استعراض عسكري

تطور الضغط على الدماغ في روسيا

455
تطور الضغط على الدماغ في روسيا

في الآونة الأخيرة ، فإن مجال المعلومات لدينا يفيض ببساطة بمعلومات مختلفة ، والتي تزداد صعوبة التعامل معها. يحاول العدو جاهدًا ضرب عقول الرجل العادي الروسي بأقصى ما يمكن من أجل وضع الفوضى والارتباك في رؤوسهم. والحصول على أرباح معينة من هذا.


فوج سمولينسك


دعنا نذهب بالترتيب. القضية الأولى ، التي أود أن أشير إليها ، رُفِعت بالفعل إلى مرتبة وهمية ، وقد دحضت وجودها وزارة الدفاع في الاتحاد الروسي نفسها. أنا شخصياً صُدمت ، لأن MO ولدت ببيان رسمي بعد أسبوع فقط من إطلاق الفيديو. عندما هرع نواب سمولينسك لتقديم طلبات لجميع الحالات. وهكذا ، ربما ، كما هو الحال دائمًا ، كانوا سيبقون صامتين.

لذلك ، كانت القضية مع ما يُزعم أنه تم حشده من فوج سمولينسك 359 ، الذي بنى تحصينات على الضفة اليسرى لنهر دنيبر لمدة أسبوعين ، ثم تراجع بعد أن سقط تحت نيران الهاون من ذلك البنك. كانوا مدفوعين بحقيقة أنهم لم يكن لديهم اتصالات ودعم مدفعي وشخصي سلاحتتكون من بنادق كلاشينكوف هجومية وبنادق موسين ، لم يتمكنوا من مقاومة أي شيء. لعدم رغبتهم في الموت بهذه الطريقة ، ابتعدوا وبدأوا في جذب الجمهور.

نداء جنود الفوج 359

ما يزعجني في البداية ليس حتى ما أسمعه ، ولكن ما أراه. وأرى حشدًا من الناس المتنوعين والمرتدين ملابس مثيرة للاشمئزاز. هل هذا هو الجيش الروسي؟ بشكل جاد؟ معذرةً ، غالبًا ما يبدو الأشخاص الذين لا مأوى لهم في فورونيج أفضل من حيث الملابس. هؤلاء نوع من الثوار ، عفواً ، يعيشون على ما يحصلون عليه. وليس بالضرورة في القتال.

359 سمولينسك فوج بنادق آلية نفى "حشو" وسائل الإعلام الأوكرانية

لا ، بالطبع ، ليس في كل مكان يحدث فيه مثل هذا الرعب. هنا ، في مقطع فيديو تم تصويره وتحريره بشكل جميل من وزارة الدفاع ، يظهر حشد تولا ، الذين يتكلمون كلمات جميلة وصحيحة ، هناك ترتيب كامل مع المعدات.

حشدت تولا

موافق ، ليس كل شيء على ما يرام في جيشنا ، المشاكل من خلال السقف ، وحتى ظهور مثل هؤلاء الثوار ممكن. يبدو أن شخصًا ما اشترى شيئًا - لقد دخل في ذلك.

ومع ذلك ، سنعود إلى مسألة المعدات. لكن في حالتنا ، ذهب الجانب الأوكراني بعيداً. لم تعرض بندقية Mosin واحدة ، هناك شخصان يحملان رشاشات في الفيديو - هذا كل شيء. اتضح أن البقية أسقطوا أسلحتهم واندثروا؟

حسنًا ، هذا أمر مفهوم ، بعد أن جمع الأوكرانيون الكثير من المعدات بموجب "اتفاقية الإعارة والتأجير الروسية" ، يبدو أنه لا ينبغي لأحد أن يفاجأ بالرشاشات والبنادق المهجورة. لكن - مبالغة.

من الواضح أن مقطع الفيديو لمقاتلين يرتدون ملابس عادية "جاء" بشكل طبيعي وكان الموقف نسبيًا. لكن كان هناك بعض التوتر.

كتيبة فورونيج


التالي كان فورونيج. هناك ، تم إلقاء معلومات على شبكات التواصل الاجتماعي المحلية مفادها أن "كتيبة فورونيج" معينة دون أي استعداد خاص قد ألقيت إلى كراسني ليمان وتوفي جميعهم تقريبًا هناك. كتبوا أن 21 شخصًا من بين أكثر من 400 نجوا.

النساء المحليات ، اللائي تم حشد أزواجهن ، لم يتعرضن "للقصف" فحسب ، بل تم مزقهن ببساطة إلى العلم البريطاني واستولوا على مكتب الحاكم عن طريق العاصفة. عطلة نهاية الأسبوع ، مانع لك. وصل الحاكم غوسيف إلى المكتب ، والتقى بالسكان ونزع فتيل الوضع نسبيًا. على الأقل توقف الصراخ لبعض الوقت.

ثم قام رؤساء أكثر برودة (بطبيعة الحال ، ليس من بين موظفي وزارة الدفاع) بحفر المعلومات التي تفيد بعدم وجود "كتيبة فورونيج". من مراكز التجميع والتجميع (بما في ذلك Boguchar المذكورة) ، بقي الحد الأقصى من تشكيلات الشركة. إلى مراكز تدريب مختلفة تمامًا ، تم تأكيد ذلك من قبل ضباط من بين المعبئين ، الذين أكملوا هذه الشركات في بوغوشار.

لم تعد "كتيبة فورونيج" موجودة بهدوء شديد.

المادة 332 من القانون الجنائي للاتحاد الروسي


بعد أن ظهرت المعلومات التي حشدت الكسندر ليشكوف ، الذي "صادف" المقدم، الذي لم يرغب في أداء واجباته الرسمية ، تم احتجازه بقرار من المحكمة العسكرية لحامية أودينتسوفو وسيبقى هناك حتى 14 يناير 2023 ، مع احتمال تلقيه ما يصل إلى 15 عامًا في السجن ، يجب ألا تكون مندهش على الاطلاق.

من الواضح أن الدفع باليد سيكون بمثابة إيقاع ضرب مبرح على السيد المقدم في الخدمة ، وسترسل محكمتنا العادلة ليشكوف إلى السجن. في الواقع ، لأنه كان يتمنى أن يكون هو ورفاقه مستعدين بشكل مناسب للمعارك. ليس بالشكل الصحيح تمامًا ، ولكن مع ذلك.

بشكل عام ، يقول الكثيرون اليوم أنه "لا يوجد نظام في الجيش ويجب استعادته". أنا موافق. السؤال هو من سيفعل ذلك وكيف؟

هنا ، في الواقع ، المادة التي بدأ كل شيء من أجلها. كما أنه ليس واضحًا تمامًا ، ولكنه يسبب شكًا أقل بكثير من أول فيديو من "سمولينسك".

بيلغورود

يظهر الفيديو اعتقال جنديين لرفضهما الامتثال لأمر المغادرة إلى منطقة القتال. فتح مكتب المدعي العام قضايا جنائية بموجب المادة 332 من القانون الجنائي للاتحاد الروسي ، ودلَّت الشرطة العسكرية على تحريف المقاتلين أمام الرتب مباشرة.

هنا ، تم حشد "مجموعة أخرى من المشردين" يرتدون ملابس متسرعة فيما يسبب الشك.




لا ، ليس لدي أدنى شك في أنهم ملكنا. لم يقتصر الأمر على رجال الشرطة العسكرية المتظاهرين بذكاء ، UAZ "باتريوت" - ناقلة سجناء بأرقام المنطقة العسكرية الغربية الخاصة بنا ، لكنني ذهبت إلى هذه الوحدة أكثر من مرة في تلك الأيام التي كانت المنطقة الغربية العسكرية لا تزال تتعاون معها وسائل الإعلام المستقلة. كانت هناك أوقات كهذه ، لذلك كان من الممكن تحديد المكان.


وبطبيعة الحال ، فإن الضباط الذين يرتدون ملابس متنوعة ، والذين يفتقرون عمومًا إلى أدنى تدريب قتالي ، يعملون كخلفية ممتازة للشرطة العسكرية. يمكنك أن تفرح بالنظر إلى المعدات المجهزة تمامًا ، والدروع الواقية للبدن الجيدة (من الواضح أنهم لم يشتروها بأنفسهم) والبراعة التي يلفون بها أذرع المجندين. إن تدريب شرطتنا العسكرية أمر مشجع.


بشكل عام ، مثل هذه الفيديوهات ، والغرض منها هو بوضوح إظهار أولئك الذين ما زالوا يشكون في أي شيء أنه ليس لديهم الكثير من الخيارات. وعدم الامتثال للأوامر ، والهجر ، والفظاظة - نعم ، يجب محاربتهم ، حتى بهذه الأساليب.

صحيح أنه من المستحيل تمامًا من الموسيقى التصويرية للفيديو أن نفهم ما يقوله هذا الرجل الذي يرتدي أحذية رياضية من مكتب المدعي العسكري هناك. وسيكون الأمر يستحق ذلك ، فمن حق أولئك الذين تم تصوير هذا الفيديو لهم أن يعرفوا. توافق على أن إطلاق النار على مثل هذا الحدث تم رسميًا وبإذن. ركض رجل يحمل كاميرا على طول المبنى بأكمله ، بعد كل شيء ...

وأنا أتفق مع الرأي القائل بأن مثل هذه الفيديوهات ضرورية. وليس فقط مع العسكريين الذين رفضوا خوض الحرب ، ولكن أيضًا مع العسكريين من الرتب الأعلى. كان العقيد الذين زودوا القوات المسلحة لأوكرانيا سيبدون جميلين ووطنيين في نفس الوضع الدبابات والبنادق ذاتية الدفع ، "متناسين" إبلاغ وحداتهم بالانسحاب ، والجنرالات ، الذين ينهبون ممتلكات الجيش منذ سنوات ، والمفوضين العسكريين يخلقون الفوضى ، وما إلى ذلك.

لكن شيئًا ما يخبرني أننا لن نرى مثل هذه الطلقات. يمكن للجنرالات التخلي عن المدن المستصلحة بدماء جنودنا ، وسرقة الآلاف من مجموعات راتنيك ، وملء جميع Avitos معهم ، ويمكن للعقيد والملازم أن يتخلى بأمان عن المعدات الصالحة للخدمة ، والتي يستخدمها العدو بعد ذلك بسرور كبير.

لكن لن يتم القبض عليهم ومحاكمتهم وسجنهم. لهذا هناك مدونون وصحفيون يعملون في الخطوط الأمامية ويعطون صورة مغايرة لتقارير وزارة الدفاع المعبأة الذين أتيحت لهم الفرصة لشراء كل ما يحتاجونه على نفقتهم الخاصة ، لأن الجيش ليس لديه. الزي الرسمي والأحذية والدروع وغيرها من المعدات الخاصة بهم وتوفير "استعدادات" من إطلاق 15 طلقة. وإذا لم يعجب أحدهم بشيء ما ، فإن النيابة العسكرية والشرطة العسكرية ، إلى جانب المحكمة العسكرية ، سوف يشرحون بسرعة مكان التفكير وكيفية القيام بذلك حتى يكون كل شيء على ما يرام.

لكن بصفتي جزءًا من نفس الناخبين الذين يمكنهم التحليق تحت الموجة الخامسة أو العاشرة من التعبئة الذاتية ، فأنا أحب "الهواتف المحمولة" تلقائيًا. هم فقط مثلي وأنا مثلهم تمامًا. ويمكنني أن أقف تمامًا في نفس الرتب ، ويمكنني أيضًا أن أكون مضطربًا بسبب كلمة منطوقة بشكل غير صحيح. على سبيل المثال ، لا أريد أن أموت دون المتوسط ​​، لأن بعض الجنرالات يريدون حقًا النجمة المرغوبة على سترةهم.

قرينة البراءة؟ نعم .. وخاصة في مواجهة حقيقة أنه تم استدعاؤهم للحرب. حتى الموت. كما هو الحال في الحرب الوطنية العظمى ، لم يتم إرسال الطيارين المهاجمين إلى الكتائب العقابية ، بغض النظر عن مدى انحرافهم. كان المكان هادئًا وآمنًا للغاية هناك مقارنة بالطلعة الجوية على IL-2.

وهنا مقطع فيديو موضوعه هو "خافوا ، وإلا فسيكون نفس الشيء معك". ولماذا تخاف من الناس الذين يمكن قتلهم غدًا؟ يترك. اترك ، "نسيت" إحضار الأمر بالانسحاب. وسوف يقاتلون حتى آخر رصاصة ، مثل شرطة مكافحة الشغب ، هؤلاء الحمقى ، يرتدون ما يمكنهم شراؤه. وسوف يفعلون.
المؤلف:
455 تعليقات
إعلان

اشترك في قناة Telegram الخاصة بنا ، واحصل على معلومات إضافية بانتظام حول العملية الخاصة في أوكرانيا ، وكمية كبيرة من المعلومات ، ومقاطع الفيديو ، وشيء لا يقع على الموقع: https://t.me/topwar_official

معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. ليشاك
    ليشاك 23 نوفمبر 2022 06:36
    54+
    اعجبني المقال كل شيء معقول جدا. hi
    1. ايليا spb
      ايليا spb 23 نوفمبر 2022 06:55
      46+
      معقول بشكل معقول ....

      لطالما كان لدي سؤال جوهري: هل روسيا في حالة حرب؟ هل نحن في حرب أم ماذا ؟!

      إذا كنا في حالة حرب ، فنحن بحاجة إلى:
      - وحدة الشعب في البلاد.
      - الانضباط في القوات من الجندي إلى المشير ؛
      - إعادة هيكلة الصناعة على أساس الحرب وتعبئة الاقتصاد (مرحبًا بالملكية الخاصة!) ؛
      - هيئة إعلامية رسمية واحدة والرقابة الأشد ؛
      - التجسس المضاد في كل مكان وعلى جميع المستويات ، السرية.

      شعارات: كل شيء للجبهة ، كل شيء للنصر! سيكون النصر لنا! الموت للجواسيس! الشعب والجيش متحدون!

      ونحن لدينا؟!!! يبدو أن الحماس الوحيد للمواطنين العاديين ، الذين أطلق عليهم "kuzmich".
      وشعار واحد فقط "النصر لنا!"

      لأكون صادقًا ، أريد أن أدافع عن ثمن النصر المستقبلي.
      أنا ضد تقليد النشاط النشط.
      نحتاج إلى العودة إلى الوصفات التي اختبرتها الحرب الوطنية العظمى.
      1. مدني
        مدني 23 نوفمبر 2022 07:11
        64+
        اقتباس: Ilya-spb
        نحتاج إلى العودة إلى الوصفات التي اختبرتها الحرب الوطنية العظمى.

        ألا يمكنك إعادة القيم الاشتراكية؟ بدونهم ، لا تعمل الوصفات السوفيتية. هل ستعيد العدالة والمساواة والسلطة السوفيتية؟
        1. ضيف
          ضيف 23 نوفمبر 2022 22:03
          -3
          لا جدوى من إعادة كل هذا ، يجب إعادة ستالين فقط.
          1. دامير شماييف
            دامير شماييف 23 نوفمبر 2022 22:11
            22+
            لا يمكنهم إعادة ستالين ، لأنهم بالعودة إلى أساليب ستالين يوقعون على عدم كفاءتهم. اتضح أن ستالين كان على حق وأنه ليس آكلي لحوم البشر ، ولكن والد الشعوب ، ومدير عظيم ، وهم قذرين على حذائه.
            1. إنصافوفا
              إنصافوفا 24 نوفمبر 2022 08:10
              +2
              Зحظر انتقاد العملية الخاصة وسلبها الواضح. ما هي أخطاء السلطات في روسيا وهل ستحدث ثورة؟
              يجب على كل واحد منا أن يطرح هذه الأسئلة على أنفسنا
              1. ضيف
                ضيف 24 نوفمبر 2022 15:07
                +1
                ما المقصود بانتقاد منظمة البحث العلمي العالمية؟ كل من يعارض NWO هو خائن ، وليس هناك حاجة لثورة في روسيا. قواعد التزاوج لا تسمح لي بالتعبير عن رأيي حول معارضي منظمة العالم الإسلامي وأنصار الثورة.
                1. Dreamboat
                  Dreamboat 24 نوفمبر 2022 22:14
                  -10
                  ألقى مؤلف كتاب "المهرجون" مرة أخرى على المروحة. لا أفهم لماذا يحتاج هذا الموقع إلى تذوق نوعين عشوائيين من أنواع غير مناسبة ، أو حتى مزيفة تمامًا ؟! من بين مئات الآلاف من العسكريين ليس هناك من يظهر جديرًا؟ أوه نعم ، الجديرين في المقدمة ، لكن الأمر مخيف هناك. ولكن بعد أن اجتمعوا في صدع (على الأرجح في مكان ما في تركيا بالفعل) ، فإن "المهرجين" يحرقون غاضبًا "لدينا ، استنادًا إلى العديد من مقاطع فيديو TsPOsh من TG! ألا تبدو مثل هذه السياسة التحريرية كخيانة خالصة ، فجأة مثل Galina وآخرين كان لدى غالكين الشجاعة على الأقل ليقول علانية إنه كان ضد NWO ، ويبدو أن هذا الشخص يؤيدها ، بل إنه "وطني" ، ولكن تحت اسم مستعار أنت تخربش .... "كل الرماة".
                  1. VLVL
                    VLVL 26 نوفمبر 2022 09:25
                    +1
                    Да, конечно, лучше танковый биатлон показать и Звезду про аналогов нет! А лучше записать на видео и смотреть по кругу. Да и генератор купить, что бы ничто не отвлекало от просмотра когда окном вокруг всё рухнет.
                    Многие хотят реальной победы с малыми потерями, а это без реальной оценки не получится.
                    1. رامزي 21
                      رامزي 21 28 نوفمبر 2022 07:33
                      -2
                      Интересно какой результат ждут на верху от того чтобы схватить сотни тысяч людей, вооружить их и загнать в нечеловеческие условия, не считая их за людей?

                      Даже у царя в 1914 году хватило мозга одеть и обуть солдат за счет государства и то пришел год 1917.
              2. جوهر
                جوهر 26 نوفمبر 2022 13:37
                +1
                какая революция, кто её будет делать!? обоссаные от страха эмигранты в казахстан и грузию, или то отделение здоровых не раненых - впоследствии застреленных? что бы делать революцию- у делателей должны быть ЯЙЦА, и должна быть власть которая сливается. а мы видим, что власть своих не сливает, даёт шан исправить всё.
                не ошибаются те кто ни чего не делает.
          2. إيفجيني إيفانوف_5
            إيفجيني إيفانوف_5 24 نوفمبر 2022 06:12
            -7
            إذا قمت بإرجاع أساليب ستالين ، فسيذهب نصف المؤلفين من VO إلى سيبيريا للتخريب. المقالات ذات الشعبية الكبيرة التي تحظى بدعم مبهج من أولئك الذين يقتلون القادة ، ويسجلون مقاطع فيديو مذعورة "لقد قُتلنا جميعًا" ونكررها ، وما إلى ذلك ، ستنتظر بالتأكيد NKVD. ولا سيما تلك الجماعات التي هرعت للخنادق على الضفة اليسرى لبضعة أيام ، ألقوا أسلحتهم واندفعوا إلى المنزل. لذلك لن يتم اعتقال الجنرالات والعقيد فقط. لا تأمل.
            1. ضيف
              ضيف 24 نوفمبر 2022 22:29
              +2
              إذا كان هناك أي شيء ، فأنا لا أخشى الذهاب إلى سيبيريا إذا هزمت البلاد جميع أعدائنا. لا داعي لتخويف القمع الستاليني الأسطوري.
            2. العريف فاليرا
              العريف فاليرا 27 نوفمبر 2022 19:09
              +3
              Да-да, методы Сталина заключаются именно в штрафбатах, заградотрядах, расстрелах, лагерях и цензуре. А плановая экономика, мощнейшая передовая промышленность, отличные подготовленные кадры, ответственность на всех уровнях - эти методы к Сталину никакого отношения не имеют. Вопреки, так сказать. Главное, НКВД фсехзабирётвгулак!
            3. رامزي 21
              رامزي 21 28 نوفمبر 2022 07:10
              +1
              Если вернуть методы Сталина, то половина авторов с ВО отправится в Сибирь за вредительство.

              Если вернуть принципы и методы Сталина, то тех авторов о которых вы написали признают честными людьми, выполнившими свой гражданский долг.
              А вот гаранту, Чемезову, Абрамовичу, Шойгу, Ротенбергам, Герасимову и еще нескольким тысячам преступникам грозил бы справедливый суд и УК РСФСР с такими прекрасными статьями как статья 58 в частях Измена Родине, Саботаж, Вредительство, Работа в интересах иностранных государств или буржуазии, Контрреволюционная деятельность направленная на свержение или ограничение власти Советов рабочих и крестьян или направленная на подрыв или ослабление завоеваний революции. Плюс Хищение госсобственности в особо крупных размерах. По всем статьям ВМН и конфискация имущества.
          3. سيرميت
            سيرميت 24 نوفمبر 2022 07:15
            +4
            هنا ليس من الضروري إعادة ستالين ، ولكن تلك المهام والأهداف التي كان يتطلع إليها
            1. ضيف
              ضيف 24 نوفمبر 2022 22:32
              +2
              المهام والأهداف ليست كل ما تحتاجه لكي تكون لديك الرغبة والإرادة لترجمتها إلى واقع ملموس.
            2. جوهر
              جوهر 26 نوفمبر 2022 13:41
              +1
              конечно в сибири безопасней, чем на переднем крае, под обстрелами. солженицын не даст соврать.
          4. تم حذف التعليق.
            1. أكوزينكا
              أكوزينكا 24 نوفمبر 2022 09:45
              +3
              ثم انطلق في الهجوم في مجمع "المحارب" بدعم من الناتج المحلي الإجمالي! م ولا تتحدث عن هراء ، فهذا مؤلم.
              1. إنصافوفا
                إنصافوفا 25 نوفمبر 2022 07:20
                -2
                لماذا لم تحب المحارب. زي عادي جدا للاستطلاع. المجموعة نفسها ليست للأجزاء الخطية.
                1. أكوزينكا
                  أكوزينكا 25 نوفمبر 2022 10:36
                  -2
                  لماذا لم تحب المحارب.
                  إذا كنت لا تحب "راتنيك" ، يمكنك استخدام مقبض مجرفة! لا تحب المجرفة؟ يمكنك أن تأخذ من أشعل النار!
            2. انت غني
              انت غني 24 نوفمبر 2022 09:52
              +6
              هذا هو المكان الذي ذهبوا إليه في الهجوم من هذا القبيل؟ ليس في السينما من حالة نيكيتا سيرجيفيتش؟ ربما هناك حقيقة حقيقية ، أو أنك مجرد معجب بالبصق على "قاتل" ميت على أساس الأفلام التي شاهدتها.
              1. إنصافوفا
                إنصافوفا 25 نوفمبر 2022 07:28
                -2
                لذلك كان الأمر سخرية حول مقبض مجرفة. حقيقة أن ستالين ، في الواقع ، القاتل والجيش اقتربوا من المحارب مع طاقم قيادة تم تطهيره تمامًا ، ولم يبق سوى شذرات من نوع جوكوف وروكوسوفسكي وأداء متوسط ​​مثل كوليك الذي أوصل مدفعيتنا بالكامل تقريبًا. لولا مبادرة المصممين ومديري المصانع ، لما كان نصف جميع التطورات الرائدة تحت الأرض على عاتقنا و ZIS-3 وغيرها من روائع المدفعية. مصير الافعى يعكس غباء القرارات المتخذة. هو الذي ترك جيشنا بدون بنادق مضادة للدبابات مع بداية الحرب ، مما أدى إلى إبطاء إنتاجها وتطويرها.
            3. سلحفاة
              سلحفاة 24 نوفمبر 2022 20:38
              -2
              اقتبس من insafufa
              حسنًا ، أقترح أنه عند عودة قاتلك الحبيب ، سيذهب طواعية للهجوم بمقبض من مجرفة.

              لا تجدف يا شرير!
          5. 1006108setitagila.ru
            1006108setitagila.ru 25 نوفمبر 2022 07:20
            -2
            لا يوجد ستالين ، هناك بوتين.
            لا يوجد شيء يمكنك القيام به
            أنا أيضًا أحب ستالين ، لكن ...
            الوقت لا يزال قائما
        2. 1006108setitagila.ru
          1006108setitagila.ru 25 نوفمبر 2022 07:13
          +1
          هناك وصفة لكل فترة زمنية.
        3. newtc7
          newtc7 25 نوفمبر 2022 23:58
          -2
          اقتباس: مدني
          اقتباس: Ilya-spb
          نحتاج إلى العودة إلى الوصفات التي اختبرتها الحرب الوطنية العظمى.

          ألا يمكنك إعادة القيم الاشتراكية؟ بدونهم ، لا تعمل الوصفات السوفيتية. هل ستعيد العدالة والمساواة والسلطة السوفيتية؟


          هل من الممكن بطريقة ما بدون الوحل الاشتراكي؟ الروس وقبل الحرب العالمية الثانية ربحوا عددًا لا بأس به من المحاربين ، ولم يفعل أي شخص نفس القدر من السوء تجاه الشعب الروسي مثل الشيوعيين: لقد أعطوا الأراضي إلى لا أحد يعرف من ، قسموا الناس ، أبادوا الكولاك مع النبلاء و أرسلتهم ، ودمرت الكنيسة عمليا. كان عام 1917 أسوأ عام في تاريخ الشعب الروسي ، وكان الأفضل عندما تفكك الاتحاد.
        4. أمبير
          أمبير 26 نوفمبر 2022 16:39
          +1
          Забыли БРАТСТВО! Братство рублевки,геленджика,валдая, куршавеля и НАРОДА -невозможно!! Без иллюзий! Расстрел Белого Дома из танков в целях демократии, это тоже демократия. Сборы по ТВ на лечение детей-это процветание? Не знаю сколько получают? Это демократия? Чей дворец-не знаю? Мы (кто МЫ?)не начинали? Это С-В-О!? Что это !!!?? Когда оккупированы российские территории!!!! 1,5млн обмундирования не найдены...Отрицательное наступление... ثبت Многочисленные жертвы военных и гражданского населения страны...Западные партнеры!!!??? Снабжение агрессора!!!?? Правление без чести и достоинства! توقف
        5. رحالة
          رحالة 26 نوفمبر 2022 17:39
          0
          Справедливость да. Равенства и тогда не было.Нужно понимание..
          Вчера см.немецкое токшоу(англ.,нем.знаю)Спорили депутатши: нужно ли Путина сразу арестовать по пересечении границ, и в Гаагу? Одна сразу,другая в зависимости как закончится кампания.
          Я это к чему,не будет СВЕРХУ жесткой оптимизации фронта и тыла , Президента(и не только) ждёт судьба Милошевича или Каддафи. А народ и Страну судьба Ливии.
          Надеюсь там вверху это понимают.Пора перестать верить данайцам дары приносящим.Время начать работать, предметно, и заканчивать с договорняками
      2. الرجل الملتحي
        الرجل الملتحي 23 نوفمبر 2022 07:34
        95+
        وماذا عن هذا المقدم العقيد الذي صفع (ضرب) الكسندر ليشكوف على صدره ، الأمر الذي أثار دفعة انتقامية على جثة نجمه وكاد أن يثير أعمال شغب في الوحدة؟ وهو 15 عاما في السجن لا يرتبكون؟ تصرفات المقدم يمكن أن تؤدي إلى انتفاضة جنود الاحتياط ومذبحة "الضباط". هل تم خياطة جيوب المقدم حتى؟ قبل خياطة الجيوب ، كنت سأصب بعض الرمل من أجله. اتضح أن الضباط يستطيعون هزيمة جنود الاحتياط. هذا يذكرنا بضباط السادة من أصل نبيل للجيش الإمبراطوري ، الذين فوجئوا جدًا بالسبب الذي جعل الجنود يقتلونهم مع عائلاتهم.
        بطريقة جيدة ، على شاشة التلفزيون ، تحتاج إلى عرض مقطع فيديو لكيفية قيام رجال الحرس الوطني بعصر يدي مقدم ووضعه في قمع لإهانة جندي من خلال العمل وإثارة أعمال شغب في وحدة عسكرية.
        1. ميخائيل سيدوروف
          ميخائيل سيدوروف 23 نوفمبر 2022 07:58
          38+
          هذا يذكرنا بضباط السادة من أصل نبيل للجيش الإمبراطوري ، الذين فوجئوا جدًا بالسبب الذي جعل الجنود يقتلونهم مع عائلاتهم.

          عندما تم نشر الفيديو ، كنت منزعجًا جدًا مما رأيته. كان الأمر أشبه بمشاهدة فيلم سوفيتي عن الثورة.
          1. الرجل الملتحي
            الرجل الملتحي 23 نوفمبر 2022 08:08
            40+
            اقتباس: ميخائيل سيدوروف
            هذا يذكرنا بضباط السادة من أصل نبيل للجيش الإمبراطوري ، الذين فوجئوا جدًا بالسبب الذي جعل الجنود يقتلونهم مع عائلاتهم.

            عندما تم نشر الفيديو ، كنت منزعجًا جدًا مما رأيته. كان الأمر أشبه بمشاهدة فيلم سوفيتي عن الثورة.

            ما الذي أزعجك؟ حقيقة أن المقدم يعامل الجنود مثل الماشية وعلف المدافع الغبي؟ أم حقيقة أن المقدم لا يعرف كيف يدير الناس؟ أم حقيقة أن المقدم لا يتوافق مع منصبه؟ أم أنك مستاء من أن المعبئين قبل إرسالهم للجبهة يستعدون للاستعراض وليس للعمليات العسكرية؟
            وبعد ذلك نتفاجأ من استسلامنا دون قتال من قبل فرقة كاملة من أجل إعدام توضيحي من قبل النازيين أمام الكاميرا.
            1. ميخائيل سيدوروف
              ميخائيل سيدوروف 23 نوفمبر 2022 08:29
              22+
              كل الأسئلة التي ذكرتها مخيبة للآمال. لا تضيف ولا تطرح. حقيقة أن الانضباط ووحدة القيادة مهمان للغاية. مختلف الناس وبين المستعبدين. أنا شخصياً أعرف شخصاً تم حشده وهو سكير. الآن اتصل بأقاربه وقال إنه كان يركض إلى القرية المجاورة من أجل لغو. من هو مقاتل. فوضى؟ فوضى. لذلك أنا متأكد من أن هناك الكثير من هذه العناصر المعادية للمجتمع بين المجندين.
              هناك حشد زميلي وصديقي. مدني عادي تمامًا ، إذا جاز التعبير. اليوم تذهب إلى العمل ، أسبوعين من التدريب وأنت هناك في المقدمة. لكن غدًا ، بعد غد ، يمكنني أيضًا أن أكون إلى جانب أولئك الذين تم حشدهم من منطقة موسكو إذا كانت لا تزال هناك حاجة للتعبئة. لذلك هناك مثل هذه المشاعر المتناقضة.
          2. سترة روسية
            سترة روسية 23 نوفمبر 2022 09:59
            43+
            لذلك سمح السيد ناريشكين مرة واحدة في إحدى المقابلات بأنهم من النبلاء الجدد. ولن يحدث شيء للفوج ، بما أن ألابينو هي منطقة أربات العسكرية ، مكان اللصوص لحلب العرابين والأقارب وكل من "عرق ودم" يحصل على سباقات البطل ، على الرغم من عدم وضوح السبب. وأولئك الذين يفسدون يتم إرسالهم إلى مأزق ، مثل التفتيش. بطل روسيا هو zampotyla ، لن تسمح لك بالكذب. إنهم لا يخدمون ، بل يشغلون مناصب. والمزحة القديمة عن ابن الجنرال هي تعبير عن القوة الرأسية.
            1. سكارامكس 27
              سكارامكس 27 23 نوفمبر 2022 12:11
              +5
              "أربات فو" مستنقع!
            2. كمبيوتر
              كمبيوتر 24 نوفمبر 2022 21:09
              +1
              نعم ، نعم ، خاصة أن ناريشكين هو رجل نبيل "وراثي" واضح! يضحك
        2. غير معروف
          غير معروف 23 نوفمبر 2022 08:44
          +9
          اقتباس: رجل ملتح
          وماذا عن هذا المقدم العقيد الذي صفع (ضرب) الكسندر ليشكوف على صدره ، الأمر الذي أثار دفعة انتقامية على جثة نجمه وكاد أن يثير أعمال شغب في الوحدة؟

          هل شاهدت الفيديو بعناية؟ https://youtu.be/JRVBRZw3IVk انظر مرة أخرى إلى وقت فراغك ، وبعد ذلك سترى كيف ينفخ هذا الحيوان الشبيه بالثور دخانًا في وجه المقدم ، وفقط بعد مثل هذه الإجراءات ، يصد بالكلمات "لكن هذا لا يمكن أن يكون فعله." في الحياة المدنية ، إذا قام مثل هذا الشخص الوقح بنفخ الدخان في وجهه ، فسوف يدخل على الفور أسنانه ، لخدعته ، وفي العمل. وفي الجيش ، كبير الرتب ، ماذا يفعل لمثل هذه الأعمال؟ الجيش ليس حفنة من الثيران يتحدث بمفاهيم ويتصرف أيضا. التبعية لم يتم إلغاؤها ، إنها كذلك وستكون كذلك. لذا ، من الذي أثار من ولعب من أجل الجمهور ، نحتاج إلى معرفة ذلك.
          1. دوريا
            دوريا 23 نوفمبر 2022 09:39
            40+
            لذا ، من الذي أثار من ولعب من أجل الجمهور ، نحتاج إلى معرفة ذلك.

            أنا موافق. يبدو أن على أي قاضٍ أن يستمع ليس فقط للادعاء بل للدفاع أيضًا. كلا الجانبين .
            المشكلة هي أن "المتفرجين" لم يعودوا يؤمنون بجانب واحد - السلطات. لقد كذبت كثيرًا ، والثقة شيء هش.
            1. غير معروف
              غير معروف 23 نوفمبر 2022 11:59
              +5
              اقتبس من dauria
              المشكلة هي أن "المتفرجين" لم يعودوا يؤمنون بجانب واحد - السلطات. لقد كذبت كثيرًا ، والثقة شيء هش.

              لا أحد يجبر ولا يجبر على تصديق السلطات. إنها مسألة شخصية ، صدق أو لا تصدق. ولكن يجب على المرء أن يؤمن بعينيه ، وآذانه ، في النهاية ، ويكون كذلك هدف ، في هذا الصراع.
            2. صدام 2
              صدام 2 23 نوفمبر 2022 19:24
              +8
              أتساءل ما إذا كنا سنسمع الجانب الآخر.؟ في الأول من كانون الأول (ديسمبر) ، سيصدر القانون الجديد 1 لتسوية الجيش ... ومزيل الأعشاب. سنجفف الرواية بالمفرقعات على الطريق .... فقط الجنرال سيبقى على التلفاز
              1. أكوزينكا
                أكوزينكا 24 نوفمبر 2022 09:49
                +1
                على الأرجح سنتحول إلى مصادر معلومات العدو. للحصول على المزيد على الأقل. كذب شيء وهؤلاء وغيرهم.
          2. alekseykabanets
            alekseykabanets 23 نوفمبر 2022 09:40
            36+
            اقتبس من مجهول
            انظر مرة أخرى إلى وقت فراغك ، وبعد ذلك سترى كيف ينفخ هذا الحيوان الذي مات بالدخان في وجه المقدم ، وفقط بعد مثل هذه الأفعال ، يبتعد بعبارة "لكن هذا لا يمكن القيام به"

            ألم تسأل نفسك السؤال كيف حدث أن يدخن الجنود في ساحة العرض؟ أم أنه مسموح به الآن؟ الوقوف على أرض العرض أمام المرؤوسين ويديك في جيوبك ، هل هذا أمر طبيعي الآن؟ بيت القصيد هو أن ضباط الوحدة ، بقيادة هذا العقيد على ما يبدو ، أحدثوا فوضى في الوحدة ، نوعًا ما من البازار ، ولكن في الواقع ، الشخص العادي (العادي) الذي تم حشده والذي يقرر البحث عن الحقيقة سيكون مسؤولاً لهذه الفوضى؟ هل هذه هي الطريقة التي يتم بها ترتيب القوات المسلحة لروسيا الاتحادية اليوم؟ ليس من المستغرب إذن أننا اليوم "ننتقل بشكل متزايد إلى مواقع أكثر فائدة" و "تقويم خط الدفاع". لقد خدمت كراية في التسعينيات ولم تكن لدينا مثل هذه الفوضى حينها.
            1. سهيرجي 1978
              سهيرجي 1978 23 نوفمبر 2022 11:05
              -17
              جلبت هذه الفوضى جنديًا صاعدًا معبأًا ، استمتع باللعب للجمهور ، وكسب مكانة رخيصة والسخرية من العقيد. يجب أن يحصل الجندي على 5 سنوات على الأقل لكي يكون العقل والعلم مختلفين
              1. سلحفاة
                سلحفاة 24 نوفمبر 2022 20:55
                0
                أنا أعترض. بالنسبة للبعض ، تعتبر الفوضى موطنًا طبيعيًا. لقد فهم الجميع بالفعل كل شيء ، ولن أحدد - سأقتصر على مجرد تلميح لا لبس فيه ، وإلا فإن القوانين يتم تأليفها الآن بسرعة "الرعب اللطيف".

