استعراض عسكري

لغز بدون طيار. ذخيرة التسكع "Geran-2"

79
لغز بدون طيار. ذخيرة التسكع "Geran-2"
أحد حطام الطائرة المسيرة المستخدمة في منطقة مدينة كوبيانسك



قبل أيام قليلة ، شوهدت لأول مرة طائرة بدون طيار لم تكن معروفة من قبل في منطقة العملية الخاصة. تم استخدام المنتج الذي يحمل علامة "Geran-2" ورقم الذيل الأبجدي الرقمي من قبل القوات الروسية على الجسم الأوكراني. حتى الآن ، لا يُعرف أي شيء عن هذه الطائرة بدون طيار ، ونقص المعلومات يساهم في ظهور الإصدارات الأكثر جرأة وإثارة للاهتمام.

حطام غير عادي


في 13 سبتمبر ، تم توزيع صور غريبة التقطتها التشكيلات الأوكرانية في منطقة مدينة كوبيانسك على الشبكات الاجتماعية والموارد المتخصصة. وقد صوروا حطام طائرة بدون طيار غير معروفة ، لم تشاهد من قبل في منطقة العملية الخاصة. اصطدمت العدسة بجناحين منجرفين مع أطراف عارضة ، ومحرك كهربائي وحطام صغير. تحمل العارضة رقم "M214" واسم "Geran-2".

يدعي الجانب الأوكراني أن هذه الطائرة بدون طيار حلقت فوق مواقعها وتم إسقاطها. ومع ذلك ، فإن طبيعة الضرر الذي أظهره الحطام تدحض هذه الرواية. على ما يبدو ، "Geran-2" كان يتسكع بالذخيرة وهاجم الجسم الأوكراني. عند الضرب ، انفجر الرأس الحربي ودُمر الهيكل بتشكيل حطام مميز.

ظهرت على الفور نسخة غريبة حول أصل الطائرة الروسية بدون طيار الجديدة. لذلك ، من المفترض أن منتج Geran-2 هو نسخة محلية أو أعيدت تسميتها ببساطة من ذخيرة شاهد -136 الإيرانية. هذا الإصدار مدعوم بالتشابه الخارجي للعناصر الرئيسية لهيكل الطائرة والمعلومات المعروفة حول محطات الطاقة.


بالإضافة إلى ذلك ، تتوافق النسخة الخاصة بالأصل الإيراني للطائرة بدون طيار الجديدة مع المعلومات المنشورة مسبقًا. انتشرت شائعات خلال الأسابيع القليلة الماضية بناءً على اقتراح من الصحافة الأجنبية حول احتمال شراء طائرات إيرانية بدون طيار للجيش الروسي. المعلومات الدقيقة حول هذا الموضوع ليست متاحة بعد ، ولكن يتم تقديم أدلة ظرفية.

ووردت أنباء عن زيارات متخصصين روس لمؤسسات وقواعد إيرانية. ثم حلَّقت طائرات نقل إيرانية مرارًا وتكرارًا إلى روسيا بأهداف مجهولة. منذ وقت ليس ببعيد ، قال ممثل عن القيادة الإيرانية إن المنتجات الإيرانية يتم توريدها من قبل إحدى الدول الكبرى. الآن ، يُنظر أيضًا إلى الحطام بالقرب من كوبيانسك كدليل على التعاون الروسي الإيراني.

ظهور محتمل


ما الذي تبدو عليه الطائرة بدون طيار / ذخيرة التسكع "Geran-2" لم يتضح بعد. ومع ذلك ، تسمح لنا الصور من الجانب الأوكراني بتحديد بعض ميزات مظهره ، وكذلك وضع افتراضات واستنتاجات. في هذه الحالة ، لا يمكن تحديد خصائص الجهاز. سيبقى تكوين المجمع غير المأهول وقدراته غير معروف أيضًا.


محرك كهربائي بدون طيار

إذا حكمنا من خلال الشظايا الأكبر ، فقد تم بناء جهاز "Geran-2" وفقًا لمخطط "بدون خلفية". من المحتمل أن يتم استخدام جسم أسطواني أو مغزلي الشكل ، متصلاً بالجناح لمعظم طوله. تم استخدام جناح دلتا من اكتساح كبير. يتم إعطاء الحافة الخلفية بالكامل تحت أسطح التوجيه. يتم توفير استقرار الطريق من خلال اثنين من زعانف العارضة. لا توجد دفة عليهم. لا يمكن تقدير أبعاد ووزن المنتج لعدم وجود نقاط مرجعية واضحة.

يستخدم "Geran-2" محطة طاقة كهربائية. يوجد محرك كهربائي من نوع وقوة غير معروفين يقوم بتدوير المروحة التي تسحب أو تدفع. يجب إعطاء جزء كبير من جسم الطائرة تحت البطارية بالمعلمات المطلوبة. بالإضافة إلى ذلك ، عندما يتعلق الأمر بتسكع الذخيرة ، هناك حاجة إلى رأس حربي.

يجب أن يكون للطائرة بدون طيار طيار آلي و / أو نظام تحكم عن بعد. لم يتم الحفاظ على جسم الطائرة "إبرة الراعي" المستخدمة ، وبالتالي لن يكون من الممكن تحديد مبادئ البحث والتوجيه الهدف. في الوقت نفسه ، تُظهر المشاريع الحالية لذخيرة التسكع أن مثل هذا المنتج يمكنه البحث عن هدف باستخدام البصريات أو توجيهه على طول إحداثيات معينة.

الذخيرة الإيرانية


تم تطوير ذخيرة التسكع الإيرانية "شاهد -136" في نهاية السنوات العاشرة كوسيلة بسيطة وبعيدة المدى لتدمير أهداف أرضية / سطحية مختلفة. بالفعل في 2019-20. بدأ استخدام منتجات مماثلة في اليمن. في الوقت نفسه ، تم عرض مجمع شاهد -136 رسميًا العام الماضي فقط.


عنصر هيكلي غير معروف

الطائرات بدون طيار من طراز "شاهد -136" هي طائرة بدون ذيل بدائية مع جسم بدائي مع شكل أنف متحرك. يوجد على الجناح المائل أحد عشر ونهايات عارضة مميزة. تشتمل محطة الطاقة على محرك خلفي مزود بمروحة دافعة. جناحيها - حوالي 2,5 متر ، طول - حوالي 2 متر معلمات الوزن غير معروفة.

بالنسبة إلى Shaheda-136 ، تم الإعلان عن مدى طيران لا يقل عن 2 كيلومتر. استخدم التعديل الأول للجهاز توجيه تنسيق باستخدام الأقمار الصناعية والملاحة بالقصور الذاتي. تم الإبلاغ عن إمكانية إنشاء ذخيرة باستخدام أدوات البحث والتوجيه البصري.

تم عرض الذخيرة المتباطئة مع قاذفة ذاتية الدفع الأصلية متخفية في شكل شاحنة. يتم التثبيت على شكل حاوية ذات قضبان مائلة لخمس طائرات بدون طيار. قبل البدء ، يرتفع التثبيت إلى زاوية محددة مسبقًا ؛ طائرات بدون طيار تطير عبر السقف المفتوح.

فائدة واضحة


والطائرة الروسية بدون طيار "جيران -2" والطائرة الإيرانية شاهد -136 لهما تصميم مماثل وربما نفس الغرض. يتم أيضًا تقديم إصدارات أكثر جرأة ، والتي بموجبها يكون هذا في الواقع نفس المنتج ، ولكن تحت أسماء مختلفة. أي من الإصدارات الحالية صحيح لم يتضح بعد. ومع ذلك ، هناك بالفعل أسباب لبعض الاستنتاجات.


قاذفة مجمع شاهد -136

من الواضح أن الجيش الروسي لديه ذخيرة جديدة ، وهذه الحقيقة لها بالفعل بعض الاهتمام. بعد دخوله الخدمة ، فإن "Geran-2" الجديدة تكمل المنتجين الحاليين "Cube" و "Lancet" من فئة Light.

على ما يبدو ، فإن "Geran-2" أكبر وأثقل من "Cube" أو "Lancet" ، كما أنه يحمل رأسًا حربيًا أكثر قوة ونطاقًا أكبر. وبناءً عليه ، يمتلك الجيش الآن عدة ذخائر تسكع ذات خصائص مختلفة تحت تصرفه. هذا يجعل من الممكن زيادة مرونة وكفاءة تطبيق مثل هذا أسلحة، وكذلك تحسين استخدام وسائل الإيقاع الأخرى.

إذا كانت الافتراضات حول الأصل الإيراني لـ "إبرة الراعي" صحيحة ، فإن الوضع يبدو أكثر إثارة للاهتمام. يتميز "شاهد -136" بخصائص طيران عالية وهو في الواقع صاروخ متوسط ​​المدى. في الوقت نفسه ، اعتمادًا على التكوين ، لديه القدرة ليس فقط على إصابة الهدف المحدد ، ولكن أيضًا لمراقبة واختيار كائن للهجوم.


مجمع من هذا النوع ينتمي رسميًا إلى نفس فئة "Lancet" أو "Cube". ومع ذلك ، في الواقع ، سيكون قادرًا على استكمال الصواريخ طويلة المدى ، مثل كاليبر. توفر بساطة التصميم ورخص ثمنه ، فضلاً عن وجود قاذفة أرضية ، مزايا معينة.

