استعراض عسكري

مشكلة التكلفة العالية للذخائر الموجهة بدقة وطرق حلها

150
مشكلة التكلفة العالية للذخائر الموجهة بدقة وطرق حلها

كشفت العملية الروسية الخاصة في أوكرانيا عن الحاجة القصوى للقوات المسلحة للاتحاد الروسي (القوات المسلحة الروسية) بدقة عالية أسلحة. المشكلة هي أن الأسلحة عالية الدقة باهظة الثمن ، وتستغرق وقتًا طويلاً لإنتاجها ، وحجم إنتاجها محدود بقدرات المجمع الصناعي العسكري (MIC).


ما الذي يشكل التكلفة العالية للذخائر الموجهة بدقة؟

التوجيه والتحكم


بادئ ذي بدء ، هذا هو نظام التوجيه ، الذي يجعل الذخيرة عالية الدقة في الواقع. على سبيل المثال ، في صواريخ كروز (CR) ، يعد هذا نظامًا لتصحيح المسار يعتمد على التضاريس ، وإشارات من نظام الملاحة العالمي عبر الأقمار الصناعية GLONASS (أو نظام تحديد المواقع الأمريكي ، أو جاليليو الأوروبي ، أو بيدو الصيني) ونظام توجيه عالي الدقة بالقصور الذاتي يعتمد على الحلقة. جيروسكوبات الليزر / الألياف. في المرحلة النهائية ، يمكن تنفيذ توجيه القرص المضغوط بواسطة أنظمة بصرية لاكتشاف الهدف والتعرف عليه. تم تجهيز بعض KR بأنظمة اتصالات عبر الأقمار الصناعية لضمان إعادة توجيهها أثناء الطيران.


كتل التوجيه بالقصور الذاتي لصواريخ كروز من فئات مختلفة. المصدر wikipedia.org

على الأسلحة عالية الدقة المصممة لضرب الأهداف المتحركة ، الرادار أو البصري ، بما في ذلك التصوير الحراري ، يتم تثبيت رؤوس التوجيه (GOS). يمكن أيضًا دمجها في ناقل واحد. حل أقل تكلفة قليلاً هو الباحث الذي لديه إرشادات بشأن إشعاع الليزر المنعكس. يمكن تجهيز بعض الذخائر الموجهة بدقة بملاحين خاصة مصممة لاستهداف مصدر إشعاع الرادار ، على سبيل المثال ، محطات الرادار (RLS) لأنظمة الصواريخ المضادة للطائرات (SAM).


صاروخ طالب تلفزيوني X-59 "Gadfly". المصدر wikipedia.org

يمكن افتراض أنه من بين كل ما سبق ، فإن الحل الأقل تكلفة هو التوجيه من إشارات أنظمة الملاحة عبر الأقمار الصناعية مثل GLONASS / GPS. هناك رأي مفاده أن إشارات أنظمة الملاحة عبر الأقمار الصناعية يسهل إغراقها عن طريق الحرب الإلكترونية (EW) ، لكن في الواقع هذا بعيد كل البعد عن الواقع.

على سبيل المثال ، كجزء من عملية خاصة في أوكرانيا ، لا يواجه العدو أي مشاكل عالمية مع استخدام الطائرات بدون طيار (UAVs) ، والتي تعتبر الملاحة عبر الأقمار الصناعية مهمة للغاية ، أو توجيه الأقمار الصناعية عالي الدقة من Himars. الذخائر. لن يواجهوا مشاكل في استخدام قذائف المدفعية الموجهة من طراز Excalibur المزودة بنظام تحديد المواقع العالمي (GPS) ، والتي ستزودها الولايات المتحدة القوات المسلحة الأوكرانية (AFU) في المستقبل القريب.

على الأرجح ، معدات الحرب الإلكترونية قادرة على إغلاق مساحة محدودة فقط من الفضاء بإحكام ، ولكن في هذه الحالة ، تم بالفعل توجيه الذخيرة الهجومية ، في القسم الأخير من الرحلة ، وفقدان قمر صناعي إشارة الملاحة لن تغير أي شيء.

وتجدر الإشارة إلى أنه بالنسبة للذخائر الموجهة بدقة مثل قذائف المدفعية ، يجب أن تتحمل أنظمة التوجيه حمولات زائدة هائلة تصل إلى آلاف الجسيمات G.

محركات


المحركات هي عنصر آخر معقد ومكلف من الأسلحة الدقيقة. في صواريخ كروز ، هذه محركات نفاثة اقتصادية للغاية (TRDs) ، في الصواريخ التي تفوق سرعة الصوت ، تُستخدم محركات نفاثة (محركات نفاثة). في أنواع أخرى من الذخائر الموجهة بدقة ، يتم تثبيت محركات نفاثة تعمل بالوقود الصلب (نادرًا ما تكون سائلة). يجري تطوير محركات وقود شبيهة بالهلام واللصق.


ويليامز F107 (WR19) محرك توربوفان صغير الحجم لصاروخ كروز توماهوك. المصدر wikipedia.org

В كاميكازي بدون طيار، والتي يمكن تصنيفها بحق على أنها ذخائر موجهة بدقة ، تستخدم محركات البنزين والديزل ذات المكابس الاقتصادية للغاية ، وفي بعض التعديلات ، تستخدم المحركات الكهربائية التي تعمل ببطاريات / مراكم الليثيوم.

لا توجد محركات في القنابل الموجهة فقط ، ولكن مدى قصرها هو عيبها ، والذي لا يسمح باستخدامها بفعالية في مواجهة إجراءات الدفاع الجوي للعدو (الدفاع الجوي). الاستثناء هو القنابل الانزلاقية الموجهة ، والتي يمكن أن تطير عشرات الكيلومترات عند إسقاطها من ارتفاع كبير.

الهيكل ، الهياكل الحاملة ، محركات التحكم ، الرأس الحربي


تتمتع الذخائر الموجهة بدقة والمصممة للطيران بسرعات عالية ، والمناورة بقوى تسارع عالية ، بشكل مستقل أو على حامل ، بجسم قوي ، وغالبًا مع حماية حرارية من التسخين عن طريق تدفق الهواء القادم ، بالإضافة إلى محركات قوية لأسطح التحكم. يمكن إضافة جزء كبير من التكلفة من خلال تدابير لتقليل رؤية الذخيرة في نطاق الرادار - المواد ، الدقة العالية للتزاوج السطحي ، تكوين الهيكل المعقد.


صاروخ كروز الشبح AGM-129 ACM. المصدر wikipedia.org

بالنسبة لبعض أنواع الذخيرة ، يجب أن يتحمل الهيكل اختراقًا عميقًا للجسم المهاجم ، مثل السفينة أو المخبأ تحت الأرض ، دون الإضرار بالرأس الحربي. يجب الجمع بين القوة العالية والوزن المنخفض ، مما يؤدي إلى استخدام مواد باهظة الثمن - سبائك خاصة من الفولاذ والتيتانيوم والمغنيسيوم والألمنيوم.

الأمر نفسه ينطبق على الرأس الحربي ، الذي يمكن أن يكون تراكميًا شديد الانفجار أو ذو ضغط حراري ، مع زيادة اختراق الدروع ، مع تأخير في التفجير ، أو على العكس من التفجير في الهواء. قد تشتمل بعض أنواع الرؤوس الحربية على ذخائر صغيرة ، والتي بدورها قد يكون لها أنظمة توجيه خاصة بها.

فكيف نضمن تشبع القوات المسلحة بذخائر رخيصة دقيقة التوجيه؟ ومن الأمثلة على ذلك برامج الولايات المتحدة لتحويل الذخائر التقليدية غير الموجهة إلى ذخائر عالية الدقة.

الخبرة الخارجية


ذخيرة الهجوم المباشر المشترك (JDAM)


كجزء من برنامج JDAM الأمريكي ، الذي اكتمل تطويره في عام 1997 ، تتلقى قنابل السقوط الحر التقليدية مجموعة من الأجنحة الصغيرة التي تزيد من مدى الانزلاق ، وهي وحدة ذيل تتضمن أنظمة ملاحة بالقصور الذاتي والأقمار الصناعية ، بالإضافة إلى محركات و أسطح التحكم. يسمح لك هذا معًا بالحصول على انحراف محتمل دائري (CEP) بترتيب 11 مترًا على مسافة تصل إلى 28 كيلومترًا.


صورة لتركيب مجموعة JDAM على قنابل جوية من عيارات مختلفة. المصدر wikipedia.org

عندما أسقطت من طائرة مقاتلة من طراز F-22 تحلق على ارتفاع 15 كيلومترًا بسرعة 1,5 ماخ ، تم الوصول إلى نطاق 44 كيلومترًا. لضرب الأهداف المتحركة ، تتضمن مجموعات JDAM طالبًا مع توجيهات بشأن إشعاع الليزر المنعكس.

منذ عام 1998 ، تم إنتاج أكثر من 250 مجموعة JDAM ، والتي تم تركيبها على قنابل جوية من عيار 000 إلى 230 كجم. خلال العملية في يوغوسلافيا ، تم إسقاط 910 قنبلة جوية مع مجموعة JDAM ، والتي أصابت 650٪ من الأهداف المحددة. تبلغ تكلفة مجموعة JDAM حوالي 78 دولار.

طقم التوجيه الدقيق (PGK) M1156


بالنسبة للمدفعية في الولايات المتحدة ، تم تطوير مجموعة توجيه عالية الدقة M1156 ، والتي تم تثبيتها بدلاً من المصهر القياسي لقذائف M155 و M795A549 مقاس 1 ملم ، والتي تم تصميمها لأنظمة المدفعية الأمريكية M777 و M109A6 Paladin والألمانية PzH2000.


صورة PGK M1156. المصدر wikipedia.org

بحلول أبريل 2018 ، تم إنتاج أكثر من 25 مجموعة M000. وقت الإنتاج لمجموعة واحدة أقل من ست ساعات. الآن يمكن إنتاج حوالي 1156 مجموعة من M70 في يوم واحد. تكلفة مجموعة M1156 أقل من 1156 دولار أمريكي.

كما في حالة JDAM ، يتم تنفيذ توجيه المقذوفات باستخدام مجموعة M1156 وفقًا لبيانات نظام الملاحة عبر الأقمار الصناعية GPS. نظرًا لقذيفة M982 Excalibur عالية الدقة من حيث النطاق والدقة ، فإن PGK M1156 أرخص بكثير ويكملها تمامًا.


قذيفة M982 Excalibur. المصدر wikipedia.org

خلال الاختبارات في عام 2014 ، عند إطلاق المدفعية الألمانية ذاتية الدفع PzH2000 على مسافة 27 كيلومترًا ، سقط أكثر من 90 ٪ من القذائف المجهزة بـ PGK M1156 على مسافة أقل من خمسة أمتار من الهدف.

تحتوي مجموعة M1156 على نظام أمان مدمج - إذا سقطت على مسافة تزيد عن 150 مترًا من الإحداثيات المحددة ، فلن يتم تقويضها ، مما يقلل من احتمال "نيران صديقة" - هزيمة مقاتليها ومعداتها التي تسببت في دعم المدفعية في جوارها المباشر.

يتم تطوير مجموعة M1156 لمقذوفتي XM1128 و XM1113 شديدة الانفجار شديدة الانفجار بمدى حوالي 30-40 كيلومترًا عند إطلاقها من برميل عيار 39 (M777) ، بالإضافة إلى نسخة محسنة مصممة لإطلاق نيران مدفعية من عيار 58 براميل مع قذيفة XM1113 على مسافة تصل إلى 70 كيلومترًا.


قذيفة صاروخية نشطة XM1113. المصدر wikipedia.org

نظام أسلحة القتل الدقيق المتقدم (APKWS)


APKWS هو نظام توجيه بالليزر تم تطويره بواسطة BAE Systems من أجل غير موجه طيران صواريخ (NAR) Hydra 70 (عيار 70 ملم). ينطبق اسم APKWS على كل من المجموعة التي يتم تثبيتها و HAR Hydra 70 المجهز بهذه المجموعة. يمكن لملف APKWS في كثير من الحالات أن يحل محل الصاروخ الموجه المضاد للدبابات AGM-114 Hellfire (ATGM) بشكل فعال ، والذي يمتلك مدى أطول ونوعًا مختلفًا من الباحثين ورأس حربي أكثر قوة ، ولكنه أيضًا أكبر بكثير وأكثر تكلفة. تبلغ تكلفة مجموعة APKWS حوالي 22 دولار.

يتضمن APKWS حلاً تقنيًا أصليًا - توجد مستقبلات إشعاع الليزر في حواف أسطح التحكم ، وليس في رأس Hydra 70 NAR. وهذا يسمح بدمج مجموعة Hydra 70 APKWS بين محرك الصاروخ والرأس الحربي القابل للفصل فتيل.


صورة تثبيت APKWS في HAR Hydra 70. المصدر wikipedia.org

يبلغ مدى APKWS 1,1-5 كيلومترات عند إطلاقه من طائرة هليكوبتر و2-11 كيلومترًا عند إطلاقه من طائرة. من المخطط زيادة المدى عند إطلاقه من طائرة هليكوبتر إلى 12-15 كيلومترًا بسبب المحرك النفاث الجديد NAR. في الوقت الحالي ، كان من الممكن بالفعل زيادة نطاق APKWS بنسبة 30 ٪ فقط بسبب تحسين البرنامج الذي يوفر المسار الأمثل للصاروخ.

في عام 2021 ، دمر صاروخ APKWS مع فتيل تقريبي طائرة بدون طيار أثناء الاختبارات ، مما أكد قدرتها على العمل بفعالية ضد الأهداف الجوية ، بما في ذلك الأهداف الصغيرة.

مع وجود احتمال كبير ، يمكن تطوير مجموعات مماثلة للذخائر غير الموجهة الأخرى ، على سبيل المثال ، أنظمة إطلاق الصواريخ المتعددة (MLRS) وألغام الهاون.

النتائج


أسلحة الدقة غالية الثمن. ولكن عند مقارنة الذخائر الموجهة وغير الموجهة ، لا يمكن للمرء ببساطة أخذ عينتين ، موجَّهة وغير موجهة ، ومقارنة تكلفتها.

من الضروري أن تؤخذ في الاعتبار ، على سبيل المثال ، بالنسبة للقنابل الجوية أو NAR ، كم عدد الذخائر غير الموجهة التي يجب استخدامها لضرب هدف يمكن أن تصيبه ذخيرة موجهة واحدة أو اثنتين؟ ثم من الضروري إضافة تكلفة ساعة طيران الناقل وعدد الطلعات الجوية التي يجب إجراؤها لتدمير هذا الهدف ، لتقييم مخاطر تدمير الطائرة الحاملة ، والتي سيتعين عليها الاقتراب من الهدف مباشرة.

