صاروخ "الزركون" وحاملاته عشية التبني

100

هذا العام ، أكملت صناعة الدفاع الروسية العمل على نظام صاروخي واعد تفوق سرعته سرعة الصوت للسفن السطحية Zirkon. الآن يتم تنفيذ الإجراءات والتدابير اللازمة ، ونتيجة لذلك سيتم اعتماد المجمع رسميًا من قبل البحرية سريع. بعد ذلك ، فإن عمليات النشر من هذا القبيل أسلحة من أجل حماية الحدود البحرية.

من مصادر غير مسماة


أصبحت بداية اختبارات تصميم الطيران لصاروخ 3M22 Zircon الجديد المضاد للسفن معروفًا في عام 2016 بفضل مصادر لم تسمها في الصحافة الروسية. ظهرت التقارير الرسمية حول عمليات الإطلاق التجريبية في وقت لاحق ، فقط في عام 2020. في عام 2021 ، استمر العمل وانتقل إلى مرحلة اختبارات الحالة. بالإضافة إلى ذلك ، تم توقيع العقد الأول لتزويد الأسطول بالصواريخ في منتدى الجيش 2021.



في منتصف يناير من هذا العام ، ذكرت وسائل الإعلام المحلية أنه وفقًا لنتائج اختبارات الدولة ، تمت التوصية باعتماد مجمع الزركون للسفن السطحية. في الوقت نفسه ، تم إطلاق الصاروخ النهائي كجزء من اختبارات الحالة في مايو فقط.

في 18 يوليو ، كشفت وكالة تاس عن معلومات جديدة حول التبني المستقبلي للزركون في الخدمة. من مصدر لم يذكر اسمه مقرب من وزارة الدفاع ، علمت أنه سيتم استلام الصاروخ خلال الأشهر الخمسة المقبلة ، أي حتى نهاية العام. منظمة التطوير ، NPO Mashinostroeniya من KTRV ، تنتج بالفعل صواريخ بكميات كبيرة.


خروج الصاروخ من المشغل

في 28 يوليو ، أوضحت تاس هذه المعلومات. وقال مصدر مجهول هذه المرة إنه تم بالفعل إعداد جميع الوثائق اللازمة. بفضل هذا ، يمكن اعتماد منتج Zircon رسميًا في وقت مبكر من سبتمبر.

حسب المعطيات الرسمية


تم الإعلان عن معلومات جديدة حول الزركون في 31 يوليو خلال العرض البحري الرئيسي في سان بطرسبرج. كشفها الرئيس فلاديمير بوتين بنفسه. في خطابه الاحتفالي للبحارة ، ذكر أن شحنات أنظمة الصواريخ الجديدة التي تفوق سرعتها سرعة الصوت إلى الأسطول ستبدأ في الأشهر المقبلة.

وفقًا للرئيس ، ستصبح الفرقاطة الأدميرال جورشكوف أول حاملة مقاتلة من الزركون. وفقًا لمصالح الأمن القومي ، سيتم اختيار منطقة يتعين على الفرقاطة فيها أداء مهام قتالية بأسلحة جديدة. لم يحدد رئيس الدولة أين سيحل المشاكل بالضبط.

صاروخ تحت الماء


صواريخ "زركون" المضادة للسفن مخصصة للسفن السطحية والغواصات. العمل على تعديل نظام الصواريخ تحت الماء مستمر وهو بالفعل في مرحلة اختبارات الطيران. تم الإطلاق الأول للمنتجات الجديدة في بداية أكتوبر 2021. أطلقت الغواصة النووية متعددة الأغراض سيفيرودفينسك ، بر. 885 ياسين ، الزركون من الموقع السطحي وتحت الماء بفاصل عدة ساعات. ضرب كلا الصاروخين أهداف التدريب بنجاح.

بعد وقت قصير من عمليات الإطلاق هذه ، أصبح الجدول الزمني التقريبي لمزيد من العمل معروفًا. وذكرت الصحافة أنه خلال العامين المقبلين أو أكثر ، سيتم تنفيذ الأنشطة الضرورية دون عمليات إطلاق جديدة. سيتم استئناف اختبارات الطيران فقط في عام 2024. ومن المخطط استخدام غواصة بيرم النووية للمشروع المحدث 885M كحاملة صواريخ تجريبية جديدة. اعتمادًا على التقدم المحرز في بنائه ، من الممكن إجراء بعض تعديلات الجدول.


في 2024-25 سيخضع مجمع الزركون تحت الماء لاختبارات الحالة ، ونتيجة لذلك سيتم تشغيله. لا تزال الخطط الأكثر دقة غير معروفة. على الأرجح ، سيتم تسميتهم في المستقبل ، في مرحلة اختبارات الحالة أو التحضير لها.

حاملات الأسلحة


أصبحت الفرقاطة Admiral of the Fleet of the الاتحاد السوفيتي Gorshkov ، السفينة الرائدة في المشروع 22350 ، منصة لاختبار صاروخ Zircon الفرط صوتي المضاد للسفن. ستبدأ الخدمة الكاملة في هذا الدور في الأشهر المقبلة ، ربما في وقت مبكر من الخريف.

من الواضح أن فرقاطات أخرى من المشروع 22350 ستتلقى أيضًا صواريخ 3M22 ، بالإضافة إلى الأدوات والبرامج ذات الصلة. في الوقت الحالي ، تمتلك البحرية سفينتين فقط من هذا القبيل في قوتها القتالية - الأدميرال جورشكوف وأدميرال الأسطول كاساتونوف. وهناك ست وحدات أخرى في مراحل مختلفة من البناء ، ومن المقرر وضع الوحدتين التاليتين هذا العام.

سيستمر بناء مثل هذه السلسلة من الفرقاطات حتى 2027-28. وفقًا لنتائجها ، سيكون لدى أساطيل شمال المحيط الهادئ والبحر الأسود 10 سفن قادرة على حمل صواريخ تفوق سرعتها سرعة الصوت المضادة للسفن. بالإضافة إلى ذلك ، من المتوقع توسعة سلسلة فرقاطة المشروع 22350 في المستقبل القريب ، كما يجري تطوير مشروع محسن 22350 م. سيؤدي تنفيذ هذه الخطط إلى زيادة القدرة الصاروخية للبحرية.

تستقبل الفرقاطات الأربع الأولى من المشروع 22350 نظام إطلاق النار العالمي 3S14 مع 16 خلية لأنواع مختلفة من الصواريخ. ستتلقى السفن التالية ضعف الذخيرة. في المشروع الواعد 22350 م ، سيتم زيادة عدد الخلايا إلى 64.


إطلاق صاروخ من سيفيرودفينسك على السطح ، أكتوبر 2021

تجدر الإشارة إلى أنه ، من الناحية النظرية ، يمكن حمل نوع جديد من الصواريخ ليس فقط بواسطة فرقاطات المشروع 22350 (M). يتم استخدام نظام إطلاق النار 3S14 في عدد من المشاريع الأخرى ، وستتلقى كل من شركات النقل التابعة لها أيضًا إمكانية أساسية لاستخدام الزركون. يمكن أن تكون هذه طرادات حديثة من المشروع 1144 أو فرقاطات المشروع 11356 أو حتى سفن صواريخ صغيرة للمشروعين 21631 و 22800. ما هي أنواع السفن التي ستتلقى أسلحة تفوق سرعة الصوت ستصبح معروفة لاحقًا.

خدمة الغواصة


تم إطلاق أول تعديل تحت الماء لصواريخ 3M22 المضادة للسفن من الغواصة القتالية سيفيرودفينسك. وفق الإخبارية في الخريف الماضي ، سيتم تنفيذ المرحلة التالية من الاختبار باستخدام غواصة بيرم. يُزعم أن السفينة نفسها في عام 2025 ستصبح أول حاملة زركون في التكوين القتالي للبحرية.

يجب ألا تظل الغواصة النووية "بيرم" الناقل الوحيد تحت الماء لنظام الصواريخ الجديد. وفقًا لذلك ، بعد عام 2025 ، ستتلقى جميع السفن الأخرى في المشروع 885 (M) الزركون الخاص بها. ثلاثة من هذه الشعارات موجودة بالفعل في الخدمة مع البحرية ، ومن المتوقع تسليم رابع في نهاية العام. خمس سفن أخرى ، بما في ذلك بيرم ، في مراحل مختلفة من البناء.

يتم إطلاق الصواريخ المضادة للسفن 3M22 من جانب "الرماد" باستخدام قاذفة عمودية في الجزء الأوسط من الهيكل. لديها 32 خلية للصواريخ من مختلف الأنواع. ما إذا كان من الممكن إطلاق الزركون من خلال أنبوب طوربيد قياسي بحجم 533 ملم غير معروف.

إذا كان نظام الصواريخ الجديد للغواصات يتطلب قاذفة خاصة ، فإن الغواصات النووية فقط pr.885 (M) ستبقى حاملات لها في المستقبل المنظور. سيؤدي التوافق المحتمل مع أنابيب الطوربيد ، بدوره ، إلى توسيع نطاق الناقلات المحتملة.

على نطاق الأسطول


في الأشهر المقبلة ، ستتلقى سفينتان على الأقل صاروخ Zircon الفرط صوتي الجديد - فرقاطات قتالية من المشروع 22350. وبعد ذلك سيتلقى الأسطول سفنًا جديدة من هذا النوع وسيكون بإمكانه توسيع قدراته القتالية بصواريخ فرط صوتية مضادة للسفن. اعتبارًا من عام 2025 ، ستبدأ إعادة تجهيز مماثلة لقوات الغواصات. بحلول ذلك الوقت ، سيكون هناك بالفعل العديد من "الرماد" في الرتب ، والتي من المحتمل أن تسرع عملية نشر الصواريخ.


نتيجة لذلك ، بحلول نهاية العقد الحالي ، سيكون لدى القوات السطحية والغواصات التابعة للبحرية الروسية ما لا يقل عن 18-19 سفينة وغواصة تحمل الزركون على متنها. ستكون الرايات التي تحمل مثل هذه الأسلحة في أساطيل الشمال والمحيط الهادئ والبحر الأسود. في الوقت نفسه ، هناك احتمال أساسي لزيادة العدد الإجمالي لهذه السفن وظهور صواريخ جديدة مضادة للسفن على سفن تشكيلتين آخرتين من البحرية.

اعتمادًا على الاحتياجات والمهام الحالية ، ستكون السفن الحاملة قادرة على تحمل رقم واحد أو آخر من منتجات 3M22. في الوقت نفسه ، ستشمل ذخائرهم أيضًا أسلحة أخرى ، مثل صواريخ كاليبر أو أونيكس. سيوفر هذا مرونة عالية في حل المهام القتالية. ستكون سفينة أو غواصة واحدة قادرة على مهاجمة الأهداف الأرضية أو السطحية ، وبالنسبة للأخيرة سيكون من الممكن اختيار أكثر وسائل التدمير فعالية.