ومع ذلك ، فإن احتمال دخول طائرة بدون طيار إيرانية أو نسختها / نظيرها إلى ترسانة الجيش الروسي لا يزال موضع تساؤل. تتم مناقشة تسليم شاهد -136 أو معدات أخرى من هذه الفئة فقط على مستوى الشائعات ، ولم يتم الإبلاغ عنها رسميًا. ولعل هذا الموقف سيتضح في المستقبل بتأكيد أو دحض المعلومات المتداولة.

لغز بدون طيار


وبالتالي ، لا يزال هناك وضع محدد يتطور حول منتج Geranium-2. وهي معروفة أصلاً بوجودها واستخدامها في العملية الخاصة. بالإضافة إلى ذلك ، يمكن للمرء أن يضع تقديرات معقولة للغرض منه. في الوقت نفسه ، هناك نسخة جريئة حول أصل مثل هذه الطائرة بدون طيار ، والتي لا تحتوي على تأكيد رسمي ، ولكنها تستند إلى أدلة معينة.

ولم يتضح بعد ما إذا كانت "جيران -2" الروسية مرتبطة بـ "شاهد -136" الإيرانية. ومع ذلك ، فمن الواضح أن كلا النظامين بدون طيار لهما أهمية بالنسبة لجيشنا ويمكنهما العثور على مكان في ترساناته. علاوة على ذلك ، فإن الذخيرة التي تحمل اسم روسي قد وصلت بالفعل إلى القوات ويتم استخدامها ضد أهداف العدو. ونتائج هذه الضربات بشكل عام لا تعتمد على مصدرها.
المؤلف:
الصور المستخدمة:
Telegram / ChDambiev ، ImpNavigator
79 تعليقات
إعلان

اشترك في قناة Telegram الخاصة بنا ، واحصل على معلومات إضافية بانتظام حول العملية الخاصة في أوكرانيا ، وكمية كبيرة من المعلومات ، ومقاطع الفيديو ، وشيء لا يقع على الموقع: https://t.me/topwar_official

معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. فلاديمير_2 يو
    فلاديمير_2 يو 15 سبتمبر 2022 05:12
    10+
    لكن ما الذي يجب التفكير فيه ، تخلص من حرفين من كلمة إبرة الراعي - تحصل على إيران بخطأ بسيط. يشبه البطة ، والذباب مثل البطة ، والدجالين مثل البطة - بالتأكيد ليست بجعة.
    1. إنصافوفا
      إنصافوفا 15 سبتمبر 2022 08:23
      +8
      كان هناك فيديو العام الماضي حيث تم عرض إبرة الراعي هذه ، تقرير عن مطوري لانسيت وكوبا ، الذي كان مشابهًا ، كان على طاولة الرجال من قلق كلاشينكوف ، إنه حقًا أكبر من المكعب.
      1. Romario_Argo
        Romario_Argo 15 سبتمبر 2022 13:43
        -4
        تم استخدام ذخيرة لانسيت المتسكعة إلى حد محدود في NWO ، في رأيي شيء ما عند قمع المدفعية في المناطق الحضرية في سيفيرودونيتسك
        كانت المقالة على VO
    2. SKVichyakow
      SKVichyakow 15 سبتمبر 2022 12:02
      22+
      وبالنسبة لي ، ما الفرق الذي يحدثه من يكون ، الشيء الرئيسي هو أن هناك الكثير منهم.
    3. كانغارلي
      كانغارلي 15 سبتمبر 2022 13:25
      +9
      اقتباس: Vladimir_2U
      ما الذي يجب التفكير فيه ، تخلص من حرفين من كلمة إبرة الراعي - تحصل على إيران


      طهران
      1. فلاديمير_2 يو
        فلاديمير_2 يو 15 سبتمبر 2022 16:28
        +2
        اقتباس من Kangarli
        طهران

        حتى أفضل! hi
    4. أومسكازمياس
      أومسكازمياس أمس 06:35
      0
      Скрупулёзно подмечено. Хотя суть ударника не в названии.
  2. tlahuicol
    tlahuicol 15 سبتمبر 2022 05:19
    +6

    هذا ما تمس الحاجة إليه الآن. طائرات بدون طيار صينية
    1. هيتري جوك
      هيتري جوك 15 سبتمبر 2022 13:20
      +1
      قبيحة وصاخبة.
      إعطاء المناطيد!
      1. زوتوف
        زوتوف 15 سبتمبر 2022 14:00
        0
        لقد صنعت نكتة جيدة جدا. القلق "كلاشينكوف" يمكن أن تنتج المناطيد. مع القيادة الذكية ، يجب تطبيقها على نطاق واسع. جنبا إلى جنب مع الأبراج ، فهي مجهزة بمعدات للمراقبة في النهار والليل مع مصدر طاقة من الأرض والتثبيت على الحبال. تحل محل الطائرات بدون طيار في حماية أراضيها. يمكن استخدامها كمكررات بنفس الطريقة. يمكن استخدامها كشراك خداعية لتحديد العدو ومعدات الاستطلاع الخاصة به. والعديد من الاستخدامات .. هناك تزيين للنافذة في سوريا مع عدم استخدام مثل هذا المنطاد. لكن للأسف ، نحن ننتظر قيادة ذكية لديها فهم للحرب الحديثة والعمليات العسكرية الحديثة ....
        1. هيتري جوك
          هيتري جوك 15 سبتمبر 2022 14:04
          +1
          من قال انها مزحة؟
          هم حقا هادئون وجميلون.
          وإذا كان الأمر كذلك ، فإن الصيد - يمكنك إلقاء VOGs منهم.

          إذا كان من الممكن أيضًا إنهاء الرادار بـ "برج" من شل ، يمكن أيضًا أن تكون المروحيات التي تحلق على ارتفاع منخفض في حالة تأهب.
    2. زوتوف
      زوتوف 15 سبتمبر 2022 13:31
      -3
      هيا نكتشف! لا داعي لقراءة هراء في المقال وكتابة نفس التعليقات!
      لديك المئات من البنادق ذاتية الدفع والكثير من MLRS بالقرب من خط المواجهة. يمكنهم تغطية منطقة تصل إلى 100 كم بعمق تكتيكي تجاه العدو. وبوجود ذخيرة دقيقة ، أصاب الأهداف برصاصة واحدة أو اثنتين. لماذا تحتاج إلى طائرات بدون طيار صدمة وطائرات كاميكازي بدون طيار؟ لست بحاجة إليهم في جيش عادي عند إجراء عمليات عسكرية واسعة النطاق باستخدام المدفعية و MLRS. ما يكفي من الطائرات بدون طيار الصغيرة العادية للاستطلاع وتحديد الهدف وإضاءة الذخائر الدقيقة والقدرة على نقل الفيديو في الوقت الحقيقي لاكتشاف الهدف. لماذا يصرخ "العباقرة" حول الحاجة إلى الطبول؟ ماذا يريدون إخفاءه ولماذا يخدعونك؟
      أولاً ، اتضح أنه لا توجد طائرات بدون طيار في الجيش المتقدم يمكنها نقل الفيديو لمسافة تزيد عن 10 كيلومترات في الوقت الفعلي. نعم ، وتلك التي ظهرت قبل عام واحد فقط وعددها ضئيل. وهم ببساطة غير موجودين في عمليات قسم العمليات الخاصة ..
      ثانيًا ، لا توجد ذخيرة دقيقة تقريبًا في الجيش المتقدم. بدلاً من "كراسنوبول" السوفيتية القديمة الوحيدة في الولايات المتحدة بإضاءة من الأرض ، من المربح استخدام ATGM التقليدية ، وحساب التوجيه قريب بالفعل من الهدف. مع الطائرات بدون طيار التي لا وجود لها ، لا تهدف هذه المقذوفة ، في حين أن البعض الآخر جديد ، إلا أنه قيد التطوير. كما أن MLRS ليس لديها صواريخ دقيقة تقريبًا ، ولماذا تكون في SVO إذا لم يكن هناك تحديد الهدف.
      لإخفاء غباءهم وتقاعسهم عن العمل لسنوات عديدة ، توصل عباقرة "حرب الجيل الجديد" إلى حكاية خرافية عن هجوم الطائرات بدون طيار ، وهم يبررون أنفسهم بعدم وجود مثل هذا السلاح الضروري الجديد ...
      ولكن لاستخدام الطائرات بدون طيار الصدمية وطائرات كاميكازي بدون طيار على مدى طويل ، هناك حاجة أيضًا إلى الاستطلاع الأولي. لكنها غير موجودة ، لا تملك طائرات جيراسيموف أي وسائل تقنية للاستطلاع في القوات المسلحة الروسية تتجاوز المناظير!
      تذكر أن الطائرات بدون طيار الهجومية تحل محل البنادق ذاتية الدفع و MLRS حيث لا تكون كذلك. فهي لا تحل محل طائرات الاستطلاع بدون طيار ولا تجمع بين 2 في 1! لا يزالون يقلعون من المطارات والمواقع البعيدة ويطيرون نحو الهدف لفترة طويلة. وليس من الذكاء أن تكون في الخدمة في الهواء لساعات ، وأن تكون ذات أبعاد ضخمة وتصدر أصوات محركات الاحتراق الداخلي في وجود الدفاع الجوي ، مع وجود طائرات بدون طيار صغيرة عادية هادئة ودعم مدفعي. ونعم ، التكلفة مرتفعة. بالنسبة للطائرات بدون طيار كاميكازي ، هناك حاجة أيضًا إلى الاستطلاع الأولي ، والطائرات بدون طيار التقليدية التي يتم رؤيتها في الوقت الفعلي. لسحب مجموعتين من المعدات والطائرات بدون طيار نفسها بالقرب من خط المواجهة على مرأى من العدو وطائرة بدون طيار الخاصة به؟
      ريابوف ما 2000 كم ستنقلون الفيديو باستخدام الأقمار الصناعية الأمريكية للتوجيه ، انظروا إلى الأبعاد ؟! حماقة كاملة ، وليس مقال ...
      1. فعل
        فعل 15 سبتمبر 2022 15:13
        +6
        لماذا تحتاج إلى طائرات بدون طيار صدمة وطائرات كاميكازي بدون طيار؟ لست بحاجة إليهم في جيش عادي عند إجراء عمليات عسكرية واسعة النطاق باستخدام المدفعية و MLRS. ما يكفي من الطائرات بدون طيار الصغيرة العادية للاستطلاع وتحديد الهدف وإضاءة الذخائر الدقيقة والقدرة على نقل الفيديو في الوقت الحقيقي لاكتشاف الهدف. لماذا يصرخ "العباقرة" حول الحاجة إلى الطبول؟

