لماذا كانت الدبابات الألمانية تعمل بالغاز

141
لماذا كانت الدبابات الألمانية تعمل بالغاز
تم تطوير محركات البنزين الألمانية الدبابات. نمت القوة دون زيادة حجم الدروع في جميع فئات الوزن. المصدر: والتر سبيلبرغر


من المعروف أن جميع المركبات المدرعة الألمانية تقريبًا خلال الحرب العالمية الثانية كانت تعمل بالبنزين. وعلى الرغم من أنه يمكنك العثور على نماذج ديزل نادرة ، إلا أن جميع الخزانات التسلسلية والجرارات نصف المسار الشهيرة كانت تعمل بالبنزين. هذا يطرح السؤال: لماذا لم ينجح الألمان في استخدام محركات الديزل على المركبات المدرعة؟ لقد كان الألمان هم من صنعوا محرك الديزل وأقاموا الإنتاج الضخم لطائرات الديزل Junkers ، على الرغم من أنها كانت مهمة صعبة في ذلك الوقت. وعلى خلفية هذه الإنجازات - خزانات بنزين بالكامل. ما الأمر؟



أدت محاولات العثور على الإجابة إلى ظهور عدد من الأساطير. فيما يلي تفسيرات نموذجية: يقولون إن الألمان لم يتمكنوا من إنشاء محرك ديزل خاص بهم أو نسخ محرك V-2 ؛ قاموا بتصنيع البنزين من الفحم ، و "تم أكل" كل وقود الديزل سريع؛ فضلوا محركات البنزين لتوحيد الوقود وتبسيط الخدمات اللوجستية. في هذه المقالة ، سنتطرق إلى كل هذه النقاط ، وننظر في محركات الديزل ذات الخزانات الألمانية ونعطي الأرضية للألمان أنفسهم.

هل "أكل" الأسطول كل شيء؟


غالبًا ما يفسر افتتان الألمان بمحركات خزانات البنزين بتوازن الوقود: فقد وفرت الصناعة البنزين الصناعي ، وزُعم أن كل وقود الديزل ذهب إلى الأسطول. هذا ليس صحيحًا تمامًا ، أو بالأحرى ليس كذلك على الإطلاق.

لم يصنع الألمان من الفحم فقط البنزين ، ولكن أيضًا من وقود الديزل وزيت الوقود وحتى زيوت التشحيم. في الربع الأول من عام 1944 ، في ذروة الإنتاج ، قاموا بتصنيع 315 طن من البنزين العادي و 200 طن من وقود الديزل و 222 طن من زيت الوقود. أثناء الاستجوابات ، قال الخبراء الألمان إنه قبل الحرب ، كان البنزين الصناعي يعتبر أكثر تكلفة ، ولكن منذ عام 1942 بدأ الوضع يتغير. عندها بدأ الجيش في الدعوة إلى محركات الديزل بشكل أكثر نشاطًا.


تصنيع الوقود عام 1944. المصدر: الصناعة الألمانية أثناء الحرب 1939-1945 إد. Sogomonyan GS - M.: "الأدب الأجنبي" ، 1956

لا يمكن القول أن كل وقود الديزل ذهب إلى الأسطول. خلال سنوات الحرب ، استقبل الفيرماخت حوالي 150 ألف شاحنة تعمل بالديزل. الشاحنة العسكرية الوحيدة Einheits-Diesel ، كما يوحي الاسم ، كانت من وقود الديزل. بالإضافة إلى ذلك ، استمرت شاحنات وحافلات الديزل في العمل في القطاع المدني. حتى أن الألمان قاموا بتصدير جزء صغير من وقود الديزل.

من الواضح أن الفيرماخت لم يكن يعمل بالغاز بالكامل. وإذا كنت لا تزال بحاجة إلى نوعين من الوقود ، فلماذا لا نبني خزانات الديزل؟

تبحث عن الأفضل


في ثلاثينيات وأربعينيات القرن العشرين ، تطور مبنى الدبابات الألماني مركزيًا. وضعت وزارة الأسلحة متطلبات مفصلة للدبابة وتحولت إلى الشركات المكلفة. طورت إحدى الشركات البرج ، وأخرى - الهيكل ، والثالثة - المحرك ، وما إلى ذلك. اتضح أن تصميم الخزان تم تحديده إلى حد كبير وفقًا لمتطلبات قسم الذخائر. أو بالأحرى ، القسم رقم 30 ، الذي تعامل مع المركبات المتعقبة ونصف المتعقبة. ترأس هذا القسم المهندس الشهير هاينريش كنيبكامب.


هاينريش إرنست كنيبكامب (1895-1977). المصدر: والتر سبيلبرغر

في إحدى الاستجوابات بعد الحرب ، أخبر كنيبكامب أسباب اختيار محركات الدبابات. في المقام الأول كان الحد الأدنى من حجم المدرعة - يجب أن تكون محطة توليد الكهرباء مضغوطة. مع تساوي العوامل الأخرى ، يكون محرك البنزين أخف وأصغر من محرك الديزل ، ولكنه يتطلب تبريدًا أفضل وخزانات وقود أكبر. أراد الجيش مدى خمس ساعات بأقصى طاقة ، وفي هذه الحالة كان محرك البنزين أفضل. ولكن ، كما لاحظ Knipkamp ، مع احتياطي الطاقة لمدة عشر ساعات ، ظهر محرك الديزل بالفعل في المقدمة.

كانت هناك اعتبارات أخرى كذلك. فضل Kniepkamp المحركات فائقة الشحن القوية المدمجة التي تعمل بسرعات عالية ، ولكنها تخضع لموثوقية كافية. تشير التجربة إلى أن تطوير محركات الديزل المناسبة كان أكثر صعوبة وظهرت بعد 2-3 سنوات من محركات البنزين. وفقًا لنيبكامب ، لم يكن للديزل مزايا حاسمة في مخاطر الحريق - ما زالوا يحاولون إخراج خزانات الوقود من حجرة القتال. بالإضافة إلى ذلك ، من الأسهل بدء تشغيل محركات البنزين في الطقس البارد.

دايملر بنز ديزل


فكر الألمان في البداية بمحرك دبابة 700 حصان. مع. طريق العودة في عام 1935. لقد أدركوا أنهم عاجلاً أم آجلاً سيتخطون حاجز 30 طناً ، لذلك كانوا بحاجة إلى محرك قوي "للنمو". رداً على ذلك ، عرضت شركة Daimler-Benz محرك الديزل MB 507 ، وكان متوفرًا في نسختين. الأصغر حجمًا 42 لترًا ينتج 700 لتر. مع. لفترة طويلة ، والأقدم بحجم 44 لترًا - 800 لتر. مع. بشكل مستمر و 1 لتر. مع. على الحد.


ديزل MB 507. المصدر: warspot.ru

تم تركيب محرك الديزل MB 507 على مدافع الهاون ذاتية الدفع Karl-Gerät والهيكل التجريبي VK 30.02 (D) - Daimler-Benz Panther. تعديلها فائق الشحن MB 517 بسعة 1 لتر. s. ، ضرب النموذج الأولي الثاني من دبابة Maus فائقة الثقل. لاحظ أنه من بين المحركات الخمسة التي تم تقديمها أثناء تطوير Maus ، كانت أربعة محركات ديزل. لكن بشكل عام ، أظهر الجيش القليل من الاهتمام بالطائرة MB 200 نظرًا لطولها المفرط. تم إعطاء الأفضلية لمحركات Maybach الأكثر إحكاما ، والتي تم ترتيبها بشكل مريح للغاية.

في عام 1938 ، أعد القسم رقم 6 المتطلبات لمحركات الديزل التي تعمل بالديزل. في الوقت نفسه ، بدأت شركة Daimler-Benz في تطوير محرك الديزل MB 809 مع التركيز على الاكتناز والوزن المنخفض. قام المهندسون بتقييم العديد من المشاريع ، وفي النهاية اختاروا النسخة الأكثر إحكاما بحجم 17,5 لترًا وقوة 360 حصان. مع. من حيث الوزن والأبعاد ، كان مشابهًا لمحرك البنزين Maybach HL 120 ، لكنه كان أقوى وأكثر اقتصادا.


اختبار الشتاء VK 20.01 (D). المصدر: بانزر تراكتس

كان مشروع MB 809 جاهزًا في يونيو 1940 ، وفي فبراير ومارس 1941 تم اختبار المحرك الأول. ثم تم تركيبه على هيكل VK 20.01 (D) ، وهو أول خزان ألماني مصمم بمحرك ديزل. بحلول يناير 1945 ، قطع النموذج الأولي أكثر من 6 كيلومتر. ومع ذلك ، في ديسمبر 1941 ، بعد فحص الدبابات السوفيتية T-34 و KV-1 ، قرر الألمان التحول إلى دبابات من فئة 30 طنًا - الفهود المستقبلية. وتم ترك محرك VK 22 (D) الذي يبلغ وزنه 20.01 طنًا عاطلاً عن العمل.

تبريد الهواء مقابل الماء المبرد


فضل قسم الذخائر المحركات المبردة بالماء. وفقًا لنيبكامب ، يتطلب تبريد الهواء مزيدًا من الإنتاج كثيف العمالة بسبب دوران الأضلاع. إذا كانت الأسطوانات ذات الزعانف مصبوبة ، فإن كفاءة التبريد ستنخفض ، ومعها ستنخفض قوة المحرك. على الرغم من ذلك ، قام الألمان أيضًا بالكثير من محركات الديزل المبردة بالهواء. كان لديهم ميزة مهمة للمعدات العسكرية - عدم وجود مبرد ماء. بدونها ، كان المحرك أكثر إصرارًا ، وفي الوقت نفسه ، تمت إزالة مشاكل تجميد المياه في الانجرافات الروسية وارتفاع درجة حرارتها في رمال إفريقيا.


محرك ديزل SLa 16 مزود بنظام تبريد. المصدر: CIOS. أنشطة زمن الحرب لد. عمل. HCF بورش KG

كان لمحركات الديزل المبردة بالهواء أنصارها ، ومن بينهم أدولف هتلر ووزير الخارجية كارل أوتو ساور ورئيس لجنة الدبابات فرديناند بورش. منذ عام 1942 ، طورت بورش وسيميرينج بشكل مشترك محركات ديزل مبردة بالهواء مع أسطوانات قياسية سعة 2,3 لتر وشحن توربيني. تميزت التصميمات المبكرة لخزان Maus الثقيل للغاية بمحرك V-diesels ذو 16 أسطوانة و 18 أسطوانة بقوة 750-850 حصان. مع. ضيقة وطويلة ، تتناسب فقط بين المسارات الواسعة للغاية. لكن النمور كانت تحتوي على مقصورات محرك أقصر وأوسع ، لذلك تم تقديم محرك ديزل على شكل x 16 أسطوانة بقوة 750 حصانًا. مع. يُعرف هذا المشروع باسم SLa 16.

في عام 1944 ، قام Simmering بتجميع أول محرك SLa 16. كان لديه نظام تبريد مع مروحتين ومبردي زيت. كشفت الاختبارات عن أوجه قصور خطيرة ، لذلك كان لا بد من إعادة تصميم المشروع. في أوائل عام 1945 ، تم استكمال المحرك الثاني بأربعة مبردات زيت أصغر. اجتازت الاختبارات بنجاح وتم تثبيتها في مدفع Jagdtiger ذاتية الدفع في أبريل. تمكن الألمان من القيام بعدة رحلات تجريبية لمدة خمس ساعات للمحرك ، وبعد ذلك استولت القوات السوفيتية على مدفع الديزل الفريد ذاتية الدفع.


Jagdtiger بمحرك ديزل SLa 16. المصدر: نشرة صناعة الخزانات

بشكل عام، تاريخ الديزل SLa 16 محاط بالأساطير. غالبًا ما يُكتب أنه تم تثبيته في "Royal Tiger" ، وبأقل قدر من التعديلات. في الواقع ، تم اختبار SLa 16 على Jagdtiger ، والذي يمكن التعرف عليه من خلال رسم منظف المدخنة. تم تثبيته من قبل مصنع Nibelungenwerke ، الذي قام بتجميع Jagdtigers. كان التغيير كبيرًا ، مع سطح محرك جديد وخزانات وقود مختلفة.

الخطط والواقع


حتى الآن كنا نتحدث عن النماذج الأولية الفردية والتطورات التجريبية. ومع ذلك ، كان لدى الألمان خطط جادة للغاية لإنتاج مركبات الديزل المدرعة والجرارات العسكرية. أطلقت Magirus إنتاج جرارات مجنزرة RSO / 03 بمحركات ديزل مبردة بالهواء Duetz. في عام 1944 ، بدأ إنتاج السيارة المدرعة ذات الدفع الرباعي Sd.Kfz.234 بمحرك ديزل V-12 Tatra Typ 103 بقوة 220 حصان. مع. لاحظ أن تركيب محرك ديزل مبرد بالهواء كان منصوصًا عليه في المتطلبات عام 1940.


جاغدبانزر 38 ستار بمحرك ديزل ، أبريل 1945. المصدر: warspot.ru

ناقش الألمان مرارًا وتكرارًا تركيب محرك ديزل على Jagdpanzer 38. نشأت هذه الفكرة في وقت مبكر من مارس 1944 ، عندما تم تجميع أول مدافع ذاتية الدفع. في 29 مارس 1945 ، طالب الجنرال جوديريان بالتحول إلى إنتاج الديزل Jagdpanzer 38s بسبب نقص الوقود. بحلول أبريل ، كان النموذج الأولي Jagdpanzer 38 starr جاهزًا بحامل مسدس صلب ومحرك ديزل Tatra Typ 928 بتبريد الهواء بقوة 180 حصان. مع. ناقش الألمان إنتاجه التسلسلي ، لكن الأوان كان قد فات.

في سبتمبر 1944 ، قرر الألمان بدء إنتاج Jagdpanzer 38 بوقود الديزل Tatra في مصنع Alkett بدلاً من StuG III ، الذي تم إنتاجه هناك. تطلب المشروع التشيكي تعديلًا جادًا ، لذلك طور مهندسو Alkett مدفع Jagdpanzer 38 D. الذاتي الدفع ، وأصبح محرك الديزل Tatra Typ 103 ، المألوف لدينا بالفعل ، قلبه. بالطبع ، بسبب هزيمة ألمانيا ، بقيت على الورق.


خطط لانتاج المدرعات عام 1945. كما يقولون ، الحلم ليس ضارًا. المصدر: تقرير استجواب جيرد شتايلر فون هايدكامبف

حتى من هذا المقال المختصر ، يمكنك أن ترى أن الألمان كانوا منخرطين بجدية في محركات الديزل للمعدات العسكرية. في الواقع ، الموضوع أوسع بكثير. على سبيل المثال ، لم نقول أي شيء عن محركات الديزل الألمانية ثنائية الأشواط ، وكان الألمان هم أول من بدأ في العالم في تطوير محرك ديزل خاص بخزان ثنائي الأشواط.

