قدمت Naval Group تصميمًا محدثًا لحاملة الطائرات PA-NG

المظهر الأصلي لحاملة الطائرات PA-NG ، تم تقديمها في عام 2020

تواصل مجموعة بناء السفن الفرنسية Naval Group العمل على حاملة الطائرات الواعدة PA-NG ، والتي ستحل في المستقبل محل شارل ديغول الحالي. في الوقت الحالي ، هذا المشروع في مرحلة التطوير الأولية وهو يتطور تدريجياً ويكتسب ميزات جديدة. في معرض Euronaval 2022 الأخير في Le Bourget ، قدمت منظمة المطورين نسخة جديدة من المشروع ، والتي تحتوي على بعض الاختلافات عن النسخة المعروضة سابقًا.

عمليات التطوير

بدأ تطوير حاملة طائرات من الجيل الجديد PA-NG (Porte-Avions de Nouvelle Génération) في موعد لا يتجاوز عام 2020. بحلول هذا الوقت ، شكلت وزارة الدفاع الفرنسية المتطلبات لسفينة واعدة ووضعت خططًا عامة ومنظمات تصميم بدأ في تطوير المشروع ومكوناته الفردية. في ديسمبر من نفس العام ، أعلنت القيادة الفرنسية رسميًا عن إطلاق المشروع ، وأظهرت أيضًا مظهر السفينة وسمت بعض خصائصها.

في المستقبل ، تم عرض النسخة الأولى من PA-NG عدة مرات في العديد من المعارض والأحداث الأخرى. في الوقت نفسه ، واصلت Naval Group والمقاولون من الباطن تطوير المشروع ، وقد تغير الآن بشكل كبير. تم تقديم نسخة محدثة من حاملة الطائرات في شكل تخطيط ورسومات في معرض Euronaval 2022 الأخير.

كما تظهر المواد الجديدة ، خضع المشروع على مدار العامين الماضيين لبعض التغييرات. لم تتغير البنية العامة وجزء من خصائص الأداء المحسوبة كثيرًا. في الوقت نفسه ، أعيد بناء الهياكل والوحدات الفردية ، وزاد الإزاحة ، وتم تغيير التكوين المقترح للمعدات ، إلخ.

لا تستطيع منظمة المطورين القول بعد أن الإصدار الحالي من مشروع PA-NG سيكون نهائيًا. في سياق المزيد من التطوير والتحسين ، قد يتغير تصميم حاملة الطائرات وتكوين المعدات مرة أخرى. في الوقت نفسه ، من الواضح أن بعض الوحدات والهياكل ستبقى كما هي وستتوافق مع الإصدار الأول تقريبًا من المشروع.

عرض مؤخر

من الملاحظ أن أحدث التقنيات الواعدة تستخدم في تطوير حاملة الطائرات. تم إنشاء المشروع مع التركيز على المستقبل البعيد ، وسيتيح لك هذا النهج تلبية المتطلبات المتغيرة. بالإضافة إلى ذلك ، من المخطط وضع الأسس للترقيات المستقبلية.

في المستقبل البعيد

وفقًا لمجموعة Naval Group ، فإن مشروع PA-NG في مرحلة التطوير الأولية حاليًا. سيتم الانتهاء منه في الربع الأول من عام 1. ومع ذلك ، في ظل ظروف معينة ، يمكن تمديد هذه المرحلة حتى 2023-2024. عند الانتهاء من هذا العمل ، في 25-2025 ، سيظهر أمر لإنشاء مشروع تقني وما تلاه من بناء للسفينة.

لم يتم تحديد الموعد الدقيق لوضع حاملة الطائرات الجديدة. سيتم تنفيذ البناء من قبل مصنع Naval Group في Saint-Nazaire ، والذي يحتوي على ورش عمل وأحواض جافة بالأبعاد المطلوبة. سيتم الانتهاء من البناء في منتصف الثلاثينيات ، وبعد ذلك سيتم اختبار السفينة. من المقرر اعتمادها في الهيكل القتالي للبحرية في عام 2038. وفي نفس الوقت ، سيتم سحبها من التكوين سريع وشطب حاملة الطائرات "شارل ديغول" ، والتي بحلول ذلك الوقت ستصبح في النهاية متقادمة أخلاقياً وجسدياً.

تنص الاستراتيجية الحالية لتطوير البحرية على بناء حاملة طائرات واحدة فقط من نوع جديد. لم يتم التخطيط لزيادة في أسطول حاملات الطائرات ، ولم تتم مناقشة مثل هذا السيناريو. ستعمل PA-NG الوحيدة لعدة عقود. سيبدأ تطوير بديل لها فقط في النصف الثاني من القرن.

نظرة محدثة

يقترح مشروع PA-NG بناء حاملة طائرات تعمل بالطاقة النووية من الهندسة المعمارية التقليدية مع إطلاق طرد وإيقاف. يبلغ الطول الإجمالي لهذه السفينة 310 م ، والإزاحة - 82,5 ألف طن. للمقارنة ، يبلغ طول حاملة الطائرات شارل ديغول الحالية 260 مترًا وبإزاحة 42,5 ألف طن. من خلال زيادة حجم ووزن الهيكل ، من المخطط زيادة المؤشرات الفنية والقتالية الرئيسية.

تم تحديث PA-NG في Euronaval-2022

سيتم بناء طاقة حاملة الطائرات على أساس مفاعلين نوويين من النوع K22 من TechnicAtome. سيتم استخدام ثلاث مراوح للدفع. ستصل السرعة القصوى إلى 30 عقدة. سيتيح احتياطي الجيل الكبير إمكانية إدخال أنظمة كهربائية وإلكترونية متنوعة على نطاق واسع. سيتم استخدام أسلحة إلكترونية حديثة ذات أداء عالٍ ومنجنيق كهرومغناطيسية.

تستقبل السفينة بدنًا من الخطوط العريضة التقليدية بنهاية مائلة للخلف. سطح الطائرة مسطح وغير متماثل في الخطة. البنية الفوقية مع دعامات التحكم الضرورية صغيرة الحجم ومتزاحة في المؤخرة. وتجدر الإشارة إلى أنه خلال تطوير المشروع ، شهدت "الجزيرة" تغييرات كبيرة.

يوفر السطح وضعين لإطلاق القوس مع مقاليع كهرومغناطيسية أمريكية الصنع. على اليسار ، يوجد سطح زاوية مع وضع بدء ثالث ومانع. يمكن أيضًا تثبيت المنجنيق على سطح الركن. هناك نوعان من مصاعد الطائرات على الجانب الأيمن.

طيران ستشمل مجموعة السفن تقريبًا. 30 طائرة من مختلف الفئات والأنواع. في المواد الإعلانية على سطح حاملة الطائرات ، هناك ما يصل إلى 25-26 مقاتلة رافال-إم الحالية و FCAS الواعدة ، بالإضافة إلى طائرات E-2D أواكس وأنواع مختلفة من طائرات الهليكوبتر. لم يتم الإبلاغ عن إدخال طائرات بدون طيار.

ستتلقى PA-NG مجموعة مطورة من الأسلحة الإلكترونية لمراقبة الوضع والتحكم في الطيران والتفاعل مع الوحدات القتالية الأخرى ، إلخ. على وجه الخصوص ، سيصبح رادار Thales Sea Fire متعدد الوظائف هو الوسيلة الرئيسية لإلقاء الضوء على الموقف. يتم وضع AFARs على جوانب مختلفة من البنية الفوقية ويجب أن توفر رؤية شاملة.

فقط الأسلحة الدفاعية ستكون موجودة على متن الطائرة. على جانبي سطح الطيران ، يتم توفير أماكن لتركيب أنظمة المدفعية وأنظمة الصواريخ قصيرة المدى. سيتم حل مهام التأثير فقط بمساعدة أسلحة جو - سطح.

التغيير والتحسين

في شكلها الأصلي والمحدث ، تعتبر PA-NG ككل حاملة طائرات حديثة نموذجية ، مبنية على أساس حلول متقنة ومُختبرة على مدار الوقت. في الوقت نفسه ، من المخطط تقديم عدد من المكونات والأفكار الجديدة لبناء السفن الفرنسية التي ستساعد في تحسين الخصائص التكتيكية والفنية والتشغيلية.

تجدر الإشارة إلى زيادة كبيرة في حجم وإزاحة السفينة مقارنة بحاملة الطائرات الحالية. سيكون PA-NG أطول بمقدار 50 مترًا وثقل ثقيلًا تقريبًا. سيؤدي ذلك إلى زيادة سطح الطيران وتوسيع الأحجام الداخلية ، على الرغم من أنه يفرض متطلبات متزايدة على الطاقة والأنظمة الأخرى. لحل هذه المشاكل ، يتم إنشاء محطة طاقة نووية جديدة ذات طاقة متزايدة.

من الغريب أنه على الرغم من النمو في الحجم والحجم ، لن يختلف حجم مجموعة الطيران PA-NG بشكل كبير عن مجموعة شارل ديغول الحالية. لماذا لن تقوم البحرية بزيادة عدد الطائرات والمروحيات غير معروف. ربما يكون من المخطط عدم الرهان على الكمية ، ولكن على إمكانات التكنولوجيا. لذلك ، إلى جانب رافالز الحالية ، يظهر مقاتل واعد من الجيل التالي FCAS في المواد الترويجية للمشروع.

