نجح المدفع الأوتوماتيكي القديم S-60 في القتال بنجاح في أوكرانيا

96
نجح المدفع الأوتوماتيكي القديم S-60 في القتال بنجاح في أوكرانيا
نظام S-60 في المتحف. الصورة من ويكيميديا ​​كومنز


مواد الصور والفيديو مع حوامل مدفعية يدوية تعتمد على مدافع آلية S-57 عيار 60 ملم تأتي مرة أخرى من منطقة العملية الخاصة. على الرغم من الأصل المحدد والعمر الكبير للبنادق ، فإن هذه المركبات القتالية تتمتع بإمكانيات عالية إلى حد ما وهي مناسبة تمامًا لحل عدد من مهام إطلاق النار في صراع حديث.



التدبير اللازم


ظهرت بنادق ذاتية الدفع على شكل شاحنة مزودة بمدفع على منصة في دونباس في عام 2014 ، بعد وقت قصير من اندلاع الأعمال العدائية. تم تصنيع هذه المعدات في ظروف حرفية من قبل كل من ميليشيات دونباس والتشكيلات الأوكرانية. في كلتا الحالتين ، كان هذا تدبيرًا قسريًا بسبب نقص أو عدم وجود مدفعية ذاتية الدفع كاملة.

في سياق الأعمال العدائية ، اكتسب المدافعون عن دونباس الخبرة اللازمة وطوروا الأساليب المثلى لاستخدام "الجانتراكس" مع بنادق S-60. أثبتت البنادق عيار 57 ملم أنها أداة جيدة للتعامل مع جميع المركبات القتالية الخفيفة وبعض الهياكل المتاحة للعدو. في الوقت نفسه ، جعل الهيكل ذاتي الدفع من الممكن مغادرة الموقع بسرعة والهروب من الضربة الانتقامية.

بعد بدء العملية الخاصة الروسية ، استمر استخدام البنادق ذاتية الدفع المرتجلة بقوة متجددة. ربما تم تصنيع آلات جديدة من هذا النوع لتعويض الخسائر وتقوية وحدات المدفعية. تم الإبلاغ مرة أخرى عن استخدام مدافع عيار 57 ملم ، وأكدوا مرة أخرى الخصائص المحسوبة.

ظهرت آخر التقارير حول مشاركة منتجات S-60 في العملية الخاصة قبل أيام فقط. وهكذا ، تم توزيع أفراد العمل القتالي لمدفعية جمهورية لوهانسك الشعبية على الموارد المتخصصة. تشارك المدافع ذاتية الدفع المعروضة وطاقمها في المعارك في اتجاه Lisichansk وتساهم في تدمير العدو. يوضح الفيديو عمليات إطلاق رشقات نارية وتحميل الذخيرة وما إلى ذلك.


مدافع ذاتية الحركة بمدافع AZP-57. السيارة في المقدمة ، على ما يبدو ، تم الاستيلاء عليها من التشكيلات الأوكرانية. Photo Telegram / "ركن السيث"

بالإضافة إلى ذلك ، يمكننا أن نتوقع تجديد أسطول هذه المدفعية. في الآونة الأخيرة ، ظهرت معلومات لم يتم التحقق منها حول إزالة منتجات S-60 الروسية من التخزين والنقل ، على الأرجح إلى منطقة العملية الخاصة. من المفترض أن يتم تثبيت هذه البنادق أيضًا على الهيكل المتوفر ، وستتلقى وحدات Donbass "gantrucks" جديدة.

لها تاريخ طويل


يتميز نظام المدفعية S-60 المضاد للطائرات بعمره الكبير وطوله الطويل تاريخ. بدأ تطوير مدفع AZP-57 الواعد مقاس 57 ملم ، والذي أصبح أساسه ، في وقت مبكر من عام 1944 وتم تنفيذه في NII-58 في V.G. جرابين. في سنوات ما بعد الحرب الأولى ، تم اختبار البندقية النهائية مع جميع المعدات الأخرى. في عام 1950 ، اعتمد الجيش السوفيتي المجمع الجديد.

تم اعتبار مجمع S-60 كواحد من الوسائل الرئيسية للدفاع الجوي العسكري ، حيث تم إنتاجه في سلسلة كبيرة. وفقًا لمصادر مختلفة ، تم تصنيع عدة عشرات الآلاف من هذه المنتجات. كان المتلقي الرئيسي للبنادق هو الجيش السوفيتي. بالإضافة إلى ذلك ، تم توفيرها للعديد من الدول الصديقة.

تم استخدام مدفع AZP-57 ليس فقط كجزء من مجمع S-60. في الخمسينيات من القرن الماضي ، تم إنشاء مدفع ذاتي الحركة ZSU-57-2 بزوج من هذه البنادق. تم اقتراح خيارات مختلفة لاستخدام البندقية في إنشاء أو تحديث المركبات المدرعة الأخرى. إلى عن على سريع طور برج AK-725 بزوج من البنادق عيار 57 ملم.

بسبب التقادم ، تمت إزالة نظام S-60 المضاد للطائرات من الخدمة مع الجيش الروسي منذ فترة طويلة. ذهب جزء من البنادق التي تم إيقاف تشغيلها لإعادة التدوير ، بينما تم إيقاف البقية. على ما يبدو ، يتم الآن إزالة هذه الأسلحة من التخزين ، وتحصل على حياة ثانية.


حساب البندقية هو إطلاق النار. Photo Telegram / "Military Chronicle"

في السنوات العاشرة من القرن الحادي والعشرين. تم تحديث مدفع AZP-57 وأصبح السلاح الرئيسي للوحدة القتالية AU-220M Baikal. حتى الآن ، تم تطوير العديد من المتغيرات لهذه الوحدة بميزات مختلفة. كما يتم تقديم عدد من المركبات القتالية بهذه الأسلحة. وصلت بعض هذه العينات بالفعل إلى الاختبار.

تم استخدام أنظمة S-60 بنشاط في العديد من النزاعات المسلحة في العقود الأخيرة. تم استخدامها في شكلها الأصلي المقطوع وكجزء من وحدة ذاتية الدفع على هيكل يمكن الوصول إليه. في هذا النموذج ، لا يزال S-60 / AZP-57 مستخدمًا حتى اليوم.

الميزات التقنية


S-60 هو نظام مدفعي مضاد للطائرات مزود بمدفع أوتوماتيكي 57 ملم على هيكل مقطوع. وتتمثل مهمتها في مكافحة الأهداف الجوية والبرية على نطاقات تصل إلى 6 كيلومترات وارتفاع 5 كيلومترات باستخدام مقذوفات من أنواع مختلفة. حساب المجمع - ما يصل إلى 8 أشخاص.

أساس المجمع هو مدفع أوتوماتيكي AZP-57. مزود ببرميل مسدس 57 مم بطول 85 كيلو رطل. هناك مكابح كمامة وأجهزة ارتداد. يعطي البرميل الطويل سرعة كمامة تبلغ 1000 م / ث ويوفر نطاق إطلاق النار المحدد.

يستخدم المسدس الأوتوماتيكية على أساس طاقة الارتداد عند إطلاقه. يتم استخدام طلقات أحادية مقاس 57x348 ملم SR مع تتبع تجزئة ، وقذائف حارقة خارقة للدروع وغيرها من المقذوفات. يتم توريد الذخيرة يدويًا باستخدام مقاطع لأربع قذائف. توفر الأتمتة معدلًا تقنيًا لإطلاق النار يصل إلى 120 طلقة / دقيقة. عملي لا يتجاوز 70-75 طلقة / دقيقة.