على الرغم من أن إدارة الذخائر الألمانية ، مع استثناءات نادرة ، فضلت المركبات المدرعة بمحركات البنزين ، فقد استمر تطوير محركات الديزل العالمية ومحركات الدبابات طوال الحرب. منذ عام 1942 ، بدأ وضع الوقود يتغير ، لذلك بحلول عام 1945 كانت محركات الديزل مفضلة. إذا استمرت الحرب لمدة ستة أشهر أخرى ، لكان الألمان قد تمكنوا من إنشاء إنتاج ضخم للمركبات المدرعة التي تعمل بالديزل ، وبعد ذلك ستختفي مسألة البنزين Wehrmacht من تلقاء نفسها.

مصادر:
محضر استجواب جيرد شتايلر فون هايدكامبف ، 28 يونيو ، 1945
بروتوكول استجواب هاينريش نيبكامب حول محركات المعدات العسكرية (التاريخ غير معروف للمؤلف)
نشرة صناعة الخزانات رقم 7-8 لعام 1945
توماس ل. جينتز ، هيلاري إل دويل. اللوحات الورقية: Panzerkampfwagen & Jagdpanzer (Panzer Tracts Nr.20–1) - Panzer Tracts ، 2001
توماس ل. جينتز ، هيلاري إل دويل. Schwere Panzerkampfwagen Maus و E-100 (Panzer Tracts Nr.6-3) - Panzer Tracts ، 2008
توماس ل. جينتز ، هيلاري إل دويل. Jagdpanzer 38 "Hetzer" 1944-1945 - Osprey Publishing ، 2001
توماس ل. جينتز ، هيلاري إل دويل. دبابات النمر الألمانية. البحث عن التفوق القتالي - Schiffer Publishing ، 1995
والتر جيه سبيلبرجر. Panzerkampwagen IV ومتغيراته 1935-1945 - حانة شيفر. المحدودة ، 2011
141 تعليق
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. -2
    29 سبتمبر 2022 05:56
    لطالما اعتقدت أنه يمكن الحصول على البنزين فقط من الفحم. ومع ذلك ، أنا لست كيميائيًا ...
    1. -8
      29 سبتمبر 2022 06:05
      وقود الديزل من الفحم؟ هل هو ممكن؟
      1. +3
        29 سبتمبر 2022 11:05
        أنتج الألمان كميات كبيرة من المواد الاصطناعية ، وكان وقود الديزل الصناعي فقط هو الذي يعاني من مشكلة السماكة القوية في درجات الحرارة المنخفضة.
        1. 0
          29 سبتمبر 2022 13:24
          سؤال آخر هو ، إذا كان الألمان يحومون حول وضع محرك أكثر قوة في نفس الحجم ، فلماذا لم يحوموا فوق التصميم الواضح للخزان مع محطة الطاقة في الخلف ، الكردان على الأرض والإرسال في المقدمة؟
          1. 0
            29 سبتمبر 2022 18:46
            حسنًا ، من ناحية أخرى ، حجرة القتال في الوسط .. بالمناسبة ، على كل من T-34 و IS ، تحرك البرج للأمام أدى إلى تدهور خصائص الأداء بشكل كبير (على سبيل المثال ، أثناء الكبح المفاجئ ، كان هناك السعة التراكمية للبدن وهذا يعني البنادق .. أي أنه كان عليك الانتظار حتى يستقر كل شيء ثم تصويب وتوقف هذه الملاحظات "قصيرة" ... تم حل هذه المشكلة عن طريق وضع المحرك ليس على طول ولكن عبر MTO ، لكن هذا حدث بعد الحرب العالمية الثانية (على الرغم من أن T-44 كانت الأولى لكنها لم تقاتل)
          2. 0
            4 نوفمبر 2022 18:57
            لماذا هي غير فعالة؟ أعطى هذا التصميم توزيعًا أفضل للوزن ، مما يعني تحميلًا أكثر تناسقًا على البكرات ، وقدرة أكبر على اختراق الضاحية وإمكانية تقوية الدرع الأمامي.
      2. NKT
        0
        29 سبتمبر 2022 16:40
        لما لا؟ يأتي النفط والفحم من نفس السلسلة - caustobioliths.
        إذا قمت بتطبيق تقنية هدرجة الفحم ، يمكنك الحصول على النفط. يتم الحصول على ما يقرب من 2 طن من النفط من 3-1 طن من الفحم ، ثم لمعالجة وفصل الكسور.

        في الولايات المتحدة ، يتم تطوير حقول النفط الصخري ، والتي تشمل أيضًا الصخر الفحمي ، على الرغم من أنها لا تمثل سوى حوالي 10 ٪ من الإجمالي.
      3. +1
        1 أكتوبر 2022 21:37
        زحفت محركات الديزل الأولى الفحم على مسحوق. عندها فقط بدأت مقصورة التشمس الاصطناعي السائلة في الزحف.
        1. 0
          4 نوفمبر 2022 19:01
          كانت هذه محركات بحرية كبيرة ، ولم تكن هناك محركات ديزل مدمجة.
    2. +4
      29 سبتمبر 2022 06:52
      اقتبس من لومينمان
      ومع ذلك ، أنا لست كيميائيًا.

      أنا أيضًا ... لكنني أردت حقًا معرفة ما إذا كان من الممكن إخراج الكحول من الفحم (أو الخث ...)! لجوء، ملاذ
      1. +2
        29 سبتمبر 2022 14:43
        يمكنك ذلك ، لكن طعمها ليس جيدًا. ومع ذلك ، فأنا لست كيميائيًا أيضًا. يضحك
      2. +1
        8 ديسمبر 2022 12:14
        ".. وهكذا أردت أن أعرف ما إذا كان من الممكن إخراج الكحول من الفحم (أو الجفت ...)!"
        يستطيع!
        "ولكن إذا لم يتم إخراج الفودكا من نشارة الخشب ، فماذا سيكون لدينا ، من خمس زجاجات!"
      3. +1
        20 ديسمبر 2022 18:01
        الزيت يصنع الكحول الممتاز. بتعبير أدق ، من الإيثيلين الذي تم الحصول عليه من هناك. إيثيلين + ماء + محفز = أنقى إيثانول ...
    3. 0
      29 سبتمبر 2022 19:03
      الديزل هو جزء هيدروكربوني وسيط بين البنزين والوقود النفطي. تم تصنيع زيت الوقود والزيت والبنز من الفحم ، مما يعني أنه كان يجب تصنيع الحيود بكميات معينة.
    4. 0
      1 أكتوبر 2022 21:38
      الفحم عندما يحترق حسب درجة الحرارة مثل الفحم يرى الغاز الأول الذي يحترق الغاز.
  2. 0
    29 سبتمبر 2022 06:08
    ليس ناقلة النفط بنفسه ، لكنني شاهدت برنامجًا حيث ناقشوا هذا الموضوع. كان أحد الإصدارات أنه عند اشتعاله ، يكون للبنزين وقت احتراق أقل ونقل حرارة أقل.
    1. +2
      29 سبتمبر 2022 07:28
      اقتباس: Andrey1978
      كان أحد الإصدارات أنه عند اشتعاله ، يكون للبنزين وقت احتراق أقل ونقل حرارة أقل.

      تُعرف الحيلة بخفض الشعلة في دلاء من البنزين ومقصورة التشمس الاصطناعي ... اشتعلت النيران في البنزين ، ولكن لم يكن هناك مقصورة التشمس الاصطناعي! من الواضح ، لكن هذه في الحقيقة "خدعة رخيصة لساحر مبتدئ"! بالمناسبة ، خلال الحرب ، كان عدد الناقلات التي عانت من حريق السولاريوم أكثر من حريق البنزين! والحقيقة أنه عندما اشتعل البنزين ، أولاً وقبل كل شيء ، اشتعلت أبخرة البنزين ، لتشكل نوعًا من "الحشية" بين الجلد واللهب! بالإضافة إلى ذلك ، في خزانات البنزين الألمانية ، تم نقل الخزانات إلى المؤخرة ، معزولة عن القتال مقصورة مع قسم مقاوم للحريق ، تم تطوير أنظمة إطفاء حريق أوتوماتيكية ... في خزانات T-34 ، KV ، كانت خزانات الوقود موجودة في حجرة القتال ... ها هي الناقلات الموجودة على هذه الخزانات وعانت أكثر! يهتم الناس بحقيقة أن محركات الديزل أكثر تعقيدًا من الناحية التكنولوجية وأكثر تكلفة في التصنيع ... فهي تتطلب المزيد من سبائك الفولاذ النادرة! على سبيل المثال ، كلف محرك البنزين M-17T البلاد 17.000 روبل ؛ ومحرك ديزل بقوة مماثلة - 100.000 (!) إعادة! لم تكن تقنية إنتاج محركات الديزل تعمل بشكل صحيح مع بداية الأربعينيات ... وخزانات الديزل في كثير من الأحيان "معطلة"! (كانت الكثير من خزانات T-40 و KV مجرد مهجورة بسبب تعطل محركات الديزل أثناء التراجع في الفترة الأولى من الحرب ...)
      1. +3
        29 سبتمبر 2022 11:28
        بالمناسبة ، خلال الحرب ، كان عدد الناقلات التي عانت من حريق السولاريوم أكثر من حريق البنزين!

        وفي الحقيقة ، من أين ستأتي غالبية أطقم الدبابات السوفيتية التي عانت من حريق البنزين ، إذا كانت معظم الدبابات السوفيتية تعمل بالديزل ، وخزانات البنزين الصغيرة ، عندما يضربها العدو ، جنبًا إلى جنب مع أطقمها ، ذهبوا على الفور إلى "لا رجعة فيه" "- كان الأمر أشبه بإنقاذ أي شيء من حريق لا يحكمه أحد.
      2. +8
        29 سبتمبر 2022 11:39
        اقتباس: نيكولايفيتش الأول
        بالمناسبة ، خلال الحرب ، كان عدد الناقلات التي عانت من حريق السولاريوم أكثر من حريق البنزين! والحقيقة أنه عندما اشتعل البنزين ، قبل كل شيء ، احترقت أبخرة البنزين لتشكل نوعًا من "الحشية" بين الجلد واللهب! لذلك ، كان من الصعب إشعال مقصورة التشمس الاصطناعي؛ لكن كان من الصعب إخمادها!

        هذه هي الميزة الرئيسية من حيث السلامة من الحرائق. حيث يجب تخزين الوقود ونقله وصبه عدة مرات قبل تعبئته في خزانات الخزان. والقيام بكل هذا بوقود الديزل أسهل بكثير من استخدام بنزين الطائرات B-70 و KB-70 ، والذي استخدمته جميع الدبابات العسكرية قبل الحرب مع محركات البنزين.
        اقتباس: نيكولايفيتش الأول
        بالإضافة إلى ذلك ، على خزانات البنزين الألمانية ، تم نقل الخزانات إلى المؤخرة ، معزولة عن حجرة القتال بقسم مقاوم للحريق ، وتم تطوير أنظمة إطفاء حريق أوتوماتيكية ... في خزانات T-34 ، KV ، تم وضع خزانات الوقود الموجود في حجرة القتال ... لذلك عانت الناقلات الموجودة على هذه الدبابات أكثر!

        يمكنك أيضًا استدعاء LTs المحلية في زمن الحرب ، حيث تم نقل الدبابات إلى حجرة الخلف ، مفصولة بقسم مدرع. إحصائيات عام 1942 معروفة ، عندما كانت النسبة المئوية للحرائق على البنزين أقل من وقود الديزل T-34s.
        اقتباس: نيكولايفيتش الأول
        قليل من الناس ينتبهون إلى حقيقة أن محركات الديزل أكثر تعقيدًا من الناحية التكنولوجية وأكثر تكلفة في التصنيع ... فهي تتطلب المزيد من سبائك الفولاذ النادرة! على سبيل المثال ، كلف محرك البنزين M-17T البلد 17.000 روبل ؛ ومحرك ديزل مماثل في القوة هو 100.000 (!) إعادة!

        هنا من الضروري النظر في المشكلة بطريقة معقدة - المحرك والوقود. نعم ، كان الديزل أغلى من محرك البنزين. لكن المشكلة تكمن في أن جميع محركات البنزين الدبابات المحلية استهلكت بنزين الطائرات الباهظ الثمن B-70 و KB-70. ولم يكن السعر كثيرًا ، ولكن حقيقة أن القوات الجوية كانت تغادر بالفعل B-70 ، وبدأت في الانتقال إلى B-78. وفي الواقع ، فإن مصانع إنتاج بنزين الطائرات في معظمها حرثت لـ GABTU - بدلاً من زيادة إنتاج B-78 للقوات الجوية. وكان بنزين الطائرات هذا يفتقر إلى حد كبير لدرجة أنه حتى وفقًا لخطة عام 1941 ، كان من المفترض أن تتلقى القوات الجوية أقل من ربع احتياجات وقت السلم.
      3. +1
        29 سبتمبر 2022 16:53
        بالإضافة إلى ذلك ، تم تمرير خراطيم متينة ، وكان هناك العديد من الوصلات والمحركات الميكانيكية ، وارتدى الطاقم بأكمله تقريبًا وزرة ، وفي الشتاء كانوا يرتدون سترات مبطنة مغموسة في مقصورة التشمس الاصطناعي.
      4. +2
        29 سبتمبر 2022 17:14
        على سبيل المثال ، كلف محرك البنزين M-17T البلد 17.000 روبل ؛ ومحرك ديزل مماثل في القوة هو 100.000 (!) إعادة!

        هل يمكن أن توضح متى تكلف الكثير ، لأن
        ... تكلف دبابة T-34 في عام 1941 269 ألف روبل. "في عام 1942 كان هناك بالفعل 193 ألفًا ، وفي عام 1945 - 135 ألفًا. https://ria.ru/20181020/1531120776.html
      5. 0
        29 سبتمبر 2022 19:14
        اقتباس: نيكولايفيتش الأول
        على سبيل المثال ، كلف محرك البنزين M-17T البلاد 17.000 روبل ؛ ومحرك ديزل مماثل في القوة هو 100.000 (!) إعادة! تكنولوجيا إنتاج محركات الديزل لم يتم تطويرها بشكل صحيح مع بداية الأربعينيات ... وخزانات الديزل في أغلب الأحيان "معطلة"! (تم التخلي عن الكثير من دبابات T-40 و KV بسبب أعطال الديزل أثناء التراجع في الفترة الأولى من الحرب ...)