تخطط Navy and Naval Group لتطوير المشروع الحالي ، واستبدال المكونات المختلفة وإدخال تقنيات جديدة عند توفرها. يمكن توقع أنه في المستقبل البعيد ، سيؤدي هذا النهج إلى تغيير كبير في مظهر السفينة ، وستظهر مكونات جديدة حقًا فيها.

تجدر الإشارة إلى أنه لا تزال هناك سنوات قليلة قبل وضع حاملة الطائرات الفرنسية الجديدة. بالإضافة إلى ذلك ، يمكن تعديل المشروع بعد بدء البناء. هذا يعني أن مطوري PA-NG لا يزال لديهم الوقت الكافي لتحسين وإعادة صياغة المشروع الحالي ، وقد يتغير مظهره مرة أخرى بطريقة أو بأخرى.

يستمر التطوير

وهكذا ، فإن الصناعة الفرنسية ، ممثلة في مجموعة Naval لبناء السفن وعدد من الشركات الأخرى ، تواصل تطوير حاملة الطائرات PA-NG الواعدة. حتى الآن ، تم تحديد السمات الرئيسية لهذه السفينة ، وبدأت دراسة التفاصيل المحددة. تستمر العمليات من هذا النوع حتى يومنا هذا وتؤدي إلى تغييرات مختلفة.

وفقًا لجدول العمل ، سيتم الانتهاء من التصميم الأولي في غضون بضعة أشهر فقط. في الوقت نفسه ، سيتم تحديد المظهر النهائي للسفينة بالكامل تقريبًا ، والتي سيتم بعد ذلك تحديدها بالتفصيل في مرحلة التصميم الفني. وبعد ذلك ، سيصبح من الواضح كيف سيكون شكل PA-NG الحقيقي وما هي الفرص التي ستحصل عليها ، على الأقل في المراحل الأولى من الخدمة.

Comments

[مكسيم جي]

أسوأ شيء في هذا هو أنهم سوف يبنون ويبدأون العمل ، مع رافالز وطائرات أواكس ومؤسسات التمويل الأصغر الجديدة.

لا يمكن طرح السؤال عما إذا كان سيكون لدينا حاملة طائرات جديدة ...

[AC130 حربية]

ما هو بالضبط مضر لك شخصيا؟ عدة آلاف من الأشخاص - المهندسين والعمال ، إلخ. سيكون لديك وظيفة مضمونة لمدة 5-7 سنوات القادمة. هذا يعني أن عائلاتهم ستحصل على دخل عادي. سيذهب الأطفال إلى الجامعات (مدفوع الأجر) ، وسيشترون بأنفسهم سيارات وشققًا جديدة ويذهبون في إجازة ويذهبون إلى المطاعم بأموال مكتسبة بصدق. نتيجة لذلك ، يرتفع مستوى معيشة هؤلاء الأشخاص العاديين وأسرهم ، وكذلك الناتج المحلي الإجمالي للبلد ككل. هل هو سيء؟

[مكسيم جي]

حقيقة أن دولة عضو في الناتو سيكون لديها حاملة طائرات جديدة.

[AC130 حربية]

إنها مثل تفاحة: "لن آكلها ، سأعضها"؟ - بناء 10 من نفس الإجابة. من يتدخل؟

[مكسيم جي]

هؤلاء. هل تنادي بسباق التسلح والعسكرة بدلاً من نزع السلاح والوفاق؟

[AC130 حربية]

أنا أؤيد نمو الاقتصاد في جميع البلدان بسبب الزيادة الحقيقية في مستوى الإنتاج ، ونتيجة لذلك ، من أجل نمو رفاهية السكان.
سكان سيفيرودفينسك ، الذين يعملون في حوض بناء السفن ، على سبيل المثال ، لديهم طلبات ووظائف مضمونة لمدة 15-20 سنة قادمة. قلة قليلة من المناطق الأخرى في روسيا يمكنها التباهي بهذا المستوى من الإنتاج والتوظيف.

[مكسيم جي]

يبدو أنك لا تفهم إلا القليل عن الاقتصاد.

[كم 21]

اقتباس: AC130 Ganship

أنا أؤيد نمو الاقتصاد في جميع البلدان بسبب الزيادة الحقيقية في مستوى الإنتاج ، ونتيجة لذلك ، من أجل نمو رفاهية السكان.
سكان سيفيرودفينسك ، الذين يعملون في حوض بناء السفن ، على سبيل المثال ، لديهم طلبات ووظائف مضمونة لمدة 15-20 سنة قادمة. قلة قليلة من المناطق الأخرى في روسيا يمكنها التباهي بهذا المستوى من الإنتاج والتوظيف.

إن نمو الاقتصاد في جميع البلدان هو قصة خيالية للأغبياء. تم تصميم حاملات الطائرات خصيصًا لمنع الدول الأخرى من تنمية اقتصاداتها. لذلك لا أوصي بالفرح بنجاح العدو. من يدري ، ربما يمكن لشيء ثقيل وعالي الدقة أن يطير على رؤوس أطفالك من حاملة الطائرات هذه. على الرغم من أنك على الأرجح قوزاق أسيء التعامل معه.

[ليش من Android.]

كيف ستحارب حاملة الطائرات الوسائل الحديثة للهجوم والتدمير ... كلما زاد حجم الخزانة ، كان من الأسهل الدخول إليها.
أنا متشكك كبير في استخدام حاملات الطائرات في حرب مع دولة متقدمة ... لا يمكن لـ AUG تحمل ضربة متزامنة من قبل عشرات أو مئات الصواريخ والطائرات بدون طيار عليها.

[العم لي]

اقتباس: ليش من Android.

كلما كانت الخزانة أكبر

حاملة الطائرات هي مطار عائم قادر على الركض حول الكوكب ، لكن الأسطول الذي يخدمها هو قصة أخرى ...

[بوجاجيتش]

اقتبس من العم لي

وها هو الأسطول الذي يخدمها

ليست العبارة الصحيحة. وهي تغطي مجموعة السفن وتعمل كعيون لها ، وتؤدي بقية السفن في المجموعة وظائفها (الصدمة ، منظمة التحرير الفلسطينية ..) يعمل الأسطول بشكل منهجي وليس كسفن فردية. لذلك ، من المستحيل القول أن الأسطول يخدم شركة AB.

[العم لي]

اقتبس من bugagich

الأسطول يعمل بشكل منهجي

لهذا السبب يسمى AUG

[بوجاجيتش]

اقتبس من العم لي

لهذا السبب يسمى AUG

اعتدنا أن يكون لدينا اسم KAG

[مسدس]

اقتباس: ليش من Android.

كيف ستحارب حاملة الطائرات الوسائل الحديثة للهجوم والتدمير ...

النيميين لا يمشون وحدهم. عادة ما يصطف طراد من فئة تيكونديروجا ، أو حتى زوجان ، وزوجان من مدمرات Arleigh Burke ، وخمس ، أو حتى أكثر ، فرقاطات حوله في شكل معين. حسنًا ، حتى من أسفل الغواصة ومن أعلى ، تعمل طائرة أواكس باستمرار في الخدمة ، وفي هذه الحالة يتم رفع المقاتلات المجهزة كصواريخ اعتراضية. إذن ، لمن وماذا يعكس حتى غارة جوية ضخمة ، هناك.
هذه المعجزة الفرنسية للتكنولوجيا التي لم تحدث بعد ستحصل أيضًا على مرافقة بنفس الحجم تقريبًا. وإذا لم يكن لدى برك التجديف ما يكفي من القوات السطحية ، فسوف تنحني أمام دول الناتو الأوروبية المثليين الأخرى. إذا كنت تتخلص من جميع أنواع ألمانيا وهولندا وإسبانيا ، فسيتم كتابتها فقط.

[ياكيو 20]

صحيح ، لا توجد فرقاطات في Nimitzov AUG ، لأنها ليست فرقاطات في البحرية الأمريكية (في الواقع ، يتم الجمع بين دورها بواسطة Ticonderogi و Arleigh Burke ، مثل سفن URO)

[Sergey39]

لهذا السبب ، قمنا بإنشاء KPUGs منذ الحقبة السوفيتية ، من سفن من أساطيل مختلفة. آه ، صاروخ الزركون هو نادي جيد ضد AUG!
لقد تم البدء ، الفرقاطة 22350 جورشكوف ستقود مثل هذا التجمع في شرق البحر الأبيض المتوسط! الأمريكيون في البحر الأبيض المتوسط ​​والمحيط الهندي (الجزء الغربي) ، يقودون 2-3 AUGs لكل منهم!
ستكون الفرقاطة الأدميرال جولوفكو (التي اجتازت اختبارات القبول) الناقل المنتظم لغواصة الزركون والغواصة النووية ياسين بيرم ، وستكون أول ناقلة بين الغواصات النووية إذا لم يتم تشغيل "الرغيف" المحدث في وقت سابق.
وإذا كنت تعتقد أن بناة سفن سيفيرودفينسك ، فسيتم إطفاء طراد ناخيموف في البحر في نهاية عام 2023. الناقل العادي للزركون!
نطاق AUG هو 500-600 كم ، الزركون 1000 كم ، بالإضافة إلى السرعة تصل إلى 10 ماخ!

[دونافي 49]

مجموعة جوية ستبدأ في تحطيم وسائل الهجوم الحديثة. على سبيل المثال ، مواقف الحصون بمساعدة Scalps. أو رمي Gorshkov الشرطي مع exocets من الفئة ، سنطلق أكثر من تكبيره.