                والأسماك ، كما هو الحال دائمًا ، تبدأ في التعفن من الرأس - هنا الحكمة الشعبية ليست مخطئة.

                اقتباس من: ssergey1978
                يجب أن يحصل الجندي على 5 سنوات على الأقل لكي يكون العقل والعلم مختلفين

                في هذه الحالة ، سيحصل بولكان على لقب غير عادي وميدالية بطل أوكرانيا والانتقال إلى كييف.
            2. غير معروف
              غير معروف 23 نوفمبر 2022 11:48
              12+
              اقتباس من: aleksejkabanets
              ألم تسأل نفسك السؤال كيف حدث أن يدخن الجنود في ساحة العرض؟ أم أنه مسموح به الآن؟ الوقوف على أرض العرض أمام المرؤوسين ويديك في جيوبك ، هل هذا أمر طبيعي الآن؟ بيت القصيد هو أن ضباط الوحدة ، بقيادة هذا العقيد على ما يبدو ، أحدثوا فوضى في الوحدة ، نوعًا ما من البازار ، ولكن في الواقع ، الشخص العادي (العادي) الذي تم حشده والذي يقرر البحث عن الحقيقة سيكون مسؤولاً لهذه الفوضى؟

              أولاً ، شاهد الفيديو بعناية ، والذي يتكون من عدة أجزاء ، بدون بداية ونهاية. في البداية لم يعرف سبب نشوب الصراع ، ما الذي سبق تجمع العسكريين ، وأين هم الرقباء ، الفصائل؟ لماذا ظهر العقيد ضابطا كبيرا وليس قائد سرية ولا حتى قائد كتيبة. بشكل عام ، يحصل المرء على انطباع بوجود مشهد مزور بشكل خاص. لا ينبغي أن تتفاجأ من أنه لا يجب عليك التدخين ، فأحيانًا عندما تشاهده ، تشعر أن بعض الجنود في حالة سكر. على الأقل ، يصرخ الثور الذي يركض فوق الضابط من تلقاء نفسه. لكن لا شيء ، سنتعلم قريبًا الكثير من التفاصيل حول هذه الحادثة ، لقد تراجعت واحدة بالفعل من أن الصراع قد نشأ ، قبل أسبوعين من إرساله إلى القوات. لبدء ضجة ، إحدى طرق الابتعاد عن NWO ، كخيار. اندفع الجميع في انسجام تام لإدانة المقدم ، ورأوا فيه المسؤول الوحيد عن كل متاعب الجيش والعملية الجارية ، وبالمناسبة ، لإعطائه حقه ، كان لديه الشجاعة للخروج إلى الحشد بالمناسبة ، مسلحون وبكرامة للبقاء هناك. إذا اعتقد شخص ما أن الأمر سهل ، دعه يحاول التحدث في الحياة المدنية مع حشد من الرجال المتحمسين ، وكيفية الحصول عليها. موضوع التعبئة غير مفهوم. لا يمكنك إرسال المجندين إلى مكتب العمليات الخاصة الذين سيصبحون جنودًا في غضون ستة أشهر ، مما يحفزهم على "تمزيقهم عن أمهاتهم" ، على الرغم من حقيقة أن المجندين هم من أخرجوا الحربين الشيشان ، ولكن يمكنك تمزيق أولئك الذين تم حشدهم. من العائلات ، الأطفال الصغار الذين نسوا تمامًا مثل هذا الجيش لمدة 5-20 عامًا. في الصيف ، أظهرت جميع وسائل الإعلام الروسية بالإجماع ... سجل جنود من فصيلة من الكتيبة الثالثة من اللواء 3 التابع للقوات المسلحة الأوكرانية نداءً إلى فلاديمير ... "إنهم يقتلوننا ، والقيادة غير كفؤة!" نداء مناضلي القوات المسلحة الأوكرانية إلى زيلينسكي .... هل يذكرك بشيء؟ واحد لواحد. سنرى أشياء كثيرة أكثر إثارة للاهتمام.
              1. alekseykabanets
                alekseykabanets 23 نوفمبر 2022 20:31
                +4
                اقتبس من مجهول
                اندفع الجميع في انسجام تام لإدانة المقدم ، ورأوا فيه المسؤول الوحيد عن كل متاعب الجيش.

                لا بالطبع! لقد كتبت في الموضوع ذي الصلة.
                اقتباس من: aleksejkabanets
                نعم ، لا يمكنك تركها! لكن العقيد كان أول من دفع الجندي بعيدًا! أم أنه ممكن بالنسبة له ولكن ليس للجندي؟ يجب التحقيق في أي حالة اعتداء ويجب طلب الاعتداء من الضباط ، وحتى أكثر من ذلك من كبار الضباط الأكثر صرامة من الرتب الدنيا. "لمن يعطى الكثير سيطلب المزيد". وفي بلدنا ، في أي مجال ، من أولئك الذين أعطي لهم الكثير ، أقل ما يُطلب.

                يجب سؤال الكولونيل وضباط الوحدة بشكل أكثر صرامة من العسكريين. لا أستطيع أن أتخيل عدد الرؤوس التي كان سيتم إلقاؤها إذا حدث هذا خلال أيام AVVAUL الخاصة بي.
                ملحوظة ودائمًا ما كانوا يقصون السرقات الصغيرة ، لأنهم يعطون أقل بكثير من ما شابه.
                1. المدرج 1
                  المدرج 1 23 نوفمبر 2022 20:48
                  +6
                  من نواح كثيرة أنت على حق. يعتمد الانضباط في المجموعة العسكرية على كل من الصفات الأخلاقية والجسدية للجنود العاديين (في هذه الحالة ، يتم تعبئتهم) ، وعلى الوزن الحقيقي لكل عضو في "التسلسل الهرمي" - قادة الفرق والفصائل ، إلخ.
                  1. alekseykabanets
                    alekseykabanets 23 نوفمبر 2022 21:33
                    +4
                    نعم ، كل هذا صحيح ، لكن هناك مشكلة واحدة ، كتب ماياكوفسكي عنها في عام 1915 ، في قصيدة "لك!"

                    إليكم الذين يعيشون من أجل العربدة العربدة ،
                    وجود حمام وخزانة دافئة!
                    عار عليك لأنك قدمت لجورج
                    طرح من أعمدة الصحف ؟!

                    هل تعلم ، متوسط ​​، كثير ،
                    التفكير في كيفية السكر أفضل ، -
                    ربما الآن أقدام القنبلة
                    بتمزيق ملازم بتروف؟ ..

                    إذا أحضر للذبح ،
                    رأى فجأة ، جرح ،
                    كيف لطخت في شفة الكستليت
                    يغني بشهوة الشمالية!

                    هل انت من تحب النساء والاطباق
                    امنح الحياة لارضاء؟
                    أفضل أن أكون في شريط "النساء ذوات الفضيلة السهلة"
                    قدمي ماء الأناناس!

                    بالإضافة إلى "صفقة الحبوب" ، واستسلام خيرسون ، وتبادل "آزوف" ، والتجارة مع دول الناتو ، إلخ. وأنا لا أعرف ما هي الكلمات التي يحتاج الضباط للعثور عليها ، بحيث من الأشخاص الذين انتزعوا بالقوة من عائلاتهم ، مع العلم أن عائلاتهم تُركوا بمفردهم مع مشاكلهم ، قم بإنشاء وحدة قتالية.
                    1. Alex777
                      Alex777 24 نوفمبر 2022 18:59
                      +2
                      طوال حياتي ، كنت واعية ومنطقية مناهضة للستالينية.
                      في الآونة الأخيرة ، بالنظر إلى اللصوص والمسللين -
                      بدأ الشك ، لدهشته.
                      1. alekseykabanets
                        alekseykabanets 24 نوفمبر 2022 19:35
                        +4
                        اقتباس: Alex777
                        في الآونة الأخيرة ، بالنظر إلى اللصوص والمسللين -
                        بدأ الشك ، لدهشته.

                        ستالين ، هذه ليست السنة السابعة والثلاثين فقط ، إنها أيضًا قانون الضرائب للسنة السادسة والثلاثين ، اقرأها ، إنها مثيرة للاهتمام. كان نموذجه الاقتصادي أكثر ليبرالية بكثير من نموذج بريجنيف أو خروتشوف ، ولم يكن هناك نقص (بمعنى بريجنن-جورباتشوف للكلمة). تحته لم يكن هناك طبقات اجتماعية ، من الكلمة على الإطلاق. قاتل أبناء قادة الحزب مثل أي شخص آخر. كان الأمر أكثر عدلاً ، بالرغم من وجود بعض السلبيات ، لكن هذه محادثة منفصلة.
                      2. سيرجي 1972
                        سيرجي 1972 25 نوفمبر 2022 10:55
                        +1
                        ومع ذلك ، في فترة ما بعد الحرب ، ظهرت بعض عناصر التقسيم الطبقي الاجتماعي. كانت هناك فئات من سكان الحضر السوفييت يعيشون على أساس قانوني تمامًا ، أعلى بكثير من المتوسط. على الرغم من أن هؤلاء الأشخاص قد اكتسبوا مستوى رفاهيتهم إلى حد كبير ، ولكن في الغالب.
                      3. alekseykabanets
                        alekseykabanets 25 نوفمبر 2022 11:01
                        +3
                        من الواضح أن الوزير سوف يستقبل أكثر من عامل ، لكن لا ينبغي أن يكون هناك فرق مثل سيتشين وعامل غاز أو نفط عادي.
                2. غير معروف
                  غير معروف 24 نوفمبر 2022 07:53
                  +5
                  اقتباس من: aleksejkabanets
                  يجب سؤال الكولونيل وضباط الوحدة بشكل أكثر صرامة من العسكريين. لا أستطيع أن أتخيل عدد الرؤوس التي كان سيتم إلقاؤها إذا حدث هذا خلال أيام AVVAUL الخاصة بي.

                  بشكل عام ، عليك أن تسأل من هو في السلطة الآن ، لأن الجيش هو مرآة للمجتمع الذي نعيش فيه. كما أن سلك الضباط مختلف أيضًا ، بعيدًا عن المثالية ، يختار شخص ما ، ويلاحظ بوعي ، مسألة خدمة الوطن الأم ، والشعب ، وشخص ما ، يبصقون على المثل العليا من برج عالٍ ، الشيء الرئيسي هو الدعم المالي الجيد ، والدعم الكامل من الدولة ، والتقاعد بعد الخدمة. علاوة على ذلك ، فإن المال يأتي أولاً. عندما يتم وضع المكاسب المادية في المقدمة ، فسيكون هناك سوء استخدام ، وسرقة ، وحيل مختلفة مع المدفوعات ، وستكون قضية المال فقط هي القضية الرئيسية في هذا الصراع. إليكم التفاصيل الجديدة ... من المعروف بالفعل أن هذا رئيس عمال يبلغ من العمر 40 عامًا من نفس الضاحية ، ألكسندر ليشكوف ...... من السلوك الصاعد ، كان من الواضح أنه من موقع البناء ، اعتاد على أخذها مجانًا ، فقد صادف مثل هؤلاء الأشخاص في العمل والحياة ....... أدين ألكسندر ليشكوف سابقًا بالعنف المنزلي وعدم دفع الديون. هذه الديون ، حسب قاعدة البيانات المفتوحة للمحضرين ، ما زالت كثيرة ، وهناك شك في أن "المقاتل" استخدم التعبئة فقط للهروب منها.
                  اقرأ المزيد على https: //www.pravda.ru/society/1770510-geroi_iz_podmoskovja / ..... هذا كل شيء ، لا يوجد شيء أكثر للحديث عنه.
                  1. alekseykabanets
                    alekseykabanets 24 نوفمبر 2022 08:36
                    +7
                    اقتبس من مجهول
                    بشكل عام ، من الضروري أن نسأل من هو في السلطة الآن ، لأن الجيش هو مرآة للمجتمع الذي نعيش فيه. ...

                    ملاحظة عادلة تماما. ومن الصحيح أيضًا أن الفكرة الرئيسية للمجتمع الذي نعيش فيه هي تحقيق الربح. نعم ، ومن الحماقة أن نتوقع شيئًا آخر ، بالنظر إلى هيكل الدولة الذي تُبنى فيه جميع العلاقات الاقتصادية على الربح.
                    اقتبس من مجهول
                    من المعروف بالفعل أن هذا فورمان يبلغ من العمر 40 عامًا ...

                    لكن أخبرني هنا ، ما الذي يهمنا بشأن شخصية ليشكوف الأخلاقية؟ أنت لا تعرف أبدًا من وماذا يمكن أن يكتب عنه اليوم ، لأننا شخصياً لا نعرفه ، أليس كذلك؟ الحقيقة هي أن هذه الحالة ، إنها دلالة للغاية ، في مكان ليشكوف ، يمكن لأي شخص مهتم أن يكون كذلك ، والشيء المثير للاشمئزاز الذي كان في هذه الوحدة العسكرية كان سيؤدي إلى نوع من العمل القبيح. عندما خدمت في الجيش ، صعد اثنان من التركمان ، في موقع بعيد ، بآلة لحام لصيد الأسماك ، ثم تسلقوا لسحبها دون إيقاف تشغيل الآلة ، والنتيجة - جثتان. عندما وصلت اللجنة ، لم يكونوا مهتمين على الإطلاق بالطابع الأخلاقي لهؤلاء التركمان ، لكنهم كانوا مهتمين جدًا بمسألة كيفية إنشاء الخدمة في الوحدة ، والتي أتيحت للجنود فرصة الذهاب إلى البحيرة في ليلاً وأيضًا نقل آلة اللحام هناك (لم تكن أبعاد الماكينات في ذلك الوقت كما هي الآن).
                    1. غير معروف
                      غير معروف 24 نوفمبر 2022 10:00
                      -1
                      لا يوجد شيء مميز في الأخلاق ، لا يمكنني تعميد الأطفال معه. لكن من كان من المفترض أن يخوض الحرب معه ، فهناك أمر ، بعد كل شيء ، ألا يشرب زجاجة ، أن يقاتل معًا ؛ وكيف سيتصرف عندما يضغط ، يمكنك الاعتماد عليه أم لا ، يجب أن تقلق. إذا كان الإنسان قذرًا ، فما هو الأمل في الأوقات الصعبة بالنسبة له. يرمي دون تفكير. صادف أنني خدمت أيضًا ، التجنيد الإجباري في الخريف البالغ من العمر 82 عامًا وأنا أعرف من هم الثوار الذين يبلغون من العمر 87 عامًا ، لكنهم لم يسمحوا لأنفسهم بمثل هذا السلوك تجاه الضباط. كان في الأفق ، حتى على كوب. على الرغم من ذلك ، فقد خدموا مؤخرًا ، فأساسيات الانضباط لم تختف بعد في الحياة المدنية ، وتذكروا التبعية ، وبالطبع كان هناك عمال مجتهدون ، ويمكنهم بسهولة الإبلاغ عن عضاداتك في مكان العمل ، ثم وداعًا لـ الطابور ، للسكن ، سيارة ، ناهيك عن الراتب الثالث عشر والمكافآت لكن الأوقات تتغير ، ويتصرف الزلوبينا مع كبار السن في الرتبة ، كما هو الحال مع الآسيويين في موقع البناء. إلى أين تتجه البلاد؟
                      1. alekseykabanets
                        alekseykabanets 24 نوفمبر 2022 10:07
                        +1
                        اقتبس من مجهول
                        إلى أين تتجه البلاد؟

                        جميع الكلمات التي يمكن أن تصف المكان الذي تدور فيه إما فاحشة أو معادلة للفحش على الموقع.
                  2. ProstoVictor
                    ProstoVictor 25 نوفمبر 2022 08:34
                    +1
                    كل من يقول أن ليشكوف مخطئ ، هل شاهدت الفيديو بأكمله أو قطعت للتو؟ https://t.me/crimea24new/22676
            3. الكسندر الثاني
              الكسندر الثاني 24 نوفمبر 2022 11:02
              -2
              نعم ، لقد تسببوا في فوضى ، وأنا أوافق ، لكن هذا لا يعني أنك بحاجة إلى لكم الضابط في الصدر ، كما أفهمها ، كل شيء هنا لمخنوفشتشينا. هناك ميثاق ، هناك مكتب المدعي العسكري ، كان من الممكن حل كل هذه المشاكل دون إجرام ، ويجب إرسال ليشكوف البطل إلى السرير ، كتحذير للآخرين ..
              1. alekseykabanets
                alekseykabanets 24 نوفمبر 2022 11:08
                +1
                اقتباس من: الكسندر
                نعم ، لقد تسببوا في فوضى ، وأنا أوافق ، لكن هذا لا يعني أنك بحاجة إلى لكم الضابط في الصدر ، كما أفهمها ، كل شيء هنا لمخنوفشتشينا. هناك ميثاق ، هناك مكتب المدعي العسكري ، كان من الممكن حل كل هذه المشاكل دون إجرام ، ويجب إرسال ليشكوف البطل إلى السرير ، كتحذير للآخرين ..

                اقرأ التعليقات بعناية ، لا Makhnovshchina ، فقط "لمن يعطى الكثير ، سيُطلب الكثير" ، لذلك ينبغي أن يكون ، وليس كما هو اليوم.
              2. MeVED
                MeVED 24 نوفمبر 2022 22:10
                +3
                نعم ، من القبيح أن يُقسم ، لكن لا توجد تهمة جنائية لهذا ، حسنًا ، لقد دفعت هذا الضابط مرة واحدة ، ليعطي مصطلحًا لمثل هذا العدد الكبير ، ماذا ، لم تشارك أبدًا في المعارك؟ فهل هو جبان؟ لقد شاركت ، لكنك تعتقد أنه من العدل إعطاء فترة أخرى ، لكنك لا تفعل؟ لهذا السبب أنا لا أحب الجيش. يجب أن يتوافق الضابط نفسه أولاً مع رتبته. ثم هناك الكثير ممن لهم رتب ومناصب ، والجيش مهين. هذه القصة مثيرة للاشمئزاز في ذلك الحريق العنيف في الغضب الصالح ، حيث تم الإساءة إلى شرف ضابط. ومن هؤلاء الضباط؟ 99.9٪ من الذين ذهبوا إلى الجيش للتقاعد المبكر ، للإسكان ، ولأغراض أخرى. من بين هؤلاء ، نشأ الجنرالات ، الذين لا يهتمون بحياة الجنود والمدنيين ، فقط لملء جيوبهم. تم بناء النظام الذي لن يعيش فيه الآخرون. عندما خدمت فترة ، كان لدينا أيضًا ضباط عسكريون - أحدهم في حالة سكر ، وجندي آخر يستخدم كعبيد لأغراض شخصية. الضباط! ماضي الشيشان! لذلك أنت هنا تشتعل بالغضب الصالح ، اهدأ ، المصطلح الحقيقي للشخص يمكن أن يلمع للهراء من حيث الجوهر.
          3. تم حذف التعليق.
            1. انجفار 72
              انجفار 72 23 نوفمبر 2022 10:46
              18+
              اقتباس: ميخ كورساكوف
              علاوة على ذلك ، كتبوا أنه يمكن شراء مجموعات Warrior بسهولة من Avito. لا أعرف ، لم أتحقق من الأمر ، لكنني متأكد من أنه لن ينشر أي لواء ، أو حتى رائد ، سرقته على Avito

              لقد تاكدت. وهناك. ولماذا لديك مثل هذه الأفكار التي سيتداولها الجنرال أو العقيد بأنفسهم على Avito؟
              في هذا الصدد ، لدي سؤال - لماذا لا تشارك الخدمات المتخصصة في التجارة على Avito؟ بعد كل شيء ، تم بيع البرونيك هناك لأكثر من عام. لكن لا أحد يريد أن يسحب هذا الخيط. ربما تعرف من في نهاية الكرة؟
              1. تكميم
                تكميم 23 نوفمبر 2022 12:22
                -8
                معذرةً ، لكن ماذا تعني عبارة "راجعت"؟ هل حددت تسمية مجموعات معينة لموارد مستودعات معينة لخدمات فوج المنطقة أو الأقسام؟ هل يمكنك فك هذه العبارة؟ يبدو أنه يدعو للتوجه إليك للحصول على معلومات ذات صلة كمصدر.
                1. انجفار 72
                  انجفار 72 23 نوفمبر 2022 12:39
                  10+
                  اقتباس: كم
                  المعذرة ، ولكن ماذا تعني عبارة "راجعت"؟

                  اذهب إلى Avito ، وسجل في البحث Bulletproof vest 6b45. وستكون سعيدا.
                  الشيء محدد ، ولكن على Avito في البيع الجماعي. لا توجد أسئلة؟
                  1. تكميم
                    تكميم 23 نوفمبر 2022 15:59
                    0
                    سأكون سعيدا بدونها. أنا أتحدث عن شيء آخر. أن هذا الشيء محدد أمر لا شك فيه. كان السؤال حول أصله وضربه على Avito. بناءً على تعليقك ، قد يبدو أنه لا يزال لديك معلومات دقيقة حول هذا الأمر. حسنًا ، يبدو أنه بدا حقًا ...
                  2. تكميم
                    تكميم 23 نوفمبر 2022 16:05
                    +9
                    بالمناسبة ، Bastion ، التي تنتج هذا الدرع ، هي شركة تجارية بالكامل.
                    1. انجفار 72
                      انجفار 72 23 نوفمبر 2022 16:06
                      +4
                      اقتباس: كم
                      بالمناسبة ، Bastion ، التي تنتج هذا الدرع ، هي شركة تجارية بالكامل.

                      حاول شرائه على الموقع الرسمي. هناك فترة انتظار يا أمي ، لا تقلقي. مثل الشركات المصنعة الأخرى. من الأسهل أن تطلب في الصين
                      1. تكميم
                        تكميم 23 نوفمبر 2022 16:25
                        +5
                        اسمع ، فهمت. يبدو أننا نتحدث عن نفس الشيء ولكن بطرق مختلفة. أسأل نوعًا ما إذا كان لديك معلومات موثوقة حول السرقة ، وأجبتني بالطبع ، ولكن كيف بخلاف ذلك ، نظرًا لوجود درع على Avito ، ويستغرق شرائه من الشركة المصنعة وقتًا طويلاً لشخص عادي. لقد أشرت بشكل صحيح إلى قاعدة الأدلة الخاصة بك ، أليس كذلك؟
                      2. انجفار 72
                        انجفار 72 23 نوفمبر 2022 16:35
                        12+
                        اقتباس: كم
                        لقد أشرت بشكل صحيح إلى قاعدة الأدلة الخاصة بك ، أليس كذلك؟

                        لقد ذكرت تفهمك. لم أذكر قاعدة الأدلة ، لقد قلت إنه في الوقت الذي لا توجد فيه سترات واقية من الرصاص في المستودعات لملابس المعبئين ، في الوقت الذي يتلقى فيه مصنعو الدروع الطلبات مقدمًا قبل شهر ، توفر الدروع على Avito مجانًا والبيع الجماعي أمر مشبوه على الأقل. وطرح الأسئلة على البائعين ، فإن الخدمات المتخصصة ملزمة بكل بساطة. لأن الطبيعة الجماعية للمقترحات هي بالفعل سبب ، في وقت لا يُعرف أين ذهبت مليون ونصف المليون مجموعة.
                        ملاحظة كما فهمت ، أنت "حارس" آخر؟ هل تفهم من تحمي؟ أن كل درع يباع إلى اليسار هو حياة شخص ما؟
                      3. تكميم
                        تكميم 24 نوفمبر 2022 07:05
                        -2
                        انتظر ، لم أقل في أي مكان أنني "حامية". لقد قرأت بالفعل المذكرة لي. طلبت منك توضيح ما إذا كانت هناك معلومات. لا أعرف أين كتبت ما تشير إليه الآن في التعليق ، فأنت لم تمنحني مثل هذا الفرح. كما أفهمها ، لا يزال مستوى المناقشة إذا لم أصدق حججك ، فأنا "كريملبوت" وأدافع عن اللصوص؟ حسنًا ، هذا صحيح. انها اسهل. أنت تبالغ قليلاً ولا تكون على دراية بالمواد. سرقة معاطف الفرو القصيرة هو مستوى الراية. ولكن من الصحيح "إتقان" الوسيلة - هذا موجود بالفعل على أحزمة الكتف. ونعم ، عندما ينخفض ​​الشريط ويتجادلون بالفعل كما لو لم يكونوا في حد ذاتها ويبدو أن كل شيء يتم إدراكه ، فإن النقص يمكن أن يتخذ أشكالًا عالمية. لكنها مجرد حركة أرقام. لا حاجة لاتهام الناس بالسرقة المبتذلة. إنهم يدورون في مخططات أكثر أناقة حيث لا تكون هناك حاجة ببساطة إلى السترات الواقية من الرصاص. وكم منها يمكن طرحه في السوق الروسية بأكملها؟ مع المنافسة الأجنبية الصنع؟ لا يكفي للأشرار الفائقين. بالإضافة إلى ذلك ، أنت عبثًا "تواجه" السلطات المختصة (وزارة الشؤون الداخلية ، FSB ، مكتب المدعي العام والجيش والمدني). الكشف عن هذه السرقة هو نمو مهني غير بديل. لذلك ، يراقبون المناطق المجاورة (فقط في حالة). ويجب أن يكون الشخص الذي يعرض منتجًا من هذا النوع مستعدًا للإجابة عن طبيعة أصله ، وربما أكثر من مرة. فقط المال النظيف غير المعقد لديه القدرة (وفقًا لأتباع الكنيسة "الغريبة") على الاختفاء دون أن يترك أثرا. لهذا طلبت منكم أن تفتحوا أعينكم على السرقة "الجماعية" الجديدة وتفترض ، إن لم تكن الوحدة العسكرية ، على الأقل المنطقة. لكن الحظ السيئ ... اتضح أنه "المدافع" ... اتضح أن القتلة ((
              2. 1970 بلدي
                1970 بلدي 23 نوفمبر 2022 12:43
                +2
                اقتباس: Ingvar 72
                بعد كل شيء ، تم بيع البرونيك هناك لأكثر من عام. لكن لا أحد يريد أن يسحب هذا الخيط. ربما تعرف من في نهاية الكرة؟

                في نهاية الكرة - الصانع ، وهو قانوني تمامًا بعد تنفيذ أمر دفاع الدولة ، يحق له ذلك WITHOUT لا توجد قيود على بيع منتجاتهم لأي شخص.
                نفس الشيء مع النموذج - انتقل إلى موقع الويب الخاص بالمصنعين واشتر. وبعد ذلك يمكنك إعادة بيعه بسهولة على Avito مع زيادة ربح 2-3 مرات. ولهذا السبب ، على الأرجح ، لا يوجد شيء مثل "تم اعتقال Vasya و Petya ، اللذان باعا مجموعات مسروقة ، أمس." على الأرجح جاءوا على طول السلسلة من Vasya إلى تجار الجملة - وهناك مجموعة كاملة من المستندات من المصنع ، بما في ذلك اتفاقية البيع والشراء

                ونعم ، بصفتي مدير مستودع سابق ، راية ، يمكنني أن أقول على وجه اليقين - في تاريخ 1.5 مليون مجموعة من الزي الرسمي - لم تكن موجودة بالفعل على أي حال. سيعرف الكثير من الناس. هناك ، بالتأكيد ، مرت عمليات التسليم أوراق من شركات ليوم واحد على مستوى منطقة موسكو دون حتى النزول إلى مستوى المحافظة.
                ببساطة ، ليس من الممكن أخذ مثل هذا العدد من المجموعات الموجودة بالفعل. سيشارك عدد كبير جدًا من الأشخاص - ليس فقط الجيش ، ولكن أيضًا المدنيين. وسيتعين مشاركة الكثير - نظرًا لأن الشيء باهظ الثمن وليس كثيرًا مشهور قبل NWO ....

                زد. لصرخة المؤلف الغاضبة - حول raznobrod بالزي الرسمي. ارتدى اثنان من هواتفنا المحمولة الزي الرسمي بسعادة - لأن القمامة التي تم شراؤها اتضح أنها كذلك. واثنان آخران يرتديان ملابس خاصة بهما - مثل "إنه أفضل". هؤلاء الأربعة أعرفهم شخصيًا
                عرضوا على الجميع إرسال منزلهم - رفض الكثيرون
                أخبرتهم قيادة وحدتهم جميعًا بشكل غير رسمي"شكواك أنهم يسلبونها منك ، ارتديها !!"
                1. انجفار 72
                  انجفار 72 23 نوفمبر 2022 12:59
                  +8
                  اقتباس: بلدي 1970
                  نفس الشيء مع النموذج - انتقل إلى موقع الويب الخاص بالمصنعين واشتر.

                  قارن سعر شراء وزارة الدفاع 6b45 بسعر Avito. هذه هي حقيقة أن Avito أرخص.
                  وفقًا لهذا المخطط تقريبًا ، اشتريت IRP بسعر مجاني قبل الحرب. المخطط واضح على اليسار.
                  1. 1970 بلدي
                    1970 بلدي 23 نوفمبر 2022 16:03
                    +4
                    اقتباس: Ingvar 72
                    اقتباس: بلدي 1970
                    نفس الشيء مع النموذج - انتقل إلى موقع الويب الخاص بالمصنعين واشتر.

                    قارن سعر شراء وزارة الدفاع 6b45 بسعر Avito. هذه هي حقيقة أن Avito أرخص.
                    وفقًا لهذا المخطط تقريبًا ، اشتريت IRP بسعر مجاني قبل الحرب. المخطط واضح على اليسار.

                    بطبيعة الحال ، سيكون Avito أرخص
                    1) قطع MO بسعر مبالغ فيه
                    2) مبيعات التجزئة من المصنع على موقع الويب الخاص بهم أعلى بطبيعة الحال من عطاءات الجملة الكبيرة.
                    IRP هو شيء قيد التشغيل ، ومن السهل تغطية النقص فيه. ولم يكن أحد بحاجة إلى سترات واقية من الرصاص قبل SVO من أجل لا شيء ، ولا يمكنك إخفاء النقص فقط
                2. إل بارتو
                  إل بارتو 23 نوفمبر 2022 13:48
                  +7
                  لا يمكن للشركة المصنعة أن تنتج SIBZ تجاريًا مثل تلك الموجودة في أمر دفاع الدولة لسبب عادي. ألياف الأراميد المحلية ، وهي أساسها ، تكفي بالكاد لأوامر وزارة الدفاع.
                  بالنسبة للتجارة ، إما American Kevlar (وهو ليس كذلك) أو cal.
                  إذا كانوا في السوق ، فهذا إما حماقة تجارية رسمية ، لا قيمة لها.
                  أو يساريًا في المصنع ، عندما تبيع الشركة المصنعة المنتجات على اليسار ، تخدع العميل وتنزلق عليه دون المستوى المطلوب.
                  أو سرقت من قبل رايات المبادرة
                  1. 1970 بلدي
                    1970 بلدي 23 نوفمبر 2022 15:58
                    +6
                    اقتبس من El Barto
                    لا يمكن للشركة المصنعة أن تنتج SIBZ تجاريًا مثل تلك الموجودة في أمر دفاع الدولة لسبب عادي. ألياف الأراميد المحلية ، وهي أساسها ، تكفي بالكاد لأوامر وزارة الدفاع.
                    بالنسبة للتجارة ، إما American Kevlar (وهو ليس كذلك) أو cal.
                    قبل NWO ، لم يكن هناك سوى عدد قليل من الأشخاص الذين يريدون شراء درع واقٍ لأنفسهم. 2 للبلد بأكمله ، لا أكثر ...
                    لم يقم أحد بفحص ما يتم بيعه على Avito لإطلاق النار والامتثال لخصائصها - وبالتالي ، يمكن أن يكون أي شيء ، بما في ذلك البراز الصيني.


                    اقتبس من El Barto
                    أو سرقت من قبل رايات المبادرة
                    بصفتي ضابط صف ، يمكنني أن أؤكد لك أنه كان من غير المجدي سرقة الدروع الواقية للبدن قبل NWO - وهو أمر بطيء. وبالنظر إلى أنه في هذه الحالة كان من الضروري مشاركتها مع لجنة الجرد والقائد والمفتشين ، المعنى. هذا ليس الحساء ...
                    1. آدا
                      آدا 23 نوفمبر 2022 19:16
                      0
                      اقتباس: بلدي 1970
                      ... كونه ضابط صف ...
                      انا أدعم. بالطبع ، مع يساري من منطقة موسكو يبلغ 1,5 مليلي - لديك ما يكفي وسيط
                      ، وكذلك مع المخزون. أعتقد أنه ببساطة لا يوجد موقف ، وكل شيء من المفقودين "إلى الهاوية" ، ما كان بالفعل - هو ، ولكن ليس عن ... "الشرف". نعم ومن قال عن الخسارة جنرال "مألوف"؟ حسنًا ، ليس جنديًا "مألوفًا" وسيط الآن هناك الكثير من المتحدثين ، دع تجعد دماغ NATA.
            2. طبيبي
              طبيبي 23 نوفمبر 2022 11:26
              0
              اقتباس: ميخ كورساكوف
              نشأت أسئلة على طول الطريق.

              لقد لاحظت أن أكثر من نصف الناس لا يستطيعون القراءة.
              للبدأ.
              1) كتب المؤلف أن الطعون العسكرية المصورة هي مزيفة أوكرانية ، وهو ما دحضته وزارة الدفاع.
              2) يعلق المؤلف على اعتقال شخصين يرتديان الزي الرسمي أمام صف من الناس يرتدون ألوان مختلفة ، في إشارة إلى حقيقة أن ضابط "الدرك" كان يرتدي أحذية رياضية. كما أفهمها ، يعتقد المؤلف أنه سيكون من المفيد أيضًا عرض مقاطع فيديو لاعتقال الضباط الذين سمحوا بترك المعدات العسكرية للعدو.
              ورأيي على حساب شكل المعبأ حتى المعبأ لم يكن مخيطًا في البداية. لأننا خياطنا متوسط ​​الحجم وليس كبير الحجم.
              1. غريفين أسود
                غريفين أسود 23 نوفمبر 2022 19:49
                +3
                اقتباس: طبيبي
                لقد لاحظت أن أكثر من نصف الناس لا يستطيعون القراءة.