        هذه هي مشاكل الفترة الانتقالية للتقنيات.
        في فترة ما قبل الحرب ، بدأوا في التحول من محركات الغاز إلى محركات الديزل ، وعندما بدأت الحرب واستغرقت الكثير من الدبابات الجديدة ، لم يعد من الممكن "القفز" مرة أخرى إلى محركات الغاز. محرك مكلف للغاية محدود الإنتاج - بمحرك يعمل بالغاز وجدار مقاوم للحريق من طراز T-34 و KV ، يمكن إنتاج المزيد.
        1. 0
          15 نوفمبر 2022 18:19
          نظرًا لنقص محركات الديزل في عام 1942 ، تم تجهيز جزء من T-34 (بضع مئات من المركبات) بمحركات البنزين M-17. وقد فقدوا جميعًا بسرعة كبيرة.
          1. 0
            15 نوفمبر 2022 20:41
            في 42 ، خسروا الكثير بسبب الأعطال وليس فقط عند اصطدام السيارات. من ناحية أخرى ، كان من الممكن تكملة نماذج البنزين بخزانات وقود خارجية عالية في الخلف ، منتشرة عبر الحركة ، وإزالة الخزانات الداخلية ، وحماية تهوية المحرك والطاقم من الامتلاء بالوقود. والحقيقة هي أن كتيبات الألمان طالبت بضرب الجوانب ، وبفضل هذا الترتيب للدبابات ، تم إصابتها واحدة تلو الأخرى ، ويمكن أن تكون النيران بدلاً من النيران الداخلية الآن خارجية فقط.
  3. +1
    29 سبتمبر 2022 07:06
    لم يكن لدى الدبابات الألمانية محرك ديزل ، وذلك ببساطة لأن محرك البنزين أرخص بكثير من محرك الديزل. على سبيل المثال ، كلف M-17 الاتحاد السوفياتي 19 ألف روبل ، وكلف B-2 بالفعل 62 ألف روبل ، وهو فرق يزيد عن ثلاث مرات! بالإضافة إلى ذلك ، يجب أيضًا أن تأخذ في الاعتبار أن مورد M-17 كان 250 ساعة ، ومورد V-2 في 1941-1943 كان 50 ساعة فقط ، فقط من عام 1944 زاد المورد إلى 100 ساعة. أي أن V-2 كلف اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية أكثر من ثلاث مرات ، وكان مورد V-2 أقل بخمس مرات من مورد M-17 ، أي إذا افترضنا افتراضيًا أن T-34 معينًا ، دون أن يتم حرقه بواسطة مدفعية العدو ، مرت 250 ساعة محرك ، ثم يتعين عليه إما تغيير المحرك 4 مرات ، أو الاستفادة من المحرك الأول حتى 4 مرات (يعتبر رأس مال المحرك أيضًا متعة باهظة الثمن). ليس من دون سبب ، حتى الآن ، عندما يتم تطوير وإتقان إنتاج محركات الديزل بشكل جيد ، تكون السيارات التي تعمل بمحرك ديزل أغلى بكثير من نفس السيارات التي تعمل بمحرك بنزين ، وسيكلف إصلاح محرك الديزل مالك السيارة عدة مرات من مالك سيارة بمحرك بنزين. على سبيل المثال ، سيكلف استبدال الحاقنات وحدها في Kruzak 200 ألف!
    1. 0
      29 سبتمبر 2022 16:42
      هذه تكهنات خاملة. لم أر قط أي ذكر في الوثائق الألمانية الأصلية أن محركات البنزين قد تم تركيبها بسبب سعرها المنخفض. إذا لم يعتبر الألمان أنه من الممكن التوفير ، فإنهم لم يدخروا. ومن هنا كان الدرع الباهظ الثمن الذي يبلغ 13 ملم في الدبابات المبكرة ، أي ما يعادل درعًا قياسيًا مقاس 14,5 ملم ومسارات تحمل الإبرة وغيرها من الرتوش باهظة الثمن.

      لا علاقة لواقع السوق الزائف الحديث بموضوع المقال.
      1. -3
        29 سبتمبر 2022 16:50
        في الواقع ، كانت هناك رأسمالية في ألمانيا ، واشتروا ما هو أرخص.
        1. -1
          29 سبتمبر 2022 17:19
          الرأسمالية ليست عندما يشتري الناس ما هو أرخص (والعكس صحيح). أنتج الألمان بالفعل ، الذين يديرون الفيرماخت ، معدات باهظة الثمن ومعقدة بكميات كبيرة مع قوائم كاملة من المسرات التقنية. في المقام الأول كان الوفاء بالمتطلبات ، إذا كان يتطلب تصميمًا معقدًا ومكلفًا ، فعادة ما يتم إخراج هذا الناتج.
    2. 0
      15 نوفمبر 2022 18:20
      ثم اشرح لماذا قام الألمان "المقتصدون" بتغليف الدبابات بزيمريت غبي للغاية؟
  4. +4
    29 سبتمبر 2022 07:48
    اقتباس: نيكولايفيتش الأول
    كانت خزانات الوقود T-34 و KV موجودة في حجرة القتال

    لا تأخذها للعمل ، ابحث عن الصور مع American M-1 ، Abrams التي. لذلك ، يجلس الناقل بين خزانين وقود زراعيين. يجب أن يكون هذا شابًا سعيدًا ...
    1. +5
      29 سبتمبر 2022 08:01
      توجد خزانات خلوية مقلوبة ببراعة على شكل أقراص عسلية ، وهي ليست عرضة للانفجار ، بل على العكس ، توفر حماية إضافية.
      1. +6
        29 سبتمبر 2022 08:51
        في S-103 السويدية ، كانت الشاشة مصنوعة من علب البنزين ، وهي جيدة.
        1. +5
          29 سبتمبر 2022 11:00
          تم اختبار دبابات T-34 بعد Kursk Bulge ، عندما تجاوزت نسبة وقود الديزل المحترق T-34s بكثير تلك الخاصة بالبنزين T-70s. نتيجة لذلك ، اكتشفنا أن الخزان المملوء بالكامل في حجرة القتال (في حالة عدم وجود بخار وقود الديزل) يعمل بشكل جيد مثل الحماية. يصبح سيئًا إذا امتلأ الخزان جزئيًا. تنفجر أبخرة وقود الديزل عند الاصطدام مع تأثير محبط. لا أفهم ما الذي منع ملء الخزانات بالنيتروجين أو غازات العادم وجعل الخزان قابلاً للحماية ، كما هو الحال في الطيران ، حيث تم استخدامه على نطاق واسع.
          1. -1
            6 نوفمبر 2022 16:50
            موهبة المصمم بالطبع.
          2. 0
            15 نوفمبر 2022 18:28
            في الطائرات ، امتلأت الخزانات بغاز خامل (معظمه من العادم) مع نفاد الوقود. لا يهم تسرب الخزانات وخطوط الأنابيب في حالة عيوب الإنتاج والتشغيل أو الأضرار القتالية - تم تفجير كل بخار العادم أو بخار الوقود على الفور.
            هل يمكنك تخيل ناقلات في ساحة المعركة تختنق بالفعل من غازات المسحوق من الطلقات والأبخرة من الوقود المنسكب وزيوت التشحيم؟ وإضافة عادم الديزل لهذا؟ حسنًا ، إلى الكومة - لم يكن هناك كاتم للصوت على T-34 على الإطلاق)
            1. 0
              15 نوفمبر 2022 23:08
              بشكل عام ، لم يكلف أحد عناء فصل الدبابة بقسم مدرع ، كما هو الحال في الدبابات اللاحقة.
    2. +2
      29 سبتمبر 2022 08:09
      في الواقع ، الحاملة هناك محمية بالدروع ، مثلها مثل الدبابات. إنهم بحاجة للذهاب إلى مكان ما.
    3. +2
      29 سبتمبر 2022 09:10
      اقتبس من swzero
      م -1 ، أبرامز التي. لذلك ، يجلس الناقل بين خزانين وقود زراعيين.

      لكن يوجد الكيروسين!
    4. +2
      29 سبتمبر 2022 09:30
      خلف أقوى جزء من الخزان؟ بجانب أكثر أفراد الطاقم حماية ، وأيضًا عند أدنى ارتفاع ممكن؟ ليست هناك حاجة لاعتبار المصممين أغبياء ، نحن والغربيون. ربما البريطانيون :)
  5. 0
    29 سبتمبر 2022 08:08
    والآن دعنا نقدر كمية مقصورات التشمس الاصطناعي التي تعمل بالديزل والتي ستكون مطلوبة إذا تحولت الخزانات الألمانية إلى الديزل؟ الكاتب متأكد من أن نقص المازوت ، أو بالأحرى الفهم بأنه سينشأ ، هو الذي تسبب في رفض المازوت؟
    1. 0
      29 سبتمبر 2022 16:46
      لا ، لم يدّع الكاتب هذا مطلقًا ، والمقال ليس عن ذلك على الإطلاق. هنا على Topvar ، تم بالفعل نشر مقالات حول توازن الوقود للألمان ، في أحد سلاسل التعليقات تم تحليل احتياجات قوات الدبابات بالتفصيل. كان لديهم ما يكفي من الوقود ، ولم يبدأ الألمان أنفسهم برنامج الديزل المبرد بالهواء في عام 1942 من الصفر.
  6. 10
    29 سبتمبر 2022 08:12
    كان الألمان مجرد حمقى ، حسنًا ، أو أذكياء جدًا ، وهذا أسوأ بكثير. كما تحب أكثر.
    إذا كان تطورهم في الطيران والصواريخ قد مهد الطريق للبشرية في النهاية إلى مستقبل أكثر إشراقًا ، فإن المسار الألماني في بناء الدبابات أدى إلى طريق مسدود. علاوة على ذلك ، حتى بعد أن وصلوا إلى طريق مسدود ، استمر الألمان في ضرب رؤوسهم بالحائط. النقطة المضيئة الوحيدة في فيلم "Malevich" هي بنادق الدبابات ، لكن هذا ليس موضوع المناقشة.
    بادئ ذي بدء ، لا ينبغي للمرء أن يبالغ في مركزية العمل الألماني في مجال بناء الخزانات ، وإلا فإن الصورة تصبح إكلينيكية تمامًا. قامت الشركات وممثلوها في السلطات بسحب البطانيات على أنفسهم حتى سمك القد.
    إذا تحدثنا عن المحركات ، فإن الصناديق المرفقية النفقية التي تجمع بين خدود العمود المرفقي مع المجلات الرئيسية وإدخال محامل الأسطوانة عليها لا يمكن أن تُعزى إلى أعمال عقلانية ، على أي حال ، لم يتم استخدام هذا الآن.
    بالإضافة إلى ذلك ، تميزت المحركات الألمانية بارتفاعها العالي ، وبالفعل ، فإن ضغطها ، خاصة مع مراعاة احتياطيات الوقود وحجم نظام التبريد ، أمر مشكوك فيه للغاية.
    بشكل عام ، هناك الكثير من الفصام في مبنى الدبابات الألماني ، أعني أزواج Pz III - Pz IV و V - VI ، هنا بشكل عام ، kmk ، التشابه مع الطب كامل. جوسلي على دبابيس وإبر ، قلادة شطرنج ، معجون على الدرع.
    في نفس الصف ، احتكار مايباخ غير المنضبط ، إذا تحدثنا عن المحركات.
    في رأيي ، تم اتخاذ القرارات في مجال بناء الخزان باستخدام طريقة "حكة الكعب" ، ومن الواضح أن صاحب هذا الكعب كان يحب البنزين كثيرًا. لن أتفاجأ إذا فعلت ذلك.
    باختصار ، لم يعمل أحد في مجال محركات الديزل المدمجة للطائرات ذات الاتجاه التقليدي في ألمانيا ، وبالتالي لم يكن هناك أساس لأنماط V العادية مع قضبان التوصيل الرئيسية والمقطورة ، واتضح أن سلطات الخزان بأكملها تم شراؤها بواسطة مايباخ في مهدها. بشكل عام ، لم تعثر الناقلات على Sholp (هل كان هذا اسم مبتكر الطيران الحديث؟).
    1. +4
      29 سبتمبر 2022 12:27
      أخيرًا ، وجدت شخصًا له رأي مماثل في العربات المدرعة في الفيرماخت.
      أعتقد أن هتلر لم يُقتل بسبب المغامرة السياسية ، ولكن على يد الصناعيين والجنرالات الذين تفاعلوا معهم. لا أستطيع أن أشرح مثل هذه الفوضى في تسمية التكنولوجيا. حسنًا ، فقط إذا لم يتم تجنيد كنيبكامب ورفاقه من قبل الشيوعيين. جندي يضحك
      بدلاً من استراتيجية واضحة لتطوير بناء الدبابات ، وتعبئة الصناعة وتشبع القوات بالمعدات ، لدينا 100500 نوع وأنواع من المركبات. في الوقت نفسه ، وبحلول منتصف الحرب ، فقد الجنرالات والمصممين أخيرًا الاتصال بالواقع ، وانخرطوا في هذيان صريح على شكل "Maus" وما شابه. مثل محرك الديزل على شكل X ، بدلاً من محرك بسيط وقابل للصيانة.
      في الواقع ، بدلاً من التعبئة الكاملة للصناعة ومركزيتها الكاملة في خريف 41 - في شتاء 42 ، كان الألمان يحتفلون بالوقت حتى ربيع عام 44 ، عندما لم يكن هناك شيء يدخرونه لفترة طويلة.
      1. -2
        29 سبتمبر 2022 17:44
        مثل محرك الديزل على شكل X ، بدلاً من محرك بسيط وقابل للصيانة.

        أخبرنا عن كيفية تركيب محرك ديزل بسيط وقابل للصيانة بالقدرة المطلوبة في حجرة محرك النمر أو النمر باستخدام تقنيات تلك السنوات.
        1. 0
          2 أكتوبر 2022 08:19
          تمامًا مثلما وضعوا محركًا ديزلًا في IS-2 ، والذي كان وزنه مثل النمر مع دروع أثقل بكثير وأسلحة أقوى بشكل لا يضاهى. هل شاهدت "النمر" على الهواء مباشرة؟ هذه سقيفة مدرعة بحجمها وليست "دبابة متوسطة" كما عينها الألمان.
          1. 0
            3 أكتوبر 2022 02:45
            هذه سقيفة مدرعة في الحجم

            وماذا في ذلك. الخزان كبير ، لكن حجرة المحرك صغيرة.

            تمامًا مثلما وضعوا الديزل في IS-2

            هل تلعب بالكلمات أم أنك حقًا لا تفهم جوهر الأمر؟ تم تصميم IS-2 للطائرة B-2 وتم إنتاجها من B-2. هناك متسع كبير للمحرك. تم تصميم Panther لـ HL 230 المدمجة ؛ كان من المستحيل وضع محرك ديزل بنفس القوة في مكانه بدون زخرفة. عرض Deutz محرك ديزل V-8 ثنائي الأشواط وكان قادرًا على الحصول على الطاقة المطلوبة من الأسطوانة على منصة الاختبار (لم يكن لديهم الوقت لتجميع المحرك بالكامل بسبب الهزيمة). ومع ذلك ، تبين أن هذا الديزل أكبر من HL 230 ولن يكون مناسبًا.
    2. -1
      29 سبتمبر 2022 16:43
      اقتباس من: Grossvater
      Pz III - Pz IV و V -VI ، هنا بشكل عام ، kmk ، التشبيه بالطب كامل. جوسلي على دبابيس وإبر ، قلادة شطرنج ، معجون على الدرع.