في انتظار الصواريخ


وهكذا ، فإن أحد المشاريع الرئيسية التي تهدف إلى تطوير البحرية الروسية يتم الانتهاء منه بنجاح في الوقت الحالي. في غضون بضعة أشهر أو حتى أسابيع ، ستبدأ العملية الكاملة لأحدث نظام صاروخي زيركون الفرط صوتي للسفن السطحية. في غضون ثلاث سنوات أخرى ، ستتلقى الغواصات أيضًا هذه الأسلحة.

على مدى السنوات المقبلة ، سيزداد عدد حاملات الصواريخ المضادة للسفن الجديدة في الخدمة باستمرار. سيتم الانتهاء من جميع الخطط الحالية بحلول نهاية العقد - وسيكون الأسطول تقريبًا. 20 راية مع عشرات من هذه الصواريخ. سيعطي هذا قدراتنا القتالية والعملياتية البحرية الخاصة ، والفوائد المتوقعة تبرر تمامًا التوقع الضروري.
100 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. +3
    3 أغسطس 2022 16:05
    لعبة جيدة ، نحن ننتظر ...
    1. -5
      3 أغسطس 2022 17:08
      ما لم تدفع تلك المخططة من خلال إدراجها في نوع من اتفاقية تقييد. وهم يريدون ذلك حقًا
      1. +7
        3 أغسطس 2022 17:52
        الآن العقود هي شيء من الماضي.
        1. +2
          3 أغسطس 2022 22:26
          في اليوم الآخر ، أعلن جيش التحرير الشعبى الصينى عن إطلاق DF 17 hipper فوق تايوان ، وسوف يطير في مجاله الجوي.الجميع يشحن الهواتف الذكية في Toybei ، وسوف يطير الهائل إلى الجمهور للمرة الثانية.
  2. +7
    3 أغسطس 2022 16:23
    ستتلقى كل من حامليها أيضًا إمكانية أساسية لاستخدام الزركون
    ما هي الفرصة الأساسية؟ ثبت
    1. +1
      3 أغسطس 2022 17:25
      ما هو غير واضح؟
      القرار بشأن المشاريع التي سيتم طرحها لم يتخذ بعد.
      1. +5
        3 أغسطس 2022 17:39
        حصلت عليه بالفعل. فقط ليس أساسيًا ، ولكنه محتمل. hi
        1. +1
          4 أغسطس 2022 13:57
          حسنًا ، نعم ، ربما يكون الشخص المحتمل هو الأصح ....
          حسنًا ، أنت فقط تريد معايرة المقالات وفقًا للكلمة ، هذا من القرن الماضي يضحك
      2. +2
        3 أغسطس 2022 23:57
        UKKS - قياسي. حيث يتم تحميل أي نوع من الذخيرة - ستقف تلك الذخيرة. لتعيين الكوادر أو الجزع أو الزركون - سيقررون المهمة التي يقومون بها. ماذا عن RTOs ، ماذا عن الفرقاطات أو الحراقات.
        1. +2
          4 أغسطس 2022 01:41
          من الناحية النظرية ، نعم. من الناحية العملية ، هناك أيضًا OMS ، و BIUS ، ثم كيف وماذا يجب أن نوجه ... لا سمح الله ، إذا كان كل هذا موجودًا وإذا تمت إعادة كتابة العقول بسهولة ، وأنا شخصياً ، وأنا أعلم قدراتنا في مجال الإلكترونيات ، شك
  3. -4
    3 أغسطس 2022 16:52
    عادة في منتدى الجيش ، أعلنوا عن وضع سفن جديدة - وهناك صمت في Army-2022
    الآن ستكون جميع الإشارات المرجعية في يوم واحد فقط من سفن الإشارات المرجعية ، مثل 16 يوليو
    1. +1
      4 أغسطس 2022 04:41
      جميع الممرات مشغولة بالفعل من قبل السفن قيد الإنشاء. كل ما في الأمر أنه ليس من الممكن حتى الآن تسليم السفن. الفرقاطات 22350.1 ، التي تم طلبها منذ عام + ، لا يمكن وضعها ، لأن الهياكل لا يتم إنزالها من المخزونات. للمحركات - لا.
      لذلك ، لا توجد إشارات مرجعية في المرفأ الجديد في سانت بطرسبرغ.
      ست سفن من نفس النوع على مخزون بدون محطة طاقة ، هذا كثير.
      كان لدي أمل لنيكولاييف و "Zarya-Mashproekt" ، لكن هذا ليس القدر بالفعل.
      "كاراكورتس" ينتظرون أيضًا مع صناديق محركات فارغة.
      والطرادات تستقبل محطات الطاقة ... ببطء شديد.
      لعنة القيادة؟
      نعم.
  4. 0
    3 أغسطس 2022 16:54
    لن يهدأ الغرب حتى نقتل أحدهم حقًا.
  5. -1
    3 أغسطس 2022 16:54
    خنجر صغير ل TA.
  6. -6
    3 أغسطس 2022 17:02
    الزركون يمكن أن يغرق "ممتلكات البشرية" - amsky 10 av to 100000،XNUMX vi.
    يجب حظره.
    تراث "اليونسكو في خطر".
    سوف يفقد العالم مثل هذه المتاحف الواعدة.
    التعويضات فقط من قبل حاملات الطائرات
  7. 13
    3 أغسطس 2022 17:47
    الزركون رائع. في الثمانينيات من القرن الماضي ، كانت البحرية السوفيتية مسلحة بصواريخ Bazalt و Granite المضادة للسفن ، والتي كان من المستحيل اعتراضها بالأسلحة الموجودة تحت تصرف البحرية الأمريكية. في قسم الارتفاعات العالية ، منذ لحظة اكتشاف الصواريخ المضادة للسفن وحتى لحظة ذهابها إلى ارتفاع منخفض ، كانت إمكانية الاعتراض موجودة من الناحية النظرية أكثر من الناحية العملية ، ولكن على ارتفاعات منخفضة ... معايير الارتفاعات المنخفضة لم ينجح عمليًا ، فقد رأى الجاسوس أهدافًا منخفضة الارتفاع سيئة ، وكان Seasparrow غير فعال ، وكانت صواريخنا البركانية التي يبلغ قطرها 80 مم مثل الحبيبات على الفيل. أي أن الكتيبة يمكن أن تضرب الصاروخ ، ولكن على مسافة يمكن أن تطير فيها ، بالقصور الذاتي وبدون تحكم ، إلى الهدف.
    بشكل عام ، من بداية الثمانينيات إلى بداية العقد الأول من القرن الحادي والعشرين ، عندما تم وضع نظام ESSM الفعال للغاية في الخدمة ، لم يكن لدى البحرية الأمريكية قوة نيران ضد Kostya Saprykin. وكل أمل كان في الأفخاخ والحرب الإلكترونية وتدمير الناقلات قبل الوصول إلى خطوط الإطلاق.
    لكن في أوائل العقد الأول من القرن الحالي ، تعلم الأمريكيون كيفية اعتراض الطائرات الأسرع من الصوت التي تحلق على ارتفاع منخفض ، وانتهت ميزتنا في هذا الأمر. ويعيده الزركون - على الرغم من أنه يطير على ارتفاعات عالية ، إلا أن وقت الطيران لا يترك أي فرصة تقريبًا لاعتراض حتى صاروخ واحد ، وحتى وابل من هذه الصواريخ ... "يا له من ألم! يا له من ألم! الأرجنتين - جامايكا - خمسة صفر! " يضحك
    1. -7
      4 أغسطس 2022 01:39
      للأسف ، أخشى أنه لا توجد اختلافات جوهرية ، لذلك بعد وميض أدمغة إيجيس ، من الممكن أيضًا اعتراض مثل هذه الصواريخ.
      ثم يتم تحديد كل شيء من خلال الطبيعة الجماعية للطائرة ووضع حشد الصواريخ بأكمله في أقل فترة زمنية عند الاقتراب ....
      ومع شركات النقل حتى الآن .... ليس كثيرًا.
      1. +1
        4 أغسطس 2022 22:55
        اقتبس من Devil13
        للأسف ، أخشى أنه لا توجد اختلافات جوهرية ، لذلك بعد وميض أدمغة إيجيس ، من الممكن أيضًا اعتراض مثل هذه الصواريخ.

        في أي ارتفاع؟
        1. 0
          9 أغسطس 2022 14:49
          سر الشركة. لكن دعني أذكرك أن عائلة Sm تغطي جميع الارتفاعات تقريبًا حتى الأقمار الصناعية ، وسرعان ما سيتم حظر كل شيء. وعلى عكسنا ، فإنهم يتدربون ، بما في ذلك. وعلى نماذج البعوض.
          1. +1
            9 أغسطس 2022 17:53
            أنا لم أطرح عليك سؤالي فقط. بلطجي

            اقتبس من Devil13
            تغطي عائلة sm تقريبًا جميع الارتفاعات حتى الأقمار الصناعية

            هذا ليس صحيحا. بعد 30+ كم هناك فروق دقيقة. نعم فعلا
            1. 0
              12 أغسطس 2022 18:17
              هناك "نافذة" بالطبع ، ولكن عليك أن تفهم أنه عند الاقتراب من الهدف ، لا يزال عليك المرور عبر هذا الارتفاع ، وستكون هناك منطقة حيث سيظلون يطلقون النار قليلاً ، وليس عند "مسار" منطقة الرادار الميتة ولكن الغوص ....
              على الرغم من أنه سيكون قرارًا مثيرًا للاهتمام ، إلا أن الأمر سيستغرق حوالي خمس سنوات للتستر عليه.
              1. 0
                12 أغسطس 2022 18:30
                الزركون مجرد غوص. ثواني.
                هل تعتقد أنهم يستطيعون الإمساك به؟ بلطجي
                1. 0
                  17 أغسطس 2022 02:42
                  إذا أضاءت على ارتفاع 100 كيلومتر - نعم ، سيكون لديهم الوقت.
                  دعني أذكرك أنه يحتاج بطريقة ما إلى التقاط الهدف دون انتهاك قوانين الفيزياء.
                  يمكنك الحصول على الوقت ، خاصة بالنظر إلى أن Aegis يعمل لصالحهم.
                  1. 0
                    17 أغسطس 2022 13:29
                    اقتبس من Devil13
                    إذا أضاءت على بعد 100 كم

                    لماذا يضيء؟ إنه في البلازما. غمزة
                    1. 0
                      19 أغسطس 2022 20:39
                      بالطبع)
                    2. -2
                      9 سبتمبر 2022 22:42
                      تعني البلازما أنه لا يرى شيئًا ، والجميع يراه على جميع الترددات.
          2. 0
            9 سبتمبر 2022 22:45
            السؤال هو أن الكائن الذي يقوم بمناورة الصوت العالي لا يمكن اعتراضه جسديًا. يحتاج المضاد للصواريخ إلى الطيران بمقدمة ، ولكن عند السرعات العالية المستهدفة ، فإن أي تغيير في المسار سيجبر المضاد للصواريخ على تغيير الاتجاه بشكل جذري. بقوة من المستحيل أن تضرب.
    2. +3
      4 أغسطس 2022 04:49
      نعم ، كان الصاروخ ناجحًا. كلا المدى والسرعة. هناك سؤالان متبقيان يمكن أن يفسدا هذه البهجة - شركات النقل (وجودها / الجودة / الكمية) والتسمية المستهدفة. هناك حاجة إلى كوكبة أقمار صناعية متطورة بما فيه الكفاية وشيء يجب القيام به في بناء السفن العسكرية لدينا.
      1. +5
        4 أغسطس 2022 08:54
        اقتبس من بايارد
        هناك سؤالان متبقيان يمكن أن يفسدا هذه البهجة - شركات النقل (وجودها / الجودة / الكمية) والتسمية المستهدفة.