بالنسبة للمدفعية ، سيكون هذا هو تآكل برميل مدفع المدفعية ، وتكلفة وتوقيت نقل آلاف القذائف غير الموجهة عن طريق البر أو السكك الحديدية أو السفن (لن يكون من المربح تمامًا نقل الذخيرة غير الموجهة بالطائرة). من الضروري أيضًا تقييم خطر الضربة الانتقامية للعدو وفقًا لبيانات أنظمة البطاريات المضادة ضد بطارية مدفعية تطلق آلاف القذائف.

ومع ذلك ، من الضروري العمل على خفض تكلفة الذخائر الموجهة بدقة ، بما في ذلك الاستفادة من خبرة البلدان الأخرى.

وتجدر الإشارة إلى أن جميع القرارات المذكورة أعلاه لدول الناتو بشأن تحويل الذخائر غير الموجهة إلى ذخائر موجهة مصممة لحل المشكلات على مسافة تقل عن 50-100 كيلومتر. يمكن الافتراض أن هذا يرجع إلى حقيقة أنه ببساطة لم تعد هناك منتجات غير موجهة بعيدة المدى أو أن عددها محدود ، على التوالي ، لا فائدة من إنشاء مجموعات لتحديثها.

لا شك أن الأدوات اللازمة لتحويل الأسلحة غير الموجهة إلى أسلحة دقيقة ،
مثل JDAM و M1156 و APKWS مهمة للغاية. ومع ذلك ، بالإضافة إلى ذلك ، تحتاج القوات المسلحة إلى أسلحة عالية الدقة تسمح لها بالهجوم خارج نطاق معظم أنظمة الدفاع الجوي للعدو ، أي من مسافة 200-400 كيلومتر تقريبًا. سنتحدث عن آفاق إنشاء أسلحة بعيدة المدى وعالية الدقة وذات إنتاج ضخم وغير مكلفة في المقالة التالية.
المؤلف:
150 تعليقات
إعلان

اشترك في قناة Telegram الخاصة بنا ، واحصل على معلومات إضافية بانتظام حول العملية الخاصة في أوكرانيا ، وكمية كبيرة من المعلومات ، ومقاطع الفيديو ، وشيء لا يقع على الموقع: https://t.me/topwar_official

معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. yuriy55
    yuriy55 18 سبتمبر 2022 04:12
    +8
    مقالة مثيرة للاهتمام ومثيرة للاهتمام للغاية.
    ومع ذلك ، من الضروري العمل على خفض تكلفة الذخائر الموجهة بدقة ، بما في ذلك الاستفادة من خبرة البلدان الأخرى.

    لست متأكدًا من أن روسيا لديها تقنيات متطورة وتطورات في إنتاج قاعدة العناصر الرخيصة المحلية.
    أعتقد أن طائرات كاميكازي بدون طيار قادرة على استبدال الذخائر عالية الدقة الضرورية على مسافة تصل إلى 50 كم. ويمكن أن تكون الطائرات بدون طيار الضاربة أرخص وأكثر كفاءة على مسافة 50 إلى 150 كيلومترًا.
    علاوة على ذلك ، فإن هزيمة الأهداف يجب أن تعزى إلى الصواريخ عالية الدقة.
    برأيي المتواضع. قد أكون مخطئًا ، لكن تقليل الإلكترونيات عملية صعبة للغاية ومكلفة بشكل رهيب للحصول على نتيجة XNUMX٪.
    hi
    1. كوك شارب
      كوك شارب 18 سبتمبر 2022 04:33
      18+
      شيء مختلف تمامًا مهم - حقيقة أن تطوير الطائرات بدون طيار وتطوير ذخائر عالية الدقة أو موجهة أمر مستحيل دون وجود إنتاج الإلكترونيات الدقيقة. ولدينا مشاكل مع هذا. يعد توفر إنتاج الإلكترونيات الدقيقة عالية الجودة في العالم الحديث موردًا استراتيجيًا.

      بالمناسبة ، الطائرات بدون طيار لها عدد من العيوب التي لا تمتلكها القذائف / الصواريخ. لذلك لن أقول "سيحلون محلهم" - بل سيتم إعادة توزيع الأولويات وفقًا للأهداف. الأهداف الأكثر قيمة وصعوبة ، التي يضعف تدميرها العدو بشكل كبير ، سيتم تدميرها نقطة تلو الأخرى بمساعدة الطائرات بدون طيار ، وستترك الأهداف الثانوية لحصة الصواريخ والقذائف الموجهة / المصححة. في الوقت نفسه ، تظل فئة الأهداف المساحية والأهداف المحصنة ، والتي سيكون تدميرها لفترة طويلة أسهل وأرخص عن طريق الإغراق الجماعي للحديد الزهر
      1. yuriy55
        yuriy55 18 سبتمبر 2022 04:47
        +3
        اقتباس: كوك شارب
        بالمناسبة ، الطائرات بدون طيار لها عدد من العيوب التي لا تمتلكها القذائف / الصواريخ. لذلك لن أقول "سوف يستبدلونهم" - بالأحرى سيتم إعادة توزيع الأولويات حسب الأهداف.

        نعم فعلا خير
        كل شيء صحيح. من الضروري تسليط الضوء على المجالات والتطورات ذات الأولوية والعمل من أجل النتيجة: جودة عالية وتكلفة منخفضة وسرعة وأتمتة الإنتاج.
      2. Stas157
        Stas157 18 سبتمبر 2022 11:55
        +4
        . العملية الروسية الخاصة في أوكرانيا كشفت عن أشد الحاجة القوات المسلحة للاتحاد الروسي (القوات المسلحة RF) في أسلحة عالية الدقة.

        هناك حاجة أكبر. هذا هو تحديد الهدف والاستطلاع. كيفية التعامل معها؟
      3. Genry
        Genry 18 سبتمبر 2022 13:32
        -3
        اقتباس: كوك شارب
        إن تطوير الطائرات بدون طيار وتطوير الذخائر عالية الدقة أو الموجهة أمر مستحيل بدون إنتاج الإلكترونيات الدقيقة. ولدينا مشاكل مع هذا.

        توجد مشاكل فقط في الإلكترونيات الدقيقة الاستهلاكية ذات المتطلبات العالية للاستهلاك والحساب. القوة في متناول اليد.
        بالنسبة للجيش ، لا توجد مشاكل ، لأن المتطلبات هنا منخفضة للغاية - الموثوقية ومدة الصلاحية أكثر أهمية.
        1. تم حذف التعليق.
      4. إنصافوفا
        إنصافوفا 20 سبتمبر 2022 08:50
        0
        لدينا مجمع سنتميتر رائع ومتهور لقصف أهداف ثابتة من صنع مصنع أميتخ ، لذلك حاول الليبراليون خنقه بكل قوتهم. جعل المجمع الممتاز من الممكن ، إذا كان مضاءًا بطائرة بدون طيار ، تقليل الاستهلاك لتدمير نقطة قوية إلى 3-5 قذائف ، وكانت تكلفتها أرخص بثلاث مرات من الحقل الأحمر. معدات البروستاتا لإطلاق النار بأبعاد مقذوف HE القياسي من عيار 152 ملم و 240 ملم. لذلك ، لتدمير معقل ، هناك حاجة إلى 50 قذيفة تقليدية غير مصححة عند تعديلها من طائرة بدون طيار. كما طوروا نظيرًا
        عدة M1156
        عندما كانت نفس المقذوفات تستهدف إحداثيات GSM ، زاد الاستهلاك إلى 5-8 قطع لتدمير الجسم واعتمد على جودة الإشارة وتحديد الإحداثيات.
    2. Romario_Argo
      Romario_Argo 18 سبتمبر 2022 09:58
      +7
      يمكن تثبيت وحدة "الديناميكيات" من "البوصلة" في رأس المقذوفات بعيار 152 ملم ، 203 ملم ، في المكان المعتاد للصهر.
      يتضمن مصهرًا مدمجًا ومستقبل إشارة GLONASS وأسطح التحكم - الدفات الديناميكية الهوائية التي تتكشف أثناء الطيران وتضبط مسار القذيفة ، ولا يزيد CVO عن 10 أمتار في أقصى مدى (متوسط ​​5 أمتار)
      الديناميات = 1000 دولار против 80 دولار = M000 Excalibur
      5 UAS Krasnopol (سرعة الهدف تصل إلى 40 كم / ساعة) = 1 M982 Excalibur (سرعة الهدف 0 كم / ساعة)
      قيمة تصدير 155 ملم UAS Krasnopol = 70،000 دولار
      قيمة تصدير 152 ملم UAS Krasnopol-M = 37 دولار (بيع إلى الهند 000-1999)
      مجموعة PGK M1156 = 13 دولار
      1. ضفدع
        ضفدع 18 سبتمبر 2022 11:20
        +2
        بطبيعة الحال. من فقط منذ عام 2011 ، لا شيء سوى الكلام. ليس هذا ، كما تعلمون ، لقد توصل الفريق إلى .... حتى تتمكن من دفع كل هذا بأمان إلى فئة الأشخاص الذين يستخدمون اليد اليسرى.
        1. ضفدع
          ضفدع 18 سبتمبر 2022 11:36
          -2
          هل يمتلك الناقصون الموقرون معلومات أخرى؟ سأكون سعيدًا لأن أكون مرتبكًا ، خاصة وأن هذه Dynamics لم يتم الإعلان عنها في أي مكان. هي فقط ليست كذلك. ومع ذلك ، يمكنك إضافة المزيد من السلبيات إذا أصبح الأمر أسهل غمزة
        2. Romario_Argo
          Romario_Argo 18 سبتمبر 2022 11:44
          +5
          تُستخدم وحدة Dynamics على نطاق واسع في SVO لقذائف 152 ملم و 203 ملم
          تحويل قذائف بسيطة شديدة الانفجار إلى أنظمة جوية بدون طيار - والتي ستستمر لمدة 100 عام
          والأقمار الصناعية RTR تصدر التعيين المستهدف لنفس Bars-M (3) Cosmos-2556 من 19.05.2022/XNUMX/XNUMX
          2 في أبريل 2022
          1. ضفدع
            ضفدع 18 سبتمبر 2022 12:05
            -3
            تُستخدم وحدة Dynamics على نطاق واسع في SVO لقذائف 152 ملم و 203 ملم
            تحويل قذائف بسيطة شديدة الانفجار إلى أنظمة جوية بدون طيار - والتي ستستمر لمدة 100 عام

            الغزال طبعا لا يطول برهان لان الغزال ليس لديه تصاريح؟ وهذا هو ، ضجيج الغابة الصحيح .....
            1. Romario_Argo
              Romario_Argo 18 سبتمبر 2022 12:50
              -4
              تتكون وحدة "ديناميكيات" من 10 أجزاء بما في ذلك. اختبارات
              التحول في كل مرحلة من 30 شخصًا لمدة 5 دقائق في مرحلة التجميع للمنتج
              = 12 وحدة في الساعة لكل شخص
              3 ورديات = 15 ساعة عمل = 180 عنصرًا لكل شخص × 90 شخصًا
              = 16200 وحدة ديناميكية في اليوم
              × 30 يومًا = 486 وحدة Dynamics شهريًا منذ نهاية عام 000
              هناك احتمالية لزيادة عدد محلات التجميع اعتبارًا من عام 2022
              لعام 2020 إلى 08.2022 هناك 15 وحدة ديناميكية
              يستحق الحديث عن السعر في 1 دولار للوحدة
              1. ضفدع
                ضفدع 18 سبتمبر 2022 13:04
                +1
                تصفيق. طويل وطويل يتحول احيانا الى تصفيق ...
                وأين كل هذه العظمة التي يصل عددها إلى مئات الآلاف؟ ما الثقب الأسود؟ مع .... خطوط الاتصال بين bravura (وليس bravura)) بطريقة أو بأخرى لا توجد تقارير عن تطبيق هذه الفكرة الرائعة. على الرغم من أن الشيء يستحق ذلك بالتأكيد. أو شخص ما يتفوق على الأسرار ، على الرغم من وقوف tryndezh قبل عشر سنوات. أو ، كما أظن (وسأكون سعيدًا لكوني مخطئًا) ، فإن كل هذه الافتراءات النظرية لا تتوافق مع الواقع. التعرف على بعض ميزات نظامنا بدلا من الثانية ....
                1. Romario_Argo
                  Romario_Argo 18 سبتمبر 2022 13:09
                  -1
                  تُستخدم وحدة Dynamics في عمليات SVO على قذائف شديدة الانفجار من عيار 152 ملم و 203 ملم
                  ربما ليس بشكل كبير 500 ألف فقط
                  متوسط ​​استهلاك القذائف في اليوم 20 قطعة
                  أطلقت الأقمار الصناعية في أبريل ، نشطة منذ يونيو = 100 يوم
                  10٪ 2000 قطعة لمدة 100 يوم = 200 قطعة لـ SPG Msta و Hyacinth-S و Pion
                  SAU Pion 203 ملم لم يشمل المجموع أكثر من 30 وحدة
                  ها هم على ما يبدو تستخدم فقط وحدة ديناميكية ، كتلة المتفجرات 17 كجم لكل قذيفة
                  هناك القليل لتجميعه وتحديده - خاصة عندما لا تعرف ما الذي تبحث عنه
                  من الممكن أيضًا أن تكون جراب البيض قد صدم 15 مليون وحدة ضد الناتو
                  السؤال هو كم عدد جولات M982 Excalibur التي تمتلكها الولايات المتحدة؟
                  1. ضفدع
                    ضفدع 18 سبتمبر 2022 13:16
                    0
                    لقد فهمت بالفعل ، أنت متأكد من ذلك. وسعداء لك. من فقط الأخبار من الحقول هم صامتون عن هذا. تتدخل السرية ، على ما يبدو ...
                    1. Romario_Argo
                      Romario_Argo 18 سبتمبر 2022 13:19
                      -5
                      لقد صدمنا إبريقًا من 15 مليون قطعة ضد الناتو