      لم يكن لدى PzKpfw lll و lV تعليق متداخلة. وبشكل عام ، كانت Pz lV واحدة من أفضل دبابات الحرب العالمية الثانية.
      1. 0
        1 أكتوبر 2022 04:19
        Pz IV هو ديناصور عفا عليه الزمن عند الولادة. ضخم ، مع تعليق قديم ، بدون زوايا ميل منطقية للدرع الأمامي ، مع كثافة طاقة منخفضة. نعم ، حتى بدون وجود احتياطي قوي للتحديث.
        كل ما كان جيدًا بالنسبة له هو دبابة دعم المشاة ، ولم يسمح له الدرع بأداء وظيفة الدعم المباشر عند التغلب على دفاع كثيف مشبع بالمدفعية المضادة للدبابات.
        ما يؤدي إليه هذا يظهر بوضوح في اثنين من تناسخاته: Sturmpanzer IV و Panzer IV / 70V.
        كانت الأولى محاولة لإنشاء خزان دعم مشاة قريب فعال يعتمد على هيكل جيد التحكم. نجح المشروع في حل مشكلة الحماية بشكل جيد نسبيًا (وحتى ذلك الحين - قطع فقط!) ، وتثبيت هاون مشاة فعال إلى حد ما من عيار 150 ملم. ولكن ، أدى عدم وجود احتياطيات للتحديث إلى حقيقة أنه لا يزال من غير الممكن تحقيق الأمن الكافي ، وكان للأسلحة زوايا توجيه صغيرة ، وتجاوزت كتلة السيارة الأصل مرة ونصف مرة ، مما أثر سلبًا على القدرة على المناورة و الموثوقية. بطبيعة الحال ، فإن السيارة المزودة بمستوى حماية القطع "Brummbar" وتركيب أسلحة مماثلة في برج دوار ستكون مطلوبة بشدة في وحدات المشاة ، لكن تصميم الهيكل الأساسي لم يسمح بإنشائها. كان علي استخدام المصطنع الناتج.
        الإصدار الثاني - Panzer IV / 70 (V) من حيث التسلح كان متسقًا تمامًا مع الغرض منه - فقد دمر الدبابات المتوسطة للحلفاء من مسافات تتراوح بين 1500 و 2000 متر ، بينما ظل محصنًا في الإسقاط الأمامي لإطلاق النار. ومع ذلك ، فإن تركيب أسلحة قوية (على غرار النمر!) ومحاولة لتوفير الحماية المناسبة للإسقاط الأمامي أدى إلى زيادة الحمل على الهيكل ، وازدحام حجرة التحكم وحجرة القتال. وليس هناك ما يقال عن قدرة السيارة على المناورة والتحكم بها - إن لقب الجيش "بطة جوديريان" يتحدث عن نفسه. وبالطبع ، فإن انخفاض موثوقية الماكينة ، والتي تفاقمت بسبب قابلية الصيانة تدهورت بسبب التصميم الضيق ، مما أدى إلى حقيقة أن معظم الآلات قد تم التخلي عنها ببساطة بسبب الأعطال.
        أدت محاولة تبسيط إنتاج Panzer IV / 70 وتحسين صيانة الماكينة إلى إنشاء نسخة من Panzer IVA - تثبيت كابينة على بدن خزان Pz IVJ التسلسلي. ومع ذلك ، أدى كل هذا إلى زيادة إضافية في كتلة السيارة ، وزيادة في الصورة الظلية (وهو أمر بالغ الأهمية لمدمرة دبابة) وانخفاض في حماية السيارة. وغني عن القول ، تم تقليل القدرة على المناورة بشكل أكبر ولم تستوف بأي حال من الأحوال متطلبات مدمرة الدبابة.
        لذلك أصبح Pz IV قديمًا بالفعل في عام 1941 ولم يستطع ، حتى مع زيادة الإنتاج ، التأثير على مسار الأعمال العدائية.
        الإصدار الوحيد الناجح حقًا للمركبة القتالية التي تستند إليها هو مدافع Hummel ذاتية الدفع (على الرغم من استخدام Pz III / IV المتراكمة هنا). صحيح أن هذه الآلة هي مدفع هاوتزر ذاتية الدفع وليست دبابة.
        1. -1
          1 أكتوبر 2022 10:14
          بالنظر إلى أن LV قاتلت حتى نهاية القرن العشرين ، فإن استنتاجاتك هي كذلك ... أي أن عمر الخدمة يحدد بشكل أساسي نجاح المركبات المدرعة.
          1. 0
            1 أكتوبر 2022 18:59
            انتصر من الفقراء.
            كان لديهم أيضًا رجل بندقية منذ الحرب العالمية الأولى.
            1. -1
              1 أكتوبر 2022 20:40
              هل كانت يوغوسلافيا دولة فقيرة؟ الضحك بصوت مرتفع
              بالإضافة إلى الحرب الكورية من جانب الولايات المتحدة ، والحرب الإيرانية العراقية ، على كلا الجانبين ... وفي السنوات الأولى بعد الحرب ، فرنسا ، إيطاليا ، جمهورية التشيك ، بلغاريا ...
        2. +2
          1 أكتوبر 2022 15:21
          Pz IV هو ديناصور عفا عليه الزمن عند الولادة.

          لا أوافقك الرأي تمامًا. لنبدأ عندما ولد. بدأ Krupp أعمال التصميم في عام 1934. في عام 1936 ، بدأ اختبار النموذج الأولي. في عام 1938 ، بدأ إنتاج Ausf.B ، ومنه نما الباقي "الأربعة".

          وماذا كانت هذه الدبابات؟ خمسة من أفراد الطاقم ، لكل منهم فتحة خاصة به. قبة القائد ، مراجعة جيدة. وحدة طاقة مساعدة ، آلية دوران كوكبية ، علبة تروس بـ 6 سرعات مع متزامن. قوة محددة 16 حصان / طن. في عملية التطوير ، زاد وزن الخزان بمقدار 6,5 طن - ثلث الوزن الأصلي. "بقوة محددة منخفضة. نعم ، حتى بدون وجود احتياطي قوي للتحديث."?

          كل ما كان جيدًا بالنسبة له هو دبابة دعم للمشاة.

          حسنًا ، لقد أخذتها من السقف. خزان دعم حريق متعدد الاستخدامات كما كان من المفترض أن يكون. سرعان ما تعرفت عليه القوات على أنه أفضل دبابة متاحة.

          أدت محاولة تبسيط إنتاج Panzer IV / 70 وتحسين صيانة الماكينة إلى إنشاء إصدار Panzer IVA.

          وهذه كذبة صريحة. Panzer IV / 70 (A) هو مصطنع تم إنشاؤه حرفياً على الركبة. لم يفكر أحد في ذلك بجدية ، بل وأكثر من ذلك كبديل واعد لـ IV / 70 (V).

          الإصدار الوحيد الناجح حقًا للمركبة القتالية المبنية عليه

          كل ذلك غير صحيح. تبين أن Jagdpanzer IV كان ناجحًا للغاية. هذا هو أفضل بندقية هجومية مع L / 48.
          1. -1
            1 أكتوبر 2022 17:01
            مساء الخير يا ديمتري!
            يذهلني كم هي الصور النمطية عنيدة. كتب ج. جوديريان المتفاخر أن خلاص الرايخ كان "الأربعة" - وكان الجميع عالقين!
            حسنًا ، ما بحق الجحيم دبابة حديثة دخلت الخدمة في عام 1938 بدرع شرطي 20-30 مم! نعم ، وبدون منحدر VLD. ضد الخافق (الذي يعمل منذ عام 1936 مع الفيرماخت) - من هو؟
            خمسة أعضاء في الطاقم - ليس الأعضاء يتشاجرون ، ولكن السيارة في أيديهم. البندقية - إلى الجحيم لا تحصين ميداني ولا دبابات. على الأقل بطريقة ما ضد الدبابات فقط KwK 40 ، من منتصف عام 1942. وبعد ذلك ، كان أفضل قليلاً من ZiSok.
            Jagdpanzer IV - كمدمرة للدبابات ، البؤس الكامل ، مثل كل شيء مع Pak 39 L / 48. تم تصميم جميع المعدات مع هذا المطرقة لأعمال الكمائن - أطلق النار ، وكان محظوظًا - قام بالضربة ومات بنفسه. ليس لديه سلاح "للإبادة" بالإضافة إلى كل مشاكل بانزر IV / 70.
            في الوقت نفسه ، يجب أن نشيد بالناقلات الألمانية - في هذا القرف تمكنوا من الفوز بكامل عام 1944 ونصف عام 1945.
            لذلك بشكل عام ، لا يبرر حظ النمر غير المكتمل الحفاظ على هذه البقايا في الإنتاج.
            1. 0
              3 أكتوبر 2022 02:40
              كتب ج. جوديريان المتفاخر أن خلاص الرايخ كان "الأربعة" - وكان الجميع عالقين!

              أبدا عالق. أتمنى أن يكون كل شيء على ما يرام معي.

              حسنًا ، ما بحق الجحيم دبابة حديثة دخلت الخدمة في عام 1938 بدرع شرطي 20-30 مم!

              وها هي واحدة. على مستوى T-28 و S35 و D2 وغيرها من الدلاء المدرعة في ذلك الوقت. تقييم في السياق. عندما ظهرت سلسلة Ausf.A الأولى في عام 1937 ، كانت الأشكال الزاويّة والدروع المضادة للرصاص شائعة.

              مدفع - للجحيم بدون تحصين ميداني ولا ضد الدبابات

              مسدس عادي لمهامه. التحصينات الخفيفة والمركبات المدرعة النموذجية لتلك السنوات في وقت الخلق ، ضربت دون مشاكل. أم أنك ستسوي KV-1 في عام 1937؟ أذكرك أن الألمان لم يكن لديهم الإنترنت في ذلك الوقت ، وكذلك بعد ذلك.

              KwK 40 ، من منتصف عام 1942. وبعد ذلك ، كان أفضل قليلاً من ZiSok.

              ليس "أفضل قليلاً" ، لكنه أفضل بكثير. ظهرت T-34-85 بشكل جماعي فقط في عام 1944 ، قبل ذلك كان "الأربعة" في الطبقة الوسطى متقدمين في التسلح.

              Jagdpanzer IV - كمدمرة للدبابات ، البؤس الكامل ، مثل كل شيء مع Pak 39 L / 48.

              صورة ظلية منخفضة جدًا ودرع أمامي جيد وبندقية جيدة. تكفي T-34s و Shermans لتتحول إلى غربال.

              تم تصميم جميع المعدات مع هذه المطرقة لعمليات نصب الكمائن.

              لقد وصلنا. ذهب StuG III بمسدس مماثل في الهجوم خلف المشاة. هل هذه هي الطريقة التي تحارب بها الصور النمطية بالاختراع من السقف؟

              ليس لديه سلاح "للإبادة" بالإضافة إلى كل مشاكل بانزر IV / 70.

              ومرة أخرى ليس صحيحًا. يتمتع Jagdpanzer IV بموثوقية أفضل ولا يوجد حمل زائد على الواجهة الأمامية. ليس من الضروري إضافة مشاكل غير موجودة.
              1. 0
                3 أكتوبر 2022 07:48
                شكرا لرد الفعل وإلا قرر جدي. أن مرضه العقلي قد أكله تمامًا.
                سأجيب مرة أخرى ليتم فهمها.
                ابتكرت القيادة الألمانية مركباتها القتالية على أساس تجربة الحرب العالمية الأولى وعلى أساس المناورات التي أجريت حتى داخل الرايخسوير. ما انعكس في المفهوم الألماني للدبابة. في الواقع ، إذا كانت المركبات السوفيتية الحديثة (T-28 ، BT-7 ، T-26 T-38) نتاجًا للاقتراض الإبداعي (بعد T-24 ، تم التخلي عن تطوير مفهوم الخزان الخاص بهم في الاتحاد السوفياتي) ، فالدبابات الألمانية أصلية والأهم من ذلك أنها وظيفية.
                الوظيفة Pz-I - الخدمة المساعدة ، تعزيز قوات الاحتلال ؛
                وظيفة Pz-II - الاستطلاع والبؤر الاستيطانية ؛
                الوظيفة Pz-III - الخزان الرئيسي للوحدات الميكانيكية ؛
                وظيفة Pz-IV - خزان دعم المدفعية.
                تم تحديد تصنيف الدبابة من خلال التسلح (وهنا كان الألمان على حق). لذلك لأول مرة ، تتوافق Pz-II و Pz-III مع الغرض منها ، لكن Pz-IV أثار على الفور أسئلة من كل من المصممين والجيش. وإلا كيف يمكن للمرء أن يفسر العمل المحموم في سلسلة من مشاريع Vk-30 بمدفع هاوتزر 105 ملم؟ الحقيقة هي أن دفع KwK-37 كان عاجزًا ليس فقط ضد علب الأقراص ، ولكن أيضًا ضد التحصينات الميدانية المبنية جيدًا. حدد الألمان بشكل صحيح العيار الذي كان من المفترض أن يحل محل 75 ملم - 105 ملم ، لكن اندلاع الحرب أربك كل البطاقات. وظهر 105 ملم فقط في StuH 42 في عام 1942.
                دعنا نتجاوز الدرع ، لأن. أدى تقوية الجزء الأمامي الناجم عن تجربة الحرب (وكان من المستحيل اكتشافه في ساحة التدريب؟) إلى حقيقة أن الدبابة أصبحت أثقل وبقيت عرضة للمدفعية السوفيتية والبريطانية حتى ظهور 80 ملم الجزء الأمامي. شرط خدمة الفرامل والمحركات النهائية منعت الآريين من إكمال الجزء الأمامي العلوي من الآريين المائلين. ومن ثم - لحظة قصيرة في عام 1943 ، عندما كانت الدبابة ، من حيث الأمن ، تتوافق على الأقل بطريقة ما مع هدفها القتالي.
                دعنا ننتقل إلى الأسلحة. إن KwK-40 ليس عيد الغطاس لـ "العبقرية الألمانية القاتمة" على الإطلاق ، ولكنه ارتجال بائس لصرخة الجيش "أعط شيئًا على الأقل ضد الدبابات البلشفية!" من هذه الصرخة ولدت PaK-40 ، كل النزوات "Marder" ، ليست سيئة (لـ 1942-1943) StuG-III F و (هذا محظوظ حقًا!) Pz IV F2 وما بعدها. إذا أخذنا الاختراق الفعلي للدروع لقذائف هذا السلاح ، فسيكون نصف ذلك كافياً لمحاربة T-34 من 800 متر في الإسقاط الأمامي و 600 متر من KV-1. بالنظر إلى أن هناك المزيد من الدبابات السوفيتية ، في المعركة القادمة ، كان الألمان قادرين على إطلاق رصاصتين 1-2 ليقتلوا ويموتوا. في عام 1944 ، تم تقليل فرص البقاء على قيد الحياة على مسافة 1000 متر لـ Pz IV وغيرها مثل StuK 40 إلى الصفر ، باستثناء أنه بالنسبة لـ Jagdpanzer IV ، فقد ظلت حتى 800 متر. حقيقة أن الهيكل لم يكن محملاً بشكل زائد ( ثم بشروط!) صحيح فقط بالنسبة للتعديلات الأولى. أدت الزيادة في حجز المقصورة إلى إعادة توزيع الحمولة إلى الأمام ، ثم أضاف تركيب StuK 42 L / 71 في هذه المقصورة 250 كجم فقط.
                لا ، الإجابة الحقيقية على "جحافل دبابات البلاشفة" كانت PaK 43 L / 71 ، والتي تأخرت أولاً في تقديمها ، وثانيًا ، تطلبت هيكلًا مختلفًا تمامًا لإنشاء مدمرة دبابة كاملة.
                أعطت نسخة حل وسط من StuK 42L / 70 (أيضًا ارتجال عسكري ، بالمناسبة) بالإضافة إلى درع 80 ملم فرصًا معينة لمدمرة دبابة ، لكن هيكل Pz-IV لم يكن مناسبًا لمركبة ذات خصائص مماثلة من كلمة على الإطلاق.
                1. 0
                  3 أكتوبر 2022 22:19
                  وظيفة Pz-IV - خزان دعم المدفعية.

