع فتيل قابل للبرمجة لفترة طويلة ، وهي أرخص من نظائرها في العالم ، لأن نظام التحكم الروسي هو الليزر


          من أين أتيت بكل هذا مرة أخرى؟
          9A-1611 - بشكل عام من أوبرا مختلفة.
          وهم لا ينتجون أي شيء من هذا القبيل ، ببساطة لأننا لا نملك نظامًا جاهزًا للتحكم في تفجير أي حاملة بنادق 30 ملم ، لا على مركبة قتال مشاة ولا على طائرة هليكوبتر.
          ببساطة لا ، لأنه حتى البحث والتطوير لم يتم إجراؤه.
          1. 0
            25 يوليو 2022 16:50
            مقالة 2015 عن VO
            https://topwar.ru/80569-rossiyskie-specialisty-razrabotali-boepripasy-novogo-pokoleniya.html
    2. +3
      25 يوليو 2022 07:07
      اقتبس من كورونيكو
      سيكون سمينا. اثنان 57 ملم. هل يمكنك تخيل وزن مثل هذا السلاح؟ ماذا عن وزن قذيفة 57 مم؟ بالإضافة إلى العائد. بالإضافة إلى تدخل مدافع مزدوجة متقاربة.

      تعاملت ZSU-57-2 بشكل جيد مع هذا ، ولم يكن هذا عقبة أمام BPMT. بندقيتين ، سيكون من الممكن محاولة تغيير تشغيلي في نوع المقذوف. أو قم بتركيب واحدة ، ولكن مع ذخيرة ذات شريطين ، مثل 2A42. لا توجد معلومات كافية عن AU-220 (بمعنى إمكانية تغيير نوع اللقطة بسرعة). لكن في المقذوفات القابلة للبرمجة ، أنت على حق. سيؤدي ذلك إلى توسيع القدرات القتالية للمدفع عيار 57 ملم (وحتى 30 ملم ، إذا تمكنوا من دفع الصمامات إلى حجم القذيفة مع الحفاظ على مساحة المتفجرات ...).
    3. 0
      25 يوليو 2022 09:49
      زائد التشوش بنادق توأم متقاربة.

      ثبت
      هذا ليس عرض فيتاليك كليتشكو بالصدفة مثل هذا المصطلح؟
      أه ، أخشى الإساءة ، لكن هل سميت الحمل المتزايد على تصميم المركبات المدرعة بمثل هذا المصطلح المعقد؟
      1. +3
        25 يوليو 2022 10:30
        أنت بحاجة إلى هذا من أجل كليتشكو ، للتدريب. وبواسطة برايمر تحت ذراعه.
        يحتوي باباهي 30 ملم على معوض كمامة يرمي جزءًا من غازات المسحوق للخلف / إلى الجانب ، بما في ذلك فوهة البندقية المجاورة. بالإضافة إلى ذلك ، تؤثر غازات المسحوق أيضًا على القذائف المتطايرة من بندقية مجاورة. تتفاقم الدقة فجأة.
        بالمناسبة ، مشكلة معروفة منذ ظهور الأبراج متعددة المدافع على السفن الحربية.
        من ناحية أخرى ، من الواضح أن تأثير غازات المسحوق على قذائف وبراميل المدافع المجاورة لا يُسمى تداخلًا. باختصار ، يذهب كلاكما إلى كليتشكو. أنا وحدي أنا d'Artagnan كلها باللون الأبيض.
        1. 0
          25 يوليو 2022 10:40
          من الواضح أن تأثير غازات المسحوق على قذائف وبراميل البندقية المجاورة لا يسمى تداخلًا

          بدلاً من الإسهاب ، تكفي هذه العبارة
          إلى كليتشكو بدون DralTatyan ، حسنًا ، مستحيل. فقط في ثلاثة
    4. 0
      25 يوليو 2022 14:07
      واحد 57 مم يكفي للعيون. تخضع لاستخدام المقذوفات القابلة للبرمجة مع التفجير عن بعد.
      أما بالنسبة للدروع الخارقة للدروع ، فإن الدبابة التي يبلغ قطرها 57 ملم تستوعب جميع الدبابات في العالم بشكل عام.