        هذا بدون أي شك. لكن مع ذلك ، فإن ظهور مثل هذا الصاروخ في بلدنا يندرج ضمن فئة النصر العظيم بالنسبة لي: ومع ذلك ، هذا هو أحد المتطلبات الأساسية لإحياء أسطول قوي. ليس الوحيد ، لا مكتفي ذاتيًا ، لكنه لا يزال.
        1. 0
          4 أغسطس 2022 16:57
          اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
          إن ظهور مثل هذا الصاروخ في بلدنا يندرج ضمن فئة النصر العظيم بالنسبة لي: ومع ذلك ، هذا هو أحد المتطلبات الأساسية لإحياء أسطول قوي.

          علاوة على ذلك ، هذا سبب وجيه للغاية لبناء مثل هذا الأسطول. وحافز جيد لإطلاق Borey-K SSGN في السلسلة ، والتي يمكن أن تحمل 80 زركون من هذا القبيل. (دون احتساب بعض المبالغ الأخرى من KR من TA لعائلة "العيار"). تبلغ تكلفة مسلسل "بوريا ايه" اليوم نحو 450 مليون دولار. (الروبل مذهل ، لذا فهو أفضل فيهم) ، وهذه تكلفة ... كورفيت 20385. لذا ، فإن الحصول على غواصة مع ترسانة من جمهورية قيرغيزستان تساوي ترسانة الطراد "الأدميرال ناخيموف" ، ولكن بسعر طراد ، وحتى طراد تحت الماء ، يكون هذا مغريًا للغاية.
          لكن في الوقت الحالي ، أتطلع إلى التجارب البحرية ... التجارب البحرية الناجحة لفرقاطة الأدميرال جولوفكو. عندما يحدث هذا أخيرًا ، سيكون من الممكن تشغيل "الطابعة المجنونة" في جميع أحواض بناء السفن المناسبة لبناء 22350.1 و 22350 مترًا. إذا حصلت على علبة تروس لمحطة توليد طاقة توربينية تعمل بالديزل والغاز ، فلن يكون من الصعب بالتأكيد الجمع بين توربينين في علبة تروس واحدة.
          شعور وإذا كان لا يزال بإمكاني الحصول على محركات ديزل متوسطة السرعة بسعة 8000 لتر ، من نفس الصين ... في ظل الظروف المكتشفة حديثًا في تايوان ، فلن أرى أي مشاكل بالنسبة البناء العادي للأسطول على الإطلاق.
          hi
          1. 0
            4 أغسطس 2022 22:57
            اقتبس من بايارد
            "Borey-K" ، والتي يمكن أن تحمل 80 من "الزركون".

            هل يمكنك تقدير سعر الإصدار؟
            لن يكون هناك الكثير من الزركون لغواصة نووية واحدة.
            1. +2
              4 أغسطس 2022 23:33
              اقتباس: Alex777
              هل يمكنك تقدير سعر الإصدار؟

              ستكلف Borey-K نفسها تقريبًا تكلفة Borey-A. حسنًا ، ربما تكون شبكات SSGN الأولى أغلى بنسبة 5-10٪. لكنني لن أخبرك بسعر الزركون. بالتأكيد لعبة باهظة الثمن ، ولكن مع سلسلة جيدة ستصبح أرخص.
              وتحتاج إلى الكثير منهم - لكل من البحرية و DBK وأنظمة الصواريخ الأرضية (ربما تحدثت القيادة العليا عن هذا).
              اقتباس: Alex777
              لن يكون هناك الكثير من الزركون لغواصة نووية واحدة.

              هذا غني عن القول ، لكن تكوين الأسلحة / الذخيرة لمثل هذه SSGNs سيعتمد على المهام المحددة. ولكن إذا كنت تأخذ في الاعتبار أن "العيار" (بدون الحرف "M") ، فإن "Borey-K" ستتضمن 112 قطعة. ، فإن إمكانات الضربة لمثل SSGN تبدو أكثر جاذبية.
              بعد كل شيء ، تم تثبيت أكثر من 10 صاروخ لـ Iskanders؟
              فلماذا لا يتم برشام "الزركون" ألف أو ألفين؟
              ولن يكون كافيا ، ثم أضف المزيد؟
              الصاروخ جيد ، فعاليته مضاعفة لأي صواريخ أخرى مضادة للسفن أو CRBDs ، يمكنه حمل رؤوس حربية نووية ، يمكن أن يعتمد على السفن (سطح / تحت الماء) ، DBK ، GRK.
              اقتباس: Alex777
              ل 1 غواصة نووية ، لن.

              وإذا كانت المهمة هي الوصول إلى خط الهجوم وتدمير AUG الموحدة المكونة من 2-4 ABs والسفن المرافقة المستحقة لها بضربة واحدة غير نووية؟ بناءً على الحساب - اثنان من الزركون (لإعادة التأمين والضمانات) لكل طراد / مدمرة ، و 4 لكل AB؟
              في هذه الحالة ، قد تكون "الزركون" الكاملة قبل الميلاد التي ستكون في متناول اليد.
              وفي المعدات القياسية في كولومبيا البريطانية ، يكفي 20 "زيركون" ، والباقي "عيار" و "كاليبر إم".
              1. +1
                5 أغسطس 2022 12:12
                اقتبس من بايارد
                وإذا كانت المهمة هي الوصول إلى خط الهجوم وتدمير AUG الموحدة المكونة من 2-4 ABs والسفن المرافقة المستحقة لها بضربة واحدة غير نووية؟

                تدمير 2-4 AUGs ، بدون خيارات ، TMV بأسلحة نووية إستراتيجية.
                لذلك ، فإن احتمال مهمة ضربة غير نووية ، PMSM ، يميل إلى الصفر. hi
                1. +2
                  5 أغسطس 2022 14:32
                  اقتباس: Alex777
                  تدمير 2-4 AUGs ، بدون خيارات ، TMV بأسلحة نووية إستراتيجية.

                  لذلك أنا افتراضي.
                  في الاتحاد الروسي الحديث ، كان يعتقد أن وجود قوات نووية استراتيجية ، كان من المستبعد بالنسبة لنا حرب برية كبيرة بوسائل غير نووية. يقولون إن الناتو سيكون نووياً فقط ، والبقية لن يجرؤوا.
                  باعتباره "تحت حكم نيكولاس 2" (كان يعتقد أيضًا أنه لن تكون هناك حرب ولن يجرؤ اليابانيون). وقد انتصر كما حدث - نحن في حالة حرب.
                  على الرغم من أن الحرب لا تسمى الحرب.
                  نعم ، و AUGs مختلفة. تمتلك اليابان أسطولًا ضخمًا وحديثًا للغاية. هناك حاملات طائرات ومطالبات إقليمية ضدنا. إنهم ليسوا في الناتو وليسوا قوة نووية.
                  وإذا تجرأ؟
                  كيف عام 1904؟
                  بينما نحن غارقون في الفوضى الأوروبية؟
                  وكيف يمكننا الاستغناء عن "Borya-K"؟ بلطجي
                  P-time - ولا يوجد هذا الأسطول الياباني. نعم فعلا
                  بدون أسلحة نووية. نعم فعلا
                  بضربة واحدة. نعم فعلا
                  وانتهى الصراع. نعم فعلا
                  وليس عليك أن تبدأ مع حلف الناتو - فبعد كل شيء ، انتهى كل شيء بالفعل ... شعور
                  الطرادات تحت الماء بتكلفة كورفيت والقوة المذهلة لـ Nakhimov المحدث - يمكن أن تصبح هذه حجة ... وبسرعة ، باستخدام التقنيات الحالية ، بدون بواسير مع توربينات الغاز وتروس السفر. هذه أداة جيدة جدًا لتقوية الأسطول بسرعة وعالية الجودة.
                  1. +1
                    5 أغسطس 2022 15:03
                    اقتبس من بايارد
                    طرادات الغواصات بتكلفة كورفيت وقوة إضراب ناخيموف الحديثة - يمكن أن تكون هذه حجة ...

                    يجب أن يتم تغطية نشر الغواصة بواسطة السفن السطحية والطائرات. ثم سيكون هناك شعور. hi
                    1. +1
                      5 أغسطس 2022 20:30
                      اقتباس: Alex777
                      يجب أن يتم تغطية نشر الغواصة بواسطة السفن السطحية والطائرات.

                      بنفسها . في أسطول المحيط الهادئ ، قد يكون زوج من الطرادات و BOD / الفرقاطة كافيين لتشكيل مثل KUG. وبالطبع الطيران.
                      ويجب بناء الأسطول السطحي على طول الطريق ... لقد أزعجوني فقط بسبب عدم وجود أخبار حول التجارب البحرية الناجحة لـ Golovko. ست فرقاطات في المخزن وفي حالة اكتمال بدون محركات (قابلة للتشغيل) ، هذه هي الميزة بالفعل. المرفأ الجديد في سانت بطرسبرغ فارغ ، وأحواض بناء السفن خاملة أو مشغولة في هراء محزن مع الطرادات و RTOs ، حيث تعمل محطات الطاقة أيضًا 1-1,5 سنويًا ...
                      لمثل هذه النجاحات والإنجازات في عهد أبي الأمم ، تم وضعها على الحائط. مع المصادرة والهزيمة في حقوق الأقارب .. وكيف اتضح أنها كانت عادلة.

                      في ضوء الأحداث في فورموزا ، أعلن الصينيون تعميق التعاون مع روسيا الاتحادية. ماذا يمكن ملاحظة أن شيئًا ما بدأ بالوصول إلى اليقظة فالكون من مزحة. سيكون من الجيد ، في ظل هذا الدافع ، إيجاد حل عاجل لمسألة شراء وإنتاج في الاتحاد الروسي دورة كاملة من المحركات البحرية متوسطة السرعة ، تلك الموجودة على فرقاطاتهم. مع نقل العملية الفنية كاملة وتوريد جميع المعدات. ونضع مزلاجًا سميكًا على رخصة فرنسية. يمكنك القيام بذلك بشكل غير قانوني ، وغير علني ، دون إذن ، مثل الحب الصيني.
                      1. +1
                        5 أغسطس 2022 22:05
                        اقتبس من بايارد
                        ست فرقاطات في المخزن وفي حالة اكتمال بدون محركات (قابلة للتشغيل) ، هذه هي الميزة بالفعل.