لا تؤدي حاملة الطائرات أداءً منفردًا ، حتى أن العرض في المقالة يظهر 2 FREMMs مع Asters و 2 Govindas مع Miks. بحيث يتم ضرب ضربة معينة.

[Genry]

اقتباس من donavi49

بحيث يتم ضرب ضربة معينة.

وإذا أحضروا "الزركون"؟

[بوا المضيقة KAA]

تعليق جيد. هناك شيء للحديث عنه.
1. نعم ، المجموعة الجوية هي القوة الضاربة الرئيسية لحاملة الطائرات. لكنه يخضع للمراقبة والاستطلاع المستمر. لذلك ، لن يمر صعود الطيران مرور الكرام. ستكون هناك معارضة. هذا أولا.
ثانيًا ، عند مواجهة AVU ، هناك مهمة تدميره قبل حدود صعود الطيران. للقيام بذلك ، على طريق نشرها ، يتم عرض ستائر الغواصات / SSGNs ، ويتم تنظيم واجب MPA / DA في المطارات مع الصواريخ المعلقة المضادة للسفن و aeroball. صواريخ DB. وبحضور GZO ، لا ينبغي أن يكون هناك أي أسئلة على الإطلاق حول أن الجانب المقابل يستعد لاستقبال الضيوف "الذين طال انتظارهم".
لذلك ، ليست حقيقة أن AVU ستصل بحرية إلى خط رفع طائرتها وإكمال المهمة.
2. الهجوم على مواقع الحصون. نعم ، إنهم يقفون وينتظرون أن يضربوا. وهم غير محميين بنظام دفاع جوي ، وليس لديهم تمويه بالحرب الإلكترونية. من أجل الضربة ، يجب عليك أولاً اكتشاف الدفاع الجوي ، ثم تصنيفه ، والتغلب عليه ... لذلك ، ليس كل شيء بهذه البساطة كما يبدو.
3. حارب مع جورشكوف. لذلك فإن TAVKR لدينا أيضًا على أهبة الاستعداد. ولديه أيضًا مقاتلين بصواريخ RVV DB. لذلك ، ليس كل شيء سلسًا كما يبدو. بالإضافة إلى ذلك ، في الإصدار القديم ، كان لديه 192 صاروخًا ، دون احتساب بنادق MZA الهجومية.
أعتقد أنه بعد التحديث ، مع أربعة دروس من غرق RKR في موسكو ، سيتم تعزيز نظام الدفاع الجوي بشكل كبير.
مع خالص التقدير،

[شمسي]

لكنه يخضع للمراقبة والاستطلاع المستمر.

وكيف تجري في زمن الحرب؟ لهذا ، هناك حاجة إلى حاملة طائرات أخرى.

للقيام بذلك ، في مسار انتشارها ، ستائر من الغواصات / SSGNs مكشوفة ،

هل ترغب في معرفة هذا الطريق.

من أجل الضربة ، يجب عليك أولاً اكتشاف ، ثم تصنيف ، والتغلب على الدفاع الجوي ...

هذا فقط في المقام الأول الذي تقلقه حاملة الطائرات نفسها. ستكون المشكلة في المرحلة الأولى بالفعل.

3. حارب مع جورشكوف. لذلك فإن TAVKR لدينا أيضًا على أهبة الاستعداد. ولديه أيضًا مقاتلين بصواريخ RVV DB.

جورشكوف فرقاطة. تم بيع TAVKR Gorshkov إلى الهند منذ فترة طويلة وهو مدرج هناك تحت اسم "Vikramaditya".
وإذا كانت حول كوزنتسوف ، فلا توجد طائرات أواكس عليها (حول إصلاحها أغنية منفصلة). بالمقارنة مع الفرنسيين ، سيكون مثل الرجل الأعمى.

[بوا المضيقة KAA]

اقتبس من الشمسية

وكيف تجري في زمن الحرب؟ لهذا ، هناك حاجة إلى حاملة طائرات أخرى.

لا حاجة. هناك Liana ، SNE ، نقاط أرضية للنهر ، غواصات ، NK ... كل هذا يسمى الاستطلاع المتكامل.

هل ترغب في معرفة هذا الطريق.

هناك عقد اتصال ، والتي تشمل الاختناقات ، ومناطق خالية من أسلحة الألغام ، وبعيدة عن متناول أسلحة العدو ، ومقاربات إلى PB ، وما إلى ذلك.

جورشكوف فرقاطة. وإذا كان الأمر يتعلق بكوزنتسوف ، فلا توجد طائرات أواكس عليها ... مقارنة بالفرنسي ، سيكون الأمر أشبه بالرجل الأعمى.

بعد التحديث ، من المرجح أن تحمل كوزنتسوف الطائرات بدون طيار ، بما في ذلك. و أواكس و آر تي آر.
لحساب جورشكوف. تحدث أحد الزملاء عن "جورشكوف المشروط" ، وكذلك فعلت أنا.

[شمسي]

لا حاجة. هناك Liana ، SNE ، نقاط أرضية للنهر ، غواصات ، NK ... كل هذا يسمى الاستطلاع المتكامل.

NK هم مفجرون انتحاريون في منطقة تغطية AUG ، ولا يمكنك إنشاء غواصات في جميع الاتجاهات ، ولن يتمكنوا من تحديد ما إذا كانت حاملة طائرات قادمة أم أن هناك قاربًا أو كاسحة ألغام Nixie تسحب ، المحطات الأرضية للنهر على بعد 40 كم من الساحل ، إذا كان بصريًا ، 50-6 - إذا كان الرادار ، مرة أخرى ، فأنت بحاجة إلى معرفة في البداية ، هل هي سفينة حقيقية أم فخاخ - يتم سحب التقليد ، ولن تكون هناك حاملة طائرات بالقرب من ساحل. الأمر نفسه ينطبق على ZARLS.
كما أن أقمار الاستطلاع الراديوية ليست حلاً سحريًا - فهي تنتشر فوق المنطقة بشكل منهجي ، ويتم خداعها بكل بساطة - ومن المعتاد أن يضع الأعداء نفس النوع من المعدات اللاسلكية على أنواع مختلفة من السفن.
بدون استطلاع إضافي للطيران ، لا يمكنك البحث عن حاملة طائرات. علاوة على ذلك ، فإن AUG قادر على تقليل المسافة في 10 ساعات ، أي أنه في المساء لا يزال هناك مكان يمكن رؤيته - في الصباح تحلق الطائرات بالفعل منك. يختار الزمان والمكان.

بعد التحديث ، من المرجح أن تحمل كوزنتسوف الطائرات بدون طيار ، بما في ذلك. و أواكس و آر تي آر.

هل توجد طائرات أواكس بدون طيار؟

[Sergey39]

إنه يتحدث عن الفرقاطة 22350 Gorshkov ، أول حاملة زركون تذهب إلى BS! سيقود التجمع في شرق المتوسط!

[دونافي 49]

1) ماذا نلاحظ؟ حاملة الطائرات هي وسيلة للمبادرة. يختار المسار والمكان وقوة التأثير. لتحديد عمليات الإقلاع ، يجب أن يكون لديك طائرات بدون طيار استراتيجية في مكان قريب ، وبطريقة لا يتم إسقاطها. أو اصطحب AUG من البحر ، ولكن مرة أخرى ، إذا كانت هذه حرب ، فسيُطلب من المرافقين الآخرين المغادرة تحت تهديد التعريض إلى القاع.

حسنًا ، لدى الفرنسيين أيضًا مكون تحت الماء. علاوة على ذلك ، حل مكون الغواصة الفرنسية في نسخة التصدير 636 مشروعًا في جميع الأسواق تمامًا. إنها حقيقة.

أما بالنسبة لمكون الهواء فهذه هي الطريقة التي ستلتقي بها رافالي بشهبها. سيكون للفرنسيين أواكس + رافالي الخاصة بهم ، وسوف يقوموا بتحميل النيازك قدر الإمكان ويقطع نصف القطر إلى 750 كم + 100 كم من النيزك = كيف تطلق النار على السفن من 800 كم؟ هذا أنا ، على سبيل المثال ، صراع كروي في منطقة محايدة مشروطًا.

2) فقط مواقع الحصون معروفة. استطلاع إضافي مشروط بواسطة الأقمار الصناعية وهناك ثقة بأنهم لن يغادروا خلال 5-7 ساعات. يتم إطلاق فروة الرأس خارج نطاق الأنظمة بعيدة المدى.

3) سيمشي غورشكوف إما بمفرده أو مع BOD ، وهو هدف آخر ، أو مع الأخ كاساتونوف. ليس لديه الكثير من الصواريخ (32 صاروخًا كبيرًا - ولكن فيما يتعلق بالصواريخ المكتملة ، ليست حقيقة أنها منتهية). خلاصة القول هي أن AUG لديها القدرة على:
أ) الكشف في الوقت المناسب عن هجوم KUG على مسافة آمنة.
ب) قرر ما إذا كنت تقترب أو تهرب +/- في نفس الحركة مثل KUG المهاجم.
ج) رفع مستوى الطيران موجة تلو الموجة ، لشن هجمات من قبل حكومة كوسوفو بكتلة من الصواريخ المضادة للسفن.

عاجلاً أم آجلاً ، سيتم استنفاد KUG وسيبدأ هو نفسه في الهروب أو يتم طرده جزئيًا.

[بوا المضيقة KAA]

اقتباس من donavi49

1) ماذا نلاحظ؟ حاملة الطائرات هي وسيلة للمبادرة.

