لم يتحدث أحد عن تحديث 800 دبابة T-62: كيف تم تفجير فيل من بريد برقية

227
لم يتحدث أحد عن تحديث 800 دبابة T-62: كيف تم تفجير فيل من بريد برقية

كما تعلم ، هناك مقولة جيدة الهدف باللغة الروسية: "أسمع رنينًا ، لكنني لا أعرف مكانه". وتجدر الإشارة إلى أنه يميز بشكل واضح وسائل الإعلام الحالية والمدونين الذين يطاردون هذه المعلومات بالذات ، وغالبًا ما يقومون بنسخها من بعضهم البعض. على سبيل المثال ، يمكننا أن نأخذ من أي مكان ظهر أخبار أن T-90M مجهزة بمدفع من "Armata" - لقد قمنا بالفعل بتحليل هذا بالتفصيل هنا. والآن بدأ اتجاه جديد: "تقوم روسيا بتحديث 800 الدبابات تي -62. في الواقع ، هذه هي الأفكار التالية التي غمرت الشبكة. ومع ذلك ، بالإضافة إلى الشائعات التي تفيد بأن مشروع تحديث الخزان يتم تطويره في وضع الطوارئ بسبب عملية خاصة.

800 وحدة ليست فقط T-62


على عكس التقارير حول مدفع Armata على T-90M ، فإن مصدر الأخبار حول حشد 800 دبابة T-62 المحدثة واضح تمامًا. هذه هي القناة البرقية الرسمية لنائب مجلس الدوما أندريه غوروليوف. من الجدير بالذكر أن المنشور الموجود في "العربة" لم يحمل أي أكاذيب - كل شيء قيل وعرض كما هو. لقد تم التوصل إلى هذا بالفعل.



في الآونة الأخيرة ، تلقى مصنع إصلاح المدرعات 103 ، الواقع في إقليم ترانس بايكال ، طلبًا كبيرًا جدًا لإصلاح وتحديث المركبات المدرعة ، حيث ظهر العدد بالفعل - 800 وحدة ، ولكن ليس فقط T-62s. قرر غوروليوف ، بصفته نائبًا سابقًا لرئيس حكومة إقليم ترانس بايكال ، وبدوام جزئيًا أيضًا جنرالًا ، أن يكتشف على الفور ما يفتقر إليه المصنع وموظفوه ، وكيفية المساعدة ، و قريباً. حسنًا ، بالطبع ، ذهب إلى هناك. بعد ذلك ظهر منشور في قناته.

زيارة جوروليف إلى الطريق رقم 103 BTRZ. لقطة من الفيديو في قناة برقية Andrey Gurulev
زيارة جوروليف إلى الطريق رقم 103 BTRZ. لقطة من الفيديو في قناة برقية Andrey Gurulev

يتميز بمقطعي فيديو تظهر فيهما أبراج T-62M وهياكلها ، ويتحدث النائب نفسه مع عمال المصنع عن مشاكل وخسائر المعدات ، وأيضًا ، على وجه الخصوص ، يلاحظ مراجعات إيجابية حول هذه الدبابات من جبهات NVO والمكالمات. ، كما يقولون ، لتشديد و "إعطاء البلاد الفحم". لكن هناك أيضًا نصًا ، يبدو أنهم استحوذوا عليه.

النص الأصلي لجوروليف

دعنا نقتبس الجزء الرئيسي:

"... المؤسسة تعمل في فترتين ، وهي جاهزة للعمل في ثلاث نوبات ، ونحتاج إلى المساعدة في هذا ، ولن ينجح الأمر بخلاف ذلك ، فهناك الكثير من العمل. اليوم ، يتم تعبئة الصناعة بأكملها ، لأن المصنع لا يمكن أن يعمل بمفرده - نحتاج إلى موردين يقومون بتوريد قطع الغيار ، يأتي هذا من جميع أنحاء روسيا. لا يتم إصلاح الخزانات فحسب ، بل يتم تحديثها أيضًا. نفسه سيتم تجهيز T-62 بأجهزة تصوير حرارية حديثة ، ومشاهد ليلية ، وسيتم إصلاح الحماية والدروع المفصلية والحماية ضد الرمح والحماية الخلفية ضد قاذفات القنابل اليدوية. باستخدام آلة حديثة ، سيكون من الممكن إظهار الجدارة في ساحة المعركة ، لأنه لا يزال يتعين علينا القتال لفترة طويلة ... "

هذا ، كما نرى ، يقول غوروليف إن المركبات المدرعة التي تصل إلى المصنع لن يتم إصلاحها فقط ، وهو أمر منطقي تمامًا إذا كنا نتحدث عن إعادة توقف السيارة ، ولكن سيتم تحديثها أيضًا. كمثال على التحديث ، يستشهد بنفس T-62s. لا توجد معلومات تفيد بأن جميع السيارات البالغ عددها 800 ستكون "اثنتين وستين" ، لا. لقد تم تحديدهم ببساطة من قبل النائب من الكتلة الإجمالية للدبابات والمعدات الأخرى كمثال على حقيقة أن المصنع لا يقوم بإصلاح المعدات فحسب ، بل يعمل أيضًا على تحسين خصائصه القتالية.

لقد فهموا هذه المعلومات بشكل صحيح ، على سبيل المثال ، في صحيفة Kommersant:

"... لم يحدد نائب مجلس الدوما في الاتحاد الروسي نماذج الدبابات التي يتم إصلاحها ، ولم يذكر سوى دبابة T-62 ، التي سيتم تحديثها بـ" أجهزة تصوير حرارية حديثة ، ومشاهد ليلية "، فضلاً عن تعزيز الحماية - "دروع محمولة على الرمح."

كان رد فعل Rossiyskaya Gazeta ، الناطق الرسمي باسم الحكومة الروسية ، مكثفًا بدرجة أكبر ، ولكن بالأسلوب الصحيح. لم يتحدثوا عن ما يقرب من ألف T-62s حديثة ، لكنهم اعتبروا بتفصيل كبير (في إطار تنسيق النشر) خيارًا ممكنًا لتحسين هذه الآلات.

حسنًا ، إذن ... ثم نعرف ما حدث. على سبيل المثال ، يمكنك أن تأخذ ANNA-News:

زار نائب دوما الدولة أندريه غوروليف مصنع إصلاح المدرعات 103 في إقليم ترانس بايكال. وقال إن المشروع سيتعين عليه إعادة 800 دبابة T-62 للجيش الروسي من قواعد تخزين المعدات العسكرية.

وقال النائب غوروليف أيضًا إن المصنع المدرع رقم 103 الواقع في أتامانوفكا بالقرب من تشيتا تم تحميله بأوامر لمدة ثلاث سنوات. خلال هذه الفترة ، يجب أن تعود هذه الدبابات 800 T-62 إلى الخدمة. وأوضح الحاجة إلى عودتهم إلى الخدمة من خلال الخسائر الكبيرة في المعدات في الفترة الأولى من عملية عسكرية خاصة في أوكرانيا ... "

لكن حقا "تقوم روسيا بترقية 800 دبابة T-62"هي صياغة معتدلة إلى حد ما لبعض العناوين. وإلا فإن لهجتهم تتغير من حالة مزاجية منحلة بشكل حاد وتنتهي بالسخرية بأسلوب "كل الدبابات المفقودة". لكن الأمر يستحق الإشادة: غالبية وسائل الإعلام امتنعت عن هذا الموضوع ، وهو بالطبع صحيح. ولكن ، بعد الدفع في الطلب المقابل في نفس Yandex ، يمكنك العثور على الكثير من المنشورات لخطة مماثلة.

في الواقع ، أحد التخصصات الرئيسية لـ 103 BTRZ هو إصلاح T-62. تمتلك الشركة هذه التكنولوجيا منذ العهد السوفيتي. من المنطقي أن يتم تحديثها هناك. ومع ذلك ، بالإضافة إلى هذه الدبابات ، فإن الشركة قادرة على إتقان إدخال مركبات أخرى في حالة القتال ، بما في ذلك ، على سبيل المثال ، دبابات من نوع T-72 والمركبات المدرعة الخفيفة. ليس هناك شك في أن هناك T-800s في الترتيب لـ 62 وحدة ، لكن حصتها في هذا الرقم ليست بأي حال من الأحوال مائة بالمائة - إنها فقط الكمية الإجمالية للمعدات ، التي تم العمل عليها قبل 3 سنوات. ولا يمكنك العثور على أي شيء آخر في أي مصدر رسمي.

لم ينشأ تحديث T-62 من الصفر ، لكن سبب ظهوره الأولي بعيد كل البعد عن كونه عملية خاصة.

هل تم تصميم مشروع تحديث T-62 حصريًا لـ NWO؟


بادئ ذي بدء ، عليك أن تفهم أن T-62s كانت في احتياطي التعبئة منذ ما يقرب من 11 عامًا ، أي لم يرسلها أحد إلى موقف السيارات الأبدي. هذه الخزانات ، التي توجد في الغالب في قواعد التخزين في الجزء الشرقي من البلاد ، لا تزال في حالة فنية جيدة إلى حد ما. ليس كل شيء بالطبع ، ولكن كمية كبيرة. لهذا الغرض ، تم إطلاق إنتاج براميل مدفع جديدة مقاس 115 ملم ، والتي أبلغ عنها UralVagonZavod منذ أكثر من ثلاث سنوات. كانت هناك أيضًا إشارات إلى إنتاج القذائف ، لكن المعلومات حول هذا الأمر صماء الآن.

ونظرًا لوجود الدبابات ، سيتم أيضًا اقتراح مشاريع لتحديثها. ستتلقى المؤسسة التي تنفذها التمويل ، وستعمل الآلات ، إذا لم يتم شطبها ، على تحسين فعاليتها القتالية.

لم يكن مصنع إصلاح المدرعات 103 استثناءً. مشروع تحديث T-62M ، الذي يحاولون الآن تمريره على أنه تم إنشاؤه في وضع الطوارئ ومصمم حرفيًا على الركبة بسبب عملية خاصة ، ظهر بالفعل في المعارض قبل فترة طويلة من ذلك.

ترقية T-62M. المصدر: Vitalykuzmin.net

خيار التحديث لـ T-62M من 103rd BTRZ في منتدى Army-2022

على سبيل المثال ، كان أحد آخر ذكر لخزان حديث من 103 BTRZ في خريف عام 2021 ، عندما تم عرض الخزان في أحد العروض. يوجد أيضًا صاري مع وحدة متعددة الأطياف في شكل مصور حراري وكاميرا الأشعة تحت الحمراء القريبة المدى وجهاز تحديد المدى بالليزر ، وهناك أيضًا حماية ديناميكية ، ومشهد نطاق التصوير الحراري عند المدفعي. كل شيء في أفضل تقاليد أي مصنع صهاريج في أي بلد: لعرض منتجك الجديد بأسلوب "الثراء الغالي" ، ثم المساومة مع العميل - من المربح دائمًا البدء من أعلى سقف للسعر.

نتيجة لذلك ، كما نرى ، صدر الأمر مع ذلك ، والذي ساهم إلى حد كبير في عمليات SVO. حتى الآن ، لم يتم ملاحظة أي آلة تسلسلية واحدة من هذا النوع ، ولكن يمكننا القول بكل ثقة أن المشروع سيتغير بشكل كبير. على الأرجح ، سوف يتخلون عن الصاري بوحدة متعددة الأطياف - باهظة الثمن. بالإضافة إلى الباقي ، سوف يضعون "حاجبًا" على السطح من Javelins ويزودون النتوءات الأمامية للخزان بحماية ديناميكية.

النتائج


لا توجد معلومات مفتوحة وموثوقة على الإطلاق حول عدد T-62Ms الحديثة المخطط إطلاقها. قد يكون هناك عشر وحدات ، ربما مائة ، أو مائتان - لم يتحدث أحد عن ذلك. لكن للتفكير أكثر من اللازم وجعل هذا الرقم يصل إلى ثمانمائة ، اتضح أن الكثيرين. ومع ذلك ، كما هو الحال مع مشروع التحديث نفسه ، الذي يُزعم أنه تم إنشاؤه فقط بسبب عملية عسكرية خاصة في أوكرانيا.

لا يمكن أن تحمل مثل هذه الأخبار المشكوك فيها أي شيء سوى السلبية غير المبررة. بالنسبة للبعض ، هذا سبب للشماتة ، كما يقولون ، لقد فقدت روسيا بالفعل جميع المعدات ، وسوف يتذكرون قريبًا T-34. بالنسبة للآخرين ، إنه سبب للسخط.

لكن لا تزال هناك ذبابة في المرهم في هذه الحالة. جميع أنواع المراجعات الإيجابية حول T-62M في منطقة التشغيل الخاصة عبارة عن عربة وعربة صغيرة ، ولكن في الواقع ، أصبحت السيارة قديمة إلى حد ما. نعم ، فإن التحديث ، الذي يتضمن تركيب مشاهد التصوير الحراري والحماية الديناميكية وعناصر أخرى ، سيأخذ الخزان إلى مستوى جديد.

ومع ذلك ، لدينا عدد كافٍ من T-72s في قواعد التخزين ، وهناك أيضًا T-80s. يتم إحياءها وتشغيلها ، وهو ما سيفعله أيضًا 103rd BTRZ. وفقط أجهزة التصوير الحرارية والوسائل الأخرى تناسبهم أكثر من "اثنين وستين". نأمل أن تهتم وزارة الدفاع بهذا الوضع. نحن بحاجة إلى الدبابات ، والأمر لا يتعلق فقط بعمليات العمليات الخاصة. هناك حاجة إلى الدبابات ، وليس تقارير مدونين المدن الصغيرة بأن القذائف المعدنية لا تحترق ، كما أن عدم وجود محمل آلي يضمن عدم وجود أعطال.
227 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. 24
    23 أكتوبر 2022 05:55
    يبدو الأمر كما لو كان في قرية ... في أحد طرفي القرية عطست امرأة عجوز ، ثم في الطرف الآخر امرأة عجوز أخرى تصرخ الحراس ... يقتلون ... بكل تفاصيل جريمة مروعة.
    وسائل الإعلام هي نفس القرية مع الجدات ... فقط لتفجير شيء ما.
    1. +3
      23 أكتوبر 2022 06:02
      أو شخص ما يحتاجها (لبدء إشاعة كاذبة وإرباك الناس).
      1. +1
        23 أكتوبر 2022 17:05
        إلى كل المخادعين. كلما زاد الضجيج ، زاد عدد المشاهدات ... لكن لا توجد مسؤولية عن "البازار" ... على الرغم من أن العواقب قد لا تكون جيدة
        1. +8
          23 أكتوبر 2022 23:32
          رأيت مقابلة سولوفيوف مع هذا الجنرال ، وهناك بدا الأمر "تحديث T-62" والسؤال "كم" ، تطوق قليلاً "800 وحدة في 3 سنوات".
          لذا فإن المقالة لا تعطي أي وضوح ، ولا فك تشفير لتكوين هذا الأمر.
          وأنا لا أفهم المشاعر والقلق حول حقيقة أن T-62M لدينا يتم تحديثه وإعادته إلى الخدمة. قاتلوا في القوقاز في حرب الأيام الخمسة مع جورجيا - ضد T-72 الجورجية! وقد قاتلوا بنجاح.
          تم إحضارهم إلى المحمية مؤخرًا ، فمن الأسهل تشغيلها وإصلاحها وصيانتها. وبالفعل ، فإن عدم وجود أداة تحميل آلية يعطي أسبابًا أقل بكثير للفشل في أكثر اللحظات غير المناسبة. وبالنسبة لأولئك الذين يعانون من الهستيريا بشأن "الخردة" و "كيف يمكننا العيش بدون مدفع رشاش" ، اسمحوا لي أن أذكركم أنه لا "أبرامز" ولا "ليوبارد 2" لديهم محمل آلي. على الرغم من أنها يمكن أن تكون. ولكن من بين خصومنا في الحرب الباردة ، تم طرح مسألة الموثوقية والموثوقية في المعركة أيضًا في المقام الأول.
          وهنا ، بدءًا من T-64 ، كانت المهمة هي صنع "دبابة متوسطة بمدفع ثقيل". وفي حالتنا ، كان من المستحيل الاستغناء عن AZ. ولم يظهر مفهوم MBT إلا في وقت لاحق. كل ما في الأمر أن دبابات العدو تحولت إلى دبابات ثقيلة ، بينما أصبحت دباباتنا دبابات متوسطة ... يزداد وزنها تدريجياً ، لكنها بقيت في نفس الفئة. كان من المهم بالنسبة لنا المرور عبر الجسور ، والقدرة الاستيعابية للعبارات ، وإمكانية النقل بالطائرات (An-22 ، ثم An-124) والإنتاج الضخم.
          لذلك كل شيء على ما يرام إذا تبين أن جميع المركبات البالغ عددها 800 التي طلبتها 103 إلى مصنع الإصلاح هي T-62. لن يقلل هذا على الأقل من قدرة مصانع الإصلاح الأخرى على إصلاح وتحديث T-72 و T-80. في الحرب ، كل دبابة مهمة ، وفي المناطق المساعدة ، في موقع دفاعي ، للخدمة عند نقاط التفتيش ... نعم ، فقط استبدل T-72 ، T-80 ، T-90 لفترة من الوقت في نفس الشرق الأقصى (في أقل توجيهات مسؤولة) لإرسالها إلى الجبهة الغربية ، إذا لزم الأمر.
          تعمل مصانع إصلاح Omsk و St. "النسر الأبيض") ، من T-80 إلى T-72M. هناك معملا إصلاح جديدان قيد الإنشاء. لذلك يكفي الأنواع الأخرى.
          وإذا كان النائب العام مخطئًا وظهرت آلات مختلفة في الأمر 103 إلى مصنع الإصلاح (وهو ، من حيث المبدأ ، ليس عقلانيًا للغاية) ، فهذا ليس خطأ أولئك الذين سمعوا أقواله وفهموه حرفياً. الطريقة التي قالها يمكن فهمها حرفيًا.
          وحقيقة أن "الهستيريين" نسجوا مثل الثعبان حول هذا الموضوع ، أننا "سنصل إلى T-34" ... الضحك بصوت مرتفع لن نصل إلى هناك - لدينا الآلاف من T-72s (على الأقل 7000) ، T-80s (من 3000 إلى 5000) ، T-64 (حتى 4000) في قواعد التخزين لدينا. في دائرة ، يوجد ما لا يقل عن 15 دبابة حديثة تمامًا - قابلة للإصلاح ومناسبة للتحديث.
          ... ثم تنحيب حول "لقد حان T-62M" الضحك بصوت مرتفع
          البندقية - 115 ملم. ضعيف الضحك بصوت مرتفع .. وحقيقة أنها قامت بتفكيك T-72s الجورجية الحديثة في حرب الأيام الخمسة مثل المكسرات ليست حجة بالنسبة لك؟ ما هي سلامة انفجار BC لهذا الخزان الأعلى؟ امنحه حماية ديناميكية للجبهة وشاشات جانبية مزودة بالاستشعار عن بعد ، وحواجز شبكية على مكاتب تحويل الأموال ، وأجهزة تصوير حرارية جديدة ومشاهد ليلية ، وسيكون على قدم المساواة مع T-64 و T-72 APU. وخدمتهم في ظروف القتال أسهل بكثير.
          نعم ، لتقوية الحرس الوطني (حماية المرافق الخلفية ، حماية أعمدة المسيرة وأعمدة الإمداد) ، فهي مثالية فقط.
          وبالنسبة لأولئك الذين يعتبرونهم غير مهمين ، دعوني أذكركم بأنهم كانوا في الإنتاج حتى الثمانينيات. البعض منهم أصغر سنا ليس فقط من العديد من T-80s و T-64s ، ولكن أيضًا السلسلة الأولى من T-72s. هذا فقط لأن هذه الدبابة كانت مسرحًا للعمليات الأقل أولوية - آسيا الوسطى ، القوقاز ، الشرق الأقصى.
          1. +3
            24 أكتوبر 2022 03:23
            تعليق مدروس ومدروس جيدًا. من المعروف أن الشخص يخضع لقوات مدرعة.
          2. 0
            24 أكتوبر 2022 08:43
            1. هناك أيضًا لوادر أوتوماتيكية في "آخر" "الدبابات الغربية". على وجه الخصوص ، لمدة عقدين من الزمن على Leclerc ، وإذا لم يتغير التصلب ، في "اليابانية". هناك محمل تلقائي على المعروض للتو " المفاهيم "- النمر الألماني ، أحدث تعديل مقترح لأبرامز.
            المزيد من الطاقم - حجم أكثر حجزًا ، بنفس الكتلة أو الحماية أو الأسلحة أضعف.
            2. يشبه مدفع المطرقة عيار 115 ملم تقريبًا في المقذوفات مدفع دبابة الناتو (إنجليزي) عيار 105 ملم. على الرغم من أن الأخير لا يزال قيد الاستخدام ، ويتم تحديث الذخيرة الخاصة به بشكل نشط (على عكس ذخائرنا التي يبلغ قطرها 115 ملم) ، إلا أنه لم يتم وضعها على MBT لفترة طويلة. أبرامز بالفعل في التعديل الثاني أعيد تجهيزها بمسدس أملس 120 ملم. ويترتب على ذلك أن المدفع عيار 105 ملم لم يعتبر فعالًا بدرجة كافية في الناتو ضد الدبابات السوفيتية ، التي كانت تعتبر الأحدث في الثمانينيات ، لفترة طويلة. القرن العشرين - T-80B و T-20BV و U. I لاحظت أنه مع الذخيرة الجديدة ، يتفوق المدفع عيار 72 ملم في اختراق الدروع على المطرقة. يمكن تفسير مكان وكيفية "النقر" على طائرات T-80s من قبل الجورجيين 105s من خلال وضع تكتيكي محدد ، لا ينبغي استخلاص استنتاجات بعيدة المدى منه.
            3. حقيقة أن T-62 كان في الإنتاج الضخم في الثمانينيات لا يعني أنه حتى ذلك الحين لم تكن هذه الآلات تعتبر قديمة في الاتحاد السوفياتي. في نفس الوقت تقريبًا ، واصلنا صنع MiG-80BN ، بينما استلم سلاحنا الجوي منذ فترة طويلة MiG-23. غالبًا ما كان يتم توفير المعدات العسكرية السوفيتية عن طريق الائتمان ، في حين تباينت أسعارها بشكل كبير اعتمادًا على "المزايا" ، ولم يكن كل من حصل عليها "يستحق" T-27 وفقًا لشروط "تفضيلية" كهذه. علاوة على ذلك ، في بعض المسارح و T-72 ، كان هناك ما يكفي من الرأس (خاصة إذا كان هذا الرأس لا يزال موجودًا).
            تم اعتبار T-62M (و T-55M) الذي تمت ترقيته معادلاً تقريبًا لأول T-64 و T-72 ، ويرجع ذلك أساسًا إلى وجود أنظمة مضادة للدبابات. أولئك. يمكنهم مقاومة (نظريًا) M60 و Chifften و Leopard-1 ودعم المشاة في الهجوم. لم يكن متوقعا منهم المزيد.
            4. لهذه المسألة ، لم يكن يعتبر T-55 أدنى بكثير من T-62 بعد ظهور D-10T BOPS في حمولة الذخيرة. حتى بعد ذلك ، كان اختراق الدروع أقل من اختراق المطرقة ، ولكن ليس كثيرًا ، لكن معدل إطلاق النار العملي كان أعلى. ولم يكن هناك مكان لتسليم الطلقات الأحادية 100 ملم في الدبابات السوفيتية يدويًا ، وحتى أكثر من 115 ملم.
            1. +2
              24 أكتوبر 2022 11:14
              اقتباس: ديماكس نيمو
              1. هناك أيضًا لوادر أوتوماتيكية في "آخر" "الدبابات الغربية". على وجه الخصوص ، لمدة عقدين من الزمن على Leclerc ، وإذا لم يتغير التصلب ، في "اليابانية". هناك محمل تلقائي على المعروض للتو " المفاهيم "- النمر الألماني ، أحدث تعديل مقترح لأبرامز.