                        لا أفهم لماذا لا تستثمر في توسيع Rybinsk. على الأقل الآن. بعد اعتماد العقيدة البحرية الجديدة.
                        لم يعد من المنطقي بالنسبة لنا أن ننظر إلى الوراء إلى الأنجلو ساكسون و "نلقي بظلالهم على سياج المعركة".

                        اقتبس من بايارد
                        في ضوء الأحداث في فورموزا ، أعلن الصينيون تعميق التعاون مع روسيا الاتحادية.

                        تتوسع أحصنة طروادة هذه اليوم ، وتتقلص غدًا. لا يمكنك الاعتماد عليهم في أي شيء خطير. على الأقل لم يثبت خلاف ذلك حتى الآن. hi
                      2. +1
                        6 أغسطس 2022 02:43
                        اقتباس: Alex777
                        لا أفهم لماذا لا تستثمر في توسيع Rybinsk. على الأقل الآن. بعد اعتماد العقيدة البحرية الجديدة.

                        يبدو أنهم استثمروا الكثير هناك ، ويبدو أن كل شيء يعمل مع التوربينات. وقد استثمروا الكثير في Zvezda-Reductor - لقد اشتروا عددًا كافيًا من آلات قطع التروس لتوفير برامج بناء السفن العسكرية والمدنية بالكامل ، ولكن. إن إنتاج علبة التروس الخاصة بالسفر لا يقتصر فقط على مسبك المعادن ، ولكن أيضًا (الانتباه!) المعالجة الحرارية (التصلب) للأعمدة والتروس المصنعة ... ولكن يبدو أن هذا الأخير لا يعمل معنا. لذلك ، على الأرجح ، تم تدمير أول محطة لتوليد الطاقة لـ "Golovko" ، وتلك التي تم تثبيتها في الهيكل الآن ... ما زالت متوفرة (!!!) لا تسمح بوضع الفرقاطة على معدات التشغيل.
                        غالبًا ما يكون صندوق التروس شيئًا أكثر تعقيدًا من المحرك الفعلي. وهذا هو السبب في أنني كنت أتطلع في فبراير إلى مارس إلى تحرير مدينة نيكولاييف الروسية - مدينة بناة السفن الروس من قبضة النازيين. لأن هناك لؤلؤة (بدون أي مبالغة) في مبنى المحرك البحري في العالم.
                        ولكن بدلاً من الاستيلاء على هذه المدينة بالذات في الاندفاع الأول ، لإتقان أي تقسيم جديد لم يكن كافيًا ... لقد أتيحت لنا الفرصة ، ببذل المزيد من الجهد ، لحل مشكلة بناء السفن العسكرية الخاصة بنا مرة واحدة و للجميع. ولكن هذا لم يحدث.
                        لم يحدث أي استبدال للواردات خلال السنوات الثماني المخصصة لنا من خلال التاريخ على أراضينا وقدراتنا ... الآن أخشى أن الوقت قد ضاع. لم يعد هناك المزيد من المهندسين أو التقنيين الأكفاء. لكنهم لم يجهزوا أطفالًا جددًا ... ولم يلدوا.
                        اقتباس: Alex777
                        بعد اعتماد العقيدة البحرية الجديدة.
                        لم يعد من المنطقي بالنسبة لنا أن ننظر إلى الوراء إلى الأنجلو ساكسون و "نلقي بظلالهم على سياج المعركة".

                        لا معنى لذلك ، لكن السلطات لا تزال هي نفسها - لوبي أنجلو ساكسوني نقي وغير معقد. انظر إلى ما يحدث في القطاع المالي.
                        اقتباس: Alex777
                        تتوسع أحصنة طروادة هذه اليوم ، وتتقلص غدًا. لا يمكنك الاعتماد عليهم في أي شيء خطير. على الأقل لم يثبت خلاف ذلك حتى الآن.

                        مع الصينيين ، عليك أن تتصرف وفقًا لعاداتهم. هل أعلنوا التعميق ، والتجمع ، وما إلى ذلك؟ عقود توريد ما نحتاجه بشدة الآن تحت أنوفنا. الوضع الأكثر تفضيلاً مع الالتزام بعدم التقيد بأي عقوبات يفرضها طرف ثالث ضد أي من الأطراف في اتفاقية ثنائية (اتفاقية الدولة الأولى بالرعاية).
                        هل أعلنت نيتك؟
                        بحاجة إلى دعم؟
                        توقيع اتفاقية على RNB!
                        سيبدأون في العبث ... طلب ... هذا يعني أنهم يكذبون.
                      3. 0
                        6 أغسطس 2022 10:09
                        اقتبس من بايارد
                        وهذا هو السبب في أنني كنت أتطلع في فبراير إلى مارس إلى تحرير مدينة نيكولاييف الروسية - مدينة بناة السفن الروس من قبضة النازيين. لأن هناك لؤلؤة (بدون أي مبالغة) في مبنى المحرك البحري في العالم.
                        ولكن بدلاً من الاستيلاء على هذه المدينة بالذات في الاندفاع الأول ، لإتقان أي تقسيم جديد لم يكن كافيًا ... لقد أتيحت لنا الفرصة ، ببذل المزيد من الجهد ، لحل مشكلة بناء السفن العسكرية الخاصة بنا مرة واحدة و للجميع. ولكن هذا لم يحدث.

                        1. انتزاع أمر جيد. وبعد ذلك ، عندما تأخذها ، تحتاج أيضًا إلى حمايتها.
                        2. لديك أمثلة كافية لكيفية قيام القوات المسلحة لأوكرانيا بتدمير المدن التي تم الاستيلاء عليها منذ فترة طويلة وشركاتها.
                        3. سيكون نيكولاييف ملكنا على أي حال. لكني لا أتوقع نتائج سريعة.
                        س: هل المعالجة الحرارية موجودة فقط في علب التروس؟ لا اعتقد.
                        هناك الكثير من الأمثلة عندما يتم تكليف العلم في روسيا بمهمة ، وهو ما يحلها. هناك شيء خاطئ في هذه القصة ...

                        اقتبس من بايارد
                        مع الصينيين ، عليك أن تتصرف وفقًا لعاداتهم.

                        تلقيت اليوم رسالة شيقة:
                        يُذكر أن الصين تنشئ بنية تحتية للشركات الصينية (التجارة ، البنوك ، التأمين ، إلخ) التي ستعمل حصريًا مع الشركات الأجنبية الخاضعة للعقوبات ، خاصة من روسيا
                      4. 0
                        6 أغسطس 2022 14:38
                        اقتباس: Alex777
                        1. انتزاع أمر جيد. وبعد ذلك ، عندما تأخذها ، تحتاج أيضًا إلى حمايتها.

                        إذا كان من الممكن التقاط / منع أثناء التنقل ، في الأيام الأولى على عامل المفاجأة ، فعندئذ كانوا سيدافعون. السؤال برمته في مجموعة كافية من القوات. ولم تكن لدينا القوة الكافية في جميع المجالات تقريبًا. وهنا السؤال للقيادة والمخططين - يتم إعداد عملية بهذا الحجم في وقت مبكر ، واختيار الأولويات وإعداد القوات.
                        اقتباس: Alex777
                        2. لديك أمثلة كافية لكيفية قيام القوات المسلحة لأوكرانيا بتدمير المدن التي تم الاستيلاء عليها منذ فترة طويلة وشركاتها.

                        حسنًا ، تم التستر على خيرسون. سيأخذون نيكولاييف ، وستكون أنظمة الدفاع الجوي الرئيسية هناك ، وخيرسون في المؤخرة.
                        إذا كان هناك ما لا يقل عن ضعف القوات مما تم تجهيزه (حوالي 2 ألفًا مع فيلق LDNR) ، فسوف تسقط القوات المسلحة لأوكرانيا. وكل ما فعله السائقون بأيديهم كان عبارة عن لعبة هدايا من أجل صراع طويل الأمد.
                        اقتباس: Alex777
                        3. سيكون نيكولاييف ملكنا على أي حال. لكني لا أتوقع نتائج سريعة.

                        الآن لا أتوقع أي شيء سريعًا.
                        اقتباس: Alex777
                        س: هل المعالجة الحرارية موجودة فقط في علب التروس؟ لا اعتقد.

                        لكنه مهم للغاية في علب التروس.
                        اقتباس: Alex777
                        هناك الكثير من الأمثلة عندما يتم تكليف العلم في روسيا بمهمة ، وهو ما يحلها. هناك شيء خاطئ في هذه القصة ...

                        تكمن المشكلة هنا في أنه حتى في ظل الاتحاد السوفيتي ، كانت أفران التقسية تُشترى عادة من الخارج. ويتم إنتاج المعدات من هذا المستوى (المقابل) ، كما كانت ، من قبل أكثر من مؤسسة واحدة أو مؤسستين في العالم. قام الاتحاد السوفيتي بالتنقيب عن "Zarya-Mashproekt" بطرق يسارية (كانت هناك أيضًا عقوبات) من خلال سلاسل من الشركات الواجهة. كان الأمر نفسه مع مواقد العطلات (أنا أكثر دراية بها). لكنها كانت في ظل الاتحاد السوفيتي ، مع علمنا وصناعتنا ، على عكس العلم الحالي. وسمعت عن مشاكل التصلب على "Star-Reducer". تكمن المشكلة في وجود الأفران ، لذلك (تم العثور على عدة قطع ، ولكن هناك حاجة إلى عدد أكبر / متعدد من حيث الحجم) ، وكذلك في العملية التقنية نفسها. في علبة التروس التوربينية الغازية ، يكون الحمل على التروس والأعمدة أعلى بكثير مما هو عليه في التوربينات البخارية أو محرك الديزل. والأحجام. فقط عدد قليل من المصانع حول العالم قادرة على إنتاج هذا. لم يتمكن الصينيون من تبني العملية التقنية بأكملها ، وبالتالي (بما في ذلك) تحولوا إلى ناقل الحركة الكهربائي (الدفع الكهربائي).
                        اقتباس: Alex777
                        يُذكر أن الصين تنشئ بنية تحتية للشركات الصينية (التجارة ، البنوك ، التأمين ، إلخ) التي ستعمل حصريًا مع الشركات الأجنبية الخاضعة للعقوبات ، خاصة من روسيا