تعبئة رصيد. Photo Telegram / "Military Chronicle"

يتم توجيه البندقية عن طريق الحساب باستخدام محركات يدوية أو كهربائية. في هذه الحالة ، يمكن استخدام بصرك أو بياناتك من محطة توجيه خارجية للأسلحة النارية. في الحالة الأخيرة ، يمكن للعديد من S-60s العمل بفعالية في نفس الوقت على نفس الهدف.

يشتمل مجمع S-60 على عربة ذات عجلات معلقة بمساعدة الرافعات. الجزء المتحرك من العربة يتسع لاثنين من المدفعي. يتم توفير التوجيه الأفقي الشامل بتوجيه رأسي من -4 درجات إلى + 85 درجة. يزن التركيب الكامل للعربة 4,8 طن.

عند إنشاء "جانتراك" ، يتم استخدام آلة النقل العلوي بمسدس وأماكن الحساب فقط. باستخدام محول محلي الصنع ، يتم تثبيته على منطقة الشحن في السيارة المناسبة. البنادق ذاتية الدفع الناتجة لها مزايا واضحة مقارنة بالمجمع المسحوب الأصلي.

حل مرتجل


بنادق ذاتية الدفع مرتجلة ، بما في ذلك. على أساس نظام S-60 ، هو قرار إجباري. إنها مبنية في ظروف حرفية بسبب نقص أو نقص المركبات القتالية الكاملة المصنوعة في المصنع. في نفس الوقت ، هذه التقنية مهمة أيضًا ، لأن. البديل هو غيابه التام. بالإضافة إلى ذلك ، لديها العديد من الميزات المميزة التي يمكن أن تكون ميزة.

بادئ ذي بدء ، إنه تحسين التنقل. تتمتع الشاحنات المستخدمة بقدرة عالية عبر البلاد ، ولا يقتصر حركتها على معايير عربة المدفع. بالإضافة إلى ذلك ، ليست هناك حاجة لنشر البنادق في الموقع والاستعداد لمغادرته. يمكن لـ "Gantrak" ببساطة الوصول ومغادرة المنصب.


رصاصة ، منظر من خلف البندقية. Photo Telegram / "Military Chronicle"
[/المركز]
بندقية AZP-57 ، على الرغم من عمرها العظيم ، لا تزال تظهر أداءً عاليًا. إنه قادر على ضرب القوى العاملة والأهداف غير المحمية على نطاقات تصل إلى 5-6 كم. يتم توفير القتال ضد المركبات المدرعة في مجموعة واسعة من النطاقات أيضًا. المقذوفات العادية من أنواع مختلفة على مسافة كيلومتر واحد قادرة على اختراق ما لا يقل عن 1-95 ملم من الدروع المتجانسة. هذا يكفي لهزيمة أي مركبات مدرعة أجنبية حديثة ، باستثناء الدبابات والآلات القائمة عليها.

وتجدر الإشارة إلى أن المدفع عيار 57 ملم يفوق أنظمة 30 ملم الشائعة المثبتة على أنواع مختلفة من المركبات المدرعة من حيث خصائص إطلاق النار الأساسية. هذا يعني أن المدافع ذاتية الدفع مع AZP-57 قادرة على دعم ناقلات الجنود المدرعة ومركبات المشاة القتالية بشكل فعال ، وكذلك تدمير مركبات العدو من مسافة أكبر.

التكنولوجيا المرتجلة لها عيوب أيضًا. العامل الرئيسي هو نقص الحماية. غالبًا ما تحتوي هذه المدافع ذاتية الدفع على عنصر درع واحد فقط - غطاء درع البندقية. وفقًا لذلك ، هناك حاجة إلى تدابير إضافية في شكل حجز النفقات العامة على العناصر الهيكلية الهامة الأخرى. لتوجيه البندقية ، يتم استخدام مشهد منتظم للنموذج القديم. إنه يحد بشكل خطير من الحد الأقصى لمدى ودقة النار. في هذه الحالة ، لا يمكن تثبيت أجهزة تحكم جديدة في معظم الحالات.

قدرات مؤكدة


كانت المدافع ذاتية الدفع المرتجلة على شكل شاحنة مزودة بمدفع S-60 / AZP-57 قرارًا قسريًا في وقت واحد. في الوقت نفسه ، مع كل القيود والمشاكل الموضوعية ، جعلت هذه التقنية من الممكن تحسين القدرات النارية لميليشيات دونباس. علاوة على ذلك ، لا يزال يتكيف مع المهام الموكلة إليه ، ويتم تشغيله مع أنظمة المدفعية الأخرى ويساهم في محاربة العدو.

بالإضافة إلى ذلك ، أظهرت الممارسة مرة أخرى أن نظام S-60 وعيار 57 ملم ككل يتميزان بالأداء العالي ويحتفظان بإمكانيات كبيرة. من الممكن تمامًا أن تساهم المعارك الحالية واستخدام "جانتروكس" للحرف اليدوية في زيادة تطوير أنظمة 57 ملم. وسيؤدي ذلك إلى تسريع ظهور مركبات قتالية كاملة بمثل هذه الأسلحة في القوات.
96 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. 0
    18 أكتوبر 2022 16:05
    طهران الحقيقية مباشرة على عربة وسيط تبدو عدوانية hi
    1. 12
      18 أكتوبر 2022 16:09
      مازح شخص ما عن T-34 في المقالة التالية ... لا يبدو أنها مزحة الآن. أقران T-34-85 موجودون بالفعل في SVO ، بالإضافة إلى S-60 ، كان مدافع الهاوتزر D-1 152 ملم من طراز 1943 يقاتل هناك لعدة أشهر. لا يمكن تذكر Mosinki.

      1. +4
        18 أكتوبر 2022 16:26
        لذا فإن Ural-375D ليس بنزينًا جديدًا في الصورة ، وليس D1 ولكن D20 ، حسنًا ، إنه مشابه جدًا لها
        1. +2
          18 أكتوبر 2022 16:31
          لذا تبدو الصورة رديئة الجودة D1 هكذا
          1. +2
            18 أكتوبر 2022 16:35

            ها هو مدافع الهاوتزر D-20
            جرب الاختلاف يسمى
            1. +6
              18 أكتوبر 2022 17:00
              في الصورة هو D-1.

              1. بدأ سحب البراميل من عيار 122 ملم في الربيع ، وتم إطلاق ذخيرة يمكن الوصول إليها ، أولاً في المليشيات ، ثم في القوات المسلحة RF. في الميليشيات تم استبدالهم بـ D-20.
              2 - في أيلول / سبتمبر ، أطلقت القوات المسلحة للاتحاد الروسي أيضا الطاولات على مستاخ ، وياسينث وأكاتسياس ، ولا توجد بالفعل قذائف كافية للبراميل الجديدة التي يبلغ قطرها 152 ملم (مستا ، صفير).
              لذلك بدأت منذ آب / أغسطس عملية سحب طائرات D-20 من الميليشيات ونقلها إلى القوات المسلحة RF ، بينما لا تزال هناك قذائف.
              3. يتلقى LDNR D-1 ، موديل 1943 من نهاية أغسطس.
              4. بدأ الآن تسليم S-60s للعمل على الأهداف الأرضية.