- بعبارة "مراقبة" سبق الإجابة عليها أعلاه. توجد أقمار صناعية للاستطلاع الإلكتروني البصري في المحطة الثابتة بالنسبة للأرض ، مثل Cosmos 2551-52 ... تُرى محطة طاقة نووية عاملة من الفضاء حتى عند عمق بدء SSBNs! لذلك - ليست حقيقة!
- هذه "وسيلة المبادرة" ، من أجل حل مشكلة ضرب BC ، يجب أن تصل إلى خط الوصول. سوف ينتظرون هناك ...

والفرنسيون لديهم مكون تحت الماء.

هنالك. أربع غواصات متعددة الأغراض. وما تكتب عنه ، يفعلونه للتصدير. الفرنسيون ليس لديهم NAPLs في التكوين القتالي للأسطول. لذلك ، فإن الخطاب حول المشروع 636 هو استهزاء يهودي شرير بفشل VNEU الخاص بنا. ولم نطرح مشروع 677 للبيع بسبب ولا يوجد AIP لذلك حتى الآن.

أما بالنسبة لمكون الهواء فهذه هي الطريقة التي ستلتقي بها رافالي بشهبها. سيكون للفرنسيين أواكس الخاصة بهم ///

لذلك سيكون معنا إن شاء الله - سوف ... و Su-75 مع K-77 و أواكس على أساس الطائرات بدون طيار ومجموعة من الأشياء الأخرى ... لماذا بالنسبة للفرنسيين - "الإرادة" - مقبول لك ولكننا لسنا!

مواقف الحصون معروفة. استطلاع إضافي مشروط بواسطة الأقمار الصناعية وهناك ثقة بأنهم لن يغادروا خلال 5-7 ساعات. يتم إطلاق فروة الرأس خارج نطاق الأنظمة بعيدة المدى.

- مواقع المجمعات الثابتة فقط معروفة. لكن الموبايلات لكن لو تم إعادة تجهيزها بالزركون ...
- التين سوف تستكشفهم ، لأنه يوجد جدول زمني لرحلة المركبات الفضائية الأجنبية ، ووسائل PDITR في الخدمة.
- SCALP - آلة دون سرعة الصوت. في سوريا ، مقاتلون سوريون أسقطوا AXES حتى من رشاشات ثقيلة! (g / l A.V. Gurulev). وسوف تقابلهم القذائف والتوراة بضجة!

سوف يمشي غورشكوف إما بمفرده أو مع BOD ... أو مع شقيقه كاساتونوف.

- على الأرجح كجزء من طلب AVU.
- نعم ، وما زالت "المائة" لإطلاق النار (؟) منتهية ، وتم فحصها في بحر البلطيق وتم وضعها في الخدمة.
هناك فشل في تكوين السفينة للأسطول ، والاعتراض على هذا هو مخالفة للحقيقة. لكن رش الرماد على رأسك واستسلم - ستنتظر ذلك!

[Sergey39]

حتى اليوم ، كانت كلاسيكية! حتى يبدو أن الدفاع الجوي يعترض الزركون. لديهم مدى ، حتى لو كان 1000 كم ، ولكن أيضًا بسرعة تصل إلى 8-10 ماخ!
ولكن أين مسرح العمل! لقد بنينا دائما الدفاع. وبالطبع ، ستذهب AUG إلى شواطئنا! وهذه ليست إبرة في كومة قش!

[كوك شارب]

حسنًا ، أولاً ، حتى السفن الصاروخية لا تذهب بمفردها. ماذا نقول عن حاملة الطائرات.
وثانيًا ، لماذا يعتبر "عديم الفائدة" إذا كانت أي حاملة طائرات ، أولاً وقبل كل شيء ، جناحًا جويًا يقوم بالاستطلاع (يمكنه منع اقتراب سفن العدو حتى قبل اقترابها من مسافة الطائرة) ، والبحث عن غواصات (والتي يعني أنهم سيدمرون الغواصات أو يبتعدون عنها قبل كيف تتناسب مع مسافة لإطلاق الصواريخ أو الطوربيدات) ومجموعات الدفاع الجوي / الدفاع الصاروخي (سيتم تدمير جزء من صواريخ الطلقات بواسطة اعتراضات على مسافة 100 كيلومتر بواسطة الطائرة وفقًا لذلك ، بحلول الوقت الذي تصل فيه الطلقات إلى AUG ، ستكون جاهزة بالفعل هناك وستحارب عددًا أقل من صواريخ va).

بالطبع ، لا أحد يعطي ضمانًا بنسبة 100٪ بأن كل شيء سيكون ناجحًا.
لكن الاعتقاد بأن حاملة الطائرات لن تفعل شيئًا من أجل سلامتها يعني الحفاظ على رأي الكراهية في حد ذاتها.

[الهاوي]

ولماذا يحتاج الفرنسيون إلى حاملة طائرات كهذه؟

[Genry]

اقتباس: الهواة

ولماذا يحتاج الفرنسيون إلى حاملة طائرات كهذه؟

تعتبر فرنسا بائعًا تقليديًا للسفن البحرية الكبيرة. محرك وسوف ختم للبيع.

لكنها أيضًا رؤية للمستقبل.
يدرك الأوروبيون ببطء أنهم غير مشمولين في "المليار الذهبي" وأنهم يتعرضون للسرقة وسوف يتم ذلك. لأنك بحاجة لاستعادة سيادتها.

[الهاوي]

تعتبر فرنسا بائعًا تقليديًا للسفن البحرية الكبيرة. محرك وسوف ختم للبيع.

"أعلن عن القائمة بأكملها ، من فضلك" حاملات الطائرات الفرنسية المباعة في الخارج. من فضلك لا تخلط مع حاملات طائرات الهليكوبتر المبنية باستخدام التقنيات المدنية.

[Genry]

اقتباس: الهواة

"أعلن عن القائمة الكاملة من فضلك" لحاملات الطائرات الفرنسية المباعة في الخارج. من فضلك لا تخلط مع حاملات طائرات الهليكوبتر ،

هل هناك بناة أخرى في الاتحاد الأوروبي ...؟
أم أنك تقترح الحلم بـ "بولندا العظيمة"؟

اقتباس: الهواة

يجب عدم الخلط بينه وبين حاملات طائرات الهليكوبتر المبنية باستخدام التقنيات المدنية.

من أي مدنيين؟
يتم شحذ السفن الحربية لتركيب الأسلحة ، والأخرى المدنية لنقل البضائع.
وأين ستنقل حمولة الميسترال ...؟

[اوسيبوف 9391]

حسنًا ، لماذا تحتاج فرنسا إلى أسطول محيطي؟
ثم لماذا وإنجلترا.
هذه البلدان لديها الكثير من الأقاليم ما وراء البحار في جميع أنحاء العالم.
من غويانا في أمريكا الجنوبية إلى جزر المحيط الهادئ والمحيط الهندي.
من الضروري حماية هذه الأراضي.

[مكسيم جي]

من الجدير بالذكر أن الفرنسيين لم يسلكوا طريق الاتحاد السوفيتي وبريطانيا العظمى ، متخليين عن طائرات VTOL لصالح الطائرات التقليدية القائمة على الناقلات ، وبالتالي ، حاملات الطائرات العادية ذات المنجنيق ، والتي تسمح لطائرات أواكس بالإقلاع.

[اوسيبوف 9391]

في المملكة المتحدة وفرنسا ، جميع القوات النووية مكونة بحرية بنسبة 100٪.
لذلك ، هناك حاجة أيضًا إلى حاملات الطائرات لتغطيتها.
بالنسبة للبريطانيين ، عادة ما تكون منطقة دورية SSBN هي بحر الشمال.
هناك ما يكفي من حاملات الطائرات الخفيفة لذلك ، لا يوجد تهديد كبير.
بالنسبة للفرنسيين ، منطقة دورية SSBN هي البحر الأبيض المتوسط. لتغطيتها ، نحتاج بالفعل إلى حاملات طائرات كلاسيكية ، نظرًا لأن مناطق عمل SSBN ضخمة هناك.

[مكسيم جي]

ولكن بعد كل شيء ، لا يمكن وضع أواكس هناك ، وطائرات VTOL هي آلة معقدة للغاية ، ذات قدرات محدودة؟

[اوسيبوف 9391]

إذا كان الأمر يتعلق بحاملات الطائرات البريطانية الحديثة ، فهناك طائرات هليكوبتر أواكس + من البر الرئيسي ، وسوف تساعد أواكس ، والتي تمتلك بريطانيا 6-7 قطع منها.

[مكسيم جي]

ليس فقط ، ولكن أيضًا عن "الأشياء غير المرئية" السابقة.

[ليش من Android.]

اقتباس: الهواة

ولماذا يحتاج الفرنسيون إلى حاملة طائرات كهذه؟

للإشارة وإبراز القوة للسكان الأصليين في البحار والمحيطات ...

[مسدس]

هل يوجد ما يكفي من المال؟ سيكون الشتاء باردًا ، ولكي لا يتم تجميد السكان ، سيكون من الضروري دعم شراء الطاقة التي ارتفعت أسعارها في بعض الأحيان. ويبدو أن مثل هذا الشتاء لن يكون الأخير. ستمضي أشهر ، إن لم يكن سنوات ، حتى يتم رفع العقوبات المفروضة على شركة غازبروم ، حتى يتم إصلاح الأنابيب المتفجرة. ولن ترفع العقوبات حتى تختفي الدولة 404 من الخريطة أو توقع السلام ، وفي هذه الحالة لا يهم في ظل أي ظروف ، فإن حقيقة التسوية الكاملة والنهائية للنزاع مهمة. والبرد ، فهو ليس عمة حتى في فرنسا الدافئة نسبيًا.