              وهذا هو عدد العقود التي ظلوا يعبثون بها من أجل وضع مدفع رشاش بشكل روتيني على دبابة متسلسلة ، وتحقيق الموثوقية المطلوبة ...
              ولكن بعد كل شيء ، حتى مع التحميل اليدوي ، فإن دباباتهم تطلق النار بشكل جيد. غمزة لذلك ستستمر T-62M في إطلاق النار.
              في الحرب ، كل ما يمكن أن يكون مفيدًا في المعركة يجب أن يكون كذلك. ها هو. وقواعد التخزين الكاملة لن تسمح للجيش بالبقاء بدون دبابات. وهذا جيد.
              اقتباس: ديماكس نيمو
              أين وكيف "نقر" الجورجيون 62S على T-72s هناك يمكن تفسيره من خلال موقف تكتيكي محدد ،

              في الغالب "المخل" ، وأحيانًا مع تفجير لاحق من قبل BC. لا أحد يضع هذه الدبابات على نفس المستوى ، ولكن مع ذلك ، فإن T-62M فعال للغاية ومناسب تمامًا لمجال التطبيق الخاص به. وعودتها إلى الخدمة ، حتى مع التحديث ، أرخص بكثير وأسرع من الدبابات الأخرى (الأكثر تقدمًا).
              هزم اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية تحالف الفاشيين في أوروبا في الحرب العالمية الثانية ، ليس فقط في ساحة المعركة ، ولكن بشكل أساسي اقتصاديًا. لقد أنتجنا المزيد من الدبابات وأنظمة المدفعية والذخيرة وكل شيء آخر ، وكانت معداتنا أكثر قابلية للصيانة ، وتم تجديد الخسائر بسرعة. واليوم ، بوجود مثل هذا التراكم الأنيق والتراث ، فمن الخطيئة عدم استخدامه في النطاق الكامل المتاح.
              لا يوجد الكثير من الدبابات في الحرب.
              وستستمر الحرب طويلة - لا يكفي تدمير الفاشية في أوكرانيا المستخدمة وحدها.
              ولا تنس أننا نقارن باستمرار دبابات الناتو الثقيلة بالدبابات المتوسطة لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية / الاتحاد الروسي. تعتمد الولايات المتحدة الآن دبابة "خفيفة" بقطر 105 ملم. مدفع ووزنه حوالي 35 طنا .... ماذا اتضح أن T-62M لدينا الآن ... خزان خفيف ؟؟ وليس سيئا ل "الضوء" تحولت. بلطجي
              1. 0
                25 أكتوبر 2022 10:28
                ظهر Leclerc بشكل عام في وقت لاحق من Abrams و Leopard-2 ، بينما كان وزنه أخف إلى حد ما. لا أعرف كم عبثوا معه هناك ، لقد أرادوا ذلك - لقد فعلوا ذلك. وضع الفرنسيون "طبول" على AMX-13s الخفيفة في الخمسينيات من القرن الماضي ، قبلنا. في Leclerc ، يختلف اللودر الأوتوماتيكي عن اللودر الخاص بنا ، باستثناء ربما Breakthrough.

                إذا كنت "تعمل" على T-62M ، فمن حيث خصائص الأداء ، ستكون قابلة للمقارنة مع أحدث دبابة "تجريبية" أمريكية Griffin-2. وهو ما يعتبره الأمريكيون "خفيفًا" ويحتاجون إليه عندما لا يكون لدى أبرامز ما يحمله إلى الجانب الآخر من الكوكب لقيادة الرجال الذين يرتدون النعال ، والذين لا يملكون سوى T-54 "في الأصل". وفقًا لمبدأ "لقلة الأسماك والسرطان والأسماك" (بعد ذلك ، لم يعد تصوير أول دبابات T-64 في ميادين الرماية بكاميرات "القبول العسكري" فكرة جيدة جدًا ، باستثناء المشاهد و الأجهزة الإلكترونية الأخرى ، تكاد تتناسب تمامًا مع متطلبات الجيش الأمريكي لخزان خفيف ؛))). في أوكرانيا ، للأسف ، لا يزال لدينا وضع مختلف قليلاً.
                1. 0
                  25 أكتوبر 2022 14:52
                  اقتباس: ديماكس نيمو
                  لا أعرف كم عبثوا معه هناك ، لقد أرادوا ذلك - لقد فعلوا ذلك.

                  لقد كانوا يعبثون مع Leclerc منذ بداية الثمانينيات. لكن فرنسا كانت آنذاك دولة غير كتلة ولم يستعجلهم أحد - فقد كانت لديهم علاقات طبيعية مع الاتحاد السوفيتي ، وحافظوا على بعدهم عن الناتو. لكن تبين أن الدبابة كانت جيدة جدًا حقًا ... وبالطبع أخف من دبابات الناتو الثقيلة - محمل أوتوماتيكي ، بعد كل شيء.
                  اقتباس: ديماكس نيمو
                  إذا كنت "تعمل" على T-62M ، فمن حيث خصائص الأداء ، ستكون قابلة للمقارنة مع أحدث دبابة "تجريبية" أمريكية Griffin-2.

                  سأقول المزيد - إذا تخلصت من مجموعة أدوات إضافية للجسم من T-64 ، فسيتم تضمينها أيضًا في فئة الوزن هذه. كان الوزن الأولي للطائرة T-64 34 طناً ، لكنها بدأت بعد ذلك في النمو ، في تعديلات جديدة.
                  بشكل عام ، سيكون الخزان الخفيف المثالي للقوات المسلحة RF هو الخزان العائم (!) استنادًا إلى هيكل BMP-3M Dragoon ، مع تغيير برج Octopus للخلف. توفر الدروع الأمامية والشاشات الجانبية من "Kurganets" (وهي قياسية في BMP-3M) مقاومة أمامية وجانبية للدروع من 30 مم. المقذوف و RPG ، يسمح لك مستوى الدرع الأساسي بوضع حماية ديناميكية على الدرع. من خلال الاحتفاظ بالباب الخلفي (أو المنحدر) ، لن يجعل هذا الأمر أكثر ملاءمة لمغادرة الخزان فحسب ، بل سيسمح لك أيضًا بالحصول على حجرة صغيرة للقوات (مثل Merkava) تتسع لـ 3-4 أشخاص. ، أو مساحة من أجل BC إضافية.
                  سيبلغ وزن هذا الخزان البرمائي الخفيف حوالي 25 طنًا. ، مما يعني أن IL-76MD90A ستكون قادرة على تحمل اثنتين من هذه الدبابات!
                  دبابتان على واحدة من طراز Il-76 (وإن كان MD90A)!
                  هذه دبابة - برمائية قابلة للنقل الجوي ، والتي سيتم استقبالها بحماس ليس فقط من قبل القوات المحمولة جواً الروسية ، ولكن أيضًا من قبل البحرية والقوات المسلحة RF - يمكنهم تجهيز شركة على الأقل لكل بندقية آلية ودبابة التقسيم - لتسليح وتقوية الوحدات الطليعية ، وهي المهمة التي من شأنها إجبار حواجز المياه أثناء التنقل للاستيلاء على رأس الجسر والاحتفاظ به حتى يتم إنشاء المعابر الرئيسية. سيكون مثل هذا الخزان أيضًا لا غنى عنه لقوات الرد السريع المحمولة جواً - من أجل النقل الجوي السريع لوحدة معززة إلى أي مسافة.
                  لكن مثل هذا الخزان لن يقفز بالمظلة.
                  وهو لا يحتاجها أيضًا. تمتلك القوات المحمولة جوا BMD-4 بمدفعين مزدوجين عيار 100 ملم و 30 ملم - أكثر من كافية للمظليين. ولكن كجزء من القوات الرئيسية عند الهبوط عن طريق الهبوط ، لا يمكن الاستغناء عن هذه الدبابات ببساطة - دبابتان على جانب واحد. خمسة Il-76MD90A لنقل شركة دبابات!
                  وللتصدير ، سيكون هناك طلب كبير على مثل هذه الخزانات ... تمامًا مثل الكعك الساخن.
                  اقتباس: ديماكس نيمو
                  في أوكرانيا ، للأسف ، لا يزال لدينا وضع مختلف إلى حد ما.

                  في أوكرانيا ، لدينا حرب مدفعية - على غرار الحرب العالمية الأولى / الحرب العالمية الثانية ، حيث الدبابات هي مواد استهلاكية للحرب.
                  1. 0
                    26 أكتوبر 2022 09:08
                    ليس من الواضح تمامًا بالنسبة لي لماذا حصل فريق يانكيز على 38 طنًا بينما كان وزن الألمان TAM 30؟ هل تريد "منصة" أحدث؟ كانت المشاكل مع ماردير أقل مما كانت عليه مع هذه المعجزة الأنجلو-إسبانية. من حيث الحماية الباليستية ، فهي ليست مثيرة للإعجاب ، مع وجود كتلة مثل تلك الموجودة في T-62 و T-64 "في المخزون". ومع ذلك ، إذا كنت تتذكر أنه مرة واحدة في Abrams قاموا بعمل ثقب من KPVT يضحك
                    ولماذا في الحقيقة الأخطبوط لا يناسب النائب؟
                    على BMP-3 ، هذا ليس مسدسًا. "قاذفة" مع القدرة على بصق قذيفة 100 ملم. المعجزات لا تحدث. هناك ، تكون السرعة الأولية أكبر قليلاً من سرعة الهاون. في الثمانينيات. يمكن للمرء أن يفرح لأن ATGM يعيد تحميل خلف الدرع. الآن لن يكون حجم 80 مم لأجهزة ATGM كافيًا.
                    1. 0
                      26 أكتوبر 2022 13:13
                      اقتباس: ديماكس نيمو
                      ليس من الواضح تمامًا بالنسبة لي لماذا حصل فريق يانكيز على 38 طنًا بينما كان وزن الألمان TAM 30؟

                      على ما يبدو تم نقلهم بعيدا عن طريق الحماية من الألغام. نعم ، يحصل الأمريكيون دائمًا على "الأكبر".
                      اقتباس: ديماكس نيمو
                      إذا كنت تتذكر أنه تم إنشاء ثقب في Abrams من KPVT

                      بالقرب من Slavyansk كانت هناك حالة عندما تم اختراق T-64 في MTO من "Cliff" ... ثم بدوا مندهشين - "كيف؟" كتب ستريلكوف عن هذا في "تقارير نوفوروسيا". كانت المسافة قصيرة ، والوضع بائس ... وعفوًا. يمكن أن يحدث أي شيء في الحرب ، وأي جراح معقدة ...
                      اقتباس: ديماكس نيمو
                      ولماذا في الحقيقة الأخطبوط لا يناسب النائب؟

                      ربما درع من الورق. إنهم لا يحتاجون إلى خزان بمظلة في مؤخرتهم. لكن الذي وصفته أعلاه يناسب (عائمًا) تمامًا.
                      اقتباس: ديماكس نيمو
                      على BMP-3 ، هذا ليس مسدسًا. "قاذفة" مع القدرة على بصق قذيفة 100 ملم.

                      بندقية المقذوفات منخفضة. لكن العائد في معايير مقبولة. ولا تنسى أنها تستطيع البصق باستخدام ATGM. بالنسبة للمظلي ، الذي تتمثل مهمته في الاستيلاء على المطار والاحتفاظ به حتى تهبط الطائرات الأولى ، فإن هذا السلاح يكفي للعيون. خاصة إذا كانت "كورنيه" من شجيرة مجاورة تغني لها.
                      ولكن عندما تهبط الطائرات الأولى ، ينبغي أن تتركها الدبابات. دعها تكون خفيفة ، ولكن مع ذلك مع الدروع المقبولة. بحيث تحمل الشظايا على الأقل مدفع رشاش ثقيل.
                      اقتباس: ديماكس نيمو
                      في الثمانينيات. يمكن للمرء أن يفرح لأن ATGM يعيد تحميل خلف الدرع. الآن لن يكون حجم 80 مم لأجهزة ATGM كافيًا.

                      أبحث عن ما لا يكفي. بالنسبة لحلف الناتو MBT ، قد لا يكون ذلك كافيًا في الجبهة (هنا ، دع "البوق" يحاول من تحت الأدغال) ، ولكن لأي مركبات مصفحة أخرى - خلف العينين. بعد كل شيء ، نحن نتحدث عن مركبة قتال مشاة ، وليس عن دبابة ، يجب أن تحمل جنودًا أيضًا.
                      العيب الرئيسي في تفكير جنرالاتنا المحمولة جواً (لأنهم أمروا بذلك) هو أنهم ما زالوا يفكرون من منظور المظليين. لكن هذا كان منطقيًا في بلد عظيم به جيش واقتصاد أقوى ، مع عدد كبير ومتنوع من BTA. الآن أسطول VTA التابع لوزارة الدفاع في الاتحاد الروسي ليس كبيرًا جدًا ، وستكون خسارته أثناء تنظيم عمليات الهبوط بالمظلات غير مقبولة. لذلك ، من الضروري التغلب على جمود التفكير واتخاذ القرارات والبرامج المثلى للواقع. ويفرض الواقع إمكانية الهبوط بالمظلة لوحدات الاستطلاع والتخريب والطليعة فقط - كحد أقصى. كل شيء آخر يهبط. Il-76MD90A قادر على حمل إما طائرتين من طراز BMD-4 ، أو اثنتين من BMP-3 \ 3M ، أو دبابتين خفيفتين وصفتهما. هذا هو المكان الذي يجب أن يأتي منه. يجب أن يكون كل شيء يتم هبوطه عن طريق الهبوط جاهزًا للقتال ومستقرًا قدر الإمكان في المعركة. ويترتب على ذلك بالفعل أنه من 2/3 إلى 3/4 من الأسطول الجوي بأكمله لا ينبغي أن يكون BMD-4 ، ولكن BMP-3M "Dragoon".
                      ويبدو أن منطقة موسكو أدركت ذلك أخيرًا ، وعلى الرغم من الانتهاء من اختبارات الحالة الخاصة بـ Octopus-SDM ، فقد تم اتخاذ قرار لتعزيز درعها وحمايتها. هذا ليس بالضبط ما اقترحته ، لكن حركة الفكر بالفعل في الاتجاه الصحيح.
                      1. 0
                        27 أكتوبر 2022 08:26
                        إذا عززت الحجز على الأخطبوط ، فستصبح السباحة سيئة. آسف ، لكن إما شاي بالصابون أو باليدين بالسكر. لا أرى أي فائدة من تسييج قارب على اليرقات على الإطلاق - ستكون مركبة قتال سيئة وقاربًا سيئًا.
                        ماليوتكا ، فاجوت ، كونكورس في وقت التبني يمكن أن تضرب أي دبابة تابعة للناتو.
                        لن "أجادل غيابيًا" مع مارغيلوف. أنا أفهم لماذا أراد الجنرالات المحمولة جوا BMD-3. أنا أفهم لماذا أحبوا بخشة. لكن 14 طناً للقوات المحمولة جواً ، للأسف ، مبالغة على أي حال. لا جدوى من مناقشة عدد المقاعد في البرج الآن. لذا BMD-2 مع نوع من "الوحدة" ، ودعهم يهدأون.
                        على أي حال ، يجب استبدال An-12 ، وعلى أي حال ، يجب القيام بالكثير من هذه الطائرات.
                      2. 0
                        27 أكتوبر 2022 15:15
                        اقتباس: ديماكس نيمو
                        إذا عززت الحجز على الأخطبوط ، فستصبح السباحة سيئة.

                        إنهم يريدون ربط KAZ ... حسنًا ، ربما سيعززونها بشاشات جانبية (إذا كانت مثل تلك الموجودة في Kurganets و BMP-3M ، فسيضيفون أيضًا طفوًا). لكن على أي حال ، ستكون بعيدة كل البعد عن الآلة المثالية.
                        في الوقت نفسه ، يسبح كل من BMP-3 و BMP-3M جيدًا. لذلك ، فإن الخزان الذي اقترحته على أساس "Dragoon" سيكون مقبولًا أيضًا للسباحة. ولن يحتاج في كثير من الأحيان إلى مثل هذا الخيار. لكن القدرة على تحميل دبابتين في واحدة من طراز Il-76MD90A تستحق الكثير. وفي الجبال سيشعر هذا بمزيد من الثقة (كثافة الطاقة العالية / نسبة الدفع إلى الوزن). وفي جميع فروع الجيش ، ستجد مثل هذه الدبابة مكانًا لها. هذا ما يجب القيام به ، لأن كل ما هو ضروري لذلك موجود بالفعل.
                        اقتباس: ديماكس نيمو
                        على أي حال ، يجب استبدال An-12 ، وعلى أي حال ، يجب القيام بالكثير من هذه الطائرات.

                        ما ليحل محله؟ لم يبدأ العمل على IL-276 - لم يكن هناك أحد. حتى أن مكتب التصميم هذا فشل في الطائرة Il-112 ، ويبدو أنه أخيرًا - فقد تم إيقاف كل العمل الآن (لا توجد محركات مناسبة لمثل هذه الطائرة الشراعية) ... .
                        اقتباس: ديماكس نيمو
                        لذا BMD-2 مع نوع من "الوحدة" ، ودعهم يهدأون.

                        لا ، دعهم يحصلون على BMD-4 (للمظليين) و "شل" وكمركبة قتالية رئيسية - BMP-3M وناقلات جند مصفحة على أساسها.
                        يجب أن تصبح القوات المحمولة جواً بشكل عام قوى رد فعل سريع متحركة جواً تخضع لإخضاع خاص. التركيز على التنقل الجوي.
                        وليس عند الهبوط بالمظلة.
                        وبعد ذلك سيكون كل شيء متناغمًا ومعقولًا ومبررًا وفعالًا.
                      3. 0
                        28 أكتوبر 2022 08:04
                        كان الأخطبوط في الأصل على هيكل يتنافس مع BMP-3 ، إذا لم أكن مخطئًا. كلاهما لهما "أرجل" تخرج من منصات عالمية ، كانا يريدان بها في الثمانينيات استبدال كل شيء بشكل عام يمكن أن يصل وزنه إلى 80 طنًا ، حتى دوري الدراجات النارية. لطالما كان رجال المدفعية بمفردهم وأصولهم العظيمة. لا يبدو أن KAZ تتلقى حتى الاختراقات. لم يتم رؤية وحدات دروع إضافية على BMP-20 في أجزاء. هم موجودون "من الناحية النظرية". ومع ذلك ، فإن "عملة الثلاثة روبل" تسبح بشكل مثالي بدونها. لأن المحرك في الخلف. ربما يكون رجال البنادق الآلية جيدون جدًا ولا يحتاجون حقًا إلى جعل BMP-3 على طراز BMP-3 والهدوء. ولكن إذا نظرت إلى جميع رغبات منطقة موسكو ، فإن Kurganets لا يزال حلاً وسطًا يضحك
                        بالنسبة للتعاون العسكري التقني ، لا يسع المرء إلا "تهنئة" منطقة موسكو. بدا قرار اللجوء إلى الشخص الذي قام بكل التعاون العسكري التقني تقريبًا في الاتحاد السوفيتي (باستثناء Il-76) منطقيًا ومبررًا. كانت An-140 ، -148 ، -170 أجهزة لائقة وجديرة بالاهتمام. لكن ، للأسف. سيتعين علينا القيام بذلك بأنفسنا. لا أعرف كيف ستخرج Rostec من هذا. للحصول على تعاون عسكري تقني خفيف ، من السهل على منطقة موسكو تقليص قائمة الرغبات الخاصة بهم (على الرغم من أن لدي شك في أنه لم تكن منطقة موسكو هي التي تريد دفع حاوية شحن جوي عادية إلى -112). لما يريدون ، Rostec ببساطة ليس لديها محرك (والرغبة في صنع محرك جديد). بدأنا في القوة ، لذلك حصلنا على ما حصلنا عليه. باستخدام مثل هذا المحرك ، يمكن الحصول على An-26 فقط ، على أقل تقدير. هل يجب أن يكون أفضل بكثير؟ لقد قاموا بعمل جيد.
                        الغريب ، لا أرى مثل هذه المشاكل مع IL-276. مرة أخرى ، إذا قصرنا أنفسنا على نصف ما يرفعه IL-76 ، أي ما يصل إلى 20 طن.
                        هناك مشكلة أخرى مع BMD-4. من بين طائرات الهليكوبتر ، يمكن للطائرة Mi-26 فقط رفعها (لا توجد خيارات). التي من غير المحتمل أن يتم إجراؤها مرة أخرى ، وهي حصرية بشكل عام بحكم التعريف. مثل رسلان. ستكون هناك حاجة لطائرة هليكوبتر أخرى للنقل الثقيل ، أبسط وبالتالي حمولة أقل ، مناسبة أيضًا لشركة UDC. حيث يمكن أن يصلح BMD-2 بالكاد.
                      4. 0
                        28 أكتوبر 2022 13:05
                        اقتباس: ديماكس نيمو
                        لم يتم رؤية وحدات دروع إضافية على BMP-3 في أجزاء. هم موجودون "من الناحية النظرية". ومع ذلك ، فإن "عملة الثلاثة روبل" تسبح بشكل مثالي بدونها.