                  ليس مجرد خزان دعم ، ولكن حرفيا خزان مرافقة - Begleitwagen. أي أنه لا يجب عليه دعم المشاة فحسب ، بل يجب عليه أيضًا مواكبة بقية الدبابات ، لذلك لم يكن محملًا بالدروع.

                  لكن Pz-IV أثار على الفور أسئلة من كل من المصممين والجيش.

                  العكس تماما. سرعان ما تم تقدير الدبابة العسكرية ، في الحملات الأولى ، تم التعرف على "الأربعة" كأفضل دبابة ألمانية. هناك حديث من جانب المصممين ، ثم عن جميع الدبابات الألمانية المبكرة ، فقط "الأربعة" ظهروا على الفور تقريبًا وبدون تعديلات جدية ، وكانت هي الوحيدة التي تناسب المتطلبات.

                  وإلا كيف يمكن للمرء أن يفسر العمل المحموم في سلسلة من مشاريع Vk-30 بمدفع هاوتزر 105 ملم؟

                  تم بناء VK 30.01 (H) بنفس مدفع 75 ملم مثل Panzer IV. أجريت مناقشات حول تعزيز أسلحتها في عام 1941 ، وكانت مدافع طويلة الماسورة من عيار 50 و 75 ملم.

                  في منتصف عام 1940 ، تم تكليف Henschel بمهمة تحويل VK 30.01 (H) لتناسب مدفع 105 ملم في برج جديد ، وهكذا ولدت VK 36.01 الأصلية. كان الألمان في عجلة من أمرهم لإلصاق مدفع 105 ملم في VK 30 حيث اجتمعوا لمدة ثلاث سنوات ، ثم بدأوا في صنع دبابة جديدة.

                  الحقيقة هي أن دفع KwK-37 كان عاجزًا ليس فقط ضد علب الأقراص ، ولكن أيضًا ضد التحصينات الميدانية المبنية جيدًا.

                  ولم يصنع أحد بانزر XNUMX للهجوم على علب الأدوية والتحصينات الميدانية الخطيرة. كيف تراه بنفسك؟ يمكن لـ "أربعة" دعم المشاة ومرافقة الدبابات الأخرى. ماذا سنفعل ، هل نرسل بانزر الأول والثاني إلى تحصينات العدو القوية بدعم من "الأربعة" أو المشاة على الفور ليتم ذبحهم؟

                  لهذه الأغراض ، بدأ مشروع AW ، من البرج الذي تم الحصول عليه من VK 36.01 بمدفع 105 ملم. إنها قصة مختلفة تمامًا. وكان عيار 75-76 ملم لدعم المشاة والدبابات مناسبًا حتى نهاية الحرب ، ولن تسمح لك طائرات SU-76 و Shermans بالكذب.

                  KwK-40 ليس عيد الغطاس "العبقرية الألمانية القاتمة" على الإطلاق ، ولكنه ارتجال مثير للشفقة لصرخة الجيش

                  هذا الارتجال البائس ، كما تقول ، في وقت ظهوره أصبح أفضل سلاح يتم إنتاجه بكميات كبيرة على الدبابات في الطبقة الوسطى. إنه أفضل من مدفع شيرمان الأمريكي عيار 75 ملم ، بل إنه أفضل من مدافع دباباتنا عيار 76 ملم.

                  بالنظر إلى أن هناك المزيد من الدبابات السوفيتية ، في المعركة القادمة ، كان الألمان قادرين على إطلاق رصاصتين 1-2 ليقتلوا ويموتوا.

                  آسف ، ولكن هذا هو منطق مستوى عالم الدبابات.
                  1. 0
                    4 أكتوبر 2022 21:32
                    شكرًا لك ، ديمتري ، من الممتع التواصل معك. سأنتظر الاستمرار.
                    لذلك فقط في حالة - مدمرة دبابة ، هذا هو الشخص الذي يظل ، من مسافة بعيدة ، معرضًا للخطر أمام نيران رد واحدة ، ويوقف بشكل منهجي هجوم دبابات العدو ، ويقوم بالمناورة المكثفة في ساحة المعركة لاتخاذ موقع مفيد. StuG-40، 80- لا يوفر ذلك درعًا رأسيًا مم ، ومحركًا ضعيفًا وشاسيه غير كامل ، ولكنه مجبر على القتال بأسلوب كاميكازي.
                    1. 0
                      5 أكتوبر 2022 15:54
                      مدمرة دبابة ، هذا هو الشخص الذي يظل ، من مسافة بعيدة ، معرضًا للخطر أمام نيران رد واحدة ، ويوقف بشكل منهجي هجوم دبابات العدو ، ويقوم بمناورة مكثفة في ساحة المعركة ليأخذ موقعًا مفيدًا

                      فقط لا أحد طلب ذلك من StuG III ومستقبل Jagdpanzer IV. يجب أن تغطي البنادق الهجومية المشاة التي تتبعها في الهجوم. لذلك ، لديهم كبائن مغلقة ودروع أمامية جيدة. كان يطلق على Jagdpanzer IV في الأصل اسم Leichtes Sturmgeschuetz - بندقية هجومية خفيفة. أفضل ما وصفته هو أن تقوم به دبابة مثل النمر ، لأنه مع وجود برج تكون القدرة على المناورة بإطلاق النار ، بالطبع ، أعلى من ذلك بكثير.
                      1. 0
                        6 أكتوبر 2022 06:56
                        دميتري!
                        أنا آسف جدًا ، لكن StuG III هو ارتجال عسكري ، أفضل قليلاً من Marders. المدفع منخفض القوة (للمقاتل) يحكم عليه بخوض معركة خطيرة على مسافة متوسطة ، وقدرة غير كافية على المناورة - إلى الانتقال إلى القتال القريب ، حيث يُحكم على البندقية ذاتية الدفع بكابينتها الثابتة وزوايا النار الصغيرة دمرته دبابة. ومن حيث مقاومة دروع الإسقاط الأمامي ، يتفوق XNUMX و Sherman على كل من Stug III و Pz IV نظرًا لانحدار الدرع.
                        بشكل منفصل عن Jagdpanzer IV. هنا ، حتى لوحة الدروع الأمامية للمقصورة التي يبلغ قطرها 60 ملمًا غير معرضة للخطر أمام مدافع شيرمان مقاس 75 ملم و 76 ملم من طراز T-34. وفرصة لضرب هذه الدبابات من مسافة تصل إلى 600-800 متر ، لكن هذا ضئيل للغاية بالنسبة لمعركة مع شركة دبابات. نعم ، سوف يخسرون 4-6 طائرات ، لكن سيتم تدمير جميع المقاتلات الأربعة أيضًا. لذلك كل ما تبقى هو عمل الكمين. هنا يمكنك بالفعل استبدال واحد إلى ثلاثة.
                        لكن Jagdpanzer IV 70 (V) قادر على فرض معركة تصل إلى 1500 متر من الأمام وحتى 2000 متر من كمين (القذائف الأولى على الجانبين). والدرع الأمامي 80 ملم لم يتم التقاطه بواسطة المدفع الأمريكي 76 ملم أو المدفع السوفيتي عيار 85 ملم في مسافات قتالية حقيقية. لكن سوء حظ السيارة ذات الوزن الزائد هو أنها بالكاد تزحف على التضاريس الوعرة ومدى تعطلها دون جدوى. وبعد ذلك - يذهبون إلى جناحها أو مؤخرتها وهذا كل شيء ...
                        ومن المفارقات ، أن المدمرة الحقيقية للدبابات هي الفاتح البريطاني ، وهو نوع من Jagdtiger ظهر في الذهن ، لكنه تأخر بلا إله عن حربه.
                      2. 0
                        6 أكتوبر 2022 07:25
                        ونعم ، عن النمر.
                        أنا لست من محبي هذه السيارة. لقد لاحظت خصائصه المضادة للدبابات بشكل صحيح ، لكن من غير المعقول تمامًا استخدام دبابة باهظة الثمن كمدمرة للدبابات. والمسدس ضعيف نوعًا ما لمثل هذا الجبل.
                        ومع تركيب StuK 40 ، انخفضت قيمة StuG III كمركبة لدعم المشاة. نتيجة لذلك ، تم استخدام Stug III F و G (ويجب قبولها بنجاح) كاحتياطي متنقل مضاد للدبابات ، وتم تخصيص دعم المشاة لـ StuH 42 بمدافع هاوتزر 105 ملم. ومع ذلك ، فإن الوضع المتغير في الجبهة لم يسمح للأخيرة بالتأثير على مسار المعارك.
                        بالمناسبة ، قدر Zh.Ya. Kotin بشدة Stug III ، ولكن فقط كمدفع ذاتي الدفع مضاد للدبابات.
                      3. 0
                        6 أكتوبر 2022 16:37
                        لكن StuG III هو ارتجال عسكري

                        اقترح فون مانشتاين فكرة البنادق الهجومية في عام 1936. وعبّر عن مهمة المدفعية الهجومية بوضوح شديد: فهي لا تهاجم مثل الدبابات ولا تخترق الدفاع ، ولكنها تتبع المشاة في الهجوم وتضرب أهدافًا خطيرة بنيران مباشرة. تم الانتهاء من المشروع على هيكل Pz.Kpfw.III Ausf.B في عام 1938. من أين أتيت بالارتجال العسكري؟

                        لكن بالنسبة للمعركة مع شركة دبابات ، فهذا قليل جدًا.

                        لم يقم أحد بإنشائه لطحن شركات الخزانات. تم تصميم Jagdpanzer IV كنظير محسّن لـ StuG III. يمكنه ضرب المركبات المدرعة للعدو على مسافات متوسطة ، إذا عثر المشاة فجأة على دبابات العدو.

                        لكن من غير المعقول تمامًا استخدام دبابة باهظة الثمن كمدمرة للدبابات

                        أفضل مدمرة للدبابات هي الدبابة نفسها.

                        والمسدس ضعيف نوعًا ما لمثل هذا الجبل.

                        فيما يتعلق بالخصائص المضادة للدبابات ، فهي أفضل قليلاً من مدفع النمر الذي يبلغ وزنه 57 طناً.

                        ومع تركيب StuK 40 ، انخفضت قيمة StuG III كمركبة لدعم المشاة.

                        لماذا انخفض؟ وإذا اصطدمت المشاة بدبابات العدو المتوسطة؟ حل وسط معقول تمامًا.
                      4. 0
                        6 أكتوبر 2022 20:35
                        StuG III بعقب السجائر هو النموذج الأساسي ، في حين أن سلسلة F مع StuK 40 هي ارتجال. كانت هي التي تعرضت للصفع بطريقة متسارعة وفي 1942 - 1943. لقد أفسد دماء قوات دباباتنا قليلاً. حسنًا ، دعم المشاة ، الذي "يصطدم" بالدبابات ... إنه T-34 من مسيرة محطمة التي تدمر المؤخرة وتمزق المواقع الألمانية من الخلف. هذا هو المكان الذي يحتاج فيه المقاتلون إلى التأخير وإجبارهم على القتال وكسب الوقت. وهنا يتم تحديد كل شيء ببندقية ودرع المقاتل. أو صد هجوم مضاد للدبابات.
                        وحقيقة أن StuK 40 هي سلاح سيء لعمليات الهجوم ودعم المشاة هي حقيقة معروفة ، في رأيي وصف Svirin هذا.
                        بالنسبة لي ، تم إصدار Pz IV و Stug III وما إلى ذلك في 1942-1943. - الضرورة القسرية ، وفي عام 1944 - إهدار غير مبرر للموارد.
        3. 0
          2 أكتوبر 2022 08:22
          حسنًا ، العصيدة ... أوصي بأن تتعرف على تاريخ Pz.IV بمزيد من التفاصيل.
          1. 0
            2 أكتوبر 2022 09:38
            تعلمت KB-3 من مصنع كيروف تاريخ بناء الدبابات الألمانية عن ظهر قلب.
            1. +1
              2 أكتوبر 2022 23:20
              وما علاقة KB-3 به بشكل عام؟ هل تفهم حتى في أي مفهوم تم إنشاء Pz.IV؟ أم أننا هكذا ، لا نقرأ جوديريان ، نكتب التاريخ بأنفسنا؟
              "أربعة" هي آلة تضخيم عالية الجودة. وكان KWK37 كافياً لاحتياجاتها. لولا صمود الجنود السوفييت ، لكانت "الحرب الخاطفة" قد انتهت بـ "بعقب السيجارة". علاوة على ذلك ، أصيبت الدبابات في الغالب بالمدفعية وليس بالدبابات. كانت كمائن الدبابات هي الملاذ الأخير.
              بالإضافة إلى ذلك ، فقط صرخات جوديريان في وزارة التسليح بأكملها تركت "الأربعة" على الناقل. إن استبداله على ناقلات العديد من المصانع بـ Pz.V يعني ، في الواقع ، تعطيل برنامج إنتاج المركبات المدرعة. هذا هو السبب في أنهم لم يجرؤوا على استبدال T-34 الخام بصراحة بآلة أكثر تقدمًا. أما بالنسبة لأنواع مختلفة من المدافع ذاتية الدفع القائمة على "الأربعة" ، فقد ظهر هنا دور الاقتصاد الأولي وإمكانيات الصناعة - فالتصاق بالبنادق ذاتية الدفع أسهل وأسرع من الدبابات. وفي الواقع ، لم تكن كل هذه الهوايات "ذات الماسورة الطويلة" على عربة قديمة بصراحة سوى رغبة في إعطاء الجبهة شيئًا على الأقل لمواجهة تقدم الجيش الأحمر. مثل Hetzer البائس بصراحة.
    3. +1
      29 سبتمبر 2022 17:04
      في مبنى الدبابات ، أدى المسار الألماني إلى طريق مسدود.