      المشكلة هي أن اللودر الأوتوماتيكي لنظام المدفعية هذا هو البريمة. تخيل ارتفاع الصندوق فوق البرج. والتي يجب أن تظل مدرعة على الأقل مثل جبهة جسم السيارة ، على الأقل من النتوء الأمامي. وفوقه يوجد مدفع ضخم وكيف أن هذا الهيكل بأكمله سوف يثرثر من الارتداد عند إطلاق النار. يمكنك ، بالطبع ، إنزاله في البرج ، وإزالة 2AG ، ونقل القائد والمدفعي إلى مكان الرماة. لكن من الواضح أن هذه الآلة من حيث القوة النارية ستكون أقل شأنا من تلك الموجودة الآن في الجيش؟ ومن الضروري إذا كانت مركبة المشاة القتالية الثقيلة T-15 مسلحة بمدفع عيار 57 ملم ، و ATGMs وأيضًا تنقل فرقة مشاة.
  6. -7
    25 يوليو 2022 05:40
    استخدام BMPT هو استخدام بديل بدلاً من BMPs العادي. الحجز اللائق بالإضافة إلى اتفاقية مستوى الخدمة عالية الجودة. في هذه المرحلة الزمنية ، يكون استخدام BMPT مبررًا. لكن يُظهر NWO أنه من الضروري الارتباط بالطفو وزيادة الأمن والقوة النارية. علاوة على ذلك ، آلة منفصلة وقسم.
    1. FIV
      +7
      25 يوليو 2022 06:53
      "تم تصميم مركبة قتال المشاة لزيادة تسليح وحدات البنادق الآلية وأمنها وتنقلها والتي تعمل في ساحة المعركة في ظل الظروف العادية أو في ظل ظروف استخدام الأسلحة النووية". BMPT - دعم ليس للمشاة ، ولكن للدبابات. بنفس المستوى من الدروع وأسلحة أسرع وأكثر عددًا. BMP و BMPT لهما مهام مختلفة وناقلات مختلفة ، على التوالي. لا تخلط. لا تهتز حتى!
      1. -3
        25 يوليو 2022 10:21
        أنت تستبدل الناعم بالدفء.
        كيف ستدعم 2 * 30 مم بالإضافة إلى أربع صواريخ ATGM فصيلة دبابات في القتال في المناطق الحضرية أو في المناطق الجبلية؟ كيف سيحل BMPT محل 8-9 أزواج من العيون؟
        تعد البصريات وأجهزة التصوير الحرارية الموجودة على أجهزة BMPT أفضل من تلك الموجودة في الخزانات الخطية ، بل وأكثر من تلك الموجودة في أجهزة BMP. إذا كانت هناك أجهزة تصوير حرارية عادية على جميع الدبابات والمركبات القتالية للمشاة ، فلن تكون هناك حاجة إلى BMPT ، فسيتم استبدالها بـ BMP2 / 3. بيت القصيد هو أنه في BMP2 / 3 الخطي في 90 ٪ من الحالات لا يوجد Berezhka / Bakhchi ، مع SLA عاقل إلى حد ما.
        1. FIV
          +5
          25 يوليو 2022 11:01
          يتم الجمع بين الناعمة والدافئة بشكل مثالي ويكمل كل منهما أقواس الآخر. لماذا لا GAZ-53؟ مع رادار PAR ومسدس ليزر وفصيلة من مشاة البحرية؟ لأن الدرع ضعيف. لهذا السبب BMPT وليس BMP.
          1. -3
            25 يوليو 2022 11:22
            أي ، هل تعتقد بجدية أن بصريات BMPT ستحل محل 8 أزواج من العيون في القتال الحضري؟
            في الصورة من المقال حول الدبابات وعربات القتال المشاة ، لا تطلق الدبابات وعربات القتال المشاة إطلاق النار. لذلك حتى BMP-2 مع Berezhok كان سيحل محل BMPT هناك. وأمام لغم أرضي يبلغ وزنه 42 كجم ، تكون جميع المركبات المدرعة متساوية.
            1. FIV
              0
              25 يوليو 2022 11:46
              أعتقد أنه سيتم استبدال شيء ما بطائرة بدون طيار ، شيء ما بشبكة معلومات واحدة من فصيلة ، شركات ، ملحقة ببنادق آلية على مركبات قتال المشاة. لكن حمل فرقة مشاة ولديك قدرة دبابة على التحمل هو طريقة خاطئة.
        2. +1
          25 يوليو 2022 11:25
          أفضل مزيج هو T-14 + T-15. في T-15 ، كل من الهبوط والأسلحة ضد الأهداف "الخفيفة". مزيج ممتاز من TBMP و BMPT ؛ 2 في 1 على التوالي. العيب الرئيسي هو أن هناك القليل ...
          تم تطوير EMNIP BMPT على أساس T-72 كبديل لـ "هبوط الخزان". لن يتمكن جندي المشاة من مواكبة دبابة مناورة نشطة. بسبب DZ / KAZ ، من الخطر الركوب "على الدروع" والتواجد في مكان قريب. وسيكون المدمر قادرًا على فعل كل ما هو مطلوب من المشاة.
          1. 0
            25 يوليو 2022 11:34
            دبابة بدون دعم مشاة هي شعلة نار متفجرة. إن الحقائق الحالية ، عندما تقوم الطائرات بدون طيار في الوقت الحقيقي بتصحيح المدفعية والأنظمة المضادة للدبابات ، جعلت اندفاع الدبابات مستحيلًا.