                        ... بنية تحتية للعمل مع "الجذام"؟
                        إنهم يحاولون إخراج شركاتهم الرئيسية من العقوبات الانتقامية. دعونا نرى ما سيخرج من هذا.
                  2. 0
                    12 أغسطس 2022 18:19
                    أنا مهتم جدًا ، أين وجدت تكلفة 955 ألفًا عند 20 مليار روبل؟
                    بتكلفة شجرة رماد 60 مليار ، إذا كانت ذاكرتي تخدمني بشكل صحيح
                    1. +1
                      12 أغسطس 2022 21:00
                      اقتبس من Devil13
                      أنا مهتم جدًا ، أين وجدت تكلفة 955 ألفًا عند 20 مليار روبل؟

                      لم أعطي قط تكلفة "بوريا" بالروبل. وبلغت تكلفة رأس "بوريا" (بدون الحرف "أ") 550 مليون دولار. هذا هو الثمن الذي اعتمدت عليه. في الآونة الأخيرة ، من خلال رابط إلى موقع المشتريات العامة ، أعطوني تكلفة المشتريات الحالية من Borea-A - حوالي 450 مليون دولار. (438 مليون ، إذا لم تتغير الذاكرة). ها هي أرقامي واستنتاجاتي.
                      و "الرماد" .... هناك بعض مصالح الأشخاص "الصحيحين" للغاية الذين لديهم شيك لا تستطيع حتى لجنة التحقيق ومكتب المدعي العام الاقتراب منه. وبحسب وصف المتورطين هناك ، يجب تنفيذ عملية عسكرية لمثل هذا التدقيق المالي الشامل. إذن فالسعر ما هو عليه - 1 مليار دولار +.
                      تمتلك "Ash" حقًا HAK أكثر تطورًا مع لوحات جانبية ، مع رؤية شاملة وإضاءة مائية صوتية (مع مراعاة إصدار BUGAS). لكن بقية الحساب يتحدث عن نفسه - "Borey-A" هو 2,5 أرخص مرات من "Ash-M" ، وهذا ليس طبيعيا.
                      يمكن تجهيز "Borey-K" بألواح جانبية من HAK مثل "Ash-M" ولا تكلف 450 مليون بل 550 مليون دولار. ، سيظل أرخص بمرتين من "الرماد" وأقوى 2 مرة في وابل من صواريخ الإيقاع من "Ash-M" (2,5 "عيار" من "Ash" مقابل 40 "عيار" من "Borea- K". "، ناهيك عن حقيقة أن ياسين لديه 112 ذخيرة طوربيد ، وبوري لديه 30 قطعة خطوة ، KRBD" عيار ").
                      اقرأ واستخلص استنتاجاتك الخاصة.
                      لماذا انخفض سعر "بوري" كثيرًا؟
                      التسلسل. طلب
                      لماذا أقتبس وأعتبر تكلفة غواصاتنا بالدولار الأمريكي؟
                      بسبب عدم استقرار العملة المحلية. نتيجة لذلك ، فإن سعر الروبل في تزايد مستمر ، أو يتأرجح مع قيمة لا يمكن التنبؤ بها بشكل سيئ في الوقت الحالي.
                      وبالدولار ، يبقى السعر دون تغيير تقريبًا.
                      ... بالمناسبة ، فإن الانخفاض في تكلفة "Borea-A" بالدولار قد لا يكون ناتجًا عن الإنتاج المتسلسل فحسب ، ولكن أيضًا بسبب تعزيز الروبل هذا العام.
                      هذا عن ذلك.
                      1. 0
                        17 أغسطس 2022 02:48
                        أفترض أن المعلومات المتعلقة بالتكلفة ما زالت غير صحيحة.
                        Borey-A لها قماش جانبي.
                        ومع ذلك ، فإنني أعتبر أن ظهور مثل هذه الصنادل تحت الماء أمر غير محتمل ، رغم أنه أمر مؤسف.
                        مع تغيير bius ، shpu ، وكل شيء آخر ، سيخرج ما لا يقل عن تكلفة الرماد.
                        حسنًا ، يأتي الرماد أيضًا في سلسلة لا تقل عن عدد.
                      2. +2
                        3 سبتمبر 2022 04:28
                        اقتبس من Devil13
                        أفترض أن المعلومات المتعلقة بالتكلفة ما زالت غير صحيحة.

                        تلقيت معلومات من موقع المشتريات العامة ، هذه أرقام رسمية. تكلف أول "بورياس" (بدون "أ") نفس تكلفة الفرقاطة "جورشكوف". الأخير بالحرف "A" يشبه كورفيت 20385.
                        اقتبس من Devil13
                        Borey-A لها قماش جانبي.

                        هذا يرضي وسيكون مثل هذا الخيار لـ SSGN مفيدًا جدًا.
                        اقتبس من Devil13
                        ومع ذلك ، فإنني أعتبر أن ظهور مثل هذه الصنادل تحت الماء أمر غير محتمل ، رغم أنه أمر مؤسف.

                        كانت هناك نوايا لوضع سلسلة من هذه (4-6 قطع على الأقل) منذ عام 2015. ولكن كانت هناك تأخيرات في تسليم Boreev-A و Yaseney-M ، ثم قرروا تمديد سلسلة Boreev-A إلى 10 ، ثم ما يصل إلى 12 جهاز كمبيوتر شخصى. (مقابل 8 قطع الأصلية). ولكن في الآونة الأخيرة كانت هناك معلومات تفيد بأن فكرة سلسلة Boreev-K لا تزال ذات صلة وهي في الخطط.
                        اقتبس من Devil13
                        مع تغيير bius ، shpu ، وكل شيء آخر ، سيخرج ما لا يقل عن تكلفة الرماد.

                        مع تغيير فقط CIUS وعلامات تبويب "الأسطوانة" في الصوامع (أكواب الإطلاق)؟
                        بالنسبة لسعر الرأس ، يمكن أن يصل إلى 150٪ من Borea-A ، ولكن حتى هذا سيعطي سعرًا بحد أقصى 700 مليون دولار. وبالنسبة للسلسلة بأكملها ، سيكون ارتفاع السعر 15-20 بالمائة لكل SSGN ، لا أكثر. وهو بالتأكيد جيد جدا. لا تنس أنه في كل شيء آخر ، باستثناء CICS والإدخالات في أكواب الإطلاق ، ستكون Borey-A نفسها. وهو مسلسل وتم إنتاجه لسنوات عديدة ، في سلسلة كبيرة ، مع تعاون راسخ وعملية فنية. الشيء الرئيسي هو البدء في وضع "Boreev-K" فور إخلاء مواقع البناء من آخر "Boreev-A" التي تم إطلاقها.
                        اقتبس من Devil13
                        حسنًا ، يأتي الرماد أيضًا في سلسلة لا تقل عن عدد.

                        يندرج "Ash-M" في فئة "بطاقة السعر المتفق عليها بشكل خاص" ومن غير المرجح أن تصبح أرخص. وإذا أصبح أرخص ، فقد يصل سعره إلى مليار دولار. بدلا من 1 مليار دولار +.
                        اقتبس من Devil13
                        حسنًا ، يأتي الرماد أيضًا في سلسلة لا تقل عن عدد.

                        في الواقع ، أقل. على الأقل (وليكن) للفترة الحالية. الحديث عن بناء "أكثر من 7 وحدات مخطط لها". كانت وأعتقد أنه بالإضافة إلى الخطط السابقة ، سيتم وضع 2-3 قطع أخرى. - يجب ألا تظل المخزونات معطلة حتى يصبح المشروع والتعاون لـ MAPL الخاص بالمشروع الجديد جاهزًا.
                2. 0
                  7 سبتمبر 2022 00:57
                  أي نوع من المجموعات يصل إلى 4 حاملات طائرات ؟؟
    3. تم حذف التعليق.
  8. -2
    3 أغسطس 2022 18:09
    ومع ذلك ، أود أن تصبح غواصاتنا النووية حاملة للزركون في المقام الأول. بعد كل شيء ، لديهم فرص أكثر من السفن السطحية للاقتراب بشكل غير محسوس من 1000 كم لمجموعات حاملات الطائرات المعادية. لماذا من المستحيل ، كعيار ، إطلاق الزركون عبر أنابيب طوربيد؟ وهذا من شأنه أن يجعل من الممكن تسليحهم بالغواصات النووية الحالية 949 وغيرها من المشاريع. إذا تم إطلاق الزركون "Ash" بنجاح من الغواصة النووية "Severodvinsk" pr.885 من موقع مغمور ، فما الذي يمنع وضعه على جميع القوارب التي تم بناؤها بالفعل لهذا المشروع. لماذا تم تأجيل القرار في هذه القضية الاستراتيجية الأهم حتى عام 2024.
    1. -1
      3 أغسطس 2022 18:29
      اقتباس: فلاديميرجانكوف
      ومع ذلك ، أود أن تصبح غواصاتنا النووية حاملة للزركون في المقام الأول.

      لا أعتقد أن هذا سيحدث أبدًا. بمعنى أنه لا يحدث أن يكون الصاروخ مصممًا لكل من الغواصات و NK ، لكن الغواصات النووية تلقت صاروخًا أسرع من السفن السطحية.
      ببساطة ، ينتقل التطوير دائمًا من البسيط إلى المعقد ، كما أن اختبار صاروخ على سطح سفينة يكون دائمًا أسهل من اختباره على سفينة تحت الماء. أنت تفهم بنفسك ، إما أن تطلق فرقاطة بصاروخ أو غواصة من عمق.
      اقتباس: فلاديميرجانكوف
      بعد كل شيء ، لديهم فرص أكثر من السفن السطحية للاقتراب بشكل غير محسوس من 1000 كيلومتر من مجموعات حاملات الطائرات المعادية.

      للأسف ، ذكاءنا ليس حارًا على الإطلاق ، لذا فإن فرص هزيمة أستراليا من 1000 كيلومتر قريبة من الصفر.
      ولكن الآن حتى الفرقاطة المفردة مع الزركون ، التي تذهب إلى BS بالقرب من AUG ، ستشكل تهديدًا مميتًا.
      اقتباس: فلاديميرجانكوف
      لماذا من المستحيل ، كعيار ، إطلاق الزركون عبر أنابيب طوربيد؟

      من الواضح أن سميكة للغاية بالنسبة لأنبوب طوربيد 533 مم. وللتضييق - سيكون هناك وقود أقل ، ومتفجرات أقل ، ومدى أقل ...
      1. 0
        3 أغسطس 2022 19:42
        سميكة للغاية لأنبوب طوربيد 533 مم.