                      السؤال هو كم عدد جولات M982 Excalibur التي تمتلكها الولايات المتحدة؟
                      تنتج الولايات المتحدة 150 قذيفة في الشهر!
                      وينتج الاتحاد الروسي 500 وحدة ديناميكية شهريًا
                      1. ضفدع
                        ضفدع 18 سبتمبر 2022 13:38
                        0
                        يمكننا إنتاج العديد من الوحدات الديناميكية شهريًا. ويمكننا استخدامه كفاية ، لأننا لم نهتم بهذا الموضوع. أولئك الذين ذكرتهم سوف يضاعفون الإنتاج ثلاث مرات بسهولة ويعرفون كيفية استخدامه. ومع ذلك ، فإنهم يعلمون ... أجنحة) وهكذا - نعم ، كل شيء رائع في ماركيز ، الأمور تسير كما لم يحدث من قبل ...
          2. bk0010
            bk0010 18 سبتمبر 2022 14:03
            +5
            اقتباس من: Romario_Argo
            والأقمار الصناعية RTR تعطي التعيين المستهدف بنفس Bars-M
            يا له من هراء رائع في جملة واحدة!
            1. ضفدع
              ضفدع 18 سبتمبر 2022 15:41
              0
              لكنها قوية ووطنية. صحيح ، مع التأكيد .... لكن لا يهم ، يبدو .... كثير العصير ..... موضعي .... وهو ما هو مطلوب.
          3. EVR
            EVR 19 سبتمبر 2022 07:58
            +1
            أتساءل ، عزيزي ، من أين حصلت على هذه البيانات ، ومن الذي ما زال ينتج الديناميكيات ، لأنه فجأة انهار البوصلة.
    3. KCA
      KCA 19 سبتمبر 2022 10:41
      0
      يعد التقليل في التطبيقات العسكرية والفضائية أمرًا شريرًا ، ثم يعد تحسين خوارزميات التحكم أكثر أهمية ، حيث كان لدى Buran 4 BTsVEMs تعمل في وضع متزامن ، لكنها طارت وهبطت ، على الرغم من أن الدوائر الدقيقة السوفيتية كانت الأكبر في العالم
  2. Andy_nsk
    Andy_nsk 18 سبتمبر 2022 04:55
    12+
    مقال جيد باللهجات الصحيحة. أشار المؤلف بشكل صحيح إلى أن الشيء الرئيسي بسعر التكلفة هو أجهزة الاستشعار والمحركات ، وليس المكونات الإلكترونية كما يعتقد الكثير من الناس. تكلفة الدوائر الدقيقة ، وحتى أكثر من المكونات السلبية ، فإن تكلفة لوحات الدوائر المطبوعة ضئيلة من حيث النسبة المئوية ، وغالبًا ما يتم استخدام m / s من Zelenograd (باستثناء المعالجات عالية الأداء ، والتي لا يمكننا ولن نفعلها تكون قادرة على الإنتاج في السنوات القادمة). أرى طريقة واحدة فقط لتقليل التكلفة: لزيادة الإنتاج التسلسلي ، ستنخفض تكلفة كل منتج بشكل كبير. في الوقت نفسه ، من الضروري تقليل إنتاج البوم NUR ، في المقام الأول للطيران. لا أفهم لماذا ، على سبيل المثال ، ينتجون NUR للطائرات والمروحيات؟ - الكفاءة منخفضة ، ويجب على الطيارين المخاطرة بحياتهم وسياراتهم في كل مرة!
    هذا لا يعني أنه ليست هناك حاجة لتطوير الإلكترونيات المحلية ، بما في ذلك. ومعالجات عالية الأداء ، بالطبع ، لكن هذا يتطلب استثمارات ضخمة ووقتًا ، ومن الضروري توجيه جزء على الأقل من الأرباح المفاجئة من النفط والغاز إلى هذا ، فمن غير المرجح أن يرغب القلة في تقاسم أرباحهم المفاجئة. .. للأسف...
    1. فاديم فوروشيلوف
      فاديم فوروشيلوف 18 سبتمبر 2022 07:27
      12+
      في صناعة السيارات بأكملها والصناعات الأخرى التي تتطلب فشلًا بنسبة 0 ٪ أثناء التشغيل ، يتم توفيرها من خلال الإلكترونيات باستخدام عملية 90 نانومتر ... الإنتاج في روسيا ليس مشكلة في ميكرون 54 نانومتر ... يبلغ التطوير حوالي 28 نانومتر ... يتعلق الأمر بعدد الرقائق بالترتيب ... سيكلف طلب 1000 وحدة تقريبًا 1 دولار لكل عنصر ، وسيكلف 000 1 دولارًا
      1. إروما
        إروما 18 سبتمبر 2022 09:26
        10+
        قرأت أن مصنع الرقائق ، بغض النظر عن الكمية المنتجة ، يأكل مبلغًا معينًا وليس مبلغًا صغيرًا من المال. أولئك. استخدام القدرات هو أهم طريقة لخفض التكاليف.
        1. Genry
          Genry 18 سبتمبر 2022 13:39
          -1
          اقتبس من Eroma
          قرأت أن مصنع الرقائق ، بغض النظر عن الكمية المنتجة ، يأكل مبلغًا معينًا وليس مبلغًا صغيرًا من المال.

          لديك وضع مماثل في المنزل ، يسمى "المرافق". التدفئة والمياه والكهرباء والأمن والإصلاحات ...
          1. إروما
            إروما 18 سبتمبر 2022 15:22
            +2
            هناك المشكلة ليست في سطر الأوامر ، ولكن في عملية الإنتاج! الخدمة المجتمعية هراء ، فأنت لا تحرق الضوء ولا تدفع ، ولكن هناك الإنتاج يستهلك الموارد بكمية معينة بأي إنتاجية ، حتى لو قمت بعمل 100 ألف شريحة ، على الأقل 10 ملايين ، فإن تكلفة المصنع هي نفس الشيء ، بشكل تجريدي 200 مليون ، على سبيل المثال ، في النهاية يمكنك الحصول على نفسك: من 2000 إلى 20 دولارًا للقطعة
      2. ضفدع
        ضفدع 18 سبتمبر 2022 11:23
        -3
        كل هذا يتوقف على عدد هذه المنتجات التي يمكن أن يصنعها هذا الخط بشكل عام. فليكن في غضون شهر .... لكنها لا تستطيع فعل ذلك بعد الآن ، حتى لو قمت بتشغيل النشيد كل 10 دقائق. وجميع الأسئلة لمن انتقلت هذه (ومشاريع مماثلة) في هذا النموذج. وتوسيع نطاق هذا المشروع صعب للغاية. إذا كان ذلك ممكنا في ظروفنا ....
        1. Andy_nsk
          Andy_nsk 18 سبتمبر 2022 16:42
          0
          لا أفهم ما هو "الخط" الذي تتحدث عنه ، يتم استخدام خطوط الإنتاج (على سبيل المثال ، خطوط الإنتاج) في الإنتاج الضخم للمنتجات ، عادةً من مئات الآلاف من المنتجات سنويًا وما فوق ، في إنتاج Calibers ، وحتى أكثر من ذلك ، Iskanders و Daggers من هذا التسلسل لا ، مما يعني أنه ، في الواقع ، يتم تجميع كل منتج على حدة ، ومسألة زيادة الإنتاج تتلخص أساسًا في زيادة أماكن التجميع. شيء آخر هو الحد من عدد المكونات الأكثر أهمية ، في المقام الأول المحركات و GOS ، لكن إنتاجها ليس بأي حال من الأحوال منتجًا بكميات كبيرة ، ولا توجد خطوط إنتاج لها ، إذا تم إنشاء مثل هذه الخطوط - سيصل الإنتاج إلى المئات من آلاف العناصر سنويًا ، وسيتم تخفيض تكلفة كل منتج على حدة بعشرات ، وربما مئات المرات.
          1. ضفدع
            ضفدع 18 سبتمبر 2022 17:54
            0
            لقد كتبت عن الرقائق ، فقط تحسبا. أعرف كيف تصنع "أقلام الرصاص" .... هناك ، ظهر الشقازيون للتو ، وهم يعرفون مدى سهولة وبساطة كل شيء ، الشيء الرئيسي هو الإرادة السياسية. نفس ثعبان بحيرة لوخ نيس ، أو الميستي ....
    2. هذا
      هذا 18 سبتمبر 2022 08:28
      -4
      كفاءة NURS منخفضة ، أنت تتحدث عن هراء كامل.
    3. دوريا
      دوريا 18 سبتمبر 2022 09:40
      +4
      مقال جيد باللهجات الصحيحة.

      نعم ، تم تصنيف كل شيء بشكل صحيح. من الضروري عمل واحد قابل للتعديل من "حديد الزهر العادي" بهذه الطريقة. بدلاً من الصمامات ، قم بربط الكتلة باستخدام محرك البحث والطيار الآلي والدفة ومحركات الدفة. وعلى طول الطريق ، يتم حل لحظة غير مذكورة. يتم تخزين القنابل الموجودة في قاعدة البيانات في أكوام صغيرة ، في الهواء الطلق ويتم نقلها ، وأحيانًا يتم سحبها بركلات في القاذفة. لذلك من الأسرع بكثير تجهيز مجموعة كبيرة للمغادرة. وفقط الرؤوس ، وليس السبيكة بأكملها ، سيتعين تخزينها في ظروف الدفيئة ونقلها مثل الأطفال.
      بعد كل شيء ، مع رحيل عاجل للسرب بأكمله ، شارك الجميع دون استثناء ، ممن لديهم أذرع وأرجل ، في تعليق القنابل. وقام صانعو الأسلحة بعملية "جيدة" فقط - فحصوا التثبيت ولفوا المصهر وأدخلوا "الكرة" في مكانها.
      1. ستانكو
        ستانكو 18 سبتمبر 2022 13:21
        +1
        وإحداثيات أهداف من ومتى وماذا سيتم تقديمها ، في كل رأس؟
        1. عاصفه
          عاصفه 18 سبتمبر 2022 14:00
          0
          سيصدر قائد الطائرة / المروحية الأمر بنقل إحداثيات الأهداف إلى GOS بعد اكتشاف واستلام إحداثيات الأهداف من المعدات المثبتة على الطائرة / المروحية ...
          1. ستانكو
            ستانكو 18 سبتمبر 2022 16:31
            +2
            ومثل هذه المعدات (نظام رؤية الطيران لمنظمة التجارة العالمية) صعبة للغاية. وليس كل طائرة تمتلكها. التقط الهدف ، وحدد الإحداثيات في نظام إحداثيات الطائرة ، وقم بالتحويل إلى إحداثيات Glonass. ثم كيف تنقل إلى رؤوس الذخيرة المعلقة؟ لا توجد أسلاك في الرؤوس ، ولا يمكن ضغط مستقبل / مرسل الراديو (مع التشفير). تحتوي الصواريخ الموجهة على ناقل بيانات خاص ، لكن الصواريخ المحولة ذات الرأس المرفقة لا تحتوي على ناقل. مع الفن. القذائف أبسط قليلاً - يتم إدخال إحداثيات الهدف في الرأس قبل إطلاق النار بجهاز محمول. التي ، مع ذلك ، يجب أن تتلقى إحداثيات من جهاز SOB ، ومرة ​​أخرى هناك حاجة إلى رابط لاسلكي أو سلك ... بشكل عام ، الفكرة (والممارسة) جيدة ، ولكن هناك صعوبات تحتاج إلى المناقشة. لكي لا تكون في حيرة من أمرك - لماذا لا يستخدمها رجال المدفعية حقًا؟
            1. عاصفه
              عاصفه 18 سبتمبر 2022 20:22
              -3
              يتوفر نظام رؤية الطيران في جميع طرازات Su-34/35/57 ، بالإضافة إلى Ka-52m ، Mi-28nm ....
              لديهم القدرة على نقل البيانات من نظام الرؤية مباشرة إلى حكومة السودان للأسلحة الموجهة ...
              1. ستانكو
                ستانكو 18 سبتمبر 2022 22:54
                +3
                وهي الأسلحة الموجهة. تم تطويره خصيصًا لهم ومرت عبر سنوات من الاختبار. ثم تظهر رؤوس الصمامات ، والتي يتم تثبيتها على NURS التي لم يكن هناك شيء متوقع لها - ناقل بيانات ، يتم تحميل الإحداثيات. لذلك يمكنك فقط تحميل الإحداثيات على الأرض وعدم تغييرها أثناء الطيران.
  3. فلاديميرون
    فلاديميرون 18 سبتمبر 2022 05:36
    -12
    أي أننا ببساطة لا نمتلك الكوادر والزركون بالكمية المناسبة والذخيرة الأخرى عالية الدقة. من الواضح الآن لماذا يمكن للقوات المسلحة الأوكرانية قضاء ساعات في الضرب حول دونيتسك وهم لا يحصلون على أي شيء مقابل ذلك. ومع ذلك ، بقيت الرسوم الكاريكاتورية ، إنه لأمر مؤسف.
    1. Sibiryak 66
      Sibiryak 66 18 سبتمبر 2022 06:04
      14+
      عيار المشاة؟ أم الزركون على الخزان؟ وها هم؟
      1. متوسط
        متوسط 18 سبتمبر 2022 06:14
        12+
        لا تمنع أي شخص من التغلب على الأغطية وتمزيقها! يحتاج لإطعام عائلته!
    2. frei67
      frei67 18 سبتمبر 2022 06:07
      +4
      أي هل تعتقد أنه ضروري لكل هاون عيار؟ وكم من الوقت يستغرق العثور على موقع الإطلاق؟ تمريره عند القيادة و؟ صاروخ يطير إلى مكان فارغ
      1. WhoWhy
        WhoWhy 18 سبتمبر 2022 06:41
        0
        سوف يقوم بالونان متباعدان على مسافة معينة باستخدام محددات المدى المليمترية باكتشاف موقع الإطلاق (بالإضافة إلى موقع المدافع) على الفور ....
        1. 1970 بلدي
          1970 بلدي 18 سبتمبر 2022 07:03
          +4
          اقتباس من: WhoWhy
          سوف يقوم بالونان متباعدان على مسافة معينة باستخدام محددات المدى المليمترية باكتشاف موقع الإطلاق (بالإضافة إلى موقع المدافع) على الفور ....