[رياح باردة]

لماذا نهتم كثيرا بالدول الأخرى؟ لا تقلق ، سيكونون بخير. على الرغم من أن غالبية الكتاب هنا ربما ليسوا من روسيا؟

لا تهتم فرنسا بشكل عام بالغاز الروسي ، وتأتي الإمدادات بشكل أساسي من الجزائر ، والطاقة النووية هي المصدر الرئيسي هناك. سعر الغاز الآن في حدود 1100-1200 دولار ، وخلال العام المقبل ، ستكون أوروبا قادرة على التخلي تمامًا عن غازنا.

بالنسبة لي ، هناك شيء آخر مهم. لمن نبيع غازنا؟ كيف يتم تعويض الدخل غير المكتسب ، وبالتالي الضرائب؟ ماذا سيحدث للآبار؟ JV 1 تبلغ سعته 1,9 تريليون متر مكعب ، ودفعنا من أجلها بالعملة الصعبة ، في السنوات القليلة المقبلة ، لن نعيد توجيه هذا الحجم إلى أي شخص.

[Genry]

اقتبس من الرياح الباردة

خلال العام المقبل ، ستكون أوروبا قادرة على التخلي تمامًا عن غازنا.

استمع إلى Martsinkevich - توجد قناة "Geoenergetics" على موقع YouTube.
بعد المشروع المشترك ، لن يقوم أحد ببناء خطوط أنابيب الغاز في الاتحاد الأوروبي.
نحتاج إلى مصانع وناقلات الغاز الطبيعي المسال ، وهي غير موجودة.
بالإضافة إلى ذلك ، نحن بحاجة إلى ودائع جديدة ذات ديون واحتياطيات كافية - وهي أيضًا ليست قريبة ، والودائع الموجودة بالفعل قد استنفدت.

وتقوم روسيا بتحويل أحجامها إلى الشرق ، بالإضافة إلى إضافة مصانع الغاز الطبيعي المسال الشمالية (يعطي البرودة ميزة سعرية) وبدأت في بناء مصانع عائمة في حوض بناء السفن SSK Zvezda الجديد بالقرب من Bolshoi Kamen.

[Genry]

آسف!
ليست Big K ... ولكن Belokamenka (بالقرب من مورمانسك)

[اوسيبوف 9391]

يعمل عشرات الآلاف من الأشخاص في حماية واحدة لخطوط أنابيب الغاز ومحطات الضغط في الجزء الأوروبي من روسيا والتي يتم من خلالها تصدير الغاز.
فقط في الحماية!
وهكذا فإن مئات الآلاف أو حتى بضعة ملايين في جميع أنحاء البلاد مرتبطون بهذا. الصيانة والإصلاحات والمزيد.
هذا شيء كان يركز على الاتحاد الأوروبي.
ماذا تفعل بهذا الاقتصاد الآن؟ هدم أم حفظ؟ هذه الأحجام من الغاز ليس لها مكان تذهب إليه.
وحول تصدير الغاز إلى الهند والصين ، على سبيل المثال ، في Ukhta ، أخبر الجدات فقط في السوق.
هذا أسطول كامل من ناقلات الغاز وشبكة كاملة من محطات الغاز الطبيعي المسال التي لن يبنيها أحد بموجب العقوبات.

[طارد]

اقتباس: Osipov9391

ماذا تفعل بهذا الاقتصاد الآن؟ هدم أم حفظ؟ هذه الأحجام من الغاز ليس لها مكان تذهب إليه

أم .. أنت أفضل في الطائرات. في تلك المرسومة التي سقطت.

لا تنفصل

[تي 12]

لمن نبيع غازنا؟

لماذا تبيع الغاز؟ لماذا لا تستخدم هذا الغاز بشكل صحيح هنا؟ على الأقل إنتاج الأسمدة النيتروجينية. وبالفعل بيعها.

[الكسندر امريس]

اقتباس: ناجانت

هل يوجد ما يكفي من المال؟ سيكون الشتاء باردًا ، ولكي لا يتم تجميد السكان ، سيكون من الضروري دعم شراء الطاقة التي ارتفعت أسعارها في بعض الأحيان. ويبدو أن مثل هذا الشتاء لن يكون الأخير. ستمضي أشهر ، إن لم يكن سنوات ، حتى يتم رفع العقوبات المفروضة على شركة غازبروم ، حتى يتم إصلاح الأنابيب المتفجرة. ولن ترفع العقوبات حتى تختفي الدولة 404 من الخريطة أو توقع السلام ، وفي هذه الحالة لا يهم في ظل أي ظروف ، فإن حقيقة التسوية الكاملة والنهائية للنزاع مهمة. والبرد ، فهو ليس عمة حتى في فرنسا الدافئة نسبيًا.

يحتاجون إلى ثلاث سنوات للتخلي كليًا عن الغاز الروسي. ثم ، من بين أمور أخرى ، سيذهب جزء من السوق الآسيوية إلى الاتحاد الروسي ، وقد أبطأت الصين وتيرة النمو الاقتصادي ، ولن تلتهم الكثير من الغاز الإضافي ، لذلك سيصبح الغاز غير الروسي لأوروبا حتماً أرخص. .

[مهندس]

يبلغ الطول الإجمالي لهذه السفينة 310 م ، الإزاحة - 82,5 ألف طن. للمقارنة ، يبلغ طول حاملة الطائرات شارل ديغول الحالية 260 مترًا وبإزاحة 42,5 ألف طن.

ستضم مجموعة طيران السفينة نعم. 30 طائرة فئات وأنواع مختلفة.

إنه نوع من الجنون. لم أكن أتوقع هذا من الفرنسيين. أو مفهوم حاملة الطائرات قد استنفد بالفعل.

[أندري من تشيليابينسك]

اقتبس من المهندس

إنه نوع من الجنون

هذا ليس جنونًا ، لكن مؤهلات مؤلف هذه الفكرة (لا أعرف ممن أخذ ريابوف هذا)
عادة ، عند الحديث عن المجموعة الجوية PANG ، يذكرون 36 مقاتلة من طراز رافال أو مقاتلة متقدمة ، وطائرتان من طراز أواكس و 2 طائرات هليكوبتر ، أي 5 سيارة. وفقًا لمصادر أخرى ، هناك 43 منها ، لكن بيت القصيد هو أن شركة Dassault Aviation تروج لمفهوم جديد للعمليات العسكرية ، حيث ستعمل الطائرات المأهولة والطائرات بدون طيار جنبًا إلى جنب. وبالتالي ، فمن المرجح أننا نتحدث عن مجموعة جوية مكونة من 46-43 طائرة مأهولة وعدد معين من الطائرات بدون طيار.

[مهندس]

لا تزال غير كافية.
فوج صدمة الهواء.
معلومات تم التحقق منها
https://www.navalnews.com/event-news/euronaval-2022/2022/10/euronaval-2022-latest-pang-aircraft-carrier-design-breaks-cover/

Airwing: ~ 30 مقاتلة من الجيل الجديد (NGF) و Rafale M.

https://breakingdefense.com/2022/10/france-reveals-first-look-at-new-nuclear-powered-aircraft-carrier/

سيحمل PANG حوالي 32 مقاتلاً من الجيل الجديد ،

حسنًا ، وعدد معين من الأجهزة الأخرى - ما يصل إلى 3 Hokaev ، إلخ.
ريابوف على حق بشكل عام. العدد المنخفض بشكل يبعث على السخرية من الطبالون واضح.
فيما يتعلق بمؤهلات مؤلف الفكرة ، فهنا بالأحرى مؤهلات عشاق حاملات الطائرات المحلية يبدو أن المصممين يعرفون شيئًا لا يمكن الوصول إليه.

[أندري من تشيليابينسك]

اقتبس من المهندس

ريابوف على حق بشكل عام

هذا يعني أنني أتحدث عن مجموعة جوية تضم أكثر من 40 طائرة ، فأنت تعطي روابط حيث تتم الإشارة إلى 30-32 مقاتلاً فقط ، لكن Ryabov محق ، الذي أبلغ عن 30 طائرة من جميع الأنواع
والآن نقرأ الرابط الخاص بك

ستحمل PANG حوالي 32 مقاتلاً من الجيل الجديد ، وما يصل إلى ثلاث طائرات من طراز E-2D Advanced Hawkeyes (طلبت فرنسا ثلاثة طائرات في الأيام الأخيرة من عام 2021 ، للتسليم في عام 2028) ، وعددًا من الطائرات بدون طيار.

32 مقاتلا + ما يصل إلى 3 هوكيس + عدد غير مسمى من الطائرات بدون طيار. لا شيء يقال عن طائرات الهليكوبتر ، لكن من الواضح أنها لن تستغني عنها.

اقتبس من المهندس

هنا ، بالأحرى ، مؤهلات عشاق حاملات الطائرات المحلية

إنه أشبه بعدم القدرة على إتقان نص بريطاني بسيط ..