        هل عيار الطوربيد البالغ 650 ملم أصبح شيئًا من الماضي؟
        1. +2
          3 أغسطس 2022 20:51
          اقتباس: Aviator_
          هل عيار الطوربيد البالغ 650 ملم أصبح شيئًا من الماضي؟

          للأسف ، نعم.
      2. 0
        4 أغسطس 2022 01:24
        أعتقد أن السفن السطحية ، بالإضافة إلى ذلك ، لديها بلا شك إرشادات وتتبع أكثر قابلية للفهم للصواريخ المضادة للسفن ، والتي تسرع في هذه المرحلة اعتمادها بشكل كبير. بالنسبة لذكائنا ، فأنا أتفق معك تمامًا ... لكن أنابيب الطوربيد "السميكة" (650 مم) لا تزال تعمل على سفن الجيل الثالث التي تعمل بالطاقة النووية بكميات كافية. من المحتمل ألا تكون النقطة في القطر وربما حتى في BIUS ، والتي يتم تحديثها الآن.
      3. 0
        4 أغسطس 2022 14:57
        هناك أيضا 650 ملم. تا. إذا تم إطلاق الكوادر من نساء وارسو ، لكنني لم أسمع أي شيء عن تطوير TPK جديد ، لذلك يبدو أنه لا يوجد شيء مستحيل.
        1. 0
          17 أغسطس 2022 02:50
          لم يتم تصنيع الكوادر بواسطة NPO Engineering. يمكنك مقارنة أحجام العيار والعقيق ، وهناك بيانات على الشبكة.
      4. 0
        4 أغسطس 2022 18:12
        للأسف ، ذكاءنا ليس حارًا على الإطلاق ، لذا فإن فرص هزيمة أستراليا من 1000 كيلومتر قريبة من الصفر.
        ولكن الآن حتى الفرقاطة المفردة مع الزركون ، التي تذهب إلى BS بالقرب من AUG ، ستشكل تهديدًا مميتًا.

        ستكون هناك دائمًا مواجهة بين الدرع والسيف ، وإذا ظهرت سرعة تفوق سرعة الصوت من الجو ، أو دفاع جوي قادر على إسقاط الزركون ، فكيف ستصل الفرقاطة إلى أستراليا؟
        1. +1
          4 أغسطس 2022 21:34
          اقتبس من Horfrost
          ستكون هناك دائمًا مواجهة بين الدرع والسيف ، وإذا ظهرت سرعة تفوق سرعة الصوت من الجو ، أو دفاع جوي قادر على إسقاط الزركون ، فكيف ستصل الفرقاطة إلى أستراليا؟

          نحن نتحدث عن الخدمات العسكرية ، هذا في وقت السلم أو في فترة التوتر ، أي يمكنك الاقتراب دون مشاكل قاتلة والتحكم في تصرفات العدو. هذا ما كان يفعله 5OPESK تقريبًا في البحر الأبيض المتوسط.
          وسيظهر الدفاع الجوي ... بالطبع سيظهر. لكن في المرة الأخيرة ، استغرق الأمر من الأمريكيين حوالي 20 عامًا لظهور هذا المظهر. وخلال العشرين عامًا الموصى بها ، كانت لدينا الميزة المشار إليها. نعم ، ليس مطلقا. نعم ، ليس إلى الأبد. نعم ، وهذا بحد ذاته لا يضمن النصر في حرب بحرية. لكن لا يزال - مهمًا ، وقد حصلنا عليه.
          هل هو سيء؟
          1. 0
            4 أغسطس 2022 23:56
            بالطبع لا ، إنه جيد بالفعل! أنا أؤيد تطوير تلك المجالات من المجمع الصناعي العسكري المحلي الذي نجحنا فيه. إذن فليس من الجيد أن تقوم فرقاطة S-500 مقترنة بطائرة هليكوبتر أواكس ، أو نسخة غير مأهولة من التعيينات المستهدفة. حتى لا يخاف الطيران من حاملة الطائرات ، فابتعد. وقم بتوجيه صوتك من مسافة آمنة. حسنًا ، هناك 20 فرقاطة بأنفسهم.
    2. 0
      3 أغسطس 2022 19:17
      اقتباس: فلاديميرجانكوف
      لماذا من المستحيل ، كعيار ، إطلاق الزركون عبر أنابيب طوربيد؟

      في الواقع ، تقول المقالة ما يلي حول هذا الموضوع: "من غير المعروف ما إذا كان إطلاق الزركون ممكنًا من خلال أنبوب طوربيد قياسي يبلغ قطره 533 مم". من أين أتيت بفكرة "لا"؟
      1. +2
        3 أغسطس 2022 20:56
        اقتبس من هاغن
        في الواقع ، تقول المقالة ما يلي حول هذا الموضوع: "من غير المعروف ما إذا كان إطلاق الزركون ممكنًا من خلال أنبوب طوربيد قياسي يبلغ قطره 533 مم".

        لكن هذا مشكوك فيه للغاية. إن تصنيع الصواريخ المضادة للسفن التي تفوق سرعتها سرعة الصوت يعد إنجازًا تقنيًا بحد ذاته ، وقيود القطر ستقلل بشكل كبير من خصائص أداء الصاروخ. و لماذا؟ لن تعمل حاملة الصواريخ العادية من غواصة طوربيد على أي حال ، وهذا بالنسبة لهم ، وظيفة إضافية ، ليس أكثر من ذلك ، ولكن سيتم تقليل قدرات الضرب لشبكات SSGN الحقيقية والسفن السطحية
        1. +1
          4 أغسطس 2022 05:35
          اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
          إن تصنيع الصواريخ المضادة للسفن التي تفوق سرعتها سرعة الصوت يعد إنجازًا تقنيًا بحد ذاته ، وقيود القطر ستقلل بشكل كبير من خصائص أداء الصاروخ. و لماذا؟

          بشكل عام ، أنا لا أجادل. لا يمكن أن يكون الأمر كذلك. لقد ذكرت حقيقة الشك في المقال وبيان الخصم. من الذي نشأ السؤال - من على حق؟ وحقيقة أن هايبرساوند هو إنجاز لعلمائنا وعمال الإنتاج ، أتفق معك ولا أجادل بأي شكل من الأشكال. hi
          1. +1
            4 أغسطس 2022 08:51
            اقتبس من هاغن
            بشكل عام ، أنا لا أجادل.

            لذلك أنا لا أجادل على الإطلاق - أنا فقط أعبر عن أفكاري. في رأيي ، نحن نتحدث فقط ، وأنا شخصياً ليس لدي أدنى سبب لاعتبار هذه المحادثة ليس فقط نزاعًا ، ولكن على الأقل كنقاش hi
    3. +1
      4 أغسطس 2022 04:52
      اقتباس: فلاديميرجانكوف
      لماذا من المستحيل ، كعيار ، إطلاق الزركون عبر أنابيب طوربيد؟

      لن يسمح قطر بدن "الزركون" بدفعها حتى في TA الكبير / السميك لغواصاتنا. فقط UKKS و VPU "الرماد".
    4. 0
      12 أغسطس 2022 18:22
      لأنك لا تستطيع أن تتخيل مدى غباء عمل الصناعة الدفاعية في بعض الأماكن ، وما هو ثمن عدد من القرارات.
      وأيضًا ، لأن الهندسة الميكانيكية NPO هي مطور للزركون ، ولها خصائصها الخاصة في TK.
      ضمن قطر 533 مم ، من غير الواقعي تحقيق خصائص الأداء هذه.
  9. -2
    3 أغسطس 2022 19:13
    أود أن أرى اختبارًا باستخدام الزركون يضرب هدفًا متحركًا. هذا للمبتدئين. ثم آخر بضربة على هدف متحرك ، تنثر عاكسات الزوايا وتطلق النولكس في كل الاتجاهات.
    1. 78
      +1
      3 أغسطس 2022 20:25
      هذا لن يظهر أبدا! يمكن لمتخصصي العدو في مثل هذا الفيديو رؤية الكثير)
      1. -4
        3 أغسطس 2022 20:28
        اقتباس من: Ponchik78
        يمكن لمتخصصي العدو في مثل هذا الفيديو رؤية الكثير

        على سبيل المثال ، أنه لم يكن من الممكن إصابة الهدف؟
        1. 0
          3 أغسطس 2022 20:37
          على سبيل المثال ، كيف تعكس صاروخ.
          1. -2
            3 أغسطس 2022 20:54
            اقتباس: النيكل
            على سبيل المثال ، كيف تعكس صاروخ.

            ملائم. ولماذا إذًا أظهروا إصابة "الخنجر" في كييف؟ بعد كل شيء ، رأى خبراء العدو كيف يمكنك أن تعكس "الخناجر"؟
            1. +1
              4 أغسطس 2022 14:27
              يبدو أنهم كانوا واثقين من الخنجر. مناسب أم لا؟
              1. -2
                4 أغسطس 2022 14:29
                اقتباس: النيكل
                يبدو أنهم كانوا واثقين من الخنجر. مناسب أم لا؟

                بالطبع. الآن يعرف المتخصصون في العدو كيفية صده.
                1. 0
                  4 أغسطس 2022 14:35
                  كيف؟ ولاء؟
                  1. -2
                    4 أغسطس 2022 14:47
                    اقتباس: النيكل
                    كيف؟ ولاء؟

                    أنا لست متخصصًا في العدو. ليس لدي مثل هذه المواهب - لأرى صاروخ يضرب وأفهم كيف يمكن أن ينعكس.
                    1. 0
                      4 أغسطس 2022 15:42
                      آهاه ، اختصاصي العدو أيضًا ليس لديه موهبة. لكن المصور أو المخرج - تماما.
                      1. 0
                        4 أغسطس 2022 15:49
                        اقتباس: النيكل
                        آهاه ، اختصاصي العدو أيضًا ليس لديه موهبة. لكن المصور أو المخرج - تماما.

                        الممثلات أيضا موهوبات بالمواهب.
                      2. 0
                        4 أغسطس 2022 17:21
                        خاصة لوسي كاراميلكا.
                      3. 0
                        4 أغسطس 2022 17:46
                        اقتباس: النيكل
                        خاصة لوسي كاراميلكا.

                        أول مرة سمعت فيها. لكني آخذ كلمتك على محمل الجد.
                      4. 0
                        4 أغسطس 2022 20:03
                        اكتب طلبًا على YouTube. تحفة حقيقية من السيد العظيم تنتظرنا.
    2. +5
      3 أغسطس 2022 21:00
      يرجى إظهار فيديو اختبار LRASM مشابه. حسنًا ، أو RBS-15. ربما هاربون؟ حسنًا ، على الأقل بعض خيوط الصواريخ المضادة للسفن ، ولكن مع استيفاء إلزامي للشروط التي عبرت عنها
      1. -3
        3 أغسطس 2022 21:08
        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
        يرجى إظهار فيديو اختبار LRASM مشابه. حسنًا ، أو RBS-15. ربما هاربون؟ حسنًا ، على الأقل بعض خيوط الصواريخ المضادة للسفن ، ولكن مع استيفاء إلزامي للشروط التي عبرت عنها

        أنا سألت أولا.
        1. +4
          3 أغسطس 2022 21:52
          آسف ، ولكن هذا ليس كيف يعمل. إذا كنت تشكك في فعالية Zircon استنادًا إلى عدم وجود مقطع فيديو يلبي المعايير الخاصة بك ، فكن متسقًا وأعلن عن جميع RCCs التي لا يوجد لها مثل هذا الفيديو كزيف وغير مؤهل.
          1. +1
            3 أغسطس 2022 22:08
            اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
            إذا كنت تشكك في فعالية Zircon استنادًا إلى عدم وجود مقطع فيديو يلبي المعايير الخاصة بك ، فكن متسقًا وأعلن عن جميع RCCs التي لا يوجد لها مثل هذا الفيديو كزيف وغير مؤهل.