            لكن جودة البصريات وأجهزة التصوير الحرارية على متن الطائرة ، بشكل غريب بما فيه الكفاية ، أكدت حاجتهم.
            1. +2
              25 يوليو 2022 12:19
              أنا هنا حول حقيقة أن T-14 + T-15 هو أفضل حل في الوقت الحالي. هنا دبابة ، و TBMP ، مع الطائرات بدون طيار الخاصة بها (تحدثوا عن هذا ؛ ليس من الواضح كيف هو في الحياة الواقعية). المشاة محمية بشكل أفضل من BMP-1/2/3.
              آمل ألا يقوم أحد بإلقاء الدبابات على الدفاعات غير المكبوتة حتى يحترقوا مثل المباريات.
    2. 0
      25 يوليو 2022 17:35
      BMPT - مركبة أثقل من الخزان. هي لا تسبح. يمكنها الزحف على طول القاع. على الرغم من أن هذا لم يستخدم أبدًا في الحرب ...
  7. +4
    25 يوليو 2022 06:42
    57 مم وواحد يكفي
  8. -1
    25 يوليو 2022 06:55
    وتجدر الإشارة أيضًا إلى أنه وفقًا لتقارير وسائل الإعلام ، حدث حدث مثير للاهتمام في هذا المجال. خلال المعركة التي تلت ذلك ، أبلغ الجانب الأوكراني عن اختراق في الوحدات الروسية ، وبعد ذلك حلقت مروحية أوكرانية من طراز Mi-8 لمساعدة المدافعين في منطقة الاشتباك لتوفير الدعم الناري من الجو.

    على ما يبدو ، لم تستطع المروحية الطيران لفترة طويلة وتم إسقاطها. تزعم المصادر أن عربة دعم دبابة Terminator القتالية هي التي أسقطته. لم يتم الإبلاغ عن ما أصاب طائرة Mi-8 VVSU - الصواريخ الموجهة أو البنادق الآلية. لا توجد أيضًا معلومات موثوقة يمكن أن تؤكد حقيقة تدمير الطائرة الدوارة BMPT. ومع ذلك ، فإن Terminator لديه الفرصة لذلك ، لأن هذا الحادث يمكن أن يكون حقيقيًا جدًا.

    الظلال على النسج.
    عندما يكون هناك القليل من النتائج الإيجابية ، يمكن استخدام الإشاعات والتخيلات.
    في البداية ، تذهب الإشارة إلى نوع من وسائل الإعلام الأسطورية ، ثم إلى "ادعاء المصادر".
    بعد كل شيء ، هناك حتى قانون بشأن استخدام البيانات الرسمية فقط لمنطقة موسكو.
    لكن يبدو أن TC ليس مرسومًا.
  9. -3
    25 يوليو 2022 08:09
    من الممكن تعليق صندوق مدرع من الخلف لوضع القوات في صف واحد ، مع مراعاة عرض السيارة ، يتناسب 5-6 أشخاص ، مع ظهورهم إلى المؤخرة ومواجهة الخلف من السيارة ، عند في نفس الوقت الذي سيتم فيه تغطية المؤخرة وسيكون الهبوط فوريًا ، وستتم حماية القوات في المقدمة بالحجم الكامل للمركبة ، وستتحول إلى مركبة قتال مشاة ثقيلة عادية ...
  10. -1
    25 يوليو 2022 08:40
    وماذا عن الذراع الطويلة؟
    1. -2
      25 يوليو 2022 09:56
      وماذا عن الذراع الطويلة؟