[مهندس]

هل لديك شيء مع الحساب

وبالتالي ، فمن المرجح أننا نتحدث عن مجموعة جوية من 43-46 طائرة مأهولة

لا تخرج على الإطلاق. حتى مع طائرات الهليكوبتر
هذا على الرغم من حقيقة أن المعنى كان في البداية في ضعف الجناح المهاجم.

[أندري من تشيليابينسك]

اقتبس من المهندس

هل لديك شيء مع الحساب

أنا جيد في الحساب. لديك أكثر من 30 مقاتلاً أي ما يعادل حوالي 30 من جميع الطائرات.

اقتبس من المهندس

لا تخرج على الإطلاق.

من الروابط الخاصة بك - نعم ، ولكن ها هو باسكال كولومبير في مجلة لوس! (العدد 40 ، سبتمبر - أكتوبر 2021) أشارت بالضبط إلى 46 طائرة ، بما في ذلك 38 طائرة من طراز رافال إم.

اقتبس من المهندس

هذا على الرغم من حقيقة أن المعنى كان في البداية في ضعف جناح الضربة الجوية

32 طائرة مقاتلة + طائرة بدون طيار - وهذا أمر طبيعي تمامًا لطائرة AB بهذا الحجم. تم حساب أوليانوفسك ، المماثل في الحجم ، على 36 طائرة من طراز Su-33 ، ومقاتلتهم الجديدة مماثلة في الحجم - كانت هناك إشارات إلى كتلة تتراوح بين 30 و 32 طنًا

[مهندس]

من الرابط الذي قدمته ، مجموعة جوية تصل إلى 35 طائرة + طائرة بدون طيار. لم يتم ذكر طائرات الهليكوبتر على الإطلاق. لا يتبع ذلك من أي مكان أنه يمكن ببساطة نقلها وإضافتها دون تقليل الفئات الأخرى وفقًا لذلك.
https://breakingdefense.com/2022/10/france-reveals-first-look-at-new-nuclear-powered-aircraft-carrier/

حاولت أخذ أحدث البيانات. كما يتم تطوير المفهوم ، والتخطيط. تميل الخصائص إلى التلاشي. يعرف هذا المصممون في جميع المجالات.
المفهوم الرسمي لـ Euronaval أكثر جدية إلى حد ما من رأي كاتب عمود عمره عام
PS على المفهوم على سطح السفينة هناك مكان واحد فقط لطائرة هليكوبتر.

في الخلاصة ، يبدو 30-32 عازفًا شاحبًا جدًا مقابل 80 ألف طن من الإزاحة.
بالطبع ، جميع أنواع مخططات التحكم المتكاملة ، والبنية التحتية المتطورة لأحدث الطائرات ، والراحة العالية لـ 2000 من أفراد الطاقم ، كلهم ​​يستهلكون الحجم ، ولكن هنا مرة أخرى من المناسب إثارة السؤال عما إذا كان مفهوم حاملة الطائرات مثمرًا للغاية في الظروف الحديثة.

[أندري من تشيليابينسك]

اقتبس من المهندس

من الرابط الذي قدمته ، مجموعة جوية تصل إلى 35 طائرة + طائرة بدون طيار. لم يتم ذكر طائرات الهليكوبتر على الإطلاق. لا يتبع ذلك من أي مكان أنه يمكن ببساطة نقلها وإضافتها دون تقليل الفئات الأخرى وفقًا لذلك.

الرابط الذي قدمته "لا يتأرجح" عند الإشارة إلى مجموعة جوية عادية. تقول "PANG سوف تحمل ..." ثم إشارة إلى الطائرات المقاتلة بدون طيار و أواكس. يمكن تفسير هذه العبارة بطريقتين - إما أن تكون هذه قائمة بالمجموعة الجوية المحتملة بأكملها ، أو ليست كلها ، ولكن فقط في جزء من فئات الطائرات المذكورة. مع الأخذ في الاعتبار حقيقة أن المصادر الأخرى السابقة أعطت عددًا كبيرًا من المجموعات الجوية ، فإن الاستنتاج واضح تمامًا.

اقتبس من المهندس

حاولت أخذ أحدث البيانات. كما يتم تطوير المفهوم ، والتخطيط. تميل الخصائص إلى التلاشي

ليس تماما. يتم إنشاء سفينة لمجموعة جوية ذات حجم معين ، وليس العكس.

اقتبس من المهندس

المفهوم الرسمي لـ Euronaval أكثر جدية إلى حد ما من رأي كاتب عمود عمره عام

إنهم لا يتعارضون مع بعضهم البعض.

اقتبس من المهندس

في البقايا الجافة ، يبدو 30-32 لاعبًا شاحبًا جدًا مقابل 80 ألف طن

تبدو طبيعية تمامًا ، مع مراعاة الطائرات بدون طيار. تم إعطاء مثال عن أوليانوفسك أعلاه. لفترة طويلة ، اعتمد الأمريكيون في Nimits على 24 Tomcats و Intruders كمعيار ، على الرغم من حقيقة أن المتسللين أخف من Tomcats ، وهنا 32 مقاتلاً تقريبًا بوزن Tomcat

[مهندس]

مع الأخذ في الاعتبار حقيقة أن المصادر الأخرى السابقة أعطت عددًا كبيرًا من المجموعات الجوية ، فإن الاستنتاج واضح تمامًا.

يتم عرض خيار المجموعة الجوية هنا
https://www.navalnews.com/event-news/euronaval-2022/2022/10/euronaval-2022-latest-pang-aircraft-carrier-design-breaks-cover/
30 جهازًا في السطح العلوي. إنه يتفوق جيدًا من 35 على الرابط - يبدو أن الباقي يتم قطعه في حظيرة الطائرات. في الوقت نفسه ، ببساطة لا توجد مساحة متبقية على متن الطائرة بدون طيار.

ليس تماما. يتم إنشاء سفينة لمجموعة جوية ذات حجم معين ، وليس العكس.

لا أحد يعرف ما هو الرقم المحدد للمجموعة الجوية.
لا أحد يعرف كيف تغير هذا الرقم أثناء التصميم.
لا أستطيع إلا أن أفترض أن كل شيء قد تم مع التركيز على ديغول و 30 رافلز في 3 أسراب. في الواقع ، اتضح أنه تكرار لديغول من حيث عدد الطائرات ، فقط مع ظروف تشغيل أفضل بشكل ملحوظ من سطح كبير.

[أندري من تشيليابينسك]

اقتبس من المهندس

30 جهازًا في السطح العلوي.

وبالنظر إلى حقيقة أن سعة الحظيرة عادة ما تكون أكثر من الثلث ، وأحيانًا أكثر من نصف المجموعة الجوية العادية ، لدينا 45-60 طائرة. Q.E.D.

اقتبس من المهندس

لا أستطيع إلا أن أفترض أن كل شيء قد تم مع التركيز على ديغول و 30 رافلز في 3 أسراب.

التي لا يمكنه استغلالها بشكل فعال

[مهندس]

وبالنظر إلى حقيقة أن سعة الحظيرة عادة ما تكون أكثر من الثلث ، وأحيانًا أكثر من نصف المجموعة الجوية العادية ، لدينا 45-60 طائرة. Q.E.D.

هذه هي تكهناتك. لا توجد بيانات حديثة تفيد بأن NGAD تحمل 40 + طائرة مأهولة.

التي لا يمكنه استغلالها بشكل فعال

ولهذا السبب جعلوها أكبر بمرتين من حيث الإزاحة من أجل استغلالها بالكامل. لكن نسبة الحجم - مجموعة الهواء غير لائقة تمامًا. تمامًا مثل أبناء عمومتها الأمريكيين.

[أندري من تشيليابينسك]

اقتبس من المهندس

هذه هي تكهناتك

يا له من سحر :))) أي افتراض سعة حظيرة الطائرات على مستوى ABs الأخرى هو تكهنات ، ولكن الإعلان دون سبب أن الحظيرة سوف تستوعب 5 طائرات فقط أمر طبيعي. لا شيء غير موجود ولم يوجد أبدًا في العالم AB حيث يوجد سدس ما يوجد على ظهر السفينة في الحظيرة؟

اقتبس من المهندس

لا توجد بيانات حديثة تفيد بأن NGAD تحمل 40 + طائرة مأهولة.

العمر القديم 21 عامًا ، وبياناتك الجديدة غير مكتملة تمامًا.
تريد تفسير أكثر من 35 طائرة المذكورة على أنها مجموعة PANG الجوية النهائية - استخدمها من أجلك. لماذا هذا ليس صحيحًا - شرحت لك ، إذا كنت لا تحب ذلك - فالأمر متروك لك.

اقتبس من المهندس

لكن نسبة الحجم - المجموعة الجوية غير لائقة تمامًا

وشرحت لماذا أنت مخطئ ، لكن من المهم أن تصاب بالرعب من صغر سعة الطائرة ، وعدم فهم المشكلة.

[مهندس]

لا أحد يحشو حظيرة الطائرات ومنصة الطيران.
يمكن أن تحمل نيميتز ما يقرب من 50 مركبة في الحظيرة و 60 مركبة على ظهر السفينة. في الوقت نفسه ، فإن المجموعة الجوية القياسية لهذا اليوم هي 64 طائرة. فقط على سطح الطائرة وأكثر من ذلك بقليل.
هذا هو النهج الحالي.
لا أحد يدعي أن 35 مركبة مأهولة هي الحد الأقصى. لكن هذا هو بالضبط الرقم الذي يظهر في المصادر. ربما يعتبر هو الأمثل ، ربما شيء آخر. لكنها مجرد حقيقة. هكذا هو مكتوب. الباقي هو خيالك.