        إذا كانت طائرات كاميكازي بدون طيار تتمتع بقوة رأس حربية كافية ، وإمكانية التوجيه الخارجي من قبل المشغل في الوقت الفعلي (بما في ذلك التسلسل مع التوجيه بالليزر) ومدى كافٍ ، فيمكنها العمل على مدافع الهاوتزر المتحركة ومنشآت MLRS للعدو بشكل أكثر كفاءة من المدفعية و MLRS المعدلة من الطائرات بدون طيار - الكشافة. لتعديل نيران المدفعية و MLRS من الطائرات بدون طيار ، هناك تأخير ، ويرجع ذلك في المقام الأول إلى زمن رحلة المقذوفات. صواريخ MLRS المصححة بواسطة GLONASS / GPS مناسبة أيضًا للأهداف الثابتة بدلاً من الأهداف المتحركة ، لأن إحداثيات الهدف يتم إدخالها في الكمبيوتر الموجود على متن الصاروخ قبل الإطلاق.
        إذا كانت طائرات كاميكازي بدون طيار + استطلاع بدون طيار يمكن أن تعمل خارج نطاق المدفعية و MLRS أو في حالة عدم وجودها ، فلا يمكن الاستغناء عن طائرات كاميكازي بدون طيار + الاستطلاع بدون طيار هنا.
        اتضح أنه في الجيش المتقدم لا توجد طائرات بدون طيار يمكنها نقل الفيديو لمسافة تزيد عن 10 كم في الوقت الفعلي

        من قد يجادل ، من أجل مدى يزيد عن 10 كيلومترات لاستقبال الفيديو من طائرة بدون طيار والتحكم فيها ، يلزم وجود أجهزة إعادة إرسال الطائرات بدون طيار. بالنسبة للطائرات بدون طيار ، استخدم نطاقات موجات الراديو لخط البصر.
        بالنسبة للطائرات بدون طيار كاميكازي ، هناك حاجة أيضًا إلى الاستطلاع الأولي ، والطائرات بدون طيار التقليدية التي يتم رؤيتها في الوقت الفعلي.

        لا يسع المرء إلا أن يتفق مع هذا. نحن بحاجة إلى معلومات استخبارية أولية - قمر صناعي وغيرها. لا يمكن أن تحل المعدات الرخيصة على متن الطائرة ووقت الطيران المحدود لطائرات كاميكازي بدون طيار التي يمكن التخلص منها ، بحكم التعريف ، محل قدرات الاستطلاع لطائرات الاستطلاع بدون طيار المتخصصة والوقت الذي تقضيه في التسكع.
        لسحب مجموعتين من المعدات والطائرات بدون طيار نفسها بالقرب من خط المواجهة على مرأى من العدو وطائرة بدون طيار الخاصة به؟

        حجة ضعيفة. يجب جر أي سلاح إلى مكان استخدامه. وإذا سمح مدى هذه الأسلحة ، يمكن أن يكون موقعها على مسافة آمنة من خط المواجهة. بالإضافة إلى ذلك ، من أجل الاستخدام العملي لطائرات كاميكازي بدون طيار عندما لا تكون القوات مشبعة بها بشكل كافٍ ، يمكن إسقاطها بواسطة الطائرات النفاثة من ارتفاعات ومسافات كبيرة وبسرعة أولية عالية. اقترح أحد المعلقين في VO وضع نقطة تحكم على طائرة هليكوبتر هبطت ، والتي ، علاوة على ذلك ، يمكن أن تنقل طائرات الاستطلاع بدون طيار (على سبيل المثال ، موقعان استيطانيان) إلى نقطة الإطلاق الجوية.
        1. زوتوف
          زوتوف 15 سبتمبر 2022 15:35
          -10
          لتعديل نيران المدفعية و MLRS من الطائرات بدون طيار ، هناك تأخير ، ويرجع ذلك في المقام الأول إلى زمن رحلة المقذوفات.

          هذه الولايات المتحدة تسترشد بشعاع ليزر من طائرة بدون طيار ، ما هو نوع التأخير الذي نتحدث عنه؟
          صواريخ MLRS المصححة بواسطة GLONASS / GPS مناسبة أيضًا للأهداف الثابتة بدلاً من الأهداف المتحركة ، لأن إحداثيات الهدف يتم إدخالها في الكمبيوتر الموجود على متن الصاروخ قبل الإطلاق.

          وماذا تطلق الهايمر والفؤوس أثناء التنقل؟
          لا تصمد أي من افتراضاتك في وجه التدقيق. ليس لديك فكرة عما هو وماذا يجب أن يكون! حسنًا ، الثاني قابل للنقاش. آسف على الصراحة ... تعلم العتاد ، لا تُظهر سعة الاطلاع العامة في الأمور التي ليس لديك فيها فكرة ...
          1. المتشكك الحقير
            المتشكك الحقير 15 سبتمبر 2022 15:59
            +2
            هذه الولايات المتحدة تسترشد بشعاع ليزر من طائرة بدون طيار ، ما هو نوع التأخير الذي نتحدث عنه؟

            حتى إذا تجاهلنا المكون التنظيمي لإخضاع الوحدات المختلفة ورسمنا صورة مثالية حيث يكون لقائد البطارية طائرات بدون طيار خاصة به ووضع "الصيد المجاني" ، فمن لحظة اكتشاف الهدف وإرسال إحداثياته ​​، يتم الحساب يجب تحضير البندقية لإطلاق النار ، وحساب بيانات إطلاق النار ، وتنفيذ مسدسات التوجيه وإطلاق النار ، وحتى بعد ذلك ستطير المقذوفة لمدة دقيقة أخرى. والصيد هو أنه ليست كل الأهداف ثابتة. والتعديل له حدوده. طائرة بدون طيار متعددة الوظائف ، بعد أن اكتشفت مدفعًا ذاتي الدفع للعدو ، ستدمرها باحتمالية أكبر من مجموعة الاستطلاع بدون طيار
          2. فعل
            فعل 15 سبتمبر 2022 16:09
            +5
            هذه الولايات المتحدة تسترشد بشعاع ليزر من طائرة بدون طيار ، ما هو نوع التأخير الذي نتحدث عنه؟

            ما الذي يسببه شعاع الليزر بالضبط؟ صاروخ MLRS؟ ما هو مدى تعديل المسار لهذا الصاروخ الافتراضي-النظري؟ أثناء تحديد الهدف وإطلاق الصاروخ وتحليقه ، هل سيتجاوز الهدف حدوده؟
            وماذا تطلق الهايمر والفؤوس أثناء التنقل؟

            لكن مباشرة بعد إطلاق النار ، لا يقف أي منهما ساكناً ولا تنتظر إجابة :)))
            لا تصمد أي من افتراضاتك في وجه التدقيق.

            لم أر أي نقد.
            الأشخاص الذين لا يعرفون كيفية إجراء مناقشة يصبحون شخصيين عندما لا يكون لديهم ما يقولونه ولكنهم يريدون ذلك.
            أو المتصيدون الأوكرانيون.
            ----
            ابقى بصحة جيدة.
            1. زوتوف
              زوتوف 15 سبتمبر 2022 21:16
              -6
              الولايات المتحدة هي قذيفة موجهة. المدافع ذاتية الدفع "MSTA" في وضع الاستعداد ، مرتبطة في الإحداثيات والاتجاه. تقع نقطة التحكم في الطائرة بدون طيار على مسافة 50 مترًا ومتصلة بمشغل البنادق ذاتية الدفع ، كما يرى الصورة على شاشته. يتم إرسال إحداثيات الهدف في الوقت الفعلي بدقة وإدخالها على الفور في الكمبيوتر ، ويفضل أن يكون ذلك تلقائيًا. يعمل المسدس على تحديد زوايا التوجيه من تلقاء نفسه ويطلق النار. بالنسبة لكراسنوبول القديمة ، يجب أن ينحرف المستوى الرأسي للنار عن المستوى الرأسي للهدف بما لا يزيد عن 15 درجة. الهدف لن يذهب إلى أي مكان ... تعلم العتاد ...
              1. فعل
                فعل 15 سبتمبر 2022 22:01
                +1
                يتم إرسال إحداثيات الهدف في الوقت الفعلي بدقة وإدخالها على الفور في الكمبيوتر ، ويفضل أن يكون ذلك تلقائيًا.