              مع عيار 152 ملم ، توجد حلول باليستية مختلفة.
              1. +2
                18 أكتوبر 2022 18:58
                اقتبس من الرياح الباردة
                1. بدأ سحب البراميل من عيار 122 ملم في الربيع ، وتم إطلاق ذخيرة يمكن الوصول إليها ، أولاً في المليشيات ، ثم في القوات المسلحة RF. في الميليشيات تم استبدالهم بـ D-20.
                2 - في أيلول / سبتمبر ، أطلقت القوات المسلحة للاتحاد الروسي أيضا الطاولات على مستاخ ، وياسينث وأكاتسياس ، ولا توجد بالفعل قذائف كافية للبراميل الجديدة التي يبلغ قطرها 152 ملم (مستا ، صفير).
                لذلك بدأت منذ آب / أغسطس عملية سحب طائرات D-20 من الميليشيات ونقلها إلى القوات المسلحة RF ، بينما لا تزال هناك قذائف.
                3. يتلقى LDNR D-1 ، موديل 1943 من نهاية أغسطس.
                4. بدأ الآن تسليم S-60s للعمل على الأهداف الأرضية.


                بصراحة من الصعب تصديق دقة هذه التصريحات. نرى:
                1. بدأ سحب 122 ملم ، فور بدء تسليم أنظمة المدفعية إلى ukram + "فجأة" اتضح أن 122 ملم كان أقل شأنا بكثير من حيث النطاق والكفاءة إلى 152 و 155. في الواقع ، "المغامرات السيئة "122 بالقرب من Kuev معروفة جيدًا.
                2. الأوكرانيون والسوريون لم يقتلوا الصناديق منذ 10 سنوات ، لكن هل تمكنا من قتل كل المخزونات في بضعة أشهر؟ إنه نفس الشيء مع الذخيرة. + نتذكر ما يخصنا ، على أقل تقدير ، ولكن الإنتاج العامل. ناهيك عن قواعد التخزين مع نفس الزنابق وترسانات mstami-b +. نعم ، حتى نصف ترسانة Balakliya التي احترقت عدة مرات لم يتم تطهيرها من قبل أي من الجانبين.
                3. D-1 في LPR ، على الرغم من العديد من المواد الفوتوغرافية ، أضاءت في ذاكرتي في نسخة واحدة. ولم يكن هناك المزيد من الصور. في الوقت نفسه ، اختفى البعوض من الصورة / الفيديو منذ فترة طويلة - فقط توهج kalaki.
                4. من المرجح أن يكون تسليم S-60 بسبب الحاجة إلى زيادة كبيرة في القوة النارية لوحدات الميليشيات السابقة وتعزيز الدفاع.

                بشكل عام ، قابلت منصبًا مشابهًا لأول مرة في أغسطس وأريد حقًا أن أفهم من أين "تنمو الأرجل". تم التعبير عنها أعلاه ، ليس من أجل هوليفار ، أي لفهم ما إذا كانت هذه العبارة لا تزال صحيحة أم لا.
                1. +5
                  18 أكتوبر 2022 19:36
                  1. نطاق D-30 كافٍ لمعظم المهام. أوكرانيا مزودة بمدافع عيار 105 ملم ذات مدى أقصر.
                  2. سوريا وأوكرانيا أطلقتا نيران أسلحتهما وقذائفهما.
                  في أوكرانيا ، بحثوا عن جذوع وقذائف في جميع بلدان ATS. حتى من باكستان ، تحمل الطائرات قذائف 122 ملم. الآن لديهم العديد من الأنظمة الفنية 155 ملم كما كان هناك 152 قبل الحرب. فيما يتعلق بالمدفعية ، فقد تحولوا عمليا إلى معايير الناتو.
                  زودنا سوريا بالمدفعية والقذائف. وهذا أحد أسباب نقص المدفعية والقذائف لدينا الآن. تعمل رياح الخادم بشكل مستمر.
                  لقد مرت 31 سنة على نهاية الاتحاد السوفياتي. كل شيء ينتهي مع الوقت. حالة إنتاج القذائف في الاتحاد الروسي غير واضحة ، ولا أعرف على الإطلاق الشحنات الجديدة لقذائف المدفعية للجيش الروسي.
                  3. صور / مقاطع فيديو من مظاهراتنا ، ها هي تقارير مصورة تعلم جيشنا صنعها لمدة 22 عامًا في سن 5+.
                  4. صحيح تمامًا أن الجوع بالمدفعية يخلق الحاجة إلى استخدام المدفعية المصطنعة. تحتاج إلى زيادة قوتك النارية.

                  من أين هي المعلومات؟ نعم ، في المنام هبت الرياح الجنوبية ، ربما حلمت.
                  1. +4
                    18 أكتوبر 2022 20:55
                    اقتبس من الرياح الباردة
                    نطاق D-30 كافٍ لمعظم المهام. أوكرانيا مزودة بمدافع عيار 105 ملم ذات مدى أقصر.

                    105 ملم له مدى أطول إذا أعطوا نطاقات تفاعلية نشطة. لكن الزيادات التي تبلغ 105 ملم ليست في النطاق ، فهناك 155/52 عاديًا للبطارية المضادة للقتال.
                  2. +1
                    18 أكتوبر 2022 21:36
                    اقتبس من الرياح الباردة
                    1. نطاق D-30 كافٍ لمعظم المهام. أوكرانيا مزودة بمدافع عيار 105 ملم ذات مدى أقصر.

                    نعم ، يبدو أن 105ki لديه المزيد. هناك 105s مختلفة. يتم توفير أوقات Ukram والجديدة والحرب العالمية الثانية.
                    اقتبس من الرياح الباردة
                    وهذا أحد أسباب نقص المدفعية والقذائف لدينا الآن. تعمل رياح الخادم بشكل مستمر.
                    لقد مرت 31 سنة على نهاية الاتحاد السوفياتي. كل شيء ينتهي مع الوقت. حالة إنتاج القذائف في الاتحاد الروسي غير واضحة ، ولا أعرف على الإطلاق الشحنات الجديدة لقذائف المدفعية للجيش الروسي.

                    هناك بالتأكيد إنتاج - ذهب نفس Msta. نعم ، وينبغي أن يكون مخزون جذوع. تم تزويد السوريين بالفن ، من خلال الصورة / الفيديو ، بالأشياء الصغيرة. المركبات والبنادق و t-62m (التي نحتاجها نحن) كانت تسير بالتأكيد - كانت تتوهج باستمرار في الصورة / الفيديو. ونادرًا ما يتألق فننا "الجديد" سواء من جانب فاغنر أو المستشارين. هناك أيضًا إنتاج - وهو أمر آخر في الأحجام.
                    اقتبس من الرياح الباردة
                    لمدة 22 عامًا ، تعلم جيشنا عمل تقارير مصورة على 5+.

                    تاتش.
                    اقتبس من الرياح الباردة
                    صحيح تمامًا أن الجوع المدفعي يخلق الحاجة إلى استخدام المدفعية المبتذلة. تحتاج إلى زيادة قوتك النارية.

                    حسنًا ، هنا لا أرى ذلك كثيرًا في سياق النقص المحتمل في القذائف ، ولكن في الحاجة إلى إعطاء شيء على الأقل لوحدات الميليشيات ، يا قطة. بالفعل 105 ٪ أصبحوا لنا و Yuli-not Yuli ، لكن من الضروري إمدادهم والقتال معهم.

                    اقتبس من الرياح الباردة
                    نعم ، في المنام هبت الرياح الجنوبية ، ربما حلمت.