          2 أشجار عيد الميلاد في الهواء؟ حسنا ...
          1. WhoWhy
            WhoWhy 18 سبتمبر 2022 08:09
            0
            في ظروف NWO ، إذا لم يكن لدى العدو طيران ، فكيف سيتم إسقاطه؟ هم ليسوا في الطليعة.
            1. ستانكو
              ستانكو 18 سبتمبر 2022 13:29
              0
              أنظمة الدفاع الجوي Azrostati تنحرف.
              1. WhoWhy
                WhoWhy 18 سبتمبر 2022 13:38
                -1
                أولاً ، تحتاج إلى الزحف إلى المسافة المرغوبة ، وبعد ذلك يكون لديك الوقت للزحف بعيدًا ... غمزة ثانيًا ، التوقيع في النطاق اللاسلكي للبالون ضئيل ، لذلك عليك الزحف قريبًا جدًا. وفي الثالث فقط الباحث عن الرادار هو الذي سيعمل على البالون ، لذلك ، من خلال تعليق عاكسات الزاوية على "بالونات" على مسافة معينة أمام البالون ، وعلى ارتفاعات مختلفة ، سنغطي البالون من نظام الدفاع الجوي ، في الواقع ، تمامًا. ستبقى مجموعات DRG فقط كخطر حقيقي ، ولكن سيكون هناك أيضًا سيطرة عليها ....
                1. ستانكو
                  ستانكو 18 سبتمبر 2022 17:02
                  +1
                  إن توقيع الرادار على البالون ضخم. له إطار معدني ومعدات وكابلات معلقة وحاملة وأسلاك طاقة وإنذار - عشرات الأمتار. البالون نفسه ليس صغيرا. وبشكل عام ، لا يحدث انعكاس موجات الراديو فقط من الأجسام المعدنية ، ولكن من حدود الوسائط العازلة ، على سبيل المثال ، غلاف الهواء. أي صاروخ كلاسيكي مع توجيه أوامر لاسلكي ، على سبيل المثال ، سيعمل على منطاد.
                  1. WhoWhy
                    WhoWhy 18 سبتمبر 2022 17:18
                    -2
                    إن توقيع الرادار على البالون ضخم. لها إطار معدني

                    قمت بخلطها مع العصا المرنة. ابتسامة
                    قد تكون كابلات التعليق اصطناعية. لا يوفر كبل الطاقة وكابلات التثبيت الكثير من الضوء. لا يزال يتعين سحب نظام الدفاع الجوي بشكل غير محسوس إلى المسافة الصحيحة ، ويمكن رفع عاكسات الزاوية مقابل نظام الدفاع الجوي.
                    1. ستانكو
                      ستانكو 18 سبتمبر 2022 18:43
                      +1
                      لا ، لم أخلط بينه وبين المنطاد. أين توصل المعدات - جهاز الإرسال والاستقبال ، وإمدادات الطاقة ، والهوائيات ، ومحركات الهوائي ، مباشرة على غلاف البالون الناعم؟ ولا يمكن أن تكون كابلات الطاقة والإنذار اصطناعية. في نطاق العداد ، يتم تحفيز الكابلات بالموجة الساقطة وإعادة إشعاع (عكس) كل الطاقة تقريبًا. في نطاقات أخرى عاكس ستعكس هوائيات الرادار الاتجاهية ، كما يتخيل الجميع ، موجات الحادث ، وهذا ما صُممت من أجله. لا يمكن أن تكون شفافة. ولا يمكن أن تكون صغيرة ، مثل العديد من الأمتار.
                      1. WhoWhy
                        WhoWhy 18 سبتمبر 2022 21:18
                        0
                        حسنًا ، ربما كنت محقًا بشأن الكابل ، فأنا لست خبيرًا كبيرًا في الرادار. على الأقل فيما يتعلق بالفيزياء ، يبدو أن هذا صحيح.
                        هوائيات الموجة المليمترية صغيرة (أصغر بكثير وأخف من موجة السنتيمتر) ، لذلك يمكن تركيب كل شيء في جندول مركب وكابلاته الاصطناعية على الغلاف.
                        بالإضافة إلى ذلك ، ستتدلى هذه البالونات بعيدًا عن خط المواجهة ، لذلك سيتعين على العدو سحب أنظمة الدفاع الجوي بالقرب من خط المواجهة ، وهذا أمر محفوف بالمخاطر.
          2. cmax
            cmax 18 سبتمبر 2022 08:33
            +3
            اقتباس: بلدي 1970
            2 أشجار عيد الميلاد في الهواء؟ حسنا ...

            كما تم كتابة عراة عارية عن الطائرات بدون طيار قبل بضع سنوات! يا لها من فكرة سيئة أن تستخدم البالونات الصغيرة ، كما في سنوات الحرب ، مع الرادارات فقط لاكتشاف مواقع مدفعية العدو.
            1. 1970 بلدي
              1970 بلدي 18 سبتمبر 2022 09:05
              0
              اقتباس من cmax
              يا لها من فكرة سيئة أن تستخدم البالونات الصغيرة ، كما في سنوات الحرب ، مع الرادارات فقط لاكتشاف مواقع مدفعية العدو.

              حقيقة أن الرادار سيتدلى في الهواء ساكن بارتفاع لائق وبريق لمسافة 200 كيلومتر ...
              "أنا هنا ، ها أنا ..."
              أحلم بإطلاق صواريخ مضادة للرادار ، أحلم ...
              А تحت لها- ثانيا حلم: آلات لخدمة الأول. إذا كان لا يزال بإمكانك نقل مشغلي الرادار إلى مكان ما - وحتى في ذلك الوقت يكون الأمر مشكوكًا فيه ، فلا يمكنك تحريك المولدات والمقود. يكفي ضرب المقود وسيطير هذا الرادار بعيدا نهائيا
              1. WhoWhy
                WhoWhy 18 سبتمبر 2022 09:50
                0
                للقيام بذلك ، على الأقل ، من الضروري امتلاك صواريخ أرضية مضادة للرادار قادرة على ضرب الأهداف الجوية والعمل ضد رادارات الموجات المليمترية. غمزة أنا لا أتحدث عن حقيقة أنه من الممكن رفع بالون ثالث ببطارية مضادة للصواريخ ...
                نعم ، في المراحل الأولى لن يكون الأمر سهلاً للغاية حتى يتم قمع جميع بطاريات المدفعية و MLRS. قبل رفع البالونات ، سيتعين عليك تنظيم تفاعل واضح مع حسابات المدفعية و MLRS والصواريخ التكتيكية. ثم يمكن تنظيم "الاستجابة" على الفور تقريبًا. ولكن سرعان ما سيخشى الأعداء إطلاق الريح. يضحك
                1. ضفدع
                  ضفدع 18 سبتمبر 2022 11:26
                  -4
                  للقيام بذلك ، على الأقل ، من الضروري امتلاك صواريخ أرضية مضادة للرادار قادرة على ضرب الأهداف الجوية والعمل ضد رادارات الموجات المليمترية.

                  ظهرت حراب في نمط مماثل بسرعة. بالرغم من كل الصيحات هنا. لقد كان لديهم سحر لفترة طويلة.
                  أنا لا أتحدث عن حقيقة أنه من الممكن رفع بالون ثالث ببطارية مضادة للصواريخ ...

                  ماذا عن مدى صغرها؟ دعنا نحصل على نجمة الموت ...
                  يمكنك أن تنسى على الفور "التفاعل الواضح". وكذلك عن ضبابي .... ومع ذلك ....
                  1. WhoWhy
                    WhoWhy 18 سبتمبر 2022 11:37
                    +1
                    ظهرت حراب في نمط مماثل بسرعة. بالرغم من كل الصيحات هنا. لقد كان لديهم سحر لفترة طويلة.

                    شيء لم تستيقظ لتراه يا صديقي بعد. الحاربون هو صاروخ مضاد للسفن والضرر هو صاروخ جو-أرض وليس العكس. بالإضافة إلى ذلك ، لا يوجد شيء في العالم حتى الآن ضد رادارات الموجات المليمترية .... طلب
                    1. ضفدع
                      ضفدع 18 سبتمبر 2022 12:07
                      -2
                      وما هو الفرق؟ يتم اصدار مركز رقابة اولية كسجن ثم تعمل الحكومة السودانية ..
                      وبهذا النطاق ، كل شيء ليس سيئًا ، في سياق محادثة ....
                      1. WhoWhy
                        WhoWhy 18 سبتمبر 2022 12:48
                        -1
                        وما هو الفرق؟ يتم اصدار مركز رقابة اولية كسجن ثم تعمل الحكومة السودانية ..
                        وبهذا النطاق ، كل شيء ليس سيئًا ، في سياق محادثة ....

                        من الأفضل أن تذهب وتنام. يضحك
                        يمشي الضرر على طول شعاع الرادار ويكفي إيقاف تشغيل الرادار لبضع ثوانٍ حتى يطير في أي مكان ، بالإضافة إلى أنه لا يلتقط نطاق المليمتر. وإذا كان لا يزال بإمكانه العمل على الأرض بطريقة ما بسبب القصور الذاتي ، فلن يلمع على الإطلاق في الهواء. ونقاط التحكم الأولية بالنسبة للبالونات هي نفسها "إصبع نحو السماء".
                        يمكنك الحصول عليها ، على سبيل المثال ، بمساعدة أنظمة الدفاع الجوي بعيدة المدى ومتوسطة المدى ، ولكن ، أولاً ، توقيع المنطاد ليس كبيرًا على الإطلاق ("الخرق" تعكس شعاع الراديو بشكل سيئ للغاية) ، وثانيًا ، سيصل "رد" على الفور ولن يبدو قليلاً ....
                      2. ضفدع
                        ضفدع 18 سبتمبر 2022 13:05
                        -3
                        وكل؟ أشعر بخيبة أمل شعور هذا هو ، في الموضوع ، كما هو متوقع ، "لمولد المحتوى الإيجابي ، كذا. أيضًا خيار غمزة
                      3. 1970 بلدي
                        1970 بلدي 18 سبتمبر 2022 20:48
                        +1
                        اقتباس من: WhoWhy
                        توقيع المنطاد ليس كبيرًا على الإطلاق ("الخرق" تعكس شعاع الراديو بشكل سيء للغاية) ،

                        قرأت عن هذه الفكرة في "العلم والحياة" في الستينيات و "TM" في السبعينيات ...
                        فجأة ، مر 60 عامًا! - ولا يوجد حتى الآن مثل هذه الرادارات على البالونات في أي جيش ....
                        اقتباس من cmax
                        ستكون هناك رغبة ، ولكن وفقًا للعقل ، هناك دائمًا فرصة للقيام بذلك.
                        - لمدة 60 عاما لم تكن هناك فرص
                        هو - هي- حقيقة....
                      4. قطع الترباس
                        قطع الترباس 18 سبتمبر 2022 22:06
                        +1
                        لا يوجد حتى الآن رادار على البالونات في أي جيش ...
                        هناك حرس حدود أمريكيون.
                        https://en.wikipedia.org/wiki/Tethered_Aerostat_Radar_System
                      5. 1970 بلدي
                        1970 بلدي 18 سبتمبر 2022 22:38
                        +1
                        اقتباس: بولت القاطع
                        لا يوجد حتى الآن رادار على البالونات في أي جيش ...
                        هناك حرس حدود أمريكيون.
                        https://en.wikipedia.org/wiki/Tethered_Aerostat_Radar_System

                        المهربين يستعملون ضدهم شيئا ؟؟
                        وهل لديهم مدفعية ثقيلة لقصف مواقع مثل هذه البالونات؟
                        سام؟
                        منظومات الدفاع الجوي المحمولة؟
                        طيران؟
                      6. قطع الترباس
                        قطع الترباس 18 سبتمبر 2022 22:46
                        0
                        لديهم مدفعية ثقيلة
                        تستخدم الهند وإسرائيل EL \ M2083 (تناظري). وجيرانهم قلقون للغاية وهم مسلحون جيدًا.
                      7. نيكولايفيتش الأول
                        نيكولايفيتش الأول 19 سبتمبر 2022 01:11
                        +1
                        اقتباس من: WhoWhy
                        يمشي الضرر على طول شعاع الرادار ويكفي إيقاف تشغيل الرادار لبضع ثوانٍ حتى يطير في أي مكان ، بالإضافة إلى أنه لا يلتقط نطاق المليمتر.

                        يعمل Harm's INS جنبًا إلى جنب مع المطول ، الذي يولد مسار طيران Harm "الافتراضي" بالطريقة الرياضية! أي أن إيقاف تشغيل الرادار لن يساعد دائمًا! وإذا أسعفتني ذاكرتي ، فإن التعديل الأخير في PRR لديه إمكانية تصحيح القمر الصناعي!
                      8. شاريك
                        شاريك 19 سبتمبر 2022 22:19
                        -1
                        ومن الذي سيقدم لهم أحدث نسخة من هارما لام أعمام ميتين أحدث نسخة تكلفة (لكن هذا ليس دقيقا)
                      9. WhoWhy
                        WhoWhy 20 سبتمبر 2022 15:45
                        0
                        كارم هو صاروخ يتم إطلاقه من الجو.
                      10. Demon_is_ada
                        Demon_is_ada 21 سبتمبر 2022 00:42
                        0
                        زميل ، امسح أنفك للمشككين! يضحك
                        نطاق المليمتر يسير بشكل جيد على طول الدليل الموجي المرن. لا يمكنك تعليق أي شيء على الإطلاق على البالون أو الباعث. لا أسلاك أو أي شيء. علق المتلقي على آخر الضحك بصوت مرتفع
                        ودعهم يضربوا بالون بقطعة خرطوم ، على الرحب والسعة ...
                      11. 1970 بلدي
                        1970 بلدي 21 سبتمبر 2022 07:39
                        0
                        اقتبس من Demon_is_ada
                        زميل ، امسح أنفك للمشككين! يضحك
                        نطاق المليمتر يسير بشكل جيد على طول الدليل الموجي المرن. لا يمكنك تعليق أي شيء على الإطلاق على البالون أو الباعث. لا أسلاك أو أي شيء. علق المتلقي على آخر الضحك بصوت مرتفع
                        ودعهم يضربوا بالون بقطعة خرطوم ، على الرحب والسعة ...

                        أكرر
                        اقتباس: بلدي 1970
                        قرأت عن هذه الفكرة في "العلم والحياة" في الستينيات و "TM" في السبعينيات ...
                        فجأة ، مر 60 عامًا! - ولا يوجد حتى الآن مثل هذه الرادارات على البالونات في أي جيش ....

                        فيما يلي أمثلة لحرس الحدود الأمريكيين وهذا كل شيء ....
                        لست خبيرًا في هذا الأمر ، لكنني محرج جدًا لأنهم لم يتبنوا على نطاق واسع (حتى جيوش بعض القبائل الأفريقية) شيئًا ضروريًا وبسيطًا من الناحية الفنية ومفيدًا للغاية لمدة 60 عامًا.
                        لا يزعجك- غياب هم في كل مكان?
                      12. WhoWhy
                        WhoWhy 21 سبتمبر 2022 08:14
                        +1
                        ألا يزعجك - غيابهم في كل مكان؟

                        لا ، هذا هو المسار الديالكتيكي القياسي للتطور.
                      13. 1970 بلدي
                        1970 بلدي 21 سبتمبر 2022 09:29
                        0
                        اقتباس من: WhoWhy
                        ألا يزعجك - غيابهم في كل مكان؟

                        لا ، هذا هو المسار الديالكتيكي القياسي للتطور.

                        في وقت الطباعة في الستينياتبحاجة إلى لقد تم تأكيد الرادار منذ زمن طويل ، ومرت 60 سنة (!!!) ...
                        فى ماذا تقني مشكلة في البالونات؟ في 3 شاحنات - غرفة مشغل واحدة ، 1 نزول + مولد ، 1 في احتياطي مع مخزون من كل شيء؟
                        اقتباس من: WhoWhy
                        هوائيات الموجة المليمترية صغيرة (أصغر بكثير وأخف من موجة السنتيمتر) ، لذلك يمكن تركيب كل شيء في جندول مركب وكابلاته الاصطناعية على الغلاف.