                        يتم توفير هذه الشاشات الجانبية لـ BMP-3M "Dragoon" ، فهي ليست في القوات ، ولم يبدأ الإنتاج ، وهذا احتمال.
                        اقتباس: ديماكس نيمو
                        ربما يكون رجال البنادق الآلية جيدون جدًا ولا يحتاجون حقًا إلى جعل BMP-3 على طراز BMP-2 والهدوء.

                        من حيث المبدأ ، تم تقديم BMP-3 في المعارض بمثل هذه الوحدة (غير مأهولة). ربما سيتم تبرير كلا الخيارين للوحدة القتالية على BMP-3 \ 3M في الخدمة. في هذه الحالة ، ستلعب الوحدات الكلاسيكية للثلاثي دور نوع من "الدبابات الخفيفة" للبنادق الآلية.
                        اقتباس: ديماكس نيمو
                        باستخدام مثل هذا المحرك ، يمكن الحصول على An-26 فقط ، على أقل تقدير.

                        ربما يكون هذا هو القرار الأكثر صحة - فقط كرر An-26 ، وهو أمر مرضٍ تمامًا ، لكن أسطولها بالفعل متهالك للغاية.
                        اقتباس: ديماكس نيمو
                        الغريب ، لا أرى مثل هذه المشاكل مع IL-276.

                        ليس بالمحركات ، ولكن يجب تصميم هيكل الطائرة عمليًا من الصفر ، وببساطة لا يوجد أحد يفعل ذلك. ومع إنتاج نفس الطائرة طراز Il-76MD90A ، لم يخرج أي شيء تقريبًا ... إنه مجرد نوع من العار. لذا فإن المشاكل لا تتعلق فقط بالتنمية ... هذا بالفعل استبعاد عملي للصناعة ... فازت به الرأسمالية والإدارة الليبرالية.
                        اقتباس: ديماكس نيمو
                        فقط Mi-26 (لا توجد خيارات). التي من غير المرجح أن يتم صنعها مرة أخرى

                        في الواقع ، هناك مثل هذه الخطط وحتى بدأت ، ولكن المشكلة برمتها في المحركات. الآن كل الآمال في تعديل العمود التوربيني PD-8. لكن مع ذلك ، حمل BMPs / BMDs بواسطة المروحيات ... هذا حصري مثل Mi-26s نفسها.
                        اقتباس: ديماكس نيمو
                        ستكون هناك حاجة لطائرة هليكوبتر أخرى للنقل الثقيل ، أبسط وبالتالي حمولة أقل ، مناسبة أيضًا لشركة UDC.

                        يتم تنفيذ مثل هذه التطورات بأمر من الصين - قدرة استيعابية تبلغ 12 طنًا ، وإذا نجحت ، فربما يظهر هذا أيضًا معنا.
                      5. 0
                        28 أكتوبر 2022 13:41
                        ومع ذلك ، هناك بيكا واحدة بها ثلاثة ، كما هو الحال مع جميع مركبات قتال المشاة الأخرى تقريبًا. وربما حتى مع بوما. يجب أن تحمل عربة المشاة القتالية المشاة خلف الدبابات ، جنبًا إلى جنب مع الدبابات ، وربما حتى أمام الدبابات. هذا يمكنها. تبدأ المشكلة عندما يتعرض هذا المعسكر بأكمله لإطلاق النار من 6 ". الدبابات ، بالطبع ، تعاني أيضًا. ولكن ليس كذلك. لا الجانب ولا الدرع الصارم يخترق الفجوات القريبة. ولكن حول BMP-3 وحتى تلك الخاصة بحلف شمال الأطلسي ، لست متأكدًا تمامًا هنا ، مم. 40 فولاذ ، على الأقل تحتاج إلى جلد. وهذا ، في الواقع ، لا تستطيع BMP أداء وظيفتها ، لمرافقة الدبابات وتزويدها بالمشاة. حسنًا ، لا يزال هناك الكثير من الأشياء لتخرج إذا تعمقت أكثر. ليست هناك حاجة للبحث عن الخير من الخير ، فلن نجعل عربة أفضل من "الثلاثة" بسرعة وكفاءة. ماذا سيكون عليها هو السؤال الثاني.

                        حسنًا ، علينا أن نقرر ما هو الأهم بالنسبة لنا؟ MS-21 أو IL-276؟ أحلام الليبراليين النظاميين التي يجب أن يوفرها المجمع الصناعي العسكري لنفسه ، أم المعدات في القوات؟

                        BMD هو "حصري" في حد ذاته. وكل ما يتعلق به. لقد قرأت ذات مرة كتابًا عن رامبو. هناك ، في هذه الرؤية ، حملت طائرات الهليكوبتر BMD على حبال خارجية. الأمريكيون يحبون هذا.

                        في موضوع طائرة هليكوبتر ثقيلة ، اصطدمنا بالمحركات. أردنا منطقتنا ، الصينيين - الأوكرانيين. أراد الصينيون إرسالها إلينا ، لقد اشتروا تقريبًا Motor Sich. مع Motor Sich ، بالطبع ، تم قطعهم. ما يمكنهم فعله بمفردهم هو سؤال مثير للاهتمام ، لكن حتى الآن لم أسمع المزيد عن طائرة هليكوبتر ثقيلة. سمعت عن PD-8 في العمود التوربيني ، لكنهم أيضًا لم يفهموا تمامًا المحرك المروحي.
                      6. 0
                        28 أكتوبر 2022 14:42
                        اقتباس: ديماكس نيمو
                        يجب أن تحمل عربة المشاة القتالية المشاة خلف الدبابات ، جنبًا إلى جنب مع الدبابات ، وربما حتى أمام الدبابات. هذا يمكنها. تبدأ المشكلة عندما يتعرض هذا المعسكر بأكمله لإطلاق النار من 6 ". الدبابات ، بالطبع ، تعاني أيضًا. ولكن ليس كذلك. لا الجانب ولا الدرع الصارم يخترق الفجوات القريبة. ولكن حول BMP-3 وحتى تلك الخاصة بحلف شمال الأطلسي ، لست متأكدًا تمامًا.

                        بالنسبة للتشكيلات الهجومية ، هناك حاجة إلى ناقلات جند مدرعة ثقيلة على أساس هيكل الدبابات ومستوى دروعها الخاص. الشيء الأكثر منطقية هو استخدام أجسام الخزانات مع ما يقرب من صفر أميال في التخزين وهضم هياكلها في TBTR. لقد وصفت بالفعل كيفية القيام بذلك أكثر من مرة. تم تنفيذ عمل مماثل في خاركوف في التسعينيات - القرن الحادي والعشرين ، واتضح أنه جدير جدًا ، لكنه ظل في النماذج الأولية.
                        ويجب أن تدخل ناقلات الجنود المدرعة BMP-3 \ 3M القائمة عليها في الخدمة مع تشكيلات البنادق الآلية كسلاح رئيسي.
                        اقتباس: ديماكس نيمو
                        حسنًا ، علينا أن نقرر ما هو الأهم بالنسبة لنا؟ MS-21 أو IL-276؟

                        حتى الآن ، لا أحد ولا الآخر ، ولكن MS-21 على الأقل يتم إعداده للإنتاج بالجملة.
                        وتقوم مكاتب التصميم بتطويرها بشكل مختلف تمامًا. بالإضافة إلى ذلك ، نظرًا لعدم قدرة مكتب تصميم إليوشن على التعامل مع عامل نقل متوسط ​​، فقد حاولوا أن يعهدوا بهذا إلى مكتب تصميم توبوليف ... ولكن حتى تلك الموارد المجانية لا تفعل ذلك. حيث لا توجد خبرة في تصميم طائرات النقل العسكرية.
                        اقتباس: ديماكس نيمو
                        سمعت عن PD-8 في العمود التوربيني ، لكنهم أيضًا لم يفهموا تمامًا المحرك المروحي.

                        تم تجهيز المحرك التوربيني المروحي بالفعل لاختبارات الاعتماد - فهم في عجلة من أمرهم. إذا أمكن ، "Superjet-rus". سوف تطير ، حيث سيستأنف إنتاج Be-200 أخيرًا.
            2. +3
              24 أكتوبر 2022 16:11
              اقتباس: ديماكس نيمو
              في نفس الوقت تقريبًا ، واصلنا صنع MiG-23BN ، بينما استلم سلاحنا الجوي منذ فترة طويلة MiG-27.

              كانت EMNIP ، 27 آلة باهظة الثمن ، تم شحذها فقط للعمل على الأرض. كان 23BN أكثر تعددًا للوظائف ، والذي أحبها العملاء الأجانب.
              1. 0
                25 أكتوبر 2022 10:13
                يبدو أن القذافي طلب F1 Mirages مدفوع. في إصدار "اليوم متعدد الأغراض". كان من المعتقد أن الطقس كان جيدًا في الغالب ، وأنه سيفعل بدون رادار كامل. هؤلاء. لم يكن MiG-23BN وحده. على الرغم من ذلك ، بقيت "تحت الرادار" لعايدة على متن الميراج.
          3. -1
            24 أكتوبر 2022 08:44
            اقتبس من بايارد
            وبالنسبة لأولئك الذين يعتبرونهم غير مهمين ، دعوني أذكركم بأنهم كانوا في الإنتاج حتى الثمانينيات. البعض منهم أصغر سنا ليس فقط من العديد من T-80s و T-64s ، ولكن أيضًا السلسلة الأولى من T-72s. هذا فقط لأن هذه الدبابة كانت مسرحًا للعمليات الأقل أولوية - آسيا الوسطى ، القوقاز ، الشرق الأقصى.

            نعم فعلا.

            في الواقع ، بهذه المناسبة والأسئلة. تميز اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية المتأخر ، من بين حماقاته الأخرى ، بإنتاج MBTs - في أواخر السبعينيات ، أنتج MBTs من نفس الجيل من ثلاثة أنواع مختلفة في نفس الوقت. بالإضافة إلى ذلك ، قام اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية بتشغيل 70 أنواع أخرى من الدبابات ، معتبرا T-3/54 كنوع واحد.

            ويبدو أنها ليست الحرب العالمية الثالثة بعد ، لكننا نرى بالفعل 5 أنواع من الدبابات من الجانب الروسي ، بالإضافة إلى ترقيات مختلفة (T-90 ، T-80 ، T-72 ، T-64 (في السابق LDNR) ، الآن T-62). ما يميز السياسة العسكرية التقنية لفترة ما بعد الاتحاد السوفياتي.

            وهذا يعني أن السؤال ليس ما إذا كان التناظرية السوفيتية لـ M60 يمكن أن يكون مفيدًا - قد يكون جيدًا ، مثل M60 نفسه - ولكن لماذا تم حفره في وضع معين.
            1. +2
              24 أكتوبر 2022 10:53
              اقتباس: الزنجي
              وهذا يعني أن السؤال ليس ما إذا كان التناظرية السوفيتية لـ M60 يمكن أن يكون مفيدًا - قد يكون جيدًا ، مثل M60 نفسه - ولكن لماذا تم حفره في وضع معين.

              في الولايات المتحدة ، يجري تطوير "دبابة خفيفة" تزن 35 طنًا بمدفع 105 ملم ، ويتم إعدادها لاعتمادها في الخدمة. ابتسامة وفي روسيا ، يكفي العودة إلى الخدمة وتحديث T-62M. بلطجي يجب أن يكون كل جزء في سطر ، ويجب أن يكون كل ما هو مفيد.
              مجموعة متنوعة من منصات الدبابات تجلب بعض الصعوبات ، لكن لا أحد ينتج هذه الدبابات من نقطة الصفر ، إنها ببساطة كذلك. وسيجد المالك الجيد استخدامًا لكل أداة.
              لا يوجد الكثير من الدبابات.
            2. +1
              24 أكتوبر 2022 13:56
              اقتباس: الزنجي
              نعم فعلا.

              لذلك أصبحت أعداد خسائر القوات المسلحة لأوكرانيا في 20.10.2022/XNUMX/XNUMX معروفة.
              خسائر لا تعوض - 402 شخص.
              قُتل - 387 شخص.
              الخسائر بين المرتزقة من بولندا ودول البلطيق ورومانيا - 54 شخص (منهم 000 قتلوا)
              هذه هي بيانات محققي OSINT.
              إذا قُتل الكثيرون فقط ، فكم عدد المصابين والمصابين بالشلل ... هل كان الأمر يستحق ذلك بالتأكيد؟
              السؤال بلاغي بالطبع.
              1. 0
                24 أكتوبر 2022 15:58
                اقتبس من بايارد
                لذلك أصبحت أعداد خسائر القوات المسلحة لأوكرانيا في 20.10.2022/XNUMX/XNUMX معروفة.

                تبلغنا القناة البرقية "مراسل Rudenko".
                لا يهمك إطلاقا أن تلحق العار بمثل هذه المصادر؟
                اقتبس من بايارد
                هل كان حقا يستحق كل هذا العناء؟
                السؤال بلاغي بالطبع.

                انت على حق تماما.
                1. +1
                  24 أكتوبر 2022 17:40
                  اقتباس: الزنجي
                  لا يهمك إطلاقا أن تلحق العار بمثل هذه المصادر؟

                  في الواقع ، لدي من مصدر أمريكي.
                  1. -1
                    24 أكتوبر 2022 18:02
                    اقتبس من بايارد
                    في الواقع ، لدي هذا من مصدر أمريكي

                    مثير جدا. ما هو المصدر؟
                    1. 0
                      24 أكتوبر 2022 20:05
                      أحد أبناء وطني. كان يعيش هناك لفترة طويلة.
                      1. -1
                        24 أكتوبر 2022 20:40
                        سألت عن مصدر المعلومات. أم أن مواطنك هو من قتل شخصيًا 400 أوكراني؟
                      2. 0
                        24 أكتوبر 2022 20:59
                        أنت تعرف من قاطعهم.
                        بالمناسبة ، هذا يتوافق فقط مع استقرائي للخسائر في بداية الصيف. منذ ذلك الحين ، تضاعفت الخسائر.
                        لا ، لن أخبرك بالمصدر.
                        ولكن يتم بالفعل شطف هذه الأرقام على جميع الموارد. ما رأيك - لماذا؟
                      3. 0
                        25 أكتوبر 2022 08:16
                        اقتبس من بايارد
                        هل تعرف من قاطعهم؟

                        من يقتل الأوكرانيين لا يخفى على أحد. كنت مهتمًا بمصدر الأرقام. كل الروابط التي رأيتها أدت إلى برقية خاصة لموظف في قناة روسيا.
                        اقتبس من بايارد
                        لن أخبرك بالمصدر

                        لم أشك في ذلك.
                        اقتبس من بايارد
                        ما رأيك - لماذا؟

                        لأن "كل الموارد" التي تقرأها هي دعاية روسية أساسية؟
                      4. 0
                        25 أكتوبر 2022 14:18
                        اقتباس: الزنجي
                        من يقتل الأوكرانيين لا يخفى على أحد

                        إذن ، ربما يتعين على القوات المسلحة الأوكرانية مغادرة الأراضي الروسية المحتلة؟ أنت تنظر وتترك.
                        مع الخسائر.
                        اقتباس: الزنجي
                        "كل الموارد" التي تقرأها هي دعاية روسية أساسية؟

                        فهل يمكنك الاعتراض بأرقام بديلة؟
                      5. 0
                        25 أكتوبر 2022 14:42
                        اقتبس من بايارد
                        ربما يتعين على القوات المسلحة الأوكرانية مغادرة الأراضي الروسية المحتلة؟

                        من أجل مغادرة الأراضي الروسية المحتلة ، يجب أولاً احتلال بعض الأراضي الروسية. ثم هذه المحادثة ستكون منطقية.
                        اقتبس من بايارد
                        فهل يمكنك الاعتراض بأرقام بديلة؟

                        أنا لست عرافًا. الأرقام الأوكرانية مصنفة ، لكن ببساطة لا توجد أرقام روسية ولن تكون كذلك أبدًا.
                      6. 0
                        25 أكتوبر 2022 15:56
                        اقتباس: الزنجي
                        من أجل مغادرة الأراضي الروسية المحتلة ، يجب أولاً احتلال بعض الأراضي الروسية. ثم هذه المحادثة ستكون منطقية.

                        حسنًا ، على الأقل بعض مناطق جمهورية الكونغو الديمقراطية وخيرسون وزابوروجي. هذا هو كل أراضي الاتحاد الروسي. كيف يمكن للقوات المسلحة لروسيا الاتحادية أن تتسامح مع المحتلين على أرضهم؟
                        اقتباس: الزنجي
                        يتم تصنيف الأرقام الأوكرانية

                        حسنًا ، هناك ، بعد كل شيء ، مصادر أخرى - تصريحات أقارب الأفراد العسكريين الذين فقد الاتصال بهم ، والفرق بين من هم في الرتب ورواتب القوات المسلحة لأوكرانيا ، والحرس الوطني ، وقوات الحدود ، والقوات الخاصة SBU + عدد المعبئين ... هناك أحكام قيمة من الجنرالات الأمريكيين وليس فقط الجنرالات الذين أشرفوا على القوات المسلحة لأوكرانيا. .. إذا كانت المصادر الأمريكية في بداية الصيف قد وصفت خسائر لا يمكن تعويضها من أجل 200 ألف ، إذن بحلول هذا اليوم ، يظهر هذا الرقم (400+ ألف). وحتى لو تم أخذ انحرافات الدقة بنسبة 10-20٪ ، فكلها متشابهة ... كثيرًا ... لكنهم لم يبدأوا أي شيء بعد.
                        هنا اهتز الأنجلو ساكسون بالهراوات النووية ، وخططوا لاستفزازات في بداية نوفمبر ... ولكن إذا حدث أي من هذا ، فسوف يعمل على الفور كمحرك لإيجاد حل نهائي لقضية الدول الأنجلوسكسونية. لحسن الحظ ، هذا ليس صعبًا من الناحية الفنية ، لكن اعتماد القرار النهائي يحتاج إلى سبب مناسب. وأنا أفهم أنه سيكون هناك سبب.
                      7. 0
                        25 أكتوبر 2022 16:28
                        اقتبس من بايارد
                        حسنًا ، على الأقل بعض مناطق جمهورية الكونغو الديمقراطية وخيرسون وزابوروجي

                        كما ترى ، بغض النظر عن مضمون هذا الاقتراح ، فقد جربت أوكرانيا بالفعل خيار "السلام مقابل الأرض" مع منطقتين أوكرانيين أخريين. لم يؤد إلى أي شيء جيد. لذلك هذه المرة سيكون عليك البحث عن خيارات أخرى.
                        اقتبس من بايارد
                        كيف يمكن للقوات المسلحة لروسيا الاتحادية أن تتسامح مع المحتلين على أرضهم؟

                        دع القوات المسلحة RF تفعل ما تريد.
                        اقتبس من بايارد
                        ووصفت مصادر أمريكية خسائر لا تعوض بنحو 200 ألف

                        ولم تذكر "مصادر أمريكية" هذا الرقم قط. تم اختراعه من قبل الدعاة الروس وقد جاء منهم بالفعل إلى الدعاة الروس باللغة الإنجليزية. ولكن من الواضح الآن من أين جاء تقدير "ك "للخسائر.
                        اقتبس من بايارد
                        هنا اهتز الأنجلو ساكسون بالهراوات النووية ، وخططوا للاستفزازات في بداية نوفمبر ...

                        لقد كانوا يتحدثون عن الهراوات النووية منذ اليوم الأول. لكنني أشك بشدة في أن هؤلاء الجميلات هم من الأنجلو ساكسون.
                        اقتبس من بايارد
                        حسنًا ، هناك ، بعد كل شيء ، مصادر أخرى - تصريحات أقارب الأفراد العسكريين الذين فقد الاتصال بهم ، والفرق بين العاملين في الخدمة ورواتب القوات المسلحة لأوكرانيا ، والحرس الوطني ، وقوات الحدود ، والقوات الخاصة وحدة ادارة امن الدولة + عدد المعبئين ...

                        نعم ، من الممكن نظريًا تنفيذ مثل هذا العمل. على حد علمي ، لا أحد يفعل ذلك لسبب أو لآخر.
                      8. 0
                        25 أكتوبر 2022 17:33
                        اقتباس: الزنجي
                        "السلام مقابل الأرض" حاولت أوكرانيا بالفعل مع منطقتين أوكرانيتين أخريين. لم يؤد إلى أي شيء جيد.

                        وماذا حاولت؟
                        هل وقعت على اتفاقيات مينسك ولم تنفذ أي نقطة منها خلال 8 سنوات؟
                        حاولت روسيا أيضًا إعادة جمهورية دونباس إلى أوكرانيا ... ابتسامة وكان الشرط هو تحقيق جميع نقاط "مينسك". وأيضا بخيبة أمل.
                        اقتباس: الزنجي
                        سيضطر إلى البحث عن خيارات أخرى.

                        يجب أن .
                        ولكن بالفعل بدون أوكرانيا.
                        اقتباس: الزنجي
                        دع القوات المسلحة RF تفعل ما تريد.

                        إنهم يفعلون.
                        اقتباس: الزنجي
                        ولم تذكر "مصادر أمريكية" هذا الرقم قط.

                        اتصلوا.
                        علاوة على ذلك ، تم استدعاء نفس الأرقام تقريبًا في مرحلة معينة من قبل مصادر أوكرانية داخلية. طبعا ليست رسمية ولكن تلك التي لخصت البيانات من السكان والمؤسسات الطبية ودور العزاء. لديهم نفس ترتيب الأرقام تقريبًا. وسيكون من الحماقة الشك في ذلك ، بالنظر إلى مدة المعركة ، وحجم الجبهات ، وكثافة النيران ، واستهلاك الذخيرة من كلا الجانبين.
                        اقتباس: الزنجي
                        لقد كانوا يتحدثون عن الهراوات النووية منذ اليوم الأول. لكنني أشك بشدة في أن هؤلاء الجميلات هم من الأنجلو ساكسون.