                    مفهوم. اعتقدت ربما الصحافة أو شيء من هذا القبيل. الرأي الشخصي هو أيضًا مصدر ، لكننا سنرى - إذا بدأوا بمرور الوقت الحديث عنه أكثر ، فهذه حقيقة. IMHO ، من المحتمل أن يكون سبب الجوع في القشرة هو الخدمات اللوجستية - في وقت واحد كان هناك الكثير من المعلومات حول الحبار والمستودعات المتقدمة. لكن انتظر وانظر ، حبة تين لدينا خيار واحد فقط - الفوز.
                    1. +2
                      18 أكتوبر 2022 23:08
                      اقتباس من بلاك جريفين
                      حسنًا ، هنا لا أرى ذلك كثيرًا في سياق النقص المحتمل في القذائف ، ولكن في الحاجة إلى إعطاء شيء على الأقل لوحدات الميليشيات ، يا قطة. بالفعل 105 ٪ أصبحوا لنا و Yuli-not Yuli ، لكن من الضروري إمدادهم والقتال معهم.

                      إن منطق الأشخاص الذين يمنحون القوات شبه العسكرية "على الأقل شيئًا ما" ولا ينقلون إلى أركان الجيش والإمداد الموحد ليس واضحًا تمامًا. إذا لم تستطع القوات المسلحة للاتحاد الروسي توفير الإمدادات العادية للوحدات الموجودة بالفعل في الجبهة ، فما نوع التعبئة التي بدأوها هناك ، أيها المهرجون؟
                      1. +2
                        19 أكتوبر 2022 17:58
                        اقتباس: الزنجي
                        إن منطق الأشخاص الذين يمنحون القوات شبه العسكرية "على الأقل شيئًا ما" ولا ينقلون إلى أركان الجيش والإمداد الموحد ليس واضحًا تمامًا.

                        وهذه هي تكاليف السنوات الست الماضية ، عندما اعتبر شمال البحر الأبيض المتوسط ​​"جيشًا مؤقتًا" ، كانت مهمته الرئيسية الانتظار إذا حدث شيء ما لا يقهر والأسطوري. في نفس مورزا ، كانت هناك تصريحات لمستشارين من القوات المسلحة للاتحاد الروسي مثل "حسنًا ، لماذا تزعج هنا ، وظيفتك هي الحفاظ على خطوط مينسك ، وسيقاتل الآخرون من أجلك."
                        هذه هي الطريقة التي تم بها بناء NM. وبعد ذلك اتضح أنه لم يكن هناك ما يكفي من الآخرين لكل شيء ، ولم يقاتلوا بشكل أفضل - لذلك كان على NM أن تقاتل بمفردها.
                        لكن الموقف تجاه شمال البحر الأبيض المتوسط ​​كقوات من الدرجة الثانية ظل - عليك يا الله ما لا قيمة لنا ©.
                      2. 0
                        19 أكتوبر 2022 20:26
                        اقتباس: Alexey R.A.
                        لكن الموقف تجاه شمال البحر الأبيض المتوسط ​​كقوات من الدرجة الثانية بقي - عليك ، يا الله ، ما لا قيمة لنا.

                        إنه مثل القوات الروسية منذ 4 أكتوبر. هل كانت مفاجأة لشخص ما؟
                      3. +1
                        20 أكتوبر 2022 10:07
                        اقتباس: الزنجي
                        إنه مثل القوات الروسية منذ 4 أكتوبر. هل كانت مفاجأة لشخص ما؟

                        والياك مثل الشتاء بعد الخريف. ابتسامة
                        إنه مثل الجيش الليتواني التاسع والعشرين: رسميًا ، إنه جزء منتظم من الجيش الأحمر ، لكنه في الواقع مسلح ومجهز بما تبقى من الجيش الليتواني.
                      4. 0
                        20 أكتوبر 2022 11:03
                        البحرية الملكية لها تقاليدها الخاصة ، والأسطورية غير القابلة للتدمير لها تقاليدها.
                    2. -1
                      20 أكتوبر 2022 11:20
                      الشيء الرئيسي هنا هو إعطاء شيء ما على الأقل ، لأنه إذا أغلقت الخط الأمامي ، فسيكون القتال لاحقًا أسهل بكثير ، وإذا لزم الأمر ، يمكن تحسين الجودة عن طريق استبدالها بنماذج أكثر حداثة أثناء الدوران
                  3. +1
                    19 أكتوبر 2022 06:48
                    حالة إنتاج القذائف في الاتحاد الروسي غير واضحة
                    توقف إنتاج قذائف 122 ملم في عام 1993 بسبب الانتقال إلى عيار 152 واحد
                  4. -2
                    22 أكتوبر 2022 23:51
                    اقتبس من الرياح الباردة
                    زودنا سوريا بالمدفعية والقذائف. وهذا أحد أسباب نقص المدفعية والقذائف لدينا الآن.

                    وهذا أيضا. أنت فقط نسيت أن تأخذ في الاعتبار تلك الأسلحة والقذائف التي تم بيعها على مدار الثلاثين عامًا الماضية. من باع وماذا باع - ليس لدي هذه المعلومات. أطلقوا النار. هبت الرياح. حقيقة أن أوكرانيا كانت تفعل ذلك طوال السنوات الماضية بعد اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، هناك الكثير من المعلومات في المجال العام. من المحتمل جدًا أن ما تم شراؤه في روسيا ما بعد الاتحاد السوفيتي يتم نقله إلى أوكرانيا اليوم.
                    اللحظة الثانية. كان من السهل إطلاق القذائف التي صنعتها "السبق الصحفي الاشتراكي الغبي". اليوم هو زمن "الرأسمالية الذكية" ، والقذائف تكلف بقدر تكلفتها. يبيع علماء المعادن المعادن بأسعار السوق. تبيع GOKs الخام لهم بأسعار السوق. يحتاج أصحاب الأسهم في الشركات المصنعة للمنتجات أيضًا إلى الفيلات واليخوت. وكذلك الرشاوى والسرقة .. القذائف باهظة الثمن اليوم. وقد أظهرت الحرب في أوكرانيا بالفعل أنه ليس فقط الطائرات بدون طيار مطلوبة اليوم ، ولكن أيضًا الصواريخ الموجهة بالمقذوفات. لأن الصواريخ الموجهة والصواريخ تتطلب ترتيبًا من حيث الحجم أقل (وأحيانًا اثنين) لضرب الهدف. والرقابة تعني الإلكترونيات. وكل ما يتعلق بالإلكترونيات يخضع للعقوبات طوال فترة ما بعد الاتحاد السوفيتي. وفضلت السلطات في روسيا طوال هذا الوقت الشراء بأسعار باهظة من خلال الوسطاء ، بدلاً من تنظيم الإنتاج الخاص بهم. لذلك تبين ما حدث.
                    لكن د. روجوزين ابتهج بالكامل. وجه غني. نعم ، وبعد ذلك لم يكن من قبيل المصادفة عزل بوريسوف من مهمة تنظيم المعارض. كل شيء يديره الآن الاقتصادي مانتوروف. على الأقل هذا الشخص يعرف كيف يحسب ولا يتباهى. لكن من غير المرجح أن ينجح. النظام ، مع ذلك.
              2. 0
                19 أكتوبر 2022 07:18
                حسنًا ، كان لدينا 1000 أكاسيا للتخزين ونفس الكمية من D-20
            2. 12
              18 أكتوبر 2022 18:18
              اقتبس من insafufa
              جرب الاختلاف يسمى

              يمكنك معرفة ذلك من خلال الدرع.
              في D-20 ، تكون الحافة العلوية للدرع والدرع فوق البندقية متموجة. D-1 له خطوط مستقيمة.
              في الصورة ، هو D-1 الذي يتم جره.
              1. 0
                20 أكتوبر 2022 14:48
                لا ، الدرع ليس مؤشرا على الإطلاق. أهم مؤشر إذا نظرت إلى المؤخرة - التصميم. لكن لا يمكنك رؤيته من الأمام.
                1. +1
                  20 أكتوبر 2022 15:21
                  اقتباس من SincerityX
                  أهم مؤشر إذا نظرت إلى المؤخرة - التصميم. لكن لا يمكنك رؤيته من الأمام.