      تبين أن إطلاق مدافع مضادة للدبابات من مسدس دبابة تم الإعلان عنه أكثر من استخدامه (ولماذا كل هذا المال هو uhaidakano)
      ولكن في الواقع M2A2 / A3 مع 25 ملم M242 Bushmaster و ATGM "TOW" .... هذا فقط 9 مقاتلين لا يستطيعون حملها
      استدعاء على الأقل BMPT ، على الأقل بذراع طويلة ...
      يمكنك تسميتها "الساق الطويلة". يحصل العدو على ركلة جيدة ، ولا يمكن إبعادها
  11. 0
    25 يوليو 2022 09:48
    لماذا "الذراع الطويلة"؟ هل للدبابة مدى أقصر للعدو من BT؟
  12. 0
    25 يوليو 2022 10:04
    يبدو لي أن Cornet ATGM أكثر ملاءمة. هناك صاروخ HE ATGM قوي للغاية يحتوي على 8 كجم من المتفجرات ... لا أعتقد أن الدبابات هي الهدف الرئيسي لأجهزة BMPT. ومن الضروري توحيد الأنظمة الأرضية وفقًا للأنظمة المضادة للدبابات. يجب أن يكون لدى BMPs والمشاة و BMPTs نفس الأنظمة. وعلى الأجهزة ، يمكنك الجمع بين صواريخ مختلفة على قاذفة واحدة.
    1. +1
      25 يوليو 2022 12:16
      إنه أقوى بكثير ، لكنه يطير أبطأ
      1. +3
        25 يوليو 2022 13:46
        لديه مجموعة متنوعة من الصواريخ من عيار أكبر وأكبر
  13. +4
    25 يوليو 2022 10:17
    أنت مرعوب من قراءة اقتراحات "تحسين" في Terminator في التعليقات. بالفعل 57 ملم. البندقية المقترحة لاستخدامها. وليس واحد بل اثنان. يقترح شخص ما التخلي عن BMPT لصالح BMPs الثقيلة. يبدو أن كل هؤلاء الناس قد نسوا تمامًا الغرض من الآلة. بالنظر إلى أن Terminator يحتاج إلى التعامل مع هزيمة أهداف الدبابات الخطرة.
    وهذا:
    المركبات الخفيفة ذات الأنظمة المضادة للدبابات
    المركبات ذات المحركات ذات الاستطلاع و LCC
    سيارات بها مفجرون انتحاريون (لا يزال هذا موجودًا في مسرح الشرق الأوسط)
    عربات مدرعة خفيفة مع أسلحة
    ناقلة جند مدرعة وعربة قتال مشاة للعدو
    مواقع القناص
    مواقع إطلاق نار مموهة
    المشاة في المباني
    المشاة في الخنادق
    المشاة في المخابئ
    مروحيات العدو
    الطائرات بدون طيار المتوسطة
    إلخ
    كل هذه الأهداف مدرعة بشكل خفيف (أو ليست مدرعة على الإطلاق). يتم تعويض نقص الحماية عن طريق التمويه أو التنقل. لكن لديهم قوة نيران بحيث على مسافة 500 متر لبضعة كيلومترات. تشكل تهديدًا للدبابة.
    هذا هو السبب في أن Terminator يحتاج إلى سلاح لا يقلل من معلمة سرعة دوران البرج للاستهداف السريع وضرب الهدف. وتعيين لهذا 57 أو 100 ملم. البنادق لا طائل من ورائها ، لأن سرعات الدوران لن تكون أسرع بكثير من الخزان. وعند 100 ملم. البنادق وزوايا التصويب العمودية يمكن مقارنتها أيضًا بالدبابة ، ولكن يجب أن تكون أفضل. ناهيك عن حقيقة أن مدافع 57 و 100 ملم زائدة عن الحاجة في قوتها النارية ضد الغالبية العظمى من الأهداف.
    شرارة من البنادق الآلية سريعة النيران ، ما تحتاجه لـ BMPT. الشيء الوحيد الذي أود تغييره هو عيار البندقية. 30 ملم. للمركبات المدرعة المتوسطة قد لا تكون كافية. كما أن هذا العيار يدمر التحصينات أسوأ. لذلك ، سأحاول استبدال الآلات الأوتوماتيكية 30 مم بـ 40 مم. سيظل معدل إطلاق النار كافياً لإطلاق وابل من النيران على جميع أنواع الأهداف. لكن مثل هذه الأنواع من الأهداف مثل المركبات المدرعة المتوسطة (ناقلات جند مدرعة وعربات قتال مشاة) والتحصينات طويلة المدى لن تكون قادرة على تحمل مثل هذا الاضطراب. أيضا في 40 ملم. من الأسهل والأرخص إنشاء قذيفة بتفجير عن بعد. سيؤدي ذلك إلى زيادة فرص إصابة المركبات الطائرة والمشاة في الخنادق.
    خلاصة القول: اترك الآلة 2 مدفع آلي. الحد الأقصى ، قم بتغيير هذا إلى 40 ملم. آلي. يجب إعطاء الاتجاه الرئيسي لأنظمة الكشف والمراقبة. هذا أكثر أهمية بالنسبة إلى BMPT الآن. سيتم فتح Terminator بالكامل فقط إذا كان مضمونًا للكشف السريع عن أي هدف خطير للدبابات على مسافة عدة كيلومترات. بغض النظر عن الظروف الجوية والوقت من اليوم. حتى لو كانت أفكار الاستحمام الليلي. حتى لو كان العدو من جهة الشروق في الضباب. حتى لو دفن العدو في الثلج في عاصفة ثلجية. يجب أن يكون المنهي عينًا عقابية للعدو. ومرشد مخلص وحساس ومتتبع خاص به.
    1. 0
      25 يوليو 2022 14:18
      لذلك ، سأحاول استبدال الآلات الأوتوماتيكية 30 مم بـ 40 مم. سيظل معدل إطلاق النار كافياً لإطلاق وابل من النيران على جميع أنواع الأهداف.