                        لا ، لقد كانت أول من غنى عنها ومنذ ذلك الحين لم يهدأ مدمن المخدرات الخاص بك - منذ نهاية العام الماضي. وغنى معه عدد من كبار المسؤولين في أوكرانيا السابقة.
                        والآن يغني الأنجلو ساكسون بالفعل مع غناء دعم الناتو.
                        الآن ارتفعت المخاطر إلى مستوى التصعيد النووي. حسنًا ، إذا تعلق الأمر بذلك ، فسنلعب على رهانات عالية.
                        أنت جاهز ؟
                        ماذا عن القيمين عليك؟
                        إلى نقل التصعيد النووي إلى أراضي دولهم؟
                        الآن لهذا (كما في الفيلم السوفياتي القديم) يكفي واحد TalEtka.
                        وستكون إنجلترا أول من يبدأ إجراءات المياه. لم يمض وقت طويل قبل الولايات المتحدة في هذا.
                        وكل شيء سيصبح أسهل.
                      9. 0
                        26 أكتوبر 2022 08:37
                        اقتبس من بايارد
                        وماذا حاولت؟

                        السلام مقابل الأرض مرتين. تبع استسلام جمهورية قيرغيزستان وسيفاستوبول من قبل دونباس ، أدت محاولات "وضع قوس" دونباس ("تحتاج فقط إلى وقف إطلاق النار" وغيرها من هراء زيلينسكي من عام 2019) إلى أحداث عام 2022. من خلال تسليم المزيد والمزيد من الأراضي الجديدة ، لن تحصل أوكرانيا على السلام. لن تحصل على السلام على الإطلاق بدون بعض الأحداث الخارجية - يبدو أن الأوكرانيين بدأوا تدريجياً في فهم ذلك.
                        اقتبس من بايارد
                        لكن بدون أوكرانيا

                        الناس الذين يعيشون في فبراير مضحك على طريقتهم الخاصة.
                        اقتبس من بايارد
                        إنهم يفعلون

                        آها
                        اقتبس من بايارد
                        اتصل

                        لا. المصدر الأساسي - LJ مراسل Tsargrad ، بقدر ما أتذكر.
                        اقتبس من بايارد
                        سيكون من الحماقة الشك في هذا ، بالنظر إلى مدة المعركة ، ونطاق الجبهات ، وكثافة النيران ، واستهلاك الذخيرة من كلا الجانبين.

                        حسنًا ، شويغو ، على سبيل المثال ، يتحدث عن خمسة آلاف شيء.
                        أنت لا تصدق Shoigu؟
                        اقتبس من بايارد
                        غنى ومنذ ذلك الحين لم يهدأ مدمن المخدرات الخاص بك - منذ نهاية العام الماضي

                        حقيقة أن التزامات أوكرانيا بموجب مذكرة بودابست أصبحت غير ذات صلة في عام 2014 هي حقيقة واقعة. شيء آخر هو أن بعض الأشياء يجب القيام بها ، ولكن لا ينبغي أن يقال عنها. هنا KVNschik مرة أخرى ثمل.
                        اقتبس من بايارد
                        والآن الأنجلو ساكسون يغنون بالفعل

                        بقدر ما أتذكر ، بدأت المرحلة الأخيرة من هذه القصة تتشتت بواسطة مخادع عبر الهاتف من وزارة الدفاع الروسية.
                        اقتبس من بايارد
                        وكل شيء سيصبح أسهل

                        كيف اقول. بينما أنت على قيد الحياة شخصيا فقط لأن لا أحد يصدق هؤلاء المهرجين القدامى. إذا تم تصديقهم فجأة ، فإن الضربة الاستباقية واسعة النطاق ستكون الخيار المعقول الوحيد.
                      10. 0
                        26 أكتوبر 2022 12:35
                        اقتباس: الزنجي
                        أوكرانيا لن تحصل على السلام. لن تحصل على السلام على الإطلاق بدون بعض الأحداث الخارجية

                        "حلف شمال الأطلسي يأتي ، ترتيب الأمور؟" الضحك بصوت مرتفع
                        في غضون ذلك ، في دول الناتو الرائدة ... شيء ما يتغير في الداخل. وليس لمصلحتك.
                        والتعبئة في الاتحاد الروسي مستمرة كالمعتاد.
                        اقتباس: الزنجي
                        الناس الذين يعيشون في فبراير مضحك على طريقتهم الخاصة.

                        أخشى أن يرى الفاشيون المتحمسون فبراير آخر ... أو ديسمبر ... لكن هذه ستكون المرة الأخيرة.
                        اقتباس: الزنجي
                        يجب القيام ببعض الأشياء ولكن لا ينبغي الحديث عنها. هنا KVNschik مرة أخرى ثمل.

                        لذلك لديك فقط عمال KVN هناك. مايتي شو مايتي.
                        اقتباس: الزنجي
                        لا أحد يصدق هؤلاء المهرجين القدامى.

                        يملأ المهرجون دائمًا الاستراحة بين عروض الفنانين الرئيسيين. انظر إلى بايدن ، شولز ، ليزا (وهو FSE) ... هل تعتقد حقًا أنهم يديرون العمليات. لا يمكنهم حتى أن يلفظوا ما طُلب منهم فعله.
                        اقتباس: الزنجي
                        إذا اعتقدوا فجأة

                        أثناء أداء المهرجين ، تجري المفاوضات والمشاورات في مكان ما في صمت. وليس على الإطلاق ما كنت تعتقده.
                        اقتباس: الزنجي
                        سيكون الضربة الاستباقية على نطاق واسع هو الخيار المعقول الوحيد

                        هل شاهدت الفيلم المضحك "لا تفكر حتى"؟
                      11. -1
                        26 أكتوبر 2022 14:22
                        اقتبس من بايارد
                        هل شاهدت الفيلم المضحك "لا تفكر حتى"؟

                        لا.
                        اقتبس من بايارد
                        في مكان ما في صمت هناك مفاوضات ومشاورات

                        نعم. بعد مكالمة من أوستن شويغو بمحتوى غير معروف ، في 21 أكتوبر ، بدأ عرض جديد للسيرك على الطريق حول "القنبلة القذرة".
                        اقتبس من بايارد
                        لكن هذه ستكون المرة الأخيرة.

                        إليكم مدى حظ أي شخص.
                        اقتبس من بايارد
                        والتعبئة في الاتحاد الروسي مستمرة كالمعتاد

                        أوه نعم. بصراحة ، هذا أمر مشجع للغاية.
                        اقتبس من بايارد
                        يأتي الناتو ، رتب الأمور

                        قد يكون الناتو حلاً مؤقتًا. إذا كان يريد بالطبع.
                      12. 0
                        26 أكتوبر 2022 15:17
                        اقتباس: الزنجي
                        اقتبس من بايارد
                        هل شاهدت الفيلم المضحك "لا تفكر حتى"؟

                        لا.

                        بلا فائدة.
                        اقتباس: الزنجي
                        نعم. بعد مكالمة من أوستن شويغو بمحتوى غير معروف ، في 21 أكتوبر ، بدأ عرض جديد للسيرك على الطريق حول "القنبلة القذرة".

                        لم تتخلى "سجادتك" عن هذه القنبلة منذ العام الماضي. ومنذ انعقاد مجلس الأمن التابع للأمم المتحدة ، كان هناك شيء يمكن الحديث عنه.
                        اقتباس: الزنجي
                        اقتبس من بايارد
                        لكن هذه ستكون المرة الأخيرة.

                        إليكم مدى حظ أي شخص.

                        محظوظ لمن هم محظوظون.
                      13. 0
                        4 يناير 2023 03:18
                        بدأ الحديث عن الضربات النووية بعد إعادة التجمع في مواقع أكثر ملاءمة في سبتمبر. على وجه الخصوص ، ناقش ميدفيديف ، في خطاب ألقاه يوم 27 سبتمبر ، هذا "لفت ميدفيديف الانتباه إلى حقيقة أن التهديد النووي الروسي قد دخل إلى جدول الأعمال مؤخرًا. ووفقًا له ، فإن الرئيس الأمريكي جو بايدن ورئيس الوزراء البريطاني ليز تروس ، وكذلك ويطالب سياسيون غربيون آخرون ، "يرشون لعاب الأطلسي ، بأن ترفع روسيا يدها عن" الزر النووي "، ويهددوننا جميعًا باستمرار بعواقب" مرعبة "إذا استخدمت روسيا الأسلحة النووية". وأشار أيضًا إلى أن تروس أعلنت حتى استعدادها " تبدأ على الفور في تبادل الضربات النووية مع بلدنا.
                        أنا صامت بالفعل بشأن محاربي الأرائك الوطنيين الذين يطالبون بضربات نووية ليس فقط على كييف ، ولكن أيضًا في لندن وواشنطن. وأنا أكثر من متأكد من أن الدعاة الغربيين يخيفون سكان بلدتهم بالإشارة إلى هؤلاء المتعطشين لضربة نووية.
              2. 0
                26 أكتوبر 2022 11:09
                اقتبس من بايارد
                إذا قُتل الكثير فقط ، فكم عدد المصابين والمقعدين ...

                يتم تضمين المقعدين في مفهوم "الخسائر التي لا يمكن تعويضها" ، أي نجوا ، لكنهم لم يعودوا قادرين على القتال.
                1. 0
                  26 أكتوبر 2022 13:30
                  أنا أعلم أنه . لكن في الحرب ، كقاعدة عامة ، هناك 3-4 جرحى مقابل قتيل واحد. والمصابون ، وخاصة المصابين بجروح خطيرة ومتوسطة ، لا يعودون إلى الخدمة لفترة طويلة. أو أنهم لا يعودون على الإطلاق.
                  بحلول منتصف الصيف ، حشدت القوات المسلحة الأوكرانية أكثر من 750 ألفًا ، حتى الآن بلغ عدد الذين تم حشدهم حوالي مليون + 350 ألفًا اعتبارًا من 24.02.2022 فبراير 400. إذا افترضنا أنه في الوقت الحالي هناك ما يقرب من عدد الذين يخضعون للعلاج الذين ماتوا خلال الفترة بأكملها (600 ألف) ، فإن لديهم الآن 650-XNUMX ألف في الخدمة بدون مرتزقة أجانب. ولهذا السبب بدأوا موجة تعبئة جديدة ، لأنهم بحلول نهاية نوفمبر ، سيتم رسم التكافؤ في عدد l / s على جبهاتنا.
            3. +2
              24 أكتوبر 2022 16:14
              اقتباس: الزنجي
              تميز اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية المتأخر ، من بين حماقاته الأخرى ، بإنتاج MBTs - في أواخر السبعينيات ، أنتج MBTs من نفس الجيل من ثلاثة أنواع مختلفة في نفس الوقت.

              ثلاثة ونصف - يمكن اعتبار T-80 في إصدارات التوربينات الغازية والديزل نوعًا واحدًا ونصف.
              اقتباس: الزنجي
              ويبدو أنها ليست الحرب العالمية الثالثة بعد ، لكننا نرى بالفعل 5 أنواع من الدبابات من الجانب الروسي ، بالإضافة إلى ترقيات مختلفة (T-90 ، T-80 ، T-72 ، T-64 (في السابق LDNR) ، الآن T-62).

              اربعة و نصف. T-90 هو "التعديل السابع عشر لـ T-72© القائد العام للقوات المسلحة إس في بوستنيكوف.
              1. 0
                24 أكتوبر 2022 17:00
                اقتباس: Alexey R.A.
                ثلاثة ونصف - يمكن اعتبار T-80 في إصدارات التوربينات الغازية والديزل نوعًا واحدًا ونصف.

                ومع ذلك ، فقد T-80UD مهووس خاركوف لبضع سنوات.
                اقتباس: Alexey R.A.
                التعديل السابع عشر لـ T-72

                لادا نيفا ليجند.

                كان من المثير للاهتمام دائمًا ما إذا كان الوطنيون سينجون من الأخبار التي تفيد بأن فشل MBT-70 خلق لبعض الوقت التفوق النوعي لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية فيما يتعلق بالدبابات ، وبالتالي فإن "أكبر كارثة جيوسياسية" أدت إلى حقيقة أن السوفييت لم يظهر Leo2 أبدًا. ولكن هناك حوالي 2 ألف دبابة من جيل Leo15 وما بعده.
          4. 0
            1 ديسمبر 2022 08:26
            غوروليف ، في رأيي ، شخصية موحلة للغاية. لديه الكثير من التصريحات الاستفزازية.
            1. 0
              1 ديسمبر 2022 09:20
              اقتباس: أليكسي سيديكين
              غوروليف ، في رأيي ، شخصية موحلة للغاية

              هذه شخصية عسكرية - في الماضي ، قائد الجيش ، الذي تقاعد كنائب. يتكلم ويفكر ويتصرف كرجل عسكري. لا تطلب الكثير من العسكريين في الأدب ، ولكن في القضايا العسكرية ، وفي زمن الحرب ، لن يخبرك بكل شيء.
              مع T-62 ، كان كل شيء أبسط بكثير (مع تلك التي ظهرت في SVO) - كانوا في أقرب قاعدة تخزين ، وكانوا أسهل وأسرع من غيرهم للعودة إلى الخدمة ، وكانوا مسلحين بوحدات من فيلق جمهوريات دونباس. لقد أضافوا دبابات فقط حيث لم تكن هناك دبابات من قبل. والآن هم (الدبابات) هناك.
    2. +5
      23 أكتوبر 2022 06:06
      لا أنت مخطئ،. إنه أسوأ بكثير. في شائعات القرية ، كما في القصص الخيالية ، الحقيقة والأكاذيب بنسبة 50/50. وفي وسائل الإعلام الحديثة وما شابه ذلك ، لا يوجد سوى تكهنات وخيال غني بالأخطاء يضحك
      1. تم حذف التعليق.
    3. -6
      23 أكتوبر 2022 06:28
      نظرت إلى الصورة ، إذا قاموا بتحديثها بهذه الطريقة ، فسيتم إقصاؤها بسرعة ، لأن البرج العاري أعزل ، وبشكل عام ، الحماية الديناميكية غير مرئية من مسافة قريبة! ومع مدفعها T115 مقاس 62 مم في القتال الحديث ، دخيل عند الاجتماع مع نفس T64. من الأفضل تحديث كل من T80 و T90 ، بشكل حقيقي فقط ، وليس نحتهما على غرار T72B3 ، مع وجود فجوات بين كتل d / z على البرج.
      1. +4
        23 أكتوبر 2022 06:41
        اقتباس: مقتصد
        إذا تم تحديثهم بهذا الشكل ، فسيتم هزيمتهم بسرعة ، لأن البرج العاري ، والعزل ، وبشكل عام ، الحماية الديناميكية غير مرئية من مسافة قريبة! ومع مدفعها T115 مقاس 62 مم في القتال الحديث ، يكون شخصًا خارجيًا عند مقابلة نفس الشيء T64

        كان هناك مقال مثير للاهتمام (ستتلقى روسيا 800 طائرة T-62 حديثة - عمل يائس أو وحدة قتالية جادة (ألكسندر فورونتسوف)) فحصت إمكانية استخدام هذه الدبابات ليس كدبابة كلاسيكية ، ولكن كمركبة قتال مشاة.
        1. 0
          23 أكتوبر 2022 07:39
          كان هناك مقال مثير للاهتمام (ستتلقى روسيا 800 طائرة T-62 حديثة - عمل يائس أو وحدة قتالية جادة (ألكسندر فورونتسوف)) فحصت إمكانية استخدام هذه الدبابات ليس كدبابة كلاسيكية ، ولكن كمركبة قتال مشاة.

          سيكون من المعقول. وبالنظر إلى أن كل شيء تم توضيحه بشكل أو بآخر من خلال "تحديث 800 T-62" بفضل المؤلف الملاحظ للملاحظة (Perov) ، يمكننا أن نأمل أن الفطرة السليمة لا تزال موجودة هناك ، ولن يكون T-62 موجودًا. منحوتة بشكل كبير في دبابة حديثة ، والتي لا يمكن أن تكون أبدًا. في النهاية ، يمكنك أن تجد استخدامًا مناسبًا له - من البنادق ذاتية الدفع إلى جرار بمسدس - ستكون هناك رغبة.
          1. +4
            23 أكتوبر 2022 07:58
            ستكون البندقية ذاتية الدفع من T-62 مثل رصاصة من أرضية البيدر ، ودور الجرار لمدفع ، مع أربعة من أفراد الطاقم ، كما تعلمون ، شيء من هذا القبيل ... لن يستخدم أحد هذا دبابة من هذا القبيل.
            1. +2
              23 أكتوبر 2022 08:34
              ستكون البندقية ذاتية الدفع من T-62 بمثابة رصاصة من أرضية البيدر

              هيا! بندقية ذاتية الدفع 115 ملم ، لا تحتاج حتى إلى جرها ، فهي تقود نفسها.

              ودور الجرار لبندقية ، مع أربعة من أفراد الطاقم ، كما تعلم ، هو مثل

              ما هذا؟ الحساب في الخزان خير
              1. +5
                23 أكتوبر 2022 15:43
                من الناحية المثالية ، لتطوير مجموعة واحدة من البصريات للقائد بمدفع (بانوراما مع مشهد + كل هذا مستقر + قناة حرارية هنا وهناك) ووضع كل هذا الاقتصاد على كل شيء تم تحديثه من T-62 إلى T-90 + Octopus و BMP و BMD و td (مع تصحيح في البرنامج ، هذا ممكن تمامًا) مع دفعة كبيرة ، سيكون السعر أقل ، وليس من الضروري إعادة تعلم الكثير عند تغيير المعدات من قبل الطاقم.
                1. 0
                  23 أكتوبر 2022 15:59
                  اقتباس من: Bad_gr
                  من الناحية المثالية ، لتطوير مجموعة واحدة من البصريات للقائد بمدفع (بانوراما مع مشهد + كل هذا مستقر + قناة حرارية هنا وهناك) ووضع كل هذا الاقتصاد على كل شيء تم تحديثه من T-62 إلى T-90 + Octopus و BMP و BMD و td (مع تصحيح في البرنامج ، هذا ممكن تمامًا) مع دفعة كبيرة ، سيكون السعر أقل ، وليس من الضروري إعادة تعلم الكثير عند تغيير المعدات من قبل الطاقم.

                  نعم ممكن. سيكون من الرائع
        2. +3
          23 أكتوبر 2022 08:19
          تستخدم كمركبة قتال للمشاة ... أي لتسليم المشاة إلى ساحة المعركة؟ وأين سيتمركز هذا المشاة؟ على الدروع؟ مثل خلال الحرب العالمية الثانية؟
          1. +2
            23 أكتوبر 2022 08:52
            اقتباس من Monster_Fat
            وأين سيتمركز هذا المشاة؟ على الدروع؟

            لذلك هي تركب الدروع على أي حال.
          2. +6
            23 أكتوبر 2022 14:55
            يبدو أنك لم تقرأ هذا المقال. استخدم T-62 ، ليس كوسيلة قتال للمشاة ، ولكن كوسيلة للدعم الناري لرجال البنادق الآلية. سيظهر T-62 نفسه بشكل أفضل كدعم للنار من أي BMP
        3. +1
          23 أكتوبر 2022 11:15

          كان هناك مقال مثير للاهتمام (ستتلقى روسيا 800 طائرة T-62 حديثة - عمل يائس أو وحدة قتالية جادة (ألكسندر فورونتسوف)) فحصت إمكانية استخدام هذه الدبابات ليس كدبابة كلاسيكية ، ولكن كمركبة قتال مشاة.

          اقترح V. Shpakovsky استخدام أول 62 كـ "BMP" ، إذا كانت الذاكرة تعمل في عام 2010.
          في الواقع ، كتعزيز للمشاة ، ركض 62 في الشيشان الثاني. البعض مع ZSU-23 فوق حجرة المحرك.
          1. +1
            23 أكتوبر 2022 11:36
            اقتباس: Kote Pane Kokhanka
            اقترح V. Shpakovsky استخدام أول 62 كـ "BMP" ، إذا كانت الذاكرة تعمل في عام 2010.

            ربما لم أسمع
            1. 0
              23 أكتوبر 2022 15:04

              لا أعرف ما إذا كان هناك إنترنت أم لا. ومع ذلك ، فإن قرار إنزال القوات على الدبابة هو قرار طنان.
      2. +1
        23 أكتوبر 2022 06:44
        لا تحتوي المقالة على صورة للخيار الذي مع الحماية الديناميكية على البرج ، من الجوانب ، ألق نظرة فاحصة. على الإنترنت ، يمكنك بسهولة العثور على هذا الخيار.
        1. -4
          23 أكتوبر 2022 07:39
          الألمانية 4223 - من جوانب Kantakt5 والبرج عاري! أم هل سيقاتل العدو كما نفعل بطريقة مهذبة؟ هل يرمون الألعاب على البرج ويطلقون النار من بنادق الصيد؟ لدقيقة في المعركة ، سيتم حرقها ببساطة!
          1. 0
            23 أكتوبر 2022 07:56
            سأعيد طبعه مرة أخرى
            "المقال لا يحتوي على صورة للخيار مع الحماية الديناميكية على البرج ، فهي من الجوانب ، ألق نظرة فاحصة. يمكنك بسهولة العثور على هذا الخيار على الإنترنت ".
            1. -4
              23 أكتوبر 2022 09:11
              الألمانية 4223 - هناك جهة اتصال 1 أو 5 وهي ليست حماية بل خداع للذات ، حتى ما يعطي خمسة ما يعادل الحماية حتى 500 مم ، بمثل هذه الحماية سيتم إطلاق النار على الدبابات مازحا!
              1. +2
                23 أكتوبر 2022 14:56
                اقتباس: مقتصد
                لا تحتوي المقالة على صورة للخيار الذي مع الحماية الديناميكية على البرج ، من الجوانب ، ألق نظرة فاحصة. على الإنترنت ، يمكنك بسهولة العثور على هذا الخيار.