[أندري من تشيليابينسك]

اقتبس من المهندس

لا أحد يحشو حظيرة الطائرات ومنصة الطيران.

في الواقع ، هذا ما يفعله الجميع.

اقتبس من المهندس

يمكن أن تحمل نيميتز ما يقرب من 50 مركبة في الحظيرة و 60 مركبة على ظهر السفينة.

وفقط 110؟ :)))) نعم ، ربما. أنت فقط نسيت أن تشير إلى أي طائرة. إذا كنت تحسب شيئًا مثل Skyhawks. ولكن إذا أخذنا لاحقًا خيارات التحميل من A-6 و F / a-18 و F-14 ، فستكون 80-88 بالفعل ، لا أكثر. وهذا يعني أن المزيد سيكون مناسبًا لـ AB ، ولكن - في حالة التحميل الزائد ، سيتم حظر سطح الطائرة ولن يكون Nimitz قادرًا على استخدام مثل هذه المجموعة الجوية بشكل كامل
لكن خيارات التمهيد الواقعية موضحة في هذه المقالة
https://topwar.ru/31458-nekotorye-osobennosti-ispolzovaniya-palubnoy-aviacii-superavianoscev-tipa-nimitz-ch1.html
الرسوم البيانية مأخوذة من العمل الأمريكي لضمان السلامة من الحرائق في AB.

اقتبس من المهندس

في الوقت نفسه ، فإن المجموعة الجوية القياسية لهذا اليوم هي 64 طائرة.

في الواقع ، 66 ، في حين يتم توفير إمكانية تعزيز سرب ILC - أي ما يصل إلى 78 وحدة.

اقتبس من المهندس

فقط إلى سطح الطائرة وأكثر من ذلك بقليل.

أنت ، آسف ، لا تفهم ما تكتب عنه. مكان "الإقامة" الرئيسي للطائرة على AB هو الحظيرة. هناك يخضع لصيانة وصيانة قبل وبعد الرحلة. هل تعتقد حتى لماذا نيميتز ، مع مجموعة جوية تصل إلى 88 طائرة هليكوبتر ، لديها جناح جوي يصل إلى 2500 شخص ليسوا جزءًا من الطاقم؟ ولكن لأن هذه كلها أنواع من التقنيات والتركيبات الأخرى ، والتي تعمل في الأساس بجد في حظيرة الطائرات. لكن الحظيرة محدودة بحجم الهيكل ، فلا يمكنك دفع المجموعة الجوية هناك بالكامل ، لذلك عليك تدويرها من سطح الطائرة إلى الحظيرة والعودة.
لذلك ، لن يقوم أميرال واحد ولا مصمم واحد أبدًا بصنع حظيرة اخترعتها لخمس طائرات. هذه سخافة لن تسمح ببساطة بتقديم المجموعة الجوية على سطح السفينة والتي ستحد بشكل كبير من عدد الطلعات الجوية من السفينة.

اقتبس من المهندس

لا أحد يدعي أن 35 مركبة مأهولة هي الحد الأقصى. لكن هذا هو بالضبط الرقم الذي يظهر في المصادر.

ليس في "المصادر" ولكن في "المصدر".

اقتبس من المهندس

لكنها مجرد حقيقة. هكذا هو مكتوب. الباقي هو خيالك.

الباقي هو مصادر أخرى مرفوضة لك. لذلك أعلنتهم أنهم خيال

[مهندس]

لذلك ، لن يقوم أميرال واحد ولا مصمم واحد أبدًا بصنع حظيرة اخترعتها لخمس طائرات.

لديك نوع من الفشل المعرفي.
من كتابة الأوراق ، أليس من الأفضل التفكير فيما يكتبونه لك. لم أخترع أي حظيرة طائرات لـ 5 طائرات. كتبت أنه مع إصدار المجموعة الجوية الذي اقترحه الرابط ، توجد 30 طائرة في السطح العلوي ، والباقي يجب أن يكون. في حظيرة الطائرات. هذا لا يساوي بأي حال من الأحوال سعة حظيرة الطائرات 5 طائرات. يشير هذا إلى أنه خلال مدة عمليات الطيران ، هناك خيار لوضع 30 طائرة على سطح السفينة ، واستنادا إلى الصورة ، فإن هذا قريب من الحد الأقصى. والباقي عالقون في الحظيرة هذا كل شيء

يأتي بعد ذلك جيل من البديهيات الممزوجة بالتواءات.

الرقم 50 للهنجر مأخوذ من هنا كتاب 2010. ما سكاي هوكس أخرى؟
https://ospreypublishing.com/nimitz-class-aircraft-carriers?___store=osprey_rst

لا يستطيع نيميتز حمل المجموعة الجوية بأكملها في الحظيرة. واو ، ما هي الأخبار ، لكن شخصًا ما جادل في هذا؟

يمكنك النظر إلى المشكلة من الجانب الآخر. دعونا نتحقق فقط من عازفي الطبول.
مع الرقم 30-32 للعازف ، آمل ألا يجادل أحد؟
يوجد 27 عازف طبول في الصور على ظهر السفينة. لم يبق في الحظيرة سوى 3-5 عازفين. المفهوم واضح جدا. يتم ضبط المجموعة الهوائية بشكل واضح حسب سعة سطح الطيران (والعكس صحيح) مع وجود احتياطي صغير في حظيرة الطائرات. كم يمكن تخزينها في حظيرة الطائرات في هذه الحالة لا يهم. لأنه بالنسبة لعمليات الطيران ، يظهر الحد الأقصى (على ما يبدو حدًا أقصى معقولًا ، وليس وفقًا لمبدأ الرنجة في البرميل) في الصورة على الرحلة وهو قريب من الرقم الإجمالي المعلن 30-32 سيارة.

الباقي هو مصادر أخرى مرفوضة لك.

أشرت إلى الادعاءات - هذه مصادر قبل العرض الرسمي للمفهوم. لذلك ، فهي أقل أهمية.

[أندري من تشيليابينسك]

اقتبس من المهندس

لديك نوع من الفشل المعرفي.

اقتبس من المهندس

من كتابة الأوراق ، أليس من الأفضل التفكير فيما يكتبونه لك.

يكتبون لي هراء. وأنا أحاول شرح مفاهيمك الخاطئة. وبما أنهم فيلق ، يتم الحصول على الأوراق

اقتبس من المهندس

الرقم 50 للهنجر مأخوذ من هنا كتاب 2010. ما سكاي هوكس أخرى؟
https://ospreypublishing.com/nimitz-class-aircraft-carriers?___store=osprey_rst

هذا ليس كتابا ، لكنه مجلة مورزيلكا. المؤلف محامٍ ، في أوقات فراغه من وظيفته الرئيسية ، يسلي نفسه بمقالات عن مواضيع عسكرية. في الواقع ، لقد أشرت إلى مؤلف مثلي ، رومان سكوموروخوف ، إلخ.
وهذه هي السلطة بالنسبة لك. والتكوين الحقيقي للمجموعات الجوية ، والذي تم إعطاؤه لك من الأدبيات المتخصصة ، تفضل تجاهل الترتيب الحقيقي للطائرات في حظيرة الطائرات من مصدر متخصص باللغة الإنجليزية. ولديك الجرأة لتكتب لي شيئًا عن التنافر المعرفي :)

اقتبس من المهندس

يأتي بعد ذلك جيل من البديهيات الممزوجة بالتواءات.

لا عيب في عدم معرفة شيء ما. إنه لأمر مخز أن تتظاهر كخبير دون فهم القضية.

اقتبس من المهندس

يوجد 27 عازف طبول في الصور على ظهر السفينة. لم يبق في الحظيرة سوى 3-5 عازفين. المفهوم واضح جدا. يتم ضبط المجموعة الهوائية بشكل واضح حسب سعة سطح الطيران (والعكس صحيح) مع وجود احتياطي صغير في حظيرة الطائرات. كم يمكن تخزينها في حظيرة الطائرات في هذه الحالة لا يهم.

أفصح عن أسرار عسكرية. يتم حساب عدد المجموعة الجوية التي يمكن أن تخدمها حاملة الطائرات على أنها عدد الطائرات في حظيرة ممتلئة بالكامل + الحد الأقصى لعدد الطائرات على سطح الطائرة ، والتي لا تتداخل مع عمليات الإقلاع والهبوط. على سبيل المثال ، في أحد المخططات التي قدمتها ، يبلغ عدد الطائرات الموجودة على ظهر السفينة وفي الحظيرة 75 طائرة ، بينما توجد مساحة خالية على سطح الطائرة ، لكنها صغيرة جدًا.
لذا ، إذا كنت ، بدلًا من أن تعلمني الحياة ، ستقوم بتدريس القليل من العتاد على الأقل ، فستدرك أن 27 براميل على سطح السفينة + 5 في حظيرة الطائرات التي أوصت بها أنت مجموعة جوية غير مكتملة. هذه ، ربما ، مجموعة آسيوية في وقت السلم (قد تختلف عن الطاقم العسكري ، والبريطانيون مثال لك) ، ولكن على أي حال ، ستدرك أنت نفسك أن المجموعة الجوية المشار إليها المكونة من 35+ طائرة بعيدة عن الحد الأقصى. بالنسبة لـ PANG ، ومن الواضح أنه يمكن أن يخدم أكثر.
لكنك ، كما قلت بالفعل ، لا تريد معرفة المشكلة ، فأنت بحاجة إلى رفع عينيك إلى الحزن على ضآلة المجموعة الجوية الفرنسية.