      للأسف ليس لدينا 40 مم AP.
      1. 0
        25 يوليو 2022 20:24
        ولكن هناك 2A38 ، يمكن شدها بدلاً من 2A72
        1. 0
          26 يوليو 2022 06:28
          متقلب للغاية للحفاظ عليه وأكثر تعقيدًا من سلاح 2A42 "Terminator". تتطلب شريط طاقة خاص يمكن التخلص منه. وليس هناك حاجة لمثل هذا المعدل المحموم لإطلاق النار على BMPT.
      2. 0
        26 يوليو 2022 10:20
        ما الذي يمنعك من التطور؟ أو هل اختفى مهندسو التصميم القادرون على صنع مدفع أوتوماتيكي عيار 40 ملم في بلادنا؟ نعم ، سوف يستغرق تطوير وإنتاج الإنتاج وقتًا ومالًا. لكنها لا تزال أرخص من إنتاج المركبات العسكرية. الأسلحة الآلية ليست الآن معرفة كما كانت في الثلاثينيات من القرن الماضي ، ولكنها أسلحة قياسية. ويجب ألا تواجه الدول العادية مشاكل في تصميم وإنشاء مثل هذه الفئة من المعدات مثل البنادق الآلية.
        1. 0
          26 يوليو 2022 10:29
          ما الذي يمنعك من التطور؟