                المشروع جميل بالتأكيد.
                ولكن في اقتباس من رسالتك ، فإن كلمة "مرغوب فيه" سلالات. وهو ما يعني من الناحية العملية أنه حتى الآن لا يمتلك الجيش الروسي كل هذه الأتمتة والذخيرة المقابلة في NMD في أوكرانيا. وإليك اقتباس من منشورك الأصلي:
                يكاد لا يوجد ذخيرة دقيقة في الجيش المتقدم. بدلاً من "كراسنوبول" السوفيتية القديمة الوحيدة في الولايات المتحدة بإضاءة من الأرض ، من المربح استخدام ATGM تقليدي ، وحساب التوجيه قريب بالفعل من الهدف. مع الطائرات بدون طيار التي لا وجود لها ، لا تهدف هذه القذيفة

                وهناك طائرات بدون طيار كاميكازي وإن كانت بكميات محدودة.
                بالإضافة إلى ذلك ، تحلق قذيفة المدفع دائمًا على طول مسار مفصلي ، ربما مع بعض الانحراف.
                لذلك ، لا يمكنها إصابة هدف خلف غطاء رأسي ، على سبيل المثال ، خلف مبنى ضخم. يمكن لطائرة كاميكازي بدون طيار مع تحكم خارجي أن تطير إلى الهدف على طول أي مسار ومن أي جانب ، وبتحكم ماهر ، تطير إلى نافذة أو باب.
              2. ستانكو
                ستانكو 16 سبتمبر 2022 18:15
                +3
                ### نقطة تحكم الطائرات بدون طيار على مسافة 50 مترًا
                إنه لا يهتم على الإطلاق بـ OP
                ### ومرتبط بمشغل ACS
                لا يهتم حساب المدافع ذاتية الدفع بالطائرة بدون طيار
                ### يرى أيضًا الصورة على شاشته
                إنها لا تهمه على الإطلاق. فقط يصرف الانتباه
                ### تُرسل إحداثيات الهدف في الوقت الفعلي
                ليست هناك حاجة إلى إحداثيات ACS. تحتاج الهدف والاتجاه
                ### ودخلت على الفور في الآلة الحاسبة
                فقط هذه الآلة الحاسبة ليست على المدافع ذاتية الدفع ، ولكن في موقع قيادة القسم. أو بواسطة سيارة SOB
                ### يحدد المسدس زوايا التوجيه من تلقاء نفسه
                وإذا كان مسدسًا؟
                ### لكراسنوبول القديمة
                وكيف تلتقط الصور باستخدام HEs التقليدي؟
                ### طائرة الرماية العمودية
                لا يوجد شيء من هذا القبيل في المدفعية. هل توصلت إليه بنفسك؟
                ### المستوى العمودي الهدف
                ولا يوجد شيء من هذا القبيل؟ هل توصلت إليه بنفسك؟
                ### لا تزيد عن 15 درجة.
                يتم تسوية انحراف المقذوف المصحح عند دخول الهدف ومنطقة الالتقاط بالأمتار ، وليس بالدرجات
                ### تعلم العتاد ...
                افتح "تعليمات التصوير" مرة واحدة على الأقل. هناك ، تم وصف إطلاق النار باستخدام تصحيح الطائرة بالتفصيل ، منذ 100 عام.
          3. tlahuicol
            tlahuicol 15 سبتمبر 2022 19:03
            +3
            هذا الشيء في الفيديو قادر على إخلاء أي خندق. بمجرد أن تجد العدو. وقت رد الفعل يميل إلى الصفر. المدفعية من Uas لديها مزيد من الجمود.
            بالإضافة إلى ذلك ، يبلغ مداها 40 كيلومترًا وليس عشرة كيلومترات. إنهم قادرون على كابوس أي منطقة محصنة ومؤخرة وأعمدة
          4. tlahuicol
            tlahuicol 15 سبتمبر 2022 19:44
            -1
            المدفعية لا تبدو حية نحو الهدف. في معظم الأحيان ، تطلق الطائرة بدون طيار النار على الأدغال. وفقط عندما تم العثور على الهدف ، تبدأ المدفعية في التحرك. ناهيك عن تغيير الموقف إلى احتياطي زائف. التمويه ، وتوريد الذخيرة ، وما إلى ذلك ، لا يستحق الحديث عن الدقة. وإذا كانت الطائرة بدون طيار قادرة على تسليط الضوء على الطائرات بدون طيار ، فإن هذا الإطلاق سيكون أغلى بعدة مرات من القاذفة الصينية. ووقت رد الفعل لا يزال أطول
        2. TIR
          TIR 21 سبتمبر 2022 17:44
          0
          وإذا قلنا صنع مدفعي بدون طيار لـ Ka-52 ، Mi-28. من المطار إلى منطقة إطلاق الصواريخ من طائرة هليكوبتر ، كان يعلق على أحد المروحية المعلقة ، ثم يبدأ ويرفع أعلى لتوجيه الصواريخ من طائرات الهليكوبتر على طول شعاع الليزر أو يطير إلى منطقة العدو ، حيث لديه معدات. سيكون مساعد قائد الطائرة Ka-52 مسؤولاً عن مثل هذه الطائرات بدون طيار. كما أطلق صواريخ عندما أشعل نصف الهدف بالفعل من الطائرة بدون طيار. علاوة على ذلك ، من الضروري التأكد من أن الطائرة بدون طيار تعمل لوصلة الهليكوبتر. تحلق المروحيات فوق الأرض أو تختبئ خلف ثنايا الأرض على مسافة كافية. ثم لن تحتاج المروحيات حتى إلى الاقتراب من المقدمة. حسنًا ، يجب أن يتراوح مدى الصواريخ بين 10 و 15 كم. وبعد إصابة الأهداف ، غادرت المروحيات إلى القاعدة ، ثم تحلق الطائرات بدون طيار وراءها وتهبط لاحقًا. تحتاج فقط إلى بصريات جيدة لإضاءة الهدف بشكل نصف وليس تعليقه
          1. TIR
            TIR 21 سبتمبر 2022 17:48
            0
            مع هذا المخطط ، لا يوجد خطر على طائرات الهليكوبتر. لن يتم اكتشافهم حتى ، لأنهم لا يحتاجون إلى الصعود أعلى لرؤية الأهداف. يمكن أن يعمل هذا النظام على تغطية جزء كبير من الجبهة. من حيث العرض ، والأهم من ذلك ، في العمق. يمكن إصابة جميع أنظمة المدفعية بصواريخ رخيصة موجهة بالليزر ، سواء أثناء الثبات أو أثناء المسيرة
      2. بوا المضيقة KAA
        بوا المضيقة KAA 15 سبتمبر 2022 20:55
        0
        زوتوف: لا داعي لقراءة هراء في المقال وكتابة نفس التعليقات!
        رائع! كم هو رائع ... وسيط
        - على حساب المقال - لست متأكدا.
        لكن على حساب "تعليقات" الخبراء "لا يمكنني الامتناع عن إبداء بعض الملاحظات. لذا!
        1. [اقتباس] لديك المئات من البنادق ذاتية الدفع والكثير من MLRS بالقرب من خط المواجهة. يمكنهم تغطية منطقة تصل إلى 100 كم بعمق تكتيكي تجاه العدو. وبوجود ذخيرة دقيقة ، أصاب الأهداف برصاصة واحدة أو اثنتين. لماذا تحتاج إلى طائرات بدون طيار صدمة وطائرات كاميكازي بدون طيار؟ لست بحاجة إليهم في جيش عادي عند إجراء عمليات عسكرية واسعة النطاق باستخدام المدفعية و MLRS. ما يكفي من الطائرات بدون طيار الصغيرة العادية للاستطلاع وتحديد الهدف وإضاءة الذخائر الدقيقة والقدرة على نقل الفيديو في الوقت الحقيقي لاكتشاف الهدف. [/يقتبس]
        - ضرب الطائرات بدون طيار (مع وجود AI على متنها!) وهي أداة قابلة لإعادة الاستخدام يمكن استخدامها بشكل مستقل عندما تقوم الحرب الإلكترونية بقمع كل مواردك ؛
        - طائرات بدون طيار كاميكازي = في الأساس يد لا تحتاج إلى مركز تحكم وحماقة أخرى. يعمل بشكل مستقل: إما وفقًا للبرنامج ، أو بناءً على توجيهات برنامج VKP ؛
        - تحتوي طائرة كاميكازي بدون طيار على CEP = 0 متر لهدف متحرك ومناور. AUS - فقط 5-7 م ... لذلك ، يفضل استخدام الطائرة بدون طيار من حيث الدقة واستهلاك الطاقة.
        2. للبث ، رد أحد الزملاء في منشور. لن أكرر.
        3. [/ Quote] لا توجد ذخيرة دقيقة تقريبًا في الجيش المتقدم. بدلاً من الولايات المتحدة السوفيتية القديمة الوحيدة "كراسنوبول" بإضاءة من الأرض ، من الأكثر ربحية استخدام ATGM التقليدي ، فإن حساب التوجيه قريب بالفعل من الهدف. مع الطائرات بدون طيار غير الموجودة ، هذا المقذوف غير موجه ، والبعض الآخر جديد ، فقط قيد التطوير. كما أن MLRS ليس لديها صواريخ دقيقة تقريبًا ، ولماذا تكون في SVO إذا لم يكن هناك تحديد للهدف. [/ Quote]
        - بالإضافة إلى ما تعرفه وتسميه ، فإن مدفعيتنا (المباعة في الخارج) مسلحة بمجمعات VTB مثل: "Smelchak" ، "Sentimeter" ، "Krasnopol-M" ، "Kitolov-2" ، "Kitolov-2M" ، "حدود". تم تطوير هذه المجمعات في معهد موسكو لبحوث الهندسة الميكانيكية تحت إشراف ف. Vishnevsky ، الرجوع إلى أسلحة المدفعية الموجهة المصححة.
        - حول الإضاءة من الأرض. في عام 2016 ، تم إجراء اختبارات لتدمير NC من خلال تسليط الضوء عليها من طائرة بدون طيار. 100٪ إصابة ثابتة وأكثر من 70٪ على الهاتف المحمول - مع اللقطة الأولى من UAS 3OF39.
        - ATGM التقليدية. تحت نيران العدو ، في نطاق خط البصر ، إذا كان الهدف خلف عقبة ، فلن يكون هناك إضاءة ... هذه هي Javelins بتوقيع الأشعة تحت الحمراء ، من فوق ... ، ولدينا (حتى الآن! ) فقط بواسطة شعاع الليزر.
        4. [اقتباس]لاستخدام الطائرات بدون طيار وطائرات كاميكازي بدون طيار على مدى طويل ، هناك حاجة أيضًا إلى الاستطلاع الأولي. لكنها غير موجودة ، لا تمتلك طائرات جيراسيموف أي وسائل تقنية للاستطلاع في القوات المسلحة الروسية تتجاوز المناظير! [/ Quote] أوه ، كيف! لا توجد حتى معلومات استخبارية .... من الجيد أن NGSh للقوات المسلحة RF لا يزال لديها مناظير! وبعد ذلك ستكون القوات عمياء تماما ... يضحك
        5. [اقتباس] تحل الطائرات بدون طيار الضربة محل البنادق ذاتية الدفع و MLRS حيث لا تكون كذلك. فهي لا تحل محل طائرات الاستطلاع بدون طيار ولا تجمع بين 2 في 1! لا يزالون يقلعون من المطارات والمواقع البعيدة ويطيرون نحو الهدف لفترة طويلة. وليس من الذكاء أن تكون في الخدمة في الهواء لساعات ، وأن تكون ذات أبعاد ضخمة وتصدر أصوات محركات الاحتراق الداخلي في وجود الدفاع الجوي ، مع وجود طائرات بدون طيار صغيرة عادية هادئة ودعم مدفعي. ونعم ، التكلفة مرتفعة. بالنسبة للطائرات بدون طيار كاميكازي ، هناك حاجة أيضًا إلى الاستطلاع الأولي ، والطائرات بدون طيار التقليدية التي يتم رؤيتها في الوقت الفعلي. [/يقتبس]
        - تمتلك Ams بنادق ذاتية الدفع و MLRS ، لكنها لا تتخلى عن طائراتها بدون طيار ، ولكنها تعمل باستمرار على تحسينها. ولماذا !؟
        - الطائرات بدون طيار ، كما ترى ، هناك أنواع مختلفة. هناك من يقلع من قاذفة متنقلة على أساس سيارة ... لا يحتاجون إلى مطار. وتختبئ هذه المنصات في عمق تكتيكي (يصل إلى 5 كم!) لا يزيد عن 10 كيلومترات من خط التماس.
        - طائرات بدون طيار-كاميكازي في "الصيد المجاني" هم أنفسهم يبحثون عن أهداف لمهاجمتها. إنهم مثل RUK: - يُقَدِّر المنشار - يُهاجم! وتتدفق البيانات المتعلقة بالعدو في موقع القيادة من العديد من IVIs. لذلك ، الاستكشاف معقد. ويبدأ التقرير الصباحي من التطوير التنظيمي لقائد العدو بالكلمات: - "تم إنشاء جميع أنواع الاستخبارات ..".
        بطريقة ما ، ومع ذلك.
        AHA.
        1. زوتوف
          زوتوف 15 سبتمبر 2022 21:36
          -8
          بالإضافة إلى ما تعرفه وتسميه ، فإن مدفعيتنا (المباعة في الخارج) مسلحة بمجمعات VTB مثل: "Smelchak" ، "Sentimeter" ، "Krasnopol-M" ، "Kitolov-2" ، "Kitolov-2M" ، " حدود". تم تطوير هذه المجمعات في معهد موسكو لبحوث الهندسة الميكانيكية تحت إشراف ف. Vishnevsky ، الرجوع إلى أسلحة المدفعية الموجهة المصححة.