                إذا حكمنا من خلال السلبيات ، فإن غير القراء اندفعوا إلى الطرح بدافع الاستياء :) المقالة ككل فوضوية.
          4. سترة روسية
            سترة روسية 23 نوفمبر 2022 10:02
            +6
            أنا موافق. لكن… السؤال الأهم. لماذا لا يملك العقيد سلطة ، وثانيًا ، لماذا لا يجيب بشكل واضح.
            1. ميخ كورساكوف
              ميخ كورساكوف 23 نوفمبر 2022 10:54
              +3
              لا أريد أن أدين أحداً لأن الوضع ليس واضحاً بالنسبة لي. 1. هل يوجد برنامج تدريبي معتمد رسميًا للمعبئين؟ 2. ما إذا كان التدريب على التدريب متضمنًا في البرنامج ، وإذا كان الأمر كذلك ، فإلى أي مدى. إذا كان الأمر كذلك ، فعندئذ ألم يحدث أن المعبئين ببساطة لم يرغبوا في إجراء التدريبات بحجة أنهم كانوا يتدربون على أنهم "مبتدئون". أما السلطة: فالسلطة تكتسب في المعركة لا على ساحة الاستعراض. هناك قادة من ذوي الخبرة في التواصل مع المرؤوسين ، وهناك طاقم العاملين. إنهم لا يتواصلون مع المرؤوسين. لكن خلال الأعمال العدائية ، إذا قاموا بتقييم الوضع بشكل صحيح واتخذوا الإجراءات الصحيحة ، فسيكونون أكثر فائدة من الشخص الذي ، بكل سلطة ، يبدد الموقف. يحدث ذلك. لا شئ. بالمناسبة ، لا أريد أن أقول عن شخصية بيكانوفشيجو. غالبًا ما يحدث أن يكون مثل هذا الشخص جريئًا في المعركة ، وليس مثل الطالب الذي يذاكر كثيرا مثل هذا في الحياة وفي المعركة لن يسيء إلى العدو.
            2. سهيرجي 1978
              سهيرجي 1978 23 نوفمبر 2022 11:07
              +1
              لذلك ، أن الجندي اعتاد أن يأخذها بأسلوب مدني ، فجربه في الجيش. سنرى النتيجة
              1. سايغون
                سايغون 23 نوفمبر 2022 12:26
                +4
                إذا تم احترام القائد ، فهذا غير ممكن من حيث المبدأ! والطريقة التي يتصرفون بها مع العقيد تقول إنهم لا يضعونه في أي شيء لأنه لا توجد سلطة وحمالات الكتف لا تنقذ.
                هذا كل شئ .
            3. تكميم
              تكميم 23 نوفمبر 2022 12:26
              +1
              إذا كان هذا "عجنًا" استفزازيًا بهدف الانحدار من NWO ، فهناك عدوان من خلال السقف في هذا المشهد الموسيقي. نفس "الموقف المتطرف" للعقيد. وهو ليس خائفًا ، لكنه ببساطة لا يستفز. لكن الشخص (أو أولئك) الذين يريدون تغيير النتيجة للمشاركة في قاعدة البيانات ، يذهبون إلى النهاية ، لأنهم لسبب ما متأكدون من أن العقوبة ليست شديدة ويمكن رؤيتها.
            4. بربري 25
              بربري 25 23 نوفمبر 2022 12:28
              +2
              من أجل الحصول على السلطة ، من الضروري أن يخدم المقاتلون تحت القيادة لمدة ستة أشهر على الأقل ، وعندما رآهم الضابط قبل أسبوعين ، لن تكون هناك سلطة .. ونعم ، أريد حقًا أن أرى كيف ستفعل. أجِب بوضوح على الحشد ... ليس شخصًا واحدًا محددًا سيطرح سؤالاً ويستمع إلى الإجابة ... لقد أثاروا الموضوع هناك حول "لقد حصلنا على سترات واقية من الرصاص ، وهي من الدرجة الثانية." بناءً على اقتراح الضابط إلى اذهب وتحقق ، لقد أصبح هستيريًا ... لذا تكتب هراء. ونعم ، حول "ولكن قبل" .. في وقت سابق خلال الحرب ، تم إسقاط مثل هذا المقاتل الصاخب ..
          5. كراسنويارسك
            كراسنويارسك 23 نوفمبر 2022 10:21
            11+
            اقتبس من مجهول

            .. وبعد ذلك سترى كيف ينفخ هذا الحيوان الميت بالدخان في وجه المقدم ، وفقط بعد مثل هذه الأفعال ، يصد بعبارة "لكن هذا لا يمكن القيام به".

            وكيف يمكن للمرء أن يتحدث مع هذا "المقدم"؟ لقد غرق هو نفسه إلى هذا المستوى لدرجة أنهم بدأوا يتحدثون معه بهذه الطريقة. لماذا هذا ، إذا جاز التعبير ، "المقدم" بدأ التحدث إلى الحشد؟ لماذا لم يعطي الأمر - قف! لماذا لم يبني المجندين منذ البداية وعندها فقط بدأ في معرفة أسباب "التمرد"؟ هذا "اللفتنانت كولونيل" بفعله ، أو تقاعسه ، وضع نفسه في وضع ينفخ فيه الدخان في وجهه. أنا متأكد من أن جميع المستعبدين عاملوه في البداية بصفته مقدمًا ، وفقط عندما رأوا أنه من المقدم ، لم يكن لديه سوى نجوم على أحزمة الكتف ، مدركًا أنه لا يريد أو لا يعرف كيفية إعدادهم للعمليات القتالية ، بالنسبة لهم لم يعد برتبة عقيد. لذلك ، يجب معاقبة أولئك الذين لم يتم تعبئتهم ، ولكن يجب تخفيض رتبة "المقدم" وإرساله إلى الجبهة. وهذا ليس كل شيء. ذلك الرئيس الذي عيّن هذا اللفتنانت كولونيل المؤسف للتحضير للتعبئة للعمليات العسكرية ، يتم تخفيض رتبته وعزله من منصبه.
            1. تكميم
              تكميم 23 نوفمبر 2022 12:29
              -3
              وماذا لو أعطيت جميع الأوامر المذكورة أعلاه وتم تنفيذ الإجراءات؟ إذا بقي فقط لسحب الحارس و "العمل بها"؟ لكن إذا كانت هذه وحدة تدريب ، فإن الحراس إما هم نفس الحراس أو المجندين. إذا كان على أساس عقد ، إذن ... باختصار ، ما مدى إدراكك للأدوات الحقيقية للضغط نيابة عن القائد على الأفراد العسكريين؟ برأيك ، ما مدى استعداد وحداتنا العسكرية لهذا النوع من الشغب؟
            2. بربري 25
              بربري 25 23 نوفمبر 2022 12:36
              +1
              نعم ، صحيح؟ كل المجندين هم جنود ممتازون مع انضباط تم ضربهم في القشرة الفرعية؟ ألا تعتقد أنت نفسك أنه من الغريب ما تكتبه؟ ونعم ، الانضباط هو الانضباط .. وبما أن الجنود لا يستطيعون فهم هذا ، فإنهم يعاقبون ، و 99٪ من العضادات لم يتم ملاحظتها ، حيث يجب على المقاتلين الذهاب إلى المقدمة ، ولكن لسبب ما يعتقد البعض أن هذا هو ما يجب أن يكون عليه ويبدأ في التنمر .. أو هل قمت أيضًا بالتنمر على الجميع أثناء الخدمة. ؟
              1. كراسنويارسك
                كراسنويارسك 23 نوفمبر 2022 16:17
                +4
                اقتباس: Barberry25

                نعم ، صحيح؟ كل المجندين هم جنود ممتازون مع الانضباط الذي تم التوصل إليه في القشرة الفرعية؟ ألا تعتقد أنت نفسك أنه من الغريب ما تكتبه؟

                لا ، لا. ما هو الانضباط من أجل الانضباط؟ ما هذا؟ الانضباط هو: احترام الميثاق ، واليمين ، وتنفيذ أوامر وأوامر كبار الضباط والرؤساء. وأين تسمعون في الفيديو أوامر المقدم الجبلي وعدم امتثال المجندين لها؟ هناك بالابولستفو المعتاد الذي يسمح به هذا المقدم. ومن المسؤول عن هذا؟ بالإضافة إلى ذلك ، دعونا لا ننسى حقيقة أن "التمرد" نشأ في البداية بسبب ضعف استعدادهم للقتال ، في رأي المعبئين ، والذي تم استبداله بتمرين بسيط. وعلى من يقع اللوم على هذا التحضير؟ ليس عليك الذهاب بعيدًا للحصول على إجابة.
                وماذا ستفعل في مكانهم ، مع العلم أنك ستجد نفسك غدًا في الخنادق ، ولم تتعلم كيف تتصرف بشكل صحيح ، رغم أنهم علموك جيدًا أن تمشي في تشكيل وغناء كاتيوشا.
                بالمناسبة ، يتم بالفعل التخلص من الشكاوى حول سوء التدريب. لكن هذا هو الشيء الرئيسي! يظهر في المقدمة "الافتقار إلى الانضباط" و "نعم ، يبدو أن هناك سكران"
                الشيء الرئيسي بالنسبة لك هو الانضباط. وبالنسبة لي - كيف أتصرف بشكل صحيح كمقاتل في موقف دفاعي ، وفي حالة هجوم ، وفي حوزته أي أسلحة خفيفة ومستوردة (الكأس) أيضًا.
                1. بربري 25
                  بربري 25 23 نوفمبر 2022 18:13
                  0
                  ليس الانضباط من أجل الانضباط ، ولكن الانضباط هو الانضباط ... 1) لا يوجد مقطع فيديو كامل ، هناك زوجان من الأوتار ، ويترتب على ذلك أن العقيد هو الذي بناها ، والمعتقل وعدد قليل آخر أثار الجنود ضجة. حول "التدريب" .. ولكن يمكنك معرفة أنه عند ممارسة حيازة الأسلحة ، أصبحت الإجراءات الدفاعية والهجومية "تدريبات"؟ أنت تهتم بمشاهدة مقاطع الفيديو بعناية وستكتشف أن طالب المعتقل "نحن بحاجة إلى إطلاق النار كثيرًا ، وتجعلنا نركض ذهابًا وإيابًا بالبنادق الآلية ونحاول أن نصوب على الأعداء" .. علاوة على ذلك ، عندما عرضوا مقاطع الفيديو الخاصة بهذا التدريب ، ثم هناك على القمة ، قال الجميع "أوه أحسنت ، يتم إعدادهم ".

                  دعني أذكرك أنه كان هناك مثال عندما صرخ نفس "العبقري العسكري من tiktok" قائلاً "لقد أعطانا سترات واقية من الرصاص" ، ثم تحول شاحبًا وقلص من نفسه أنه ، حسنًا ، تم إطلاق صفائح الدروع و كل شيء على ما يرام هناك وعموما سامحني ..

                  كيف تتصرف؟ تم الاتفاق 256 مرة - إذا كان هناك شيء لا يناسبك في التحضير ، تحقق أولاً مع المسؤول المدرب عن كيفية وماذا سيطبخون ، وإذا بدا أنهم يعدونه بشكل غير صحيح ، فهناك عدد من مكتب المدعي العام العسكري ، FSB ، ممثلين عن المحافظين ... بدلاً من ذلك لدينا نوبات غضب أبدية ومشاركات على tiktok.
                2. MeVED
                  MeVED 24 نوفمبر 2022 22:17
                  0
                  انا أدعم. لسوء الحظ ، نص التعليق قصير جدًا ولا يحمل معلومات مفيدة.
              2. آدا
                آدا 23 نوفمبر 2022 20:24
                0
                اقتباس: Barberry25
                نعم ، حسنًا ، هل كل الأشخاص الذين تم حشدهم مستقيمون ، هؤلاء جنود ممتازون مع الانضباط مدفوعون إلى القشرة الفرعية؟ ...
                حسنًا ، نعم ، لكن كيف وسيط تذكير.
                نحصل على التجديد ، رئيس أركان الفرع العسكري للمنطقة تحت السيطرة ، ضجة ، يشارك مباشرة ، يسأل - ما هو المفقود لتنظيم العمل؟ ، الحفاظ على الانضباط العسكري والنظام عن طريق دوريات المناوبة واتخاذ الإجراءات العاجلة ، يسأل - لماذا السلاح؟!
                شعبنا.
                "شعبنا" يقترب ، تتوقف الحافلة بدون أمر ، وتمتد إلى بركة كبيرة ، ليس من أجل عدم الخروج ، ولكن لا يزال (أشعر أن هناك خطأ ما ، كلما تأخر ، يبدو أنهم حصلوا على الناقل وسيط ) ، ينفتح الباب ويبدأ شعبنا في السقوط في البركة ، ويخرج البعض إلى البركة البطيئة ، والبعض الآخر "يصف" المناظر الطبيعية على الفور ويسقط تحت الطائرة ، ويبدأ من يرقدون في البركة بالشرب منها دون النهوض ، الضحك الجامح ، الزحف ، التأرجح أثناء الوقوف ، الجلوس والكذب في بعض الأماكن ، الشرب ، التدخين والقيء لحشد من أقل من 70 شخصًا ... أبحث باختصار عن رئيس يهتم ... لقد هضمنا هؤلاء بطريقة ما. وعندما يكون هناك أكثر من ألف منهم في وقت قصير في غضون ساعات قليلة ، قل في 10؟ بالطبع. لم يكن كلهم ​​على هذا النحو ، وكان هؤلاء هم الأبعد على طول الطريق ، ولكن ... بالمناسبة ، جاءت التعليمات لقوات المنطقة لتقوية القائد والأمن والدفاع عن نقاط الاستقبال ، مع ذلك ، تبعت النتائج.
                دعونا لا نسمي تروتسكي؟ وسيط
                1. بربري 25
                  بربري 25 23 نوفمبر 2022 21:32
                  0
                  هنا .. وضرب هذا بـ "سأضعه على تيك توك وأنت ترقص" ..
                2. كراسنويارسك
                  كراسنويارسك 26 نوفمبر 2022 19:00
                  0
                  اقتبس من ادا
                  Ну, да, а как же Напомнили.

                  Я Вам таких баек с десяток расскажу, и с обратным знаком тоже. Но каким боком это относится к обсуждаемой статье? У нас сейчас идет спор ни о чем. Потому, что мы не знаем деталей, последовательности развития событий, короче - никакой конкретики. Поэтому я в одном из постов написал - "Надеюсь, что военная прокуратура непредвзято с этим разберется".
                  Но вина случившегося лежит и на подполковнике, это однозначно.
                  1. آدا
                    آدا 26 نوفمبر 2022 21:23
                    0
                    Даже не знаю, как Вам точнее ответить. Ну, в общем, это не байка, а реальный пример приема в ВЧ пополнения с низким уровнем организации поставки команды из ВК, приведший к срыву планового срока ряда мероприятий по приему и распределению по подразделениям л/с, в то числе и по причине низкой самодисциплины граждан, которые в этот период времени находятся в процессе призыва на военную службу в ВС, но он ещё не завершен и документальное его оформление ещё не закончено. Это характеризует призывников, как недисциплинированных? Считаю - да. Это редкость? По опыту - нет. Нормально ли это для защитника Родины? Нет.
                    Считаю, что тов. Барбарис25 (Барбарис) правильно акцентировал вопрос дисциплины - это одна из важнейших основ организации и управления военного организма. Полагаю, именно этим "боком" к статье и привалилось.
                    Да, и я с Вами не спорил, а суть инцидента мне понятна, даже разбираться не надо, хоть и практически ролики всякие не смотрел, бывало по-хуже и иногда мелькает кадрами в "Военной хронике" по ящику, до сих пор напоминает, чтоб не забыл, наверное حزين
        3. نيروبسكي
          نيروبسكي 23 نوفمبر 2022 12:19
          +4
          اقتباس: رجل ملتح
          وماذا عن هذا المقدم العقيد الذي صفع (ضرب) الكسندر ليشكوف على صدره ، الأمر الذي أثار دفعة انتقامية على جثة نجمه وكاد أن يثير أعمال شغب في الوحدة؟

          لا يرتبك. هل شاهدت هذا الفيديو بنفسك أم أنك استخلصت استنتاجاتك بناءً على شائعات وتكهنات؟
          هناك ، تصرف ليشكوف كمستفز عندما قام بتفجير دخان السجائر في وجه الضابط ، وبعد ذلك حاول دفعه بعيدًا بالكلمات - "لا يجب عليك فعل هذا" ورداً على ذلك تلقى كزة في صدره من ليشكوف. هنا على الأقل ناقص ، ولكن كان الوضع بطريقة أن كاميرا الفيديو سجلت ذلك بشكل حيادي.
          اقتباس: رجل ملتح
          تصرفات المقدم يمكن أن تؤدي إلى انتفاضة جنود الاحتياط ومذبحة "الضباط". هل تم خياطة جيوب المقدم حتى؟ قبل خياطة الجيوب ، كنت سأصب بعض الرمل من أجله. اتضح أن الضباط يستطيعون هزيمة جنود الاحتياط. هذا يذكرنا جدًا بالسادة الضباط من أصل نبيل للجيش الإمبراطوري ، الذين فوجئوا جدًا لماذا قتلهم الجنود مع عائلاتهم. بطريقة جيدة ، تحتاج إلى عرض فيديو على التلفزيون كيف ينتصر الحرس الوطني يدي مقدم ووضعه في قمع لإهانة جندي بعمله وإثارة أعمال شغب في الأجزاء العسكرية.

          تعكرت إيفونا لدرجة البكاء !!! يبدو أنك تعذب من عقدة المتأثرين بلا حدود بتعسف الضابط؟ وحتى هذا صحيح ، "لماذا يحتاجون في الجيش؟" اليس كذلك. افصلوا كل الضباط ، حلوا الجيش ، قابلوا حلف الناتو بالخبز والملح وعرّضوا خدودكم للضربات. وبعد ذلك تم إصدار الأمر ولم يسمح للجنود بالضرب والقتال. وماذا في ذلك؟
          يبدأ الفيديو بكلمات ليشكوف - "سآتي الآن إلى المقر وأبدأ في كسر الأطراف حتى أفهمها ..." حقيقة أن ليشكوف ، ربما كان محقًا ، في ادعاءات بشأن المعدات والتدريب والظروف المعيشية ، لهذا هو لن يتم منحه مصطلحًا ، ولكن نظرًا لحقيقة أنه صرف يديه بشكل واضح وعلني ، فقد هدد بـ "التمسك حتى يطير رأس الضابط" مصحوبًا بلغة بذيئة ، سيتعين عليك الإجابة عن هذا.
          إذا كنت لا تعرف هذا ولم تشاهد الفيديو ، فهذا شيء واحد ، وإذا كنت تعرف كل هذا ، ولكنك تقلب الموقف رأساً على عقب عمداً ، فأنت مجرد فاسد ووغد. لاحظ أن هذه ليست إهانة ، بل هي جوهرك. يمكنك تقديم شكوى إلى الوسيط.
          1. MeVED
            MeVED 24 نوفمبر 2022 22:22
            +1
            يمكنك أن تشعر بدم المتحدث الأزرق ، شرفك ، نبيل وراثي؟ قالوا كلمة مهينة للضابط ، وحتى كلمة فاحشة ، أوه ، يا له من رعب ، بعد كل شيء ، لقد وضعوا جميعًا في بيت فارغ ، ربما مختلطون بالفرنسية
            1. نيروبسكي
              نيروبسكي 25 نوفمبر 2022 10:00
              -1
              اقتباس: MeVED
              اشعر بدم السماعة الزرقاء

              يشعر المرء بالسماعة البيرة بدلاً من الدم.
              اقتباس: MeVED
              هل شرفك نبيل وراثي؟

              نعم سيدي. سلالة الأسرة من الجد الأكبر. وأنت آسف من ستكون؟ من الاقنان؟
              اقتباس: MeVED
              قالوا كلمة مهينة للضابط ، وحتى بذيئة ، يا له من رعب
              حسنًا ، إذا كان من دواعي سعادتك المشي والبصق على اليمين ، فلن أقبل مثل هذا التواصل. ومع ذلك ، نعم ، الشخص الذي يتكلم لغة بذيئة لن يربح ملكوت الله.
              اقتباس: MeVED
              بعد كل شيء ، كانوا جميعًا في شعر فارغ ، ربما مختلطًا بالفرنسية
              لا ، أنا لست قويًا في اللغة الفرنسية. الإنجليزية مع قاموس. نعم فعلا
              1. MeVED
                MeVED 25 نوفمبر 2022 23:14
                0
                لا أعرف كيف يجب على الضابط الوراثي أن يفهم مثل هذه الحقائق الشائعة التي مفادها أن النبلاء لا يرثون ، ولا يتجلى ذلك في وجود النجوم على أحزمة الكتف.
        4. بربري 25
          بربري 25 23 نوفمبر 2022 12:21
          +2
          أولئك. صرخات الجندي بأنه سوف يكسر سيقان الجميع ويدخن سمكة بيضاء إلكترونية على ضابط ، هل هذا على ما يبدو من قبل؟ الجيش ... لقد كتب بالفعل أكثر من مرة ، يقع اللوم على ليشكوف ، وهذا كل شيء ...
          1. كراسنويارسك
            كراسنويارسك 23 نوفمبر 2022 16:29
            +2
            اقتباس: Barberry25
            لقد كتب بالفعل أكثر من مرة - ليشكوف هو المسؤول ، وهذا كل شيء ..

            مذنب بماذا؟ حقيقة أن المجندين كانوا ساخطين على تدريباتهم القتالية الضعيفة على الأعمال العدائية؟ بعد كل شيء ، اندلعت كل الضجة بسبب هذا على وجه التحديد. وعندما خرج المقدم إلى المحتشد الساخط ويديه في جيوبه ، مظهراً ازدرائه التام للمقاتلين ، ما هو نوع رد الفعل الذي توقعته؟
            1. بربري 25
              بربري 25 23 نوفمبر 2022 18:15
              +1
              بالنسبة لضيق الأفق ، سأكتب مرة أخرى: إذا لم تكن راضيًا عن الإعداد ، أي الطرق القانونية لحلها ، والتي أخبر بها كراسنويارسك حتى منطقة موسكو نفسها ، وإذا صرخ مقاتل حول " سأكسر كل ساقيك هناك الآن "، ثم يعاني من مشاكل في رأسه ..
        5. ساماستر
          ساماستر 23 نوفمبر 2022 12:56
          +3
          كذب يا صديقي لماذا؟ لقد شاهدت هذا الفيديو عدة مرات. يميل طويل ليشكوف نحو الأرضية المنخفضة تحت الأرض ويخرج دخان التبغ في وجهه من مسافة 10 سم. يدفعه تلقائيًا بعيدًا عنه. ردا على ذلك ، ضربه ليشكوف في صدره. في الجيش القيصري / السوفياتي ، في ظل ظروف مماثلة ، كان ليشكوف قد تلقى رصاصة في جبهته. ولن يكون هناك شيء تحت الأرض.
          1. كراسنويارسك
            كراسنويارسك 23 نوفمبر 2022 16:34
            +2
            اقتبس من ساماستر
            الكذب يا صديقي لماذا؟

            نعم ، كان كل شيء كما قلت. لكن مشكلتك هي أنه ليس لديك فكرة عن علاقة السبب والنتيجة. لم يستطع "فيسوكي ليشكوف" التصرف على هذا النحو بدون سبب. فكر في الأمر. في الوقت نفسه ، خفف من كبرياء الضابط.
            1. سيرجي الكساندروفيتش
              سيرجي الكساندروفيتش 23 نوفمبر 2022 17:37
              +7
              أي أن الشخص الذي يتمتع بمهارات gopnik ، من حيث المبدأ ، لا يمكنه التصرف بشكل غير لائق؟ حسنًا ، لم يستطع ، لم يستطع ... وسيط
            2. بربري 25
              بربري 25 23 نوفمبر 2022 18:17
              +3
              يبدو أنك نشأت في عالم المهور الوردية التي تتغوط مثل قوس قزح ... هنا ، بالمناسبة ، في مقال آخر نشروا لقطة للشاشة الجيدة "هاي ليشكوف" .. لسبب ما قيل عن ضربك والدتهم .... حسنًا ، لم يكن بإمكانهم الاتصال بمكتب التسجيل والتجنيد العسكري غير كافٍ .. هناك بعد كل شيء ، يتم أخذ أفضل الوطنيين فقط ... أو هل يمكن أن يفعلوا ذلك؟
          2. يوجين 4
            يوجين 4 23 نوفمبر 2022 21:04
            +1
            وماذا عن الجيش الملكي؟
            بالمناسبة ، يحظى الجيش القيصري بالاحترام أكثر من أولئك الذين يخدمون من أجل الفوائد والشقق والحصص المجانية ، ومن هذا ، بالمناسبة ، هذا الجيش لديه سلطة تحت القاعدة.
        6. جولو
          جولو 23 نوفمبر 2022 20:46
          -1
          سيكون أمرا رائعا. لكن الخيال ، على ما أعتقد.
        7. نصف القطر
          نصف القطر 24 نوفمبر 2022 04:49
          +2
          بالمناسبة .. الفيديو لا يظهر الحرس الوطني بل الشرطة العسكرية. هل تفهم الإختلاف؟
        8. سيرميت
          سيرميت 24 نوفمبر 2022 07:16
          +1
          تشويه قليلا - شاهد الفيديو مرة أخرى
        9. إنصافوفا
          إنصافوفا 24 نوفمبر 2022 07:37
          +1
          أوافق على أن الديك الرومي لهذا العقيد يستحق الأقدمية في الاعتداء. أتو يقف في المنصب ، مساعد شامانوف يلقي عليك بالخمور ، وأنت أيضًا مسؤول عن حقيقة أنك ، وفقًا للميثاق ، اشتريته عندما تمت مهاجمة المنشور. هذا هو المكان الذي تنمو منه أرجل هذه الرتب العليا التي لا يمكن المساس بها. تم الدفاع عن كلمات إله المقاتل على الرغم من أن الفضيحة كانت ملحوظة. استشهد قائد الفوج بهذه القصة كمثال على كيفية تنفيذ الميثاق ، بغض النظر عن أحزمة الكتف.
        10. إنصافوفا
          إنصافوفا 24 نوفمبر 2022 07:59
          -1
          توقفوا عن تشويه سمعة جيشنا ، فإن جنرالاتنا هم أفضل دعاة ومدونين غربيين (يظهرون الحقيقة كاملة) للقيام بذلك. دعهم يسقطون ، لا تمنعهم من القفز إلى الهاوية حيث سوف يدوسون أنفسهم سعياً وراء حماية طبقتهم وزيهم العسكري.
        11. أمبير
          أمبير 26 نوفمبر 2022 16:44
          0
          Раболепность наш крест... لجوء، ملاذ Подняли на штыки во время РЕВОЛЮЦИИ господ. Сейчас своих защитить не можем. Пастух всегда знает куда и как вести стадо- на пастбище или бойню, стадо только мычит. ثبت
      3. عاصفة الشمس
        عاصفة الشمس 23 نوفمبر 2022 07:38
        32+
        وحدة؟ عندما يعيش شخص ما ، على سبيل المثال ، في سانت بطرسبرغ ولديه حمام واحد بحجم ورقة نقدية بقيمة ثلاثة روبل في مكان ما في سامارا ... ربما يكون الجميع على استعداد للتجمع معه.
        تأديب؟ عندما يكون هناك من يستطيع فعل كل شيء ومن لا يستطيع ... فمن الواضح أن الانضباط ضروري لمن لا يستطيع.
        إعادة الهيكلة الصناعية؟ ومن سيعيد البناء؟ كيف؟ كل على فهمه؟ هل تحتاج إلى خطة عامة؟
        وسائط فردية؟ حقيقة؟ او شرارة؟ الرقابة بالطبع ضرورية ، لماذا؟ ما الذي قد يحمي من الآراء غير الضرورية؟ حسنًا ، نعم ، سيكون من الأسهل الاتحاد (بعد كل شيء ، ستزول المعرفة الزائدة .. وسيصبح الانضباط نظامًا .. من بين الروائح الكريهة)
        مكافحة التجسس؟ ومن سيعمل فيها؟ أولئك الذين هم الآن؟ أم سنقوم بتجنيد أشخاص جدد حسب الإعلان؟ إذا كان هؤلاء الذين هم الآن ... فما الذي سيتغير؟ إذا كان الجديد في الإعلان .. فربما أولئك الذين هم الآن أفضل؟
        وكذلك محاكم الترويكا الزائرة ... ليس لديكم شعار ... وصلت المحكمة ... تم إدانتها أو حشدها أو إطلاق النار عليها على الفور ...
        الحرب العالمية الثانية ليست وصفة يمكنك العودة إليها ، لأنه لا يوجد مكون رئيسي لـ "الرجل السوفيتي" الذي كان يؤمن بالمساواة والأخوة ... وطنه ...
        1. ستيربجورن
          ستيربجورن 23 نوفمبر 2022 08:51
          22+
          اقتبس من عاصفة الشمس
          عندما يعيش شخص ما ، على سبيل المثال ، في سانت بطرسبرغ ولديه حمام واحد بحجم ورقة نقدية بقيمة ثلاثة روبل في مكان ما في سامارا ...
          أنت تجعل مدينة سانت بطرسبرغ مثالية ، أعتقد أن هناك أشخاصًا في سامارا لديهم حمام بحجم ورقة نقدية بقيمة ثلاثة روبل في سانت بطرسبرغ ، هؤلاء الأشخاص فقط لن يقعوا تحت التعبئة .. لا هناك ولا هناك
          1. عاصفة الشمس
            عاصفة الشمس 23 نوفمبر 2022 18:19
            +6
            أنا أتفق معك. وإضافة منظر جانبي. أنا روسي بالجنسية ولدي أقارب كافيين في روسيا ، ولكن منذ العهد السوفيتي كانت العائلة في بيلاروسيا ... ما أتحدث عنه .. عن التعبئة ، كان من الجنون ملاحظة عدد السيارات ذات الأرقام الروسية و الحروف Z ... بعد بدء التعبئة .... كل .. كل الشقق .... العقارات ... المصحات .. كل شيء كان مليئا "بالوطنيين" في سن التجنيد. كان من المحرج والمروع مشاهدته. وكيف تصرفوا حزبيين في المساء ، بعد أن التقطوا إلى حد كبير ... لم يكن لدينا أي شيء من هذا القبيل حتى الآن. ومع ذلك ، كيف سيكون الأمر معنا .. من الأفضل عدم التخمين. الصبر والشجاعة لنا جميعا.
            1. موردفين 3
              موردفين 3 23 نوفمبر 2022 19:12
              +2
              اقتبس من عاصفة الشمس
              أنا أتفق معك. وإضافة منظر جانبي. أنا روسي بالجنسية ولدي أقارب كافيين في روسيا ، ولكن منذ العهد السوفيتي كانت الأسرة في بيلاروسيا ... ما أتحدث عنه .. عن التعبئة ، كان من الجنون ملاحظة عدد السيارات ذات الأرقام الروسية و الحروف Z ... بعد بدء التعبئة .... كل .. كل الشقق .... العقارات ... المصحات .. كل شيء كان مليئا "بالوطنيين" في سن التجنيد.

              حسنًا ، لقد جاؤوا إلى "الغرب" بالحرف Z.
        2. أليكسي ر.
          أليكسي ر. 23 نوفمبر 2022 15:22
          +4
          اقتبس من عاصفة الشمس
          وحدة؟ عندما يعيش شخص ما ، على سبيل المثال ، في سانت بطرسبرغ ولديه حمام واحد بحجم ورقة نقدية بقيمة ثلاثة روبل في مكان ما في سامارا ...

          ثم في الجيش وفي البلد على الأرجح لن تراه الآن. مصير هؤلاء الناس - "رائع بالي©.
          سيتعين على سكان خروتشوف واللوحات والمستوطنات البشرية ، التي هي نفسها في جميع أنحاء البلاد ، أن تتجمع.
      4. Lykases1
        Lykases1 23 نوفمبر 2022 07:39
        30+
        وكلماتك معقولة. لا يوجد سوى فارق بسيط. قال أحد المدونين ، قناة voin ros ، بشكل معقول بما فيه الكفاية - ما نوع الاقتصاد الذي ستقوم بتعبئته ، وما نوع الصناعة التي يجب تحويلها إلى قاعدة الحرب؟ كل هذا ليس كذلك. المصانع القائمة تعمل على مدار الساعة. تم تدمير الباقي. المقالة فوضوية وعاطفية بعض الشيء ، لكن هذا صحيح ، بالتأكيد ميزة إضافية.
      5. جاردامير
        جاردامير 23 نوفمبر 2022 07:41
        22+
        وشعار واحد فقط "النصر لنا!"
        بما أن المجتمع منقسم ، أود أن أوضح من سيفوز.
        1. alekseykabanets
          alekseykabanets 23 نوفمبر 2022 09:46
          +9
          اقتباس: Gardamir
          بما أن المجتمع منقسم ، أود أن أوضح من سيفوز.

          "ولكن يسوع ، وهو يعلم أفكارهم ، قال لهم ، كل مملكة منقسمة على نفسها ستهلك ، وكل مدينة أو بيت منقسم على نفسه لن يثبت". متى: 12: 25-25. يبلغ عمر هذه السطور ألف ونصف سنة على الأقل.
      6. Andy_nsk
        Andy_nsk 23 نوفمبر 2022 08:03
        +3
        إذا كنا في حالة حرب ، فنحن بحاجة إلى:
        - وحدة الشعب في البلاد.
        - الانضباط في القوات من الجندي إلى المشير ؛
        - إعادة هيكلة الصناعة على أساس الحرب وتعبئة الاقتصاد (مرحبًا بالملكية الخاصة!) ؛
        - هيئة إعلامية رسمية واحدة والرقابة الأشد ؛
        - التجسس المضاد في كل مكان وعلى جميع المستويات ، السرية.

        سأجيب نقطة بنقطة:
        - وحدة الشعب. نعم ، الآن سألتقي مع أبراموفيتش وسيتشين. هل سيجتمعون معي أم سيستمرون في استخدام الممتلكات العامة لأغراضهم الخاصة (اليخوت ، العقارات في لندن ، إلخ)؟
        - الانضباط من الخاص إلى المشير. ليس لدينا حراس. هناك العديد من الجنرالات وكبار الضباط ، ومن الواضح أنهم لا يتعاملون مع واجباتهم ، من وزارة الدفاع وهيئة الأركان العامة إلى مراكز تدريب "موبيك". وماذا نرى؟ - السمكة تتعفن من الرأس وتنظفها من الذيل! لقد شددوا التشريع ، واعتقلوا مجندين من صفوف بعض "الحزبيين". ولماذا لم يقبضوا على الجنرال الذي سرق 1500000 مجموعة من الأزياء التي كان من المفترض أن يرتديها هؤلاء "الموبيك". وأي نوع من الكلمة هو "موبيكي" الذي اخترعها ، فلماذا كل هذا الازدراء للجنود المدعوين للدفاع عن الوطن ؟!
        - تعبئة الاقتصاد. مرحبا الملكية الخاصة. أولئك. هل تريد تصفية الملكية الخاصة وتحويل الشركات إلى أيدي "المديرين الحمر"؟ سيؤدي هذا على الفور إلى تقليل كفاءة العمل في بعض الأحيان. لدي خبرة واسعة في كل من الشركات المملوكة للدولة والمملوكة للقطاع الخاص. فقط السماء والأرض. سأقول كلمة واحدة فقط عن الاشتراكية: الندرة. قد يبدو الأمر غريبًا بالنسبة للأشخاص الذين هم بعيدون عن الإنتاج الحقيقي ، إلا أنه في ظل الاشتراكية لا تستطيع السلطات الحصول على المنتجات الضرورية بالأحجام المطلوبة. وهذا ما تؤكده تجربة العالم بأسره. ولا داعي لاستخلاص أمثلة من زمن الحرب العالمية الثانية ، فهذه الأمثلة لا تنطبق على الحاضر.
        لا أريد حتى أن أتحدث عن "الأعضاء" و "التفرع المضاد" بسبب الحساسية الشديدة. كوناشينكوف عبر جميع القنوات ، وإغلاق القنوات المستقلة ، ووضع الأشخاص الذين يدعمون قضيتهم في السجن.
        1. موردفين 3
          موردفين 3 23 نوفمبر 2022 08:19
          14+
          اقتباس من Andy_nsk
          فقط السماء والأرض.

          ولكن كيف. اعمل بجد مرتين ، واحصل على أقل ولا تقل كلمة واحدة ضدها.
          1. Andy_nsk
            Andy_nsk 23 نوفمبر 2022 09:09
            -7
            ولكن كيف. اعمل بجد مرتين ، واحصل على أقل ولا تقل كلمة واحدة ضدها.