                        أنت تدرك أنه خلال هذا الوقت ظهرت الطائرات بدون طيار - كفئة من الأسلحة - ونحن جميعًا مناقشة حول الرادار على البالونات؟ مثل 60 عاما مضت؟ كم تحتاج أكثر - 10-20-30؟ علاوة على ذلك ، هناك عينات عمل ، وتطويرات حول كيفية الاستخدام ...
                        حاولت دائرة حرس الحدود الأمريكية نقلها للجيش ، لكن الجيش الأمريكي رفض ، وهذا يعني على الأقل أن هناك مشاكل للجيش عند استخدامها
                      14. WhoWhy
                        WhoWhy 21 سبتمبر 2022 12:29
                        0
                        لا يمكنك حتى تخيل ما هو القصور الذاتي في التفكير.
                        علاوة على ذلك ، وفقًا لبحث نفسي ، في وقت السلم ، فإن الأشخاص الذين يفكرون وفقًا لمبدأ "كيف لا تسوء الأمور" ، وليس "كيف نجعلها أفضل" ، يتم طردهم إلى السلطات.
                      15. Demon_is_ada
                        Demon_is_ada 21 سبتمبر 2022 09:16
                        0
                        حسنًا ، قبل 60 عامًا لم يكن هناك رادارات سنتيمترية أو مليمترية. يعد العداد الموجود على البالون مشكلة ، فالوزن ضخم ، خاصة على قاعدة العنصر هذه.
                        كما لم تكن هناك صواريخ كروز وخاصة قذائف المدفعية الموجهة بالأقمار الصناعية ... لماذا كانت في ذلك الوقت ؟؟؟
                      16. 1970 بلدي
                        1970 بلدي 21 سبتمبر 2022 10:44
                        0
                        اقتبس من Demon_is_ada
                        حسنًا ، قبل 60 عامًا لم يكن هناك رادارات سنتيمترية أو مليمترية. يعد العداد الموجود على البالون مشكلة ، فالوزن ضخم ، خاصة على قاعدة العنصر هذه.
                        كما لم تكن هناك صواريخ كروز وخاصة قذائف المدفعية الموجهة بالأقمار الصناعية ... لماذا كانت في ذلك الوقت ؟؟؟

                        كانت هناك بالفعل صواريخ كروز.
                        يبلغ مدى المليمتر 30 عامًا ، والطائرات بدون طيار البسيطة هي 10.
                        الأول لا يزال غير موجود ، والأخير يهدد بإزاحة المدفعية الدقيقة ، بسبب التكلفة العالية للقذائف الموجهة.
                        دعونا نرى ما سيحدث بعد ذلك - الإعلان عن التعبئة الجزئية
                      17. Demon_is_ada
                        Demon_is_ada 21 سبتمبر 2022 09:23
                        0
                        لم يتم تبنيهم على نطاق واسع (حتى جيوش بعض القبائل الأفريقية)

                        هل تمزح معي؟ ثبت
                        من أين تحصل القبائل الأفريقية على رادارات المليمتر؟ يجب أن يأكلوا جيدا ...
                  2. WhoWhy
                    WhoWhy 18 سبتمبر 2022 11:38
                    +1
                    ماذا عن مدى صغرها؟ دعنا نحصل على نجمة الموت ...
                    يمكنك أن تنسى على الفور "التفاعل الواضح". وكذلك عن ضبابي .... ومع ذلك ....

                    معجب آخر بالمزاح الفارغ .... الضحك بصوت مرتفع
                    1. ضفدع
                      ضفدع 18 سبتمبر 2022 12:08
                      -4
                      لم يتم إلغاء مبدأ المرآة. لقد استبدلوا مزاحك بـ .... ليس مزاحك.
              2. Genry
                Genry 18 سبتمبر 2022 14:07
                -1
                اقتباس: بلدي 1970
                حقيقة أن الرادار سيتدلى ثابتًا في الهواء على ارتفاع لائق ويتألق لمسافة 200 كيلومتر ...
                "أنا هنا ، ها أنا ..."

                قيل لك عن "اثنين ...".
                هل لديك أي موسيقى ستريو رديئة في المنزل؟
                عندما تتزامن مراحل الإشارة (أو الإشارة الأحادية الغبية) ، تشعر أنها بين مكبرات الصوت (مصدر افتراضي) - أطلق النار ...
              3. Demon_is_ada
                Demon_is_ada 21 سبتمبر 2022 00:35
                +1
                لذا فهذا حلم بالنسبة لنا البحث عن الرادارات وناقلات الصواريخ المضادة للرادارات وتدميرها.
        2. غريغوري 78
          غريغوري 78 18 سبتمبر 2022 08:47
          -5
          نعم ، نعم ، بالونان مزودان بالرادار ومشغلي الرادار وإمدادات الطاقة وأنظمة دعم الحياة وإمدادات الوقود وأنواع الوقود ومواد التشحيم الأخرى ...
          لا داعي للتفاهات ، تخيل بالفعل نجم الموت فوق ساحة المعركة
          1. cmax
            cmax 18 سبتمبر 2022 09:23
            +4
            اقتباس: Gregory_78
            نعم ، نعم ، بالونان مزودان بالرادار ومشغلي الرادار وإمدادات الطاقة وأنظمة دعم الحياة وإمدادات الوقود وأنواع الوقود ومواد التشحيم الأخرى ...
            لا داعي للتفاهات ، تخيل بالفعل نجم الموت فوق ساحة المعركة

            عندما لا ترغب في القيام بشيء ما ، ستجد دائمًا سببًا. يمكن تطبيق جميع حججك وتعليقاتك من الرفيق أعلاه وتعليقاتك على أي نوع من الأسلحة. يمكن إسقاط طائرة ، وإغراق سفينة ، وإسقاط دبابة ، وما إلى ذلك. ستكون هناك رغبة ، ولكن وفقًا للعقل ، هناك دائمًا فرصة للقيام بذلك.
            1. ضفدع
              ضفدع 18 سبتمبر 2022 11:28
              -7
              ستكون هناك رغبة ، ولكن وفقًا للعقل ، هناك دائمًا فرصة للقيام بذلك.

              لقد كتب بالفعل الكثير ، في الشؤون البحرية ، ما هي رغبات المستخدمين أنفسهم. و ماهي النتيجة ..... فلا هذا حتى تفاؤل ......
              1. WhoWhy
                WhoWhy 18 سبتمبر 2022 11:47
                0
                إن التصميم من جديد شيء ، والتجميع من المنتجات النهائية شيء آخر ، مثل المصمم ...
                1. ضفدع
                  ضفدع 18 سبتمبر 2022 12:11
                  -7
                  حسنًا ، بصفتك مطورًا متمرسًا ، ستخبر بالطبع عن التوافق ومنطق المعارف التقليدية (من ، بالمناسبة ، يصدر شيئًا ما)) وعن العديد من الأشياء الأخرى
                  1. WhoWhy
                    WhoWhy 18 سبتمبر 2022 13:20
                    0
                    حسنًا ، بصفتك مطورًا متمرسًا ، ستخبر بالطبع عن التوافق ومنطق المعارف التقليدية (من ، بالمناسبة ، يصدر شيئًا ما)) وعن العديد من الأشياء الأخرى

                    "في حديقة البلس في كييف اخو الام" الضحك بصوت مرتفع
                    1. ضفدع
                      ضفدع 18 سبتمبر 2022 13:34
                      -5
                      شكرًا لك. لم يعجب زامبوليتوف في تلك السنوات حب
          2. WhoWhy
            WhoWhy 18 سبتمبر 2022 10:01
            +4
            لا داعي للتفاهات ، تخيل بالفعل نجم الموت فوق ساحة المعركة

            مزاح فارغ. سلبي
          3. Genry
            Genry 18 سبتمبر 2022 14:15
            +2
            اقتباس: Gregory_78
            نعم ، نعم ، بالونان بهما رادار

            لن تحتاج إلى "اثنين ..." للخط الأمامي بأكمله على الإطلاق.
            اقتباس: Gregory_78
            مشغلي الرادار وإمدادات الطاقة وأنظمة دعم الحياة وإمدادات الوقود وأنواع الوقود ومواد التشحيم الأخرى ...

            أليس هذا من المفترض مع خيارات الرادار الأخرى؟

            وبالنسبة للرادارات الأرضية ، يكون التوهين الناتج عن الأرض أكبر ومدى الأهداف التي تحلق على ارتفاع منخفض غير موجود تمامًا.
            اقتباس: Gregory_78
            لا داعي للتفاهات ، تخيل بالفعل نجم الموت فوق ساحة المعركة

            أولئك. أنت بشكل عام لا تتعرف على التحليل والتصور النقدي للمعلومات.
            1. WhoWhy
              WhoWhy 18 سبتمبر 2022 15:43
              0
              اقتباس: Gregory_78
              نعم ، نعم ، بالونان بهما رادار

              لن تحتاج إلى "اثنين ..." للخط الأمامي بأكمله على الإطلاق.

              نعم ، هذا مفهوم. اثنان هو "وحدة قتالية" ، لأن المدى المليمتر وطريقة الكشف هي التثليث. يتطلب نطاق السنتيمتر وزنًا وطاقة أكبر بعدة مرات ، ويمكن أن تكون المحطات المليمترية أكبر قليلاً من الكمبيوتر المحمول. نعم ، والأمان أعلى ، حيث لم يتم اختراع الصواريخ بعد مقابل نطاق المليمتر (ومع ذلك ، يوجد أيضًا جو - أرض فقط في نطاق السنتيمتر).
        3. newtc7
          newtc7 18 سبتمبر 2022 12:21
          +4
          اقتباس من: WhoWhy
          سوف يقوم بالونان متباعدان على مسافة معينة باستخدام محددات المدى المليمترية باكتشاف موقع الإطلاق (بالإضافة إلى موقع المدافع) على الفور ....


          أنا أؤيد تماما. أجهزة الطيران هي المستقبل من حيث التحكم في المجال الجوي والراديو في كل من النطاقين التقليدي والأشعة تحت الحمراء. يمكن أن تكون صغيرة ورخيصة وفعالة للغاية ، ولم يهتموا بانحناء الأرض ، والتلال ، والأشجار ، وما الذي يمنعنا أيضًا من إسقاط كل شيء يطير على ارتفاع منخفض بالقرب من الأوكرانيين.
          أولئك الذين ينقصهم هؤلاء هم ممثلون كلاسيكيون لـ "المحاربين ذوي الخبرة" الذين لا يستطيعون النظر إلى ما وراء أنوفهم بسبب مقدار المعرفة المتراكمة.
          إذا كانت لدينا هذه البالونات ، فلن تطير أي طائرات Mi-8 الأوكرانية إلى ماريوبول وإلى بيلغورود أيضًا.
          إنها أرخص بكثير وأسهل من طائرات أواكس ، وقابلة للمقارنة من حيث الكفاءة.
          1. WhoWhy
            WhoWhy 18 سبتمبر 2022 13:08
            0
            أولئك الذين ينقصهم هؤلاء هم ممثلون كلاسيكيون لـ "المحاربين ذوي الخبرة" الذين لا يستطيعون النظر إلى ما وراء أنوفهم بسبب مقدار المعرفة المتراكمة.

            حسنًا ، أو "القوزاق الذين أسيء التعامل معهم" ....
            1. newtc7
              newtc7 18 سبتمبر 2022 13:14
              -1
              اقتباس من: WhoWhy
              أولئك الذين ينقصهم هؤلاء هم ممثلون كلاسيكيون لـ "المحاربين ذوي الخبرة" الذين لا يستطيعون النظر إلى ما وراء أنوفهم بسبب مقدار المعرفة المتراكمة.

              حسنًا ، أو "القوزاق الذين أسيء التعامل معهم" ....


              لا أعتقد أن أكون صادقًا. إنهم فقط الأشخاص الذين شكلوا وجهة نظر معينة عن العالم ولا يريدون شيئًا جديدًا وغير معروف يظهر هناك ويرفضون مثل هذه الأفكار. علاوة على ذلك ، فإن انتقادهم منطقي بشكل عام ، ولكن في يوم من الأيام تعرضت الدبابات لانتقادات من الطائرات بدون طيار وأكثر من ذلك بكثير.
        4. ستانكو
          ستانكو 18 سبتمبر 2022 13:27
          -2
          رادار واحد يكفي. مع وجود هذا على الأرض ، ليست هناك حاجة إلى أزوستات. اقرأ عن رادار حديقة الحيوان.
          1. WhoWhy
            WhoWhy 18 سبتمبر 2022 13:45
            +1
            واحد يكفي. مع وجود هذا على الأرض ، ليست هناك حاجة إلى أزوستات. اقرأ عن رادار حديقة الحيوان.