          راوي قصة آخر ، هل سمعت ما يكفي؟ تم توفير كل شيء باستثناء الكتلة السوفيتية القديمة "كراسنوبول" بكميات محدودة للتشغيل التجريبي في الحقبة السوفيتية.
          لم يتم قبول "Krasnopol-M" في الخدمة مطلقًا. طور Vishnevsky فقط "السنتيمتر" و "Smelchak" ، وتوفي ، وقُتل المصنع ، وفُقدت التقنيات المتقدمة ... بقية الولايات المتحدة في Shipunov. القذائف السوفيتية القديمة تنفد من صلاحيتها. الآن القلق "كلاشينكوف" يحاول إنشاء إنتاج "Krasnopol-2M"
          لديك فوضى من قائمة الرغبات والتخيلات في رأسك! لا داعي لكتابة هراء ولا جرم ..
          1. دالي
            دالي 23 سبتمبر 2022 22:55
            0
            اقتبس من Zoto
            راوي قصة آخر ، هل سمعت ما يكفي؟ تم توفير كل شيء باستثناء الكتلة السوفيتية القديمة "كراسنوبول" بكميات محدودة للتشغيل التجريبي في الحقبة السوفيتية.
            "Краснополь-М" на вооружение никогда не принимался. Вишневский разрабатывал только "Сантиметр " и " Смельчак", он умер, завод убит, передовые технологии утеряны...Остальные УС Шипунова . У советских древних снарядов заканчиваются сроки хранения. Сейчас концерн "Калашников" пытается наладить производство " Краснополя- 2М" У вас в голове каша из хотелок и фантазий! Не надо писать глупости, без обид..

            Без обид но вы скорее ципсо-троль ... смотри:

            مدفع الهاون "توليب" و "Smelchak-M" يعملان على "آزوفستال". المصدر: t.me/vladlentatarsky
            Это у вас в мечтах потеряно.
        2. فعل
          فعل 15 سبتمبر 2022 23:10
          +1
          - ضرب الطائرات بدون طيار (مع وجود AI على متنها!) وهي أداة قابلة لإعادة الاستخدام يمكن استخدامها بشكل مستقل عندما تقوم الحرب الإلكترونية بقمع كل مواردك ؛
          - طائرات بدون طيار كاميكازي = في الأساس يد لا تحتاج إلى مركز تحكم وحماقة أخرى. يعمل بشكل مستقل: إما وفقًا للبرنامج ، أو بناءً على توجيهات VKP ...
          ... طائرات كاميكازي بدون طيار في "الصيد الحر" تبحث عن أهداف لنفسها لمهاجمتها. إنهم مثل RUK: - يُقَدِّر المنشار - يُهاجم!

          1) الطائرات بدون طيار الصغيرة والمتوسطة ذات وضع البحث المستهدف المستقل بالكامل هي مستقبل سيأتي بالتأكيد ، بالنسبة للمجمع الصناعي العسكري الروسي ، كلما كان ذلك أفضل عاجلاً. المشكلة الرئيسية هنا هي أن الوضع المستقل بالكامل يتطلب جهاز كمبيوتر قويًا على متن الطائرة ، بأبعاد واستهلاك للطاقة مناسبين للطائرات الصغيرة بدون طيار. وهذه هي تقنيات المعالجات 28 نانومتر وأرق ، والتي تم إغلاقها بواسطة عقوبات فوق التل ، ويتم إنشاؤها فقط في روسيا.
          ربما ، في معالجات 90 نانومتر الحالية التي تصنعها شركة Micron ، سيكون من المفيد محاولة تسهيل عمل مشغل الطائرات بدون طيار كاميكازي. تأخر التحكم في الطائرة بدون طيار هو ثانية ونصف ، مما يجعل من الصعب على المشغل أن يصوب بشكل ديناميكي على الهدف بدقة. سيكون من المرغوب فيه أن يقوم المشغل بالوخز في الهدف بالماوس ، ثم تهاجم طائرة كاميكاز بدون طيار الهدف بشكل مستقل ، مع تأخير منخفض في حلقة التوجيه التلقائي ، والتي يتم من خلالها ضغط الفيديو وفك تشفيره + تأخير قناة التحكم + استجابة المشغل تطرح.
          2) بالنسبة لطائرة كاميكازي بدون طيار ، سواء الآن أو في المستقبل ، لا يزال التفاعل مع معدات الاستطلاع مرغوبًا للغاية. بادئ ذي بدء ، بالطبع ، هذه طائرات استطلاع متخصصة بدون طيار ، مع وقت طويل للتسكع ومعدات استطلاع عالية الجودة ، وهي مكلفة عند وضعها على ذخيرة يمكن التخلص منها. كما نحتاج إلى استطلاع الرادار والأقمار الصناعية وغيرها.
          طائرة بدون طيار كاميكاز مع احتياطي طاقة قصير في اتجاه واحد ، يُنصح بتوجيهها إلى مربع أو إلى إحداثيات حيث تم بالفعل اكتشاف الأهداف بوسائل أخرى.
          1. NuevoRoss
            NuevoRoss 16 سبتمبر 2022 02:10
            +2
            يجادل بحق. فقط "الطائرات بدون طيار ذات وضع البحث عن الهدف المستقل بالكامل" لم تعد في الواقع المستقبل - إنها الحاضر بالفعل. بتعبير أدق ، لدينا كل شيء لهذا الغرض.
            إن وضع هذا البرنامج على الطائرة بدون طيار نفسها أو على برنامج منفصل هو سؤال مفتوح.
            وهناك أجهزة كمبيوتر كافية لهذا في روسيا. لا جدوى من انتظار الحفلة الراقصة لإنتاج معالجات 28 نانومتر. يمكن لأي كمبيوتر منزلي التعامل مع هذا. كيف وماذا - وضعه على الطائرة بدون طيار نفسها - تم تحديده.
            1. فعل
              فعل 16 سبتمبر 2022 04:24
              +1
              إن وضع هذا البرنامج على الطائرة بدون طيار نفسها أو على برنامج منفصل هو سؤال مفتوح.
              وهناك أجهزة كمبيوتر كافية لهذا في روسيا. لا جدوى من انتظار الحفلة الراقصة لإنتاج معالجات 28 نانومتر. يمكن لأي كمبيوتر منزلي التعامل مع هذا.