            يجب أن أعمل بجد أكبر ، وأحصل على المزيد. أنبح مع المخرج بانتظام ، ولكن في العمل ، دون التحول إلى الإهانات الشخصية. بشكل عام ، لاحظت أن الرفاق المحليين على الموقع لا يفهمون الفرق بين الاقتصاد الاشتراكي والاقتصاد الرأسمالي. في ظل الرأسمالية ، تتم التجارة المتبادلة من خلال البيع والشراء من خلال أقسام المبيعات والتوريد. في ظل الاشتراكية ، لا يمكن شراء أي شيء ، تمر جميع الإمدادات من خلال لجنة تخطيط الدولة. أولئك. تخطط هيئة تخطيط الدولة لفترة الخمس سنوات التي يجب أن تزود المنتجات التي سيتم تخصيص "الأموال" لها. إذا نجح مثل هذا النظام في الثلاثينيات والأربعينيات من القرن الماضي ، فقد توقف عن العمل بحلول الثمانينيات. تحتوي المنتجات المعقدة على مئات العناصر من المكونات ، بالإضافة إلى أنه من الضروري تحديث المنتجات ؛ في الإلكترونيات ، على سبيل المثال ، تتغير قاعدة العنصر بشكل كبير كل بضع سنوات. اضطرت الشركات إلى التخلص من الأموال من خلال المنظمات الأعلى بهامش كبير ، والتي تراكمت منها أصول كبيرة غير سائلة في المستودعات. بدأ الموردون الماكرون في تغيير أحد الأصول غير السائلة الممولة للآخرين ، أي تحولت إلى المقايضة. عند تطوير منتجات جديدة ، كان من الممكن الحصول على أموال للمكونات في غضون عامين .. أو عدم التدريس - وفقًا لتقدير هيئة تخطيط الدولة. لا أفهم كيف خصصت هيئة تخطيط الدولة الأموال. على ما يبدو لم يكن هناك سوى متخاطرين وعباقرة (سخرية). بشكل عام ، بحلول الثمانينيات ، أصبح الاقتصاد الاشتراكي عاجزًا. والآن فقط كوبا وكوريا الشمالية بقيتا اشتراكيتين. كانت ابنتي في كوبا ، قبل مغادرتها أعطت مستحضرات التجميل للخادمة من الفندق. كما شكرتها الخادمة ، كانت ببساطة تتألق بالسعادة !!! لذا لا أريد مثل هذا المصير الذي صنعه الكوبيون لنفسي ، ناهيك عن الأبناء والأحفاد! وإذا عدنا إلى موضوعنا ، فعند الاقتصاد المخطط ، لن نتمكن من تنظيم إنتاج الأسلحة الحديثة بأحجام سلع!
            1. موردفين 3
              موردفين 3 23 نوفمبر 2022 09:36
              28+
              اقتباس من Andy_nsk
              أتسكع مع المخرج بانتظام

              من أنت؟ قفال بسيط؟ هل تعمل في مكتب صغير؟ نعم بالكاد. كنت أنظر إليك ، واقفًا خلف الماكينة عند سالب 20 ، لأنه ، بصفتك الرئيس ، لا يوجد مال للتدفئة. أو في مكتب آخر: "أنا لا أدفع لك حتى تدفع قدميك إلى غرفة التغيير في الخامسة إلى السادسة ، عليك أن تعمل حتى السادسة!" وحقيقة أننا لا نبدأ في الساعة 9 ، ولكن في الساعة 8:45 ، لا تهمه. أرسل ابنتك إلى كوبا مقابل 20 ألفاً؟ الطبقة المتوسطة! على الرغم من حقيقة أن هذه المكاتب لا تصدر وزرة بأحذية ، إلا أنها لا تدفع رسومًا مضاعفة للخروج في يوم عطلة. كان يعمل في مكان لم يكن فيه 9 مايو ولا 8 مارس ، ولا عطلة ، باستثناء عطلة رأس السنة الجديدة وولادة هذا المسيح. كان بارين رجلاً تقياً. آه ، اللعنة. حصل والدي على شقة في ظل الاتحاد السوفيتي ، وكان يسير كل عام تقريبًا إلى الجنوب ، وعلى مدار 30 عامًا من رأسماليتك اللعينة لم يكن لدي سوى الغضب العاجز. على الرغم من أنني كنت أعمل في التسعينيات في مؤسسة يتم فيها الحفاظ على التقاليد الاشتراكية للعمال ، إلا أن هذه المرة كانت الأفضل في حياتي شخصيًا. كانت السنوات العشرون الماضية ظلاماً كاملاً مع رواتب الطبقة الوسطى من بوتين. لذلك ليست هناك حاجة لمعاملتي بالقصص الكوبية ، ويدرك الحصان أنه لا يمكنك كسب الكثير من السيجار مع السكر في ظروف الحصار تقريبًا.
              1. Andy_nsk
                Andy_nsk 23 نوفمبر 2022 09:52
                -10
                هل تعمل في مكتب صغير؟

                عندما بدأت العمل في عام 1994 ، كان هناك 7 أشخاص في المكتب ، والآن هناك أكثر من ثلاثمائة ، ونحن ننتج منتجات إلكترونية معقدة عالية التقنية ، وقمنا ببناء ورشة عمل ثانية جديدة ، والآن نقوم ببناء ورشة ثالثة - كل ذلك في على حساب المؤسسة ، يكون الربح فقط من بيع منتجاتنا. أعمل كرئيسة لقسم التصميم ، مرشح للعلوم التقنية ، شخص محترم في المؤسسة ، يرى الجميع رأيهم ، بمن فيهم المدير. غالبًا ما يتعين عليك العمل في المساء وفي عطلات نهاية الأسبوع ، على سبيل المثال ، عند توصيل المنتجات إلى العميل. يتم وضع العقود بطريقة تدفع كل يوم تأخير بغرامات ضخمة. يعمل مشغلو الخراطة ومشغلو ماكينات CNC في ورش عمل جديدة بمعدات جديدة ، ومع مراعاة المعالجة (يتم الدفع لهم بموجب قانون العمل) ، يمكنهم كسب أكثر مني في فترات معينة (لدي ساعات عمل غير منتظمة ، والمعالجة غير مدفوعة الأجر).
                اشترت ابنتي تذكرة سفر إلى كوبا بأموالها الخاصة ، وعملت في ذلك الوقت في مكتب المبرمجين كمديرة مشروع ، ولا أحد يحدد الوقت بثماني ساعات أيضًا ، وكان الراتب أكثر من راتبي. وإذا كان شخص ما لا يعرف كيف يعمل أو لا يريد ، فهذه هي مشكلته ، فلا داعي لإسقاط عضاداتك على النظام الاجتماعي. العثور على عمل بظروف طبيعية - هناك نقص في تخصصات العمل في الدولة.
                1. موردفين 3
                  موردفين 3 23 نوفمبر 2022 10:26
                  18+
                  اقتباس من Andy_nsk
                  نقص العمال.

                  لقد دهست بالفعل مواقع بناء في موسكو ، أعيش في مقطورة 3 × 4. مثل جاري ، الذي أصيب بإعاقة هناك وتوفي في فقر ، تخرج من المدرسة بحائز على الميدالية الذهبية ، وهو مصمم سابق لخطوط الخراطيش ، يعمل مع البطل للعمل الاجتماعي كوشكين ومدرس جامعي.
                  اقتباس من Andy_nsk
                  أعمل كرئيس قسم التصميم ، مرشح العلوم التقنية ، شخص محترم في المؤسسة ،

                  اقتباس من Andy_nsk
                  وإذا كان شخص ما لا يعرف كيف يعمل أو لا يريد ، فهذه هي مشكلته ، فلا داعي لإسقاط عضاداتك على النظام الاجتماعي.

                  نعم ، في التسعينيات كان يعرف كيف ، ثم فجأة نسي كيف. تعال على المرشح. إذا كنت لا ترى ما تم إحضار البلد إليه ، فإن مشاكلك.
                2. دانتي
                  دانتي 23 نوفمبر 2022 10:43
                  10+
                  أنا أعمل كرئيس قسم التصميم ، مرشح للعلوم التقنية ، شخص محترم في المؤسسة ، رأي كل شخص بما في ذلك المدير

                  أولئك. ذوي الياقات البيضاء ، أليس كذلك؟ في الواقع ، النخبة الصناعية. وعلى الرغم من أنني شخصياً ليس لدي أي شيء ضد المهندسين ، وعلى العكس من ذلك ، فأنا أوافق تمامًا على أنه ينبغي ويجب أن يستقبلوا المزيد من العمال العاديين ، لكن ما لا أفهمه مطلقًا هو الرغبة في بث تجربتي الشخصية الإيجابية إلى جميع أعضاء فريقك الآخرين ، وحتى لغير المهندسين. أو هل تريد أن تقول إنك أنت وبعض الميكانيكي الذين يعملون في نفس المؤسسة معك يتمتعون بخبرة عمل متطابقة تمامًا ، وأنك ، مثله ، تقضي 100 ٪ من وقت عملك في ورشة العمل ، وليس في المكتب على كرسي بذراعين في الكمبيوتر ، في أحسن الأحوال الذهاب إلى أسفل الخط كممثل لـ OTC؟

                  أكرر ، لا أشعر بالسلبية تجاه العاملين في مهنتك ، فهذا عمل مهم وضروري للغاية ، وبدونه لا يكون الإنتاج المعقد ممكنًا من حيث المبدأ. علاوة على ذلك ، مثل أي شخص آخر ، فأنا على دراية بمدى صعوبة النشاط العقلي. لكن اعترف أنك ما زلت لست عاملاً. وكما تعلمون: الجائع الذي يتغذى جيدا لا يفهم. عن ماذا ، ويكتب رومان في مقالته.

                  بالمناسبة ، أنت أيضًا لا تفهم الفرق بين الاقتصاد الاشتراكي والاقتصاد الرأسمالي. أنت ببساطة تأخذ كأساس للممارسة التي كانت موجودة في ظل الاتحاد السوفياتي. لكن من قال إنه الوحيد الممكن والقاطع؟ فقط لأنه كان؟ هذه ليست حجة. هذا بالأحرى مثال على كيفية عدم التصرف ، وكذلك مثال لما يحدث عندما تبدأ العقائد في الغلبة على كل من النفعية والعقلانية. ومع ذلك ، فإن هذا ليس بالتأكيد الشكل الوحيد الممكن والإلزامي للعلاقات الاقتصادية الداخلية في ظل نظام الإنتاج الاشتراكي ، كما أخبرنا ببلاغة من تجربة البلدان الحديثة ، حيث نعلن بطريقة أو بأخرى المبادئ الاشتراكية للإدارة الاقتصادية.
                  1. Andy_nsk
                    Andy_nsk 23 نوفمبر 2022 12:37
                    0
                    أنت وبعض صانع الأقفال الذين يعملون في نفس المؤسسة معك يتمتعون بخبرة عمل متطابقة تمامًا ، بحيث تقضي ، مثله ، 100٪ من وقت عملك في ورشة العمل ، وليس في المكتب على كرسي بذراعين على الكمبيوتر ، وفي أحسن الأحوال تنزل على الخط كممثل من OTC؟

                    أنا لا أذهب إلى المحل كممثل لقسم مراقبة الجودة ، لأني أعمل في قسم التصميم. عملي هو تطوير معدات جديدة ، فأنا أعمل مع جهاز كمبيوتر ومع أشخاص. بشكل عام ، المطورين والمصممين هم من يصنعون المعدات ، والعمال يصنعون قطعًا لهذه المعدات فقط ، بدون عملي ، لن يتم إنشاء منتج واحد. الناس الذين يعملون في صناعة جادة يفهمون هذا جيدًا. بالنسبة لراتب العمال في مؤسستنا ، إذا كان هناك عمل إضافي كبير في المساء وعطلات نهاية الأسبوع ، فإنه يتضاعف عمليًا ويتجاوزني. لدي يوم عمل غير منتظم ، وعلى الرغم من أنني أعمل تمامًا مثل العمال ، إلا أنني لا أتقاضى أجرًا إضافيًا. لا تأخذ هذا على أنه شكوى ، أنا سعيد بكل شيء. أحيانًا أذهب في رحلات عمل - عندما أسلم معدات جديدة طورتها ، أو لمشكلات أخرى لا يمكن حلها بدوني. في هذه الحالة ، أتقاضى أجرًا إضافيًا أيضًا ، وهناك شروط مختلفة. على سبيل المثال ، عشت ذات مرة في مقطورة لمدة ثلاثة أسابيع عند ناقص 47 ، وسائل الراحة في الشارع. لا أنا ولا المهندسين الذين كانوا معي لم أتذمر ، لكنهم عملوا في بعض الأحيان لأيام كاملة ، بما في ذلك. في الليل ، بالخارج في البرد والرياح.
                    بالمناسبة ، أنت أيضًا لا تفهم الفرق بين الاقتصاد الاشتراكي والاقتصاد الرأسمالي.

                    فضولي ، قل لي.
                    ومع ذلك ، فإن هذا ليس بالتأكيد الشكل الوحيد الممكن والإلزامي للعلاقات الاقتصادية الداخلية في ظل نظام الإنتاج الاشتراكي ، كما أخبرنا ببلاغة من تجربة البلدان الحديثة ، حيث نعلن بطريقة أو بأخرى المبادئ الاشتراكية للإدارة الاقتصادية.

                    هل يمكن أن تكون أكثر دقة؟ لقد كتبت هنا بالفعل أنه لا يوجد سوى دولتين يعمل فيهما مبدأ الإدارة الاشتراكي: كوبا وكوريا ، وجميع البلدان الأخرى لديها اقتصاد السوق.
                    1. دانتي
                      دانتي 23 نوفمبر 2022 21:02
                      -1
                      بشكل عام ، المطورين والمصممين هم من يصنعون المعدات ، والعمال يصنعون قطعًا لهذه المعدات فقط ، بدون عملي ، لن يتم إنشاء منتج واحد.

                      شكرا على الشرح. أنا أمثل تقريبًا دور مهندس التصميم أو مهندس التصميم في الإنتاج. ونعم ، بينما يتم وضع المنتج في مرحلة الإنتاج فقط ، يحدث أنهم لا يحتاجون إلى لعب دور قسم مراقبة الجودة. على الأقل هذا ما رأيته شخصيًا.
                      بالنسبة لراتب العمال في مؤسستنا ، إذا كان هناك عمل إضافي كبير في المساء وعطلات نهاية الأسبوع ، فإنه يتضاعف عمليًا ويتجاوزني. لدي يوم عمل غير منتظم ، وعلى الرغم من أنني أعمل تمامًا مثل العمال ، إلا أنني لا أتقاضى أجرًا إضافيًا.

                      كما تعلم ، أنا سعيد بصدق لعمالك. خاصة إذا كان الرابط إلى نوفوسيبيرسك في اسمك المستعار يشير إلى المدينة التي تعيش فيها وتعمل بها. الجيران على أي حال. صحيح أن منطقتي الخاصة ، للأسف ، لا يمكنها التباهي بمؤشرات اقتصادية بارزة.
                      هل يمكن أن تكون أكثر دقة؟ لقد كتبت هنا بالفعل أنه لا يوجد سوى دولتين يعمل فيهما مبدأ الإدارة الاشتراكي: كوبا وكوريا ، وجميع البلدان الأخرى لديها اقتصاد السوق.

                      يستطيع. لكن أولاً ، دعني أطرح عليك سؤالاً توضيحيًا واحدًا ، لأنه. أعتقد أنني أفهم ما هو مأزقنا المفاهيمي. ومع ذلك ، هناك نقطة واحدة تحتاج إلى توضيح أولا. ما الذي يميز الاقتصاد الاشتراكي بالضبط بالنسبة لك. ما هو الفرق بينه وبين الاقتصاد القيادي الإداري (المخطط) أم أن هذه المفاهيم متطابقة؟
                      1. Andy_nsk
                        Andy_nsk 23 نوفمبر 2022 21:49
                        0
                        أنا أمثل تقريبًا دور مهندس التصميم أو مهندس التصميم في الإنتاج. ونعم ، بينما يتم وضع المنتج في سلسلة فقط ، يحدث أنهم بحاجة إلى لعب دور قسم مراقبة الجودة

                        حسنًا ، أثناء تصحيح أخطاء الأجهزة التجريبية ، يتعين على المطورين أداء جميع الأدوار: أولاً وقبل كل شيء ، الضبطون ، وعلماء المقاييس ، وما إلى ذلك. حتى الملف يجب أن يؤخذ. سأجلس غدًا أمام الكمبيوتر وأجيب على بقية الأسئلة ، لقد فات الأوان الآن ، ونعم ، أنا من نوفوسيبيرسك.
                      2. Andy_nsk
                        Andy_nsk 24 نوفمبر 2022 09:21
                        0
                        لن أقول إن نوفوسيب تختلف عن غيرها من المدن التي يزيد عدد سكانها عن مليون إلى الأفضل ، أعتقد أن الوضع أفضل في كازان أو كراسنويارسك. من أين أنت إذا لم يكن هذا سرا؟
                        ما الذي يميز الاقتصاد الاشتراكي بالضبط بالنسبة لك. ما هو الفرق بينه وبين الاقتصاد القيادي الإداري (المخطط) أم أن هذه المفاهيم متطابقة؟

                        لنبدأ باقتصاد موجه إداري (مخطط). هذا هو الاقتصاد الذي يتم فيه توزيع البضائع (بشكل أساسي سلع المجموعة أ) بشكل مركزي (Gosplan) ، ويتم توزيع سلع المجموعة B على مبادئ توزيع السوق (سوق محدود يسمح ، أولاً وقبل كل شيء ، البيع في متاجر الدولة ، ولكن التعاونيات مسموح بها جزئيًا ، ويتم الاحتفاظ بالإدارة المباشرة من خلال إدخال البطاقات ، والقسائم ، والمتاجر الخاصة للنخبة) ، وإدارة المؤسسات مركزية أيضًا (الوزارات الفرعية).
                        الاقتصاد الاشتراكي مفهوم أكثر غموضا. أولاً ، بناءً على المنشورات في هذا الموضوع ، فإن الغالبية واثقة من أن الاقتصاد الاشتراكي هو اقتصاد موجه اجتماعيًا (والذي من الواضح أنه لا يتوافق مع الواقع الذي عشت فيه) ، كما أعلنت العديد من الأحزاب والحكومات الأوروبية الغربية نفسها اشتراكية أو الاشتراكية الديمقراطية ، على الرغم من أنها في جوهرها بورجوازية صغيرة. لذلك ، سأعرف الاقتصاد الاشتراكي وفقًا للميزة الرئيسية - شكل الملكية (لم أنس الماركسية اللينينية ، التي درستها جيدًا في الجامعة). في ظل الاقتصاد الاشتراكي ، يكون شكل الملكية عام. ومن الناحية النظرية البحتة ، يمكن أن يكون هناك خياران للإدارة - القيادة الإدارية المخطط لها (كما في الاتحاد السوفيتي) أو الإدارة الذاتية لمجموعات العمل (كما هو الحال في يوغوسلافيا ، ما يسمى Titoism). في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، جرت محاولة للتبديل من النموذج الأول إلى الثاني خلال بيريسترويكا غورباتشوف ، عندما بدأوا الحديث عن الحكم الذاتي والاكتفاء الذاتي للمؤسسات ، بدأوا في إنشاء STK (مجالس التعاونيات العمالية) ، ولكن منذ ذلك الحين لقد بدأوا كل هذا بعد فوات الأوان وكان كل شيء يتم ببطء شديد وتردد (مثل كل تصرفات جورباتشوف: خطوة إلى الأمام ، وخطوتان إلى الوراء) ، وفي النهاية ، اجتاحت موجة من السخط الشعبي الحزب الشيوعي السوفياتي والأيديولوجية الاشتراكية.
                      3. دانتي
                        دانتي 24 نوفمبر 2022 13:44
                        0
                        من أين أنت إن لم يكن سرا؟

                        ليس سرا. بارناول ، إقليم ألتاي. أنا أتحدث عن الجيران.
                        بالمناسبة ، أسترجع كلامي. ما زلت تفصل الذباب عن شرحات. ولكن ، بالمناسبة ، إنه خطأك أيضًا أنني ارتكبت خطأ - بدا تعليقك الأول أحادي الجانب ، على الرغم من أنه ، كما اتضح ، إذا كنت ترغب في ذلك ، فأنت قادر تمامًا على العمل ليس فقط مع التجربة غير الناجحة لـ السوفياتي
                        النظام الاقتصادي والتوزيع (الذي تم تلخيصه كمخطط من قبل كوريا الديمقراطية وكوبا) ، ولكن أيضًا من خلال ممارسات الدول الاشتراكية الأخرى ، نفس يوغوسلافيا أو الصين. علاوة على ذلك ، ألاحظ أنني لست الوحيد الذي خدع بتعليقك. لقد أوضح لك المستخدمون أدناه بشكل صحيح أن السوق وعلاقات السوق وكذلك المنافسة بين القوى المنتجة كانت موجودة قبل فترة طويلة من الرأسمالية ، وعلى الأرجح ستظهر بعدها. مرة أخرى ، إذا كنت تتذكر مسار الاقتصاد السياسي ، فقد تحدث بشكل مباشر عن علامات ولادة الرأسمالية ، أي علاقات السوق داخل المجتمع الاشتراكي / الشيوعي. المشكلة الوحيدة هي أن الباحثين السوفييت نظروا إلى هذا على أنه أتافيزم ، وهو بقايا يجب التخلص منها ، وليس كعنصر يجب تعلمه لدمجها بشكل صحيح. مرة أخرى ، في رأيي ، لا ينبغي للمرء أن يرفض رفضًا قاطعًا تجربة الدول الأوروبية ، ولا سيما دول شبه الجزيرة الاسكندنافية ، والتي ، في رأيي ، بفكرتها عن الدخل الأساسي غير المشروط ، أكثر من الدول الأوروبية الأخرى. القارة ، اقتربت من تطبيق مبدأ "من كل حسب قدرته ، لكل حسب حاجته". بالطبع ، هذه ليست اشتراكية بالكامل من حيث الشكل ، تمامًا كما لم يكن الواقع السوفييتي كذلك تمامًا ، والذي وصفه ميلوفان جيلاس نفسه بحق بأنه مجتمع تم فيه استبدال استغلال شخص من قبل شخص آخر باستغلال شخص من قبل شخص آخر. حالة. من الواضح أن هذا الشكل أقرب بكثير إلى مفهوم الاشتراكية من العلاقات التقليدية بين البرجوازية والعمال ، لأنه يكاد يكون غير شخصي تمامًا ولا يسعى إلى تحقيق مصالح تجارية ، حيث يسترشد بالضرورة الموضوعية أكثر من الرغبة في تعظيم الفرد. الربح الخاص ، ولكن هذا لا ينفي حقيقة الاستغلال ، على الرغم من أنه يجعله أكثر قابلية للهضم وحتى مقبول إلى حد ما.
                      4. Andy_nsk
                        Andy_nsk 24 نوفمبر 2022 15:01
                        0
                        ولكن ، بالمناسبة ، حقيقة أنني ارتكبت خطأ هي خطأك أيضًا - كما أن تعليقك الأول بدا من جانب واحد

                        على ما يبدو ، كنت مهملاً حقًا في بعض التعليقات ، لأكون صريحًا ، لقد كتبتها بدافع الكسل ، انتهى بي المطاف في الفراش في إجازة مرضية لفترة طويلة. أعتقد أنه لم يكن يجب عليّ أن أشارك في مناقشة مع أشخاص من الواضح أنهم غير أكفاء والذين لا يتوقع منهم سوى الإهانات.
                      5. دانتي
                        دانتي 25 نوفمبر 2022 05:02
                        +2
                        حسنًا ، أتمنى ألا تسيء لك كلماتي. أما بالنسبة لجمهور الموقع فهو مختلف جدا. مثل مجتمعنا ككل ، والذي تعتبر المراجعة العسكرية ورقة بحث عنه. على الرغم من أنني أتذكر الأوقات التي كان فيها المورد لا يزال ملكًا لعدد صغير من الأشخاص المتحمسين ببساطة ، فقد كان المزيد من المصابيح وأكثر من ذلك ، كما أصبح من المألوف الآن أن نقول ، سهل الاستخدام. ثم كان هناك الكثير من المعلقين الأذكياء الذين أتوا إلى هنا ليس من أجل الضجيج ، ولكن من أجل العمل. علاوة على ذلك ، كان من الممكن في كثير من الأحيان التعلم من هؤلاء الأشخاص أكثر من التعلم من المقالات نفسها. ولكن حتى ذلك الحين لم تكن خالية من الهوليفارس. صحيح أنهم كانوا أكثر جوهرية في طبيعتهم وكانوا أكثر منطقية. بشكل عام ، كان الأمر ممتعًا. ولكن منذ عام 2014 ، بدأ الاتجاه يتغير ببطء. نما الجمهور وانخفضت جودته ، ولم يؤثر ذلك على المعلقين فحسب ، بل أثر ذلك أيضًا على فريق المؤلفين ، وإن لم يكن جميعهم ، بل على العكس من ذلك ، فقد نما كثيرًا فوق أنفسهم. لذلك ، كلما كان ذلك ممكنًا ، أحاول دائمًا التعبير عن أفكاري بشكل كامل ومفصل قدر الإمكان ، بغض النظر عن عدد الأحرف المطبوعة - وهذا على الأقل يضمن بعض الشيء بأنهم سيفسرونني بشكل صحيح ، على الرغم من أنه ليس بنسبة 100٪. لذلك ، يجب ألا تأخذ كل شيء على محمل الجد ، خاصة وأن جميع عمليات الحذف يمكن دائمًا توضيحها في الرسائل التالية.

                        أنا شخصياً ، كان من دواعي سروري أن أتحدث معك واكتشفت أنه في مكان ما ، هناك شيء ما ، ما زال يعيش ويتطور بطريقة ما (حتى لو كان مرتبطًا مرة أخرى بإنتاج النفط - ممتلكاتنا من ناحية ولعنتنا من ناحية أخرى). لم يتبق سوى القليل - لجعل هذا الاتجاه ممارسة شائعة ، لكن هذه هي أحلامي الشخصية. الشيء الوحيد الذي يجب ألا تنساه هو أن تجربتك الشخصية هي تجربتك الشخصية وليس تجربة أي شخص آخر ، وبالتالي ، في ظل ظروف / ظروف أخرى ، قد لا تعمل على الإطلاق ، أو تتحول إلى شيء مطلق تمامًا. ما يوضح لنا في الواقع الطرق المختلفة للإدارة.

                        على أي حال أتمنى لكم الشفاء العاجل وألا تختفي من صفحات VO. كلما زاد عدد الأشخاص الملائمين ، قلت المساحة المتاحة لأولئك الموجودين في كشوف المرتبات ، لا يقولون ما يفكرون به حقًا ، ولكن ما هو ضروري.
                      6. Andy_nsk
                        Andy_nsk 25 نوفمبر 2022 07:45
                        0
                        حسنًا ، أتمنى ألا تسيء لك كلماتي.

                        بالطبع لا. أنا أكتب عن الوقاحة الصريحة مع الانتقال إلى "أنت" والإهانات الشخصية ، في هذا الأسلوب لست معتادًا على التواصل ولن أتعود عليه. لقد بذلت قصارى جهدي للرد على الحجج. أنا مندهش بشكل خاص ، بعبارة ملطفة ، من تصريحات الأشخاص الذين ليس لديهم أي فكرة عن إنتاج التكنولوجيا الحديثة ، بما في ذلك الإلكترونيات ، ولكن لديهم "رأيهم الخاص" حول الحاجة إلى "تضييق الخناق" ، والأساليب الستالينية في العمل وإنشاء شاراشكا للمهندسين والمصممين. أفهم أن هذا كتبه ضباط متقاعدون وأعلام ، لديهم أفكار غامضة للغاية حول تكنولوجيا إنتاج بندقية كلاشينكوف الهجومية ، ناهيك عن تكنولوجيا الأسلاك المطبوعة أو تشغيل المعادن الحديثة. حسنًا ، أن تتعرض للإهانة من قبل أشخاص أغبياء لا يعني احترامك لنفسك.
                        حتى لو ارتبطت مرة أخرى بإنتاج النفط - ممتلكاتنا من ناحية ولعنتنا من ناحية أخرى

                        لقد بدأت العمل في Minaviaprom ، وفعلت الكثير من الأشياء ، وأشهر مشروع هو Buran - شاركت في اختبار مكوناته. ولكن عندما ، خلال إصلاح غيدار ، لم نعد ندفع رواتبنا من كلمة "مطلقًا" ، وبصرف النظر عن البطاطس المزروعة بأيدينا ، لم يكن لدى عائلتي ما تأكله ، اضطررت للتجول في مكاتب مختلفة ، كان علي أن أتاجر في القمامة الصينية ، حتى وجدت تلك المجموعة من الرفاق الذين ابتكروا وبدأوا العمل فقط. في ذلك الوقت ، كانت بعض الأموال على الأقل تدور فقط في صناعة النفط ، ولكن حتى هناك لم تكن تسير بسلاسة أيضًا ، كانت هناك أوقات صعبة للغاية ، وقد مررنا بكل شيء فقط بفضل العمل الدؤوب والمعرفة والمؤهلات لمهندسينا .
                        لذلك ، إن أمكن ، أحاول دائمًا التعبير عن أفكاري بشكل كامل ومفصل قدر الإمكان ، بغض النظر عن عدد الأحرف المطبوعة - وهذا على الأقل يضمن بعضًا من أنها ستفسرني بشكل صحيح ، على الرغم من أنها ليست 100٪

                        لدي شعور حدسي قوي بأنك مدرس جامعي ، وعلى الأرجح مدرس عسكري. إذا كنت لا تريد الرد هنا ، فما عليك سوى الرد بشكل خاص :)
                      7. دانتي
                        دانتي 26 نوفمبر 2022 16:24
                        0
                        У меня стойкое интуитивное ощущение, что Вы - преподаватель ВУЗ-а, скорее всего военного.

                        Хахахаха, к сожалению, нет. Однако не могу сказать чтоб Вы совсем не угадали. У меня, действительно, есть определенный опыт преподавания, правда, в гражданском, а не в военном ВУЗе. У нас в Алтайском крае вообще нет военных образовательных учреждений. Существовало когда-то барнаульское летное училище, которое кстати заканчивал герой Советского Союза Александр Владимирович Руцкой, но его расформировали в 90-ые годы. Сейчас там располагается юридический институт МВД.

                        В принципе преподавать мне нравилось и, как мне кажется, это у меня неплохо получалось, однако денег на жизнь этим заработать было сложно, особенно если работать исключительно на почасовке, без каких-либо дополнительных источников финансирования, например тех же грантов, с которыми на тот момент было очень туго. Не сказать, что и сегодня получить финансирование под свою тематику достаточно простая задача, но по крайней мере возможная, особенно если ты изучаешь патриотические настроения среди молодежи, степень удовлетворенности и доверия государственными институтами и прочую святотень, которую можно выявить путем соц. опросов. Моя же тема, как назло, лежала скорее в теоритической плоскости, но зато была очень новаторской. В общем несмотря на заинтересованность со стороны коллег, какие-то дивиденды, на которые можно было бы просто выживать, научная деятельность не приносила. Надо было что-то есть, что-то носить и платить коммуналку и я вынужден покинуть универ и уйти на гос. службу, благо подвернулась вакансия специалиста пресс-службы в одной государственной организации. Причем подвернулась совершенно случайно.

                        Не сказать что зарплата у меня поражает воображение, оклад так вообще смешной - 4600 руб., но к нему накручиваются бонусы в виде ещё одного оклада, надбавок за стаж, за чин, 15% надбавка за особые условия гос службы (читай за ненормированный рабочий день) и т.д. В итоге набегает средняя для нашего края сумма 23-24 тыс.руб. Но это сейчас, когда только устроился и ещё не имел ни чина, ни стажа - было значительно меньше, но и это мне, бывшему лаборанту, казалось манной небесной. Плюс есть премии, хоть небольшие, но раз в квартал добавляют к бюджету ещё 2-3 оклада. Что самое важное - без задержек. Т.к. потребностей у меня немного, семьей я не обременен, мне хватает. В сущности, я тот самый чиновник, которых принято ругать. И я понимаю за что., т.к. издержек в работе тоже много.

                        Периодически возникают идеи вернуться к аспирантуре, но это накладывается на общую загруженность, которая бывает абсолютна не предсказуема, а также на мою личную позицию, которая заключается в том, что заниматься наукой в пол силы нельзя, ибо это превращается в профанацию. Например. Недавно знакомая вышла на защиту по теме, связанной с государственной символикой Республики Казахстан (начиная от ханств и заканчивая современным периодом). До сих пор гадаю, для кого она это писала и чем новым в своем исследовании она смогла обогатить на нашу отечественную гуманитарную науку? Понятно, что Казахстан соседняя с нами страна, а Алтайский край ещё и приграничный регион, но мы же все таки часть РФ, а не Казахстана. Вот и получается исследование ради исследования, или попросту имитация бурной деятельности. Я так не могу.
                3. aiguillette
                  aiguillette 23 نوفمبر 2022 11:24
                  +8
                  "نحن ننتج منتجات إلكترونية معقدة عالية التقنية"
                  وماذا ان لم يكن سرا عسكريا؟ أو مجرد تثبيت لوحات الأسماء؟ من "صنع في الصين" إلى "صنعنا"؟
                  "ابحث عن عمل بشروط طبيعية - يوجد نقص في تخصصات العمل في الدولة"
                  هل سافرت أيضًا في جميع أنحاء البلاد للعثور على هذه الوظيفة؟ وهل تعيش في المركز الإقليمي بالقرب من كيروف أو في أوريوبينسك ، هل تنتج أيضًا منتجات "عالية التقنية" هناك؟
                  1. Andy_nsk
                    Andy_nsk 23 نوفمبر 2022 12:49
                    +1
                    وماذا ان لم يكن سرا عسكريا؟ أو مجرد تثبيت لوحات الأسماء؟ من "صنع في الصين" إلى "صنعنا"؟

                    ليست عسكرية ، تجارية فقط. معدات لانتاج النفط. تم تطوير هذه المعدات من قبلي أنا وزملائي ؛ ويتم إنتاجها بالكامل في منشأة الإنتاج لدينا. نشتري المعدات بشكل رئيسي من الغرب (وهذا ليس بر الصين الرئيسي). لكن تكلفة المكونات بعيدة كل البعد عن المكون الرئيسي لمنتجاتنا ، فالشيء الرئيسي لا يزال هو الأدمغة والعمل الذي نستثمره.

                    هل سافرت أيضًا في جميع أنحاء البلاد للعثور على هذه الوظيفة؟ وهل تعيش في المركز الإقليمي بالقرب من كيروف أو في أوريوبينسك ، هل تنتج أيضًا منتجات "عالية التقنية" هناك؟

                    لا بد لي من السفر في جميع أنحاء البلاد ، لقد زرت عشرات أو ثلاث مدن في السنوات الأخيرة. أنا شخصياً أعيش في نوفوسيب وأوافق على أن الحياة في المراكز الإقليمية أسوأ (على الرغم من أنني أعرف أشخاصًا في المدن الصغيرة أنشأوا أعمالهم الخاصة ويعيشون جيدًا). أوافق على أن مشكلة البلدات الصغيرة حادة للغاية ، وللأسف فإن حكومتنا لا تتعامل مع هذه المشكلة.
                    1. aiguillette
                      aiguillette 23 نوفمبر 2022 18:10
                      +4
                      "صدر بالكامل في إنتاجنا. نشتري مجموعة كاملة في الغالب في الغرب
                      فهل يتم إنتاجه بالكامل في إنتاجك ، أم أن المكونات الأجنبية ملتوية بمفكات البراغي؟
                      1. Andy_nsk
                        Andy_nsk 23 نوفمبر 2022 18:32
                        -1
                        لدينا ورشتان للإنتاج الميكانيكي (توجد مراكز تصنيع CNC أمريكية) ، والآن نقوم ببناء ورشة عمل ثالثة. لدينا الإنتاج الإلكتروني الخاص بنا ، حيث يتم تجميع الألواح وتصحيح الأجهزة. تُفهم المكونات الأجنبية على أنها دوائر دقيقة ومكونات سلبية. والأهم من ذلك ، أن جميع الأجهزة المصنعة تم تطويرها من قبلي أنا وزملائي ، وتجميع مفك البراغي لا يتعلق بنا.
                    2. سيرجي 1972
                      سيرجي 1972 25 نوفمبر 2022 11:36
                      0
                      ولعل قلة الاهتمام بمشاكل البلدات الصغيرة يرجع إلى حقيقة أن غالبية المواطنين ، نعم ، بشكل عام ، والروس بشكل عام ، يعيشون في المدن الكبرى. على الرغم من أنك قد تعتقد أن مدينة صغيرة يبلغ عدد سكانها 100 ألف نسمة.
                      1. Andy_nsk
                        Andy_nsk 25 نوفمبر 2022 13:24
                        0
                        ولعل قلة الاهتمام بمشاكل البلدات الصغيرة يرجع إلى حقيقة أن غالبية المواطنين ، نعم ، بشكل عام ، والروس بشكل عام ، يعيشون في المدن الكبرى. على الرغم من أنك قد تعتقد أن مدينة صغيرة يبلغ عدد سكانها 100 ألف نسمة.