            إن قدرة الصواريخ التي تحلق على ارتفاع منخفض دون سرعة الصوت على إصابة أهداف حقيقية معروفة منذ فترة طويلة ، وتم اختبارها في القتال ، ومن السخف التشكيك فيها.

            لا شيء معروف حتى الآن عن قدرة الصواريخ التي تفوق سرعتها سرعة الصوت بشكل عام والزركون بشكل خاص على فعل الشيء نفسه. ولم يقتصر الأمر على عدم عرض الفيديو ، ولكن لم ترد تقارير عن إجراء مثل هذه الاختبارات.

            لا يمكنك حتى أن تتذكر مثل هذه الميزة اللاذعة مثل المشاكل التي نواجهها في تعيين الهدف (خاصة على مسافات تصل إلى 1000 كيلومتر).

            بشكل عام ، لدينا نادٍ ، نعم. ما إذا كان بإمكاننا التغلب على شخص ما بهذا النادي - العالم غير متأكد بعد.
            1. +1
              4 أغسطس 2022 08:49
              اقتبس من DVB
              إن قدرة الصواريخ التي تحلق على ارتفاع منخفض دون سرعة الصوت على إصابة أهداف حقيقية معروفة منذ فترة طويلة ، وتم اختبارها في القتال ، ومن السخف التشكيك فيها.

              وفقًا لذلك ، نرى أن الصواريخ المضادة للسفن يمكن أن تكون ناجحة وفعالة حتى في حالة عدم وجود مقاطع فيديو من الاختبارات على هدف متحرك واستخدام LOCs والحرب الإلكترونية. لأنه لا يوجد مثل هذا الفيديو على صواريخ دون سرعة الصوت ، ولكن هناك حقائق عن الاستخدام الناجح.
              الخلاصة - لا يمكن أن يكون وجود / عدم وجود مقاطع فيديو موصى بها بمثابة أساس لاستنتاجات حول صلاحية / عدم قدرة السلاح. يمكنك الشك في الفعالية القتالية لـ Zircon ، نظرًا لأنك لا تؤمن ببرنامج اختبار الولاية ، فلا توجد أسئلة هنا. لكن الشك في فعالية الصاروخ شيء ، والاعتقاد بأنه غير فعال شيء مختلف تمامًا ، وليس لديك سبب لهذا الأخير.
              اقتبس من DVB
              ولم يقتصر الأمر على عدم عرض الفيديو ، ولكن لم ترد تقارير عن إجراء مثل هذه الاختبارات.

              وماذا ، هل لديك بيانات عن جميع عمليات إطلاق الزركون الـ 12؟
              اقتبس من DVB
              لا يمكنك حتى أن تتذكر مثل هذه الميزة اللاذعة مثل المشاكل التي نواجهها في تعيين الهدف (خاصة على مسافات تصل إلى 1000 كيلومتر).

              لماذا ا؟ هم فقط بحاجة إلى أن يتم تذكرهم. أستمر في تذكير الناس بهذا طوال الوقت.
              1. -2
                4 أغسطس 2022 10:02
                اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                وفقًا لذلك ، نرى أن الصواريخ المضادة للسفن يمكن أن تكون ناجحة وفعالة حتى في حالة عدم وجود مقاطع فيديو من الاختبارات على هدف متحرك واستخدام LOCs والحرب الإلكترونية. لأنه لا يوجد مثل هذا الفيديو على صواريخ دون سرعة الصوت ، ولكن هناك حقائق عن الاستخدام الناجح.
                الخلاصة - لا يمكن أن يكون وجود / عدم وجود مقاطع فيديو موصى بها بمثابة أساس لاستنتاجات حول صلاحية / عدم قدرة السلاح. يمكنك الشك في الفعالية القتالية لـ Zircon ، نظرًا لأنك لا تؤمن ببرنامج اختبار الولاية ، فلا توجد أسئلة هنا. لكن الشك في فعالية الصاروخ شيء ، والاعتقاد بأنه غير فعال شيء مختلف تمامًا ، وليس لديك سبب لهذا الأخير.

                هناك الكثير من الكلمات التي يبدو أن معناها هو محاولة إيذاء الخصم ، بينما في الحقيقة لا يوجد ما يقال.

                اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                وماذا ، هل لديك بيانات عن جميع عمليات إطلاق الزركون الـ 12؟

                رقم. لكن لم ترد تقارير عن مثل هذه الاختبارات. الآن ، إذا كانت هناك رسائل ، فيمكن للمرء أن يصدقها أو لا يصدقها. لكن لم تكن هناك رسائل.

                اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                لماذا ا؟ هم فقط بحاجة إلى أن يتم تذكرهم. أستمر في تذكير الناس بهذا طوال الوقت.

                حسنًا ، إذن ، ما الهدف من وجود هراوة وإظهارها للأصدقاء والأعداء ، إذا كان كلاهما يعرف جيدًا أنك لا ترى أين تضربه؟
                1. +2
                  4 أغسطس 2022 10:24
                  اقتبس من DVB
                  هناك الكثير من الكلمات التي يبدو أن معناها هو محاولة إيذاء الخصم ، بينما في الحقيقة لا يوجد ما يقال.

                  كلاسيكي من هذا النوع - لا يوجد ما يجادل فيه ، وياروسلافنا يبدأ بالبكاء "الكثير من الكلمات ، لا يوجد شيء يعترض" لكم أيها الروس باللون الأبيض ومع أمثلة أوضحوا أن نقص الفيديو والمعلومات حول اختبارات مكافحة صواريخ البارجة بصيغتك ليست دليلاً على دونية الصواريخ المضادة للسفن. هل هناك اعتراضات جوهرية؟
                  اقتبس من DVB
                  حسنًا ، إذن ، ما الهدف من وجود هراوة وإظهارها للأصدقاء والأعداء ، إذا كان كلاهما يعرف جيدًا أنك لا ترى أين تضربه؟

                  فترة التوتر. يتم نشر AUG ... حسنًا ، دعنا نقول ، قبالة سواحل سوريا. أو في مكان آخر ، لا يهم. فرقاطة لدينا قادمة. واحد. من بين الصواريخ الجديدة التي تحتوي على 24 صاروخًا في UVP.
                  لذا ، إذا كانت هناك عيارات ، أو عقيق ، فهذا أمر خطير ... باعتدال. إذا كان من الضروري التصرف ، فإن احتمال أن تكون الفرقاطة الخاصة بنا قادرة على التحييد دون إلحاق ضرر كبير بـ AUG مرتفع للغاية ، والمخاطر لها ما يبررها.
                  ولكن إذا كان هناك زركون ، فهذا حكم بالإعدام على AB إذا حاول فعل شيء ما.
                  في الحرب - تتطلب حقيقة وجود الزركون حدًا خطيرًا جدًا لأعمال قوات العدو. لأن AUS ، مع أعلى احتمالية ، ستنجو من هجوم صاروخي محدود من قبل قوات نفس الغواصة النووية ، ولكن ليس مع الزركون.
                  1. -2
                    4 أغسطس 2022 10:37
                    اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                    كلاسيكي من هذا النوع - لا يوجد ما يجادل فيه ، وياروسلافنا يبدأ بالبكاء "الكثير من الكلمات ، لا يوجد شيء يعترض" لكم أيها الروس باللون الأبيض ومع أمثلة أوضحوا أن نقص الفيديو والمعلومات حول اختبارات مكافحة صواريخ البارجة بصيغتك ليست دليلاً على دونية الصواريخ المضادة للسفن. هل هناك اعتراضات جوهرية؟

                    الاعتراضات هي أنه من الضروري إثبات الفعالية وليس الدونية. هذا لا يمكن أن يفهمه أي شخص عاقل.

                    اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                    ولكن إذا كان هناك زركون ، فهذا حكم بالإعدام على AB إذا حاول فعل شيء ما.

                    إذن من أي مسافة ستطلق فرقاطة زركون؟

                    اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                    في الحرب - تتطلب حقيقة وجود الزركون حدًا خطيرًا جدًا لأعمال قوات العدو.

                    إذا كان العدو متأكدًا من أن الزركون يمكن أن يضرب في مكان ما.

                    بالمناسبة ، كان الصينيون يشبهون الزركون لدينا لفترة طويلة. DF-21. تأتي AUGs الأمريكية في مدى هذه الصواريخ. إنهم لا يحدونهم كثيرًا.
                    1. +2
                      4 أغسطس 2022 13:37
                      اقتبس من DVB
                      الاعتراضات هي أنه من الضروري إثبات الفعالية وليس الدونية.

                      في حالتنا ، هناك تصريحات رسمية تؤكد أن Zircon تؤكد خصائص أدائها وأن جميع عمليات الإطلاق الـ 12 كانت ناجحة. لذلك ، إذا كنت تريد التحدث عن دونية الزركون ، فيجب عليك إثبات ذلك.
                      اقتبس من DVB
                      إذن من أي مسافة ستطلق فرقاطة زركون؟

                      عادة ما يذهبون إلى BS على مسافة قريبة من خط البصر.
                      اقتبس من DVB
                      إذا كان العدو متأكدًا من أن الزركون يمكن أن يضرب في مكان ما.

                      أليس هو متأكد؟ قم بتوفير مصدر للمعلومات من فضلك.
                      اقتبس من DVB
                      بالمناسبة ، كان الصينيون يشبهون الزركون لدينا لفترة طويلة. DF-21.

                      مجنون أنت ، قبل الحكم في قضايا الصواريخ ، تتعلم على الأقل التمييز بين صواريخ كروز والصواريخ الباليستية
                      اقتبس من DVB
                      تأتي AUGs الأمريكية في مدى هذه الصواريخ.

                      في زمن السلم. تمامًا مثل AUGs دخلت نطاق البازلت والجرانيت في وقت السلم. لكن إذا ذهبوا إلى نفس السلم السلمي ، ولكن بهدف إجراء المناورات ، فإنهم يخفون حركة AUG
                      اقتبس من DVB
                      إنهم لا يحدونهم كثيرًا.

                      في زمن السلم :)))))))
                      1. -1
                        4 أغسطس 2022 14:39
                        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                        في حالتنا ، هناك تصريحات رسمية تؤكد أن Zircon تؤكد خصائص أدائها وأن جميع عمليات الإطلاق الـ 12 كانت ناجحة.