            هل تنصح بأخذها من المعرض؟
            1. ستانكو
              ستانكو 18 سبتمبر 2022 16:37
              -1
              أنصح (إذا قبلت النصيحة) بعدم تبني أدلة الدعاية المعادية لروسيا. تعمل حديقة الحيوان منذ عام 2008. إنهم لا يذكرون عدد القوات ، ولكن على سبيل المثال ، في منطقة غير كثيفة للغاية للدفاع ، خلال الهجوم الأخير بالقرب من خاركوف ، استولت القوات المسلحة الأوكرانية على نسخة واحدة. نظرًا لأنه من غير المحتمل أن يتم أسر الجميع ، فهذا لا يحدث في الحرب ، لذلك كان هناك 4 منهم على الأقل. المعنى في الجزء الأمامي 60 كم - 4 قطع. تشبع طبيعي تمامًا. بعد كل شيء ، مداها حوالي 20 كم ، للصواريخ الباليستية 40 كم. يعني التداخل حتى مع وجود هامش.
              1. WhoWhy
                WhoWhy 18 سبتمبر 2022 17:20
                0
                حسنًا ، نعم ، حسنًا ، نعم ... والصواريخ تتطاير والقذائف تتساقط .... لجوء، ملاذ
              2. d4rkmesa
                d4rkmesa 18 سبتمبر 2022 17:41
                +1
                ما الغطاء الذي تتحدث عنه؟ في جميع Tg ، كتبوا أنهم في أحسن الأحوال يحاولون تقليل قتال البطاريات المضادة إلى التعادل ، بصعوبة كبيرة (أي أنه عادة ما يتضح أن رد الضربة والتفريغ ، من الأفضل عدم السؤال عن الدقة). و "Zoo-1M" ​​غالي الثمن (~ 25 مليون دولار) وشيء متقلب ، وهو صعب جدا في الاستخدام ، إصداراته السابقة قد تم كسرها منذ فترة طويلة أو لا تعمل بسبب عدم وجود الكود البريدية ، وبشكل عام في كثير من الأحيان لم يعملوا أكثر مما فعلوا وظائفهم الوظيفية. حتى في بعض الأحيان يتسبب في الحيرة لأن Almaz-Antey نفسها أنتجت مثل هذا المنتج.
                1. ستانكو
                  ستانكو 18 سبتمبر 2022 18:19
                  0
                  تداخل بالكيلومترات من الأمام. اليسار واليمين وفي العمق - 20 كم لكل منهما. وكل مقذوفة وصاروخ في هذا الفضاء يتم تعقبه - من أين حلقت ، ومن أين أصابت ، نوع البندقية التي أطلقتها. نعم ، التكنولوجيا معقدة. نعم ، الأعطال ممكنة. هل تعتقد أن التكنولوجيا الأمريكية - الرادار لا يفشل؟ وحدات الإصلاح التابعة للقوات المسلحة الأوكرانية تعرفها على أصابعها ، وتعتني بها ، ولديها الكثير من قطع الغيار وتغير الكتل التالفة على الفور؟ غمزة
                  1. d4rkmesa
                    d4rkmesa 19 سبتمبر 2022 12:00
                    +1
                    "ويتم تعقب كل مقذوف وصاروخ في هذا الفضاء - من أين انطلق ، ومن أين أصاب"
                    إنه مضحك ، مجرد فرع من TC "Zvezda" على القمة. ذكرني تداخل قاعدة حميميم مباشرة بالهجمات السورية المبكرة التي يبلغ طول كل منها 400 كيلومتر (لكن اتضح لاحقًا أن التضاريس لم تكن هي نفسها). من أين هي المعلومات؟
                    بالنسبة إلى أوكروف ، أولاً ، لديهم المزيد من هذه الرادارات هناك ، وثانيًا ، يتم تنظيم الإصلاحات على الفور في قواعد الناتو.
                    1. ستانكو
                      ستانكو 19 سبتمبر 2022 12:32
                      0
                      نعم ، 400 كيلومتر متداخلة مع الطائرات التي تحلق 10 كيلومترات. ليس عن طريق مطاردة الطائرات بدون طيار. و 20 قذيفة ارتفاع 3 كم. هذه هي قوانين الفيزياء والهندسة.
                  2. Demon_is_ada
                    Demon_is_ada 21 سبتمبر 2022 00:57
                    0
                    تعمل جميع المحطات الأرضية للإطلاق المضاد للبطارية "بعد الحقيقة" ، لتحديد إحداثيات موضع البطارية ، يحتاج إلى ثلثي المسار وأحيانًا عدة طلقات.
                    كان هناك رادار مماثل على prp ، قام الأعمام من المصنع بنشره في وجودي ولم ينجح شيء ما. تركها كجهاز استشعار للحركة. بالمناسبة ، عملت على قذائف.
                    1. ستانكو
                      ستانكو 21 سبتمبر 2022 11:55
                      0
                      ### تعمل جميع محطات إطلاق النار الأرضية المضادة للبطاريات "بعد وقوع الحدث"

                      بالطبع. يجب أن يكون هناك قصف وطيران للقذيفة. لكن تم الحصول على التعريف قبل وقت طويل من انتهاء القصف.

                      ### يحتاج إلى ثلثي المسار لتحديد إحداثيات موضع البطارية

                      نعم ، جزء من المسار. وهو مرئي دائمًا ، ترتفع الأصداف والثغرات بشكل كبير.

                      ### وأحيانًا بضع لقطات
                      كلما زادت دقة تعريف المسار ، وفقًا لإحداثيات OP والهدف. تتم المراقبة بشكل مستمر.

                      ### كان هناك رادار مماثل على PRP ، قام رجال من المصنع بنشره في وجودي

                      لذلك كانت العينة غير المكتملة

                      ### شيء ما لم يعمل.
                      لا يمكنك الحكم على الجنرال بالخصوص.

                      ### بالمناسبة ، عملت على القذائف.
                      لذلك عمل جزء الرادار بشكل صحيح. التالي هو البرنامج. منذ ذلك الحين ، قطع شوطًا طويلاً ...
        5. منار
          منار 20 سبتمبر 2022 15:41
          +1
          نعم. حتى تهب الرياح. كيف ستدير الكرة؟
    3. ZAV69
      ZAV69 18 سبتمبر 2022 22:14
      0
      يمكن للفوز APU لساعات في دونيتسك
      حسنًا ، ليس لساعات على الإطلاق. سوف يطلقون 3-5 قذائف "على ما يبدو هناك" ويلقون بها. بعد ساعة كرر من وضع مختلف.
  4. كوزيمينغ
    كوزيمينغ 18 سبتمبر 2022 07:12
    +7
    فيما يتعلق بمؤلف المقال ، نحن الآن بحاجة إلى القيام بتطورات واعدة وطائرات بدون طيار بدائية رخيصة. سيساعد الاستخدام المكثف للطائرات بدون طيار الرخيصة على الأقل في فتح الدفاعات الجوية للعدو.
  5. tlahuicol
    tlahuicol 18 سبتمبر 2022 07:15
    +7
    Mavic3 أرخص بخمس مرات من مجموعة Apkvs لصاروخ 70 ملم. بصرف النظر عن تكلفة الصاروخ نفسه. لذا ، أنت بحاجة إلى التفكير في موضوع الأسلحة الرخيصة عالية الدقة ، ولكن إذا كنت بحاجة إلى حل المشكلات الآن ، إذن ... أفضل أن أشبع القوات بطائرات بدون طيار وطائرات كاميكاز بدون طيار ، ولا تنتظر 10 سنوات أخرى
    1. Genry
      Genry 18 سبتمبر 2022 14:20
      -1
      اقتباس: tlauicol
      Mavic3 أرخص بخمس مرات من مجموعة Apkvs لصاروخ 70 ملم.

      وأين ذهبت Mavics الخاصة بك عند استخدام الحرب الإلكترونية؟
      لعبة منزلية!
      1. tlahuicol
        tlahuicol 19 سبتمبر 2022 04:35
        0
        اقتبس من جينري.
        اقتباس: tlauicol
        Mavic3 أرخص بخمس مرات من مجموعة Apkvs لصاروخ 70 ملم.

        وأين ذهبت Mavics الخاصة بك عند استخدام الحرب الإلكترونية؟
        لعبة منزلية!

        لا تشارك في أي مكان. كيف طاروا ، واستمروا
  6. فاديم فوروشيلوف
    فاديم فوروشيلوف 18 سبتمبر 2022 07:21
    +7
    يبدو أن 10 دولار للمجموعة باهظة الثمن ... ولكن على قناة الاستطلاع - أعلن مدرب من ساحة تدريب FSB عن تكلفة لغم واحد 000 ملم - هذا 82 روبل ، أي 40 دولار ... من Zvezda قناة - تكلفة طلقة من دبابة مدفع 000 ملم حوالي 700 دولار ، أي مجموعة واحدة لقذيفة 125 ملم مقابل 4 دولار - تساوي التكلفة اثنين قذائف 152 ملم ... ليست باهظة الثمن على الإطلاق
    1. ZAV69
      ZAV69 18 سبتمبر 2022 22:19
      +1
      يمكن للفوز APU لساعات في دونيتسك
      صب من الحديد الزهر الرمادي في شكل ترابي ، جذع ، أخدود - الجسم جاهز. صب مادة تي إن تي فيه ، ثم قم بلف المصهر وطرد الخرطوشة. سعر الإصدار 500 كحد أقصى. من أين يأتي 40000؟ منجم الهاون هو أرخص الذخيرة في الواقع. إنه لا يحتاج حتى إلى كم
  7. WhoWhy
    WhoWhy 18 سبتمبر 2022 08:10
    +3
    بالإضافة إلى المقال ، يمكننا القول إننا لم نغلق بعد مكانة الصواريخ التكتيكية الأرضية فائقة الصغر (الأمريكيون لديهم نظير).
    خذ على سبيل المثال منتج LMUR الجديد "305". مع تعديلات طفيفة ، يمكن تعديله إلى صاروخ إطلاق عمودي. إذا تم تقليل الطول (بسبب المحرك) ، فسوف يتناسب مع حجرة القوات في مركبة قتال المشاة (في هذه الحالة ، سيتم تقليل النطاق إلى ~ 8 كم). هذه الصواريخ في حجرة القوات من نفس BMP-3 ستناسب 12 قطعة (بناءً على معادلة وزن سبعة مقاتلين في ترس كامل) ، ومن حيث الأبعاد - 28 قطعة (لكن هذا بالفعل 2240 كجم مقابل 980 كجم ). حسنًا ، يجب أيضًا مراعاة وزن الحاويات المختومة (حتى لا يعاني الطاقم أثناء الإطلاق).
    يمكن لمثل هذا الصاروخ ، ذو الحشوة القياسية ، أن يصيب أي مركبات مدرعة (كما يطير من الأعلى) ، ولكن يمكن أيضًا أن يكون مزودًا بأربع وحدات متفجرة غير موجهة تُطلق في 4 اتجاهات (مع مظلات تثبيت) ، والتي تتوافق في التصميم مع MON-50 ، والتي ، مع انفجار على ارتفاع 30 مترًا (جهاز الاستشعار موجود في الصاروخ) ، يمكنهم تغطية دائرة نصف قطرها 60 مترًا مع مجال مستمر من الشظايا ، مع هزيمة القوى العاملة للعدو في المركبات.
    أيضا ، يمكن تركيب حاويات بها 4 صواريخ بالقرب من الموقع الدفاعي (كما يفعل الأمريكيون). يتم إطلاق الصواريخ بأمر لاسلكي (يتم تضمين بيانات الاتجاه والمسافة في الأمر اللاسلكي) ويتم توجيهها إما بشكل مستقل أو بواسطة شعاع ليزر. بالنسبة لرأس حربي كاسيت ، يكون الاتجاه والمسافة كافيين.
    1. نيكولايفيتش الأول
      نيكولايفيتش الأول 19 سبتمبر 2022 00:36
      +1
      اقتباس من: WhoWhy
      خذ على سبيل المثال منتج LMUR الجديد "305". مع تعديلات طفيفة ، يمكن تعديله إلى صاروخ إطلاق عمودي.

      ماذا عن التين؟ طلب يجري تطوير مجمع "بايكال" ذاتي الدفع بصاروخ مع باحث عن بعد للرؤية ، وإطلاق عمودي ... نعم فعلا
  8. كوسجا
    كوسجا 18 سبتمبر 2022 08:15
    +4
    تحتاج إلى استخبارات جيدة وشبكة من المخبرين في أراضي العدو من أجل تدمير منصات الإطلاق مع القليل من إراقة الدماء ، وليس إنفاق ذخيرة الماس لاعتراض عدد لا حصر له من الصواريخ من هذه القاذفات.
  9. رامي السهام السحري
    رامي السهام السحري 18 سبتمبر 2022 09:30
    +8
    سأعبر عن رأيي. فبدلاً من كل أنواع النانو هيرانوس ، كان من الضروري في وقت ما شراء خط تجميع وإنتاج شرائح من الصين (تايوان). حتى الجيل الأخير. بمساعدة الرشاوى والفساد ، أيا كان. الموارد. وبعد ذلك الآن لن يكون هناك مثل هذا الحديث عن التخلف وما إلى ذلك. تذكر الصين قبل 30 عامًا. على سبيل المثال ، الأسطول. وقارن مع الوضع الحالي. وبعد ذلك سيتضح كل شيء. وأنا لا يجب أن أجادل حول 90 هـ. سأجيب هكذا. ولكن بعد ذلك كان هناك 2000s الأنيقة! ولماذا فاتنا هذه المرة السؤال ليس لي طلب
    1. أركادي 007
      أركادي 007 18 سبتمبر 2022 10:30
      +3
      كان لدينا كل شيء لفترة طويلة لولا تشوبايس وأصدقائه.
    2. AlexLuk
      AlexLuk 18 سبتمبر 2022 11:18
      0
      وكان كل شيء. تم شراء كل شيء وبشكل رسمي تمامًا. في عام 2007 ، اشترت AMD جميع المعدات اللازمة لإنتاج الأحجار ، إن لم تكن الأكثر حداثة ، ولكنها حديثة تمامًا. نعم ، وعرضوا التبديل إلى أحدث المعدات. فقط هذه المعدات ، التي تم شراؤها في ألمانيا ، من شركة AMD ، تعفنت في المستودع ... لا تنسَ الجرذ الأحمر chubis.
      أنصحك بإرسال مقال "الإلكترونيات الدقيقة في روسيا قبل وبعد 24.02.2022/XNUMX/XNUMX" على موقع peekaboo أو habré أو أي منصة أخرى. تعليمي للغاية.
    3. bk0010
      bk0010 18 سبتمبر 2022 14:23
      +1
      اقتبس من ماجيك آرتشر
      كان لابد من استبدال مكان جميع أنواع النانو هيرانوس من الصين (تايوان) في وقت واحد لتجميع وخط إنتاج الرقائق ، حتى الجيل الأخير.
      تم شراؤها في عام 2007. الموقف قبل الأخير وقت الشراء (آلات AMD القديمة ، Fab36 ، دريسدن ، إذا كان أي شخص يتبعها ، 130 نانومتر ، رقائق قديمة 200 مم). تم التثبيت في عام 2014 على Angstrem-T ، ولا يزال لا يعمل ، والشركة مفلسة. تعمل شركة Micron في 180 نانومتر على رقائق 200 مم وتحاول تقديم شيء عند 65 نانومتر. حاول Rosnano و Crocus و Sitronics أن يفعلوا شيئًا (رقائق 300 ملم ، 65 نانومتر) ، لكن لم يسمع أي شيء عن النتائج ، على ما يبدو توقف كل شيء في عام 2014.
      1. ضفدع
        ضفدع 18 سبتمبر 2022 15:46
        -3
        نعم ، هذا INFA لن يساعد ... مكبرات الصوت المزروعة في الحديد. هم بشكل عام مع رقمي / حقيقي ...
    4. d4rkmesa
      d4rkmesa 18 سبتمبر 2022 17:46
      +2
      لسوء الحظ ، كان الفساد حينها يعمل لصالح جيبه فقط ، وليس لصالح البلاد. أولاً ، قاموا بشراء خط بسعر زائد ، ثم دفعوا لعدة سنوات مقابل تخزينه في هولندا ، لأن المسؤولين الفاسدين دمروا بناء مرافق إنتاج نظيفة له. وبعد ذلك اتضح أن الرقائق ليست ضرورية في روسيا ، فقد وصلوا ... ما الذي منعهم من شراء الإصدار بأكمله وبدء إنتاج نفس Elbrus؟ لأنه في كل مكان لا يوجد سوى برامج تشغيل يدوية ، وهناك عدد أقل وأقل من المهندسين والمعدلين من المستوى المطلوب.
      1. ضفدع
        ضفدع 19 سبتمبر 2022 08:56
        -2
        لأنه في كل مكان لا يوجد سوى برامج تشغيل يدوية ، وهناك عدد أقل وأقل من المهندسين والمعدلين من المستوى المطلوب.