                  في المقدمة ، يمكن أيضًا التعرف على D-1 و D-20 بسهولة.
                  في D-1 ، توجد أجهزة الارتداد أسفل الأسطوانة وفوقها.
                  يحتوي D-20 على أسطوانتين أعلى البرميل ، ولا يوجد شيء أدناه - فقط لوحة دعم في موضع النقل.
                  1. 0
                    21 أكتوبر 2022 08:12
                    شكرا على المعلومات ، سألقي نظرة hi

                    نص تعليقك قصير جدًا ، وفي رأي إدارة الموقع لا يحمل معلومات مفيدة.
      2. +4
        18 أكتوبر 2022 16:37
        ما الخطأ فى ذلك؟ كانت بطارية S-60 في وقت واحد لا تزال تحرس مطار قندوز. ضد المركبات المدرعة الخفيفة ، من المحتمل أنه يعمل مثل Stakhanovite. لا يتم تعويض دقة النار العالية بشكل كامل بكثافتها. بما أنه يوجد في المخازن ، ما الذي لا يجب استخدامه؟ كل هذه القضية أكثر. الحديد القديم مقابل الحديد القديم. وأخطأ الأسلاف في أداة رأس المال. كان طلاب الجمنازيوم والواقعيون و "خريجو" TsPSh قادرين على صنع أشياء صلبة من الحديد. صحيح ، مع تأخر البصريات وأنظمة التحكم وإطلاق النار لسبب ما.
      3. +1
        18 أكتوبر 2022 21:28
        السلاح القادر على تدمير العدو لا يصبح بالية. بالمناسبة ، حقبة الحرب العالمية الأولى التي يبلغ طولها ثلاثة بوصات ستكون رائعة الآن ، منجل موت بشظية فقط ، ولكن للأسف ، تمت إزالة الشظية ، ولكن دون جدوى.
        1. +2
          19 أكتوبر 2022 00:05
          تمت إزالة طلقات الرصاص ، وهناك قذائف GPE عيار 122 ملم.
      4. +2
        19 أكتوبر 2022 07:58
        لا يزال S-60 أصغر قليلاً من T-34-85. لكن ليس كثيرًا. من الغريب أن يتم التخلص من ZSU-57-2. وتبقى هؤلاء.
        نعم ، D-1 هو ببساطة "تحفة فنية": - / في ظل ظروف معينة ، يمكنهم "العمل" هناك. لكن هذه الظروف غير موجودة.
        1. -1
          20 أكتوبر 2022 11:25
          1) ليس حقيقة أنهم ألقوا بها بعيدًا ، فهناك الكثير من المعدات في المستودعات
          2) يشبه الأمر إلى حد كبير الحالة التي رأوا فيها S-60 في المستودعات وأخذوها لأنفسهم ، أي نحن نتحدث عن عينات القطع والمبادرة الشخصية للقادة في الميدان
      5. -1
        20 أكتوبر 2022 11:19
        حسنًا ، ماذا يمكنني أن أقول ... هذه بالتأكيد ليست نماذج أكثر حداثة ، ولكن بالنظر إلى أن كثافة المدفعية مهمة الآن ، فإن D-1 ستدخل حيز التنفيذ ، لأنها ستكون قادرة على توفير الدعم لمسافة 10 كيلومترات ، والمشاة أو الشاحنات المتقدمة لا يهم ما تطلق عليهم قذائف تزن 50 كجم.
      6. 0
        23 ديسمبر 2022 13:57
        الأسلحة إما تعمل ... أو لا تعمل ... يمكنك قتل قدمين بقلم رصاص أو بيدك العارية ...
        وحيث أنها متاحة وقابلة للتطبيق ... ثم "لما لا؟!"
    2. +9
      18 أكتوبر 2022 16:40
      بعد شهرين آخرين من عمليات SVO وسيبدأون في مدح ZIS-3 القديم الجيد.
      صور النسخة المقطوعة من S-60 في منطقة قاعدة البيانات (من متحف) موجودة بالفعل على الشبكة.
    3. PCF
      +9
      19 أكتوبر 2022 00:28
      بدون مقطع فيديو جيد ، المقالة غير مكتملة ، من الأفضل مشاهدتها مرة واحدة ...
      1. +3
        19 أكتوبر 2022 06:37
        هنا! أردت أن أذكرك بـ ZSU 57-2 ... معدل إطلاق نار لائق ، نوع من الدروع ، بالإضافة إلى القدرة على استخدام القذائف الحديثة ... ضد عمود من العربات أو ناقلات الجنود المدرعة ، إنها أسوأ من كبيرة- مدفعية من عيار. ويمكنهم الهروب بسرعة حتى لا يقعوا تحت توزيع العودة ... يستخدمهم السوريون بقوة وعزيمة وهم سعداء نوعاً ما.
      2. +1
        21 أكتوبر 2022 20:16
        من زئير واحد يمكن أن يضعف. ابتسامة خير
  2. -1
    18 أكتوبر 2022 16:06
    السلاح قديم ، لكن إذا كان مطلوبًا ، فاتركه يقاتل! جديد - طي النسيان!
  3. 0
    18 أكتوبر 2022 16:10
    57mm صخور المقذوفات عالية!
    أين هو الفيديو المذكور في المقال؟
    1. 10
      18 أكتوبر 2022 16:16
      57mm صخور المقذوفات عالية!

      أسلحة الدمار ، تعمل جنباً إلى جنب مع الاتصالات الحديثة والاستطلاع وتحديد الهدف "القاعدة".
  4. -1
    18 أكتوبر 2022 16:29
    في المعركة ضد الطائرات الصغيرة بدون طيار ، يكون ذلك مناسبًا تمامًا نظرًا لوجود قذيفة قذيفة.

    1. - خارقة للدروع بطرف باليستي
    2. - أيضا ، بدون إكرامية
    3. - تفتيت شديد الانفجار
    4. - رصاصة
    1. 11
      18 أكتوبر 2022 17:45
      في المعركة ضد الطائرات الصغيرة بدون طيار ، يكون ذلك مناسبًا تمامًا نظرًا لوجود قذيفة قذيفة.

      ويسمى ، انطلاقا من صورتك ، - العلبة M2 لورقة الرسم البياني 37 الأمريكية وسيط
      أوه ، هؤلاء "المتخصصون في VO"
      1. +8
        18 أكتوبر 2022 17:53
        صهل أيضا. "قالت أمي: تعلم اللغة الإنجليزية"
        ملصق كامل ، هذا مسدس أمريكي: 37 ملم مدفع M3.
        بطبيعة الحال ، ليس لدينا ولم يكن لدينا مطلقًا قذيفة شظية لـ S-60.
      2. -6
        18 أكتوبر 2022 18:00
        أوه ، هؤلاء "المتخصصون في VO"

        والرسم من أجل الوضوح ، لم أكتب أن هذه هي بالضبط قذائف 57 مم S-60.
        1. +6
          18 أكتوبر 2022 18:24
          اقتبس من كونيك
          والرسم من أجل الوضوح ، لم أكتب أن هذه هي بالضبط قذائف 57 مم S-60.