      ما هي الطريقة الألمانية في بناء الدبابات؟

      قامت الشركات وممثلوها في السلطات بسحب البطانيات على أنفسهم حتى سمك القد.

      قد تعتقد أن لجنة الدبابات أو إدارة الأسلحة لم تسحب ، كل في اتجاهه الخاص. من استجواب Kniepkamp بعد الحرب: "لضمان استيفاء المتطلبات الأولية ، أشرف Kniepkamp على الشركات المسؤولة عن تطوير وبناء النماذج الأولية. وفي حالة وجود أي شركة تواجه صعوبة في تنفيذ هذه المتطلبات بسبب عدم القدرة على تحقيقها أو بسبب الرغبة في دعم مفاهيمه ومقترحاته الخاصة ، سوف يجلب Kniepkamp خبراء مؤثرين للإشراف و / أو مساعدة الشركة على تلبية متطلباتها الأصلية ".

      هذه ليست كلمات فارغة. على سبيل المثال ، في عام 1937 ، دخل Knipkamp في صراع مع Krupp ودفعها للخروج من تطوير هيكل الخزان الجديد لعدة سنوات. وهذه شركة Krupp ، ليست شركة بلدة صغيرة بها شخص ونصف.

      وإلا تصبح الصورة سريرية تمامًا

      إنه ليس أكثر من مجرد سحب البطانية من قبل المصانع السوفيتية. قصة واحدة عن تطوير IS-6 تستحق شيئًا ما.

      بالإضافة إلى ذلك ، تميزت المحركات الألمانية بارتفاعها العالي ، وبالفعل ، فإن ضغطها ، خاصة مع مراعاة احتياطيات الوقود وحجم نظام التبريد ، أمر مشكوك فيه للغاية.

      دعني أخمن ، هل قرأت هذا في باشولوك؟ لقد طور هذه الأسطورة في الآونة الأخيرة. يعمل محرك HL 230 كتوضيح ، ولكن هناك تحذير واحد: يحتوي HL 230 ، مثل HL 210 ، على فلاتر هواء فوق المكربن ​​، في حين أن B-2 كان لها على جوانب المحرك. لذلك ، في حالة HL 230 ، فإن ارتفاع المحرك يعني في الواقع ارتفاع المحرك نفسه بالإضافة إلى مرشحات الهواء.

      ولم يكن هناك أي عوائق في أنماط V العادية

      من هذا التراكم الذي يفترض أنه مفقود ، نما MB 503 و MB 507 العادي على شكل حرف V.
    4. تم حذف التعليق.
    5. تم حذف التعليق.
    6. تم حذف التعليق.
  7. +2
    29 سبتمبر 2022 09:15
    كان لمحرك الديزل في ظروفنا ميزة كبيرة ، لا يهتم بها سوى قلة من الناس. يكاد يكون من المستحيل إيقاف تشغيل محرك الديزل عند الشد. لكن هذا هو حجر الزاوية في تعلم القيادة. على الرغم من أنه كان من الضروري تدريب السائقين كميكانيكيين للشباب الذين لم يتعاملوا مع المعدات على الإطلاق من قبل.
    1. +7
      29 سبتمبر 2022 10:41
      خاصة عندما تفكر في أنه حتى نهاية عام 34 ، كان لدى T-43 سرعتان تعملان بالفعل في نقطة التفتيش: الثانية والخلفية.
      1. +7
        29 سبتمبر 2022 10:49
        اقتباس من: Grossvater
        في الحاجز ، كانت هناك سرعتان تعملان حقًا: الثانية والعكس.

        لدي في UAZ والآن كذلك.
        1. +1
          2 أكتوبر 2022 09:00
          استمرارية الأجيال وتقاليد طويلة الأمد. يضحك
      2. +3
        29 سبتمبر 2022 10:57
        و هو. قام ديزل بتسوية أوجه القصور في الحاجز.
        1. 0
          29 سبتمبر 2022 17:06
          دعونا نواجه الأمر ، نظرًا لسوء علبة التروس ، تم استخدام قوة المحرك بشكل غير منطقي للغاية. مع التصميم العادي ، يمكن تحقيق نفس الأداء باستخدام محرك أسرع.
          1. -2
            29 سبتمبر 2022 21:24
            أفضل محرك ديزل وعلبة تروس سيئة من محرك بنزين وعلبة تروس جيدة. للسائق المبتدئ.
            1. 0
              1 أكتوبر 2022 04:26
              للسائق المبتدئ

              حسنًا ، إذا كان السائق المبتدئ جيدًا بما يكفي لعدم المماطلة ، فعندئذٍ يضمن إحضار السيارة والطاقم إلى المقبرة الجماعية.
              1. 0
                1 أكتوبر 2022 09:36
                أنت فقط لم تفهم ما كان يدور حوله. اقرأ مدى صعوبة الانتقال من مكان على T-60. وكان لابد من تعليم ذلك ، للعمل في نفس الوقت مع الغاز والقابض ، كما هو الحال في السيارة. لم تكن هناك مشكلة من هذا القبيل في T-34 وكان من الممكن تدريب السائق على الفور على العناصر التالية.
                ولا يجب أن تكون رافضًا جدًا. في ذلك الوقت ، أطلقت الدبابات النيران من نقطة توقف. وبعد اللقطة ، كان مطلوبًا البدء في التحرك على الفور.
            2. +1
              1 أكتوبر 2022 15:38
              العكس تماما. ليست هناك حاجة للسخرية من المبتدئين من خلال تعذيبهم باستخدام علب التروس الرهيبة. وبالمناسبة ، على المحرك ، لا يوجد ما يسخر منه. محرك الاحتراق الداخلي ليس محركًا كهربائيًا ؛ فهو غير قادر على العمل بشكل جيد في نطاق كبير.

              سأرد أيضًا على تعليقك أدناه:
              اقرأ مدى صعوبة الانتقال من مكان على T-60.

              أنت لا تعرف كيف عمل القابض الرئيسي للطائرة T-34؟ إنه بالتأكيد ليس للمبتدئين.
              1. 0
                1 أكتوبر 2022 16:05
                هل تعاملت مع الديزل على الإطلاق؟ عمليا وليست نظرية؟
    2. +1
      29 سبتمبر 2022 11:15
      مع وجود مورد محرك يبلغ 50 ساعة ، من الصعب بشكل عام تعليم القيادة - أثناء تدريب السائق ، تحتاج إلى شطب الخزان.
      على الرغم من أنه كان من الضروري تدريب السائقين كميكانيكيين للشباب الذين لم يتعاملوا مع المعدات على الإطلاق من قبل.

      من الصعب تصديق أنه في الاتحاد السوفياتي لم يكن هناك عدد كافٍ من الأشخاص للسائقين الميكانيكيين الذين يتعاملون مع المعدات. حسنًا ، أو لم يكن هناك اختيار حقيقي لهؤلاء الأشخاص.
      1. 0
        29 سبتمبر 2022 13:14
        صدق أو لا تصدق ، ولكن هناك أدلة من عام 1941 على أنه في السلك الميكانيكي المشكل كان هناك حوالي 1500 شخص من الحاصلين على تعليم ابتدائي - الصف الثالث ، حتى عام 3 مع حوالي 2000-5 صفوف من التعليم ، وحتى حوالي ألف شخص لا يعرفون اللغة الروسية (Ulanov ، Shein-Order في قوات الدبابات).
        1. -2
          29 سبتمبر 2022 15:01
          يتحدث عن جودة الاختيار ، في رأيي.
          1. 0
            29 سبتمبر 2022 17:08
            لم يكن هناك أحد للاختيار من بينها في ذلك الوقت. لذلك ، في عام 41 ، إذا كان الشخص يبلغ من العمر 20 عامًا ، فقد ولد في سن 20 ، وتحولت 7 سنوات إلى 27. الجوع ، والتجمع ، ومشاريع البناء الصدمية على قدم وساق. أوه نعم ، يرجح أن يتيم. هنا من أجل البقاء ، خاصة في المناطق النائية. إذن ، علاوة على ذلك - يبلغ عمر الرجل من 16 إلى 17 عامًا ، ويتراوح عمره بين 37 و 38 عامًا. القمع والاعتقالات والبحث عن الجواسيس. المعلمون في الغالب من غير الطبقة الحاكمة - يجلسون ولا يتألقون
            1. 0
              30 سبتمبر 2022 10:32
              الثلاثينيات - التصنيع يحدث بنشاط في البلاد ، ويتطلب التكنولوجيا.
              بأي طرق هو السؤال الثاني. ولكن من الواضح أن هناك أشخاصًا في البلد يتعاملون مع التكنولوجيا ، وكان من الممكن تمامًا الاختيار من بينهم.
              1. 0
                30 سبتمبر 2022 11:25
                كان هناك ، ولكن القليل جدا. عند اختيار مكان إرسالها - إلى الخزان أو إلى محطة توليد الكهرباء أو المصهر أو الخلاط من الفئة السادسة - تم إرسالها إلى الخلف. إذا لم يصنع دبابة أو طائرة ، فلا يهم كم ونوع الناقلات والطيارين ، إذا لم يكن لديهم ما يقاتلون عليه
                من الشخصية. ظلت جدتي أمية حتى وفاتها في السبعينيات. حصلت الجدة على 70 فصول من التعليم وكانت تعتبر جيدة جدًا بالنسبة للقرية. كان الجد لديه 3 فصول تعليمية وكان يعتبر شخصًا متعلمًا جدًا ، في الحرب العالمية الثانية كان قائدًا لطاقم مضاد للدبابات ، في منصب رقيب
                1. +1
                  2 أكتوبر 2022 09:05
                  جدة من ياقوتيا. ذهبت للدراسة في مدرسة فنية مع اثنين من البطاطس. ثم تخرجت من الجامعة. أولئك الذين أرادوا الدراسة درسوا. على الرغم من الجوع الرهيب.
            2. +1
              1 أكتوبر 2022 04:44
              ليست هناك حاجة إلى la-la في موضوع "روسيا التي فقدناها" و "السبق الصحفي المظلم". وُلد والدي عام 1921 ، وولدت والدتي عام 1922. كلاهما تخرج من العشر سنوات ، والتحق بالمعهد. حسنًا ، إذا كان الأب ابنًا لقائد أحمر ، فإن الأم من فلاحي فلاديمير. نعم ، انتقل جدي إلى لينينغراد في التصنيع ، لكن جميع أقارب القرية درسوا بشكل سيء ، فقد اعتادوا قيادة الجرارات بالكهرباء.
              هذه ليست المشكلة. قبل الحرب ، لم يتم التفكير في تدريب التكنولوجيا الحديثة المعبأة. كان يُعتقد أن الدبابات والطائرات سيخضعان لسيطرة الأفراد ، لكن المعبأة ستملأ المشاة وسلاح الفرسان ، ولن تستمر الحرب طويلاً.
              لا يمكن لأحد أن يتوقع أن الدبابات ستنتج من قبل عشرات الآلاف ، وأن الشباب المتعلم الرئيسي سيبقى في الأراضي المحتلة. ومع ذلك ، فإن سكان ضواحي الاتحاد السوفيتي ، الذين ماتوا على نطاق واسع في المعارك من أجل وطنهم ، تمكنوا من المساهمة في النصر. ولم يكن الناجون الذين قاتلوا بأي حال من الأحوال أقل شأنا من المعارضين من Großdeutschland و Totenkopf.
              1. 0
                1 أكتوبر 2022 23:05
                كان من حسن حظها أن هناك طفلة في العاشرة من عمرها في الحي الأقرب. وأن أيًا من الأقارب لم يكن كولاك أو ChSIR ، وكان الدخول في مثل هذه القوائم أمرًا سهلاً للغاية. نعم ، على الأقل هم أنفسهم ليسوا أيتامًا ، وكان هناك الكثير منهم بعد المدني
              2. 0
                2 أكتوبر 2022 18:58
                لم يكن أحد يتوقع أن يتم إنتاج الدبابات بعشرات الآلاف.

                في الواقع ، كان هناك بالفعل أكثر من 20 ألفًا منهم قبل الحرب.
      2. 0
        29 سبتمبر 2022 13:21
        لماذا شطب الخزان عند نفاد مورد المحرك؟ فقط قم بتغيير المحرك. Gtd t80 في الميدان غير قابلة للإصلاح عمليًا ، لذلك قمنا بإزالتها للصيانة ووضعها في الخدمة من المصنع. استغرق الأمر بضع ساعات ، لكنها كانت في الحديقة ، برافعة متعددة الأطنان.
        1. -1
          29 سبتمبر 2022 15:03
          كانت الأوقات مختلفة. لم تكن هناك محركات إضافية. لذلك ، في الواقع ، كان تدريب السائقين الميكانيكيين منخفضًا.
          1. 0
            29 سبتمبر 2022 15:06
            هل كان هناك أي محركات إضافية؟ أيضًا ، لنفترض أنه لم يكن هناك قطع غيار ، وكان الخزان أرخص من المحرك.
            1. 0
              29 سبتمبر 2022 16:36
              إذا كنت مطالبًا بالحصول على الحد الأقصى من المحركات ، ومن المصنع الذي ينتج الخزانات ، على التوالي ، الحد الأقصى من الخزانات ، فلن تتاح لك ببساطة الفرصة لصنع محرك احتياطي لكل خزان لتدريب السائق.
              1. +3
                29 سبتمبر 2022 16:49
                بمعنى ، تم إنتاج المحركات بالضبط أو أقل من عدد الدبابات؟ هذه كلماتك أنه بعد استنفاد مورد المحرك ، تم إيقاف تشغيل TANK. أريد أن أفهم منطقك. أو ربما لديك بعض الوثائق في متناول اليد ، وليس دعاية ليبرويد بيريسترويكا.
                1. 0
                  29 سبتمبر 2022 20:39
                  أنت لا تقرأ بعناية. لم "يشطبوا الدبابة" ، لكن
                  مع وجود مورد محرك يبلغ 50 ساعة ، من الصعب بشكل عام تعليم القيادة - أثناء تدريب السائق ، تحتاج إلى شطب الخزان.

                  كتبت عن أحد أسباب تدني مستوى تدريب السائقين الميكانيكيين
      3. -1
        29 سبتمبر 2022 15:05
        من الصعب تصديق أنه في الاتحاد السوفياتي لم يكن هناك عدد كافٍ من الأشخاص للسائقين الميكانيكيين الذين يتعاملون مع المعدات. حسنًا ، أو لم يكن هناك اختيار حقيقي لهؤلاء الأشخاص.