                        لست متأكدًا مما إذا كانت رسالتك موجهة إلي ، لكنني سأجيب بأفضل ما يمكنني.
                        أنا لا أعتبر مدينة صغيرة يبلغ عدد سكانها 100 ألف نسمة ، على الرغم من أنني لا أعرف التعريف الدقيق لمفهوم "المدينة الصغيرة" ، بل أقل من 30 ألفًا ، دعنا نقول بيردسك في NSO التي يبلغ عدد سكانها 100 ألف. لن أسميها صغيرة ، لا سيما نويابرسك في إقليم يامالو نينيتس المتمتع بالحكم الذاتي. والسكان ليسوا حتى بأهمية "التخصص" والصناعة. إمكانات المدن الصغيرة. إذا كانت هذه "بلدة واحدة" وتم إغلاق مشروع تشكيل المدينة ، فمن الواضح أن جميع السكان متوترين للغاية. إذا تفرق سكان هذه المدن في الدول ببساطة ، فمن الصعب جدًا علينا المغادرة. على الرغم من أن الكثير يعتمد على تنقل الناس. لنفترض أن ابنتي مع زوجها وحفيدها (الآن 1,5 عامًا) ، على الرغم من امتلاك شقة في نوفوسيب ، غادرت فجأة إلى شبه جزيرة القرم لمدة عام (كان لدى جدتي وأنا موقف سلبي تجاه هذه الخطوة ، على الرغم من أننا احترمنا قرارهم) ، والآن يقيمون في M-ve لمدة نصف عام. على العكس من ذلك ، انتقلت عائلة الابنة الثانية ، بما في ذلك صانعي الثقاب ، من فلاديك إلى نسك. أعرف عددًا غير قليل من الأشخاص من نوفوسيب الذين غادروا إلى موسكو وسانت بطرسبرغ. صحيح أن هذا ينطبق أكثر على الشباب ، فمن الصعب على كبار السن التكيف مع الظروف الجديدة.
                      2. Andy_nsk
                        Andy_nsk 25 نوفمبر 2022 13:37
                        0
                        ما يجب فعله بمثل هذه البلدات الصغيرة ليس بالسؤال السهل ، بل هو موجه للحكومة وليس إلي. أعتقد أن الأمر يستحق تطوير معالجة المنتجات الزراعية والغابات. يعتبر تنظيم إنتاج المكونات عالية الجودة للسيارات والطائرات أمرًا مهمًا للغاية - والآن يتم استيراد معظمها.
              2. ميخائيل سيدوروف
                ميخائيل سيدوروف 23 نوفمبر 2022 10:12
                12+
                على الرغم من أنني كنت أعمل في التسعينيات في مؤسسة يتم فيها الحفاظ على التقاليد الاشتراكية للعمال ، إلا أن هذه المرة كانت الأفضل في حياتي شخصيًا. كانت السنوات العشرون الماضية ظلاماً كاملاً مع رواتب الطبقة الوسطى من بوتين.

                في بعض الشركات في منطقتنا ، ساء الوضع فقط مقارنة بالتسعينيات. وقد أغلق بعضها تمامًا. الآن أنا أعمل حيث في التسعينيات ، بسبب القصور الذاتي ، كانوا لا يزالون يقدمون شققًا. الأجور ، كانت القوة الشرائية للنقود أعلى. كان الموظفون أكبر وحجم العمل أقل في المقابل. الآن أنا أعيش من راتب إلى صك أجر. أذهب إلى الصفر إذا جاز التعبير. أي نوع من الراحة ، ما المنتجعات.
                1. إل بارتو
                  إل بارتو 23 نوفمبر 2022 12:28
                  +7
                  وسأخبرك حتى كيف حدث ذلك. اضطررت للتعامل مع مثل هذه "التحديثات" للمؤسسات بنفسي.
                  على سبيل المثال ، ذات مرة كانت هناك مؤسسة صناعة الأخشاب كبيرة (عدة آلاف من الأشخاص). عملت بشكل جيد ، نجت من التسعينيات. وفي مطلع العقد الأول من القرن الحادي والعشرين ، تم شراؤها من قبل المالكين الفعليين (حسنًا ، كيف اشتروها ، واشتروا الأسهم من كبار المساهمين ، وأي سلطات محلية ، واشتروا جزئيًا أسهم مجموعة العمل مقابل فلس واحد ، وشطبوا جزئيًا حتى بدون محاكمة).
                  وبدأت في التحديث. بادئ ذي بدء ، تم إطلاق النار على جميع السكان المحليين في البرد. وهذا في كاريليا الفقيرة ، حيث لا توجد وظائف أخرى.
                  ما علاقة ذلك بالمهندسين (بدلاً من إرسال 1,5 فنلنديًا - لتعليم الغابات لدينا) والعمال (بدلاً من ذلك ، قاموا بسحب بضع حصادات مستعملة + فرق مستأجرة من ZapUkra ، جاهزة للعمل مقابل 2 كوبيل في أفضل الظروف دون ضرائب وضمان اجتماعي وأمان).
                  قاموا على الفور بتحويل جميع عمليات التسليم من السوق المحلية إلى الفنلنديين ، دون الحصول على أي شيء من حيث الأسعار أو الأحجام أو الكفاءة في استخدام عقود إيجار الأخشاب. حسنًا ، إلخ.
            2. aiguillette
              aiguillette 23 نوفمبر 2022 11:11
              10+
              "وإذا عدنا إلى موضوعنا ، فعند الاقتصاد المخطط ، لن نتمكن من تنظيم إنتاج الأسلحة الحديثة بأحجام السلع!"
              بطريقة ما ، كان الاتحاد السوفياتي قادرًا على تنظيم الإنتاج الضخم للأسلحة الحديثة ، التي لا يزال الجيش الروسي يقاتلها ، وكذلك أوكرانيا. ماذا فعلت روسيا البرجوازية خلال 30 عاما؟ دزينة من ارماتس واثنين من su57؟ عندما ننتهي من إرث اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، سيأخذنا شركاء بوتين بأيديهم العارية ، بغض النظر عن الطريقة التي نخرج بها خدودنا هنا
              1. Andy_nsk
                Andy_nsk 23 نوفمبر 2022 13:12
                +1
                بطريقة ما ، كان الاتحاد السوفياتي قادرًا على تنظيم الإنتاج الضخم للأسلحة الحديثة ، التي لا يزال الجيش الروسي يقاتلها ، وكذلك أوكرانيا. ماذا فعلت روسيا البرجوازية خلال 30 عاما؟ دزينة من ارماتس واثنين من su57؟ عندما ننتهي من إرث اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، سيأخذنا شركاء بوتين بأيديهم العارية ، بغض النظر عن الطريقة التي نخرج بها خدودنا هنا

                كان اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية قادرًا على تنظيم الإنتاج الضخم للأسلحة فقط بسبب حقيقة أن 3/4 من الصناعة عمل للمفوض العسكري ، وفي اقتصادات السوق ، يتم استخدام حوالي 1/10 من الصناعة في المفوض العسكري. في النهاية ، بدأ اقتصادنا ينهار ببساطة أثناء التنقل ، لأنه لم يستطع تزويد السكان ليس فقط بالمنتجات الأساسية ، ولكن أيضًا بالغذاء.
                أما بالنسبة للاقتصاد الحالي ، فهو ليس اقتصاد السوق ، ولم يتم الانتقال إلى السوق. الاقتصاد الحالي هو الأوليغارشية حسب المبدأ: "كل شيء للأصدقاء ، والباقي - القانون"! وهذه القوانين تجعل من الصعب للغاية على المنتجين المستقلين البقاء على قيد الحياة. لكن هذا لا يعني أنه من الضروري العودة إلى اقتصاد اشتراكي مخطط. من الضروري القضاء على الأوليغارشية ومنح الجميع حقوقًا متساوية حقًا ، بما في ذلك النشاط الاقتصادي ، وبعد ذلك ، على أساس تنافسي ، ستكون وزارة الدفاع قادرة على شراء أسلحة فعالة حقًا. وبالطبع ، أولاً استبدال الجنرالات الذين فاتهم ، على سبيل المثال ، شراء الطائرات بدون طيار والاتصالات والاستخبارات ، بمتخصصين حكماء حقًا.
                1. spektr9
                  spektr9 23 نوفمبر 2022 16:16
                  +3
                  كان اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية قادرًا على تنظيم الإنتاج الضخم للأسلحة فقط بسبب حقيقة أن 3/4 من الصناعة عمل للمفوض العسكري ، وفي اقتصادات السوق يعمل حوالي 1/10 من الصناعة في المفوض العسكري

                  باختصار ، الأغبياء الذين دمروا قوة عظمى خلال 30 عامًا ، يخبرون هنا كيف يطورون الاقتصاد
                  ومن الضروري ، كما هو الحال في الصين ، أن تكون ضد الجدار النقطة -1)
            3. م
              م 23 نوفمبر 2022 11:14
              +8
              Andy_nsk (أندري)
              في ظل الاشتراكية ، لا يمكن شراء أي شيء ، تمر جميع الإمدادات من خلال لجنة تخطيط الدولة. أولئك. تخطط هيئة تخطيط الدولة لفترة الخمس سنوات التي يجب أن تزود المنتجات التي سيتم تخصيص "الأموال" لها.
              الاشتراكية لا تساوي هيئة تخطيط الدولة والعجز. ما تصفه حدث بسبب غباء خروتشوف وقمة حزب الشيوعي الصيني آنذاك ، الذي أراد السيطرة على كل شيء في البلاد. وبالطبع ، مع تعقيد الاقتصاد ، فشلت هيئة تخطيط الدولة في مواكبة ذلك.
              تدور الاشتراكية في المقام الأول حول التوزيع العادل (بدرجة أو بأخرى) لنتائج العمل بين أعضاء المجتمع.
              بعد تصفية جميع Artels (باستثناء المزارع الجماعية) ، بعد أن سرق ممتلكاتهم بالفعل لصالح الدولة ، قام خروشوف بتعقيد عمل هيئة تخطيط الدولة بشكل كبير ، بينما لم يمنح الناس الفرصة لإنتاج المنتجات التي يحتاجونها بأنفسهم. أنتج Artels الكثير: لعب الأطفال ، والأطباق ، والأثاث ، وأجهزة الراديو (hi-tec في تلك الأوقات) ، وقذائف الألغام والقذائف خلال الحرب العالمية الثانية. مع الحفاظ على Artels ، كان من الممكن تجنب العجز الذي أشرت إليه.
              1. إل بارتو
                إل بارتو 23 نوفمبر 2022 13:10
                +5
                الرأسمالية الاحتكارية الحديثة (حيث يوجد 1-2 منتجين لشركة عبر وطنية لأي نوع من المنتجات / السلع في جميع أنحاء العالم) هي في الواقع أكثر تنظيمًا من خلال التخطيط من الاشتراكية السوفيتية. فقط ليست لجنة التخطيط الحكومية هي التي تخطط ، ولكن الأقسام المقابلة لتلك الشركات عبر الوطنية.
                الرفاهية النسبية لبعض مناطق العالم لا تحددها "السوق" ولكن من خلال إعادة التوزيع المخطط لها بالكامل للثروة من منطقة إلى أخرى (في الواقع ، سرقة محيط العالم لصالح المركز العالمي).
                يسميها البعض استعمارًا جديدًا
                1. Andy_nsk
                  Andy_nsk 23 نوفمبر 2022 13:51
                  +2
                  الرأسمالية الاحتكارية الحديثة (حيث يوجد 1-2 منتجين لشركة عبر وطنية لأي نوع من المنتجات / السلع في جميع أنحاء العالم) هي في الواقع أكثر تنظيمًا من خلال التخطيط من الاشتراكية السوفيتية.

                  هذا صحيح ، في الشركات متعددة الجنسيات ، يكون التخطيط جامدًا للغاية. لكن ، أولاً ، يخططون فقط لإنتاجهم (على سبيل المثال ، يخطط مصنعو السيارات لإنتاج وبيع سياراتهم الخاصة فقط). وخطط Gosplan لكل شيء: من المسامير إلى سفن الفضاء ، وبالتالي لم يستطع حل هذه المشكلة. هذا مجرد غير واقعي!
                  ثانيًا ، هناك منافسة بين الشركات ، ووجود الاحتكارات محدود بالقانون ، فإذا كان التخطيط غير فعال في شركة ما ، فسوف ينفد بسرعة وسيحل محلها الآخرون.
              2. Andy_nsk
                Andy_nsk 23 نوفمبر 2022 13:24
                +3
                تدور الاشتراكية في المقام الأول حول التوزيع العادل (بدرجة أو بأخرى) لنتائج العمل بين أعضاء المجتمع.

                ربما نتحدث أنا وأنت عن نفس الشيء ، لكن بكلمات مختلفة. بالنسبة لي ، الاشتراكية هي اقتصاد مخطط. من حيث المبدأ ، أنا لا أنكر أنواعًا أخرى من الملكية ، بما في ذلك الدولة والبلدية ، فلا داعي لإحضار أي فكرة إلى الجنون. إذا تذكرنا الصين ، فقد كانوا أذكياء بما يكفي لإظهار المرونة وإدخال علاقات الإنتاج في السوق ، مع الحفاظ على عناصر كل من رأسمالية الدولة والاشتراكية. أي تطرف لا يؤدي إلى شيء جيد.
                1. م
                  م 23 نوفمبر 2022 17:26
                  -1
                  اقتباس من Andy_nsk
                  بالنسبة لي ، الاشتراكية هي اقتصاد مخطط.

                  في هذا التفسير ، أنا أتفق معك بالفعل) نعم:
                2. II monolitII
                  II monolitII 24 نوفمبر 2022 12:35
                  +1
                  ما هي عناصر الاشتراكية في الصين؟ لا توجد شقق مجانية وأدوية ومعاشات تقاعدية. يجمع العمال الإلكترونيات مقابل أجر ضئيل ، فائض القيمة في جيوب رأس المال. الرأسمالية العادية ، فقط الحزب "الشيوعي"
                  1. سيرجي 1972
                    سيرجي 1972 25 نوفمبر 2022 11:55
                    0
                    في بعض البلدان الاشتراكية السابقة ، لم يتم تخصيص جزء كبير من السكن للمواطنين بموجب اتفاقية إيجار اجتماعي ، كما هو الحال في الاتحاد السوفيتي ، ولكن تم شراؤه من قبل السكان. على سبيل المثال ، في يوغوسلافيا ، جزئيًا في بلغاريا والمجر وبولندا ، كان لدى العديد من الأشخاص شقق في مباني سكنية في ممتلكاتهم الشخصية ، ويمكن بيعها وشراؤها. على الرغم من وجود مساكن للإيجار الاجتماعي. لكن السكان سعوا للحصول على سكن في العقار. هنا كتب أحد المستخدمين البلغاريين أنه حتى خلال فترة الاشتراكية في بلغاريا ، كانت معظم الشقق ، وليس المنازل فقط ، مملوكة ملكية خاصة ، ويمكن توريثها. بالإضافة إلى ذلك ، تم تطوير نظائرها من تعاونيات الإسكان لدينا بشكل أكبر في الدول الاشتراكية الأوروبية. في الجيش الشعبي اليوغوسلافي ، لم يتم تخصيص شقق للضباط ، لقد تلقوا ببساطة رواتب كافية لشراء مساكنهم الخاصة. هذا لا يستبعد وجود مساكن ومهاجع خدمية مؤقتة.
              3. سيرجي 1972
                سيرجي 1972 25 نوفمبر 2022 11:41
                0
                لقد نسيت أن تذكر تعاون المستهلك ، الذي كان له مؤسساته ومتاجره الخاصة. تعاون المستهلك ، على عكس التعاون التجاري ، لم يتم القضاء عليه. كما لم يتم تصفية التنقيب عن Artels.
            4. awdrgy
              awdrgy 23 نوفمبر 2022 11:54
              +5
              لقد عملت لدى تاجر خاص في شكل رجل أعمال فردي ، وكذلك في العديد من شركات الخدمات المشتركة و CJSCs كعامل (خراطة ، وصانع أقفال ، وناقل طوب ومحمل ، وما إلى ذلك) من تجربتي الخاصة ، أرى أنه كان عليّ أن أعمل الكثير بالمقارنة مع منظمات الميزانية ، والأجور قابلة للمقارنة. موقف صاحب العمل أسوأ ، ويمكن العثور على الحقيقة فقط باستخدام طرق غير قياسية)) مع الفصل اللاحق ، بالطبع. أود أن أشير إلى أنه على الرغم من أن الموقف مع الموقف تجاه الموظف قد تحسن إلى حد ما في السنوات الأخيرة في سوق العمل ككل ، إلا أن هذا يرجع إلى حد كبير إلى ضعف معين في سيطرة المالكين (لقد وضعوا مديرًا في مكان). بالنسبة لي ، خلصت إلى أن العمل لدى تاجر خاص لا يمكن استخدامه إلا من قبلي كوظيفة بدوام جزئي للوظيفة الرئيسية بميزانية محدودة ، وهذا كثير من الامور. بعد 40 ، فيما يتعلق بتدهور الصحة ، رفضت بشكل عام هذا الخيار باعتباره غير واعد وخطير على رفاهية الأسرة التي أنا مسؤول عنها. تبين أن العمل بدوام جزئي الأكثر فعالية هو "على الذات". بشكل عام ، في المقاطعات ، في معظم الأحيان ، "ينهار" الاقتصاد ، وهنا كلا من الديمغرافيا وسحب رأس المال ، بالإضافة إلى مائة وخمسمائة سبب آخر. يمكن أن يُعزى العديد من المدن ذات المستوى المرتفع للأجور والتي يوجد فيها تدفق كبير للسكان إلى العاصمة. التعدين والزراعة في خط منفصل. المناطق ، هناك اعتماد أقل على التركيبة السكانية. لذلك ، يجب أن تشير دائمًا إلى المنطقة التي تكون العاصمة أم لا ، بالإضافة إلى مجال النشاط والموضع التقريبي.
            5. Lyuba1965_01
              Lyuba1965_01 23 نوفمبر 2022 12:45
              +9
              أنا آسف لمقاطعة محادثتك ، لكن ...
              أنا أبصق على أي مستحضرات تجميل.
              أريد تعليمًا وطبًا ورياضة مجانًا.
              كيف ، حتى لا يبحث المراهقون ، الذين يغادرون للمسابقات ، عن رعاة للرحلة ، بحيث تكون مجانية.
              كم عدد اللاعبين في رياضات الاتحاد السوفياتي الذين انجذبوا إلى الناس ، وأنقذوا من السجن.
              لكن الرياضة الآن متاحة لمن يملك المال.
              أريد قصور رائدة ، كما هو الحال في الاتحاد السوفياتي.
              في قصر الرواد في مدينتنا ، كان هناك حوالي 40 دائرة مختلفة وكلها مجانية.
              ذهب هناك أبناء العمال والأثرياء.
              لقد أعطى كثيرين ، كما يقولون ، تذكرة للحياة.
              ولم يدفعوا فلسا واحدا مقابل ذلك.
              أريد تعليمًا عاديًا ، بدون Solzhenitsyn في البرنامج.
              أريد منظمة رائدة - أعطت الأطفال فرصة عدم التسكع في الشارع ، والقيام بشيء ممتع ومفيد (باستثناء وقت متأخر بالفعل).
              وماذا أحتاج على خلفية هذه الفوائد والفوائد لمجموعة من مستحضرات التجميل البالية؟
              هل تريد مقايضة كل ما لدينا بمستحضرات التجميل والجينز وفرصة جر مؤخرتنا في جميع أنحاء أوروبا وبالي؟
              نعم ، كان هناك العديد من الأماكن في الاتحاد السوفياتي لدرجة أنه لا يمكن زيارتها في العمر.
              طبيعة جميلة ومتنوعة ، العديد من المعالم التاريخية والعمارة لمختلف الأزمنة والشعوب ...
              وكنت مجنونًا أيضًا لأنني لا أعرف كم سأضطر إلى إنفاقه في المتجر اليوم ، لأن الأسعار ترتفع كل يوم.
              لقد سئمت انتظار NG ، لأنني أعلم أنه ستكون هناك زيادة أخرى في الإسكان والخدمات المجتمعية.
              اريد الاستقرار.
              أريد أن أخطط لنفقاتي قبل ستة أشهر على الأقل.
              وأن أعرف أن مدخراتي لن يلتهمها التضخم.
              Chhat (ما زلت أعبر عن نفسي بطريقة الطهي) أردت كل هذه "الفوائد" للرأسمالية ، إذا أخذوا مني ما كان أغلى من هذه الملابس والرحلات.
              1. Andy_nsk
                Andy_nsk 23 نوفمبر 2022 15:29
                +1

                أنا أبصق على أي مستحضرات تجميل

                أنت تعرف ، وأنا أيضًا. لكن الأمر لا يتعلق بمستحضرات التجميل ، فهي تعاني من نقص عام ، بما في ذلك الحليب ومنتجات غذائية أخرى. كما فعلنا في نهاية الاشتراكية. وهذا العجز العام ، وقوائم الانتظار ، و "اجتياز الجاذبية" حصل عليها أكثر من أي شيء آخر. حتى مع وجود المال في متناول اليد ، كان يتعذر الوصول إلى الكثير. وأنا بشكل قاطع لا أريد الخوض في الحياة مع الدور القيادي والتوجيهي للحزب الشيوعي الصيني. محض نفاق ، أكاذيب ، "قلق على العمال". لا أريد حتى أن أتذكر كيف كان كل شيء متعبًا.
                1. Lyuba1965_01
                  Lyuba1965_01 23 نوفمبر 2022 17:54
                  +9
                  هل تقول أن النفاق أقل الآن ؟؟؟
                  قيادة الحزب؟
                  وليذهب إلى الجحيم ، فليكن القائد.
                  حتى أنني أوافق على الجلوس في اجتماعات كومسومول ، كان هذا فقط ما قلته.
                  بالنسبة لي ، هذا سعر ضئيل جدًا لكل شيء لدينا.
                  ومع ذلك ، نعم ... ثم تمت رعاية العمال أكثر بكثير مما هم عليه الآن.
                  ومع ذلك ، فأنا لست على حق تمامًا.
                  الآن لا يفكرون بها على الإطلاق ، لأنه لم يبق عمليا أي عمال.
                  أينما تبصق ، يتواجد المديرون وكبار المديرين والمحاسبين والمحامين والمصرفيين في كل مكان.
                  لكن في الوقت نفسه ، يعملون كبائعين متجولين في المقاهي أو يجلسون عند الخروج في المتاجر.
                  كونك عامل لم يصبح شيئًا غير مرموق ، بل خجل.
                  عامل؟
                  لذا ، فشلت الحياة ، أيها الغبي اللامركزي.
                  وبالتالي ، على الرغم من بناء بعض المصانع ، لا يوجد أحد يعمل هناك.
                  لكن من أجل مكان حامل القهوة في المكتب ، هناك قتال حقيقي.
                  في السابق ، قاموا ببناء مدن ومصانع ومصانع جديدة.
                  الآن ، لن تتمكن أي مؤسسة من العمل بدون مستثمرين أجانب أو مكونات أجنبية.
                  المستثمر ملاك من السماء!
                  المستثمر الأجنبي - الله!
                  لقد نجوا ... دولة كانت مكتفية ذاتيا في كل شيء ، والآن لن تعيش يومًا بدون مستثمرين أجانب.
                  1. Andy_nsk
                    Andy_nsk 23 نوفمبر 2022 18:20
                    -3
                    كان العمال في ذلك الوقت أكثر رعاية مما هم عليه الآن.

                    بدلاً من رعاية العمال ، فهم ليسوا أطفالاً وليسوا معاقين. يجب أن يكون العمال قادرين على كسب عيش لائق ويجب أن يكونوا قادرين على إنفاق الأموال التي يكسبونها على السلع التي يحتاجونها. في ظل الاشتراكية ، لم تكن لدي مثل هذه الفرصة ، والآن لدي.
                    الآن ، لن تتمكن أي مؤسسة من العمل بدون مستثمرين أجانب أو مكونات أجنبية.

                    هذا غير صحيح ، هناك مثل هذه المشاريع ، أعرف العديد منها ، بما في ذلك. حيث أعمل.
                    كونك عامل لم يصبح شيئًا غير مرموق ، بل خجل.
                    عامل؟
                    لذا ، فشلت الحياة ، أيها الغبي اللامركزي.

                    أعمل في الإنتاج منذ أكثر من أربعين عامًا ، بدأت في ظل الاشتراكية. والعاملين الجيدين يتم تقديرهم دائمًا ، ويتم تقديرهم حتى الآن. صحيح ، يتم الآن تقدير المهندس الذكي أكثر من العامل ، وهذا صحيح: على سبيل المثال ، كنت أستعد بجد لمهنتي لمدة 19 عامًا (مدرسة ، معهد ، مدرسة دراسات عليا). يكفي للعامل أن يكمل خطة مدتها ثماني سنوات ومدرسة مهنية ، دون أن يجهد بشكل خاص سواء هناك أو هناك.
                2. aiguillette
                  aiguillette 24 نوفمبر 2022 09:39
                  0
                  "نقص عام ، بما في ذلك الحليب والمواد الغذائية الأخرى. كما حدث في نهاية الاشتراكية"
                  تم ترتيب هذا العجز العام الناتج عن تراجع الاشتراكية من قبل الأيدي الماهرة لغورباتشوف تحت سيطرة الغرب من أجل التعجيل بانهيار هذه الاشتراكية ذاتها.
                  1. Andy_nsk
                    Andy_nsk 24 نوفمبر 2022 09:55
                    0
                    تم ترتيب هذا العجز العام الناتج عن تراجع الاشتراكية من قبل الأيدي الماهرة لغورباتشوف تحت سيطرة الغرب.

                    لا أعتقد ، قرأت أن انهيار الاتحاد السوفياتي كان مفاجأة كاملة للخدمات الخاصة الغربية ، لقد تعفن من الداخل ، كنت بالفعل بالغًا ، أتذكر جيدًا موقف الناس تجاه CPSU ، حالة طوارئ الدولة اللجنة ، جورباتشوف وحكومته. كان الجميع غاضبًا وغير راضٍ. كل شيء حسب لينين: "القمة لا تستطيع أن تحكم بالطريقة القديمة ، الطبقات الدنيا لا تريد أن تعيش بالطريقة القديمة!" أتذكر جيدًا أن عمال المناجم كانوا يجلسون في الساحات ويضربون خوذاتهم على الأسفلت. ما فعلته القيادة الأمريكية حقًا هو حمل العرب على خفض أسعار النفط ، وبدون دولارات البترودولار ، انهار اقتصادنا ، لأنه حتى القمح تم شراؤه في كندا ، كان الاقتصاد غير فعال ولم يزود السكان حتى بالسلع الأساسية.
            6. ساماستر
              ساماستر 23 نوفمبر 2022 13:03
              +3
              ولماذا لا تحول ابنتك إلى غواتيمالا أو هايتي - هل هي قريبة؟ وهناك رأسمالية. ربما هناك كل السكان يشربون شاردونيه ويستلقيون حول البركة؟ شاش! إذا كان هناك فقر نظيف في كوبا ، فهناك فقر جامح.
              1. Andy_nsk
                Andy_nsk 23 نوفمبر 2022 14:06
                +2
                ولماذا لا تحول ابنتك إلى غواتيمالا أو هايتي - هل هي قريبة؟ وهناك رأسمالية.

                هناك حكم الأقلية ، مثلما لدينا الآن ، فقط في شكل أكثر صرامة. ليس لديهم الموارد كما هو الحال في الاتحاد الروسي.
                لاحظ أنه لم يذكر أحد في أمثلةهم اقتصادًا غير سوقي ناجحًا ، ولكن هناك العديد من الأمثلة على جميع أنواع الاقتصادات المنحرفة (الأوليغارشية ، رأسمالية الدولة ، الاشتراكية) ، وهم الأغلبية على وجه الأرض ، للأسف.
                1. إل بارتو
                  إل بارتو 23 نوفمبر 2022 17:13
                  +3
                  لا يوجد شيء اسمه اقتصاد غير سوقي. كان السوق موجودًا دائمًا منذ ظهور تقسيم العمل. وسيظل دائمًا في أي نظام اجتماعي اقتصادي ، حتى مع الشيوعية المثالية الخالصة (ما لم يكن لدى كل شخص ، بالطبع ، سيارة تلبي جميع الاحتياجات والموارد غير المحدودة) كان في الاتحاد السوفيتي ، وهو موجود في جمهورية كوريا الشعبية الديمقراطية.
                  السؤال ليس في السوق ، ولكن في أساليب تنظيمه
                  1. Andy_nsk
                    Andy_nsk 23 نوفمبر 2022 18:02
                    -2
                    لا يوجد شيء اسمه اقتصاد غير سوقي

                    أوافق ، وحقيقة أن البلاشفة قد زرعوا طيلة 70 عامًا أمر غير طبيعي. لكن هناك سوقًا منحرفًا تنظمه الدولة (رأسمالية الدولة) ، وهناك سوق "خاص بهم" ، يقوم على تحصيل الريع الطبيعي (الأوليغارشية).
                    1. إل بارتو
                      إل بارتو 23 نوفمبر 2022 19:56
                      +3
                      المعذرة ، لقد كتبت هراء. "زرع" البلاشفة سوقا عادية ، مدعومة بنظام الضمان الاجتماعي والتوزيع العادل للمنافع.
                      ما هو منحرف ليس السوق الذي تنظمه الدولة ، بل على العكس تمامًا ، ما يسمى. "حر" أو سوق برية
                      1. Andy_nsk
                        Andy_nsk 24 نوفمبر 2022 08:44
                        0
                        "زرع" البلاشفة سوقا عادية ، مدعومة بنظام الضمان الاجتماعي والتوزيع العادل للمنافع.

                        آسف ، لكنك تكتب هراء. لقد فرض البلاشفة اقتصادًا مخططًا ، ولم يكن هناك سوق منظم في الاتحاد السوفيتي ، أما بالنسبة للسوق البرية ، فقد كان موجودًا في أوروبا في القرن التاسع عشر ، في بلدنا في التسعينيات من القرن الماضي ، ولم أكن أدافع عن سوق متوحش. سوق في أي سوق آخر ، على العكس من ذلك ، أعتقد أنه يجب على الدولة إعادة توزيع الدخل الذي تحصل عليه من بيع الموارد الطبيعية للمنفعة العامة ، وليس لصالح الأوليغارشية ، كما هو الحال الآن.
        2. كراسنويارسك
          كراسنويارسك 23 نوفمبر 2022 10:47
          +7
          اقتباس من Andy_nsk

          أولئك. هل تريد تصفية الملكية الخاصة وتحويل الشركات إلى أيدي "المديرين الحمر"؟ سيؤدي هذا على الفور إلى تقليل كفاءة العمل في بعض الأحيان.

          هل تقول ان صاحب المشروع يدير اعمال المشروع وليس المدير الفني المعين من قبله؟
          وإذا تم تأميم المنشأة وبقي المدير الفني في مكانه مثل كل المهندسين ، فهل ستظل كفاءة العمل تنخفض بشكل كبير؟
          ما هو في الواقع مالك لتلك. مدير ومهندس المشروع؟ سوط ولا شيء أكثر. ولكن هل يكون السوط بيد المالك فقط؟ قد يكون أيضًا في أيدي "ممثل" الدولة ، أي المتفوق ، والذي بدوره كان لديه سوط أيضًا.
          أنا أيضًا ، طوال حياتي ، لمدة 43 عامًا ، عملت في نفس المؤسسة ، والتي كانت بأشكال مختلفة ، عن الدولة. إلى ZAO ، وبالتالي ، لدي أيضًا "خبرة".
          1. إل بارتو
            إل بارتو 23 نوفمبر 2022 12:58
            +6
            هذا يعتمد. في أغلب الأحيان ، يحول مالك كبير المشروع ببساطة إلى "موقع إنتاج" به حد أدنى من الموظفين - عدد قليل من العمال ، واثنين من المهندسين ، والمدير ، وضابط شؤون الموظفين.
            وكل الباقي يتمركز في المكتب الرئيسي ، حيث يكون محاسب - محامي - ممول أو الله سامحني "مدير مشروع" له راتب أكبر من صندوق الأجور بالكامل لـ "موقع الإنتاج" بأكمله
          2. Andy_nsk
            Andy_nsk 23 نوفمبر 2022 12:59
            0
            هل تقول ان صاحب المشروع يدير اعمال المشروع وليس المدير الفني المعين من قبله؟

            نعم ، هذا صحيح ، مؤسس المشروع والمدير والمالك دخلوا جميعًا في واحد. ويقضي في المؤسسة وقتًا أطول من أي عامل ومهندس. لم أر شكلاً أكثر كفاءة للإدارة.
            1. كراسنويارسك
              كراسنويارسك 23 نوفمبر 2022 17:31
              +6
              اقتباس من Andy_nsk

              نعم ، هذا صحيح ، مؤسس المشروع والمدير والمالك دخلوا جميعًا في واحد. ويقضي في المؤسسة وقتًا أطول من أي عامل ومهندس. لم أر شكلاً أكثر كفاءة للإدارة.

              لذا فالأمر لا يتعلق بالملكية ، من يملك المشروع ، إنه يتعلق بتنظيم الإنتاج. ما الذي يجعلك تعتقد أن صاحبها هو الوحيد القادر على تنظيم الإنتاج والدولة بشكل صحيح. المخرج غير قادر على ذلك؟ هذا هو مصطلح إيديولوجي بسيط تم التوصل إليه في رأسك في التسعينيات.
              وقد أثبتت الحياة لنا أن معظم أولئك الذين "اشتروا" الإنتاج دمروا ببساطة هذه المنتجات ، دون خلق أي شيء جديد في مكانهم.
              1. Andy_nsk
                Andy_nsk 23 نوفمبر 2022 17:43
                +2
                هذا هو مصطلح إيديولوجي بسيط تم التوصل إليه في رأسك في التسعينيات.
                وقد أثبتت الحياة لنا أن معظم أولئك الذين "اشتروا" الإنتاج دمروا ببساطة هذه المنتجات ، دون خلق أي شيء جديد في مكانهم.

                من الصعب بالنسبة لي أن أقود شيئًا ما في رأسي ، في التسعينيات كنت بالفعل رجلاً بالغًا وكان رأيي قائمًا على تجربة حياة رائعة ومعرفة عميقة.
                ولم يشتري رئيسي أي شيء ، كل شيء تم إنشاؤه من الصفر ، كما أن مساهمتي في العمل لم تكن الأخيرة. أما بالنسبة للمديرين المعينين من قبل الدولة: أولاً ، يتم ترقية هؤلاء المعينين إلى القمة في أغلب الأحيان من خلال الاتصالات ، وثانيًا ، هناك العديد من المسؤولين الفاسدين بينهم. لكن السوق ، إذا كان سوقًا عاديًا قائمًا على المنافسة ، وليس سوقًا لحكم الأقلية خاصًا به ، فإنه يقوم بسرعة بتصفية هؤلاء المعينين.
                1. موردفين 3
                  موردفين 3 23 نوفمبر 2022 19:21
                  +3
                  اقتباس من Andy_nsk
                  تم إنشاء كل شيء من الصفر ، كما أن مساهمتي في العمل لم تكن الأخيرة أيضًا.

                  سوف يموت رئيسك ، وسيأتي أقاربه ، مثل Viktor Palych-Antibiotic ، وخان مؤسستك.
                  1. Andy_nsk
                    Andy_nsk 24 نوفمبر 2022 09:46
                    0
                    سوف يموت رئيسك ، وسيأتي أقاربه ، مثل Viktor Palych-Antibiotic ، وخان مؤسستك.