        كل شيء منطقي ، من الأسهل بكثير القيادة بيدك / الصراخ بلا معنى / رمي القبعات من العمل. مرة أخرى ، أغلق فمه - العتاد الأصلي.
    5. تم حذف التعليق.
  10. أركادي 007
    أركادي 007 18 سبتمبر 2022 10:29
    +2
    الرأي الشخصي.
    أنظمة القصور الذاتي هي الأقل عرضة للتأثيرات الخارجية وهي مستقلة تمامًا. نحن بحاجة إلى التركيز عليهم. علاوة على ذلك ، لسنا الأحدث في تطويرها وتنفيذها.
    يمكن إيقاف تشغيل نظامي GLONASS و GPS عن طريق إزالة الأقمار الصناعية ثم يتم تغطية القذائف والقنابل والصواريخ.
    أبسط طائرات بدون طيار كاميكازي ، رخيصة ومبهجة.
  11. بأمراض المستقيم
    بأمراض المستقيم 18 سبتمبر 2022 10:36
    10+
    أتذكر نتائج حرب عام 1991 في العراق: توصل الأمريكيون إلى نتيجة مذهلة مفادها أن الصواريخ المجهزة بنظام تحديد المواقع العالمي (GPS) ليست بأي حال من الأحوال أقل شأنا من حيث الدقة من الصواريخ التي يتم التحكم فيها عن بعد ، والتي تعتبر أكثر تكلفة بشكل جذري. هم أكثر تكلفة ، بما في ذلك. والحاجة إلى توجيه (إطلاق واحد - مشغل واحد) ، بينما مع GPS "أطلق وانسى". تسديدة هوائية - لا مشكلة! اليوم نرى التكلفة الحقيقية للملاحة عبر الأقمار الصناعية من الأدوات الصينية مع AliExpress.

    ثانيا. الأسلحة عالية الدقة تحقق مزاياها فقط في ظروف الاستطلاع "عالي الدقة". ما الهدف من الضرب الدقيق للإحداثيات التي انطلق منها الهدف وغادره للتو؟ تحتاج إلى رؤية الهدف بدقة أكبر مما تسمح به الذخيرة ، وليس العكس.

    Hymars هو قمة جبل الجليد ، وهو نظام صاروخي بسيط إلى حد ما (لا أسميه MLRS ، لأنه لا يضرب مناطق). لدينا نفس الشيء أو أفضل منه. لكن الجمع بين "كوكبة الأقمار الصناعية واستخبارات وكالة المخابرات المركزية + تحديد الهدف التشغيلي لصواريخ GMLS" يسمح لهذه الصواريخ بإلحاق أضرار كبيرة.

    الميزة النهائية للأسلحة الدقيقة هي الخدمات اللوجستية. إذا تطلب الأمر 1/10 من الذخيرة "العادية" لضرب الهدف ، فإنك تحتاج إلى ذخيرة أقل بمقدار 10 أضعاف ، ومستودعات ومركبات لنقلها. بالنظر إلى أن الذخائر الموجهة بدقة يتم نقلها بالطائرات ، فهذه ميزة مهمة.
  12. فلاديمير ميخائيلوفيتش
    فلاديمير ميخائيلوفيتش 18 سبتمبر 2022 11:15
    +1
    شكرا للمؤلف على المواد الشيقة.
    بيان مرتبك فقط لمشكلة باهظة الثمن / بثمن بخس.
    لا يوجد سوى مقياس واحد للقيمة - العمل ، في هذه الحالة ، عمل المهندسين والعمال. وينطبق هذا أيضًا على الذخيرة الفعلية وأنظمة التوجيه وحتى أنظمة تحديد المواقع العالمية.
    المواد الخام للإنتاج في حد ذاتها تساوي فلسا واحدا.
    لتقليل التكلفة ، من الضروري تأميم مشاريع المجمعات الصناعية العسكرية ، وتحديد أرباحها قانونًا بنسبة 20٪ ، وفرض حظر كامل على استخدام المكونات المستوردة ، ولا يخفى على أحد أن استخدام الواردات هو أرض خصبة للفساد.
    1. d4rkmesa
      d4rkmesa 18 سبتمبر 2022 17:53
      +2
      تنتمي مشاريع المجمعات الصناعية العسكرية بالفعل إلى الدولة ، أو الربح ، أو بالأحرى ، الربحية هناك <5٪ (سيعتبر 20 الخاص بك السعادة هناك ، اقرأ القوانين الخاصة بأمر دفاع الدولة) ، حظر الاستيراد - حسنًا ، إذن أنت ' وصلت ، يمكنك اكتساح المحلات التجارية لمدة ستة أشهر ، ثم إغلاقها.
  13. فلاديمير ميخائيلوفيتش
    فلاديمير ميخائيلوفيتش 18 سبتمبر 2022 11:25
    +1
    اقتباس: بلدي 1970
    يكفي ضرب المقود وسيطير هذا الرادار بعيدًا للأبد

    وما الذي يمنعك من صنع وتركيب 1000 بالونة بعضها مزود ببواعث تحاكي رادار عامل .. الباعث على البالون وجهاز الاستقبال بالأسفل؟ من يمنع وضع محطات بصرية هناك بأدمغة تحدد عواقب إطلاق النار ، على سبيل المثال ، الصوت والغبار والإشعاع الحراري. أقام الأرمن في كاراباخ محطات بصرية على أعمدة طويلة وعملوا بنجاح كبير بالمناسبة. مولد بحلقات خرسانية للآبار - تكلف بنسات - وأنت بالفعل بحاجة إلى ضربة مباشرة - وهذا مورد.
    1. ستانكو
      ستانكو 18 سبتمبر 2022 13:36
      -2
      تتدخل الريح. وتثليج. ونقص الهيليوم.
      1. WhoWhy
        WhoWhy 18 سبتمبر 2022 14:28
        +1
        الرياح القوية نادرة ، كما أن الأماكن التي يزيد فيها حمل الرياح ، كما هو الحال في تامان ، ليست شائعة أيضًا. بالإضافة إلى ذلك ، يمكن صنع البالون وفقًا لشكل الشكل الديناميكي الهوائي (الجناح) بمظهر بارتيني ، والذي "يسير" باتجاه التدفق.
        هناك طلاءات حديثة مضادة للماء ضد الجليد. يبدو أنه لا يوجد نقص في الهيليوم (حسنًا ، أو أنني بالفعل متأخر تمامًا عن أوقات التقاعد) ، لكن من يمنع استخدام نفس الهيدروجين؟ لن يطلق أحد رصاصات حارقة على هذا البالون.
  14. أكسون
    أكسون 18 سبتمبر 2022 11:42
    +4
    نحن بحاجة إلى تعاون سيظهر أن التكلفة ليست باهظة ، لكن صناعة الدفاع لا تريد تقاسم الأموال.
  15. iouris
    iouris 18 سبتمبر 2022 11:58
    +4
    مشكلة الكلفة العالية مشكلة أيديولوجية وسياسية. هل تعتقد أن الاستسلام سيكون أرخص؟ أولئك الذين لا يستطيعون تحقيق النصر يجب أن يغادروا. أو يجب إزالتها بأي وسيلة.
    1. Ua3qhp
      Ua3qhp 18 سبتمبر 2022 13:01
      +2
      مشكلة الكلفة العالية مشكلة أيديولوجية وسياسية.

      بالتأكيد. في الوقت الحاضر ، يتم إنتاج جميع المنتجات عالية الدقة وفقًا لمعايير وقت السلم ، على دفعات صغيرة ، وتجميع يدوي تقريبًا. علاوة على ذلك ، تم تصميم هذه المنتجات للتخزين طويل الأجل.
      إذا قمنا بنقل الإنتاج إلى معايير زمن الحرب ، فإن التكلفة ستنخفض بمقدار على الأقل من حيث الحجم. لكن من يحتاجها؟
  16. فلاديمير ميخائيلوفيتش
    فلاديمير ميخائيلوفيتش 18 سبتمبر 2022 12:01
    +3
    اقتباس: Arkady007
    أبسط طائرات بدون طيار كاميكازي ، رخيصة ومبهجة.

    أعتقد ذلك أيضًا ، نعم ، في الاتحاد الروسي يمكن تصنيعها في 100000 قطعة شهريًا ، دون أي مشاكل.
    يسمح لك البرنامج الحديث بالتنقل بدقة في التضاريس وتحديد الأهداف تلقائيًا باستخدام بنك الصور. قم بالتشغيل على مدار الساعة بسرعة 10 وحدات في الساعة على طول الطرق السريعة اللوجستية الرئيسية وسيتم تغطية أي لوجستيات ومعها العمليات العسكرية. لن ينجو أي دفاع جوي.
    1. ستانكو
      ستانكو 18 سبتمبر 2022 13:38
      -1
      وضربت سيارات مدنية؟ لا يمكنك أن تفعل ذلك بهذه الطريقة!
  17. shark507
    shark507 18 سبتمبر 2022 12:20
    0
    اقتباس: Gregory_78
    نعم ، نعم ، بالونان مزودان بالرادار ومشغلي الرادار وإمدادات الطاقة وأنظمة دعم الحياة وإمدادات الوقود وأنواع الوقود ومواد التشحيم الأخرى ...
    لا داعي للتفاهات ، تخيل بالفعل نجم الموت فوق ساحة المعركة

  18. AndreiSam
    AndreiSam 18 سبتمبر 2022 13:06
    +5
    مرة أخرى ، محاولة لدفع رواية خاطئة عن أسلحة الدقة باهظة الثمن. لا ، الحفاظ على جيش معاد ليس مكلفا - فهذا سيكلف الناس غاليا.

    خذ نفس قذائف المدفعية. وفقًا لمعايير تدمير هدف من نوع المخبأ ، يمكن سحب ما يصل إلى 100 قذيفة ، بينما تكفي واحدة أو اثنتان فقط للتصحيح. تتطلب المقذوفات من أي نوع نوعًا خاصًا من الصلب والآلات على أدوات الماكينة لإنتاجها ، ناهيك عن الخدمات اللوجستية وتخزين أطنان من المقذوفات غير الموجهة.

    وإذا كانت تكلفة المصحح أعلى عدة مرات ، فإن فعاليتها هي ترتيب من حيث الحجم. لذلك حتى من الناحية الاقتصادية ، تتمتع الأسلحة عالية الدقة بميزة.

    تكلف الدوائر الدقيقة بنسًا واحدًا ، وأنواع مختلفة من الماكينات هي نفسها. أعني ، المجموعة الأساسية التي يمكنها تحويل القنبلة التي تسقط بحرية إلى سلاح موجه هي فلس واحد مقارنة بالتأثير الاقتصادي الكلي.
  19. Alekandra
    Alekandra 18 سبتمبر 2022 13:24
    +3
    استمرارًا للموضوع ، أوصي بقراءة المقال https://cyberleninka.ru/article/n/obschie-svedeniya-o-zarubezhnyh-boepripasah-s-sistemoy-korrektsii-traektorii/viewer.
    إن تشبع قوات منظمة التجارة العالمية مهم للغاية بالطبع ، لكنه لا يعمل إلا مع المعلومات الاستخبارية وتحديد الهدف والاستجابة في الوقت المناسب للمعلومات الواردة. وبهذا يبدو أننا أسوأ من العدو. أعتقد أن هذه هي المشكلة الرئيسية للقوات المسلحة RF من حيث تجهيز V و ​​VT.
  20. روح
    روح 18 سبتمبر 2022 14:40
    0
    عندما أسقطت من طائرة مقاتلة من طراز F-22 تحلق على ارتفاع 15 كيلومترًا بسرعة 1,5 ماخ ، تم الوصول إلى مدى 44 كيلومترًا

    ربما سيتناول أحد مؤلفي VO مقارنة فعالية JDAM و Hephaestus) ماذا يقول طيارو SU34 عن هذا؟)
    1. آخر PS
      آخر PS 18 سبتمبر 2022 20:59
      +1
      نعم ، لا أحد يعرف ما هي كفاءة هيفايستوس ولن يخبرنا أحد بذلك.
  21. ريارواف
    ريارواف 18 سبتمبر 2022 15:08
    0
    تواجه محاولة إحضار قنبلة تجزئة شديدة الانفجار إلى ذخيرة عالية الدقة مع حقيقة أن أنظمة MLRS لديها بالفعل ذخيرة أرخص وأطول مدى ، وبالنسبة للدبابات ، حتى البوق ، فإن رمي الرمح أرخص
  22. 1984
    1984 18 سبتمبر 2022 15:41
    0
    أو ربما ، على الأقل كبداية ، تجهيز القذائف بصمامات لاسلكية للتفجير على ارتفاع ، هذه تقنية من نهاية الحرب العالمية الثانية ، وحتى قواتنا لا تستخدمها حقًا ، على الرغم من فاعلية التدمير ضد تزداد القوى العاملة والمعدات الموجودة في الأماكن المفتوحة عدة مرات ، وأنا أفهم أنه من الأفضل ضرب الخنادق والخنادق مع وضع تأخير ، ولكن كانت هناك عدة حلقات مع معدات القيادة للقوات المسلحة لأوكرانيا والجنود الذين يسيرون على طول ، لم يسبق لهم أن رأوهم يبتعدون بفعل انفجار جوي ...
    1. alien308
      alien308 18 سبتمبر 2022 17:11
      +3
      يتم تخريب فتيل لاسلكي مع قناة راديو حديثة مقاومة للضوضاء ومحمية من اعتراض أو فتيل موقوت من قبل مصنعي الأسلحة. الأجهزة غير مكلفة ، ولن تكسب الكثير ، وتعمل والبواسير إلى الجحيم. من الأكثر ربحية صنع صاروخ واحد باهظ الثمن من مائة ألف فتيل حديث.
    2. WhoWhy
      WhoWhy 18 سبتمبر 2022 17:49
      0
      في الواقع ، قابلت مثل هذه الصمامات منذ 30 عامًا - لقد أحضروني للفحص. صعد الأطفال ، كما هو الحال دائمًا ، حيث لم يكونوا بحاجة إلى ذلك (إلى مستودعات المكتب الذي صمم أكاسيا) ، وبدأوا في تفكيك أحدها ، وحطموا الأنبوب بالمفجر الوسيط بمطرقة (وكان هناك عنصر تسخين) حسنًا ، وقررت أن تضرب بمطرقة على "هذا المسحوق". من الجيد أنهم سكبوا القليل على الأقل ولم ينفجر المفجر بأكمله عندما ضربوه بمطرقة (ليس على خلاف ذلك ، كان لدى أحدهم ملاك واق قوي). ومع ذلك ، بعد الانفجار الصغير ، ارتدت المطرقة وحلقت بمفردها على الرأس ، وليس مريضة ...
      حسنًا ، أنا آسف ، كنت أتحدث .... شعور هذا هو حقيقة أنه يجب أن يكون هناك مثل هذه الصمامات في القوات. نعم فعلا فقط ، بناءً على التصميم ، هذه ليست صمامات راديو ، ولكنها شيء مثل جهاز تحديد المدى بالليزر (مضغوط جدًا).
  23. نفس الطبيب
    نفس الطبيب 18 سبتمبر 2022 16:55
    0
    يتم حل مشكلة تكلفة الذخائر الموجهة بدقة من خلال تبسيط تصميمها وزيادة عددها.
    كما أن تقليل مدى الذخيرة بمقدار النصف يقلل من سعرها بمقدار أربعة أضعاف ، أي من الضروري جعل قاذفات أقرب إلى الهدف.
    يمكن إهمال تكلفة الأجهزة الإلكترونية (إذا كانت خاصة بها) بشكل عام - فملء بطاقة SIM أكثر تعقيدًا مما هو عليه في كراسنوبول. سيؤدي نقل إلكترونيات الصواريخ إلى قاعدة عنصر حديثة إلى تقليل السعر بشكل كبير ...
  24. فلاديمير ميخائيلوفيتش
    فلاديمير ميخائيلوفيتش 18 سبتمبر 2022 17:22
    -1
    اقتبس من stankow
    وضربت سيارات مدنية؟ لا يمكنك أن تفعل ذلك بهذه الطريقة!