      3. +2
        23 أكتوبر 2022 07:32
        أما بالنسبة للسلاح ، فأنت مخطئ بشكل أساسي. يمكن عمل BOPS هناك ، يا له من شيء رائع. فقط بسبب الطول الإجمالي للقذيفة.
        السؤال عما إذا كانوا سيفعلون ذلك أم لا مفتوح بالطبع.
        1. -4
          23 أكتوبر 2022 07:53
          harri-lin - لدينا الكثير من الأشياء ليس فقط ممكنًا ، ولكن ممكنًا أيضًا ، من الناحية النظرية فقط! إلى متى لن يتم صنع BOPS الجديدة نفسها ، ولكن سيتم وضعها في الخدمة ، اختر مكانًا للإنتاج؟ هذه ليست أشهر لكن بعد سنوات من عملنا سيستغرق النظام البيروقراطي! لا يزال لدينا نفس T14 الذي لم يجتاز الاختبارات العسكرية ، والمال يخصص له وفقًا للمبدأ المتبقي. وكيف كذبوا على الكوكب كله حوالي 2000 دبابة T14 بحلول عام 2020 ، لذلك يجب تحديث التحف!
          1. 0
            23 أكتوبر 2022 10:50
            إنتاج القذائف والبراميل على قيد الحياة. BOPS منتظم لاختراق هذا السلاح 300 ملم. كومول 450. قليل. لكن الأمر لا يستغرق الكثير من الوقت لتغيير المخل والبارود ببساطة.
            إذا عارضنا T 62 المحدث بالذخيرة القديمة للدبابات الحديثة ، فلن يكون هناك فائدة تذكر في الجبهة. ولكن إذا لم يكن حديثًا ، فسيكون مفيدًا. أو مع BOPS جديد.
        2. 0
          23 أكتوبر 2022 10:24
          تتلاءم المعلومات المتعلقة بطلب براميل جديدة عيار 115 ملم مع هذا المنطق ، في إعداد نسخة احتياطية من المواجهة مع أبرامز.
          1. +1
            23 أكتوبر 2022 10:51
            حسنًا ، ضد أبرامز ، سوف يسحب T 62 ضعيفًا.
            1. +1
              23 أكتوبر 2022 16:18
              بالنسبة للأشخاص مثلك ، فإن علامة "صنع في الولايات المتحدة" تجعل الأسلحة على الفور غير مسبوقة ولا تُقهر. لديك مخيط على مستوى الدين ، وبالتالي لن أجادل حتى في الحجج ، فهي عديمة الفائدة.
              1. +1
                23 أكتوبر 2022 19:39
                نظرة براغماتية للأشياء. حتى لو أخذت Sheksna ، فإن اختراق الدروع هو 750. أبرامز لا يكفي للجبهة.
                BOPS 500 هو الحد الأقصى من الموجود.
                من حيث المبدأ ، يمكن وضع خردة بطول متر في قذيفة. لكن سرعة تلك التي تبلغ 1650. أعتقد أنه من المستحيل زيادة السرعة كثيرًا. قد لا تسمح قوة شد البرميل بذلك. ستسمح لك الخردة الجديدة الجيدة بالقتال مع ما يمتلكه الأوكرانيون ومع حقيقة أن الأوروبيين الشرقيين يمكنهم تسخينهم. لكن ضد دبابة حديثة حقًا ، وجهاً لوجه ، فإنها بالتأكيد لن تنسحب.
                لا حاجة لمحاولة صنع سلاح خارق من رجل عجوز.
                1. -4
                  23 أكتوبر 2022 20:07
                  أكثر من ذلك بقليل ، ادفع نفسك ، ربما سأصدق.
                  1. -2
                    23 أكتوبر 2022 20:28
                    سيكون شيئا للمحاولة. أنت تحاول دائمًا اختراع طفل معجزة من مكونات قديمة.
                    1. -1
                      23 أكتوبر 2022 20:32
                      على مستوى الارتباط الديني بالولايات المتحدة ، أنا لا أناقش القضايا التقنية ، بل اخدم نفسك.
            2. 0
              24 أكتوبر 2022 22:45
              اقتباس من غاري لين
              حسنًا ، ضد أبرامز ، سوف يسحب T 62 ضعيفًا.

              وسوف يهاجمونه بأعداد كبيرة. يضحك
              1. 0
                24 أكتوبر 2022 23:34
                حسنًا ، من حيث المبدأ ، نجحت هذه الرقصات حتى في الحرب العالمية الثانية. يمكنك أن تتذكر إذا لزم الأمر.
                لكن في المفهوم الطبيعي للحرب ، نادرًا ما تقاتل الدبابات الدبابات. يجب أن تدعم الدبابات المشاة. ولهذا ، وخاصة في الدفاع ، سيكون لدى T62 القوة الكافية.
                وفي الحالات القصوى ، يمكنك الخروج ضد أبرامز مع القرية بأكملها. لا أعتقد أنهم سيعطون أوكرانيا الكثير.
      4. +1
        23 أكتوبر 2022 08:24
        ولا ترمي الدبابة في هجوم طائش وستكون هناك سعادة
        1. -3
          23 أكتوبر 2022 09:18
          Barberry25 - حتى الهجوم الذكي لن يتغير كثيرًا! الكمين العادي ، وطلقة واحدة من RPG29 ستحول دبابة مع طاقم إلى قبر. بالمناسبة ، كانت هناك معلومات تفيد بأن يانكيز زودوا ألعاب الأطفال ، حتى أنهم استولوا على بعض منهم من المخابئ. لذا ، فإن النقطة ليست فقط نوع الهجوم ، ولكن فعالية دفاع الدبابة.
          1. 0
            23 أكتوبر 2022 09:22
            إن طلقة من RPG-29 في جانب أي دبابة ستحولها إلى دبابة مدمرة ، وفيما يتعلق بعلم Tou في متناول اليد ، لن يكون هناك أنظمة مضادة للدبابات يمكن التخلص منها.
            1. -5
              23 أكتوبر 2022 09:34
              بربري الخامس والعشرون حول حقيقة أن T25 ، يجب الاعتراف ، كيف أن الدبابة تجاوزت فائدتها في ساحة المعركة! استدر لإرسال الطاقم إلى الموت! هناك الآلاف من الدبابات الأخرى في "صندوق" الجيش ، أولاً الكل ، T62 ، T72 ، T80. هذه الدبابات بحاجة إلى التحديث! و T90 ، مثل T62 / 54 ، فقد حان الوقت للتقاعد ، وإعادة الصهر.
              1. +3
                23 أكتوبر 2022 10:42
                حسنًا ، مع نفس النجاح ، يمكنك استدعاء T-90M عفا عليها الزمن ... ولكن بجدية ، كل هذا يتوقف على المهام ، قبل t-62m المهمة الرئيسية هي الدعم الناري للداعمين ، أي الدبابة في خط الدفاع الثاني وتعمل حسب الإحداثيات أو طلب مباشر إذا لزم الأمر. لا يوجد حديث عن معارك دبابات مباشرة
              2. +4
                23 أكتوبر 2022 10:51
                نعم ، ربما لم يكن هناك "آلاف" 72,80,90،62،XNUMX بيعت وأخذت ، لذا فإن الرجل العجوز من XNUMX يسير في طريقه.
                1. +1
                  23 أكتوبر 2022 15:16
                  اقتباس من AdAstra
                  نعم ، ربما لم يكن هناك "آلاف" 72,80,90،62،XNUMX بيعت وأخذت ، لذا فإن الرجل العجوز من XNUMX يسير في طريقه.

                  هذا هو الخيار الذي يتبادر إلى الذهن لأي شخص عاقل ، وضحك الجميع على أوكرانيا. نفس الجابون ، لماذا تدعمنا؟
                  1. 0
                    23 أكتوبر 2022 16:27
                    لم أضحك وافترضت شيئًا مفصلاً ، لأن المحادثات كانت جارية ، وليس فقط أرمات ، 90 لا يزال لا ولا. hi
      5. +4
        23 أكتوبر 2022 08:36
        الجبين - وسادة بريجنيف + ملامسة.
        برج - يلقي + الاتصال (يتم قطع حواجب بريجنيف).
        التنانير - الاتصال.

        1. -8
          23 أكتوبر 2022 08:58
          Donavi 49 - حتى في هذه الصورة ، ثلث البرج غير مغلق لـ c / z ، والدبابة الثانية في الصورة بها برج بدونها على الإطلاق! ووفقًا لأي شخص في المعركة ، فإن البندقية 125 ملم أفضل بكثير من 115 ملم. تحتاج إلى ترقية T80 و T90!
          1. +4
            23 أكتوبر 2022 09:22
            أولئك. حقيقة أن هذا خزان في المصنع لا يزعجك؟
            1. -5
              23 أكتوبر 2022 09:37
              Barberry25 - إنه يغضبني فقط من ذهن النقص ، يريدون تحويل سيارة ضعيفة ، عفا عليها الزمن بشكل ميؤوس منه إلى خزان عملاق من فئة الميزانية!
              1. 0
                23 أكتوبر 2022 10:45
                لكن ما هي المشكلة الفعلية؟ لدينا مصنع يمكنه الاستفادة من هذه الخزانات. نظرًا للتحديث مع تركيب DZ و FCS والبصريات ، نحصل على سيارة يمكنها فعل كل شيء مثل t-72b3 ، في حين أنها يمكن أن تكون الحصول على الكثير وأرخص.. لفهم نفس BTRZ وعود بتحديث 800 دبابة من أنواع مختلفة في 3 سنوات ، وهذا هو 260-270 دبابة في السنة لمدة ثانية ، وتنتج العديد من المصانع تلك de t-72b3 جنبًا إلى جنب مع t- 80bvm من قوة 150-180 مركبة.
                1. 0
                  23 أكتوبر 2022 15:08
                  اقتباس من donavi49
                  الجبين - وسادة بريجنيف + ملامسة.
                  برج - يلقي + الاتصال (يتم قطع حواجب بريجنيف).
                  التنانير - الاتصال.

                  من بين دبابات T-62 التي تمت ترقيتها ، هناك اتجاهان.
                  T-62M (حيث يكون التحيز للدروع الإضافية ، أي ضد المقذوفات الحركية)

                  و T-62MV (هنا بشكل أساسي ضد تهديد الذخيرة التراكمية للعدو)
                  1. +1
                    23 أكتوبر 2022 15:42
                    حسنًا ، بالنسبة لي ، من الأفضل إزالة الحاجبين ووضع DZ ، أكثر صلة ، لا تزال الحواجب غير ملائمة جدًا مقابل 125 مم ، لذلك من الأفضل وضع contact-5
              2. -1
                23 أكتوبر 2022 11:16
                حتى يفهموا ، وفقًا لضابط المخابرات نفسه ، أن معظم الغوغاء لن يكونوا وحدات بنادق آلية ، ولكن أفواج مشاة / بنادق ، أي ليس لدينا ما يكفي من المعدات لتجهيز 300 ، لذلك قمنا بتغيير مظهر الوحدات ، فما الفائدة من تشديد الموقف أكثر عندما تكون الوحدة الرئيسية لنظام الدفاع الجوي هي الطائرات بدون طيار والمدفعية؟
                1. 0
                  23 أكتوبر 2022 15:18
                  اقتباس: Barberry25
                  حتى يفهموا ، وفقًا لضابط المخابرات نفسه ، أن معظم الغوغاء لن يكونوا وحدات بنادق آلية ، ولكن أفواج مشاة / بنادق ، أي

                  أي أن التاريخ لا يزال يتحرك في دوامة ، وقد تراجعنا إلى الحرب العالمية الأولى.
                  1. 0
                    23 أكتوبر 2022 15:45
                    الأرجح أنه ليس لدينا 30 عربة مدرعة في الاحتياط يمكن نشرها في شهر واحد ، والمهمة ، كما أفهمها ، هي تعويض الخسائر في المقام الأول ، لنشر القوة العادية لـ الآن قد يكون هناك 000-120 جندي في الكتيبة بدلا من 200 مقرر ، ناهيك عن حقيقة أن الجزء الأكبر سيصمد في المقدمة ، وهم بحاجة إلى المزيد من الأسلحة الثقيلة مثل الصواريخ المضادة للدبابات ، وقذائف dshk ، وقذائف الهاون. + طائرات بدون طيار من مركبات القتال المشاة المشروطة أو ناقلات الجند المدرعة بالدبابات
                    1. +1
                      23 أكتوبر 2022 15:53
                      اقتباس: Barberry25
                      بل إلى حقيقة أنه ليس لدينا 30 عربة مدرعة احتياطيًا يمكن نشرها في غضون شهر

                      نعم ، لقد كان هذا واضحًا منذ فترة طويلة لأولئك الذين يعرفون على الأقل كيف يقرأون ويفكرون ، ولا ينظرون بغباء إلى روسيا 1.
                      1. 0
                        23 أكتوبر 2022 16:55
                        حسنًا ، لقد اقترحت أيضًا في مواضيع أخرى ، الأساس في شكل مرابط: Kamaz shot / damask steel ، عاصفة ثلجية غازية / نمر / رياضي ، مجمع Ural الصناعي العسكري / مطارد
                      2. 0
                        23 أكتوبر 2022 17:03
                        اقتباس: Barberry25
                        حسنًا ، لقد اقترحت أيضًا في مواضيع أخرى ، الأساس في شكل مرابط: Kamaz shot / damask steel ، عاصفة ثلجية غازية / نمر / رياضي ، مجمع Ural الصناعي العسكري / مطارد

                        إنه مكلف ، MCI وبدون أسلحة ليس بالشيء الرخيص ، من سيذهب معنا. عليك أن تفعل ذلك من جديد ، ولكن من الأسهل بكثير حجز شاحنة وتمريرها على أنها جديدة. على الرغم من أنهم ليسوا في عجلة من أمرهم للقيام بذلك بشكل جماعي ، إلا أن قطعة الأعاصير لا تحسب.
                      3. -1
                        23 أكتوبر 2022 17:07
                        اقتبس من lisik

                        إنه مكلف ، MCI وبدون أسلحة ليس بالشيء الرخيص ، من سيذهب معنا. عليك أن تفعل ذلك من جديد ، ولكن من الأسهل بكثير حجز شاحنة وتمريرها على أنها جديدة. على الرغم من أنهم ليسوا في عجلة من أمرهم للقيام بذلك بشكل جماعي ، إلا أن قطعة الأعاصير لا تحسب.

                        أفضل خيار لسيارة مصفحة هو Z-STS Akhmat. أرخص بثلاث مرات من إعصار مماثل ، ولكن من حيث الصفات القتالية الحقيقية فهو ليس أقل شأنا. ويجب أن يتم ذلك.
                      4. 0
                        23 أكتوبر 2022 17:11
                        والجزء السفلي يتوافق مع فئة MCI ، فأنا لست على دراية بهذه السيارة. من الصعب تخيل كيفية إعادة صنع كل شيء من كاماز دون التأثير على الإرسال؟
                      5. 0
                        23 أكتوبر 2022 17:18
                        بالطبع ، لا تصل إلى فئة MRAP ، ولكن هناك حماية من الألغام وهذا ليس ضروريًا الآن. لا توجد حرب إرهابية / ألغام جارية. الحماية من الرصاص / المقذوفات أكثر أهمية بكثير ، إنها كذلك.
                        لقد صنعوا سيارة بأمر أولئك الذين هم في حالة حرب ، وهم يعرفون ما يحتاجون إليه وما لا يحتاجون إليه. كما دفعوا ثمنها بأموالهم (المشروطة).
                      6. +1
                        23 أكتوبر 2022 17:15
                        اعتمادًا على ماذا ، إذا كنت تصنع "درعًا خزفيًا وكل شيء مستقل" ، فهذا بالطبع مكلف ، ولكن إذا كنت تأخذ نسخًا مجربة ، فهي أرخص من ناقلات الجند المدرعة ، خاصة منذ وضع dshk أو برج من ناقلة أفراد مدرعة- 60/70 ليس لفترة طويلة. ونعم .. النقطة الأساسية هي الشاسيه من الشاحنات المدنية ، أي يمكنك صنع الكثير منها. انسَ أمر الأعاصير ، فهي باهظة الثمن. لفهم ، انظر إلى النماذج التي عبرت عنها
                      7. 0
                        23 أكتوبر 2022 17:18
                        اقتباس: Barberry25
                        . ونعم .. النقطة الأساسية هي الشاسيه من الشاحنات المدنية ، أي يمكنك أن تفعل الكثير منهم

                        كيف تتخيل الشاسيه من شاحنات عادية بقاع على شكل حرف V؟ هذا أمر إشكالي للغاية. أولئك. في الواقع ، سيكون تصميمًا جديدًا ، وبهذا يبدأ تصميم السيارة.
                      8. +1
                        23 أكتوبر 2022 17:44
                        بطريقة ما وضعوا كبسولة مدرعة أعلى هيكل KAMAZ-4326.

                      9. 0
                        4 يناير 2023 03:26
                        نشأت Deja vu من الحرب العالمية الأولى ، عندما لم تكن الإمبراطورية الروسية تعرف كيفية إنتاج الدبابات ، ولم يكن لديها قدرة صناعية ، ثم بدأوا للتو في تصنيع السيارات المدرعة ، وتعديل الشاحنات والدروع.
        2. تم حذف التعليق.
      6. -1
        23 أكتوبر 2022 08:47
        اقتباس: مقتصد
        نظرت إلى الصورة

        حول تحديث T-62M في مصنع إصلاح المدرعات 103. هناك صور من المصنع. يمكنك رؤية استبدال حواجب إيليتش بملامسة 1 على T-62. ربما يجعل هذا من الممكن تفريغ التعليق الأمامي ، مثل دبابة تغوص بأنفها على أرض وعرة. تكمن النقطة في تحديث الميزانية للدبابات التي يبلغ عمرها 60 عامًا ، والتي تتضمن ، من بين أمور أخرى ، تركيب الحماية الديناميكية للاتصال 1 ونظام رؤية جديد مع جهاز تصوير حراري ، في الخسائر الكبيرة في العتاد منذ بداية SVO. خيار التعبئة.


      7. +9
        23 أكتوبر 2022 08:51
        T80 - استعادة. الأطعمة المعلبة رثة للغاية ولا تنبض بالحياة إلا من خلال مصنع إصلاح. بالإضافة إلى نسبة كبيرة من نقص الموظفين.
        T90 - لا فائدة من ترقيتها. كم يهرب ، يهرب كثيرا. تم وضعهم في التخزين ushatannye (بما في ذلك التدريب) + التخزين نفسه ليس وفقًا للتقنية + تفكيك المستوى المشدود والملحومة - المستعاد.
        T72A - هناك حاجة إلى انفصال حتى لا يسقط الطاقم من هذا التابوت بدون FCS في أول هبوط. ونعم ، لقد تربوا قدر استطاعتهم. أيضا من خلال مصنع الإصلاح.
        T72B - لم يعد هناك الكثير منهم ، بالإضافة إلى أن هذا يعد موردًا قيمًا لجهاز T72B3.
        1. -5
          23 أكتوبر 2022 09:02
          Donavi 49 لا أتذكر الفهرس الدقيق لإصدار الترقية ، ولكن يجب ترقية جميع T72s إلى إصدار Slingshot ، الذي يتمتع بحماية أفضل بكثير من T72B3 ، حول الإصدارات الأخرى من فهرس T72 h ، A ، B ، C ، عموما أنا ألتزم الصمت!
          1. +5
            23 أكتوبر 2022 09:06
            مات المقلاع منذ فترة طويلة وتحلل. هذا خيار ترقية مكلف للغاية ، تم اختتامه ، على وجه التحديد لأنه مكلف. حسنًا ، في الواقع هذا كافٍ بالفعل - إعادة صياغة المشروع لاستبدال الواردات الحقيقية وتكلفة الوحدة ، في الظروف الحالية ، لنسيان المقلاع وما إلى ذلك.

            على الأرجح ، ستظهر بعض خيوط T-72B3 (mob) مع K1 على VLD والاتصالات ومشهد من نوع 1PN96MT ، والباقي يتم إصلاحه من beshka المعتاد.
            1. 0
              23 أكتوبر 2022 09:23
              Donavi 49 - ربما كانت Slingshot باهظة الثمن ، لكنها أكثر موثوقية ، وكان من الضروري تقديم طلب جماعي ، وسينخفض ​​السعر تلقائيًا إلى قيمة مقبولة. ببساطة ، أي إصدار لـ T62 Contact 1 أو 5 ، مع مستوى حماية منخفض يصل إلى 600 مم كحد أقصى. يمنح حاجز ATGM أو Strung اختراقًا للدروع يصل إلى 900 مم ، وأنا صامت بشأن Cornet أو Vampire ، وسوف يقومون بدفن الدبابات بشكل جماعي.
            2. -1
              23 أكتوبر 2022 10:57
              نشر الحديد مكلف! ووضع الناس في الأرض ليس مكلفا؟ حسنًا ، نعم ، إنهم يلدون رأس المال الأم. إليكم هؤلاء المتحدثون عن الحديد الباهظ الثمن ، الذين هم على يقين من أنهم لن يقاتلوا هناك لاحقًا على هذه المكواة ويدفعونها.
      8. +2
        23 أكتوبر 2022 12:28
        Opanki ، كيف تشتت مشجعو T62! يكتبون بصراحة ، الذين لديهم ضمير متبقي ، هل أنت مستعد لخوض المعركة الآن على لياقتك ، على T62؟ أتوقع فقط إجابة صادقة من أولئك الذين لديهم ضمير متبقي !
    4. 0
      23 أكتوبر 2022 16:46
      اقتباس: ليش من Android.
      يبدو الأمر كما لو كان في قرية ... في أحد طرفي القرية عطست امرأة عجوز ، ثم في الطرف الآخر امرأة عجوز أخرى تصرخ الحراس ... يقتلون ... بكل تفاصيل جريمة مروعة.
      وسائل الإعلام هي نفس القرية مع الجدات ... فقط لتفجير شيء ما.

      كلام اخبار شفوي جيد او كلام شفهي تيغرام.
  2. +1
    23 أكتوبر 2022 06:27
    عندما يبدأ Gurulev بالبث ، قمت بالتبديل (((الكراهية العميقة تجاهه ، بدءًا من سيرته الذاتية وسجله الحافل ، إلى المواجهات الوهمية للموقف على واجهة NVO ، يتم سحب المتحدثين غير المسؤولين فقط على التلفزيون ((((
  3. +8
    23 أكتوبر 2022 06:51
    مقال كتبه غوروليف عن تحديث 800 دبابة في المصنع ، والتي تعمل على تحديث T-62.