                    هذا ما قالته الجدة في قسمين. أولاً ، أعرف أقاربه (الأطفال وزوج ابنته ، نعمل معًا) ، فمن غير المرجح أن يسعوا لتدمير الشركة ، وعلى الأرجح سيحاولون إيجاد بديل لرئيسهم. ثانيًا ، حتى لو أفلست المؤسسة ، فإن ذلك سيعني فقط تغيير الملكية: ستأخذها شركات مجمع النفط والغاز بكل سرور إلى ملكيتها ، ولدي الكثير من هذه الأمثلة أمام عيني.
            2. سيرجي 1972
              سيرجي 1972 25 نوفمبر 2022 12:19
              0
              حسنًا ، في الغرب ، تنتج مثل هذه الشركات جزءًا أصغر من المنتجات ، وهي تنتمي بشكل أساسي إلى الشركات الصغيرة والمتوسطة والمتناهية الصغر. في الشركات الكبيرة ، وخاصة الشركات عبر الوطنية ، لم تكن الأمور على حالها لفترة طويلة. في بعض البلدان ، هناك حتى حدود معينة ، عند بلوغها يكون المشروع ملزمًا بأن يصبح شركة مساهمة.
          3. 1970 بلدي
            1970 بلدي 23 نوفمبر 2022 13:37
            +2
            اقتباس: كراسنويارسك
            هل تقول ان صاحب المشروع يدير اعمال المشروع وليس المدير الفني المعين من قبله؟
            وإذا تم تأميم المنشأة وبقي المدير الفني في مكانه مثل كل المهندسين ، فهل ستظل كفاءة العمل تنخفض بشكل كبير؟

            ومن أين لك ذلك
            1) هل سيبقى المدير الفني على حاله سيطير أولاً ...
            2) وإذا بقي - ثم "فأل شرير - للذهاب إلى الغابة ليلاً مع صندوق" الذي يمكن أن يتحقق تحت المالك والسرقة الوقحة - سيختفي بالنسبة له.
            وسيتفاوض مع السلطات العليا وقوات الأمن ، وستكون يداه مفتوحتين.
            مثال عادي هو أن عمال المعادن كانوا يجمعون المعادن الحديدية في الحقول منذ 20 عامًا ، وهو شيء تخلى عنه سائقي الجرارات مرة واحدة. والآن جرب سائق الجرار ، أو قم برمي أسطوانة هيدروليكية ، أو آلة بذارة ، أو مشط في الحقل ... .
            1. كراسنويارسك
              كراسنويارسك 23 نوفمبر 2022 17:53
              +3
              اقتباس: بلدي 1970
              1) هل سيبقى المدير الفني على حاله سيطير أولاً ...

              1. من أين حصلت عليه؟ أم تريد أن؟
              2. عن هذا ، في وقت واحد ، وليس سيئًا ، اهتم OBKhSS. كان عملهم مع أحدب محدودًا ، ثم تم حظره تمامًا من خلال اعتماد قوانين جديدة.
              اقتباس: بلدي 1970
              مثال عادي هو أن عمال المعادن كانوا يجمعون المعادن الحديدية في الحقول منذ 20 عامًا ،

              هذا لأن مدير مزرعة الدولة (رئيس المزرعة الجماعية) كان في المكان الخطأ ، وليس لأن المالك لم يكن هناك. كان الأمر مجرد أن الحكومة كانت لطيفة للغاية. والحكومة ، من الناحية النظرية ، يجب أن تكون صارمة وعادلة للغاية. بهذه القوة ، فقط بدون "المالك" ، بسبب غيابه ، ستزدهر الدولة. وسيعيش الناس دون خوف من المستقبل وسينسون الحد الأدنى للأجور باعتباره مفارقة تاريخية.
              1. 1970 بلدي
                1970 بلدي 23 نوفمبر 2022 19:47
                +1
                اقتباس: كراسنويارسك
                1. من أين حصلت عليه؟ أم تريد أن؟
                - "نعم ، إنه zhuuulik !!! إنه فور! لقد سرق الكثير في ظل المالك القديم !!" - أولئك الذين سينتقلون مديرهم سيصرخون .. هل لديك شكوك - أن أولئك الذين يريدون ذلك له قطعة من النبات ستكون صغيرة؟


                اقتباس: كراسنويارسك
                2. عن هذا ، في وقت واحد ، وليس سيئًا ، اهتم OBKhSS.
                - وأنت تصدق ؟؟؟؟
                عندما قال بوبكوف إن "الكي جي بي بدأ العمل على اصطياد رجال المرور بعد أن بدأوا في أخذ أكثر من 3 روبل من أنوفهم.
                في الثمانينيات ، عندما تم القبض على السكرتير الأول للجنة الإقليمية في ماري من قبل قوات Iolotansky DSHB - لأن إدارة الشؤون الداخلية بأكملها رفضت الامتثال لأمر موسكو بالاعتقال؟
                عندما استولى الكي جي بي في سبعينيات القرن الماضي على الذهب الإنغوش في ماجادان وكوليما - وفي نفس الوقت أخذوا 1970 طن (!!!!!) من الذهب.
                متى عملت صيغة الحديد "أعطني ، أعطيك!"؟
                اوه حسناً....

                اقتباس: كراسنويارسك
                هذا لأن مدير مزرعة الولاية (رئيس المزرعة الجماعية) كان في المكان الخطأ ، وليس لأن المالك لم يكن هناك
                - كل عام في عيد الفصح نغرق حوالي 2-3-4 جرارات.
                وهكذا لم يكن الأمر بالنسبة لنا فقط - لقد كان كذلك في مناطق سامارا وسفيردلوفسك وبينزا وكورسك - كنت هناك في السبعينيات.
                واستناداً إلى الحقيقة - كم عدد الإعلانات عن قبول المعدن في جميع أنحاء البلاد - كان الأمر نفسه تمامًا في كل مكان.

                اقتباس: كراسنويارسك
                والحكومة ، من الناحية النظرية ، يجب أن تكون صارمة وعادلة للغاية.

                وفقًا للقانون والعدالة ، كان من المفترض أن يحصل سائقو الجرارات على 10 سنوات بموجب القانون الجنائي لجمهورية روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية.
                وكان على أطفالهم أن يخسروا كل شيء في حياتهم لأن الآباء مجرمون.
                لكن النكتة كلها هي أن السكان سوف يهربون من هذه القرى ، وقد ثبت بالفعل المزارعين الجماعيين في القرى مع تسجيلهم وجوازات سفرهم ، لكن السكان غادروا على أي حال.
        3. Not_fighter
          Not_fighter 23 نوفمبر 2022 15:59
          +6
          الكاتب العزيز! لقد كنت محظوظًا فقط ولم ترَ "الابتسامة الحيوانية للرأسمالية". لا يوجد شرفاء بين رجال الأعمال.
          جوهر العمل هو كسب المال بأي ثمن !!!! الطريقة الأسرع والأسهل هي طريق الخداع. سيدفع رجل الأعمال دائمًا مبلغًا لا يدفعه كما وعد ، بل يدفع كثيرًا بحيث "لا يمكنك أن تفعل أقل من ذلك". أول شخص يخدعه العمل هو موظفوها. تم اختباره على نفسي وأكثر من مرة ، لم أعد صبيا ، أكثر من 50 عامًا.
          1. Andy_nsk
            Andy_nsk 23 نوفمبر 2022 17:55
            +1
            جوهر العمل هو كسب المال بأي ثمن !!!! الطريقة الأسرع والأسهل هي طريق الخداع. سيدفع رجل الأعمال دائمًا مبلغًا لا يدفعه كما وعد ، بل يدفع كثيرًا بحيث "لا يمكنك أن تفعل أقل من ذلك". أول شخص يخدعه العمل هو موظفوها. تم اختباره على نفسي وأكثر من مرة ، لم أعد صبيا ، أكثر من 50 عامًا.

            أبلغ من العمر 60 عامًا وأعتقد أنني رأيت المزيد من أعمالك في حياتي. هل سمعت ، على سبيل المثال ، عن بيل جيتس وستيف جوبز وإيلون ماسك؟ هل تعتقد أن عملهم كان يقوم على الخداع؟ أما خداع موظفيه ، فسيذهب إلى الجحيم في ورشة تصليح السيارات أو الشواء. في الإنتاج عالي التقنية ، فإن خداع الموظفين (إذا لم يكن بوابًا) ، والشخص المرتبط بالتطوير والإنتاج يكون أكثر تكلفة بالنسبة له. إنهم يعرفون الكثير ، والكثير يعتمد عليهم ، وإذا تعرض هذا العامل القيم للإهانة وغادر ، فسيؤدي ذلك إلى خسائر كبيرة. هناك أشخاص لا يمكن تعويضهم ومحاولة استبدالهم يمكن أن تؤدي إلى انهيار كامل للشركة.
            1. Not_fighter
              Not_fighter 23 نوفمبر 2022 19:20
              +4
              أعلم خلاف ذلك. بطريقة ما كنت أتجول في موسكو بحثًا عن وظيفة ، واجتازت أكثر من 50 مقابلة - حسنًا ، كان لدي ثغرات في سيرتي الذاتية. لذلك ، المكان الوحيد الذي عُرض علي فيه راتب "أبيض" هو شركة أجنبية. الوقت - مارس 2014 تقريبًا. لذلك نحن نتقاضى راتبا "أبيض" ، أي أنهم لا يخدعون الشركات الكبيرة جدا ، لأنها تحظى برعاية جيدة ، أو تخدع الأجانب. للأسف لم نعد نملكهم :(
              قد لا يتم الإساءة إلى الذي لا يمكن تعويضه ، ولكن يتم إلقاء الباقي.
            2. آدا
              آدا 23 نوفمبر 2022 22:31
              0
              اقتباس من Andy_nsk
              ... وإذا تعرض هذا العامل القيّم للإهانة وغادر ، فسيؤدي ذلك إلى خسائر كبيرة. هناك أشخاص لا يمكن تعويضهم ومحاولة استبدالهم يمكن أن تؤدي إلى انهيار كامل للشركة.

              أنا آسف ، كل شيء مثير للاهتمام للغاية ، شعري ، رأسمالي - طوباوي ... أي أنه في زمن الحرب ، يكون استقرار إنتاجك منخفضًا ، ولا يوجد احتياطي أو احتياطي أو تدريب للأفراد وأنت لا تشارك بشكل عام النظام ، لا تحتوي على احتياطي تعبئة إنتاج ، وتدابير إخلاء وتخطيط عمل حسب خطط المتفجرات ، ولا تستعد ، ولا تحتفظ بالمناطق والمنشآت والمعدات في المناطق النائية في المناطق الآمنة ، وكذلك النقل لإزالة نوبات العمل وأسرهم ، الأسهم والمنتجات الصناعية ... وإذا كانت "كرانتيك" من المستلزمات "ملتوية" من أجلك ، وسيتم "هدم" الموظفين ، فماذا - fsooo؟ . آه ، أنا محرج ، لكني أسأل ، ما الذي تتمناه في المستقبل؟ كيف سيتم تأمين الإنتاج الرأسمالي في زمن الحرب؟ ما هي قيمة مثل هذا المشروع بالنسبة لبلد في حالة حرب؟ (لا يشترط الإفصاح عما هو غير ضروري).
              نعم ، لقد كانوا مستمتعين: "... هل سمعت ، على سبيل المثال ، عن بيل جيتس ، وستيف جوبز ، وإيلون ماسك؟ هل تعتقد أن أعمالهم كانت قائمة على ...".
              1. Andy_nsk
                Andy_nsk 24 نوفمبر 2022 08:32
                0
                في زمن الحرب ، يكون استقرار إنتاجك منخفضًا

                لماذا تظن ذلك؟ لدينا أحدث المعدات والأدوات الآلية والموظفين المؤهلين تأهيلا عاليا ، وأعتقد أننا سنكون قادرين على إنتاج معدات الدفاع الأكثر تطورا. علاوة على ذلك ، لدينا بالفعل موضوع صغير ذو أهمية دفاعية ، هناك قسم أول وممثل عسكري في المؤسسة. صحيح ، بالمقارنة مع موضوعنا الرئيسي ، فإن الدفاع واحد صغير جدًا من حيث الحجم ، ويعمل قسم صغير من مهندسين إلكترونيين ، ويقومان بتطوير منتجات خاصة ، وبالنسبة لنا هذا العمل لا يوفر فوائد اقتصادية ، يتم تنفيذ العمل بشكل أساسي من خلال التمويل من قبل المؤسسة ، هناك ، علاوة على ذلك ، الكثير من المشاكل التنظيمية البحتة ، على سبيل المثال ، يجب دفع ثمن جميع المكونات المتعلقة بالموضوعات الخاصة في حساب منفصل ، وعلى سبيل المثال ، تأتي مقاومات الرقائق في ملفات من 5000 قطعة ، و بالنسبة لنا للعمل على خاص. الموضوع يحتاج إلى 5 قطع ، وماذا أفعل؟
                أو أتى أشخاص أذكياء من خدمات خاصة. أنه من المستحيل صنع أجزاء على آلات CNC المستوردة (يُزعم أن الجواسيس يسرقون الأسرار) ، عليك أن تشحذ الآلات العالمية القديمة المصنوعة في الاتحاد السوفيتي ... بشكل عام ، هناك الكثير من المنشطات في روس ...
                1. آدا
                  آدا 24 نوفمبر 2022 13:26
                  0
                  ثم إنه أفضل مما كنت أتخيل ، شكرا للتوضيح. لكن أخبرني ، هل سترفض استلام القطع الخمس المطلوبة ، وليس الملف بالكامل مركزيًا ، على سبيل المثال ، وفقًا لخطة إمداد منفصلة؟ الآن ، إذا كنت تعرف بالتأكيد أن لديك خيارًا من خريجي المنظمات والمؤسسات التعليمية في الملف الشخصي ذي الصلة كل عام ، فلديك الفرصة لتشكيل وتتبع طلبك لتدريب الموظفين وتدريبهم وممارستهم في إنتاجك وتأثيرك عملية توفير الموظفين بطرق أخرى ، بخلاف السوق ، هل ستتخلى عن هذه الفرص؟ الآن ، إذا كان من الممكن توفير سكن للعمال ، والحصول على نصيب في أماكن في مؤسسات ومؤسسات ما قبل المدرسة لأطفالهم ، والحفاظ على مرفق في الضواحي ، على سبيل المثال ، مركز ترفيهي والعمل مع عوامل اجتماعية أخرى لتأمين العمال الموجودين ، هل يمكنك رفض مثل هذه الفرصة؟
                  إذا لم يجعل الأمر صعبًا.
                  1. Andy_nsk
                    Andy_nsk 24 نوفمبر 2022 14:06
                    0
                    هل ترفض استلام الـ 5 قطع المطلوبة ، وليس الملف بالكامل مركزيًا ، دعنا نقول وفقًا لخطة توريد منفصلة؟

                    سيكون الأمر غير مريح للغاية وأعتقد أنه سيؤدي إلى تأخير المواعيد النهائية. ما هي النقطة؟ 5 مقاومات تكلف 25 ص. هل يستحق الأمر ترتيب رقصة مع الدفوف؟ من الأسهل والأسرع بكثير بالنسبة لنا أخذها من مستودعاتنا وعدم أخذ الأشياء الصغيرة في الاعتبار على الإطلاق عند إبرام العقد. بالإضافة إلى ذلك ، من غير الملائم للغاية تثبيت خمس مقاومات في وحدة التغذية للتثبيت التلقائي للمكونات ، وبالتأكيد سنطرح النصف ، وهو أكثر ملاءمة للعمل مع الملفات القياسية.
                    الآن ، إذا كنت تعرف بالتأكيد أن لديك خيارًا من خريجي المنظمات والمؤسسات التعليمية في الملف الشخصي ذي الصلة كل عام ، فلديك الفرصة لتشكيل وتتبع طلبك لتدريب الموظفين وتدريبهم وممارستهم في إنتاجك وتأثيرك عملية توفير الموظفين بطرق أخرى تتجاوز السوق

                    لا أعرف ما هو التوظيف في السوق. دفع الخريجين؟ عُرض عليّ مؤخرًا قبول اثنين من طلاب الدراسات العليا ، وتحدثت معهم ، وكنت على استعداد لتقديم موضوعات الدبلومات وكنت مستعدًا لأكون رئيسًا لمشاريع التخرج ، لكن عندما اكتشفت أنه بعد الدفاع لن يعملوا في مؤسستنا ، رفضت.
                    لدينا اتفاق مع إحدى الكليات المحلية ، ونرى باستمرار متدربين في العمل. إنه أسوأ مع الجامعات ، لكننا مستعدون لتنظيم دورات تدريبية. نحن نحاول التواصل مع الجامعات ، ولكن دون جدوى ، لدي خطط للتواصل مع العمداء أو الأقسام.
                    الآن ، إذا كان من الممكن توفير سكن للعمال

                    نحن نمارس شراء الشقق للموظفين ، على سبيل المثال ، اشتروا لي شقة من ثلاث غرف في عام 1998 بعد تنفيذ عقد جاد للغاية ، وكان دوري حاسمًا فيه. وهناك العديد من هذه الحالات. لكن ، بالطبع ، لن يشتري أحد شقة للمهنيين الشباب الذين لم يظهروا أنفسهم بأي شكل من الأشكال.
                    لديهم نصيب في أماكن في مؤسسات ومؤسسات ما قبل المدرسة لأطفالهم

                    لأكون صريحًا ، لا أرى الكثير من النقاط ، لدي ثلاثة أحفاد ، جميعهم مروا عبر DS البلدية ، وكان على أحدهم الذهاب إلى DS خاص لمدة ستة أشهر - بينما كانوا ينتظرون في الطابور.
                    كما أنني لا أرى أي فائدة من القلق بشأن راحتي في المنزل - فمن الأسهل شراء تذكرة. منازل العطلات المحلية ليست مطلوبة بشدة ، فنحن ، سيبيريا ، بعد الصقيع ، نريد الذهاب إلى البحر الدافئ :)
          2. AdAstra
            AdAstra 27 نوفمبر 2022 11:27
            0
            Было бы можно 1000 плюсов вам поставил бы. """"
      7. شمسك 66-67
        شمسك 66-67 23 نوفمبر 2022 08:06
        22+
        نحتاج إلى العودة إلى الوصفات التي اختبرتها الحرب الوطنية العظمى.
        مع من تعود؟ مع القلة؟ مع أبراموفيتش وجالكين؟
        الآن ليس الاتحاد السوفياتي ، لكنه باع روسيا! مع كل ثروات الأمعاء ، بأيديولوجية لا وجود لها ، منهوبة ، مع فقراء لا يعرفون ولا يفهمون لماذا ولمن يموتون!
        1. dmi.pris
          dmi.pris 23 نوفمبر 2022 09:16
          11+
          هذا صحيح ، الناس لن يقاتلوا من أجل هذا. أي نوع من المجتمع الموحد؟ اتحدوا مع عصابة من اللصوص؟ لا ، لو سمحت
          1. Boris55
            Boris55 23 نوفمبر 2022 09:30
            -21
            اقتباس من: dmi.pris
            هذا صحيح ، لن يقاتل الناس من أجل هذا.

            ونحن لا نقاتل من أجلهم. نحن لأنفسنا. من أجل الحق في التحدث بالروسية ، وتربية الأطفال كما نريد ، وليس كما هم ، إلخ .....

            إنهم فقط ضد الحرب - لديهم جدات وعقارات وزوجات وعشيقات وأطفال هناك.

            كل من يعارض هذه الحرب (NVO) يشوه سمعة جيشنا (الخنزير سيجد التراب في كل مكان) - دافع عن مصالحهم.

            اقتباس من: dmi.pris
            ما هو المجتمع الموحد؟

            80٪ يؤيدون القائد العام ، أليس هذا كافياً؟

            أثناء التعايش بين روسيا وروسيا والاتحاد السوفيتي ومرة ​​أخرى روسيا ، تغير الأمراء والقيصر والأمناء العامون والرؤساء ، لكن روسيا كانت وستظل كذلك!

            ps
            مناشدة فلول الجيوش البيضاء.



            منذ سن 18 ، أُريقت الدماء الروسية في الحرب الضروس. كلهم يسمون أنفسهم مقاتلين من أجل الشعب. تبين أن الحكومة البيضاء كانت معسرة وغير مدعومة من الشعب: هُزم البيض وفروا إلى القسطنطينية. القوة السوفيتية هي القوة الوحيدة التي تمثل روسيا وشعبها

            أنا ، سلاششيف كريمسكي ، أدعوكم ، أيها الضباط والجنود ، للخضوع للسلطة السوفيتية والعودة إلى وطنك ، وإلا فأنت مرتزقة لرأس المال الأجنبي ، بل والأسوأ من ذلك ، خونة لوطنك وشعبك. بعد كل شيء ، يمكنك إرسال كل دقيقة لغزو المناطق الروسية. بالطبع ، سيدفعون لك مقابل ذلك ، لكن أولئك الذين أرسلوك سيحصلون على جميع المزايا المادية والإقليمية ويجعلون الشعب الروسي عبيدًا ، وسوف يلعنك الناس. لقد كنت خائفًا من حقيقة أن البيض العائدين يتعرضون لأشكال قمع مختلفة.

            ذهبت وفحصت وتأكدت من نسيان الماضي. جاء الجنرال معي. العقيد ميلكوفسكي جيلبيخ ، والعديد من الضباط وزوجتي ، والآن ، كواحد من أعلى بين أصابع الجيش المتطوع ، أوصيك - اتبعني ، ولا تصدق القيل والقال حول روسيا ولا تجرؤ على البيع من أجل اذهب إلى الحرب ضد روسيا ، لكنني أطالب بالخضوع للحكومة السوفياتية لحماية الوطن الأم وشعبه.

            سلاششيف كريمسكي. 21 نوفمبر ديسمبر 1921

            بالتفكير مع سلاششيف وتوقيع نداءه ، فإننا بدورنا نناشد كل من يعرفنا ويصدقنا ويحب وطنه بصدق دون أي تردد في متابعة هذه الدعوة.

            مشيكوفكمي وجلبيخ.
            1. ميخائيل سيدوروف
              ميخائيل سيدوروف 23 نوفمبر 2022 10:20
              -6
              ونحن لا نقاتل من أجلهم. نحن لأنفسنا. من أجل الحق في التحدث بالروسية ، وتربية الأطفال كما نريد ، وليس كما هم ، إلخ .....

              نعم اوافق. أعلم أنك من مؤيدي الحكومة الحالية. لديهم الكثير من الاخطاء لكني لا أؤيد الثورات. دعونا نسقط روسيا. يتغير فقط من خلال الانتخابات.
              أثناء التعايش بين روسيا وروسيا والاتحاد السوفيتي ومرة ​​أخرى روسيا ، تغير الأمراء والقيصر والأمناء العامون والرؤساء ، لكن روسيا كانت وستظل كذلك!

              نعم ، روسيا عمرها أكثر من ألف عام. إن شاء الله ستبقى كل هذه المدة.
              1. تم حذف التعليق.
                1. تم حذف التعليق.
                  1. انجفار 72
                    انجفار 72 23 نوفمبر 2022 11:20
                    +8
                    اقتباس: بوريس 55
                    أنت تبث من هناك ولا تنطبق عليك دعواتك للتغيير العنيف للسلطة في مقالاتنا من القانون الجنائي للاتحاد الروسي؟

                    بوريس - أعيش في توجلياتي ، منطقة سامارا ، منذ ما يقرب من 50 عامًا.
                    ربما توقف عن مضغ هذه العبارات فيدوروف؟
                    1. Boris55
                      Boris55 23 نوفمبر 2022 11:37
                      -4
                      اقتباس: Ingvar 72
                      بوريس - أعيش في توجلياتي سامارا

                      لا أفهم كيف يمكن لشخص يعيش في روسيا ، مثل الغرب ، أن يريد تدمير دولته ...

                      اقتباس: Ingvar 72
                      ربما توقف عن مضغ هذه العبارات فيدوروف؟

                      فيدوروف هو عدو ، مشارك نشط في المفاوضات حول قضية "روس ، ارجع!". وبالمناسبة. ينطبق القانون الجنائي للاتحاد الروسي على منطقة سامارا.

                      ما نكافح من أجله - فيديو في التعليق أدناه.
                      1. انجفار 72
                        انجفار 72 23 نوفمبر 2022 12:24
                        +2
                        اقتباس: بوريس 55
                        يريدون تدمير دولتهم ...

                        هذا صحيح ، الدولة وليس البلد. في الوقت الحالي هي دولة معادية للشعب ، تحكمها أفعالها.
                      2. ويدماك
                        ويدماك 23 نوفمبر 2022 12:32
                        -2
                        وكالة المخابرات المركزية تبحث الآن للتو عن روس لتجنيدهم. أنت هدف لذيذ جدا بالنسبة لهم.
                      3. انجفار 72
                        انجفار 72 23 نوفمبر 2022 12:42
                        +5
                        اقتبس من ويدماك
                        وكالة المخابرات المركزية تبحث الآن للتو عن روس لتجنيدهم.

                        يفتقرون إلى عملاء من رتبة أعلى. عمدة تولياتي نيكولاي رينز ، عضو فخري لنادي الروتاري. جوجل ما هي المنظمة والمقر الرئيسي لها. hi
                        ملاحظة: نعم ، لقد نسيت ، إنه عضو آخر من أعضاء روسيا الموحدة الأساسيين في توجلياتي. يضحك
                      4. Boris55
                        Boris55 24 نوفمبر 2022 08:26
                        +2
                        اقتباس: Ingvar 72
                        الآن دولة معادية للشعب

                        وشعار "نحب وطننا ولكننا نكره الدولة" هو شعار فلاسوفيت من كل المشارب. تحت قيادته قام النازيون بتجنيد الخونة للقتال ضد الوطن الأم. لا تقع في فخ حيلهم.

                        "الدولة هي نظام بقاء الشعب وحفظه وتنميته"
                      5. AA17
                        AA17 23 نوفمبر 2022 12:53
                        +5
                        عزيزي بوريس 55.
                        إذا كانت هذه هي الحرب ، فما نوع العلاقات التجارية التي يمكن أن تقيمها روسيا مع العدو في مجال النفط والغاز؟ روسيا تبيع النفط لكي يغذي الأعداء عتادهم العسكري لقتل جنودنا؟ هل تزود روسيا الغاز بحيث تنتج الشركات الأوروبية للمجمع الصناعي العسكري أسلحة لقتل جنودنا؟
                        هل لديك أقارب أو أصدقاء يشاركون في SVO ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                2. دانتي
                  دانتي 23 نوفمبر 2022 11:15
                  +3
                  الآن هناك أمل فقط للثورة. جيش.

                  لم يكن الجيش في روسيا تقليديًا أبدًا قوة سياسية (هنا كان الدور الرئيسي يلعبه خصوصية رجل الجيش ، الذي كان من المرجح أن يطيع إرادة شخص آخر بدلاً من أن يبث إرادته) ، وأولئك الذين حاولوا غير الوضع ، إما أن يجدوا أنفسهم عاطلين عن العمل بسرعة (ويعرف أيضًا باسم جوكوف) ، أو غادروا قائمة الأحياء بسرعة (ويعرف أيضًا باسم Rokhlin). لذلك لا آمل في "وعيهم المدني". لا يزال بإمكان الجنود العاديين التصرف ككتلة دافعة للغضب الشعبي ، لكن الجنود النظاميين لا يستطيعون ذلك بالتأكيد.
                  1. مروحة
                    مروحة 23 نوفمبر 2022 15:21
                    +2
                    لم يكن الجيش في روسيا تقليديا أبدا قوة سياسية

                    خاطئ - ظلم - يظلم. قُتل روكلن للتو ، لأنهم رأوا أنه يتحول إلى قوة سياسية. أو هذا مثال من التاريخ - الأدميرال كولتشاك ، ألم يكن قوة سياسية؟
                    1. دانتي
                      دانتي 23 نوفمبر 2022 21:10
                      +1
                      أو هذا مثال من التاريخ - الأدميرال كولتشاك ، ألم يكن قوة سياسية؟

                      لقد كان كذلك ، لكنني لست متأكدًا من مدى استقلاليته مثل غيره من قادة الحركة البيضاء ، وبالتالي لم يدرجه في هذه القائمة. في الواقع ، إذا تعمقت في التاريخ ، فإن الفترة الوحيدة التي قرر فيها جيشنا شيئًا ما كانت نهاية القرن السابع عشر - بداية القرن الثامن عشر ، عندما ساعد الرماة أولاً ، ثم الحراس في قلب النظام القديم وتنصيب ملوك جدد ، لكنها كانت لا تزال مرتبطة بتكوين طبقة النبلاء كطبقة خدمة ومواجهة الطبقة الأرستقراطية القبلية - البويار. بعد اكتمال هذه العملية ، لم تكن هناك سوابق عندما قرر الجيش شيئًا ما. تم قمع الديسمبريين وأولئك ، على الرغم من وجود عدد غير قليل من قدامى المحاربين في الحرب الوطنية عام 17. لم يعد الإمبراطور الأخير يطيح به من قبل الجيش ، ولكن من قبل برجوازية البلاط ، إلى جانب كبار المسؤولين
                3. ميخائيل سيدوروف
                  ميخائيل سيدوروف 23 نوفمبر 2022 11:35
                  -3
                  انتخابات نزيهة لن تحدث أبدا. الآن هناك أمل فقط للثورة. جيش.
                  آه كيف. هل تريد أن تغرق روسيا بالدم؟
                  كل شيء واضح لك. لم أكن معجبًا بك حتى بعد التسجيل عندما تشاجرت معك في ديسمبر أو يناير ، لا أتذكر بالضبط. أنا لم أخطئ فيك.
                  1. سيرجي الكساندروفيتش
                    سيرجي الكساندروفيتش 24 نوفمبر 2022 21:35
                    +1
                    لم نخطئ. لدي نفس الاستنتاجات بالضبط.
                4. ويدماك
                  ويدماك 23 نوفمبر 2022 11:39
                  +1
                  م ... القانون الجنائي للاتحاد الروسي في مكان ما بالقرب منك يلوح في الأفق.
                5. إل بارتو
                  إل بارتو 23 نوفمبر 2022 13:17
                  0
                  لم يكن هناك أي شيء جيد من الانقلابات العسكرية في أي مكان. إذا كنت تريد انقلابًا ، فتذكر تشيلي.
                  ولم تحدث انقلابات عسكرية في روسيا. لا تعتبرهم انقلابات "الحرس" الكبار. أو مطلق النار أعمال الشغب. التي لم يخرج منها أي خير
                  1. مروحة
                    مروحة 23 نوفمبر 2022 15:28
                    +2
                    لما لا؟ جلب الجيش كاترين الثانية إلى السلطة.
                    ويمكن إنجاز ثورة دون إراقة دماء قليلة ، على سبيل المثال ، ثورتنا البرجوازية في فبراير 1917. وليست هناك حاجة لمحاولة "خياطة" مقال من القانون الجنائي للمعلقين هنا ، حيث لم يصرح أحد هنا بالدعوة إلى الثورة.
                6. 1970 بلدي
                  1970 بلدي 23 نوفمبر 2022 14:17
                  0
                  اقتباس: Ingvar 72
                  اقتباس: ميخائيل سيدوروف
                  يتغير فقط من خلال الانتخابات.

                  انتخابات نزيهة لن تحدث أبدا. الآن هناك أمل فقط للثورة. جيش.

                  ش ش ش ش ش ... لماذا هذه الثقة - أنه سيكون من أجل الخير من الناسبطريقة ما في جميع دول العالم حيث حدث ذلك في القرن العشرين وأوائل القرن الحادي والعشرين - لم يتلعثم أحد في الناس ...
                  أم هو الشيء الرئيسي بالنسبة لك ، بحيث يتم أخذ كل شيء بعيدًا عن الأشياء الحالية؟
                  سوف يأخذونها تمامًا ، بسهولة وبشكل طبيعي - لأنفسهم ...
                  ثم وفقًا لمبدأ "هناك 3 طرق لممارسة الأعمال - الصواب والخطأ والعسكري" (ج) لا أتذكر المؤلف
                  إذن ما اللعنة - مثل هذا الأمل ..
                  1. مروحة
                    مروحة 23 نوفمبر 2022 15:32
                    +4
                    ربما لا تهتم ، لأن هناك شيئًا تخسره. وليس لدى جزء كبير من السكان ما يخسره ، خاصة أولئك الذين يعيشون تحت خط الفقر. وهناك المزيد والمزيد من الفقراء.
                    1. 1970 بلدي
                      1970 بلدي 23 نوفمبر 2022 17:07
                      +1
                      اقتبس من مروحة مروحة
                      ربما لا تهتم ، لأن هناك شيئًا تخسره.
                      لديك أيضًا ما تخسره إذا وصل الجيش إلى السلطة - عادة ما يأخذون أولئك غير الراضين عن الوادي .. أو يجمعونهم إلى الملاعب ... أو يرمونهم من طائرات الهليكوبتر ... كان هناك الكثير من الطرق. دكتاتورية عسكرية ...

                      اقتبس من مروحة مروحة
                      خاصة لمن هم تحت خط الفقر. وهناك المزيد والمزيد من الفقراء.
                      - حقا فقير؟ أو تلك الـ "20 مليون" الأسطورية التي تضم كل من فر من البلاد؟ حسنًا ، إنهم عاطلون رسميًا عن العمل - مما يعني المتسولين - كل هؤلاء المتسولين / المدونين وما إلى ذلك ...
                      م. بغداسريان - كان أيضا من الناحية القانونية متسول - لم يكن لديها عمل ، ولا دخل ، ولا سكن ، ولا سيارة - لم يكن لديها منزلها ...
                7. أليكسي ر.
                  أليكسي ر. 23 نوفمبر 2022 15:31
                  +3
                  اقتباس: Ingvar 72
                  انتخابات نزيهة لن تحدث أبدا. الآن هناك أمل فقط للثورة. جيش.