              الوضع المستقل للطائرة بدون طيار هو البحث عن الأهداف التي يتم تسجيل صورها في قاعدة البيانات الموجودة على متن الطائرة ولا يمكن تغييرها في وضع عدم الاتصال ، وفقًا لخوارزمية تم تكوينها قبل بدء وضع عدم الاتصال ، والتي لا يمكن تغييرها في وضع عدم الاتصال. يتم تنشيط الوضع المستقل بأمر من المشغل ، أو عند فقد إشارة التحكم من المشغل. قد تتضمن خيارات وضع عدم الاتصال القابل للبرمجة بواسطة المشغل ، بالإضافة إلى البحث عن الأهداف ومهاجمتها ، العودة إلى المنزل (إلى الشبكة) أو التدمير الذاتي.
              يتم إيقاف تشغيل الوضع المستقل عن طريق أمر التحكم المستلم من المشغل.
              يجب أن تكون أهداف الهجوم في وضع عدم الاتصال متاحة فقط لفترة زمنية محددة وفقط عندما تكون الطائرة بدون طيار داخل المنطقة المحددة مسبقًا في خريطتها الرقمية المدمجة. بعد انتهاء صلاحية المؤقت ، يتم تنشيط هجوم الهدف الثانوي أو العودة للوطن أو التدمير الذاتي. في حالة المغادرة غير الطبيعية خارج منطقة الهجوم (على سبيل المثال ، بسبب الضرر) ، يتم تنشيط التدمير الذاتي.
              إن التحكم في طائرة بدون طيار كاميكازي من جهاز كمبيوتر خارجي ليس وضعًا مستقلاً لتشغيل طائرة بدون طيار منفصلة.
              التحكم بالطائرة بدون طيار من جهاز كمبيوتر خارجي وبرنامجه ضروري لتنظيم سرب من الطائرات بدون طيار. يحدث هذا ، على سبيل المثال ، عندما يكون من الضروري مهاجمة بطارية مدفعية معادية بعشرات أو طائرتين بدون طيار ، ولا يوجد سوى مشغل واحد أو اثنان أو ثلاثة. في أبسط الحالات ، يطير سرب في دائرة قريبة من الأهداف ، متحدًا بشبكة راديو محلية أو قنوات اتصال مع قاذفات ومنسقة بواسطة برنامج شبكة ، ويقوم المشغلون بسحب الطائرات بدون طيار منها واحدة تلو الأخرى لمهاجمة الأهداف.
        3. ستانكو
          ستانكو 16 سبتمبر 2022 18:39
          +1
          بوا المضيقة KA أنت محق. أريد أن أضيف - إذا كان الهدف وراء عقبة ، فلن يبدأ الرمح. إنها بحاجة إلى رؤية صورة الهدف وتذكرها قبل البدء.
          طائرة بدون طيار كاميكازي بعيدة كل البعد عن روك.
          "الهجوم - التقدير -" - هذه ثلاث عمليات مختلفة. معقد جدا. وتتجاوز قوة شخص واحد - مشغل الطائرات بدون طيار. قل - مشغل ATGM؟ لكنه لا يمشط عشرات الكيلومترات المربعة ، إنه يُعطى هدفًا ويهاجمه فقط. والدبابة هي الهدف الأكثر وضوحًا في ساحة المعركة. ومع ذلك ، حاول أن تلاحظ المدافع ذاتية الدفع المموهة من الأعلى ، على خط تلفزيون صاخب منخفض الدقة ...
      3. NuevoRoss
        NuevoRoss 16 سبتمبر 2022 02:29
        +1
        إذا كنت تتحدث عن حقيقة أننا فجرنا دقة عالية من b / n ، فسأدعمها. بروفوكالي.

        لكن لا تزال هناك حاجة لطائرات بدون طيار صدمة! لديهم أهداف وغايات وفرص مختلفة مع الفن. بالتأكيد بحاجة إلى طائرات بدون طيار صدمة. أي! مهما كان ، كلما كان ذلك أفضل. وأفضل بالطبع الأشخاص المناسبين. )))
        1. زوتوف
          زوتوف 16 سبتمبر 2022 15:35
          -3
          أريد أن ألهمك ونفسي! قلق "كلاشينكوف" مع المطور JSC "Instrument Design Bureau" يحاول بشدة استئناف إنتاج "Krasnopol-2M" الأمريكية و "Grani" المحدثة. وعدوا بقبول الدولة نهاية عام 2021!
          https://russian.rt.com/russia/article/835035-rossiya-armiya-artilleriya-krasnopol
      4. جلطة دموية
        جلطة دموية 18 سبتمبر 2022 23:32
        +1
        يحتاجون لهارس للبحث والتدمير ،
  3. Victor_B
    Victor_B 15 سبتمبر 2022 05:28
    14+
    خلال الأسابيع القليلة الماضية ، انتشرت شائعات بناء على اقتراح من الصحافة الأجنبية حول احتمال شراء طائرات إيرانية بدون طيار للجيش الروسي.
    اشترى واشترى جيدا.
    تم بشكل صحيح!
    ليس من العار شراء Bayraktara من الأتراك.
    1. بيسيكيكس
      بيسيكيكس 19 سبتمبر 2022 01:05
      0
      لا تخجل من الشراء. إنه لأمر مخز عندما تحدثوا في عام 2015 عن الطائرات بدون طيار والطائرات بدون طيار الأخرى وأنه بدونها لم يكن هناك شيء يمكن القيام به في حروب القرن الحادي والعشرين.
  4. yuriy55
    yuriy55 15 سبتمبر 2022 05:29
    +1
    من الواضح أن الجيش الروسي لديه ذخيرة جديدة ، وهذه الحقيقة لها بالفعل بعض الاهتمام.

    حتى الآن ، تبقى المعدات التقنية السيئة للمشاركين في عمليات عمليات الطوارئ فقط واضحة ، وستكون حقائق الاستخدام الناجح لهذه الذخيرة موضع اهتمام.
    وكذلك تقارير من كوناشينكوف حول استخدام مئات من هذه الذخيرة والتدمير الكامل لقوات ووسائل القوات المسلحة لأوكرانيا وتيرباتوف.
    1. أليكسي صديقين
      أليكسي صديقين 15 سبتمبر 2022 06:53
      0
      خمسة وعشرون مرة أخرى ... هل تقترح مطاردة كل vushnik معهم؟ لديهم مكانة خاصة بهم.
      1. yuriy55
        yuriy55 15 سبتمبر 2022 07:00
        +6
        اقتباس: أليكسي سيديكين
        هل تقترح مطاردة كل vushnikm معهم؟

        أقترح إرسال ذخيرة تسكع في مطاردة الفوشنيك والمرتزقة الأجانب ، وليس DRG بقذائف الهاون.
        1. فعل
          فعل 15 سبتمبر 2022 16:35
          +2
          أقترح إرسال ذخيرة تسكع في مطاردة الفوشنيك والمرتزقة الأجانب ، وليس DRG بقذائف الهاون.

          لهذا الغرض ، تم اختراع قنابل صغيرة ومضارب معلقة على طائرات الاستطلاع بدون طيار العادية.
          تعتبر طائرة كاميكازي بدون طيار التي يبلغ طولها مترين الموصوفة في هذه المقالة فعالة إلى حد ما في مكافحة البطاريات. بالنسبة للقوى العاملة المشتتة ، فإن استخدام طائرة بدون طيار كاميكازي باهظة الثمن للغاية ، من مدفع إلى عصافير.
          ربما تكون أصغر طائرات كاميكازي الروسية بدون طيار من عائلة لانسيت مناسبة هنا أيضًا.
          1. yuriy55
            yuriy55 15 سبتمبر 2022 17:46
            0
            اقتباس من D.O.
            لهذا تم اختراع القنابل الصغيرة والمضارب.

            أنا على دراية بهذه الفروق الدقيقة. بالحديث عن DRG بمدافع الهاون ، كنت أفكر في الموقف الذي وضعته RIA. كسول جدًا في البحث ، في تعليقاتي بالأمس يوجد رابط للفيديو. ها نحن نتحدث عن قصف لقاعدة مرتزقة أجانب.
            تجد. ألق نظرة وقيّم ما يمكن تطبيقه هناك ...
            hi
            1. فعل
              فعل 15 سبتمبر 2022 20:35
              +1
              تجد. ألق نظرة وقيّم ما يمكن تطبيقه هناك ...