          لاجل ماذا؟ كانت هناك حتى محاولة من هذا القبيل. لكن اتضح أنه لم يطالب بها أحد. في هذه المرحلة ، يرضي الجيش عيار 30 ملم و 57 ملم ، والتي كانت موجودة منذ فترة طويلة في السلسلة
  14. +1
    25 يوليو 2022 14:54
    كان هناك أيضًا متغير من Terminator بطاقم مكون من 3 مقاتلين وبدون قاذفات قنابل يدوية. أتساءل ما هو الخيار الذي سيدخل في المسلسل الكبير؟
  15. 0
    25 يوليو 2022 16:46
    المشاكل التنظيمية وترتيب الأركان للجيش هي الأكثر تعقيدًا.
    1. 0
      25 يوليو 2022 19:23
      مشاكل إطلاق سلسلة من أنواع الأسلحة الواعدة هي الأصعب. خذ BMPT ونفس TOS-1. كم عدد هذه الخلافات التي تم إجراؤها في كل مكان هناك في VO. يبدو أنه لم يهدأ بعد. تحت قيادة ستالين ، كان هناك حراس واحد ، بعبارة ملطفة ، لم يعجبه الكاتيوشا ، كان هذا قبل الحرب ، وصل الأمر إلى درجة أنه تم إخفاء التركيب في العروض عن نظرته القائدة. تغير كل شيء قبل الحرب بعد تعيين الرفيق تيموشينكو بدلا من الرفيق فوروشيلوف. فوجئ تيموشينكو برؤية التثبيت وطلب منه رؤية التأثير أثناء العمل ، الأمر الذي أذهل اللجنة بأكملها. لكن قبل الحرب بقيت أيام قليلة. صحيح أن الرفيق كوليك والرفيق ستالين تذكر هذا أيضًا ، لكن ذلك حدث لاحقًا.
  16. -1
    25 يوليو 2022 17:05
    يمكن اختزال جميع المناقشات حول أسلحة BMPT إلى فكرة واحدة: إن BMPT عبارة عن مجموعة غير مفهومة مع مجموعة من التحفظات. نحن بحاجة إلى BMP ثقيل.
  17. 0
    25 يوليو 2022 18:55
    يجب على روسيا ترقية ما تبقى لديهم من T-72-s الموجودة لديهم إلى معيار BMPT Terminator. أرسل هؤلاء مع دبابات T-90 و T-80 وستكون الميزة حاسمة.
  18. 0
    25 يوليو 2022 19:16
    The Terminator هي مركبة قتالية ممتازة كدعم للدبابات وكوحدة مستقلة بالتعاون مع الفروع الأخرى للجيش. تحدد الطائرات بدون طيار الأهداف الأولية ، ويتم تلقي المعلومات ، وتعمل الطائرات والمدفعية ، والدبابات تتحرك إلى الأمام ، ويعمل العدو عليها ، وتكتشف الطائرات بدون طيار نقاط إطلاق النار في المقدمة ، وتتقدم في عمق الدفاع الذي تكتشف المدفعية ووصول MLRS INFA ، والدبابات و يعمل BMPT على تحديد عمق دفاع خط المواجهة والمدفعية والطيران وما إلى ذلك وهلم جرا. والشيء الرئيسي هنا هو معالجة الأهداف ، ونقل تعيين الهدف ، ونفس التقنيات المتمحورة حول الشبكة ، والذكاء الاصطناعي ، والعمل المنسق جيدًا للمدفعية والطيران والدبابات.
  19. 0
    25 يوليو 2022 19:23
    بدلاً من قاذفات القنابل ثنائية الدورة ، تحتاج إلى وضع واحدة على البرج حتى تتمكن من ضرب 2 درجة - 360 ATGMs + 4x2 mm + 30 mm + AG ....... سيكون الطاقم 7,62 أشخاص ، يمكن أخذ المزيد من الذخيرة من نفسك .......
  20. 0
    25 يوليو 2022 21:50
    لماذا لم يقل أي من الخبراء أنه يجب تثبيت مسدس المؤازرة بشكل افتراضي؟
    ولماذا لا يتم تغطية أجهزة ATGM بأي شيء؟ التوجيه بالليزر؟ اطلاق النار فقط من نقطة توقف؟ كم عدد قنوات التوجيه؟ بينما يطلق المرء النار - تجمد الباقي ، ولا يضرط حتى ، حتى لا يهدم المشهد؟
    توقف ، فوفا بحاجة للتصوير!
    توقف ، كوليا بحاجة للتصوير!
    توقف ، فانيا بحاجة للتصوير!
    توقف ، فيتا بحاجة إلى الخروج!
    أين فيديو إطلاق النار على الأقل على الهدف؟
  21. 0
    26 يوليو 2022 09:37
    لدينا عدد كبير من الدبابات ، على سبيل المثال ، T-72 من مختلف التعديلات ، والتي يمكن تحويلها وفقًا لمشروع BMPT Object 787 "Viper" إلى BMPTs مشابهة لـ "Terminator" مع نفس مجموعة الأسلحة تقريبًا. تم إنشاء هذه الآلة في عام 1996 في مصنع تشيليابينسك للجرارات بكمية قطعة واحدة. الميزة هي أن صنع هذا الجهاز من T-72 أرخص بكثير من صنع Terminator. بعد كل شيء ، في الواقع ، تمت إزالة البندقية من T-72 ورشاشين 30 ملم و ATGM مثبتة على جانبي البرج مع إمكانية تركيب مدفع رشاش عالمي مضاد للطائرات 12,7 ملم NSVT ، ولكن فقط مع بالإضافة إلى إمكانية إطلاق النار عن بعد كما هو الحال في T-80. إن إنتاج BMPT "Viper" باستخدام T-72 من التخزين سيسمح في أقصر وقت ممكن بزيادة عدد BMPTs في القوات. وعندها فقط ، بعد انتهاء هذه العملية ، أصبح من الممكن بالفعل إنتاج BMPT جديدة على منصة "Armata" ، والتي سيكون لها صفات وخصائص مختلفة تمامًا ، مع مراعاة تجربة استخدامها في العمليات القتالية.