اقتبس من المهندس

أشرت إلى الادعاءات - هذه مصادر قبل العرض الرسمي للمفهوم.

ما تشير إليه هو ملاحظة موجزة من مراسل من معرض لا تحتوي ولا تدعي أنها تحتوي على بيانات شاملة. لا توجد كلمة واحدة عن المجموعة الجوية. لا توجد كلمة واحدة عن طائرات الهليكوبتر (لكن النموذج يحتوي على واحدة). لا يوجد سوى كلمات عن الطائرات فسرتها بطريقة تناسبك

[مهندس]

لا توجد معلومات للفرنسيين عن المجموعات الجوية لـ "السلام" و "الحرب".
هذه هي خيالاتك مضروبة في الرسم البياني وعدم القدرة على التوقف. لا يوجد شيء للمناقشة هنا.

أفصح عن أسرار عسكرية.

ومرة أخرى تدفق الرسم البياني. يتم تحديد حجم المجموعة الجوية من خلال عدد الطائرات القائمة بالفعل. الباقي من الشرير. في حالة عدم وجود الفرنسيين الحقيقيين ، نأخذ المعلنين رسميًا.
لا يسعني إلا أن أكرر أنه لا يوجد أي شخص آخر يسد حظيرة الطائرات ومنصة الطيران معًا. يمكن أن يكون هناك ألف سبب لذلك. لا يهم. حقيقة مهمة. وهذه مشكلة واضحة لحاملات الطائرات الحديثة. تحمل Nimits مجموعة جوية حقيقية تساوي سعة سطح الطيران ، بالإضافة إلى عدد صغير نسبيًا. يوضح NGAD نهجًا مشابهًا بناءً على المعلومات المقدمة. كل شيء بسيط بشكل فاحش

[أندري من تشيليابينسك]

اقتبس من المهندس

لا توجد معلومات للفرنسيين عن المجموعات الجوية لـ "السلام" و "الحرب".

لا توجد معلومات على الإطلاق عن المجموعة الجوية. لا يحتوي مصدرك على الكلمتين "منتظم" و "مجموعة جوية". هناك إشارة إلى عدد الأنواع الفردية من الطائرات دون أي إشارة إلى الولايات ، أو وقت السلم / زمن الحرب ، إلخ.

اقتبس من المهندس

لا يسعني إلا أن أكرر أنه لا يوجد شخص آخر يسد حظيرة الطائرات ومنصة الطيران معًا

فقط في خيالك. لكن في الممارسة العملية ، مثل الحرب ، يسجلون مثل هذا.

[بوا المضيقة KAA]

اقتبس من المهندس

في الوقت نفسه ، ببساطة لا توجد مساحة متبقية على متن الطائرة بدون طيار.

الزميل ، الاتجاه العالمي في تطوير مكون الطيران لا يمكن تصوره الآن بدون الطائرات بدون طيار على الإطلاق! يدعي الفرنسيون أنهم "مستقبليون" ، بناءً على مفاهيم NK و PLA في المستقبل ، والتي يقدمونها بشكل دوري في معارض التكنولوجيا. لذلك ، فإن وجود AVM جديد بدون طائرة بدون طيار هو هراء! بالتأكيد سيكونون هناك بأعداد كبيرة. لذلك ، 35-40 مركبة مأهولة وكل منها بزوج من الطائرات بدون طيار هو نهج طبيعي تمامًا لتسليح الطيران في المستقبل. حول هذا أندرو ويحاول إخبارك.
بطريقة ما ، ومع ذلك.

[مهندس]

للأسف ، تم ذكر الطائرات بدون طيار فقط دون أي تفاصيل. بالنسبة للخيار المقترح لاستيعاب المجموعة الجوية ، فهي ببساطة غير موجودة.

لماذا تخيل عددًا كبيرًا إذا لم تكن هناك تفاصيل؟

[بوا المضيقة KAA]

اقتبس من المهندس

لماذا تخيل عددًا كبيرًا إذا لم تكن هناك تفاصيل؟

"دعونا ننتظر - سنرى!" (ج)
دعنا ننتظر قليلا. الوقت سيخبر من هو على حق.

[مهندس]

أتمنى لنا جميعًا أن نعيش حتى عام 2038 ونتأكد من ذلك كم.

[أليكسي ر.]

اقتبس من المهندس

إنه نوع من الجنون. لم أكن أتوقع هذا من الفرنسيين. أو مفهوم حاملة الطائرات قد استنفد بالفعل.

السؤال هو - هل هذه مجموعة جوية في زمن السلم أم الحرب؟ تتذكر جيران فرانكس المضيق ، الذين أشاروا إلى رقمين من المجموعة الجوية لـ "ليز". أو نفس اليانكيين ، الذين تحول نيميتز إلى أربعة أسراب (48 مؤسسة تمويل أصغر) في نهاية الحرب الباردة ، على الرغم من أنهم اعتادوا حمل ما يصل إلى 60 عازف طبول ، وحتى في صحبة الفايكنج.

[مهندس]

ومتى كانت آخر مرة حمل فيها نيميتز مجموعة "حرب"؟

[أندري من تشيليابينسك]

في يوغوسلافيا. خلال عاصفة صحراوية

[مهندس]

20 عامًا (أو 30 عامًا ، لست متأكدًا من وجود مجموعة جوية في زمن الحرب على روزفلت في يوغوسلافيا ، هل كانت مثل CVW-8 المعتاد) قبل؟
ربما تحتاج إلى التعود على الواقع الجديد؟

[أندري من تشيليابينسك]

اقتبس من المهندس

، لست متأكدًا من وجود مجموعة جوية في زمن الحرب على روزفلت في يوغوسلافيا

غير متأكد بشكل صحيح ، لقد كانت EMNIP أكثر.
وحول الواقع الجديد .. كما ترى ، فإن الحقيقة الوحيدة هي أنه خلال الأعمال العدائية واسعة النطاق ، تحمل ABs مجموعة جوية كاملة. وحقيقة أن البحرية الأمريكية لم تشن عمليات عسكرية واسعة النطاق منذ يوغوسلافيا / العراق تخلق واقعًا جديدًا حصريًا في خيالك ، بعبارة ملطفة ، مفرطة النشاط.

[Puz Big]

سوف يضغطون على جهاز التحكم عن بعد الكهربائي الخاص بهم وسوف تتحول حاملة الطائرات هذه إلى بارجة محملة بالطائرات.

[Puz Big]

الأمريكيون بالطبع. كيف يمكنني تصحيح هذا التعليق؟

[آارس]

إذا قام الأمريكيون بقمعهم ، فإنهم سيفعلون ما يريدون.
إنه في الأساس محرك خطي.

[ترميناختر]

بمثل هذه الأبعاد ، فإن وجود مجموعة جوية من 30 طائرة ليس بالأمر المضحك. تثير حقيقة أن Charles de Choll سيستمر حتى عام 2038 شكوكًا قوية ، ما لم يتم تحويل وقت بناء Av الجديد إلى اليمين ، وهو ما يحدث دائمًا تقريبًا ، وخاصة في فرنسا. عن حالة الاقتصاد الفرنسي والشؤون المالية ، كما عن الموتى ، أو الخير أو لا شيء. لأن لا شيء.

[ذئب الهواء]

يا له من هدف جيد لخنجر ، كبير ، وصواريخ واعدة أخرى ...

[نفس الطبيب]

تُظهر الحسابات البسيطة جدًا أنه للإطلاق من حاملة طائرات بدون مقلاع (طائرة عادية) ، تتطلب طائرة ذات تصميم تقليدي دفع محرك بمقدار 2 إلى 4 أضعاف وزنها. لذلك ربما يكون الجحيم معهم جميعًا: هندسة الجناح المتغيرة ، ومساحة الطائرة الإضافية ، والعارضة الكبيرة والمثبت ، ومعدات الهبوط ... ومع الوزن الموفر ، هناك محركان إضافيان والطائرة تقلع عموديًا؟ في السابق ، كانت هناك مشاكل في التحكم أثناء الإقلاع والهبوط ، ولكن الآن أظهر ماسك أن صاروخًا يمكن أن يهبط على أحد الأجهزة الإلكترونية ، بدون شخص. الطائرة أيضًا ، خاصة عند الهبوط ، فهي ضعف الضوء.
.
بالطبع ، لن تسحب مكاتب تصميم الطائرات هذا الموضوع. يمكنهم فقط المحركات والأجنحة ، كل شيء يتم لعبه بقدرة فائقة على المناورة ، ولكن هناك حاجة إلى الإلكترونيات. يجب إنشاء مكتب تصميم إلكتروني جديد ، والذي سيطور خوارزميات التحكم والإلكترونيات. وبالفعل تحت إمكانيات الإلكترونيات لصنع طائرة ، وتحت طائرة - حاملة طائرات.

[رياح باردة]

أتساءل في أي قرن أنت عالق فيه؟

[AC130 حربية]

نعم ، عندما يتعلق الأمر ببناء حاملة طائرات ، فهنا "لإتقان الميزانية بالكامل (لا أتحدث عن فرنسا) وعدم إظهار أي شيء نتيجة لذلك. بعد عامين ، تحتاج إلى إظهار هيكل على الأقل في الحديد ، وبعد 2 أخرى - إطلاق. ليس مشروعًا مثيرًا للاهتمام