        و بعد. الحقيقة هي أن الجرارات لم تكن تُصنع كاتربيلر في ذلك الوقت ، بل كان من اختصاص الدبابات. صُنعت الجرارات بعجلات حديدية صحية في الخلف وعجلات صغيرة في الأمام (هل تذكرك بأي شيء؟ غمزة ).
        1. +1
          29 سبتمبر 2022 16:55
          وحتى مع وجود عجلة خلفية واحدة. ولكن أيضًا تقنية.

          ولكن بالفعل في عام 1924 تم إنتاج جرارات كاتربيلر في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية. بل وأكثر من ذلك بحلول عام 1941.

          حتى أنهم صنعوا فيلمًا عنها.
          1. 0
            30 سبتمبر 2022 15:34
            لسوء الحظ ، على الرغم من وجود جرارات T4 (في رأيي) على مسارات كاتربيلر ، إلا أنها من الناحية العملية لم تكن حتى "في الحقول" حتى في 41-45. أتحدث من جهة ثانية - كانت جدتي في الخامسة عشرة من عمرها تقود مثل هذا الجرار ذي العجلات في عام 15. وكانت هناك جرارات بعجلات في الحقول.
        2. 0
          1 أكتوبر 2022 04:47
          هذا في العشرينات ، وفي الثلاثينيات - اليسروع بالكامل S-20 ، s-S-30.
      4. 0
        29 سبتمبر 2022 16:32
        50 ساعة من العمل في حالة القتال ، مع ضمان أن المحرك خلال هذا الوقت سيعمل بشكل موثوق دون فقدان الطاقة.
        في وحدات التدريب ، وحتى في أوضاع التجنيب ، يكون وقت التشغيل أكبر بكثير.
        1. 0
          29 سبتمبر 2022 20:59
          في الأقسام التربوية ...
          مع السائقين الميكانيكيين عديمي الخبرة ، سيكون المورد أقل. تتطلب B2 ، مثل T34 ككل ، تعديلات وصيانة مستمرة لجميع أنواع المكونات والآليات.
          1. +1
            29 سبتمبر 2022 21:25
            وينطبق الشيء نفسه على محركات البنزين. مطلوب صيانة وتعديلات.
            1. 0
              30 سبتمبر 2022 10:27
              نحن نتحدث عن محرك معين في وقت محدد.
              بمقارنة سهولة استخدام T34 و Sherman ، كتب Loza في كتابه "Tankman on a Foreign Car" أن سائقي T34 اضطروا إلى تعديل شيء ما باستمرار وتعديله.
              1. 0
                30 سبتمبر 2022 11:20
                تحت أي ظروف تم إنشاء وإنتاج طائرات T-34s و Shermans؟ أو هل تعتقد أن B-2 فقط هو الذي تطلب تعديلات؟
          2. +1
            2 أكتوبر 2022 09:08
            مثل أي تقنية أخرى ، فهي تتطلب صيانة.
      5. 0
        29 سبتمبر 2022 20:09
        اقتبس من الشمسية
        مع وجود مورد محرك يبلغ 50 ساعة ، من الصعب بشكل عام تعليم القيادة - أثناء تدريب السائق ، تحتاج إلى شطب الخزان.


        كان من الممكن صنع منصات وأجهزة محاكاة باستخدام تقنيات تلك السنوات - لتقليد التضاريس بفيلم أو خريطة ورقية بمؤشرات ميكانيكية ، والمحرك والمقاومة على الأرض - بمحركات كهربائية قوية تحاكي السلوك والمقاومة لـ محرك الاحتراق الداخلي - يقود أحد المتدربين محركًا والآخر (يخلق مقاومة للمحرك الكهربائي الأول) مدربًا يعرف كيف يتصرف حقًا على الأرض. هذه هي الطريقة التي تم بها تعليم المدفعية في البداية في ذلك الوقت.
        [media = https: //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/81/The_Rear_Gunner.ogv]
      6. +1
        29 سبتمبر 2022 20:27
        اقتبس من الشمسية
        مع وجود مورد محرك يبلغ 50 ساعة ، من الصعب بشكل عام تعليم القيادة - أثناء تدريب السائق ، تحتاج إلى شطب الخزان.

        لا تشطب الخزان ، بل قم بتغيير المحرك. عدة أشياء مختلفة.
    3. +3
      29 سبتمبر 2022 12:06
      اقتباس: vovochkarzhevsky
      كان لمحرك الديزل في ظروفنا ميزة كبيرة ، لا يهتم بها سوى قلة من الناس. يكاد يكون من المستحيل إيقاف تشغيل محرك الديزل عند الشد.

      صعب. ولكن يمكنك. كما كتب خبراء من كوبينكا في تقرير عام 1942 عن عمليات إرسال الدبابات المحلية ، فإن T-34:
      ... يؤدي تغيير التروس إلى إبطاء الخزان حتى يتوقف ويرتبط بخطر إيقاف تشغيل المحرك
      1. 0
        29 سبتمبر 2022 21:01
        لهذا السبب ، لم يغيروها في المعركة ، فذهبوا إلى الثانية.
  8. -2
    29 سبتمبر 2022 09:35
    وأين أخذ الألمان الكثير من الفحم؟
    كانت كل أوروبا تحفر بجد.
    وهو الآن يطالب بتعويضات. نعم ، من كلا الجانبين.
    1. +2
      29 سبتمبر 2022 17:07
      فجأة أخذوها من أنفسهم. خذ على سبيل المثال حوض الفحم الرور.
      1. +1
        29 سبتمبر 2022 22:17
        اقتباس من: geraet4501
        خذ على سبيل المثال حوض الفحم الرور.


        والغابات. يقول اللوح من المقال أن زيت الوقود البحري كان مدفوعًا من القطران. ويمكن أن يكون القطران خشبًا (أحد منتجات كيمياء الأخشاب) وقطران فحم (قطران الفحم) - أحد نفايات إنتاج فحم الكوك. لذلك كان لدى الغواصات الألمانية إلى حد ما وقود "من الحطب" - حتى الفحم والحفريات والخشب ، لم تتم معالجته على الفور إلى وقود ، في البداية كان فحم الكوك يصنع منه لصهر الفولاذ وفقط من نفايات فحم الكوك - الوقود. أنقى المواد التركيبية هي بنزين الطيران ، على ما يبدو - ثم احتاجت محركات الطائرات المكبسية إلى وقود مستقر وعالي الجودة ، فيما بعد يمكن للمحركات النفاثة أن تستخدم وقودًا بخصائص أسوأ.
        1. 0
          2 أكتوبر 2022 13:21
          كم القطران المطلوب؟
          حقيقة استخدام قطران الخشب - هل تعلم أم تفترض؟
          1. +1
            2 أكتوبر 2022 14:06
            حتى الآن لقد توقعت هذه الحقائق فقط. ومع ذلك ، قبل عصر النفط السيبيري ، تم تطوير كيمياء الفحم المنسية وكيمياء الخشب بشكل كبير في الاتحاد السوفياتي وبلدان أخرى. كان زيت أوراسيا هو زيت باكو الروماني ، ولم يتم إنتاجه إلا قليلاً بالمعايير الحديثة ، وكان الأمريكيون الشماليون البعيدين هم الرائدون في إنتاج النفط على مستوى العالم. قبل عصر الفحم الأحفوري ، كان الفحم المعدني يُعد من الخشب (لذلك ، في جمهورية إنغوشيا ، كان الفنلنديون يعملون في علم المعادن عالي الجودة ، مستخدمين غاباتهم ، وكان السويديون أحد رواد العالم في مجال التكنولوجيا الفائقة. الهندسة وصناعة الصلب في تلك الحقبة) وقطران الخشب سيتشكلان حتماً - هكذا تسير العملية الكيميائية (معنى كلمة القطران في القاموس الموسوعي لبروكهاوس وإيفرون).
            من الشيء المثير للاهتمام الذي يمكن استخراجه من الجدول - هذه (على الأرجح) أولوية صناعة الصلب على إنتاج الوقود. في البداية ، طبخ الألمان الفولاذ ثم صنعوا الوقود من نفايات كيميائية فحم الكوك وليس العكس - على الرغم من أنه من الأسهل بكثير حرق الوقود السائل عن طريق ضخه بمضخة الفرن بدلاً من العمل مع فحم الكوك. ربما - كان "عنق الزجاجة" للألمان في الواقع هو إنتاج الصلب وليس الوقود.
            1. 0
              2 أكتوبر 2022 14:38
              أتذكرها. مسألة التقديرات الكمية.
              1. 0
                2 أكتوبر 2022 15:18
                تحتاج أولاً إلى تقييم وضع ما قبل الحرب ، والذي بدأ منه كل شيء آخر. للأرقام ، انظر
                - الاتحاد البترولي الأوروبي وروسيا
                (حسب وثائق أرشيفية ألمانية)
                - منشورات ألمانية

                * https://www-ndr-de.translate.goog/geschichte/schauplaetze/Erdoel-Geschichte-Als-schwarzes-Gold-noch-aus-der-Heide-kam،erdoel292.html؟ = الشوري

                * بحث "PMV Oil Mesopotamian Front"

                * https://www-oekosystem--erde-de.translate.goog/html/geschichte_erdoel.html؟_x_tr_sl=de&_x_tr_tl=ar&_x_tr_hl=ar&_x_tr_pto=sc

                Rommel ، على سبيل المثال ، الذي يعمل في إفريقيا ، خطط للوصول إلى النفط في الشرق الأوسط وأفريقيا والقوقاز - أي أنه كان استمرارًا طبيعيًا لخطط النفط الألمانية في حقبة الحرب العالمية الأولى.
      2. 0
        30 سبتمبر 2022 09:07
        أعالي سيليزيا؟
        دومبرسكي؟
        قبل الحرب ، لم تكن فرنسا تعدين الفحم ، إذا جاز التعبير ، أكثر من ألمانيا. أين ولأي غرض ذهب هذا الفحم تحت حكم فيشي؟
  9. 0
    29 سبتمبر 2022 10:25
    Heinrich Knipkamp - مطور الترتيب المتدرج للبكرات المستخدمة في المركبات المدرعة الألمانية أثناء الحرب.
  10. +1
    29 سبتمبر 2022 10:48
    الأبعاد:
    ب -2 - الطول 1565 ، العرض 856 ، الارتفاع 1072
    HL 230 - الطول 1310 ، العرض 1010 ، الارتفاع 1185.
    السؤال هو أيهما أكثر. خاصة إذا كنت تأخذ في الاعتبار الاختلاف في حجم العمل - 39 لترًا لـ B 2 و 23 للألمانية. علاوة على ذلك ، ديزل B 2 ، مما يعني أنه يحتوي على ضغوط أعلى بشكل ملحوظ في الأسطوانات.
    1. 0
      29 سبتمبر 2022 12:22
      أكثر من HL 230 ، من حيث الحجم (إذا أخذنا في الاعتبار كلا النوعين من "المكعبات") ، بنسبة 9٪. الكتلة: 1200 مقابل 870. لكنها أيضًا أقوى بنسبة 40٪ (700 مقابل 500). وبدلاً من ذلك ، ينبغي البحث عن جذور البنزين في عدم الرغبة في إعادة بناء الإنتاج جذريًا أثناء الحرب: مايباخ برشام المحركات ، وتركها برشامها. نعم ، هذا ليس مثاليًا تمامًا ، لكن لا يوجد وقت توقف للإفراج عنه.
    2. 0
      29 سبتمبر 2022 17:29
      السؤال هو كيف وماذا نحسب. تم تركيب فلاتر الهواء ومحرك لمراوح نظام التبريد وبادئ تشغيل وملحقات أخرى على HL 230 P30. إذا نظرت إلى الصورة (https://topwar.ru/uploads/posts/2020-06/1591209455_vpk_name1.jpg) ، يمكنك أن ترى أن جزءًا كبيرًا من الارتفاع يقع على المرشحات ومحرك المروحة.



      اتضح أنه في حالة واحدة ، نأخذ محركًا شبه مكشوف ، وفي الحالة الأخرى - مع المرشحات ومحرك نظام التبريد. من حيث الوزن ، يخسر HL 230 أيضًا ، لكن هذه ميزة إلى حد ما - بدلاً من الألمنيوم ، أنفق الألمان الحديد الزهر الرمادي. ما هو الـ500 كيلوغرام الإضافي الذي يحصل عليه نمر وزنه 57 طناً؟ يعد توفير المعادن الخفيفة أكثر أهمية هنا.
  11. +2
    29 سبتمبر 2022 10:52
    أما بالنسبة للمورد. بحلول نهاية الحرب ، تم رضاعة B 2 بهدوء لمدة 250-350 ساعة. الإخلاء كما تعلم!
    بالنسبة لأولئك الذين يشكون في تأثير هذا العامل ، أنصحك بمحاولة تبديل الأثاث في غرفتين في شقتك الخاصة واكتشاف متى تعود الحياة إلى طبيعتها بعد ذلك. مثل 75 ، إذا لم أكن مرتبكًا بالطبع ، فقد ترسخ النبات في مكان جديد ، لذلك سقط كل شيء في مكانه.
    1. +2
      29 سبتمبر 2022 11:26
      لا "يتم رعايتها بهدوء" ، ولكن "بعض العينات".
      تم حل مشاكل الديزل بعد الحرب.
      ولم يتألفوا فقط من جودة التصنيع (وهو أمر مهم أيضًا ، B2 هو في الأساس محرك ديزل للطائرة ، وكان مطلوبًا موظفين مؤهلين تأهيلا عاليا للتجميع) ، ولكن أيضًا في قرارات التصميم التي تم اتخاذها - بطريقة أو بأخرى 4 صمامات لكل أسطوانة ، مخطط معقد من محركات عمود الحدبات التي تحتوي على عدد كبير من التروس الميكانيكية ، والمعدل المرتفع للزيادة في الضغط على مجموعة المكبس (ما يسمى بصلابة المحرك) ، وعدم وجود موازنة مشتركة بين العمود المرفقي والعجلة الموازنة ، إلخ.
      1. +1
        29 سبتمبر 2022 14:31
        هل 4 صمامات لكل اسطوانة قديمة؟ على العكس من ذلك ، للحصول على مزيد من الطاقة لكل وحدة حجم ، يفضل استخدام دائرة ذات 4 صمامات. الآن يتم استخدامه في جميع أنواع المحركات الترددية ويسمح لك بالحصول على طاقة محددة عالية. ما هو مدى تعقيد محرك عمود الكامات؟ يتم دفعها بواسطة أعمدة ، بدون "أذرع هزاز" ، قضبان ، تروس إضافية. التصميم متقدم للغاية ، جودة المواد هي سؤال.
        1. +1
          29 سبتمبر 2022 14:44
          على العكس من ذلك ، للحصول على مزيد من الطاقة لكل وحدة حجم ، يفضل استخدام دائرة ذات 4 صمامات.