    1. -2
      27 يوليو 2022 09:05
      BMPT-72 ومصنوع من T-72 من التخزين.
    2. 0
      31 يوليو 2022 09:41
      يختلف BMPT في أنه يوجد 5 عيون وليس 3 وهناك المزيد من قنوات التحكم في الأسلحة
      1. 0
        31 يوليو 2022 11:48
        عينان للقائد واثنان من المدفعي)
  22. 0
    27 يوليو 2022 04:32
    اقتباس: Dimon-chik-79
    لدينا عدد كبير من الدبابات ، على سبيل المثال ، T-72 من مختلف التعديلات ، والتي يمكن تحويلها وفقًا لمشروع BMPT Object 787 "Viper" إلى BMPTs مشابهة لـ "Terminator" مع نفس مجموعة الأسلحة تقريبًا. تم إنشاء هذه الآلة في عام 1996 في مصنع تشيليابينسك للجرارات بكمية قطعة واحدة. الميزة هي أن صنع هذا الجهاز من T-72 أرخص بكثير من صنع Terminator. بعد كل شيء ، في الواقع ، تمت إزالة البندقية من T-72 ورشاشين 30 ملم و ATGM مثبتة على جانبي البرج مع إمكانية تركيب مدفع رشاش عالمي مضاد للطائرات 12,7 ملم NSVT ، ولكن فقط مع بالإضافة إلى إمكانية إطلاق النار عن بعد كما هو الحال في T-80. إن إنتاج BMPT "Viper" باستخدام T-72 من التخزين سيسمح في أقصر وقت ممكن بزيادة عدد BMPTs في القوات. وعندها فقط ، بعد انتهاء هذه العملية ، أصبح من الممكن بالفعل إنتاج BMPT جديدة على منصة "Armata" ، والتي سيكون لها صفات وخصائص مختلفة تمامًا ، مع مراعاة تجربة استخدامها في العمليات القتالية.