    المؤلف لا يعرف أي معلومات أخرى. لا عدد ولا أنواع الدبابات الأخرى ، التي يزعم ، وفقًا للمؤلف ، أنه سيتعين تحديثها. لذلك ، يقترح لعب البابونج:

    . كم عدد T-62Ms الحديثة المخطط إطلاقها. هم علبة تكون عشر وحدات ، علبة ومائة و علبة وكل مائتي

    ... أ علبة يكون 700 أو 800.
    يتهم المؤلف الآخرين بالكلام الفارغ ، لكن له علاقة بهذا الأمر.

    ولكن الأهم من ذلك. حتى لو تم تحديث T-62M ليس بمقدار 800 ، ولكن أقل إلى حد ما - جوهر اللوم العادل للناس فيما يتعلق بتزويد المركبات القديمة ، فإن هذا لا يتغير بأي شكل من الأشكال.
    1. -2
      23 أكتوبر 2022 08:25
      من الأفضل للأشخاص الذين يعانون من لومهم أن يدرسوا أولاً مصطلح "عربة احتياطية للتعبئة"
      1. +1
        23 أكتوبر 2022 11:38
        اقتباس: Barberry25
        من الأفضل للأشخاص الذين يعانون من لومهم أن يدرسوا أولاً مصطلح "عربة احتياطية للتعبئة"

        نفس الشيء ، يفهم الناس أن هناك حاجة لهذه الدبابات في حالة فقدان الأسطول الرئيسي والاحتياطي.
        قبل الحرب ، كان لدينا ما يقرب من 3000 دبابة في الخدمة ، منها حوالي 1200-1300 مضاءة بالمها. بالنسبة للباهتة ، يتم تدميرها وتلفها والتقاطها بإثبات الصور / الفيديو. بطبيعة الحال ، في الواقع ، الخسائر أكبر. وهذا يؤكد أن الدبابات من الاحتياط طاردت الدبابات من الاحتياطي.
        على هذا السؤال. كيف خسرنا جيوش دباباتنا؟ أين ذهب احتياطي الدبابات العادية؟
        1. 0
          23 أكتوبر 2022 14:20
          حول Oryx عبارة عن سلة مهملات ، وجزء من "خسارة روسيا" هو إعادة كتابة الدبابات الجافة. حول موضوع المحادثة ، إذا كنت تعلم أنه كانت هناك معارك لمدة 8 أشهر ، فهناك خسائر ، كما كانت. أنت تطلب "على الفور وضع t90m في القوات ووضع t-14" ...
        2. 0
          23 أكتوبر 2022 14:42
          ونعم ، إذا طرحنا بالفعل قضية Oryx ، فعندها نتحمل خسائر كبيرة ، مما يعني أنهم بحاجة إلى تعويض ، مما يعني أننا بحاجة إلى طرح أسئلة حول مكان وما يمكن إنتاجه للتعويض عن المعدات المفقودة ، انظر شخصيًا إلى هذا في شكل إنتاج MCIs على أساس الشاحنات المدنية ، وتوسيع قدرات ناقلات الجنود المدرعة ، والنشر الإضافي لقدرات مصانع الخراطيش والبارود ، وتوسيع إنتاج الطائرات بدون طيار بالكامل على أساس محلي وللخزانات - إلى يثير تساؤلات حول إمكانية نشر إنتاج الدبابات من نوع T-90m أو نسخته التعبئة في مواقع أومسك.
        3. 0
          23 أكتوبر 2022 15:22
          اقتبس من الرياح الباردة
          أين ذهب احتياطي الدبابات العادية

          المال يحب الصمت ، عبثًا هل أدعم البلدان الفقيرة في إفريقيا ، مقابل فلس صغير ، بقي الاحتياطي.
        4. +3
          23 أكتوبر 2022 15:23
          اقتبس من الرياح الباردة
          بنفس الطريقة ، يفهم الناس أن هذه الدبابات تصبح ضرورية عند فقد الأسطول الرئيسي والاحتياطي.
          ويدرك الأشخاص الآخرون أن طائرات T-62 لا تذهب إلى القوات بدلاً من الدبابات الأخرى ، ولكن بدلاً من 4 مقاتلين يرتدون الدروع الواقية للبدن والمدافع الرشاشة. الآن سيكون لدى هؤلاء الأربعة درع دبابة بمدفع ومدفع رشاش بدلاً من الدروع + أسلحتهم الفردية (فقط في حالة).
          الشيء الرئيسي هنا هو أنه يجب استخدامها وفقًا لقدراتها وليس وفقًا لبعض المفاهيم.
    2. +1
      23 أكتوبر 2022 11:31
      اقتباس: Stas157

      ولكن الأهم من ذلك. حتى لو تم تحديث T-62M ليس بمقدار 800 ، ولكن أقل إلى حد ما - جوهر اللوم العادل للناس فيما يتعلق بتزويد المركبات القديمة ، فإن هذا لا يتغير بأي شكل من الأشكال.

      وإذا تمت ترقية المزيد منهم؟ بعد كل شيء ، نحن نتحدث عن مصنع واحد فقط. لماذا لم ينف اي من المسؤولين هذا الخبر؟
      يوجد في المها بالفعل صور لـ 40 T-62s فقدناها ، يوجد على الشبكة مقطع فيديو مع نقل مئات T-62 بالسكك الحديدية.

      الحالمون حول استخدام T-62 كمركبة قتال للمشاة ومدافع ذاتية الدفع وغير ذلك من الهراء. يمكن استخدام الدبابة كدبابة في حالة الدفاع وكدبابة في الهجوم. خلاف ذلك ، لا يمكن استخدام الخزان ؛ فهو متعدد الاستخدامات للغاية في حد ذاته. إنهم يقاتلون مع ما هو موجود هنا والآن ، سيكونون تحت قيادة قائد T-62 ، وذهب في الهجوم عليهم.
      1. 0
        23 أكتوبر 2022 14:45
        الآن لدينا مشكلة تتمثل في نقص المعدات والأفراد ، وإذا كانت الدبابات أسوأ من حيث الجودة ، ولكن سيكون هناك عدد أكبر منها من العدو وستكون كثافة القوات أعلى ، فإن هذا سيعطي ذلك - يسمى التأثير التآزري .. مثال بسيط هو المدافع مع أروع المقاتلات المجهزة ، ولكن عند 5-7 كم سيكون أقل فاعلية من خط الدفاع القياسي بمعدل كتيبة من 500 حربة لكل 5 كم ، إذا كان تم تجهيزه بالوسائل اللازمة ، فستكون النتيجة أعلى عدة مرات
  4. -4
    23 أكتوبر 2022 06:53
    أعتقد أن المقال ليس سيئًا ، فماذا عن تحليل أصل إبرة الراعي 2؟ يبدو أن إيران قد تبرأت منهم رسميًا ، كما أن بلدنا لا يؤكد هذه المعلومات. يمكن لأوكرانيا ببساطة أن تشن حربًا إعلامية في هذا الصدد ، تظهر فشل مجمعنا الصناعي العسكري وفي نفس الوقت تفي بأمر من الولايات المتحدة ضد إيران.
    1. 0
      23 أكتوبر 2022 07:20
      لقد قمت بجمع الألمانية 4223 إبرة الراعي في الطابق السفلي على ركبتي ، واخترعتها مع جارتي إيفان إيفانوفيتش ، هل هذه المعلومات سهلت عليك التنفس ؟؟؟
      1. -2
        23 أكتوبر 2022 07:25
        حسنًا ، أنت رائع. الاستمرار في العمل.
    2. +1
      23 أكتوبر 2022 09:45
      كما نفى الاتحاد السوفيتي في الحروب العربية الإسرائيلية رسميًا إرسال S-75 وأشياء أخرى مع أفراد القوات المسلحة للاتحاد السوفيتي ، وهو ما تتحدث عنه ، بالطبع سينفونه
      1. 0
        25 أكتوبر 2022 22:33
        وأين سمعت أن الاتحاد السوفياتي نفى توريد أي أسلحة؟ لم يتم إنكار توريد الأسلحة حتى لكوريا الشمالية أثناء الحرب هناك ، فقط لم يكن هناك أي ذكر للأفراد.
        1. 0
          29 أكتوبر 2022 08:46
          تعرض على قناة زفيزدا ، سلسلة أفلام "مهام عسكرية لأغراض خاصة" ، سلسلة 1 ، 5-6 ، 2017-2018.
    3. +3
      23 أكتوبر 2022 11:53
      ماذا عن تفكيك أصل إبرة الراعي 2؟ يبدو أن إيران قد تبرأت منهم رسميًا

      يفهم الجميع نوع الجهاز ومن أين يأتي

      كما في قافية الحضانة "... أوبا هي ، لكن لا توجد كلمة"
      1. 0
        25 أكتوبر 2022 22:29
        وعلى سبيل المثال ، أريد أن أسمع أولاً النسخة الرسمية للأصل. الآن هي قد رحلت ، هناك تخمينات فقط ، وقد أتوا من أوكرانيا. ربما هم بالفعل من إيران ، أو ربما يتشابهون. يدعي شخص مقتصد حقًا أنه يجمع نباتات إبرة الراعي في قبو منزله ، ومن يدري ، ربما يكون هذا صحيحًا يضحك
        1. +3
          27 أكتوبر 2022 08:47
          وعلى سبيل المثال ، أريد أن أسمع أولاً النسخة الرسمية للأصل

          من سيشهد ضد نفسه؟ هل رأيت ظاهرة مماثلة في أي مكان؟

          الاعتراف طواعية بشيء سيكون هناك بالتأكيد اتهامات وانتقادات؟

          إن عدم وجود "دراجات نارية" وضرورة شراء مثل هذه "الأسلحة عالية التقنية" في إيران حقيقة مخزية ، ومن الأفضل عدم التركيز عليها ونسيانها بسرعة. لذلك ، لا ينبغي توقع أي بيانات رسمية من القيادة الحالية للاتحاد الروسي. كما أنه ليس من المربح لإيران أن تعترف بتوريد هذه "الدراجات البخارية" على المستوى الرسمي.
  5. -3
    23 أكتوبر 2022 07:23
    اقتباس: Stas157

    ... أ علبة يكون 700 أو 800.
    يتهم المؤلف الآخرين بالكلام الفارغ ، لكن له علاقة بهذا الأمر.

    ولكن الأهم من ذلك. حتى لو تم تحديث T-62M ليس بمقدار 800 ، ولكن أقل إلى حد ما - جوهر اللوم العادل للناس فيما يتعلق بتزويد المركبات القديمة ، فإن هذا لا يتغير بأي شكل من الأشكال.

    هل أنت على علم أفضل؟ أم أنك ستجادل بأن كل 800؟ ربما تعرف بالضبط لأي أغراض يتم أخذ هذا النموذج أو ذاك؟
    "اللوم العادل" ، في رأيك ، هو على الأرجح ميل الجمهور "الليبرالي" إلى إلقاء المروحة. في دوائرك ، لا يمكنك الاستغناء عنها.
    1. +3
      23 أكتوبر 2022 08:02
      اقتبس من تاجان
      هل أنت على علم أفضل؟ أم أنك ستجادل بأن كل 800؟ ربما تعرف بالتأكيد

      لذلك أنا لا أكتب مقالات. وأنا لا أضلل أهل الخير.

      اقتبس من تاجان
      مدمن"الجمهور الليبرالي لرميها على المروحة. في دوائرك ، بدونها ، لا شيء

      هيا! أكثر ليبرالية من قبعاتكبموافقة أبدية وتردد مع سياسة حزب "إيدرا" ، لا يمكن العثور عليه على موقعنا.
    2. 0
      23 أكتوبر 2022 15:24
      اقتبس من تاجان
      من وجهة نظرك ، ربما يكون هذا هو ميل الجمهور "الليبرالي" للتغلب على المروحة

      حسنًا ، ربما لا تحتاج إلى ضامن ، وإلا ، وفقًا لتصريحه ، فهو الليبرالي الرئيسي.
  6. -2
    23 أكتوبر 2022 07:54
    حول تحديث 800 دبابة T-62 لم يقل أحد: كيف تضخم الفيل من بريد في البرقيات
    أيها الأوغاد ، حان الوقت لتقديم المسؤولية عن "البازار". طلب يجب مكافأة هذا العمل للعدو بشكل مناسب. شعور
    1. +4
      23 أكتوبر 2022 08:26
      اقتبس من موريشيوس
      أيها الأوغاد ، حان الوقت لتقديم المسؤولية عن "البازار"

      لا يبدو أن الخزان سيئ ، حسب المؤلف. إنه يثبت ذلك! فلماذا إذن يعتبر رقم 800 t-62m المحدث مخيفًا جدًا؟ لدي فاصل قالب!
  7. 0
    23 أكتوبر 2022 08:17
    افكاري:
    1. أنا ضابط "بحري" بالنسبة لي ، كل الدبابات متشابهة الضحك بصوت مرتفع - في المظهر ، باستثناء أنني أتعرف على T-34 و IS-100
    2. شيء في الموضوع العام "Javelins" وغيرها من القمامة المماثلة - "جاء هباءً". كل حرب الخنازير لعبت بما فيه الكفاية؟
    1. 0
      23 أكتوبر 2022 09:05
      رقابة Boniface في العمل! حتى هنا كانت هناك مقالات مثل قمامة Javelin ، وصور الدبابات وعربات المشاة القتالية وناقلات الجند المدرعة التي أحرقتها "الخردة" القتالية تم حذفها بسرعة من الإنترنت.
  8. 0
    23 أكتوبر 2022 08:22
    احترامي للمؤلف ، لقد كتب بنفسه عن هذا عدة مرات على topvarchik ، والذي كان ناقصًا مرارًا وتكرارًا. الشيء الوحيد الذي آمله هو أنه إذا تم التخلي عن الصاري ، فسيتم تثبيت المزيد / أقل من البصريات الحديثة لتكون قادرة على اكتشاف العدو في الليل على مسافات طويلة
  9. -5
    23 أكتوبر 2022 08:29
    اقتباس: Stas157

    هيا! أكثر ليبرالية من قبعاتكبموافقة أبدية وتردد مع سياسة حزب "إيدرا" ، لا يمكن العثور عليه على موقعنا.

    أنت ، أيها المواطن المشيع لمريض برلين ، تكذب قليلاً. لم يفاجأ بهذا. ما لم أكن ، بشكل عام ، أكثر تسامحًا مع سياسات حزب "ييدرا" أكثر من تسامحا مع معسكر "كودبيس-فوهرر" الخاص بك ، والذي يعني ، في رأيك ، "موافق عليه". ))
    1. +4
      23 أكتوبر 2022 09:52
      اقتبس من تاجان
      أنت أيها المواطن المشيع لمريض برلين

      ولماذا قررت ذلك فجأة؟ حلمت بشيء؟

      اقتبس من تاجان
      بشكل عام أنا حقاً أكثر تسامحاً مع سياسات حزب "ييدرا"

      ليس فقط أكثر تسامحا. ليس لديها خيار!
  10. 0
    23 أكتوبر 2022 08:31
    المؤلف زائد ، وإلا فإن البط حقًا حصل عليه. حسنًا ، بكل جدية كتبوا أن "دبابات FSE احترقت"! نعم ، هناك أكثر من 90 T-600s وحدها ، متى تمكنوا من حرقها؟
  11. 0
    23 أكتوبر 2022 08:39
    أنا أؤيد المؤلف في عدم فهم سبب إنفاق الكثير من المال على مثل هذا التحديث للدبابة T-62 ، ولكن عدم حل المشكلتين الرئيسيتين لهذه الدبابة ، وهي مقاومة منخفضة للدروع ووجود بندقية من عيار مختلف من الجزء الأكبر من دباباتنا.
    أعتقد أن تحديث T-62 يجب أن يتم في نسختين ، أي مع الاستبدال الكامل للبرج ، في الحالة الأولى ، تثبيت أبراج من T-72B أو T-64/80 ، وهذا ليس بالأمر الصعب ، وفيه ، فإن الإلكترونيات الجديدة والأهم من ذلك KAZ هي عبارة عن كرام ، في الثانية ، تعيد صنعها في BMPT. نظرًا لأن مثل هذه المركبات ضرورية حقًا وبدلاً من ذلك ، يضطرون الآن إلى استخدام BMP-2s المدرعة الخفيفة جنبًا إلى جنب مع الدبابة
    1. +1
      23 أكتوبر 2022 10:08
      ولماذا تريد بالتأكيد تفكيك T-62 القتالية تمامًا ، وليس T-55 التي عفا عليها الزمن؟ قم بتشجيع تحويل T-55 إلى BMPT ، ثم ستبدو أكثر أو أقل تناسبًا. الهيكل هو نفسه تقريبا.
      1. +2
        23 أكتوبر 2022 15:33
        اقتباس من: svp67
        أعتقد أن تحديث T-62 يجب أن يتم بطريقتين ، وهما الاستبدال الكامل للبرج ،
        أود أيضًا تغيير الهيكل من الهيكل إلى T-72 أو من T-80.
        1. 0
          23 أكتوبر 2022 16:48
          أجب على العنوان الخاطئ ، لكنني أرغب حقًا في تكرار ما قيل بالفعل أكثر من مرة. تمت مناقشة T-62 ليس لأول مرة مع تكرار متعدد في دائرة ، وهكذا.
          عيوب T-62:
          درع ضعيف مقارنةً بطراز T-64/72/80/90 الأكثر حداثة.
          ثقيل ، يدوي بالكامل ، قيادة بالدبابات ومحرك منخفض الطاقة.
          عدم وجود البصريات الحديثة والتصوير الحراري و FCS (نظام مكافحة الحرائق).
          سلاح أضعف قليلاً وذخيرة محددة تقع خارج النطاق العام.
          زاوية صغيرة لارتفاع فوهة البندقية.
          تحميل يدوي وعضو طاقم إضافي على شكل محمل.
          تمت إزالة بعض أوجه القصور جزئيًا أثناء التحديث.
          المزايا:
          بسبب التحميل اليدوي ، إمكانية استخدام ذخيرة ذات عيار أطول ، بما في ذلك تلك التي تحتوي على نواة اليورانيوم ، لمواجهة دبابات الناتو الثقيلة. أكد بشكل غير مباشر بالترتيب الأخير من جذوع جديدة. لكن ليس حقيقة أن مثل هذه الذخيرة متوفرة.
          أيضا ، بسبب التحميل اليدوي ، إمكانية استخدام قذائف الشظايا مع إعدادات تفجير ثابتة. هذه القذائف مهمة في المدينة ، كمباني غير مدمرة ، ولتمشيط الأشجار والتضاريس الصعبة الأخرى. مرة أخرى ، ليس حقيقة وجود مثل هذه القذائف.
          القدرة على إطلاق النار دون بدء تشغيل المحرك ، حيث لا يوجد محمل أوتوماتيكي. يجعل الخزان غير مرئي على أجهزة التصوير الحرارية وللصواريخ المضادة للدبابات المزودة برؤوس توجيه بالأشعة تحت الحمراء. مهم عند بناء خطوط دفاعية وعند استخدامها عند نقاط التفتيش.
          حمولة ذخيرة يمكن الوصول إليها بالكامل من 38 إلى 42 طلقة ، والتي لا تتطلب حيلًا باستخدام "دائري" وإعادة شحن الذخيرة في محمل آلي.
          مدفع أملس قوي بما فيه الكفاية مقاس 115 ملم مع القدرة على إطلاق صواريخ ATGM عبر البرميل. محرك برج مثالي للغاية مع مثبت البندقية ، والذي لا يزال يسمح للدبابة بأن تعتبر مركبة قتالية هائلة.
          1. +2
            23 أكتوبر 2022 17:50
            اقتباس: سيرجي الكسندروفيتش
            تمت مناقشة T-62 ليس للمرة الأولى مع تكرار متعدد في دائرة ، وهكذا .....
            خدمت فيه لمدة عامين (منها نصف عام كسائق كبير)
            1. 0
              23 أكتوبر 2022 18:21
              في MSP لدينا ، كانوا في شركة دبابات. شاهدتهم يعملون.
          2. +1
            23 أكتوبر 2022 21:19
            اقتباس: سيرجي الكسندروفيتش
            حمولة ذخيرة يمكن الوصول إليها بالكامل من 38 إلى 42 طلقة ، والتي لا تتطلب حيلًا باستخدام "دائري" وإعادة شحن الذخيرة في محمل آلي.

            فقط الشخص الذي لم يكن على هذا الخزان كمحمل يمكنه أن يجادل بهذا الشكل
            اقتباس: سيرجي الكسندروفيتش
            محرك برج مثالي للغاية مع مثبت بندقية ،

            ... ونفس المدفعي.
            1. -1
              23 أكتوبر 2022 21:24
              فقط الشخص الذي لم يكن على هذا الخزان كمحمل يمكنه أن يجادل بهذا الشكل
              ومن السهل الآن؟ هل من الأسهل إخراج القذائف من اللودر الأوتوماتيكي على T-72؟
              وماذا ، هل كان عليك قلب برج T-62 يدويًا؟ ألا يوجد دافع أم أنه لا يناسبك بشيء؟
              1. 0
                24 أكتوبر 2022 03:53
                اقتباس: سيرجي الكسندروفيتش
                وماذا ، كان علي أن أدر برج T-62 يدويًا

                كان يجب ان
                اقتباس: سيرجي الكسندروفيتش
                ألا يوجد دافع أم أنه لا يناسبك بشيء؟

                النقطة المهمة هنا هي أنها قديمة ولا توفر "الراحة" اللازمة عند التصوير ، خاصة أثناء التنقل.
        2. 0
          23 أكتوبر 2022 21:16
          اقتباس من: Bad_gr
          أود أيضًا تغيير الهيكل من الهيكل إلى T-72 أو من T-80.