              وجدت وبدا.
              الأهداف - منازل بها مسلحون.
              على أي حال ، هناك حاجة إلى طائرة استطلاع بدون طيار هنا ، بفضل هذا الفيديو الذي تم تسجيله.
              إذا كانت الأهداف في نطاق الهاون أو المدفعية ، فمن الأسهل استخدامها ، مع إجراء تعديلات من خلال الاستطلاع بدون طيار. ما رأيناه. الميزة هنا هي أن طائرة الاستطلاع بدون طيار يمكن أن تكون صغيرة وغير واضحة ، وهناك الكثير من الذخيرة ذات القوة القياسية وهناك الكثير منها في المستودعات.
              ولكن إذا لم تكن قذائف الهاون والمدفعية و MLRS متوفرة ، فسيكون من المفيد استخدام طائرة استطلاع بدون طيار مع قنابل / صواريخ. عيبه هو الوضوح العالي والسعر وقوة الذخيرة المنخفضة. الميزة هي وقت البحث الطويل والتسكع ، ضربة فورية.
              طائرات Kamikaze بدون طيار ، حتى الصغيرة منها ، ليست رخيصة الثمن ، ومع ذلك فهي مفيدة للأهداف الأكثر أهمية - للمعدات ، أو لقناص في موقعه أو مقاتل مع ATGM / منظومات الدفاع الجوي المحمولة في كمين.
          2. ستانكو
            ستانكو 16 سبتمبر 2022 18:56
            0
            يبدو أنه لا يوجد مستقبل لتسكع الطائرات بدون طيار. هل تجمع بين دقة الذكاء وقوة التدمير؟ مثل مساح مع معدات دقيقة بدقة ملليمتر ومجرفة. قمت بقياسه ، وحساب التفاوت على الأرض وقمت بتصويبه بواسطة سترينكو. في نفس الوقت ، قمت بدفن المعدات غمزة
            1. فعل
              فعل 16 سبتمبر 2022 21:57
              -1
              هل تجمع بين دقة الذكاء وقوة التدمير؟

              إن قوة طائرات الاستطلاع المتوسطة الحجم متواضعة للغاية.
              لديهم ميزة أخرى - ضرب الأهداف في الوقت الحقيقي. رأيته ، قتله. مع وجود دفاع جوي للعدو غائب أو مكبوت بشدة ، سلاح فعال للغاية. من الصعب تحديد سبب عدم تجهيز هذه الطائرات بمسدس من عيار صغير.
              شيء آخر في ظروف جبهة NWO:
              - قام "الشركاء" بتزويد وحدة APU بعدد كافٍ من منظومات الدفاع الجوي المحمولة ؛
              - هذه عملية عسكرية ، والقوات المسلحة RF لديها ما يكفي من المدفعية و MLRS.
              لذلك ، بصفتك مراقب استطلاع في الخطوط الأمامية ، فأنت بحاجة إلى أكثر الطائرات بدون طيار هدوءًا وهدوءًا. القنابل - المضارب ممنوعة بالنسبة له ، لأن استخدامها سوف يجذب انتباه العدو غير المرغوب فيه.
              ولكن ، على سبيل المثال ، في ظروف ماريوبول ، بالنسبة للجيش الروسي ، سيكون عددًا كبيرًا من الطائرات بدون طيار المتوسطة المزودة بقنابل مضرب مفيدة للغاية.
              طائرات كاميكازي مختلفة. الكاميكاز الكبير هو وسيلة للقتال المضاد للبطاريات ، خاصة عندما تكون مدفعيتنا مفقودة أو غائبة ، وكذلك لمهاجمة مدفعية العدو أو دباباته في المسيرة.
              يمكن للكاميكاز الصغيرة الاقتراب من أي اتجاه ، وضرب موضع قناص أو مقاتلة ATGM ، على سبيل المثال ، من خلال نافذة. حسنًا ، تحريك أهداف مدرعة خفيفة أيضًا.
  5. SVP67
    SVP67 15 سبتمبر 2022 06:04
    +7
    لا أفهم ، الإسرائيلي السابق ، والآن يمكن استخدام "بؤرتنا الاستيطانية" ، لكن ما هي المشاكل هنا؟
    1. Andy_nsk
      Andy_nsk 15 سبتمبر 2022 06:27
      0
      لا أفهم ، الإسرائيلي السابق ، والآن يمكن استخدام "بؤرتنا الاستيطانية" ، لكن ما هي المشاكل هنا؟

      بقدر ما أفهم ، المشكلة هي أنها ليست كافية بالكميات الصحيحة ولا توجد ذخائر موجهة كافية لها.
      1. SVP67
        SVP67 15 سبتمبر 2022 06:55
        +5
        اقتباس من Andy_nsk
        بقدر ما أفهم ، المشكلة هي أنها ليست كافية بالكميات الصحيحة ولا توجد ذخائر موجهة كافية لها.

        أنا أتحدث عن شيء آخر ، عن حقيقة أن لدينا الحق في استخدام ما نعتبره ضروريًا ...
  6. غير جدير بالثقة
    غير جدير بالثقة 15 سبتمبر 2022 06:19
    +4
    أتساءل عما إذا كنا سنرى الفن الكوري الشمالي؟
    IMHO ، تم استخدامه في الحرب الإيرانية العراقية ، وعلى الرغم من وجود شكاوى بشأن الأسلحة ، إلا أنهم لم يشتكوا من القذائف ...
    1. تم حذف التعليق.
  7. أليكسي صديقين
    أليكسي صديقين 15 سبتمبر 2022 06:51
    +1
    الكهانة على القهوة ... لا نعرف أي شيء ، ولكن ربما.
  8. جاريك جوركين
    جاريك جوركين 15 سبتمبر 2022 07:09
    +5
    يستخدم "Geran-2" محطة طاقة كهربائية. يوجد محرك كهربائي من نوع وقوة غير معروفين يقوم بتدوير المروحة التي تسحب أو تدفع.

    هذا أمر مشكوك فيه. لن تطير بعيدًا على بطارية كهربائية ، فالبطاريات ثقيلة.
    إذا كان "جيران" و "شاهد" توأمان ، فالأرجح أن المحرك هو MD 550 ، بحسب مصدر إسرائيلي. أولئك. البنزين ، 50 حصانًا. تم بيع هذه المحركات حتى على AliExpress.

    لدى إسرائيل معلومات عن أسلحتنا "الغامضة" أكثر مما لدينا. الذي لا يفاجئني.
    https://cursorinfo.co.il/world-news/rossiya-nachala-primenyat-drony-kamikadze-shahed-136-dlya-udarov-po-ukraine-obnarodovany-pervye-foto/
    1. ديماكس نيمو
      ديماكس نيمو 15 سبتمبر 2022 08:10
      +7
      تعرف إسرائيل الطائرات بدون طيار الإيرانية أكثر من أي شخص آخر.
    2. meandr51
      meandr51 22 سبتمبر 2022 18:12
      0
      Пропагандистский источник, не внушающий доверия.
  9. paul3390
    paul3390 15 سبتمبر 2022 07:11
    +1
    إذا كان هناك محرك كهربائي بمروحة - ما هو نوع "صاروخ متوسط ​​المدى في الواقع"؟ ماذا
  10. Lepsik
    Lepsik 15 سبتمبر 2022 07:20
    +7
    Elektrorake ويبلغ مداها 2000 كم.؟ أي نوع من الهراء تكتب؟
  11. ديماكس نيمو
    ديماكس نيمو 15 سبتمبر 2022 08:08
    +2
    يبدو أن الأمريكيين ما زالوا على حق ، وأردنا حل مشكلة "بدون طيار" في أقصر وقت ممكن ، دون انتظار رحمة الصناعة المحلية. حسنًا ، دعنا ننتظر طائرات إيرانية أخرى بدون طيار "وعد بها" الأمريكيون.
    1. ياقوت
      ياقوت 15 سبتمبر 2022 09:53
      +3
      حسنًا ، لقد فعلوا الشيء الصحيح. لم يفكر ستالين مطلقًا في الكلمة عندما اشترى من الحلفاء ما لا تستطيع صناعتنا تقديمه. النتيجة الرئيسية.
      1. ديماكس نيمو
        ديماكس نيمو 15 سبتمبر 2022 10:58
        0
        في ذلك الوقت ، لم نشتري الكثير من الأسلحة بأنفسنا (Lend-Lease - بالطبع) ، ولكننا نشتري التراخيص. محركات الطائرات ، على سبيل المثال. الدبابات. مدفع مضاد للطائرات 76 ملم ، مدفع مضاد للدبابات 37 ملم.
  12. سوتنيك
    سوتنيك 15 سبتمبر 2022 08:34
    -3
    بطريقة ما ، هذه الذخيرة المتسكعة ليست مثل العجائب التي وعدنا بها ..
    1. NuevoRoss
      NuevoRoss 16 سبتمبر 2022 02:14
      +1
      صنعت طائرات العالم الأول من القضبان والخرق. العديد من الطائرات الحديثة الصغيرة بدون طيار مصنوعة من الستايروفوم.
      1. سوتنيك
        سوتنيك 16 سبتمبر 2022 04:24
        -4
        حسنًا ، أتذكر عندما بدأوا يتحدثون عن الطائرات الإيرانية بدون طيار وكانت الصور مختلفة تمامًا وكتبوا أنها نسخة من نوع من الصور الأمريكية.
        وهو يشبه شيئًا مختلفًا تمامًا
  13. الكسندر رازين
    الكسندر رازين 15 سبتمبر 2022 10:29
    -1
    اشترى واشترى جيدا - أحسنت. الشيء الرئيسي الذي سيعمل
  14. سفيتلانا
    سفيتلانا 15 سبتمبر 2022 10:54
    +2
    شن الأمريكيون حربًا في يوغوسلافيا عام 1999 وألقوا قنابل الجرافيت على خطوط الكهرباء الصربية. من أجل حرمان Ukronazis من إمدادات الطاقة لسكك الحديد المكهربة ، وهوائيات الاستقبال للإنترنت الفضائي ، والقدرة على شحن الأجهزة اللوحية والبطاريات للرادارات المضادة للبطارية ، من الضروري استخدام وسائل مماثلة. لا تحتاج إلى حمولة كبيرة من الطائرات بدون طيار لهذا الغرض - يمكن للطائرات الصغيرة بدون طيار ، على سبيل المثال ، طائرة بدون طيار Geran-2 المذكورة ، التعامل معها أيضًا.
    تحتوي هذه القنبلة على خيوط من الجرافيت قادرة على تقصير أسلاك خطوط الكهرباء. أثناء الانفجار ، يتم رش غبار الجرافيت ، والذي ، الذي يستقر على أكاليل عوازل خط الطاقة ، يؤدي إلى ماس كهربائي ويؤدي إلى إيقاف تشغيل وقائي لخط الطاقة. انظر https://topwar.ru/153512-podrobnosti-o-grafitovyh-bombah-kotorymi-v-kieve-ugrozhajut-rossii.html
    1. غوتو
      غوتو 15 سبتمبر 2022 15:57
      0
      الآن الأسلاك معزولة. لن يعمل.
      1. سفيتلانا
        سفيتلانا 15 سبتمبر 2022 19:00
        +3
        اقتباس من goo
        الآن الأسلاك معزولة.