                        عمليات الإطلاق الناجحة جيدة جدًا. الضربات الناجحة على هدف يقلد هدفًا حقيقيًا بنجاح سيكون أفضل.

                        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                        لذلك ، إذا كنت تريد التحدث عن دونية الزركون ، فيجب عليك إثبات ذلك.

                        حتى الآن ، أنت فقط تتحدث عن الدونية. لا أعرف كيف ستثبت أي شيء. ومع ذلك ، تذكر القصة مع القاطرة ، أعتقد أنك قادر على إثبات استحالة ما هو واضح بعناد شديد. غمزة

                        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                        أليس هو متأكد؟ قم بتوفير مصدر للمعلومات من فضلك.

                        هذه هي النغمة العامة للتفكير بشأن الصواريخ التي تفوق سرعتها سرعة الصوت - مشكلة التوجيه.

                        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                        أنت ، قبل الحكم في قضايا الصواريخ ، تتعلم على الأقل التمييز بين صواريخ كروز والصواريخ الباليستية

                        لكن جوهر المشكلة هو نفسه - ضرب الهدف بسرعة تفوق سرعة الصوت. إذا هاجمت DF-21 في غوص شبه عمودي (على الأرجح) ، فيجب أن يهاجم الزركون في غوص ضحل (على الأرجح).

                        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                        عادة ما يذهبون إلى BS على مسافة قريبة من خط البصر.

                        اطلاق النار على الزركون نقطة فارغة؟ خيار مثير للاهتمام.

                        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                        في زمن السلم.

                        حسنًا ، هنا كانت الحرب تقريبًا متوقعة بالأمس فقط.
                    2. +1
                      17 أغسطس 2022 03:01
                      أولاً. كانت هناك أخبار حول عمليات الإطلاق. يمكنك تتبع كل شيء من خلال مصادر الأخبار المناسبة ، ويمكنك على YouTube - حتى باستخدام مقطع فيديو.
                      تحتوي قناة روسيا التلفزيونية على فيديو مثير للاهتمام حتى مع لحظات الوصول من عمليات الإطلاق هذه.
                      في كل عملية إطلاق يحاولون رعاية النرويجيين بسفن استطلاع. لذلك أنا متأكد من أنهم يعرفون أنه يضرب.
                      هناك بعض النكات الرسمية حول هذا الموضوع ،

                      أبعد. لا أحد في العالم يقوم بالاختبار الكامل الذي ذكرته.
                      كانوا سينفذون - النتيجة لن تكون حتى تحت SS ، ولكن OB أو حتى أعلى.
                      هادئ جدآ. هل تريد أن تعرف كيف هو في الواقع وأن تصمت على الإنترنت؟ أستطيع أن أعطيك عنوانا.

                      الحديث عن "من أي مسافة" - كلما كانت المسافة أقصر ، زاد الوقود ، وبلا رحمة يمكنك حرقه والمناورة به.
                      مرات.
                      اثنان - وقت رد الفعل أقل.
                      في وقت واحد ، حل الاتحاد السوفياتي مشكلة aug عن طريق نشر 1 لكل منهما! مشروع طراد 68 مكرر. بالجر بجانب أغسطس ، يمكن للطراد إطلاق بضع وابل قبل أن يتم تدميره. لكن هذا الزوج من الطلقات من شأنه أن يحرث سطح السفينة نظيفًا ، ويحرم الأبواق من سبب وجودها ويجعلها هدفًا.

                      وبعد ذلك ، نشر فارياج مؤخرًا مجموعة كاملة مع ترومان ، وقاموا بإغلاق مضيق البحر الأدرياتيكي بأدب. وعلى الفور تم حل القضية السورية بطريقة ما ، وتأجيلها لمدة شهر ..... حسنًا ، أحداث لا علاقة لها على الإطلاق ، واختراع من الصحفيين)
    3. 0
      12 أغسطس 2022 18:24
      حسنًا ، أولاً ، سيتم إجراء أي إطلاق نار من الاختبارات تحت العنوان. هذا الوقت.
      الثاني هو مهمة الأسطول ، للعمل على هزيمة مثل هذا الهدف المحمي.
      من المرغوب فيه أن يكون هناك بضع قذائف على الهدف ومحاولة اعتراض الصواريخ المضادة للسفن
  10. -2
    3 أغسطس 2022 19:42
    سيكون من الجيد صنع نسخة ساحلية ومضادة للسفن وطيران من الزركون غمزة خير خير خير
    1. 0
      3 أغسطس 2022 22:26
      "وفقًا لإصدار الطيران ، لدينا أيضًا تراكم كبير. عندما يحين الوقت ، سنواصل بالتأكيد هذا العمل ، لكن في الوقت الحالي ، تمتلك البلاد بالفعل صاروخ طيران تفوق سرعته سرعة الصوت - هذا هو صاروخ كينزال ، "قال سفينتسوف على الهواء من برنامج القبول العسكري على قناة Zvezda التلفزيونية. وأضاف نائب المدير العام أن الزركون تم تطويره في الأصل في نسختين البحرية والجوية. "قرر العميل في المرحلة الأولى تكثيف العمل على إنشاء نسخة بحرية من الصاروخ"
    2. -1
      4 أغسطس 2022 05:57
      لقد ذكروا بالفعل أن تطوير مجمع بيرغ تحت زركون يتم تنفيذه بالتوازي
  11. -2
    3 أغسطس 2022 20:35
    أتساءل عما إذا كانوا سيختبرونها في أوكرانيا؟ بعض العمى في تشيرنيفتسي.
  12. 0
    4 أغسطس 2022 14:29
    اقتبس من DVB
    لقتل شخص ما - العالم غير متأكد من هذا بعد.

    هل تقترح صفع باخرة كدليل؟ ابتسامة استطلاع الأعداء يعمل بشكل جيد ، وإلا فلن يعتبروا كلا من "الخناجر" و "الزركون" تهديدًا ، أو هل تعتقد أن هذه خطوة صعبة ، كما يقولون ، يتم دفع الأموال من أجل صناعة الدفاع؟
    1. 0
      4 أغسطس 2022 14:56
      اقتباس: بخش
      هل تقترح صفع باخرة كدليل؟

      Почему нет؟

      اقتباس: بخش
      استطلاع الأعداء يعمل بشكل جيد ، وإلا فلن يعتبروا كلا من "الخناجر" و "الزركون" تهديدًا ، أو هل تعتقد أن هذه خطوة صعبة ، كما يقولون ، يتم دفع الأموال من أجل صناعة الدفاع؟

      أولاً ، تشكل الزركون والخناجر تهديدًا كبيرًا جدًا على أي حال - للأهداف الثابتة. ثانيًا ، من الواضح أنه بمرور الوقت ، سيتم وضع وتحسين التوجيه الخاص بتحريك الأهداف والدفاع عنها. سيكون من الحماقة تجاهل التهديد تماما. لكن حتى الآن ، لم يكن ذعر الخصم ملحوظًا.

      اقتباس: بخش
      أو هل تعتقد أن هذه خطوة خادعة ، كما يقولون ، يتم ضخ الأموال من أجل صناعة الدفاع؟

      لكن هذا أمر لا بد منه. لقد فعلوا ذلك طوال الحرب الباردة - لقد بالغ مجتمع الاستخبارات الأمريكية في تقدير قدراتنا العسكرية ، ومجمعهم الصناعي العسكري أتقن بسعادة الأموال التي خرجت من الكونجرس.
  13. -5
    4 أغسطس 2022 16:07
    معجزة أخرى ، لا نظائرها. صاروخ موجه يتحدى قوانين الفيزياء.
    بسرعة 8M ، لن تسمح لك البلازما بالتحكم في الصاروخ وتنفيذ التوجيه الذاتي وتصحيح المسار واستقبال إحداثيات GPS وإرسال القياس عن بعد.
    1. -1
      5 أغسطس 2022 12:17
      لقد نسيت "لا يوجد جسر!" جميع الرسوم المتحركة ، وكذلك حسب دليل التدريب ...
      1. -2
        6 أغسطس 2022 19:52
        بوتين لديه قاعدة على الجانب الآخر من القمر.
  14. -1
    4 أغسطس 2022 19:06
    قال "بدون" إنه صاروخ عادي ، أنت فقط لا تستطيع الدفاع عنه بأي شكل من الأشكال غمزة
  15. 0
    4 أغسطس 2022 23:30
    بحاجة الى نسخة للطائرات. وبعد ذلك ، على عكس الهنود ، ليس لدينا حتى نسخة طيران من الجزع
  16. -1
    9 أغسطس 2022 12:29
    ولماذا لا توجد نسخة جوية؟
  17. 0
    10 أغسطس 2022 16:27
    اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
    ويعيده الزركون - على الرغم من أنه يطير على ارتفاعات عالية ، إلا أن وقت الطيران لا يترك أي فرصة تقريبًا لاعتراض حتى صاروخ واحد ، وحتى وابل من هذه الصواريخ ... "يا له من ألم! يا له من ألم! الأرجنتين - جامايكا - خمسة صفر! " يضحك

    أندري ، ما رأيك ، في عام 2020 ، كان هناك مقال في العلوم العارية حول الصوت البحري الفائق.
    "في الواقع ، نحن نواجه نقطة تحول في التاريخ البحري للحروب: اكتسبت السفن الحاملة للصواريخ بشكل مؤقت مزايا ملحوظة على حاملات الطائرات. بالطبع ، هذا لا يعني أن الطيران لم يعد يلعب دورًا رائدًا في الحرب في البحر نفس طراز ميج 31 وتو 22 مع صاروخ آخر تفوق سرعته سرعة الصوت هو "داغر".
    ومع ذلك ، ستنتقل الهيمنة الآن في البحر تدريجياً من الطيران على سطح السفينة إلى الطيران الأرضي. بعد كل شيء ، لا يمكن لحاملة الطائرات الاستمرار في العمل بعد ثلاث أو أربع ضربات من الزركون. يمكن للمطار البري أن يصمد أمام ضربات خمسين صاروخ كروز دون أن يفقد صلاحيته للطيران كما أظهرت الأحداث في سوريا. وهناك عدد أكبر من المواقع على هذا الكوكب مناسبة للمطارات العسكرية أكثر من حاملات الطائرات: سيكون من الصعب إطلاق النار على كل شيء.
    بصفتها حاملات صواريخ تفوق سرعتها سرعة الصوت ، فإن الطائرات أفضل من السفن السطحية: السرعة أعلى بعدة مرات ، لذلك من الممكن تمامًا الضرب في وقت أبكر من العدو. أي أن الطائرات ، وفي المستقبل الطائرات بدون طيار ، ستحتفظ بالتأكيد بمكانتها المهيمنة في البحر في العقود القادمة.
    أولئك الذين من غير المرجح أن يحتفظوا بها هم سفن سطحية كبيرة من جميع الأنواع.