          فكرة عظيمة. لكن الهيكل ، أثناء التشغيل طويل المدى ، يتعرض لأحمال ، ونتيجة لذلك يصبح غير قابل للاستخدام ، وهذا لا يحدث مع البرج. لذا ، شيء من هذا القبيل.
      2. 0
        23 أكتوبر 2022 21:17
        اقتباس: سيرجي الكسندروفيتش
        ولماذا تريد بالتأكيد تفكيك T-62 القتالية تمامًا ، وليس T-55 التي عفا عليها الزمن؟

        في BMPT ، يمكنك حتى الحصول على T-34 ، ولكن من الأفضل أن تأخذ T-125 تحت مدفع 62 ملم ، فهي تحتوي على حزام كتف برج أكبر قليلاً من T-72.
        1. -1
          23 أكتوبر 2022 21:41
          استخدام بدن T-62 لمدفع 125 ملم؟ هل هناك مساحة كافية في السيارة للودر الأوتوماتيكي لأوهامك ، أم أنك ستقوم بتطوير لقطات أحادية جديدة؟
          1. 0
            24 أكتوبر 2022 03:57
            اقتباس: سيرجي الكسندروفيتش
            هل هناك مساحة كافية في السيارة للودر الأوتوماتيكي لأوهامك ، أم أنك ستقوم بتطوير لقطات أحادية جديدة؟

            وهناك مساحة كافية للودر الأوتوماتيكي ولآلية التحميل ، أكثر من كافية ، حيث يوجد الكثير من الحجم المحجوز
            اقتباس: سيرجي الكسندروفيتش
            استخدام بدن T-62 لمدفع 125 ملم؟

            هذا "الخيال" مليء بالفعل بالتجسيدات في بلدان مختلفة
  12. +8
    23 أكتوبر 2022 08:42
    وفقا للمادة:
    T-62M من 103rd BTRZ في منتدى Army-2022


    ولا يتم استخدامه. يتم استخدام إصدار آخر مُجمَّع خصيصًا للترقية:
    اتصال جديد
    مشهد 1PN96MT-02 أقل شأنا ، لكن المصور الحراري أفضل من لا شيء + تمت ترقية FCS على أي حال.
    لا توجد كرة مراقبة - فهي مكلفة أيضًا للوقوف عند حواجز الطرق.
    يتم تعليق الأبواق على التراكب المدمج لـ VLD على طول جهة الاتصال وكل شيء مغطى بإحكام به.
    يتم قطع الحاجبين على البرج ، ويتم غلي المزرعة وتغليفها بملامسة مثل T-64/80 - بزوايا حادة.
    جوانب البشي والتنورة محمية أيضًا بواسطة DZ.
    يتم تحريك المحركات وعلب التروس (هذا صحيح - لأن الصناديق التي فتحت من DH تم نقلها بسرعة دون تعداد عند العطس الأول - سجلت APU 30+ T-62s).

    الحجم غير معروف حقًا. لكن كاتب المقال يدحض 800 بهذه الطريقة - ولماذا هذا الوحيد في البلاد مصنع مع الأدوات و الكفاءات تحت T-62/55 هل يجب علي تحميل شيء آخر؟ أين النفخات؟ على أي حال ، فإن T-62 هو ترتيبهم الرئيسي ، لأنه متخصص.
    1. 0
      23 أكتوبر 2022 09:07
      Donavi 49 في نفس المكان d / z Contact1 ، نادرًا ما يكون Contact5 ، والذي عفا عليه الزمن بشكل ميؤوس منه و t 1 و 5 ، والآن هو حماية غير فعالة ، أكثر للرضا عن النفس.
      1. +8
        23 أكتوبر 2022 09:16
        وما هي الخيارات؟ سواء كان ذلك أم لا على الإطلاق. هنا السؤال هو هذا. مطلوب:
        1) لوحة مستبدلة أو معتمدة على الاستيراد دون صعوبات في الإنتاج.
        2) الطابع الجماعي ضروري. ما الفائدة من 30 دبابة؟ بعد شهر ، من الجيد أن تكون هناك شركة منهم ، ويضيع الباقي ، ويُترك في المنطقة الرمادية ، ويُرسل للإصلاحات. حتى الآن ، عندما لا يكون هناك قطع صعب ، يخسر كلا الجانبين بشكل مكثف المركبات المدرعة ، 15-20 وحدة يوميًا ، فقط تلك التي توجد لها صور وفيديو.
        1. -1
          23 أكتوبر 2022 09:42
          هناك مليون خيار Donavi49 ، ولكن الأهم من ذلك ، لا تضيع الوقت والمال في ترقية T62 ، T54 / 55. لقد تجاوزوا حياتهم الخاصة ، وكان من الضروري الاستعداد للحرب مسبقًا ، وزيادة إنتاج T90M بضع سنوات في السابق ، في نفس الوقت ، تم زيادة تحديث T89 و T90 ، فهي في أي إصدار أفضل بكثير من أجداد قوات الدبابات ، مثل T62 ، وكل ما تم القيام به في الاتحاد السوفياتي من قبل!
  13. +3
    23 أكتوبر 2022 10:30
    امتنان للأجداد وانحناءة عميقة لهذه القطعان التي لا حصر لها من الدبابات التي لا تزال تساعد. شكرًا لك على أنه لا يزال من الممكن أخذ شيء ما وتحديثه ، وإلا فإن كل هذه الأشياء "التي لا مثيل لها" متوفرة فقط بكميات العرض.
    1. +5
      23 أكتوبر 2022 11:02
      هذا كل شيء ، وإلا كانوا يصرخون ماذا صنع الاتحاد السوفياتي الكثير من الدبابات ، لكن لا يوجد نفط ، والآن "ها هو ، ميخاليش" © hi
      1. +2
        23 أكتوبر 2022 14:38
        أولئك الذين أصدروا الأوامر لم يكونوا جنرالات باركيه ، لكنهم كانوا ضباطًا خاضوا الحرب ويعرفون ماذا كان. والذين وصلوا إلى نجوم المارشال ، لسبب ما.
  14. +1
    23 أكتوبر 2022 10:35
    مثل هذا المؤشر. وسائل الإعلام معتادة جدا على .... "علاقات عامة غير عادلة" من أجل شخص ما ، ما هو هنا حوالي 800 62x
    في مكان آخر - "التربة السوداء الأوكرانية على وشك البيع ... للمرة الثالثة" ، "انتهت الدهون" ، "خطاب بارز وأساسي" ، "ركض جميع جنرالات الناتو إلى الحمامات بدافع الخوف". ..
  15. +3
    23 أكتوبر 2022 10:49
    سوف اترك هذا هنا. يجب أن تتذكر البلاد أبطالها.
    08: 10 30.07.2018

    موسكو ، 30 يوليو - ريا نوفوستي. صرح نائب رئيس الوزراء يوري بوريسوف للصحفيين بأن القوات المسلحة الروسية لا تسعى لشراء دبابات أرماتا بكثافة بسبب تكلفتها العالية ، مفضلة زيادة الإمكانات القتالية للمعدات العسكرية الموجودة من خلال تحديثها.

    "حسنًا ، لماذا إغراق جميع القوات المسلحة بـ Armats ، هناك طلب كبير على T-72 لدينا في السوق ، الجميع يأخذها ، مقارنة مع Abrams و Leclercs و Leopards ، من حيث السعر والكفاءة والجودة ، فهي بشكل كبير وأوضح بوريسوف أن الوضع هو نفسه مع Boomerangs.

    قال نائب رئيس الوزراء: "ليس لدينا حاجة خاصة لهذا (المشتريات الجماعية للمعدات الجديدة. - محرر) ، هذه النماذج باهظة الثمن مقارنة بالموديلات الموجودة".

    بدلاً من ذلك ، يتم إنفاق أموال أقل على ترقية المعدات القديمة ، مما يسمح بتوفير في الميزانية.

    قال بوريسوف: "نجحنا ، بميزانية أقل بعشر مرات من دول الناتو ، بسبب مثل هذه القرارات الفعالة ، عندما ننظر إلى إمكانات التحديث للنماذج القديمة ، لحل المهام".
    1. +7
      23 أكتوبر 2022 11:00
      لذا ، هنا بوريسوف مجرد بطل. إذا لم يكن الأمر كذلك بالنسبة له ، فلن يكونوا قد قاموا ببناء نظريات حول خيرسون ، لكنهم كانوا سيخططون لعملية بيريكوب الدفاعية وعملية روستوف الدفاعية. بفضل بوريسوف ، تلقى الجيش حوالي 1000 دبابة حديثة. التي تأخذ كل شيء الآن ، وهي أيضًا جائزة مرغوبة إلى حد ما ، ويتم استخدامها بنشاط من قبل الجانب الآخر في أكثر الوحدات النخبة (93 ، 92 ، 14 ، 1 لواء).

      كان من الممكن أن تنتهي مائة أرماتس الشرطية في الربيع ، وبعد ذلك كان كل شيء سينتهي - فقط الدبابات السوفيتية مع جيش تحرير السودان القديم.
      1. -3
        23 أكتوبر 2022 11:27
        اقتباس من donavi49
        بفضل بوريسوف ، تلقى الجيش حوالي 1000 دبابة حديثة.

        يبدو أن هذا هو الحال بالنسبة لمتلازمة ستوكهولم. مثل ، كان من الممكن أن يقتلوا تمامًا ، لكنهم ضربوهم فقط ، وأنا ممتن جدًا للصوص.

        حقيقة أن الدبابات القديمة كانت بحاجة إلى التحديث ليست حتى سؤالًا. كان يجب تحديثها ليس ألفًا ، بل أكثر من ذلك بكثير. لكن حقيقة أنهم لم يفرجوا عن أشخاص جدد يعد جريمة.

        أعتقد أن إطلاق T-90M الجديد أمر سخيف بشكل عام. شراء دبابات جديدة مقابل المال اللائق ، عفا عليها الزمن من الناحية المفاهيمية منذ ثلاثين عامًا - هل هذا غباء أم خيانة؟
        1. 0
          23 أكتوبر 2022 12:00
          اين هو المال؟ عمل بوريسوف في ظروف التمويل الذي كان.

          تم شراء T-90M في البداية للاستعراضات ولترويج الصادرات. الخسائر عليها مرتفعة ، بناءً على عدد المستخدمة (3 في ناقص ، 1 تم التقاطها - مع مشاركة حوالي 30). لكن مرة أخرى ، باستثناء الأول ، كانت ظروف فقدان البقية غبية (لقد تدحرجوا في المناجم ، وتدحرجوا في الوديان ، ومزقوا اليرقة وقرروا إعادة تجميع صفوفهم في صندوق آخر).

          1. +7
            23 أكتوبر 2022 12:12
            اقتباس من donavi49
            اين هو المال؟ عمل بوريسوف في ظروف التمويل الذي كان.

            كان هناك ما يكفي من المال.

            دعونا نتذكر تريليون روبل فقط استثمر في العقارات في سانت بطرسبرغ ، والتي تفاخر بها شويغو في عام 2018. تريليون روبل ، إذا لم تغيرني الآلة الحاسبة ، حوالي 4000 أرماتس.

            وإلى جانب ذلك - ومن يقع اللوم على قلة المال؟ ألم يساهم بوريسوف نفسه في ذلك من خلال التصريحات المذكورة أعلاه؟ كان من المفترض أن يدق ناقوس الخطر بأن دباباتنا قديمة وغير مناسبة للحرب الحديثة ، وقد روى حكايات عن كيفية تفوق هذه الدبابات القديمة على أبرامز في السعر والكفاءة. ومن الواضح أنهم استمعوا إليه.
          2. +1
            23 أكتوبر 2022 14:51
            حسنًا ، بشكل عام ، يجب أن تأخذ في الاعتبار أن السباقات الأبدية أيضًا بأسلوب "لن نأخذ t-90A ، لأننا تشاجرنا مع UVZ ، لكننا سنأخذ t-72b3 وحتى بدلاً من t -72b2 Slingshot ثم سنقوم بالترقية مرة أخرى وتحت العبارات حول T-14 ، هذا أيضًا دعامة له ، بالإضافة إلى رفض شراء BTR-90 تحسباً لمنصة واعدة والمشتريات الحالية لـ BTR-82a هي أيضًا دعامة ، لا تنس رفض BMP-3 .. لكنهم غيروا رأيهم هناك بعد سنوات قليلة على الأقل .. بشكل عام ، المشكلة لدينا متوفرة.
            1. +1
              23 أكتوبر 2022 15:26
              بشكل عام ، لم يشتروا أي شيء حديث. تم تطوير نفس طائرات أوريون الهجومية تحت قيادة سيرديوكوف وطارت بالفعل في عام 2015 ، لكنهم فكروا في شرائها فقط بعد كاراباخ.
              تم استخدام القنابل الموجهة Kab-500s في عام 2015 في سوريا ، لكنهم لم يبدأوا في الشراء ، ونتيجة لذلك ، فإن جميع الطائرات التي تحتوي على الحديد الزهر تكاد تكون غير مجدية
              1. +1
                23 أكتوبر 2022 15:48
                1) حقيقة أن Orion أقلعت لا تعني أنها كانت جاهزة للإنتاج في عام 2015 ، فوفقًا له وحده كانت ملحمة ضخمة في 5 مجلدات بسبب تكييف محرك تم شراؤه بموجب ترخيص.
                2) إذا لم يتم شراء Kab-500S ، فمن أين أتوا في المستودعات؟
                1. -1
                  23 أكتوبر 2022 17:05
                  لم يكن هناك محرك مرخص.
                  لم تكن هناك مشاكل في التثبيت مع Rotaxes ، كما فعل سيرديوكوف ، ولم تنتظر 20 عامًا حتى يلد المجمع الصناعي العسكري الروسي شيئًا ما.
                  في المستودعات؟ فلماذا تدق VKS مع الحديد الزهر ومن الكابلات؟
                  1. 0
                    23 أكتوبر 2022 17:16
                    لم يكن؟ قل هذا للمطورين ، وسوف يظهرون لك كل الصعوبات في أصابعهم
                    1. 0
                      23 أكتوبر 2022 17:46
                      لماذا يجب أن أعرض ، وأنا أعلم عنها أفضل منك. كانت هناك محاولة لعمل نسخة مقرصنة من Rotax ، ولم يكن هناك ترخيص.
                      كانت جميع الصعوبات بسبب البيروقراطيين غير الأكفاء في منطقة موسكو ، الذين قدموا باستمرار مطالب جديدة تكلف المال ، لكن لم يقدم أحد المال
                      1. 0
                        24 أكتوبر 2022 17:43
                        حقيقة أن المسؤولين هم مصدر المشاكل لا ينفي حقيقة أن هذه المشاكل يجب أن تحل في وقت لاحق. في الواقع ، لدينا الآن وضع "مماثل للسنة الحادية والأربعين" ، عندما كانوا يستعدون للحرب الخاطئة ..
                      2. -1
                        24 أكتوبر 2022 18:27
                        لم يحلوا أي مشاكل لمدة 10 سنوات ، لكنهم رتبوا سيرك مع دبابات البياتلون
                      3. 0
                        24 أكتوبر 2022 18:28
                        كان لدينا نزاع حول شيء آخر) لقد قلت إن Orions كانت تطير لفترة طويلة ، لكن أعني أن هناك مشاكل يجب حلها
                  2. +1
                    23 أكتوبر 2022 18:05
                    اقتباس: سيرجي كازارين
                    سيرديوكوف ...
                    الآن دعا الناس إلى التعبئة الجزئية وهم يتجولون في كثير من الأحيان على طول الممرات في المباني المخصصة (أو حتى في حقل مفتوح) ويتجهزون على حساب المساعدات من السكان المحليين. أو يمكنهم القدوم إلى وحدة عسكرية مزروعة والحصول على كل شيء من الزي الرسمي مع الأحذية إلى المعدات العسكرية. لكن تم القضاء على كل هذه الوحدات من قبل فريق سيرديوكوف.
                    لا ينبغي الاستشهاد بشخصية سيرديوكوف كمثال إيجابي.
                    1. +1
                      23 أكتوبر 2022 18:18
                      سرديوكوف نهب الزي الرسمي على مدى السنوات العشر الماضية؟
                      مرة أخرى ، كل ما هو حديث في الجيش ، بدءًا من طائرات Orlan بدون طيار ، وصواريخ المنتج 305 إلى أفضل Typhoon MCIs ، كل ذلك من زمن سيرديوكوف.
                      لم يتقن Shoigu أي شيء منذ 10 سنوات
                      1. 0
                        23 أكتوبر 2022 22:15
                        اقتباس: سيرجي كازارين
                        سرديوكوف نهب الزي الرسمي على مدى السنوات العشر الماضية؟
                        لقد أزال الأجزاء التي تم اقتصاصها حيث كان كل شيء. ومن أجل إعادة إنشاء كل شيء بطريقة جديدة ، من الضروري إثارة هذا الموضوع واستثمار الأموال.

                        اقتباس: سيرجي كازارين
                        كل ما هو حديث في الجيش ............. كل ذلك منذ زمن سيرديوكوف.
                        يمكن أن يقال أيضًا بطريقة أخرى:
                        على الرغم من "إصلاحات" سيرديوكوف ، استمرت الصناعة.
                      2. -1
                        23 أكتوبر 2022 23:17
                        مرة أخرى ، ما علاقة الأجزاء التي تم اقتصاصها بنهب الزي الرسمي وأشياء أخرى في عهد Shoigu؟
                        ربما كان المنطق سيئًا ، لكن في غضون 10 سنوات بعد سيرديوكوف لم يفعلوا أي شيء ، لم يتمكنوا حتى من شراء ما تم تطويره تحت قيادته ، مثل الطائرات بدون طيار.
                        ناهيك عن أن الجيش الروسي فقط تحت قيادته انتصر وبسرعة
                      3. 0
                        24 أكتوبر 2022 00:53
                        اقتباس: سيرجي كازارين
                        مرة أخرى ، ما علاقة الأجزاء التي تم اقتصاصها بنهب الزي الرسمي وأشياء أخرى في عهد Shoigu؟

                        علاقة مباشرة ، منذ أن سُرقت حتى في عهد سيرديوكوف ، وتحت حكم شويغو ، هناك حاجة إلى المال والوقت لاستعادة هذه الاحتياطيات.
                      4. 0
                        24 أكتوبر 2022 01:31
                        مضحك للغاية ، مع الأخذ في الاعتبار أنه في عهد Shoigu ، تم تخصيص تريليونات من الدولارات لإعادة التسلح.
                        ربما الروسية ليست أصلية ، لكني أكرر مرة أخرى ، كل ما هو حديث في الجيش ، بدءًا من الطائرات بدون طيار ، تم إنشاؤه تحت قيادة سيرديوكوف ، وكان ذلك قبل 10 سنوات
                      5. 0
                        24 أكتوبر 2022 09:44
                        هل يمكن أن تخبرني ما هي الأسباب التي أدت إلى نقل هذه العبقرية للإصلاحات مقر قيادة البحرية الروسية من موسكو ، بمظلتها المضادة للصواريخ ، إلى سان بطرسبرج؟ ما هي الحاجة لهذه الشركة غير الرخيصة؟
                        وهناك العديد من الأسئلة مثل هذا:
                        .... أثناء إصلاح التعليم العسكري 2011-2012. في عهد وزير الدفاع السابق أناتولي سيرديوكوف ، تمت تصفية جزء كبير من المدارس العسكرية ، ...
                        تم ترميم جزء من المدارس في عهد شويغو
                        https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2015/05/08/pravitelstvo-vosstanovilo-shest-voennih-uchilisch-ranee-obedinennih-s-akademiyami

                        بحلول بداية عام 2012 ، تقرر في البداية تخفيض العدد الإجمالي لضباط الضباط من 335 إلى 150 فرد ، أي أكثر من الضعف. .........
                        ......... قرر وزير الدفاع شويغو العودة إلى الخدمة أكثر الضباط كفاءة الذين تم فصلهم في عهد سيرديوكوف ....
                        https://ria.ru/20130227/924922900.html

                        ..... وقع وزير الدفاع الروسي أناتولي سيرديوكوف على أمر "بشأن تصفية مؤسسات الدولة الفيدرالية للثقافة والفن الخاضعة لسلطة وزارة الدفاع في الاتحاد الروسي ............. ..
                        .......... فقط في المنطقة العسكرية الغربية ، تخطط وزارة الدفاع لطرح 32 مؤسسة ثقافية في مزاد علني ، بما في ذلك تلك الموجودة في وسط موسكو ، كورسك ، سمولينسك ، تولا ، نيجني نوفغورود ، فورونيج ومدن أخرى. ستبقى العديد من المعسكرات العسكرية بدون مراكز ثقافية ، بما في ذلك Zarya و Alabino بالقرب من موسكو ، حيث توجد حاميات عسكرية كبيرة ...
                        https://www.rbc.ru/society/20/11/2010/5703e08a9a79473c0df17219

                        أجرى وزير الدفاع الروسي سيرديوكوف في عام 2012 إصلاحًا يهدف إلى القضاء التام على سلاح مشاة البحرية لأسطول المحيط الهادئ.



                        وما إلى ذلك وهلم جرا ...
                      6. -2
                        24 أكتوبر 2022 16:45
                        أي نوع من الهراء؟ ما علاقة ذلك بالفشل في أوكرانيا.
                        تم تخفيض عدد المدارس لأنها صُممت لـ 4 ملايين جيش من الاتحاد السوفيتي ، والآن يبلغ عدد الجيش 4 ملايين.
                        بالطبع ، بدلاً من الأسلحة الحديثة ، نحتاج إلى بيوت الثقافة في الجيش
                      7. +1
                        25 أكتوبر 2022 10:32
                        اقتباس من: Bad_gr
                        بحلول بداية عام 2012 ، تقرر في البداية تخفيض العدد الإجمالي لضباط الضباط من 335 إلى 150 فرد ، أي أكثر من الضعف. .........

                        335 ألف ضابط في جيش قوامه مليون شخص. أليس هناك الكثير - ضابط واحد لاثنين من الجنود والرقيب؟ غمزة
                        اقتباس من: Bad_gr
                        أجرى وزير الدفاع الروسي سيرديوكوف في عام 2012 إصلاحًا يهدف إلى القضاء التام على سلاح مشاة البحرية لأسطول المحيط الهادئ.

                        سيكون شيئا يجب القضاء عليه.
                        الدورة الخامسة والخمسون DMP ، في الأيام التي كانت فيها وزارة الدفاع تحت سيطرة أفراد عسكريين محترفين ، تم تقليصها إلى 55 شخص. ثلاثة آلاف ومائة شخص في الفرقة. بالإضافة إلى ذلك ، فقدت الفرقة الدبابات والمدفعية.
                        ونعم ، في عملية حل الفرقة ، تم تجميع فوج المشاة 155 منه. هذا هو مضحك جدا القضاء التام على مشاة البحرية لأسطول المحيط الهادئ ذي الراية الحمراء.