                  هل تؤمن به بنفسك؟ جلس جيشنا بهدوء حتى أثناء الحرب الشيشانية الأولى (باتفاقياتها وتسريباتها المنتظمة على جميع المستويات) ، والتي انتهت بخزي خاسافيورت.
                  1. انجفار 72
                    انجفار 72 23 نوفمبر 2022 16:05
                    -2
                    اقتباس: Alexey R.A.
                    هل تؤمن به بنفسك؟

                    أمل.....
            2. dmi.pris
              dmi.pris 23 نوفمبر 2022 11:17
              +5
              حوالي 80٪ من "الداعمين" القائد العام ، سخروا .. هذا في الأحلام والتقارير المزيفة لدعاة الكرملين ...
          2. موردفين 3
            موردفين 3 23 نوفمبر 2022 10:41
            +6
            اقتباس من: dmi.pris
            اتحدوا مع عصابة من اللصوص؟

            منذ حوالي ست سنوات ، أشرت إلى مثل هذا الموقف ، مستشهدة بمثال مطار دوموديدوفو ، الذي لم يتمكن باستريكين من العثور على مالكه. يقولون في مكان ما بعيدًا عن الشاطئ. ها هو ، أبراموفيتش ، ينظر خارج الشاطئ.
            1. Boris55
              Boris55 23 نوفمبر 2022 11:32
              -3
              إذا كان شخص ما لا يفهم ما نقاتل من أجله: https://youtu.be/TMg66dPpEYI

          3. نيك 7
            نيك 7 23 نوفمبر 2022 13:12
            +3
            أي مجتمع موحد .. اتحدوا مع عصابة من اللصوص؟

            هنا يمكنك البحث عن الخبرة في تاريخ العالم ، آخر 200 عام من الرأسمالية وكانت هناك عدد غير قليل من الحروب ، أي. مجتمع من الأغنياء والفقراء حل بطريقة ما مشكلة لماذا يجب على السكان القتال.
            سوف أشير إلى مقال كيف ترهل الأغنياء في الولايات ، اتضح أنه خلال حرب فيتنام كان ترامب في سن العسكرية لكنه سقط بشهادة توتنهام في الكعب ، كما أصيب بايدن بالربو ، ونخبتهم لم تذهب إلى الحرب ، تمامًا كما هرب جزء من الأمريكيين العاديين من التجنيد إلى دولة أخرى ، ولكن على الرغم من كل شيء ، جندت الولايات المتحدة عددًا كافيًا من القوات.
            أيضا في الدول الغربية ضرائب تصاعدية يساهم من خلالها الأثرياء في تنمية البلاد وتحقيق النصر. الأغنياء أكثر قيمة بأموالهم من الجلوس في حفرة.
            في الاتحاد الروسي ، يرفض رأس المال الكبير رفضًا قاطعًا الضرائب التصاعدية ، مما يعني أنه لا يساهم في تحقيق الدولة أو الانتصار ، وهنا يتمتع الغرب بميزة كبيرة على الاتحاد الروسي.
            1. سيرجي 1972
              سيرجي 1972 25 نوفمبر 2022 12:35
              0
              تنسى الضرائب الكبيرة التي تدفعها الكيانات القانونية المملوكة لهؤلاء الأثرياء. والمناقشة حول ضريبة ثابتة أو تصاعدية تتعلق بالفعل بدخلهم الشخصي كأفراد.
          4. أليكسي كارجوجارفينين
            أليكسي كارجوجارفينين 23 نوفمبر 2022 21:40
            0
            لكنني أوافق !!! أنا أتفق مع هذا التعبير عن الفكر!
      8. Woroshilow
        Woroshilow 23 نوفمبر 2022 09:19
        +7
        لا ، نحن لسنا في حالة حرب بشكل رسمي ، كل شيء على ما يرام في البلد ، وإذا بدأت في الشك في الأمر علنًا ، فتذكر !!! سوف يمنحونك 15 عامًا أكثر صرامة ، وبالفعل من IK سوف تنتقل من خلال PMC إلى NVO. وهكذا كل شيء على ما يرام ، كل شيء على ما يرام ، كل شيء على ما يرام.
      9. عاشق القرش
        عاشق القرش 23 نوفمبر 2022 09:38
        13+
        أنا لست مؤيدًا للكتابة بهذه الطريقة ، لكنني سأكتب ، لقد تعذبني الكثير من الأسئلة ، ولا توجد إجابات.
        - وحدة الشعب في البلاد.
        حول ماذا ومن؟ الأيديولوجيا مكسب واحد. 30 سنة ، جميع الباعة المتجولين ، نعم الباعة المتجولون ، يحظون بتقدير كبير. كان هناك ، لا سمح الله ، أنهم كانوا
        - الانضباط في القوات الخاصة من المشير
        هنا أيضا سؤال. يتم تعليم الضابط الصغير القيادة (كان هو نفسه ملازمًا على ارتفاع 85 مترًا). لكن قيادة المجند شيء ، والجندي المتعاقد شيء آخر. لكن الكرز في الأعلى ، كيف تقود الرجال المستعبدين؟ جئت إلى DRA كملازم -21 سنة. نظر إلي نائبي ، الرقيب ، أنتونوف ، 22 عامًا ، وسام الشجاعة ، كما لو كنت طفلاً. لكن لا شيء ، لقد عملوا. وهنا ، الملازم ، ستارلي والرجال يبلغون من العمر 40 عامًا. إنهم لا يعلمون ، إنه صعب ، صعب للغاية
        إعادة هيكلة الصناعة على أساس الحرب وتعبئة الاقتصاد (مرحبًا بالملكية الخاصة!)
        أنا أتفق معك ، لكن هؤلاء الباعة المتجولون كانوا مالكين هناك منذ التسعينيات. هم يحتاجون فقط للترطيب لأخذ كل شيء. ليس الأمر سهلاً ، 90 متضخمًا بالقوة ، فلن يسمحوا لك بالدخول.
        هيئة معلومات رسمية واحدة والرقابة الأشد صرامة ؛
        أتفق بنسبة 100. يقول أرتامونوف إنهم بدأوا بالفعل ، ربما يكون هذا صحيحًا.
        - التجسس المضاد في كل مكان وعلى جميع المستويات ، السرية.
        إنهم بحاجة إلى هدف. جزء من العدو الداخلي وجزء من الخارج. وفقًا لذلك ، SMERSH ، NKVD)))))
        لأكون صادقًا ، أريد أن أدافع عن ثمن النصر المستقبلي.
        انا ايضا ولكن كيف؟ أرسل الأموال ، اشترينا وأرسلنا الترمس (200 مجموعة) لقد أرسلت الأموال إلى أطفال دونيتسك على NG. خلاف ذلك ، حدد المسار).
        1. طبق
          طبق 23 نوفمبر 2022 10:45
          0
          اقتباس: Shark Lover
          حول ماذا ومن؟ الأيديولوجيا مكسب واحد. 30 سنة ، جميع الباعة المتجولين ، نعم الباعة المتجولون ، يحظون بتقدير كبير. كان هناك ، لا سمح الله ، أنهم كانوا

          حسنًا ، حول هذا ويمكنك التجمع تمامًا. من المضمون أن يكون المال في مصلحة الجميع ، على عكس الولاء للقائد أو بعض الأيديولوجيات. ليس عبثًا أن يبدأ راتب المشاركين في SVO من حوالي 200.
        2. موردفين 3
          موردفين 3 23 نوفمبر 2022 10:53
          +5
          اقتباس: Shark Lover
          خلاف ذلك ، حدد المسار).

          الأشياء ، مباشرة إلى أولئك الذين تم إرسالهم إلى NWO. حتى لو كان شيئًا صغيرًا. ساعة ، قارورة ، سكين ، علبة سجائر ، ولاعة جيدة ...
      10. شمسي
        شمسي 23 نوفمبر 2022 11:23
        +2
        - الانضباط في القوات من الجندي إلى المشير ؛

        العكس هو الأكثر منطقية. تتعفن السمكة من الرأس.
      11. شك 2
        شك 2 23 نوفمبر 2022 11:31
        12+
        اقتباس: Ilya-spb
        وشعار واحد فقط "النصر لنا!"

        كم ترفع من معنويات مثل هذه التعليقات!
        لكنهم يطرحون أيضًا أسئلة.
        لقد استخدمت كلمة "انتصار" أربع مرات في تعليقك. هل تتفضل بشرح معناها بالنسبة إلى حقائق اليوم؟ ما الذي يمكن أن يفهمه النصر بناءً على الوضع الحالي؟
        القبض على كييف (لماذا لا تحلم ، أليس كذلك؟)؟
        السيطرة على أوكرانيا بأكملها (لماذا لا تحلم أكثر؟)؟
        التدمير الكامل لنظام الطاقة الأوكراني (إن أمكن)؟
        خروج القوات المسلحة الروسية إلى حدود دونباس السوفيتية؟
        فقط أمسك دونيتسك ولوهانسك؟
        الانسحاب إلى الحدود حتى 24 فبراير مع الاحتفاظ بالممر المؤدي إلى شبه جزيرة القرم؟
        الانسحاب إلى الحدود حتى 24 فبراير دون الإمساك بالممر المؤدي إلى شبه جزيرة القرم؟
        هل نسلم لأوكرانيا كل الأراضي التي تم احتلالها بعد 24 فبراير ، ولكن تاركًا شبه جزيرة القرم وراء روسيا؟
        ما الذي يمكن إعلانه بالضبط انتصارًا لروسيا اليوم؟
        لماذا اسال؟ بعد إعلان الضامن عن أهداف NWO في شكل تشويه غامض ونزع السلاح (وهو ما يبذلون قصارى جهدهم اليوم لنسيانه) ، تغيرت هذه الأهداف مرارًا وتكرارًا في وسائل الإعلام والتلفزيون وفي أفواه المسؤولين الحكوميين. .
        لهذا السبب أنا مهتم - ما هي الأهداف الحقيقية لـ NWO اليوم ، والتي يمكن إعلان تحقيقها انتصارًا؟ مع نزع السلاح ، كل شيء واضح. هل منزوعة السلاح بحيث تصبح أوكرانيا قريبًا (أو أصبحت بالفعل؟) الدولة الأولى في أوروبا من حيث عدد الأسلحة. مع نزع النازية ، كل شيء واضح أيضًا ، قال بيسكوف بالروسية إنه لن يطيح أحد بسلطات كييف ولا يريد ، على الأرجح ، منذ البداية. صحيح أنه سكت عن كيفية تنفيذ عملية نزع النازية في مثل هذه الظروف ، وهو أمر غير مفهوم عمومًا لأي شخص ، دون تغيير في السلطة والأيديولوجية.
        لكن يبدو أن لديك فهمك الخاص لنصرنا؟ لا تشارك؟ سيكون ذا صلة خاصة بعد وصمة عار خاركوف وفقدان البنك الأيمن من خيرسون. وأخيرًا - هل ستعلن توقيت هذا الانتصار لروسيا؟ متى يمكن أن نتوقع ذلك؟
      12. آك
        آك 23 نوفمبر 2022 12:40
        +6
        لما لا؟ شعار "النصر لنا!" صحيح تمامًا ، فقط هؤلاء "نحن" المجردون ليسوا نحن على الإطلاق ، هؤلاء هم "هم" الذين ، في أي نهاية من البنك المركزي العماني ، سيكون لديهم كل شيء في الشوكولاتة ...
        لا القيادة السياسية العليا ، ولا مجتمع الاستخبارات في الاتحاد الروسي بأكمله ، ولا قيادة القوات المسلحة للاتحاد الروسي ، ولا الخلفية ، ولا الاحتياطيات المتنقلة ، ولا مكاتب التجنيد العسكرية ، ولا الصناعة ، ولا حتى الأيديولوجية مع التحريض والدعاية ، أصبحت جاهزة لحملة التحرير الكبرى ... في كل مكان عضلات الألوية الكبيرة بشكل استثنائي ... ولكن في "الصندوق" ، في حالات نادرة "أوربي في أوربي" لأعظمنا اذكر الحافز الأصغر ذو الشارب واللحية - حصريًا "كل شيء على ما يرام ، ماركيز جميل !!!! ..."
        - تُركت بموجب "الاتفاقات" المختلفة ، "بوادر حسن النية لمصلحة الشركاء" و "إعادة الانتشار الضرورية استراتيجيًا" لـ 80٪ من أراضي العدو المحتلة سابقًا - كل شيء على ما يرام!
        - خرق عشرات الآلاف من "المحترفين" الجبناء عقودهم في بداية NWO - كل شيء على ما يرام!
        - بانديرا قتل المئات ، إن لم يكن الآلاف من الأشخاص الذين وثقوا بنا في "الأراضي التي أعيدت إليها" - كل شيء على ما يرام!
        - ظهر بسبب الفوضى القاسية في الأمر ، ليس حتى المئات ، ولكن أكثر من ألف من سجناءنا - كل شيء على ما يرام!
        - حراس "المحكمة" يرتدون ، ويرمون المعدات والأسلحة - كل شيء على ما يرام!
        - نحن نقاتل بالفعل على T-62 و D-20 - كل شيء على ما يرام!
        - منذ عدة أشهر ، كان بانديرا يقصف المنطقة ليس فقط "الجديدة" ، ولكن بالفعل "القديمة" من "رعايا الاتحاد" ، وقتل وجرح المئات من الناس - كل شيء على ما يرام!
        - ما لا يقل عن مليون ونصف المليون مجموعة من "المحارب" تركت مستودعات الغوغاء في اتجاه غير معروف - كل شيء على ما يرام!
        - "التعبئة الذاتية" يجهزون أنفسهم ، ويعدونهم للحرب بتدريب تدريبات محسّن - كل شيء على ما يرام!
        - نؤجر كل ما في وسعنا ونبصق علينا جميعًا ومتنوعًا - كل شيء على ما يرام!
        وشيء ما بالنسبة لي ولعدة ملايين من الناس من هذا "الخير" المستمر لم يعد جيدًا على الإطلاق ...
      13. هايبريون
        هايبريون 23 نوفمبر 2022 13:05
        +2
        اقتباس: Ilya-spb
        شعارات: كل شيء للجبهة ، كل شيء للنصر! سيكون النصر لنا! الموت للجواسيس! الشعب والجيش متحدون!

        ألم تتعب من الشعارات؟ علاوة على ذلك ، بعد 9 أشهر من الواضح أن الأمور لن تذهب أبعد من الشعارات.
        اقتباس: Ilya-spb
        وشعار واحد فقط "النصر لنا!"

        ولكن ماذا عن "نحن لا نترك منطقتنا" و "روسيا هنا إلى الأبد"؟ هناك شعارات كافية. لكن ليس كلهم ​​أصدقاء للواقع.
        اقتباس: Ilya-spb
        أنا ضد تقليد النشاط النشط.

        ثم - شعارات أقل ، يجب أن تكون أعمال أكثر. لكن ، أكرر ، حتى بعد 9 أشهر من بدء NWO ، هناك فوضى ومخدر - بكميات كبيرة. لذا فإن "النصر" (مهما كان) هو سؤال كبير ...
      14. جاريت
        جاريت 23 نوفمبر 2022 13:25
        +5
        لطالما كان لدي سؤال جوهري: هل روسيا في حالة حرب؟ هل نحن في حرب أم ماذا ؟!

        كيك) أمسك بيرتي ... لدي سؤال آخر. ولماذا هو سيء للغاية مع العرض؟ أنا لا أتحدث عن الأكل / ارتداء الملابس / الرداء ، أنا أتحدث عن التواصل ، المروحيات ، الأضواء الليلية. مكلفة؟ لذلك يبدو أن دولتنا ليست فقيرة ، وليس لدى الأوليغارشية مكان يذهبون إليه ، يمكنك التخلص منه من أجل المال. سيكون عام قريب ، لكن لم يتغير شيء في هذا الصدد.
        1. AC130 حربية
          AC130 حربية 23 نوفمبر 2022 17:00
          +1
          لم يكن أحد مستعدًا لمثل هذا الشكل. لا تتجسد المروحيات نفسها بين عشية وضحاها في المستودعات. بدأوا يتحدثون عن فعاليتهم بعد أذربيجان. قبل ذلك ، سافر كل من T14 و Poplar على طول الميدان الأحمر. كل شىء
          1. جاريت
            جاريت 24 نوفمبر 2022 11:41
            +1
            لم يكن أحد مستعدًا لهذا الشكل

            اسمحوا لي أن أكون فضوليًا ، ما هو الشكل الذي كانت وزارة الدفاع تستعد له؟ هل كنت تستعد للقتال مع المجاهدين؟
            بدأوا يتحدثون عن فعاليتهم بعد أذربيجان

            افترض (على الرغم من أن الأمر ليس كذلك) ، ولكن ماذا عن الاتصالات على الأقل على مستوى الشركة؟ يجب أن يكون لدى كل مقاتل (في القوات الخاصة) وقادة فرق من رجال البنادق الآلية جهاز اتصال لاسلكي.
            ماذا يوجد مع توفير مولدات الديزل ، والمصابيح الليلية ، ناهيك عن الأشياء الصغيرة (أدوات الحفر ، الملابس الداخلية الحرارية ، الكشافات ، السكاكين ، إلخ) التي بدونها المقاتل ، أوه ، ما مدى الراحة في الميدان؟
            1. AC130 حربية
              AC130 حربية 25 نوفمبر 2022 00:57
              +1
              تم توريد المصابيح اليدوية والملابس الداخلية الحرارية بالكامل ، على ما يبدو ، وفقًا لنفس المخطط الذي تم شراء 1.5 مليون مجموعة من الزي الرسمي ، والتي اختفت في مكان ما عندما بدأت التعبئة
            2. AC130 حربية
              AC130 حربية 25 نوفمبر 2022 01:32
              +3
              م. لم يتم تجهيز أي شيء مع أي شخص حتى اللحظات الأخيرة على الإطلاق. كانت هناك تمارين منفصلة. اشترى الجنرالات عقارات على ساحل البحر الأدرياتيكي ...
      15. AG-76
        AG-76 23 نوفمبر 2022 15:05
        +3
        بالإضافة إلى سؤال "هل روسيا في حالة حرب أم لا؟" يطرح سؤال آخر ، ولكن إذا قاتل ، هل لدى القمة رغبة عامة في الفوز؟
        ومن ثم فإن الاتجاه السائد في الأشهر الأخيرة هو كما يلي - خطوة إلى الأمام ، وخطوتان إلى الوراء ...
      16. مكيافيلي
        مكيافيلي 23 نوفمبر 2022 15:49
        +2
        اقتباس: ميخائيل سيدوروف
        هذا يذكرنا بضباط السادة من أصل نبيل للجيش الإمبراطوري ، الذين فوجئوا جدًا بالسبب الذي جعل الجنود يقتلونهم مع عائلاتهم.

        عندما تم نشر الفيديو ، كنت منزعجًا جدًا مما رأيته. كان الأمر أشبه بمشاهدة فيلم سوفيتي عن الثورة.

        لسوء الحظ ، لم يطلق على الحربين الشيشانية الأولى والثانية حربًا أيضًا. ووصفوها بأنها عملية لمكافحة الإرهاب.
      17. AC130 حربية
        AC130 حربية 23 نوفمبر 2022 16:57
        +1
        وما هو الشعار الذي تقترحونه على وجه التحديد لتغيير شعار "لستالين"؟
      18. سيرجي دروزدوف
        سيرجي دروزدوف 23 نوفمبر 2022 19:45
        +1
        من بين الشعارات التي ذكرتها خلال الحرب العالمية الثانية ، نسيت الشعارات الأساسية ، مثل: "الشيوعيون ، إلى الأمام!" ، "من فضلك اعتبروني شيوعيًا" ، وبالطبع - "للوطن الأم! لستالين!". حسنًا ، ها هي المجموعة الكاملة ...
      19. Devil13
        Devil13 23 نوفمبر 2022 19:52
        +2
        - ممم ، رقابة. وبالتالي ، لا توجد أخبار ، ورقابة أقوى ، واو ، سنصل إلى جبال الأورال في انتصارات!

        من أجل القتال بشكل طبيعي ، تحتاج أولاً إلى البدء في التصوير والسجن مع مصادرة النزوات ، على سبيل المثال ، تم وضع مليون مجموعة من الزي الرسمي في مكان ما ، على سبيل المثال.
        يخضع هؤلاء العقيد من الفيديو للتحقيق لامتثالهم للتقارير والتدريب الحقيقي.
        الأوليغارشية - لا تعطِ أجهزة iPhone للمرتزقة ، وانتقد في وسائل الإعلام بالتبرعات لأوكرانيا - ولكن تفضل ، وفر مسؤول العمليات الخاصة ، وتجول.
        ويحرمون جنسية الدول الأخرى خاصة النواب الأذكياء وأبنائهم.
        ثم لدينا قرار بشأن NWO على طول الطريق ، اتخذ مواطنو الولايات المتحدة وإسرائيل وكازاخستان ، نعم
      20. ريكلاستيك
        ريكلاستيك 23 نوفمبر 2022 21:17
        0
        وحدة الشعب في البلاد.
        - كان يجب أن يتم ذلك قبل 15 سنة على الأقل. لكن ليس لدينا أيديولوجية في البلاد ، ولا عمل عليها.
      21. فنسنت السعر
        فنسنت السعر 24 نوفمبر 2022 07:55
        +1
        سيدي ، الآن من السهل دحض شعارك الأول. كل شيء للجبهة؟ ومن هو كل شيء؟ لي؟ إذن ليس لدي شيء سوى رهن عقاري يا بوتانينا؟ يمكنك توفير جيش كامل على كبسولاته ، لكنه أعطى الدوران وكان المحور هو العضو التناسلي. لن يكون مثل هذا الشعار في روسيا اليوم مفيدًا فحسب ، بل سيكون ضارًا للغاية.
      22. SKVichyakow
        SKVichyakow 24 نوفمبر 2022 10:19
        0
        اقتباس: Ilya-spb

        لأكون صادقًا ، أريد أن أدافع عن ثمن النصر المستقبلي.
        أنا ضد تقليد النشاط النشط.
        نحتاج إلى العودة إلى الوصفات التي اختبرتها الحرب الوطنية العظمى.

        لتحقيق ما قلته ، تحتاج إلى تغيير القمة. بعد كل شيء ، وصل الجميع هناك إلى "كوريا" وليس إلى السلطة أو المنصب. أحدهما يغطي الآخر ، لأن الجميع متسخ بدرجة أو بأخرى.
        1. brondulyak
          brondulyak 24 نوفمبر 2022 16:34
          -1
          كم من المحرضين أتوا يركضون هنا! أين هذه تأتي من
      23. IlgizL
        IlgizL 25 نوفمبر 2022 22:10
        +1
        سابقًا: كان النبلاء يتمتعون بشرف عسكري ، وكقاعدة عامة ، كان الأطفال الأكبر سنًا دائمًا عسكريين ويقاتلون. في الاتحاد كان هناك مثال للتضحية باسم الشعب والوطن ، وخاض أبناء القيادة العليا المعركة وفي المقدمة.
      24. رحالة
        رحالة 28 نوفمبر 2022 13:06
        0
        [quote][/quote] Победишь внутреннего врага,победишь внешнего. Статью читал западную."Солдатские матери требуют встречи с Путиным":Речь идёт об Совете матерей и ЖЁН.Как сообщила независимое издание Вёрстка.
        Вёрстка, о нас:"Проект запущен 26 апреля.Медиа появилось как быстрый ответ на уничтожение рос.СМИ во время войны с Украиной. Основано независимыми журналистами и частью команды проектов о гендер.грамотности"
        Совет солдатских матерей и жён подразделение "Общенародного союза возрождения России.
        Сайт ОСВР,поражает широта интересов.От комитета права,идеологии,самоуправления,безопасности до экологии.
        Бабло не маленькое откуда? Самоорганизация,серьёзно?
    2. brondulyak
      brondulyak 24 نوفمبر 2022 16:32
      -1
      المؤلف هو استفزازي! لا معنى في المقال ...
  2. شيلدون
    شيلدون 23 نوفمبر 2022 06:42
    -18
    دفع اللفتنانت كولونيل ليشكوف بعد أن قام "سيد الرياضة" بنفخ دخان السجائر في داخله ، لكن هذا واغنريان المستقبلي كان قد أصاب صدره بالفعل تحت الأرض. رومان ، هل تشعر بالفرق؟ وبعد ذلك ، هدد ليشكوف أيضًا بتمزيق رأسه ، أي تهديد لحياة شخص أثناء الإعدام. عبثًا ، تدافع عن الذهول. دعه يحصل عليه بالكامل ، وبعد ذلك سوف يغسل عاره في فاغنر بالدم. وسيعود إلى وطنه بضمير مرتاح.
    1. فلاديمير م
      فلاديمير م 23 نوفمبر 2022 06:48
      13+
      بالتأكيد يخضع ليشكوف للمحاكمة. لكن أليس من المؤلم أن يأخذ مربي الرنة هكذا ، ما الذي كان يفعله خلال السنوات العشر الماضية؟ أسوأ شيء هو أنه في الوقت الحالي لا يمكن ترك مربي الرنة ، ولكن في نفس الوقت لا يمكن إبعاده.
      1. غريغوري 76
        غريغوري 76 23 نوفمبر 2022 09:15
        +1
        ماذا كان يفعل في السنوات العشر الماضية؟

        وهذا ما
    2. تم حذف التعليق.
    3. الرجل الملتحي
      الرجل الملتحي 23 نوفمبر 2022 07:39
      24+
      اقتباس: شيلدون
      دفع اللفتنانت كولونيل ليشكوف بعد أن قام "سيد الرياضة" بنفخ دخان السجائر في داخله ، لكن هذا واغنريان المستقبلي كان قد أصاب صدره بالفعل تحت الأرض. رومان ، هل تشعر بالفرق؟ وبعد ذلك ، هدد ليشكوف أيضًا بتمزيق رأسه ، أي تهديد لحياة شخص أثناء الإعدام. عبثًا ، تدافع عن الذهول. دعه يحصل عليه بالكامل ، وبعد ذلك سوف يغسل عاره في فاغنر بالدم. وسيعود إلى وطنه بضمير مرتاح.

      لقد فقد اللفتنانت كولونيل نفسه مصداقية منصبه عن طريق خفض نفسه إلى مستوى الجندي واستفزاز دفعة. ويمكن أن يثير الشغب جزئيًا. استحق المقدم على الأقل شيكًا من المدعي العام لأفعاله وتقاعسه.
    4. Lykases1
      Lykases1 23 نوفمبر 2022 07:54
      15+
      أنت على حق ، ولكن يجب معاقبة السرية أيضًا ، على الأقل لعدم القدرة على التعامل مع المخدرات. وخفضت على الأقل. من المبكر جدا بالنسبة له مثل هذه النجوم.
      1. الرجل الملتحي
        الرجل الملتحي 23 نوفمبر 2022 08:15
        12+
        اقتباس من Lykases1
        أنت على حق ، ولكن يجب معاقبة السرية أيضًا ، على الأقل لعدم القدرة على التعامل مع المخدرات. وخفضت على الأقل. من المبكر جدا بالنسبة له مثل هذه النجوم.

        دفعت السرية الخاصة ، وأثارت دفعة معاكسة ، وأثارت أعمال شغب تقريبًا. يجب محاكمة المقدم بتهمة إهانة شخصية والتقصير في أداء الواجب. ومع ذلك ، يمكن للعقيد أن يكفر عن ذنبه في كتيبة فاغنر العقابية.
    5. بولوميب
      بولوميب 23 نوفمبر 2022 08:46
      +6
      أنت تكتب هراءًا تامًا: أولاً ، "إخراج الدخان" ليس عنفًا من جانب ليشكوف ، وسحبه إليه لن ينجح. الحالة ، لا يهم إذا دفع أو ضربة ردًا على الدخان أطلق عليه - فائض على الوجه. ثانيًا ، يجب أن يكون التهديد حقيقيًا ، يمكنك أن تعد بتمزيق رأسك بقدر ما تريد أو تمزيقه على العلم البريطاني هناك ، لكن هذه مجرد كلمات ، ولم يتخذ ليشكوف أي أفعال تؤكدها.
      1. شيلدون
        شيلدون 23 نوفمبر 2022 10:31
        -4
        اقتباس من: Bulrumeb
        أنت تكتب هراءًا تامًا: أولاً ، "إخراج الدخان" ليس عنفًا من جانب ليشكوف ، وسحبه إليه لن ينجح. الحالة ، لا يهم إذا دفع أو ضربة ردًا على الدخان أطلق عليه - فائض على الوجه. ثانيًا ، يجب أن يكون التهديد حقيقيًا ، يمكنك أن تعد بتمزيق رأسك بقدر ما تريد أو تمزيقه على العلم البريطاني هناك ، لكن هذه مجرد كلمات ، ولم يتخذ ليشكوف أي أفعال تؤكدها.

        بولوميد ، إذا كنت شخصًا عاديًا على علم بالقانون الجنائي ، فعلى الأقل لا تلحق العار على نفسك هنا: هناك مادة في القانون الجنائي لروسيا - 119 "تهديد بالقتل أو التسبب في أذى جسدي خطير". إذا اعتدت على تهديد شخص ما من قبل ، ولم تحصل على أي شيء مقابل ذلك ، فاحذر الآن. حسنًا ، بالنسبة للدخان ، من الواضح أنك معتاد على حقيقة أن المرؤوسين قاموا بتفجير الدخان في وجهك ، لذلك لم يحدث لك شيء رهيب.
        1. بولوميب
          بولوميب 23 نوفمبر 2022 10:55
          +6
          حقيقة الأمر أنك شخص عادي تمامًا. فيما يلي اقتباس من التشريع بموجب المادة 119 من القانون الجنائي للاتحاد الروسي ، يمكنك أيضًا قراءة مراسيم الجلسة الكاملة للمحكمة العليا - "تحدث المسؤولية عن التهديد إذا كانت هناك أسباب للخوف من تنفيذ هذا التهديد . عند تقييم حقيقة تنفيذ التهديد ، من الضروري مراعاة جميع ظروف حالة معينة: حالة الجريمة ، وعلاقة الجاني والضحية ، إلخ. تهديد لفظي ("أنا سوف يقتل "،" سوف أطعن ") لا يمكن دائمًا اعتباره حقيقيًا. كما أنه لا يكفي للرأي الشخصي للضحية أنه اعتبر التهديد حقيقيًا ، وكان خائفًا من تنفيذه. من الضروري تحديد الظروف تحت أي ظرف كانت هناك أسباب للخوف من تنفيذ هذا التهديد.
          يجب اعتبار أخطر سبب هو التعبير عن هذا التهديد في عملية ارتكاب أعمال عنف ضد الضحية. يضحك إذا نظرت إليها بحيادية ، فإن ما فعله ليشكوف ليس أكثر من جريمة تأديبية ، وستكون العواقب على العمل السري أكثر خطورة. وحول الدخان ، لا تحاول الوخز ، يبدو رخيصًا الضحك بصوت مرتفع
          1. 1970 بلدي
            1970 بلدي 23 نوفمبر 2022 14:25
            +2
            اقتباس من: Bulrumeb
            إذا فهمت بشكل غير متحيز ، فإن ما فعله ليشكوف ليس أكثر من جريمة تأديبية
            خلال الحرب العالمية الثانية ، الرفيق ليشكوف ، الشخص الذي قام بالتصوير والشخص الذي نشره لوسائل الإعلام - كان الثلاثة جميعهم قد أكلتهم الذئاب منذ زمن طويل في واد.
            من المحتمل أن يذهب مترو الأنفاق (؟؟) من الخلف إلى الأمام - يكتسب السلطة. أكرر - ربما ...
        2. Devil13
          Devil13 23 نوفمبر 2022 19:57
          +3
          أولاً. لا يعمل رجال الشرطة أبدًا على التهديدات - فقط على الجثث ومحاولات الاغتيال.
          هل تعيش في روسيا أصلا؟

          ثانيا. لا أراه يدخن في الفيديو. وبمجرد أن غطت الأرض تحت الأرض ، كنت سأطلب أو أمرت بعدم التدخين.
          قبل ذلك كان يتصرف مثل ويداه في جيوبه.
          كان أول من مد يده إلى الرجل المتوتر.
          على مواجهة عدم القدرة على العمل مع الناس بشكل عام.
          في الكتيبة الجزائية الخاصة.
          ليشكوف - في فاغنر ، لا توجد مثل هذه القمامة في شكل ضباط. علاوة على ذلك ، فهو متطوع ، وقد قال كل شيء في صميم الموضوع.
          1. شيلدون
            شيلدون 24 نوفمبر 2022 05:43
            -1
            هل زرت Alabino من قبل؟ هل تعلم عن التحضير للتعبئة؟ لقد كنت وأنا أعلم. ليشكوف مستفز. اللفتنانت كولونيل ضابط عادي. فقط استرخى قليلا. لا أعتقد أنه سيكون هناك المزيد من الهراء مثل هذا.
            1. Devil13
              Devil13 24 نوفمبر 2022 19:58
              +3
              أعلم أن التدريب يعتمد كليًا على كفاءة ضابط الوحدة. أين الأماكن ، والأبينو ، مثال على ذلك. فتنة ضابط الضابط.
              هذا واحد فاسق.
              حسنًا ، بخصوص بناء ثلاثة أيام متتالية مع احتمال الوقوف على أرض العرض في الرتب "حتى يصل الجنرال ، سنمرر عبر الرتب" - أعرف. رائع ، أجل؟ يقف الأفراد في مواقف قتالية كاملة ويتوقفون عند 0-2 ، ثم يذهبون إلى المستشفى - عام ، إيمانا ، تحقق ....
              ثم في الحقل ، في حقل مفتوح ، بدون خيام ، بدون مجارف .... استمتع ، هذا جيش.
    6. فنسنت السعر
      فنسنت السعر 24 نوفمبر 2022 07:56
      0
      وأنت تكتب من تحت الفحم ، كما أفهمها؟ أم أطفالك هناك؟ الحمار الذكي.
      1. شيلدون
        شيلدون 24 نوفمبر 2022 08:49
        +1
        أجرى ابني البكر أول عملية جراحية بنفسه في مستشفى عسكري. ينهي الدورة الرابعة من العسل. على الأرجح في الصيف سيذهب إلى الخطوط الأمامية للتدريب. أنا لا أحمله. أنا فخور به وبأولادي الآخرين. بالفعل صحيح جدا لهذا العالم ينمو. هل لديك أي شيء محدد لتقوله عن التدريب في ألابينو؟
  3. certero
    certero 23 نوفمبر 2022 06:43
    35+
    الحرب ، كالعادة ، سلطت الضوء على جميع أوجه القصور في الحكومة بشكل واضح ومحدب. أنا متأكد من أن السلطات نفسها لم تعد سعيدة لأنهم بدأوا هذه الحرب ، فهم لا يعرفون كيف يعيدون كل شيء كما كان.
    ومع ذلك ، فإن السلطات تفعل ما تريد بهدوء في الوقت الحالي ، ولا يمكننا أن نغضب إلا في التعليقات ، على أي حال ، لا يمكننا التأثير على أفعالهم بأي شكل من الأشكال.
    1. مطار
      مطار 23 نوفمبر 2022 06:49
      +1
      https://yap.ru/forum28/topic2534690.html не знаю как к этому относиться...
      1. alekseykabanets
        alekseykabanets 23 نوفمبر 2022 08:34
        +8
        اقتباس: مطار
        https://yap.ru/forum28/topic2534690.html не знаю как к этому относиться...

        كيف وكيف وكيف مزيف أوكراني ، وإذا كنت تعامله بشكل مختلف ، فإن مصطلح تشويه سمعة كل شيء.)))
        لم تستخدم بعد؟
        1. بريدومريكس
          بريدومريكس 23 نوفمبر 2022 08:46
          12+
          كيف كان هناك:
          أنت تؤيد استسلام خيرسون - مقال لانتهاك وحدة الأراضي.
          أنت لا تؤيد - مقالاً لتشويه سمعة القوات المسلحة للاتحاد الروسي.
          يضحك
    2. Devil13
      Devil13 23 نوفمبر 2022 19:58
      +1
      حسنًا ، إنها تأمل في المفاوضات وبوادر حسن النية.
    3. فنسنت السعر
      فنسنت السعر 24 نوفمبر 2022 07:57
      -1
      ويبقى علينا ألا نغضب ، بل ندخر المال ونهاجر ، ونترك القوة مع الغليون.
  4. تم حذف التعليق.
    1. موردفين 3
      موردفين 3 23 نوفمبر 2022 07:17
      +9
      اقتبس من ويدماك
      ربما إذا تحولت المحادثة إلى أوجه القصور ، فقد كان من المفيد إظهار النقاط الإيجابية. حسنًا ، ماذا عن مثال؟

      وأظهر. كمثال - حشدت تولا. Staver يكتب مقالات جيدة.
      1. تم حذف التعليق.
        1. تم حذف التعليق.
          1. ويدماك
            ويدماك 23 نوفمبر 2022 07:35
            -12
            لا أرى أي شيء مقيد. كل شيء على ما يرام - كل شيء سيء ، لا شيء جيد (حسنًا ، أحيانًا يكون طبيعيًا ، لكن ابحث عنه بنفسك).
        2. موردفين 3
          موردفين 3 23 نوفمبر 2022 07:43
          14+
          اقتبس من ويدماك
          رابط واحد؟

          لا ، الشرطة العسكرية مجهزة بشكل ملحوظ. بالفعل قطرتان من العسل. وهناك صورة. وللحصول على مقالات جيدة ، كما كتب ، اتصل بـ Staver. بالتأكيد لا يوجد شيء للشكوى منه.
    2. ليسوفيك
      ليسوفيك 23 نوفمبر 2022 08:30
      -10
      اقتبس من ويدماك
      كان من الجدير إظهار الإيجابيات أيضًا. حسنًا ، ماذا عن مثال؟

      لا يمكنك التقاط الضجيج على الإيجابي. المؤلف له معجبوه وهم يحبون هذا الأسلوب. تشيد CIPSO أيضًا ، لأنها تعمل بنفس الأسلوب. إذن ما الذي تحتاجه أيضًا لتكون سعيدًا؟
      ملحوظة: ذات مرة ، اعتقدت أنه يجب على الصحفي أن يذهب من حين لآخر على الأقل إلى مكان الحادث ، ويقدم تقريرًا مباشرةً من وحدة عسكرية أو نقطة تجميع إنسانية ، وإجراء مقابلة مع مشاركين حقيقيين في الأحداث. ثم جاء الإنترنت. ولكي تطلق على نفسك اسم صحفي ، أصبح من الكافي إعادة طبع أخبار الآخرين.
      PS2.0
      وهنا مقطع فيديو موضوعه هو "خافوا ، وإلا فسيكون نفس الشيء معك".
      هذا جيش ، وليس عصابة من gopniks. رفض الانصياع للأمر وضرب الضابط أو التهديد؟ احصل على ما تستحقه. إذا كنت تتصرف مثل gopota في الخلف ، فماذا تتوقع منك في المقدمة؟
      1. ستيربجورن
        ستيربجورن 23 نوفمبر 2022 08:55
        11+
        اقتباس: ليسوفيك
        لا يمكنك التقاط الضجيج على الإيجابي.
        حسنًا ، بعد حكايات ستافير ، لا توجد تعليقات أقل
      2. ويدماك
        ويدماك 23 نوفمبر 2022 09:00
        -3
        ولقد أطلقت بالفعل تحذيرًا بشأن "التصيد والاستفزاز". هذا هو. تبين أن الكاتب شخص طيب وصادق ، وليس "صحفيًا" ينقب فقط السلبيات ويسكبها في أنحاء الموقع بالدبس. أي واحد منا هو استفزازي - ما زلت بحاجة إلى البحث.
        1. ليسوفيك
          ليسوفيك 23 نوفمبر 2022 09:07
          +1
          اقتبس من ويدماك
          لقد تلقيت بالفعل تحذيرًا

          تلقيت تحذيرًا بطريقة ما بعد شهر من نشر التعليق)
        2. ميخائيل سيدوروف
          ميخائيل سيدوروف 23 نوفمبر 2022 10:57
          +3
          وقد تلقيت بالفعل تحذيرًا بشأن "التصيد والاستفزاز

          حصلت على اثنين منذ وقت ليس ببعيد لانتقاد إدارة الموقع. لكونهم لا يستطيعون وضع أعلام المشاركين في المنتدى على الأقل لمدة أسبوع. من هو على الأقل بعين واحدة ... الضحك بصوت مرتفع والتعليق ، بالإضافة إلى تعليقك أعلاه ، الذي تم هدمه بالفعل.
          1. فاديمت
            فاديمت 23 نوفمبر 2022 11:58
            +2
            كم يمكنك ارتداء هذه الأعلام ، فهي لا تعمل. أو ، على الأقل ، تحتاج إلى إدخال "اعرف عميلك" على الموقع ، ولكن سيكون هناك عدد قليل جدًا من المتقدمين.
          2. ليسوفيك
            ليسوفيك 23 نوفمبر 2022 13:37
            +2
            اقتباس: ميخائيل سيدوروف
            لعدم تمكنه من وضع أعلام المشاركين في المنتدى لمدة أسبوع على الأقل

            على ما يبدو ، لا يمكنهم تحديد شبه جزيرة القرم ، LDNR ، خيرسون وزابوروجي.
            1. مروحة
              مروحة 23 نوفمبر 2022 17:12
              +3
              لا يمكن وضع الأعلام ، لأن هذا غذاء للدماغوجيين ، الذين سيبدأون في مناقشة ليس المقال والتعليقات ، ولكن حول جنسية الناس.
              1. ليسوفيك
                ليسوفيك 23 نوفمبر 2022 17:56
                +3
                اقتبس من مروحة مروحة
                كما هو طعام الديماغوجيين

                هل تريد أن تقول إن هناك القليل من الديماغوجية هنا الآن؟)
          3. 1970 بلدي
            1970 بلدي 23 نوفمبر 2022 14:50
            +3
            أنت مثل طفل من الله بهذه الأعلام ....
            من قام بتمكين VPN - سيتم عرض أي علامة (!!!!). على سبيل المثال ، خرجت سنغافورة من أجلي ، وللإسرائيليين ، وصولاً إلى كوريا والهند.