    هذا ليس مفيدًا للشركة المصنعة.
    الهامش صغير.
    نفس الموضوع للطائرات بدون طيار. بدلاً من 1000 طائرة بدون طيار ، سيتم بناء مقاتلة (طائرة هجومية).
    قواعد بابلو.
  23. +1
    30 يوليو 2022 17:59
    تبدو وكأنها أشياء عظيمة. لا معنى لزيادة العيار ، لأن هذا يزيد من وزن جميع العناصر التي يجب أن تتحرك بسرعة عالية (دوران البرج ، رفع وخفض جذوع). للحفاظ على السرعة ودقة التصويب ، يجب أن يكون كل شيء يتحرك خفيفًا.
    1. 0
      31 يوليو 2022 14:10
      نعم ، لن يكون من السيئ زيادة العيار إلى 40-45 مم ، لأن قذيفة التفتت مقاس 30 مم بصراحة لا تتمتع بكفاءة كافية وخارقة للدروع هي نفسها.
  24. 0
    31 يوليو 2022 08:47
    كم تأخرت قيادتنا العسكرية في إدراك كل شيء ، يجب تحويل T-72 إلى Terminators2 للتخزين. ومن الضروري تكملة التسلح بكتلة من S-8 مقابل 40 قطعة على جانب واحد بدلاً من ATGM ، من حيث القوة البشرية ، هذا هو Gut ، لأنه لا توجد قاذفات قنابل يدوية على T-2.
  25. -1
    14 سبتمبر 2022 08:25
    هذه السيارة ، هذه قوة ، وكل هذا هو روسيا
  26. -1
    18 سبتمبر 2022 15:17
    من المستحيل تزويد الدبابات بأسلحة إضافية مضادة للأفراد - قاذفات قنابل يدوية أو رشاشات أو مدافع من عيار صغير - لأن أطقمها مثقلة بالفعل. الخلاصة: من الضروري إنشاء BMPTs التي يمكن أن تعمل بشكل فعال في نفس التكوين مثل الخزانات.

    أولاً ، يجب تثبيت مدفع أوتوماتيكي يتم التحكم فيه عن بعد بعيار 30 ملم منذ فترة طويلة على دبابة بدلاً من مدفع رشاش مضاد للطائرات ولن تكون هناك حاجة إلى فرد إضافي من أفراد الطاقم.
    يجب تثبيت AGS على رفرف الخزان ، كما فعلوا في BMPT ، يجب نقل التحكم في AGS إلى السائق ، فهو ليس مشغولًا دائمًا بقيادة الخزان وقد "يطلق النار" على طاقم ATGM المكتشف أو قاذفة قنابل العدو.

    ثانيًا ، من الضروري بناء مركبات قتال ثقيلة للمشاة بشكل متسلسل مزودة باستشعار حديث عن بعد وشاشات تراكمية قادرة على العمل جنبًا إلى جنب مع الدبابات وتدمير الدبابات المشاة الخطرة.
    يجب أن يتوافق عدد مركبات قتال المشاة الثقيلة في ألوية وأفرقة البنادق الآلية مع عدد الدبابات على الأقل.

    ثالثًا ، "لتطهير المنطقة" من المشاة الخطرة بالدبابات ، كان الترتيب الأكثر فعالية من BMPTs هو TOS "Solntsepyok" ، يجب أن يتم بناؤها على نطاق واسع وإدخالها في وحدات خزان الصدمات ، على الأقل شركة من 10 -12 Solntsepeks لكل فوج دبابة.
  27. 0
    19 سبتمبر 2022 22:53
    هنا آلة يجب أن تكون جزءًا من مجموعات مدرعة متحركة للتعامل مع تشكيلات مناورة مماثلة للقوات المسلحة لأوكرانيا. هناك ، دخلت تشكيلات متحركة من القوات المسلحة لأوكرانيا الجزء الخلفي من القوات المسلحة للاتحاد الروسي ، متلمسًا ثقوبًا في الدفاع وذهبت إلى مؤخرة قواتنا. وهناك كان من المفترض أن تقابلهم تشكيلات قابلة للمناورة من القوات المسلحة RF مع المداهرين ، مقيدين في المعركة ، ثم إنهاءهم بالطائرات أو المدفعية من أقرب معقل.
  28. KIG
    -1
    1 أكتوبر 2022 09:03
    باختصار ، شائعات فقط حتى الآن. آمل أن يكون لدى وزارة الدفاع مجموعة تشرف على التكنولوجيا الجديدة واستخدامها وتكتب التقارير.
  29. 0
    9 أكتوبر 2022 17:48
    أستطيع أن أتخيل ما سيحدث لأي خزان إذا تمت معالجته بواسطة Terminator ببرميلين من عيار 30. بالتأكيد ليس مقاتلًا ، وعلى الأقل أعمى ، وعلى الأقل الطاقم مصدوم.