                        في أسطول المحيط الهادئ ، من الأفضل عدم إثارة موضوع "التصفية" على الإطلاق - بعد البيع المجنون للأسطول ضباط المهنية للتدريب السوفياتي في التسعينيات.
                      8. 0
                        25 أكتوبر 2022 22:30
                        اقتباس: Alexey R.A.
                        335 ألف ضابط في جيش قوامه مليون شخص. أليس هناك الكثير - ضابط واحد لاثنين من الجنود والرقيب؟

                        لا أعرف عدد الضباط الذين تم تسريحهم ، وكم منهم استقالوا خلال هذه الفترة ، ولكن كانت هناك معلومات على الشبكة تفيد بأنهم بدأوا في بعض الوحدات بتعيين رقباء كقادة سرية ، حيث لم يكن هناك عدد كافٍ من الضباط لهؤلاء. المواقف.

                        جميع المعلومات المتعلقة بالإصلاحات مأخوذة من الإنترنت ، لذا لا يمكنني أن أضمن موثوقية جميع البيانات.
                      9. 0
                        27 أكتوبر 2022 10:22
                        اقتباس من: Bad_gr
                        لا أعرف عدد الضباط الذين تم تسريحهم ، وكم منهم استقالوا خلال هذه الفترة ، ولكن كانت هناك معلومات على الشبكة تفيد بأنهم بدأوا في بعض الوحدات بتعيين رقباء كقادة سرية ، حيث لم يكن هناك عدد كافٍ من الضباط لهؤلاء. المواقف.

                        ولم يكونوا في الحقل من قبل. في أوقات ما قبل سيرديوكوف ، أعرب قائد الفوج لإحدى فرق المحكمة عن أسفه لأنه في رابطه أسفل الكتيبة ، كانت 90 ٪ من وظائف الضباط تحتلها السترات والرقباء. وذلك في ظل وجود 335 ألف ضابط وإطلاق سراح 000 آلاف ملازم في السنة.
                        وفي زمن سيرديوكوف ، كان هناك صرخة من قلب الرائد في VIF: تم تقليص موقعه في المقر ، وأرادوا نقله من مكتب دافئ به عمل "من 9 إلى 18" إلى كتيبة وتسليم أفراد إلى تقديم. حسنًا ، كيف يمكنك ارتكاب الفظائع على شخص حي ، وليس لأنه خدم كل هذه السنوات. يضحك
                        باختصار ، بحلول الوقت الذي وصل فيه سيرديوكوف ، عادنا الأسطوري الذي لا يقهر إلى العصر جنرال ياشا:
                        عند وصولي إلى القوات ، وجدت 256 حربة ، و 28 بندقية ، ومعهم مقران للفرقة ومقر قيادة فيلق واحد ، بكامل الطاقم!

                        وكان هؤلاء السجناء في المكتب على وجه التحديد دون مرؤوسين في مواقع الجيش السوفيتي هم الذين قادوا الموجة إلى صانع الأثاث حول تشتت الجيش. من ، تحت قيادة سيرديوكوف (بعد جعل مقر القيادة يتماشى مع الموظفين الحقيقيين للقوات المسلحة) مُنح الاختيار - إما أن تنتقل من المكتب إلى القيادة في الميدان ، بشجاعة للتغلب على الصعوبات والصعوباتأو لم يعد الجيش بحاجة إليك.
                      10. 0
                        25 أكتوبر 2022 23:04
                        اقتباس: Alexey R.A.
                        335 ألف ضابط في جيش قوامه مليون شخص.
                        الجيش + البحرية + الطيران + قوات الفضاء
                        او انا مخطئ ؟
                      11. 0
                        24 أكتوبر 2022 23:33
                        لقد أزال الأجزاء التي تم اقتصاصها حيث كان كل شيء.

                        ما كل هذا"؟ الأسلحة والمعدات الحديثة؟
                      12. 0
                        25 أكتوبر 2022 12:41
                        اقتبس من alexmach
                        لقد أزال الأجزاء التي تم اقتصاصها حيث كان كل شيء.

                        ما كل هذا"؟ الأسلحة والمعدات الحديثة؟

                        ما الفرق بين الجزء المؤطر والجزء العادي؟ تم تقليل المكون البشري فقط إلى الحد الأدنى (لا أعرف كيف أقول ذلك بشكل صحيح عندما يكون الناس على الأقل).
                        هناك الكثير من مقاطع الفيديو على الشبكة ، حيث يقوم أولئك الذين تم استدعاؤهم للتعبئة الجزئية بتدفئة أنفسهم بالحرائق في حقل مفتوح ، ويأكلون ما أخذوه من المنزل ، وفي الواقع يمكنهم دخول الثكنات على الفور.
                      13. 0
                        25 أكتوبر 2022 14:39
                        تحتوي الشبكة أيضًا على مقاطع فيديو لأشخاص دخلوا الثكنات ورتبوا سراش هناك. تم تنفيذ التراكبات التنظيمية أثناء التعبئة لأول مرة في ... كم؟ لمدة 70 عامًا ، أليس كذلك؟ مثل هذه التراكبات أمر لا مفر منه. لكن لم تكن هناك معدات وأسلحة ومعدات حديثة لهذه الوحدات على أي حال.
                      14. +1
                        25 أكتوبر 2022 10:40
                        اقتباس: سيرجي كازارين
                        منتج الصواريخ 305

                        حول "المنتج 305" من الأفضل عدم القيام بذلك. لأنه تم إنشاؤه ليس شكرا ولكن على الرغم من جيش.
                        رجال الجيش مع تفاهاتهم (لم يتم التوقيع على المراحل ودفعها) انتهى للتو العمل على سلف 305 - "المنتج 79". ولولا الوجوه التي اعترضت الموضوع ، وخصصت المال (وغيرت المؤشر إلى 305) ، لكان "الليمور" قد مات دون أن يولد.
                      15. 0
                        25 أكتوبر 2022 15:57
                        تم تطوير المنتج 305 تحت إدارة Serdyukov وكان جاهزًا في عام 2014 ، ولكن في ظل Shoigu ، لم تشتريه وزارة الدفاع وحفظت إنتاج FSB عن طريق طلب دفعة صغيرة.
                    2. 0
                      24 أكتوبر 2022 17:41
                      1) حشد استلام الزي العسكري
                      2) لم يكن لدينا أي أجزاء تم اقتصاصها لـ 300 ألف من الغوغاء. لكنهم كانوا سيبتلعون مجموعة من الموارد على مدار كل هذه السنوات بنفس النتيجة: لا يوجد بكاء بشأن لا شيء ولنجمع العالم كله. هل تؤمن حقًا أن لدينا أجزاء اقتصاص مثالية أظهرت نفسها متواضعة للغاية حتى خلال الاتحاد السوفياتي
                      1. 0
                        25 أكتوبر 2022 12:58
                        اقتباس: Barberry25
                        لكنهم سوف يلتهمون مجموعة من الموارد على مدار كل هذه السنوات
                        بالمناسبة ، تحدث سيرديوكوف أيضًا على نفس المنوال: يقولون إنه لا داعي للدفع لمصنع عسكري مقابل المساحة التي يشغلها ، عندما يكون جزء منها كافيًا لإنتاج المنتجات. إذا قال هذا عن مشروع مدني ، فسيكون ذلك مفهومًا ، لكن الجيش يعمل في أوضاع مختلفة: في وقت السلم - شيء واحد ، في زمن الحرب - مختلف تمامًا.
                        نزاع عسكري - ويجب زيادة إنتاج المنتجات العسكرية بشكل كبير على الفور. وكيفية القيام بذلك إذا لم تكن هناك مناطق بها آلات ، ولا يوجد أشخاص ، علاوة على ذلك ، متخصصون على درجة عالية من الاحتراف. من أين يأتي كل هذا؟
                      2. 0
                        25 أكتوبر 2022 13:05
                        و "هل تعتقد أن مجرد وجود منطقة يمكنك زيادة الإنتاج؟ وأين تحصل على الموظفين؟ ومعدات العمل" بشكل غير متوقع ، ولكن نشر الإنتاج لا يزال يتطلب موارد.
                      3. 0
                        25 أكتوبر 2022 13:21
                        اقتباس: Barberry25
                        و "هل تعتقد أن مجرد وجود منطقة يمكن أن يزيد الإنتاج؟ وأين يمكن الحصول على الموظفين؟ ومعدات العمل؟
                        ؟؟؟ عن ماذا كتبت؟
                        اقتباس من: Bad_gr
                        من أين يأتي كل هذا؟

                        وللحصول على مساحة إضافية ، يجب دفع رواتب المتخصصين حتى في وقت السلم.
                        سؤال آخر هو كيفية تنزيل هذا المورد في وقت السلم ، بحيث لا يكون عبئا؟ لكن هذا المورد يجب أن يكون.
                      4. 0
                        25 أكتوبر 2022 13:47
                        هذا يعني أنني أفهم بشكل صحيح أنك بحاجة إلى دفع رواتب معينة للموظفين لمدة 20-25 عامًا ، حتى يتمكنوا من ذلك ، من الناحية النظرية ، من العمل في إنتاج أنظمة الأسلحة؟ الإنتاج بدلاً من التأوه واللهاث لماذا سيء Serdyukov 15 عامًا طالبنا قبل ذلك بأن تتعلم المصانع العسكرية العمل بكفاءة وليس مجرد الجلوس على الدولة. ترتيب.
                      5. 0
                        25 أكتوبر 2022 14:39
                        اقتباس: Barberry25
                        لذلك من الضروري هنا طرح سؤال في هذه الحالة على رؤساء المؤسسة لماذا لم يشاركوا في نشر إنتاج المنتجات المدنية ...
                        ثم قد يُطرح السؤال أيضًا في المؤسسة ، لماذا يحتاجون إلى معدات في أماكن عملهم ، والتي ، باستثناء المنتجات العسكرية ، لا يمكن إنتاج أي شيء آخر؟
                        على سبيل المثال ، قبل بضع سنوات ، اشترى الأورال مطبعة يمكنها ختم سقف برج ملحوم في وقت واحد. لا يمكنك استخدامها في الحياة المدنية ، فهي تحتل ورشة عمل ضخمة ، في وقت السلم بالكاد تعمل - من يجب أن يدفع إيجار المكان؟
                      6. 0
                        25 أكتوبر 2022 14:48
                        ماذا تعني عبارة "يمكن أن تصنع منتجات عسكرية فقط"؟ في وقت سابق ، لسبب ما ، يمكنهم البدء في صنع القدور في مصانع الصواريخ ، لكن فجأة لا؟
                      7. 0
                        25 أكتوبر 2022 19:39
                        اقتباس: Barberry25
                        هؤلاء. في وقت سابق ، لسبب ما ، يمكنهم البدء في صنع القدور في مصانع الصواريخ ، لكن فجأة لا؟
                        إذا كان الهدف هو تدمير البلد مرة أخرى ، فعندئذ ، نعم ، يمكن القيام بذلك.
                      8. 0
                        25 أكتوبر 2022 21:37
                        يجب أن يكون الهدف هو إنشاء نظام اقتصادي مكتفي ذاتيًا يوفر لنفسه ويكون جاهزًا لتصدير المنتجات .. ولكن في بلدنا حتى تطلب من أعلى وتوبخ 10 مرات ، لن يقوم أحد بأي شيء. المبادرات على الأرض ، لن تنتظر
          3. 0
            23 أكتوبر 2022 15:22
            ما التمويل؟ تم تخصيص تريليونات من الدولارات لإعادة التسلح تحت قيادة شويغو وبوريسوف ، وظل الجيش مع كل أنواع أورلان منذ زمن سيرديوكوف
      2. +6
        23 أكتوبر 2022 13:37
        اقتباس من donavi49
        ak ، هنا يكون بوريسوف مجرد بطل. إذا لم يكن الأمر كذلك بالنسبة له ، فلن يكونوا قد قاموا ببناء نظريات حول خيرسون ، لكنهم كانوا سيخططون لعملية بيريكوب الدفاعية وعملية روستوف الدفاعية. بفضل بوريسوف ، تلقى الجيش حوالي 1000 دبابة حديثة. الذين يأخذون كل شيء الآن ، وهم أيضًا كأس مرغوب فيه إلى حد ما ، يستخدمون الجانب الآخر بنشاط في أكثر الوحدات النخبة (93 ، 92 ، 14 ، 1 لواء).

        كان من الممكن أن تنتهي مائة أرماتس الشرطية في الربيع ، وبعد ذلك كان كل شيء سينتهي - فقط الدبابات السوفيتية مع جيش تحرير السودان القديم.

        )))
        السؤال مختلف قليلا.

        تم إنشاء دبابة T-62 في أوائل الستينيات على خلفية تقارير عن مدفع بريطاني جديد عيار 60 ملم في ذلك الوقت. وفقًا لذلك ، هذا تناظرية تقريبية لـ M105 و M60A48 و Leo5 و AMX-1. المركبات المدرجة جاهزة تمامًا للقتال (عند إجراء ترقيات) ويمكنها أداء جميع مهام الدبابات باستثناء قتال الدبابات الحديثة ، حتى في الجيوش القوية نسبيًا ، على سبيل المثال ، التركية.

        لكن.

        بعد T-62 ، صنعت الحكومة السوفيتية 40 بكلمات 000 دبابة قتال رئيسية T-64A / B و T-72 و T80. حسنًا ، حسنًا ، نصفهم أحب ، أكثر من النصف. ومع ذلك ، وفقًا للأوراق ، تم إدراج 15 ألف قطعة من هذه السلعة في الميزانية العمومية. حتى لو فقدت 2 دبابة ، فهذا ليس سببًا لبدء الحديث عن الدبابات المتوسطة. أين هي بقية MBTs؟
  16. -1
    23 أكتوبر 2022 11:26
    لم يتحدث أحد عن تحديث 800 دبابة T-62: كيف تم تفجير فيل من بريد برقية
    . يمكن لوسائل الإعلام الحالية ، يمكنهم فعل الكثير ... وسوف يصنعون فيلًا من الذبابة ، إنه عمومًا مثل إصبعين على الأسفلت ، إنه سهل.
  17. 0
    23 أكتوبر 2022 13:17
    اقتباس: Stas157
    اقتبس من تاجان
    أنت أيها المواطن المشيع لمريض برلين

    ولماذا قررت ذلك فجأة؟ حلمت بشيء؟

    اقتبس من تاجان
    بشكل عام أنا حقاً أكثر تسامحاً مع سياسات حزب "ييدرا"

    ليس فقط أكثر تسامحا. ليس لديها خيار!

    لا أتذكر أنني أبدت ذات مرة تمسكت بهذه الحفلة. لكن ما هو غير مؤيد لحزب ليبرالي (طابور خامس) ، مثل البعض ، مؤكد.
    لذلك ، من يحلم بما هنا هو سؤال كبير.
  18. -1
    23 أكتوبر 2022 14:40
    لم يقل؟ لكن عبثا. تعتبر T-62 منصة ممتازة لروبوت قتالي ، طائرة بدون طيار. عندما تستخدم من المواقف المغلقة ، شيء عظيم. ولديه سلاح قوي.
    1. +1
      23 أكتوبر 2022 16:07
      في الواقع ، يتم التحكم في T-62 يدويًا. لا تحتوي حتى على صندوق تلقائي. كيف كنت تنوي صنع روبوت بدون طيار منه؟
    2. 0
      24 أكتوبر 2022 17:45
      لا أعرف شيئًا عن الروبوت ، ولكن سيكون من الأفضل تحديث برجه ليتناسب مع وحدة Bakhcha القتالية - ضع ثالوثًا ، وقم بتثبيت FCS والبصريات منه + إخراج القذائف والباقي ، إذا كان الأمر صعبًا ، فقم بإجراء وحدات قتالية جديدة مع دروع مضادة للتشظي ، ولكن مثل هذه الآلة ستكون قادرة على مواجهة واحدة لوقف هجوم مجموعات الدراجات النارية التابعة للقوات المسلحة لأوكرانيا ، والتي هي في الواقع 2-3 ناقلات جند مدرعة + عدة التقاطات.
      1. 0
        25 أكتوبر 2022 14:42
        قم بترقية برجها لاستيعاب وحدة Bakhcha القتالية

        في رأيي ، هذا متشائم إلى حد ما. ما هي المزايا التي تراها في وحدة بخشة مقارنة ببرجها العادي؟
        1. 0
          25 أكتوبر 2022 14:50
          نظام حديث للتحكم في الحرائق ، مدفع مزدوج عيار 30 ملم ، محمل أوتوماتيكي - بالنسبة للواقع الحالي ، هذا أفضل من مسدس قديم مع محمل.
  19. +1
    23 أكتوبر 2022 14:55
    ومع ذلك ، فمن الأفضل ، حتى مع وجود دبابة قديمة على خط المواجهة ، من عدم وجودها على الإطلاق!
    1. -2
      23 أكتوبر 2022 16:23
      أفضل من القديم بدونه hi "" "
  20. -2
    23 أكتوبر 2022 15:00
    كيف zadolbali بالفعل هؤلاء كل أنواع غير المدونين !!!
  21. +2
    23 أكتوبر 2022 16:06
    محاولة أخرى من قبل الكرملينبوت للتفكير بالتمني. إذا كان هناك ما يكفي من T72 و T80 في التخزين ، كما يؤكد الكرملينبوت ، فإن تحديث T62 الذي عفا عليه الزمن في البداية ، وبالتالي ، أقل استعدادًا للقتال ، ينجذب تمامًا إلى سوء استخدام الأموال ، وفي ظروف الحرب ، للخيانة . ولا يهم العدد الفعلي 100 أو 800. وفقًا لمنطق Kremlinbots ، يمكن تحديث T34 واستخدامه كشيء. . و ماذا؟ أيضا خزان.
    1. -2
      23 أكتوبر 2022 16:24
      ليس حاجب بل في العين خير "" "
    2. 0
      23 أكتوبر 2022 18:31
      لا يوجد شيء كاف هناك. بلغت خسائر الأسد في سوريا من المدرعات أكثر من 2000 وحدة ، وهي بالأساس شحنات روسية.
      بالإضافة إلى ذلك ، لم يتم شراء معدات جديدة في ظل Shoigu ، ولكن تم تحديث القمامة فقط ، وكانت المخزونات تذوب بسرعة
    3. 0
      24 أكتوبر 2022 17:53
      منطقيًا ، يجب عليك أولاً فهم المشكلة ، ثم كتابة تعليق ، ثم ستعرف أن BTRZ هذه كانت متخصصة منذ فترة طويلة في رأس مال وتحديث T-62 ، ولديها لوجستيات تعمل بشكل جيد ، وكانوا يعرفون أيضًا أن T -62 عبارة عن خزان احتياطي ، حتى لو كان رعبًا يشارك في التدريبات ، وبالتالي ، فإن القدرة على إعادة ما يصل إلى 260 دبابة في السنة ، بعضها سيكون من طراز T-62m ، أفضل من قضاء ما يصل إلى عام في بناء جديد الخدمات اللوجستية من أجل الحصول على عدد أقل من الدبابات. بالمناسبة ، كان هناك واقفًا في المصنع تمامًا عندما زار النائب العاصمة T-80 وتم اختبارها أيضًا هناك ... وهذا بدون أي محاولات)
  22. 0
    23 أكتوبر 2022 20:32
    اقتباس: الزنجي
    أين هي بقية MBTs؟

    ربما ، في نفس المكان الذي تعرضت فيه العديد من الممتلكات العسكرية السوفيتية الأخرى - محطمة أو قريبة ... بشكل عام ، فقدت بوسائل بحرية.
  23. -2
    23 أكتوبر 2022 21:56
    ومع ذلك ... إذا لم تكن هناك خسائر فادحة في الدبابات في NWO ، فمن المحتمل ألا يكون من الضروري إعادة تنشيط T-62s القديمة.
  24. 0
    23 أكتوبر 2022 23:08
    حجر في حديقة Helfeir555 .... كان لديه مثل هذا الفيديو
  25. 0
    24 أكتوبر 2022 11:21
    وكم عدد النسخ التي تم كسرها حيث نفد التخزين في T72 و T80 وبقي 62 فقط! (((
  26. +2
    24 أكتوبر 2022 14:22
    من الضروري عدم كتابة مقالات شريرة ، ولكن لمناقشة كيفية تحديث T-62 ..... فهو يمتلك سلاحًا قويًا للغاية ويحتاج إلى ذخيرة ومعالم حديثة. في الغرب ، يقدرون L7 ولديهم خط كامل من الذخيرة الحديثة.
    في 115 مم ، هناك حاجة أيضًا إلى "العتلات" الحديثة ، وأجهزة ATGM ....
  27. 0
    25 أكتوبر 2022 00:29
    سمى جوروليف بنفسه رقم 800 دبابة في برنامج سولوفيوف. لذلك ، فإن كل المنطق في المقالة هو ببساطة حول لا شيء.
  28. 0
    31 ديسمبر 2022 19:02
    ما الذي حدث هنا بشكل فظيع لدرجة أنه تم إنكاره وإعادة تنسيقه؟ لا توجد دبابات ، أو أنهم جميعًا يقودون بشكل جانبي ، ويطلقون النار بشكل خاطئ ، ويخيفون الأعداء ، أو أعداءهم ، الذين اضطروا للخروج من الفوضى. ما الشيء الرهيب الذي حدث؟ أغمي عليه ، أغمي عليه ، خدع الأعداء ، أم لا يستطيع العثور على الدبابات؟ أم يريدون أن يقولوا إن مواقد متنقلة للتدفئة أو لغلي الماء صنعت من هذه الخزانات ، وأن شيئًا فظيعًا حدث لدرجة أنهم اضطروا إلى تفنيد ذلك؟ من الذي جاء الأمر منه - لإرباك العدو على الفور ، حتى يكسر رأسه ، أو ينكسر رأسنا - مثل لا تنتظر حتى لا يكونوا. الآن العدو ، وخاصة الأمريكيين ، سوف يندفع في الفضاء ويبحث عن مكان هذا المصنع ، حيث تخفي الدبابات 800 قطعة ولا تخفيها فقط في مصنع يصنع الأسقف من الدبابات ، ويخدع أغنى دولة على هذا الكوكب.
  29. 0
    11 يناير 2023 09:43
    حرب المعلومات كما هي.