          ولكن ما الفائدة من هذا الوضوح ، إذا كان S-60 يحتوي على نوعين فقط من القذائف - متتبع تجزئة (مع فتيل التلامس) وغرفة تتبع خارقة للدروع؟
          1. +1
            19 أكتوبر 2022 10:01
            ولكن هل هناك حقًا أي مشكلة خطيرة في تركيب حاوية حاوية UShch-271 من المدفع المضاد للدبابات ZiS-57 مقاس 2 ملم في علبة خرطوشة S-60؟


            من
            https://topwar.ru/125314-rasskazy-ob-oruzhii-57-mm-protivotankovaya-pushka-zis-2.html
            1. +2
              19 أكتوبر 2022 10:19
              اقتباس: سيرجي الكسندروفيتش
              ولكن هل هناك حقًا أي مشكلة خطيرة في تركيب حاوية حاوية UShch-271 من المدفع المضاد للدبابات ZiS-57 مقاس 2 ملم في علبة خرطوشة S-60؟

              منذ نهاية عام 1944 ، تم استخدام رصاصة Shch-271 للدفاع عن النفس من البندقية من مشاة العدو. يتكون الرصاص من 324 قطعة. رصاصات مستديرة تزن كل منها 10,8 جم ، موضوعة في حاوية من الورق المقوى. عند إطلاق النار ، تنفتح قذيفة الحاوية في التجويف ويخرج الرصاص منها بزاوية تمدد 10-18 درجة. يصل حجم منطقة التدمير الفعال إلى 40 مترًا على طول الجبهة ، حتى عمق 200 متر

              ومن يحتاج إلى مدفع مضاد للطائرات يصل مداه إلى 200 متر؟ غمزة
              إذا أردنا العمل على طائرات بدون طيار صغيرة ، فنحن بحاجة إلى مقذوف تجزئة عادي مع نطاق تفجير قابل للتعديل + OUT على البندقية نفسها. علاوة على ذلك ، يجب أن يصل مدى التفجير إلى الحد الأقصى ، لأنه لا يمكنك تخزين مدفع لكل فصيلة ، لذلك سيتعين عليك تغطية منطقة نصف قطرها 4-5 كيلومترات.
              1. +2
                19 أكتوبر 2022 10:50
                هل سيكون أحد ضد قذائف التفجير عن بعد؟ الجميع سيكونون فقط "لـ"!
                حتى بالنسبة لمدافع الهاون ذاتية الدفع عيار 82 ملم "دروك" ، فمن الممكن صنع لغم بتفجير عن بعد للطائرات الصغيرة بدون طيار منخفضة السرعة.
                بالإضافة إلى التركيب المضاد للطائرات الحالي ، من الجيد أيضًا الحصول على رصاصة لطائرات العدو بدون طيار في مكان قريب.
            2. +1
              13 ديسمبر 2022 20:39
              واحد وأهم واحد هو وجود كمامة الفرامل على البندقية. أطلق ZIS -3 بالفعل رصاصة صغيرة. (تركيب شظية على رصاصة)
              1. 0
                14 ديسمبر 2022 18:54
                أوافق على أنني كنت مخطئا ، أنت زائد. إذن فأنت بحاجة إلى مقذوف على الأقل مع انفجار في 50-100 متر.
                1. 0
                  15 ديسمبر 2022 23:27
                  لا أحد يحتاجها. مع ظهور المدافع الرشاشة والرشاشات. وفكرة إطلاق المشاة بقذائف HE المضادة للطائرات فكرة سيئة ، بسبب تفاصيل تحطيم هذه القذائف إلى شظايا. هناك هم أكبر بكثير ، ولكن هناك عدد أقل منهم.
    2. +1
      19 أكتوبر 2022 00:09
      رقم 3 - شديدة الانفجار بحتة ، مع فتيل سفلي.
  5. +1
    18 أكتوبر 2022 16:35
    كوسيلة جيدة للتعامل مع جميع المركبات القتالية المدرعة الخفيفة المتاحة للعدو

    وليست مدرعة خفيفة فحسب ، بل ستخترق هيكل الدبابة في الإسقاط الجانبي ، وتتركها بدون آثار في الإسقاط الأمامي وتعميها ، وتدمر كل شيء فوق الدرع. معدل قواعد إطلاق النار.
    1. 0
      20 أكتوبر 2022 14:58
      حسنًا ، نعم ، إذا طار بين حلبات التزلج ، يمكنه معاقبته. لكن لهدم الهياكل الفوقية توجد ألغام أرضية ، بدون لغم أرضي تشعر بالملل من الهدم.
  6. +3
    18 أكتوبر 2022 16:37
    كل ما يمكن أن يدمر العدو له الحق في الحياة. يمكن للأيدي الماهرة والأسلحة القديمة أن تقول كلمة ثقيلة إلى حد ما. من المهم فقط تحديد المكان والزمان بشكل صحيح.
    1. 10
      18 أكتوبر 2022 18:22
      بالمناسبة ، شاهدت ذات مرة مقطع فيديو يوضح كيفية عمل المدفع المضاد للطائرات (DPR) المضاد للطائرات ...
  7. 0
    18 أكتوبر 2022 16:39
    ما يثير اهتمامي هو أنه في أوكرانيا ، بعد انهيار الاتحاد السوفيتي ، زادت وتيرة تأنيب الماضي السوفييتي والحديث عن احتلال الروس ، بالإضافة إلى إزالة الآثار السوفيتية ، بما في ذلك النصب التذكارية للينين. وبالمناسبة ، بفضل لينين وستالين ، لم تنشأ جمهورية أوكرانيا الاشتراكية السوفياتية فحسب ، بل نمت مع مناطق جديدة. ومنذ زوال لينين وتوبيخ الماضي السوفييتي ، يجب أن يُسحب كل ما قدمه لينين وستالين. حتى الآن ، استعادوا شبه جزيرة القرم ، التي تبرع بها خروتشوف إلى جمهورية أوكرانيا الاشتراكية السوفياتية وأخذت من جمهورية روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية. لقد اعترفوا مؤخرًا باستقلال LPR و DPR ، التي طلبت على الفور الانضمام إلى الاتحاد الروسي. ويجب ملاحظة كل شيء في عهد فلاديمير بوتين كمواطن حقيقي لروسيا ، وليس متملقين من الغرب مثل جورباتشوف ويلتسين مع "الرفاق". رئيسنا بوتين فلاديمير فلاديميروفيتش يفعل كل شيء بشكل صحيح ونحتاج إلى أخذ مثال من بوتين ، أي أن نكون مواطنين حقيقيين لروسيا ، ولا نهتم بالغرب من برج الجرس الكبير !!!!
  8. +4
    18 أكتوبر 2022 17:08
    قبل شهرين ، عندما تم إصدار خبر "السيف" في دوري الدراجات النارية ، كان الجميع يضحكون على الأوكرانيين في انسجام تام ، ولكن اتضح الآن أن كل شيء طبيعي ، قاعدة الدمبل وسيط
  9. +2
    18 أكتوبر 2022 18:07
    M2 ، إذا كان هناك أي شيء ، فعل ذلك براوننج نفسه ، وما زالوا في الخدمة ... لذلك دعونا لا نتحدث عن العصور القديمة.
    1. 0
      19 أكتوبر 2022 10:27
      اقتباس: katarsafebox.ru
      M2 ، إذا كان هناك أي شيء ، فعل ذلك براوننج نفسه ، وما زالوا في الخدمة ...