          مفضل ، ولكن تصنيعه أصعب في وقت كان فيه المستوى التكنولوجي أقل بكثير مما كان عليه في فترة ما بعد الحرب. بالنسبة لمحرك ديزل للطائرة في تلك الأيام ، كان من الممكن تبرير ذلك ، ولكن ليس لمحرك دبابة واحد.
          ما هو مدى تعقيد محرك عمود الكامات؟

          بينما في تلك الأيام كانت هناك مشاكل مع أحزمة موثوقة لقيادتها ، قادرة على العمل بسرعات عالية ، لذلك ، تم إجبار ناقل الحركة الميكانيكي على التثبيت ، مما قلل من الموثوقية وعقد التصميم.
          1. +1
            29 سبتمبر 2022 16:13
            أثناء تشغيل أي محرك احتراق داخلي ، يكون الصمام ومقعد الصمام عبارة عن أجزاء محملة بدرجة حرارة عالية ، وخاصة صمام العادم. لذلك ، فهي مصنوعة من سبائك الفولاذ المقاوم للحرارة. تم إنتاج مثل هذا الفولاذ في الاتحاد السوفياتي ، لكن إضافات صناعة السبائك لم تكن متاحة دائمًا ، لذا فقد ارتفعت جودة الصمامات. يعد نظام التوقيت على V-2 أكثر موثوقية من القيادة من السلاسل والأحزمة ، ويقلل موقع أعمدة الكامات فوق الصمامات من عدد الأجزاء المتحركة ، كما يسمح لك بزيادة سرعة المحرك. لا يزال مخطط آلية توزيع الغاز للمحرك V-2 مستخدمًا في كل من الأحفاد المباشرة ومحركات الديزل عالية السرعة ، على سبيل المثال ، المحركات البحرية M401 ، M507 ،
            1. 0
              29 سبتمبر 2022 17:14
              نظام توزيع الغاز على V-2

              بسبب التعقيد ، فإنه يتطلب متخصصين مؤهلين تأهيلا عاليا ومعدات للتصنيع. ما كان من المستحيل توفيره في سنوات ما قبل الحرب والحرب.
  12. +1
    29 سبتمبر 2022 11:23
    اقتبس من لومينمان
    لطالما اعتقدت أنه يمكن الحصول على البنزين فقط من الفحم. ومع ذلك ، أنا لست كيميائيًا ...

    من الفحم ، من الناحية النظرية والعملية ، يمكن صنع كل ما يمكن صنعه من النفط والغاز.
  13. +3
    29 سبتمبر 2022 11:55
    اقتبس من لومينمان
    لطالما اعتقدت أنه يمكن الحصول على البنزين فقط من الفحم. ومع ذلك ، أنا لست كيميائيًا ...


    من خلال عملية Fischer-Tropsch ، يمكن تصنيع أي هيدروكربون بشكل عام ، فقط المحفز سيكون كافياً.
    نفس محرك Yuarovtsy يعمل بوقود الديزل مع نسبة صفر من الكبريت من الغاز التخليقي والغاز الطبيعي.
  14. +3
    29 سبتمبر 2022 12:01
    أرادوا عرض النموذج الأولي الأول في 20 أبريل 1945 ، بمناسبة عيد ميلاد هتلر ، وكان الإنتاج الضخم مخططًا في الصيف. بالطبع ، بسبب هزيمة ألمانيا ، بقيت على الورق.

    أخيرًا ، أدركوا أنهم بحاجة إلى الكثير من الأسلحة الرخيصة ، وليس دزينة من wunderwaffes ، لكنهم تأخروا بشكل ميؤوس منه.
    لكن الشيء الأكثر إثارة للدهشة هو أن لا أحد يتعلم من هذا الخطأ الكارثي. وهم يرتكبون نفس الأخطاء اليوم.
    1. -1
      1 أكتوبر 2022 04:53
      الكثير من الأسلحة الرخيصة هي فولكسستورم. الموت الجماعي للتكوين الشخصي بكفاءة منخفضة. سيتم حشو عبدة Hetzer في هذا القصدير ، حيث تفكر فقط في كيفية القفز منه ، وليس في كيفية القتال.
  15. +3
    29 سبتمبر 2022 15:29
    وفي مكان ما كتبوا أن مايباخ كانت مجرد رغبة في احتكار تزويد الدبابات بالمحركات. ولم يتم تقديم محرك الديزل لجميع أنواع الأسباب غير المنطقية مثل "ناقل الحركة المعقد للغاية" (هذا هو الحال مع الدبابات الألمانية!) ، "طويل جدًا" (ما الفرق إذا كان يقف جنبًا إلى جنب والصندوق في المقدمة! ).
    1. +2
      29 سبتمبر 2022 17:49
      لم يتم تنفيذه لجميع أنواع الأسباب غير المنطقية مثل "الإرسال المعقد للغاية"

      لم يكن الأمر متعلقًا بالمضاعفات ، بل يتعلق بحقيقة أن محركات الديزل في المتوسط ​​في المستشفى أقل حيلة وذات عزم دوران أعلى. هذا يعني أنه ، مع تساوي جميع الأشياء الأخرى ، سيكون الإرسال أثقل وأكثر تعقيدًا.

      "طويل جدا"

      يتعلق ذلك بمحرك واحد - MB 507 بطول 1720 مم مقابل 1350 مم لـ HL 230.

      (ما الفرق إذا كان يقف جنبًا إلى جنب والمربع في المقدمة!)

      كبير - المحرك ببساطة لن يتناسب مع حجرة المحرك ، وما الفرق الذي يحدثه في هذه الحالة ، هل صندوق التروس أمامي أم خلفي؟ في عام 1943 ، اقترحت شركة Daimler-Benz تقصير MB 507 لتصبح V-8 ، لكن هذا تطلب إعادة صياغة رئيسية ، لذلك تم التخلي عن الفكرة. على الرغم من أن الفكرة نفسها جيدة ، إلا أنهم أدركوا ذلك بعد فوات الأوان.
  16. KIG
    -1
    29 سبتمبر 2022 16:32
    يبدو لي أن كل شيء أبسط: في ظروف الحرب ، كان من الضروري القيام بما تم تطويره جيدًا ، وإنتاجه بكميات كبيرة ، ويحتوي على قطع غيار جيدة ، ويتم إتقانه في التشغيل. يمكننا أيضًا العثور على أمثلة على هذا النهج ، على سبيل المثال ، كان Tu-2 أفضل من Pe-2 ، لكن تم إطلاقه أقل بخمس مرات تقريبًا.
    1. تم حذف التعليق.
    2. 0
      1 أكتوبر 2022 05:02
      أوه ، لا يوجد قدامى المحاربين على قيد الحياة!
      سيخبرونك كيف تقاتل في نوع من المصطنعات ، مثل Pe-2.
      Pe-2 - تغيير المقاتل إلى قاذفة. ومن هنا فإن كل عيوبها: قصيرة المدى ، وحمل قنبلة منخفض ، وقابلية بقاء منخفضة. نعم ، وقد تم إدراجه فقط كمفجر غوص - تمت إزالة قضبان الفرامل من أجل تفادي Messerschmites بطريقة أو بأخرى. احتياطيات التحديث - صفر!
      كان الخطأ الفادح هو إزالة TU-2 من الإنتاج في عام 1942. هذه الآلة رائعة حقًا ، وعندما تم نشرها في الإنتاج الضخم ، تلقت قواتنا بالفعل طائرات قاذفة هائلة.
      1. KIG
        -1
        1 أكتوبر 2022 09:14
        اقتباس: فيكتور لينينغراديتس
        سيخبرونك كيف تقاتل في نوع من المصطنعات ، مثل Pe-2
        حسنًا ، لماذا ، هناك كتاب لدرابكين مع مذكرات الطيارين. وحقيقة أن عدد قليل جدًا من TU-2s تم إنتاجها أثناء الحرب يؤكد فقط المثل القائل "الأفضل هو عدو الصالح"
        1. 0
          1 أكتوبر 2022 16:36
          لم يكن ذلك جيدًا.
          خاض ضابطنا (رحمه الله) الحرب بأكملها على الـ Pe-2. أنا أصدقه أكثر من كل كتابات ما بعد البيريسترويكا. أخبر (وأنهى الحرب في ألمانيا كقائد سرب) أن المهمة الرئيسية لـ Pe-2 كانت القفز على الهدف ، ورمي القنابل في أي مكان من رحلة أفقية وتفادي هجمات Messers. لكن بخصوص "Fokkers" قال إن هذا قبر أكيد. كم خسر من الرفاق!
          ثم انتقل بعد ذلك إلى TU-2 ، وفي الواقع ، تعلمها بالفعل وحافظ على النظام ضد المقاتلين والقنابل التي تهدف والطيران ليس لمسافة 200 كم ، ولكن للألف بأكمله.
          لذا فإن القرار الخاطئ (على سبيل المثال ، Pe-2 في سلسلة كبيرة ، لماذا أيضًا Tu-2) جاء بنتائج عكسية طوال الحرب مع خسائر فادحة وكفاءة منخفضة لطائرة قاذفة القنابل الأمامية.
  17. 0
    8 أكتوبر 2022 20:26
    اقتباس: رجل حكيم
    والإرسال الأمامي؟

    ناقل الحركة هو مكواة رخيصة لألمانيا ، يتم تصنيعها في غضون أسبوع وتحمي السائق ، وهو أغلى بكثير في التدريب ، وأطول. يعد صنع خزان جديد بدلاً من خزان مكسور أسرع من تعليم السائق استبدال الخزان الميت.
    1. 0
      18 نوفمبر 2022 10:26
      هذه مدرسة وتقاليد معينة لبناء الخزان. زائد ناقص عملت بها. ولم يكن أداؤه جيدًا على الإطلاق. في ذلك الوقت ، لم يكن التصميم التقليدي بديهيًا. كان هناك بحث عن التخطيط الأمثل. مع زيادة سمك الدرع الأمامي ، أصبح الموقع الأمامي لناقل الحركة أمرًا بالغ الأهمية. لكن هذا حدث في السنوات 44-45 ، عندما لم يكن له صلة بتغيير المخططات بشكل جذري. وفي اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، تم وضع المخططات الرئيسية للطائرات T34 و KV قبل الحرب .... وإذا أخذنا المواجهة بين T34 و T-4 الأكثر ضخامة ، فهذه دبابات متوسطة وكانت زائد أو ناقص. في الخصائص.
  18. تم حذف التعليق.
  19. تم حذف التعليق.
  20. 0
    18 نوفمبر 2022 10:20
    الأصغر حجمًا 42 لترًا ينتج 700 لتر. مع. لفترة طويلة ، والأقدم بحجم 44 لترًا - 800 لتر. مع. بشكل مستمر و 1 لتر. مع. على الحد.

    تمامًا على مستوى محركات الديزل الخاصة بنا في فترة ما بعد الحرب على T72 ....
  21. 0
    8 ديسمبر 2022 11:26
    وماذا لو افترضنا أبسطها ، فقد استخدم مصنعو محركات الدبابات محركات بنزين غير مكلفة للخزانات ، ولكن لم تكن هناك محركات ديزل مستعملة وغير مكلفة ، لذلك وضعوا المحركات في الإنتاج في الخزانات ، أو تلك التي تتطلب الحد الأدنى من الضبط الدقيق. لماذا لا أحد يفكر في هذا الإصدار من تطور الأحداث.
    في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، لم يظهر خزان الديزل من تلقاء نفسه ، ولكن في اتجاه الأعلى ، لكن في ألمانيا لم يكن الأمر كذلك ، كان هناك نظام مختلف.
  22. 0
    8 ديسمبر 2022 11:37
    اقتباس: نيكولايفيتش الأول
    اقتباس: Andrey1978
    كان أحد الإصدارات أنه عند اشتعاله ، يكون للبنزين وقت احتراق أقل ونقل حرارة أقل.

    تُعرف الحيلة بخفض الشعلة في دلاء من البنزين ومقصورة التشمس الاصطناعي ... اشتعلت النيران في البنزين ، ولكن لم يكن هناك مقصورة التشمس الاصطناعي! من الواضح ، لكن هذه في الحقيقة "خدعة رخيصة لساحر مبتدئ"! بالمناسبة ، خلال الحرب ، كان عدد الناقلات التي عانت من حريق السولاريوم أكثر من حريق البنزين! والحقيقة أنه عندما اشتعل البنزين ، أولاً وقبل كل شيء ، اشتعلت أبخرة البنزين ، لتشكل نوعًا من "الحشية" بين الجلد واللهب! بالإضافة إلى ذلك ، في خزانات البنزين الألمانية ، تم نقل الخزانات إلى المؤخرة ، معزولة عن القتال مقصورة مع قسم مقاوم للحريق ، تم تطوير أنظمة إطفاء حريق أوتوماتيكية ... في خزانات T-34 ، KV ، كانت خزانات الوقود موجودة في حجرة القتال ... ها هي الناقلات الموجودة على هذه الخزانات وعانت أكثر! يهتم الناس بحقيقة أن محركات الديزل أكثر تعقيدًا من الناحية التكنولوجية وأكثر تكلفة في التصنيع ... فهي تتطلب المزيد من سبائك الفولاذ النادرة! على سبيل المثال ، كلف محرك البنزين M-17T البلاد 17.000 روبل ؛ ومحرك ديزل بقوة مماثلة - 100.000 (!) إعادة! لم تكن تقنية إنتاج محركات الديزل تعمل بشكل صحيح مع بداية الأربعينيات ... وخزانات الديزل في كثير من الأحيان "معطلة"! (كانت الكثير من خزانات T-40 و KV مجرد مهجورة بسبب تعطل محركات الديزل أثناء التراجع في الفترة الأولى من الحرب ...)

    عندما تم وضع B-2 في الإنتاج الضخم ، انخفضت تكلفتها كثيرًا. في عام 1943 ، بلغت كثافة العمالة الإجمالية لتصنيع دبابة T-34 (أي كثافة اليد العاملة في تصنيع الخزان بجميع المعدات) في المصنع رقم 183 وفي ChKZ حوالي 17500 ساعة عمل ، بما في ذلك. 3700 ساعة عمل - 183 مصنعًا أو ChKZ. كانت كثافة اليد العاملة في تصنيع محرك ديزل V-2 في تشيليابينسك وبارناول في عام 1943 حوالي 3500 ساعة عمل ، مقارنة بـ 11700 ساعة عمل في يناير 1941 في خاركوف أو ستالينجراد.
    بعد العمل على تكنولوجيا التصنيع ، والانتقال إلى تجميع الناقل ، انخفضت تكلفة V-2 فقط كل عام.
    لذا فإن مقارنة تكلفة محرك M-17 التسلسلي ، وفي الواقع ، نموذج B-2 التجريبي لعام 1940 ليس مؤشرًا على الإطلاق.
  23. 0
    1 ديسمبر 2023 18:54
    А почему только танки?-почему вся техника и военная и гражданская не была переведена на дизеля-для страны экспортирующей нефть-это особо важно?