    تم إعلان منطقة حظر على بعد 100 كيلومتر من خط المواجهة - يجب أن يغادر المدنيون المنطقة في وقت مبكر ، نعم ، ويستخدم المحاربون من كلا الجانبين المركبات المدنية.
  25. فلاديمير ميخائيلوفيتش
    فلاديمير ميخائيلوفيتش 18 سبتمبر 2022 17:24
    -1
    اقتبس من stankow
    تتدخل الريح. وتثليج. ونقص الهيليوم.

    حسنًا ، هذا لم يتدخل في المناطيد خلال الحرب العالمية الثانية.
  26. SkyMaXX
    SkyMaXX 18 سبتمبر 2022 19:11
    +2
    تم تطوير إصدارات قابلة للتعديل من NAR C-8 و C-13 منذ فترة طويلة. لكن أين هم فقط؟ الشيء مفيد للغاية ، فهو يوفر العشرات من "أقلام الرصاص" وصاروخ ATGM باهظ الثمن عند إطلاق النار على مركبات مدرعة خفيفة.
  27. ماكس
    ماكس 18 سبتمبر 2022 20:07
    +2
    كالعادة ، ليس لدينا شيء من هذا القبيل. هناك أسلحة عالية الدقة ، لكن لا توجد خيارات لإعادة تجهيز الميزانية. مجموعات 250،000 JDAM ....
  28. نيكولايفيتش الأول
    نيكولايفيتش الأول 18 سبتمبر 2022 23:40
    +1
    1. هناك رأي مفاده أن إشارات أنظمة الملاحة عبر الأقمار الصناعية يسهل إغراقها عن طريق الحرب الإلكترونية (EW) ، ولكن في الواقع هذا بعيد كل البعد عن الواقع.

    على سبيل المثال ، كجزء من عملية خاصة في أوكرانيا ، لا يواجه العدو أي مشاكل عالمية مع استخدام الطائرات بدون طيار (UAVs) ، والتي تعتبر الملاحة عبر الأقمار الصناعية مهمة للغاية ، أو توجيه الأقمار الصناعية عالي الدقة من Himars. الذخائر. لن يواجهوا مشاكل في استخدام قذائف المدفعية الموجهة من طراز Excalibur المزودة بنظام تحديد المواقع العالمي (GPS) ، والتي ستزودها الولايات المتحدة القوات المسلحة الأوكرانية (AFU) في المستقبل القريب.

    1. حسنًا ، أخيرًا! اعترف! أن فعالية الحرب الإلكترونية كانت أقل بكثير من "الأحلام المعلن عنها"! مرارًا وتكرارًا على صفحات VO ، أعربت عن عدم الثقة في معدات الحرب الإلكترونية ، مع إعطاء الأولوية لأنظمة الدفاع الجوي / الدفاع الصاروخي النشطة (أنظمة الدفاع الجوي ، MZA ...)! واتضح أنني ، بشكل عام ، على حق! أنا لا أعارض بشكل قاطع معدات الحرب الإلكترونية ، لكني أعارض وضعها "في المقدمة"! حقيقة أنه على الرغم من وجود أنظمة حرب إلكترونية متبجحة في HSR ، فإن صواريخ HIMARS أصابت الأشياء بنجاح. غالبًا ما تقول 3 قذائف في وقت واحد أن "التوقعات الممتازة لم تكن مبررة"! هناك حاجة لأنظمة دفاع جوي خاصة ، "شحذ" ضد قذائف المدفعية و RS و URs ... (يمكنك إضافة: أيضًا ضد الذخيرة المتسكعة ...)! و "في الخارج" كان هذا مفهوماً في وقت أبكر بكثير مما كان عليه في روسيا! في كل من إسرائيل مع "القبة الحديدية" وفي الولايات المتحدة الأمريكية مع MNTK يقومون بتطوير هذا الاتجاه بنجاح!
    2. تستخدم طائرات كاميكازي بدون طيار ، والتي يمكن تصنيفها بحق على أنها ذخائر عالية الدقة ، محركات بنزين وديزل عالية الكفاءة ، وفي بعض التعديلات ، محركات كهربائية تعمل ببطاريات / مراكم الليثيوم.
    ليس فقط ! تُستخدم أيضًا المحركات التوربينية المدمجة (TRD) بشكل خاص ، والتي يتم إنشاؤها باستخدام توربينات الغاز والضواغط من أنظمة الشحن التوربيني لمحركات احتراق السيارات. ، يمكن استخدام كل من محركات PuVRD والمحركات التوربينية (TVD) ... ومع المحركات المكبسية ، فالأمر ليس "كل شيء بهذه البساطة"! جنبا إلى جنب مع المكابس "التقليدية" ، يتم تطوير محركات المكبس المحوري والمكبس الدوار! من بين الطائرات بدون طيار "الكهربائية" هناك أيضًا طائرات بدون طيار مزودة بمحطات طاقة "هجينة" ("مكبس" + مولد كهربائي)
    3. المحركات غائبة فقط في القنابل الجوية الموجهة ، ولكن عيبها هو قصر المدى الذي لا يسمح باستخدامها بفعالية في مواجهة إجراءات الدفاع الجوي للعدو (الدفاع الجوي).
    Зачем сравнивать УАБы с ракетами ,если УАБы -отдельный "класс" вооружения ? Считается,что у УРов боевая часть(БЧ) занимает 0,2-0,5 от общего веса(массы) ракеты...в то время как у УАБов БЧ занимает 0,7-0,9 от общего веса(массы) авиабомбы ! И в этом "изюминка " УАБов ! Кроме того,есть УАБы,снабженные двигателями (РДТТ и ТРД...возможно,и ПуВРД...); но небольшие по массе и "умеренной" мощности и с небольшим запасом топлива !
    4. جدامبالإضافة إلى JDAM ، هناك أيضًا وحدة تخطيط وتصحيح روسية (IPC) من GNPP "Basalt" للقنابل "القديمة" (السقوط الحر)! لكن روسيا "تجاهلت" وزارة الدفاع!
    5. بالنسبة للمدفعية في الولايات المتحدة ، تم تطوير مجموعة توجيه عالية الدقة M1156 ، والتي تم تركيبها بدلاً من الصمامات القياسية لقذائف M155 و M795A549 من عيار 1 ملم ، والتي تم تصميمها لأنظمة المدفعية الأمريكية M777 و M109A6 Paladin والألمانية PzH2000.
    يوجد في الاتحاد الروسي "وحدة" "ديناميكيات" مماثلة من "كومباس" ... ردت عليها وزارة الدفاع في الاتحاد الروسي في وقت واحد "ببرود"!
    6.ARKWS [ب]إذن ماذا عن ARKWS؟ يمكنك أيضًا ربط وحدة التحكم (التصحيح) "الريشة" بدلاً من فتيل الرأس (الأنف)! (تم تطوير هذه "المحولات" ، على سبيل المثال ، من أجل 80 ملم من NARs في أوكرانيا والاتحاد الروسي ...)
    7. بالإضافة إلى الأجراس والصفارات المدرجة ، تُستخدم أيضًا أنظمة فرعية خاصة للاستخدام عالي الدقة للقنابل التي تسقط بحرية (SVP-24 "Gefest" وما شابه ذلك ...). لا "تنس" القنابل العنقودية ( حاويات)!
    ملاحظة: غالبًا ما توجد "اعتراضات" قاطعة ضد الذخيرة الموجهة (القابلة للتعديل) بـ "الدافع": "باهظة الثمن ... باهظة الثمن!) هذا غريب وغبي! في كثير من الأحيان ، من أجل إصابة الهدف ، من الضروري إطلاق العشرات و مئات الذخيرة "العادية" ... في حين أن الذخائر الموجهة يمكن أن تدمر هدفًا بواحدة أو اثنتين ... على الأكثر ، ثلاثة! من سيقول كم ستكلف 100 قذيفة "عادية" ويقارن بتكلفة واحدة قذيفة (قنبلة جوية)؟ والمشاكل اللوجستية؟ لماذا تنسى وزارة الدفاع في كثير من الأحيان أن "البخيل يدفع مرتين" (وفي الحرب يدفع بالدم!) ، "لسنا أغنياء بما يكفي لشراء أشياء رخيصة" ؟!
  29. الاسيتوفينون
    الاسيتوفينون 19 سبتمبر 2022 02:08
    0
    اقتبس من Ryaruav
    تواجه محاولة إحضار قنبلة تجزئة شديدة الانفجار إلى ذخيرة عالية الدقة مع حقيقة أن أنظمة MLRS لديها بالفعل ذخيرة أرخص وأطول مدى ، وبالنسبة للدبابات ، حتى البوق ، فإن رمي الرمح أرخص

    هذا فقط ، على حد علمي ، الصواريخ تنحرف عن مسارها ، لكن القذائف لا تفعل ذلك.
  30. Cheburek
    Cheburek 19 سبتمبر 2022 10:55
    -1
    "الأسلحة الدقيقة باهظة الثمن". الغالية مصطلح نسبي. يتم إنشاء أسلحة عالية الدقة لمفهوم "الحرب الخاطفة" ، بالحد الأدنى من الكمية المطلوبة من أجل تعطيل مراكز التحكم والاتصالات والدفاع الجوي والإمداد في غضون أسابيع قليلة ، يتطلب الأمر تخطيطًا كفؤًا وطويل الأجل للعملية مع جمع كمية كبيرة من المعلومات عن العدو. الوحدات القادرة التي فقدت السيطرة والإمداد تقوم بالفعل بإنهاء الوحدات المتقدمة بأسلحة رخيصة. لذلك ، يمكن تطبيق مفهوم "باهظ الثمن" للأسلحة عالية الدقة في الجيوش ، حيث يحاولون ، بدلاً من القدرة على التخطيط للعمليات وتنفيذها ، زيادة فعالية الأسلحة التقليدية الرخيصة بأسلحة "باهظة الثمن" للاستخدام. في كل شئ ...
  31. certero
    certero 19 سبتمبر 2022 12:31
    -1
    سؤال بسيط هو أين هو النظير الروسي للوهم الأمريكي؟ أين قذائفنا وصواريخنا تتطاير على جلوناس؟
    1. ضفدع
      ضفدع 19 سبتمبر 2022 21:04
      -1
      تعال ولكن ماذا كانت البطولة !؟ وأي نوع من الألعاب الأولمبية؟)) هل تتحدثون جميعًا عن نوع من نظائرها .... و "بوسيدونيشي"؟ هنا حيث القوة !! أعطهم GLONASS ، منحلة .....
  32. usm5
    usm5 19 سبتمبر 2022 20:25
    -2
    الأسلحة عالية الدقة هي وسائل تقنية لحروب "ضيقة" مع سكان بابوا. لا جدوى من القتال مع خصم مثل الناتو بأسلحة تقليدية ، بل إنه من العبث تنظيم سباق تسلح طويل. سوف نترك بلا "سراويل" وننهار مثل الاتحاد السوفياتي. يجب أن يكون مفهوماً أن الولايات المتحدة لن تهدأ حتى "تقوض" روسيا. لذلك ، هناك خياران رئيسيان. الأول هو الاستسلام لرحمة المنتصر. والثاني هو هزيمة الناتو وأقرب حلفائه بضربة عالمية لمرة واحدة بالأسلحة الاستراتيجية. إلى السؤال الديمقراطي: "ماذا يريد الشعب؟" -يمكن الإجابة على الاستفتاء. بالنسبة لأولئك الذين يشككون في الهدف الحقيقي لحلف الناتو ، هناك اختباران للبدء بهما. الأول قطع العلاقات الدبلوماسية مع الخصوم الرئيسيين. يستمرون في الوقاحة - لتعطيل كوكبة الأقمار الصناعية المستخدمة لتحديد الهدف. لم يكن رصينًا. لذا فإن الحرب أمر لا مفر منه ويجب أن نضرب أولاً.
  33. فلاديمير دميترييفيتش بورتسيف
    0
    هناك حاجة إلى الذخائر الموجهة لضربات محددة بدقة. وعندما تحتاج إلى توجيه ضربة قوية لتجمعات كبيرة من وحدات العدو أو مناطق محصنة قوية ، فإن الضربات التي تشنها قوات MLRS وضربات القصف التي تشنها القوات الجوية الاستراتيجية تكون أكثر فعالية هناك. طار Tu-95 بالقرب من خاركوف وحلقت بعيدًا. إن ضربة قصف واحدة لطائرات طيران إستراتيجية قادرة على القضاء على تقاطع كبير للسكك الحديدية أو ما يصل إلى 2-3 كيلومترات من الأجسام الدفاعية المحصنة للعدو. أولئك. قادر على عمل ممر في نصف ساعة لاختراق خط دفاع بانديرا في دونباس. في منطقة دونباس ، من الضروري عدم الضغط على الأراضي التي يحتلها بانديرا وبالتالي قطعها وتحريرها. كم سنة سوف تضغط على بانديرا من دونباس ؟! تعبت على الرغم من!