        لا يتم استخدام SIP (سلك ناقل معزول ذاتيًا) لخطوط الطاقة. على سبيل المثال ، خطوط الكهرباء - 500 كيلو فولت. إذا لامس فتيل الجرافيت سلكين طورين في نفس الوقت على خط نقل الطاقة -500 ، فسيتم تحفيز شحنات المرآة في نهايات فتيل الجرافيت (ملامسة أسلاك الطور لخط نقل الطاقة) وفرق الجهد الخطي لـ سيظهر 500 كيلو فولت بين الطور وخيوط الجرافيت. حتى إذا كان هناك عازل بسماكة 1 مم على سلك الطور ، فسوف يخترق بجهد 500 كيلو فولت. سوف يتحول فتيل الجرافيت مع تيار دائرة قصر يتدفق خلاله إلى بلازما.
        1. sifgame
          sifgame 20 سبتمبر 2022 20:26
          +2
          سلك معزول ذاتي الدعم
  15. كوستدينوف
    كوستدينوف 15 سبتمبر 2022 11:06
    +2
    اقتبس من Wildcat
    أتساءل عما إذا كنا سنرى الفن الكوري الشمالي؟
    IMHO ، تم استخدامه في الحرب الإيرانية العراقية ، وعلى الرغم من وجود شكاوى بشأن الأسلحة ، إلا أنهم لم يشتكوا من القذائف ...

    الطائرات الإيرانية بدون طيار ، وكذلك الصواريخ والغواصات الصغيرة ، هي تعديلات كورية شمالية.
    تمتلك جمهورية كوريا الشعبية الديمقراطية مدافع ذاتية الدفع 170 ملم ، و 240 ملم و 300 ملم MLRS ، وهكذا. ولكن من الأفضل الحصول على مدافع رشاشة مضادة للطائرات عيار 14,5 مم و 23 مم و 37 مم ومدافع هاون عيار 82 مم و 120 مم و 107 و 122 مم MLRS و 76 و 85 مم ، ومدافع ATGM ، ومنظومات الدفاع الجوي المحمولة ، وطائرات بدون طيار صغيرة ، وأجهزة استطلاع. لديهم الكثير من كل شيء في المخازن وإلى جانب ذلك ، يمكنهم الإنتاج على الفور على نطاق واسع. بالنسبة لهم ، لن تكون هناك مشاكل في تجهيز وتزويد العمليات القتالية بالذخيرة وكل ما هو ضروري لجيش قوامه مليون فرد.
  16. فيلورد
    فيلورد 15 سبتمبر 2022 17:28
    +1
    الشيء الأكثر إثارة للاهتمام هو أن أول صورتين في الأخبار هما جهازان مختلفان
  17. بروميتي
    بروميتي 15 سبتمبر 2022 21:51
    0
    نحن بحاجة إلى مفهوم مختلف تمامًا للطائرة بدون طيار. ليست هناك حاجة لاتباع طريق Bayraktars وما شابه ذلك. بالطبع ، هناك حاجة إلى الذكاء. ولكن كصدمة ، يمكنك أن تأخذ نوع IL-2 كأساس خصيصًا لضرب الوحدات البرية للعدو ، حتى مع NURS ، حتى مع الذخيرة الدقيقة. مع نفس الخصائص تقريبًا ، ولكن حمولة أكبر وسرعة وقدرة أكبر على المناورة. سيكون أرخص وأكثر فعالية من الغارات الفردية للطائرات بدون طيار منخفضة السرعة.
    عندما يحلقون بسرعة منخفضة في سرب ، يمكنهم قصف المعارضين بقذائف FAB التقليدية أو الصواريخ.
    1. NuevoRoss
      NuevoRoss 16 سبتمبر 2022 02:21
      +2
      هذا هو أحد الخيارات. لها إيجابيات وسلبيات.
      من السلبيات - في الواقع ، فهي ليست رخيصة جدا. من 100 ألف دولار كحد أدنى (إذا أخذت شيئًا موجودًا بالفعل ، قديم ولكنه طائر) وما فوق. ومليون دولار ليس هو الحد. ليس من المؤسف إنفاق كل من الصاروخ ومنظومات الدفاع الجوي المحمولة على مثل هذه - التكلفة قابلة للمقارنة.
      إنها كبيرة! أي أنه من السهل اكتشافها وإسقاطها. تحسنت أنظمة الدفاع الجوي بشكل ملحوظ منذ Il-2.
      ويحتاجون إلى مطارات كاملة ، ووحدات جوية كاملة مع جميع المعدات الأرضية.
      من الفوائد - حمولة كبيرة. وهي جيدة لاختراق الدفاع الجوي من خلال تجاوز قدرتها على إصابة الأهداف. أي أن العدو لن يكون قادرًا على الرد عليهم - من الضروري إسقاطه. لكن العدو لديه الكثير من منظومات الدفاع الجوي المحمولة ...
    2. meandr51
      meandr51 22 سبتمبر 2022 17:59
      0
      Можно и конфетти засыпать. Эффект будет похожий. А можно найти Хаймарс и ликвидировать одной такой ракетой.
  18. سيرجي سوتنيكوف
    سيرجي سوتنيكوف 16 سبتمبر 2022 02:00
    0
    إذا لم أكن مخطئًا ، فقد تحدثوا عن إبرة الراعي في عام 2019 ، حتى أنني أتذكر أنه في ذلك الوقت كان هناك 3 أنواع ، مختلفة في الكتلة والتطبيق ، في رأيي تم نحتها في سمارة
  19. ديمتري_روسيا
    ديمتري_روسيا 16 سبتمبر 2022 10:20
    0
    مثل هذا غريب مثير للاهتمام ، وجعل حفيف.
  20. كوستدينوف
    كوستدينوف 16 سبتمبر 2022 10:44
    0
    اقتباس من NuevoRoss
    إنها كبيرة! أي أنه من السهل اكتشافها وإسقاطها. تحسنت أنظمة الدفاع الجوي بشكل ملحوظ منذ Il-2.
    ويحتاجون إلى مطارات كاملة ، ووحدات جوية كاملة مع جميع المعدات الأرضية.

    1. لن يكون للطائرة بدون طيار أسلحة طيار ودفاعية ، فالمزيد من الدروع يعني حجمًا ووزنًا أصغر بكثير. سيكون المحرك والمعدات أيضًا أفضل وأصغر وأخف وزنًا.
    2. لقد تحسنت أنظمة الدفاع الجوي ، لكن وسائل REB ووسائل تدمير الدفاع الجوي قد تحسنت وفقًا لذلك.
    3. ما هي المطارات الكاملة التي تعرضت للضرب من أجل IL-2 - الأوساخ. بالنسبة للطائرة بدون طيار ، سيكون هناك أقل من ذلك.
  21. فلاد كوزم
    فلاد كوزم 16 سبتمبر 2022 12:54
    0
    البيان "بالنسبة لطائرة شاهد -136 ، تم الإعلان عن مدى طيران لا يقل عن 2 كيلومتر" مشكوك فيه. الحد الأقصى ، في أحسن الأحوال ، 10-30 كم.
  22. دكوزنيكوف
    دكوزنيكوف 16 سبتمبر 2022 19:43
    0
    هي الروسية "جيران -2" ذات الصلة بـ "شاهد -136" الإيرانية؟


    طهران -2 - هذا ما يسميه الناس.
  23. certero
    certero 18 سبتمبر 2022 17:09
    +2
    2.000 كم على محرك كهربائي؟ يجب أن يكون هناك مفاعل نووي حراري
  24. تم حذف التعليق.
  25. بوديبونشر
    بوديبونشر 21 سبتمبر 2022 07:24
    0
    لم أفهم عن بديل Caliber ، فالقوة غير قابلة للمقارنة ، ومكانة الاستخدام مختلفة تمامًا.
  26. meandr51
    meandr51 22 سبتمبر 2022 17:54
    0
    Эта штука и 200 км не пролетит. Или иранские батарейки в 10 раз лучше китайских.
  27. أليكسي-
    أليكسي- 23 سبتمبر 2022 09:04
    0
    Баранец уже в открытую говорит, что "Герань-2" и есть "шахид-136". Якобы у "компетентных" лиц узнал.
  28. جورج K-219
    جورج K-219 أمس 12:23
    0
    Какая вам разница откуда что берётся- летает, поражает и чудесно! Какая-то паранойя у обозревателей и комментаторов знать первыми и растрезвонить об этом на весь мир. Хороша эта активность только для продвижения дезы, а так - лучше молчать, чем говорить