      لا. قام جون موزيسوفيتش بجعل KKP M1921 مبردًا بالماء. الذي ، بعد وفاته ، تم تعديله تمامًا ، وبحلول عام 1933 تحول إلى M2 مبرد بالماء ، وفي عام 1934 إلى M2HB المبرد بالهواء المألوف لدينا.
  10. +3
    18 أكتوبر 2022 18:46
    الأسلحة النارية من الحرب العالمية الثانية عفا عليها الزمن تقريبا. مبدأ التشغيل هو نفس مبدأ العينات التي تم إصدارها في العقود الأخيرة. يكمن الاختلاف في جودة المواد وبعض الاختلافات الهيكلية وعدد من الخصائص. على الصعيد العالمي ، لم يتغير شيء.
    وهكذا ، يمكنك على الأقل التصوير من بندقية جاتلينج (1862) ، إذا كانت لديك خراطيش في حالة جيدة. وستفعل نفس الشيء مثل نوع من مدفع رشاش كلاشينكوف يضحك
    في الواقع ، جميع الأسلحة النارية والبنادق في بلدان العالم هي نوع من الأسلحة التي عفا عليها الزمن.
    أعتقد أنه سيكون من الخطأ تسمية هذا السلاح باليا. سيصبح عفا عليه الزمن عندما لن يكون هناك في المستقبل قذائف مسحوق / طلقات تطير بسرعة 3-5 كم / ثانية. ثم نعم ، أود أيضًا أن أتعامل مع نوع الجد القديم ، ومن أي متحف يضحك
    1. 0
      20 أكتوبر 2022 15:03
      سيصبح عفا عليه الزمن عندما لن يكون هناك في المستقبل قذائف مسحوق / طلقات تطير بسرعة 3-5 كم / ثانية.

      هل تتحدث عن المدافع الكهرومغناطيسية؟ لذلك هم بالفعل هناك. ويبدو أن أشعة الليزر الشخصية تومض في مكان ما. فقط سعر عنصر واحد لكل نصف مقاتل.
      1. 0
        20 أكتوبر 2022 16:40
        لا ، أنا لا أتحدث عن المدافع الكهرومغناطيسية ، ولكن عن أنواع جديدة من المواد ، بدلاً من البارود الذي عفا عليه الزمن.
        1. 0
          21 أكتوبر 2022 08:14
          نعم ، كانت هناك مواد سريعة الاحتراق لفترة طويلة ، بما في ذلك. بلاستيك. هناك ، لا تكمن المشكلة في خلق الكثير من الضغط ، أو خلقه بسرعة. المشكلة هناك أن هذا الضغط والزخم لا يمكن أن تصمد أمام آليات البرميل ، المؤخرة ، والآليات. نحتاج إلى مواد بترتيب مختلف تمامًا.
  11. في بداية الحرب العالمية الثانية في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، تم استخدام أدوات الحرب العالمية الأولى ، حيث كانت الذخيرة متاحة لهم. هنا ضحكوا على الأوكرانيين عندما عرضوا مدفع رشاش مكسيم على شاشة التلفزيون ، لكن ما هو الأفضل لأنفسهم؟
    1. 0
      18 أكتوبر 2022 19:52
      ما الذي يجب أن تضحك عليه. أسلحة الحروب الاستعمارية في العصر الحديث.
      تصوير فيلم المدرسة القديمة لقاديروف.
    2. +2
      19 أكتوبر 2022 08:06
      أطلقت بنادق MV الأولى نفس الذخيرة مثل الذخيرة الجديدة. بتعبير أدق ، كان من المفترض أن يتم إطلاق النار ، بما في ذلك. ذخيرة قديمة. بشكل عام ، كانوا في الخدمة رسميًا بالكامل ويعتمدون على الدولة. ولكن من نهاية الحرب العالمية الأولى إلى بداية الحرب العالمية الثانية ، مرت أقل من 1 عامًا ، وليس 25 عامًا على نحو متهور. بحلول عام 70 ، لم تكن "أنظمة" عام 1941 قد قُطعت بعد إلى إبر ، لكنها لم تعد تعتبر جادة.
  12. +4
    18 أكتوبر 2022 19:53
    هناك دائمًا القليل من الارتباك هنا. S-60 عبارة عن مجمع - بطارية AZP-57 + RPK-1 (أو SON مع POISO) + معدات مساعدة.
  13. 0
    18 أكتوبر 2022 20:23
    قريباً ستبدأ أعمال الثلاثة بوصات ...
    لكن على أي حال ، فإن الوضع يظهر أنه يجب تخزين الأسلحة وليس تدميرها. سيكون شيئًا للتصوير.
    1. 0
      19 أكتوبر 2022 00:16
      بمجرد ظهوره ، فهذا يعني أنه تم الاحتفاظ به جيدًا ؛)
  14. +5
    18 أكتوبر 2022 20:31
    ربما يكون من المنطقي إزالة ZSU-57-2 من الحفظ والسماح لها بالذهاب إلى القوات ، بدلاً من هذه المنتجات محلية الصنع ؟!
    1. +3
      18 أكتوبر 2022 22:21
      أشك في أنهم في حالة حفظ - لقد بيعوا ، لم يتم الإفراج عن الكثير منهم في ذلك الوقت ...
  15. 13
    18 أكتوبر 2022 21:01
    لدي سؤال واحد للمؤلف.

    قبل يومين فقط ، قرأنا عن الشامات القديمة وغير المجدية مع تعديلات من العشرات. نتعلم الآن ، ليس بدون مفاجأة ، أن AZP-10 ، من حيث المبدأ ، ليس شيئًا ، فليكن.

    بغض النظر عن دوافع المؤلف ، ربما أقل بطريقة أو بأخرى النار؟
  16. 0
    18 أكتوبر 2022 22:24
    لن تنهار Zilok 133 تحت S-60؟ على الرغم من أنه يمكن تغيير الهيكل بسرعة أثناء ترنحه ....
  17. ASM
    -1
    18 أكتوبر 2022 23:27
    حسنًا ، إلى أين نذهب إذا كانت الصواريخ تطير بسرعة غبية متجاوزة نبات إبرة الراعي البطيء الحركة؟
    1. +2
      19 أكتوبر 2022 03:26
      اقتباس من أ.
      حسنًا ، إلى أين نذهب إذا كانت الصواريخ تطير بسرعة غبية متجاوزة نبات إبرة الراعي البطيء الحركة؟

      الصواريخ مزودة بصمامات تقارب ، وفي معظم الحالات لا تطير عبرها. شيء آخر هو أن الصاروخ المضاد للطائرات يكلف أكثر بكثير من تكلفة طائرة بدون طيار كاميكازي.
  18. 0
    19 أكتوبر 2022 04:50
    hosspadi ، ولكن متى سنأتي بمركبة مشاة قتالية بمدفع عيار 57 مم قائم على دبابة!
    1. +2
      19 أكتوبر 2022 10:51
      اقتبس من الحبار
      hosspadi ، ولكن متى سنأتي بمركبة مشاة قتالية بمدفع عيار 57 مم قائم على دبابة!

      وهذا ما يسمى T-15 مع وحدة بايكال. الوحدة مسلحة بمدفع 57A2 91 ملم ، بدأ تطويره في الستينيات من القرن الماضي - كمدفع بحري خفيف الوزن للسفن الصغيرة تحت طلقات S-60. لم تدخل البندقية في سلسلة ، وخسرت أمام AK-60 الأكثر قوة - ولمدة 176 عامًا ، كان Burevestnik يركض معه ، ويقوم بترقيته باستمرار ويحاول دفعه في مكان ما على الأقل. ابتسامة
      1. +2
        19 أكتوبر 2022 11:41
        نعم ، لقد تم سحب هذا Petrel بالفعل مع A220 ، من الغريب أنهم لم يدفعوه إلى Aurus حتى الآن يضحك
        1. 0
          20 أكتوبر 2022 15:09
          غريب حقا. بعد كل شيء ، إذا قمت بدفعها للداخل ، فإن العودة من بضع وابل تكفي لضبط المساحة الأولى. وسيط
          1. 0
            21 أكتوبر 2022 07:56
            لا ، الشخص المولود للزحف لا يمكنه الطيران ...
            1. 0
              21 أكتوبر 2022 08:17
              أنا لا أوافق ، وهذا يتوقف على كيفية الركل. كما يقولون ، حتى الطوب يمكن أن يطير ، السؤال الوحيد هو القوة المضافة. يضحك
              1. +1
                21 أكتوبر 2022 16:19
                إنه هذا .... منخفض منخفض - للمطر! يضحك
  19. +4
    19 أكتوبر 2022 07:40
    نجح المدفع الأوتوماتيكي القديم S-60 في القتال بنجاح في أوكرانيا
    توجد أدوات عمل ، وذخيرة ... لماذا لا تستخدمها ، وحيث تحتاجها ، يمكنك ...
    هذا الصراع يمتص الكثير من السلاح من كل الجهات !!!
    لتجديد الترسانات ، سوف يستغرق الأمر وقتًا طويلاً ، الجميع!
  20. -3
    19 أكتوبر 2022 08:57
    اقتباس من صاروخ 757
    توجد أدوات عمل ، وهناك ذخيرة ... لماذا لا تستخدمها حيث تحتاجها ، يمكنك ..

    أنا أزيد بشكل محموم ، لذلك سنفوز ... إليك نظام مدفعي آخر يمكن إزالته من التخزين - سيأكل زيلينسكي جانبه ...
    [CENTER]
  21. 0
    19 أكتوبر 2022 09:53
    ام. هل جربت سباقات الدراجات النارية؟ سيكون أكثر منطقية. إذا كان هناك بالطبع.
    1. +1
      19 أكتوبر 2022 10:54
      اقتباس: ديماكس نيمو
      ام. هل جربت سباقات الدراجات النارية؟

      لقد جربوها في أرمينيا.


      ما لم يحاولوا وضعه في دوري الدراجات النارية ... يضحك
      1. 0
        19 أكتوبر 2022 11:38
        نعم يضحك إنها تسأل ... وسيط لكننا الآن نمتلكهم على طول الطريق خلف حاملة الجنود المدرعة وتقريبًا مركبة قتال المشاة.
      2. 0
        16 يناير 2023 15:51
        لا يستحق اختراع دراجة هنا ، لقد تغلبنا بالفعل على ZSU-57-2 ، وقد اجتمعت النسخة البحرية منها في الثمانينيات (في BDK ، على أي حال ، قبل القطع)
  22. +1
    19 أكتوبر 2022 11:21
    المحرر الأداة قديمة ...
    الأدوات قديمة ...
    خجلان جندي
  23. 0
    22 أكتوبر 2022 09:37
    اللعنة ، بعد كل شيء ، خدم في 1985-1987 في Amurka في فوج المدفعية المضادة للطائرات في بطارية التحكم! لذلك في بطارياتنا كانت s-60!
  24. 0
    24 نوفمبر 2022 10:38
    قضية الهيكل. إذا تم سحب الخزان الذي يعتمد عليه ZSU تمامًا من الخدمة ، فلن يكون من الممكن توفير وإصلاح وخدمة القوات. لذلك ، للأسف ، فقط "الجانتراكس". ولمكافحة الطائرات بدون طيار ، تحتاج إلى مقذوف خاص ونظام توجيه. من غير المحتمل أن تكون اللغة الأصلية فعالة. ثم للدفاع عن الأشياء - هذا كل شيء.
    1. 0
      15 ديسمبر 2022 20:14
      بطارية c60 من 6 بنادق بمساعدة حزب العمال الكردستاني تطلق النار على هدف واحد. عند استخدام OFS ، لا توجد فرص كثيرة للطائرة بدون طيار.
  25. 0
    13 ديسمبر 2022 20:33
    لم أر قط S-60 من الميليشيا. ولم يكن هناك مكان لأخذهم. بدأوا في جلب ألوية الميليشيات في خريف عام 2014. ولم يكن هناك S-60 هناك. ولماذا يحتاجون إلى الجحيم ، فهذا غير واضح. في وقت من الأوقات ، حاولوا ترك عيار 76 ملم على وجه التحديد بسبب ضعف القذيفة. بالإضافة إلى ذلك ، هذا مدفع ، من الجيد إطلاق النار على أهداف عمودية منه. رجل في خندق الهدف أفقي تحتاج هاوتزر أو هاون. ربما نسوا أيضًا كيفية صب مناجم 82 ملم من الحديد الزهر.
    105 و 57 ملم قذائف مختلفة جدا من حيث القوة.
    1. 0
      15 ديسمبر 2022 20:11
      لديهم أيضا مهام مختلفة. هذا فقط مستوى ذكاء الوسيط لا يسمح لك بإنشاء تعليقات بالحجم الذي يحتاجون إليه.
  26. 0
    14 ديسمبر 2022 13:48
    مع التحديث المناسب لـ S-60 والأغلفة الخاصة به ، يمكن أن يؤثر بشكل كبير على مسار SVO.
    بالمناسبة ، هناك طريقة لإسقاط الطائرات بدون طيار من S-60 ، هذه الطريقة هي "عكاز" ولكنها بسيطة نسبيًا.
  27. 0
    15 ديسمبر 2022 20:08
    حسنًا ، نفس الشيء وقديم! 57mm نظام المدفعية المضادة للطائرات c60 هو لعبة رائعة! حبي الاول. يضرب القاتل وبدقة في نطاقات تصل إلى 5 كم. وانفجار 3-4 قذائف مميتة لأي مركبة مصفحة.
  28. 0
    16 يناير 2023 15:45
    بالمناسبة ، تم تدريب المتخصصين في S-60 ، وكذلك في جميع "البراميل" المضادة للطائرات ، من قبل Poltava ، أكاديمية الدفاع الجوي SV في كييف ، في وقت واحد ، تم التبرع بها "بنجاح" من الماجستير. كتف. لطالما كان الغربيون "يحاولون" كيفية التبديل من 30 ملم إلى 57 ، باعتباره العيار الأكثر فعالية في الواقع الحديث. البندقية بسيطة وموثوقة للغاية ، والأهم من ذلك ، أن المقذوف لديه قوة كبيرة بسرعة عالية جدًا.
  29. 0
    31 مارس 2023 01:13 م
    بصراحة، لا أفهم لماذا لا يحب الناس الجانتروك؟ امنحهم نظام رؤية عاديًا بحيث يكون لديهم على الأقل نوع من الأتمتة، واثنين من أدوات الداما لتغطية أنفسهم من المدافع المضادة للدبابات والسماح لهم بضرب ناقلات الجنود المدرعة / مركبات المشاة القتالية للعدو. نوع من الرشاشات الثقيلة من المدفعية. ليست هناك حاجة لدفع الكثير منها، ولكن إضافة عربة أو اثنتين إلى مجموعة مركبات BMP3 والدبابات سيكون أمرًا جيدًا. إذا قمت بإجراء محمل تلقائي، كل شيء سيكون على ما يرام. نفس BMPT، خفيفة فقط وبدون صواريخ.