            لذلك لا شيء عليك حقيقي البلد الذي يوجد فيه الشخص - لن ترى
            1. ميخائيل سيدوروف
              ميخائيل سيدوروف 23 نوفمبر 2022 15:28
              +1
              من قام بتمكين VPN - سيتم عرض أي علامة (!!!!).

              ما هو VPN؟
              لذلك لن ترى أي شيء يتعلق بالبلد الحقيقي الذي يوجد فيه الشخص

              حسنًا ، إذا كان من المستحيل معرفة ذلك. هذا مؤسف جدا.
              1. 1970 بلدي
                1970 بلدي 23 نوفمبر 2022 16:08
                +2
                اقتباس: ميخائيل سيدوروف
                ما هو VPN؟
                برنامج انتحال عنوان IP الذي يسمح لك بزيارة أي موقع
            2. ليسوفيك
              ليسوفيك 23 نوفمبر 2022 17:59
              +1
              اقتباس: بلدي 1970
              من قام بتمكين VPN - سيكون أي شخص

              لماذا تحتاج إلى vpn على هذا الموقع؟ الموقع غير محظور من قبل Roskomnadzor ، ولا يوجد سبب لاستخدام VPN.
              1. 1970 بلدي
                1970 بلدي 23 نوفمبر 2022 19:52
                +1
                اقتباس: ليسوفيك
                اقتباس: بلدي 1970
                من قام بتمكين VPN - سيكون أي شخص

                لماذا تحتاج إلى vpn على هذا الموقع؟ الموقع غير محظور من قبل Roskomnadzor ، ولا يوجد سبب لاستخدام VPN.

                وأنا لست في VO فقط. أحيانًا يكون من الممتع قراءة ما يكتبونه في النص الأصلي ..
                والنقر ذهابًا وإيابًا من أجل وضع علامة على VO كسول جدًا إلى حد ما ...
      3. بريدومريكس
        بريدومريكس 23 نوفمبر 2022 09:36
        +3
        رفض الانصياع للأمر وضرب الضابط أو التهديد؟ احصل على ما تستحقه. إذا كنت تتصرف مثل gopota في الخلف ، فماذا تتوقع منك في المقدمة؟


        هل ينطبق هذا أيضًا على الضباط أم أنه يعمل في اتجاه واحد فقط؟ وعن "gopota in the back" يمكنك إخبار المدانين Wagner.
        1. ليسوفيك
          ليسوفيك 23 نوفمبر 2022 09:52
          +1
          اقتباس من Predometrix
          يمكنك إخبار المدانين في Wagner.

          وهل يتصرفون في الجبهة كمقاتلين أم كمدانين؟ بالإضافة إلى ذلك ، بعد الاختيار ، بقدر ما أتذكر كلمات بريغوزين ، ليس للمدانين خيار كبير: إما أن يقاتلوا أو يموتوا.
          اقتباس من Predometrix
          هذا ينطبق أيضا على الضباط.

          الميثاق هو نفسه للجميع.
          1. إل بارتو
            إل بارتو 23 نوفمبر 2022 13:32
            +7
            غير وحيد.
            أولاً ، ستقوم مكاتب التسجيل والتجنيد العسكرية بإلقاء القبض على الأفراد غير المناسبين للحصول على تقرير ووضع علامة.
            بعد ذلك ، في التدريب على تقرير ووضع علامة ، سيكون الأفراد غير المناسبين غير لائقين لنوع من المعدات والتدريب.
            ثم لا يفهم الأفراد غير المناسبين كيف يتم إرسال المعدات وغير المدربين إلى القوات.
            وللعرض والتقرير ، اتضح أنه تم تشكيل وحدات قوية بدم كامل.
            ويتم الحصول على الميثاق من أجل:
            - القادة على المستوى التكتيكي ، الذين تم إرسالهم إلى مشردين غير مدربين ، والذين (كما يكتب البعض هنا) - يحتاجون إلى "محاربة أولئك الذين تم إرسالهم" و "عدم الركض مع التقارير إلى السلطات" وإلا فإنهم سوف "ينفجرون ويمارسون المارغريتا "
            - متعجرفو المشاة العاديون ، الذين "تعيشون وفقًا للميثاق ، ستكسبون الشرف والمجد". ما الميثاق لم يسبق لهم رؤيته.

            كيف يمكنك أن تتفاجأ بأنهم يسيئون التصرف
  5. HaByxoDaBHocep
    HaByxoDaBHocep 23 نوفمبر 2022 06:46
    14+
    من المحتمل أن يأتوا إلى رومان قريبًا ، فقد كان يكتب مقالات موضوعية مؤخرًا)
    1. ريكلاستيك
      ريكلاستيك 23 نوفمبر 2022 21:35
      +1
      حسنًا ، نظرًا لأنه لا يزال يكتب ، فهذا يعني أنهم لن يأتوا بعد الآن) ليس للمقالات المتعلقة بالطائرات أن تأخذه)
  6. الليثيوم 17
    الليثيوم 17 23 نوفمبر 2022 06:52
    11+
    المقال صحيح وصادق ... لكن هنا سؤالنا الروسي المفضل - ماذا نفعل؟
    وليس أقل من السؤال المفضل - وعلى من يقع اللوم؟ والأجوبة ، في رأيي ، للأولى - AHZ ، والثانية ... يمكن أن تواجهك مشاكل بموجب مادة قانون العقوبات! أو حظر على التعبيرات عند التفكير!
    1. ويدماك
      ويدماك 23 نوفمبر 2022 07:08
      -17
      وأنه في مثل هذا المقال الصادق ، لا يوجد ذكر للتدريب العادي ، والتدريب العادي للمجندين ، والقادة المسؤولين؟ أو يا إلهي لا يوجد أي شيء؟ حسنًا ، نعم ، الغرض من المقالة هو التعبير عن بلدي فاي - أوه ، لقد ذهب كل شيء ، تعرضنا للخيانة ، وبيعنا ، وما إلى ذلك.
      1. AA17
        AA17 23 نوفمبر 2022 07:39
        25+
        عزيزي ويدماك (دينيس). يمكن رؤية المعلومات "... حول التدريب العادي ، والتدريب العادي للمجندين ، والقادة المسؤولين ..." على القنوات المركزية. لكنهم ليسوا مستعدين للحديث عن المشاكل هناك. قام كاتب هذا المقال بسد هذه الفجوة وكتب عن المشاكل. يمكنك أيضًا كتابة مقال حول إنجازاتنا في مجال تدريب وتعليم المجندين ، ولا تنس الإشارة إلى عدد أطفال الأوليغارشية وكبار المسؤولين الذين تم حشدهم. نحن نكرم بكل سرور.
        1. ويدماك
          ويدماك 23 نوفمبر 2022 09:08
          -5
          مجرد كتابة مقال عن المشاكل لا يكفي! وهذا ما يسمى التنقيب عن السلبيات. استشهد المؤلف بالمقارنة بإشارة واحدة فقط إلى الموقف الطبيعي تجاه المعبئين. أين الروابط للقنوات المركزية؟ أين صورة التدريب المناسب للمعبأ؟ على الأقل كمثال مضاد؟
          ما هي الأفكار التي ستدور في ذهن القارئ بعد هذا العرض للمعلومات؟ سأعطيكم تلميحًا: لقد دمر كل شيء بالنسبة لنا ، لا شيء يعمل ، هناك لصوص في كل مكان ، بشكل عام ، لا داعي لانتظار أي شيء ، فقد فقدنا بالفعل. حسنًا ، هناك شيء طبيعي ، لكنه لن يلعب دورًا.
          حول الأوليغارشية: هل تعتقد حقًا أن أبناء هؤلاء الآباء سيكونون مفيدين في الجيش؟ أم أنه "بما أن هذا كل شيء ، يجب على الأوليغارشية أن تفعل ذلك أيضًا"؟ أنا أفهم عدم المساواة الاجتماعية ، إلخ. أنا لا أدافع عنهم بأي حال من الأحوال ، لكنني لا أعتقد أنه في 24 فبراير كان يجب أن يتغير كل شيء وكل شيء كواحد ، لفكرة واحدة ، في تشكيل واحد ...
          1. AA17
            AA17 23 نوفمبر 2022 12:17
            +1
            هل تعتقد حقًا أن أولاد أبيهم سيكونون مفيدين في الجيش؟ أم أنه "بما أن هذا كل شيء ، فيجب على الأوليغارشية أيضًا"

            من تاريخ وطننا الأم ، نعرف العديد من الأمثلة على بطولة النخبة لدينا: ديمتري دونسكوي - في طليعة الجيش الروسي في ملعب كوليكوفو ، الأمير باغراتيون في معركة بورودينو - في المقدمة ، قُتل العديد من الضباط في الأول. الحرب العالمية ، حيث كانوا يتقدمون في السلاسل. قاتل أبناء كبار مسؤولي الحزب في الاتحاد السوفياتي في الجبهة. لذلك ، يجب أن تكون النخبة الروسية في الجيش. احترامي الخاص لأ. قديروف وأبنائه. حول "أبناء أبيهم" بطريقة ما عبرت عنها بطريقة دبلوماسية للغاية. يمكنهم قيادة السيارات الرياضية ، والاستمتاع في نوادي النخبة ، لكن ألن تكون مفيدة في الجيش؟ سيتم تدريبهم في معسكرات تدريب عادية من قبل القادة المسؤولين وسيكونون مستعدين لأداء واجبهم تجاه الوطن الأم. لدينا وطن واحد ، للنخبة الروسية ، لغالبية المواطنين الروس العاديين.
            1. ويدماك
              ويدماك 23 نوفمبر 2022 12:28
              +2
              لدينا وطن واحد ، للنخبة الروسية ، لغالبية المواطنين الروس العاديين.

              بعض المسؤولين لا يعتقدون ذلك. هنا ببساطة لديهم وظيفة ، وللعيش والاستجمام ، قاموا بالفعل بشراء مساكن في الخارج وأطفال في المدارس الغربية.
        2. 1970 بلدي
          1970 بلدي 23 نوفمبر 2022 14:55
          0
          اقتباس: AA17
          كم عدد أبناء الأوليغارشية وكبار المسؤولين الذين تم حشدهم

          حشدنا صاحب 4 محلات ولا فرح من هذا ...
          كنت أخطط لبناء سقيفة العام المقبل وأردت البدء في شراء المواد - والتين: "لا يوجد مالك ، لا نأخذ طلبات كبيرة ، الخصومات فقط من خلاله" ،
    2. Lykases1
      Lykases1 23 نوفمبر 2022 07:49
      15+
      أنت على حق ، لا تفعل شيئًا. هيا ، نحن ، نائب مجلس الدوما ، ديلاجين ، نتقدم بطلب إلى وزارة الدفاع بأن يشتري الجيش معاول لأنفسهم ، ويطلبون منهم إرسالها. الجواب هو أن القوات متوفرة في كل شيء ، لا شيء مطلوب. يبدو أن لديه المزيد من الخيارات. وماذا في ذلك؟
      1. شمسك 66-67
        شمسك 66-67 23 نوفمبر 2022 10:43
        +3
        اقتباس من Lykases1
        أنت على حق ، لا تفعل شيئًا. هيا ، نحن ، نائب مجلس الدوما ، ديلاجين ، نتقدم بطلب إلى وزارة الدفاع بأن يشتري الجيش معاول لأنفسهم ، ويطلبون منهم إرسالها. الجواب هو أن القوات متوفرة في كل شيء ، لا شيء مطلوب. يبدو أن لديه المزيد من الخيارات. وماذا في ذلك؟


        ماذا؟ وماذا حدث لـ N. Poklonskaya؟ نفس الشيء سيحدث مع Delyagin! يضحك
        1. Lykases1
          Lykases1 23 نوفمبر 2022 11:12
          +2
          لا يوجد شيء يعترض عليه. يخاطر الشخص بسلوكه وتصريحاته. علاوة على ذلك ، فهو لا يخشى انتقاد الشخصيات الكبرى. كل شيء ممكن.
          1. شمسك 66-67
            شمسك 66-67 23 نوفمبر 2022 14:02
            0
            اقتباس من Lykases1
            لا يوجد شيء يعترض عليه. يخاطر الشخص بسلوكه وتصريحاته. علاوة على ذلك ، فهو لا يخشى انتقاد الشخصيات الكبرى. كل شيء ممكن.

            هل تتحدث الي؟
  7. ميخائيل سيدوروف
    ميخائيل سيدوروف 23 نوفمبر 2022 06:57
    +7
    نعم ، يجب استعادة النظام في الجيش والمحافظة عليه. يعد مقطع فيديو من منطقة موسكو مع رجل معبأ وعقيد واحد من أفظع مقاطع الفيديو في حرب اليوم. شغب. كل هذا خطير للغاية.
    ولكن ...
    لكن بصفتي جزءًا من نفس الناخبين الذين يمكنهم التحليق تحت الموجة الخامسة أو العاشرة من التعبئة الذاتية ، فأنا أحب "الهواتف المحمولة" تلقائيًا. هم فقط مثلي وأنا مثلهم تمامًا. وقد أقف في نفس الرتب ، ويمكن أن أتعرض للصدمة بسبب كلمة منطوقة بشكل خاطئ.

    مقال جميل من رومان. المقيد. في كثير من الأحيان ، لا يحبذ مقالات رومان. لكن هذا جيد
  8. نيكولاي ماليوجين
    نيكولاي ماليوجين 23 نوفمبر 2022 07:01
    +4
    دولة جديدة ، أوامر جديدة ، كل هذه الاعتقالات والاعتقالات - كل هذا روتين ، الشيء الرئيسي هو إظهار مدى قوة الشرطة لدينا ، كل شيء يشبه أمريكا. هناك يحتجزون نشالًا ، كما لو كان قاتلًا متمرسًا. وتأكد من البث على التلفزيون. إنهم لا يفهمون شيئًا واحدًا ، فكلما زادت صرامة ضباط إنفاذ القانون ، زادت صرامة عمل قطاع الطرق. تؤدي الإجراءات إلى ردود فعل مضادة. باختصار ، العلاقات العامة.
    1. بريدومريكس
      بريدومريكس 23 نوفمبر 2022 07:22
      0
      اقتباس: نيكولاي ماليوجين
      هناك يحتجزون نشالًا ، كما لو كان قاتلًا متمرسًا. وتأكد من البث على التلفزيون.


      وهكذا يظهرون حتمية العقوبة. حتى لو سرقت حقيبة يد من امرأة عجوز ، فإن نصف رجال شرطة المدينة سيقبضون عليك وبالتأكيد سيقبضون عليك - وهذا ما يدفع إلى رؤوس المواطنين الأمريكيين.
      1. victor50
        victor50 23 نوفمبر 2022 07:52
        +9
        اقتباس من Predometrix
        وهكذا يظهرون حتمية العقوبة. حتى لو سرقت حقيبة يد من امرأة عجوز ، فإن نصف رجال شرطة المدينة سيقبضون عليك وبالتأكيد سيقبضون عليك - وهذا ما يدفع إلى رؤوس المواطنين الأمريكيين.

        لا أعتقد أن هذا هو الهدف ، لأنه من السخف الحديث عن حتمية هناك بالنظر إلى مستوى الجريمة. واحدة لم نحلم بها أبدًا حتى في أسوأ الأوقات.
    2. ميخائيل سيدوروف
      ميخائيل سيدوروف 23 نوفمبر 2022 07:31
      +3
      الشيء الوحيد الذي لا يفهمونه هو أنه كلما زادت صرامة ضباط إنفاذ القانون ، زادت صرامة عمل قطاع الطرق.
      أنت تبرهن على منطق غريب جدا بهذه العبارة. لم أقرأ هذا منذ فترة طويلة ، من معلق كفء ودائم. hi
    3. طبق
      طبق 23 نوفمبر 2022 10:55
      0
      اقتباس: نيكولاي ماليوجين
      الشيء الوحيد الذي لا يفهمونه هو أنه كلما زادت صرامة ضباط إنفاذ القانون ، زادت صرامة عمل قطاع الطرق.

      إذن ، إذن ، وهذه الكلمات مكتوبة على موقع يكرّم فيه مجموعة من المستخدمين أساليب الرفيق ستالين ، ويحثهم على العودة إليها بأسرع ما يمكن وبأقسى طريقة ممكنة؟
      1. موردفين 3
        موردفين 3 23 نوفمبر 2022 11:19
        +3
        اقتباس: لوحة
        إذن ، إذن ، وهذه الكلمات مكتوبة على موقع يكرّم فيه مجموعة من المستخدمين أساليب الرفيق ستالين ، ويحثهم على العودة إليها بأسرع ما يمكن وبأقسى طريقة ممكنة؟

        في عهد ستالين ، كانت هناك أيديولوجية وحددت الأهداف بشكل مباشر. اين نبحر؟ تتدلى مثل زهرة في حفرة.
      2. نيكولاي ماليوجين
        نيكولاي ماليوجين 23 نوفمبر 2022 11:28
        +1
        لوحة. و اخرين. كل هذه الاعتقالات والاعتقالات مبنية على إذلال الإنسان. يمكن للمحكمة أن تحكم عليك بالإعدام. ولكن عندما يحدث الذل فهو بصق في أنفسنا. حتمية العقوبة نعم. الذل لا. "إذا كان الشخص يسمى خنزيرًا طوال الوقت ، فإنه يتنهم قسريًا" - غوركي.
  9. Alex66
    Alex66 23 نوفمبر 2022 07:03
    30+
    المبدأ نفسه مهم هنا ، والذي يُعرض علينا القتال من أجله. للسنوات المختارة للمعاشات ، للتطعيم الإجباري ، لعدم الوفاء بوعود مايو؟ بالنسبة للمعكرونة أو لحقيقة أن الدولة لا تدين لنا بأي شيء ، أخبرنا المسؤولون كثيرًا قبل ملكيتهم. لماذا لا تأتي قوات الأمن مجهزة ، لدينا الملايين منهم مدربين ، ويتم إنقاذهم من أجل التواء الأيدي بذكاء شديد.
    1. ويدماك
      ويدماك 23 نوفمبر 2022 07:06
      -28
      هل تحرض الناس على التمرد الآن؟
      1. بيلات 2009
        بيلات 2009 23 نوفمبر 2022 07:25
        21+
        اقتبس من ويدماك
        هل تحرض الناس على التمرد الآن؟

        الناس ليسوا اغبياء ، سوف يكتشفون ذلك بأنفسهم ، ولن تنقذ أي شعارات وطنية ، كل هذا كان بالفعل في الحرب العالمية الأولى.
        1. ويدماك
          ويدماك 23 نوفمبر 2022 07:33
          -19
          هذا هو ، أنت تغلب؟ لن يفهم الناس أي شيء - في الغالب ، هذا حشد يعتمد على الشعارات ويقوده منافع مؤقتة. الذي استخدمه في السلطة المظلمة لأكثر من مائة عام. في الوقت الحالي ، ليس لدينا ثورة كافية لإطلاق النار على رؤوسنا. مراقبة.
          الآن سوف ينقذنا العمل اليومي للقضاء على أوجه القصور التي تم تحديدها والقضاء على المخربين والمخربين والعدميين وغيرهم من الأشخاص غير الموثوق بهم من القيادة. أنت لا تعتقد أن الأمر بهذه السهولة ، أليس كذلك؟
          1. AA17
            AA17 23 نوفمبر 2022 08:21
            12+
            "الآن سوف ينقذ العمل اليومي للقضاء على أوجه القصور المحددة والقضاء على السخافات والمخربين والكفار وغيرهم من الأشخاص غير الموثوق بهم من القيادة. ألا تعتقد أن الأمر بهذه البساطة؟" أنا أتفق مع العبارة الخاصة بك. ولكن...
            تم ارتكاب أوجه القصور التي تم تحديدها من قبل أشخاص يحملون لقبًا محددًا ، وشغلوا مناصب معينة. وكيف يجب أن يكون رد فعل المواطنين الروس عند ظهور مثل هذه المعلومات:
            أول.
            أفادت وزارة الدفاع ...

            ثم.
            تم تعيين جنرال الجيش دميتري بولجاكوف في منصب مفتش مكتب المفتشين العامين بوزارة الدفاع في الاتحاد الروسي

            كيفية القضاء على النواقص إذا لم يعاقب أحد على شيء. هذا يولد اللامسؤولية.
            1. إسكس 62
              إسكس 62 23 نوفمبر 2022 09:03
              +4
              إن إبعاد الكسالى والمخربين وغيرهم من الأشخاص غير الموثوق بهم من القيادة سيكون ثورة.
            2. ويدماك
              ويدماك 23 نوفمبر 2022 09:11
              -6
              كيفية القضاء على النواقص إذا لم يعاقب أحد على شيء. هذا يولد اللامسؤولية.

              السؤال الصحيح بالطريقة الصحيحة. ولماذا اشعر بالغثيان من المقال لكن ليس من سؤالك؟
          2. TATRA
            TATRA 23 نوفمبر 2022 09:17
            +7
            لا تكن سخيفًا ، فالشيء الوحيد الموجود ، والذي سيكون بعد نهاية قانون العمل الجديد ، هو قمع سياسي متزايد بشكل حاد ضد المنشقين ، و "إسكات" أكبر لأولئك الذين "تسيء إليهم الدولة".
            وفي السلطة و "النخبة" كل شيء سيبقى على حاله.
          3. كور 1 فيت 1974
            كور 1 فيت 1974 23 نوفمبر 2022 09:18
            +8
            الآن سوف ينقذنا العمل اليومي للقضاء على أوجه القصور التي تم تحديدها والقضاء على المخربين والمخربين والعدميين وغيرهم من الأشخاص غير الموثوق بهم من القيادة.
            اهم ، لماذا تحولت القيادة الى عباب ومخربين وكفار وغيرهم من الناس غير الموثوق بهم؟ ربما تم تعيينهم من قبل وزارة الخارجية؟ أم أنهم كانوا هناك دون أن يلاحظ أحد؟
            1. ويدماك
              ويدماك 23 نوفمبر 2022 09:24
              -5
              هذا أمر يجب على السلطات المختصة التعامل معه.
              1. كور 1 فيت 1974
                كور 1 فيت 1974 23 نوفمبر 2022 10:35
                +6
                هذا أمر يجب على السلطات المختصة التعامل معه.
                وفي الجهات المختصة لا يوجد عذاب رفيع ومخربون وأشخاص غير مبالين وغيرهم ممن لا يتمتعون بالمصداقية؟ مثالان: تحول سيرديوكوف من المتهم إلى شاهد ، سوبتشاك ، التي كانت ترتدي تنورة فخمة ، كانت مذنبة ، مرة أخرى بحركة طفيفة من يدها ، استدارت ، استدارت ، استدارت ... آه! كشاهد!
                1. ويدماك
                  ويدماك 23 نوفمبر 2022 10:41
                  -2
                  حسنًا ... دعنا نقول حسنًا. كل اللصوص والنصابين ، إلخ. ماذا بعد؟ يستسلم؟ ثورة؟ أو ماذا؟
                  لا أفهم لماذا ، بالقول إن كل شيء سيء ، لا يحاول الكثيرون حتى تقديم طريقة للخروج من هذا الوضع؟ ربما سنبدأ في التواصل بشكل مناسب ، وإعطاء أمثلة للموقف الطبيعي ، وعدم إدانة المواقف العادية؟
                  مقالات مثل هذه لا تحسن الوضع. هم فقط يصعدون التوتر في المجتمع. وهو بالفعل ليس في الموقع الأكثر ملاءمة.
                  1. كور 1 فيت 1974
                    كور 1 فيت 1974 23 نوفمبر 2022 10:57
                    +6
                    وهو بالفعل ليس في الموقع الأكثر ملاءمة.
                    هل المجتمع هو المسؤول عن عدم مزاجه الجيد؟ جزئيًا ، نعم ، يقع اللوم .. لقد كنت أعمى لمدة 30 عامًا ... لم أرَ إلى أين يقود المرشدون .. نعم ، والآن لم يشرع الأمر.
            2. طبق
              طبق 23 نوفمبر 2022 11:00
              +3
              اقتباس: kor1vet1974
              اهم ، لماذا تحولت القيادة الى عباب ومخربين وكفار وغيرهم من الناس غير الموثوق بهم؟

              لأنهم كتبوا تقارير جميلة وصفوا فيها بالتفصيل لماذا لم يكونوا منقطعين ، لكنهم مجتهدين وعاملين مجتهدين. في غضون ذلك ، لا يوجد عمل شاق حقيقي ، كيف تثبت أن هذه التقارير هي أكاذيب مطلقة؟ لا ، لقد تم إعداده وفقًا للنموذج ، وحتى الصور مرفقة بالتوقيعات وفقًا لـ GOST.
              أعترف أنني لا أعرف شيئًا عن تصحيح هذا الوضع ، لذلك سأنهي تعليقي هنا.
              1. كور 1 فيت 1974
                كور 1 فيت 1974 23 نوفمبر 2022 11:22
                +4
                لأنهم كتبوا تقارير جميلة
                ومن عيّنهم لكتابة التقارير؟ وزارة الخارجية؟ المخابرات البريطانية؟
                1. طبق
                  طبق 23 نوفمبر 2022 11:36
                  +1
                  اقتباس: kor1vet1974
                  وزارة الخارجية؟ المخابرات البريطانية؟

                  نعم ، اتركوني وحدي من وزارة الخارجية مع المخابرات البريطانية: لا علاقة لهم بها.
                  اقتباس: kor1vet1974
                  ومن عيّنهم لكتابة التقارير؟

                  حسنًا ، لقد عينوا أنفسهم أولاً ، على ما أعتقد. يمكنك الذهاب إلى المناصب الأدنى وهكذا. لقد كتبوا عدة تقارير جميلة هناك ، وقد أحبها هؤلاء الرؤساء ، الذين هم في أعلى المناصب ، ... بالحكم على لقبك ، فأنت أكبر مني: هل يجب أن أخبرك عن السلم الوظيفي؟
            3. 1970 بلدي
              1970 بلدي 23 نوفمبر 2022 15:15
              0
              اقتباس: kor1vet1974
              الآن سوف ينقذنا العمل اليومي للقضاء على أوجه القصور التي تم تحديدها والقضاء على المخربين والمخربين والعدميين وغيرهم من الأشخاص غير الموثوق بهم من القيادة.
              اهم ، لماذا تحولت القيادة الى عباب ومخربين وكفار وغيرهم من الناس غير الموثوق بهم؟ ربما تم تعيينهم من قبل وزارة الخارجية؟ أم أنهم كانوا هناك دون أن يلاحظ أحد؟

              في غضون 10 أيام من بداية الحرب العالمية الثانية ، فقدت مينسك بخسائر بلغت حوالي 200 ...
              مع بداية الحرب ، كان هناك حوالي 1500 جنرال في الجيش الأحمر ؛ خلال الحرب ، تم تعيين حوالي 3000 آخرين.
              تسديدة للحرب 56. المجموع ....
              من تم إطلاق النار عليه في شبه جزيرة القرم وكييف وخاركوف وما إلى ذلك؟
              اقتباس: kor1vet1974
              لماذا تبين أن القيادة كانت قذرة ومخربين وكفار وأشخاص آخرين غير جديرين بالثقة؟ ربما تم تعيينهم من قبل وزارة الخارجية؟
              - آسف ، إذًا لم يعرفوا شيئًا عن وزارة الخارجية بعد ..
              من المسؤول عن NGSH (!!!!!!!) يكتب جوكوف في مذكراته: لقد تعلمنا القتال طوال الحرب "؟ كتبنا تقارير ، ومسحنا الكراسي.
              اليوم فقط الأكثر كسلاً لن يركلوه هنا في VO
    2. TIR
      TIR 23 نوفمبر 2022 07:31
      13+
      أنت على حق. لدينا الكثير من المسؤولين الأمنيين ، لكنهم متمكنون من العمل ليس ضد الأعداء الخارجيين ، ولكن ضد سكانهم. الاستنتاج هو أن سكانهم كانوا أكثر خطورة من أي حرب على السلطات. حتى لو خسرنا الحرب ووقعنا على استسلام ، سيكون هناك عدد قليل من المعارضين. ومن يبدأ في الظهور ، سيكون لديه مخدرات وأدب متطرف و SVO وسيصحح دماغه بالهراوات.
    3. باستوريت
      باستوريت 23 نوفمبر 2022 08:33
      10+
      مرحبًا ، أنا أتفق معك تمامًا .. أود فقط أن أضيف ...
      -لماذا كان كل هذا؟ سؤال طرحه رجل بسيط ذهب إلى وطنه الأم ، ممددًا بأطراف مقطوعة في المستشفى ، يشاهد على التلفزيون كيف يغادر شعبنا خيرسون
      - أمهات ، زوجات أولاد .. ، أزواج ، ماتوا هناك ، ثم شاهدنا وهم يتركون المناصب التي حصلنا عليها بالدم في المعركة.
      - عن المعاشات والتطعيمات مي اعمم كل هذا في انهيار كامل لمؤسسات الدولة .. مؤسسات التعليم والطب في البلد (انا نفسي طبيب اعرف ما اتحدث عنه) المؤسسة الروحانية للعائلة (مع كل هذه الأفلام غير المفهومة التي تم تصويرها لفحص الدولة)

      بحكم مهنتي أتواصل مع الكثير من الناس .. ، ولاحظت أنه في الشهرين الماضيين بدأ الناس يسألون أنفسهم أسئلة .. الأسئلة مناسبة لنا ، ولكنها غير ملائمة للسلطات .. ، ولا توجد أجوبة جيدة على هذه الأسئلة .. !!! يشعر المرء أن السلطات نفسها تهيئ الظروف للاضطرابات الداخلية ، وليست الأولى وأنا أقول حتى المرة العاشرة .. ، وإذا لم يتم فعل أي شيء لتسوية القارب ، فإن القمة نفسها تتأرجح .. ، إذن السؤال الذي يطرح نفسه .. ولمن يربح ؟؟؟ ألم يكن كل شيء لمدة 20 عامًا سيركًا ومسرحًا به لعبة جيدة من الممثلين في أدوار الشخصيات الرئيسية؟
      مثلما طرح السؤال مؤخرا .. هل لدينا بالتأكيد أسلحة نووية ؟؟؟ أو تمامًا كما هو الحال مع الزي الرسمي وكل شيء آخر ، في تقارير برافورا حول حصة أحدث الأسلحة في 92٪ ...
      1. ويدماك
        ويدماك 23 نوفمبر 2022 08:55
        -11
        لذا ، فقدنا وحان وقت الاستسلام؟
        1. باستوريت
          باستوريت 23 نوفمبر 2022 09:42
          +4
          لم أكتب أن خسرنا .. !!! الآن رعب الموقف أن لا شيء يمكن أن يتغير .. لأن:
          - إذا كان التغيير "من أسفل" .. فإن الوطن الأم لن ينجو من هذه الثورة ، وفي موجة السخط ، فإن "الشركاء" سوف يفلتون من الشخصية الصحيحة بدرجة عالية من الاحتمال .. ثم انهيار البلد ، نوع من الاضطرابات الحديثة (فقط لن يسمح لنا أحد بالتجمع والتوحيد كما كان الحال قبل 500 عام)
          - تغيير "من فوق" .. ، فقط إذا فهمت "النخبة" أن كل شيء .. انتهى .. ، فسيتم تجريدهم من الكولاك على أي حال وسيشاركون ثروتهم بسعادة .. لكن كما أرى ، فهم لا يفهمون هذا .. على أمل أن يصبحوا في هذه الحالة أمراء في المقاطعات ، لكن حتى في هذه الحالة سيتم الضغط عليهم ، ربما يأملون في إنقاذ شيء على الأقل مما كسبوه من العمل الصادق ...
          - فيما يتعلق بالانتخابات ، ليس لدي الكثير من المعلومات حول Grudinin ، لكن الحالة كانت دليلية ، على الأقل تمت إزالة بعض المنافسين من الميدان
          - لا يمكنك الاعتماد على مساعدة الجيش أيضًا ، فهناك نفس الأشخاص الرأسيين و "الضروريين" أيضًا

          لقد وصل الوضع إلى طريق مسدود ، خيار بلا خيار .. لا يسعنا إلا أن ننتظر ... !!! الأمل هو آخر ما يموت))
          1. ويدماك
            ويدماك 23 نوفمبر 2022 10:02
            -8
            لم أكتب أن خسرنا .. !!! الآن رعب الموقف أن لا شيء يمكن أن يتغير ..،

            وهناك أشخاص يتحدون ، ويساعدون جنود الخطوط الأمامية ، ويربطون لهم الملابس الدافئة. هناك آخرون ممن ينظمون دورات CWP ، وهناك من يذهبون إليهم ويستعدون. وهناك رجال فقط حزموا أمتعتهم وذهبوا إلى المقدمة.
            لقد وصل الوضع إلى طريق مسدود ، خيار بلا خيار .. لا يسعنا إلا أن ننتظر ... !!!

            معذرة ماذا تنتظر؟ لا أرى شفقة الموقف. حسنًا ، السلطات في بعض الأماكن ، كما يقولون ، أخفقت ، لكن في الواقع من اختارهم؟ من قال: لن أذهب إلى صناديق الاقتراع .. كسل / بعيد / كل شيء سيتقرر بالنسبة لنا. مقرر. من صدق البالابولات (هذا ليس رفيقة إن وجدت ، فهذه صفة) وصوت لهم؟ سيكون من الجيد مرة واحدة ، لقد حدث ذلك طوال الوقت. حسنًا ، الشخص الذي يتحدث بشكل جميل لا يمكنه الكذب. على الرغم من أنه يقول على وجهه أنه سوف يفي بوعوده.
            ناهيك عن عبادة الغرب بأشكال مختلفة ، وحياة خاملة ، وعدم مسؤولية في المناصب ، إلخ. حسنًا ، ها نحن ذا. منذ 24 فبراير ، بعد سماع الأخبار ، اندفع جزء من الناس فوق التل ، واندفع الجزء الثاني ، مع إعلان التعبئة ، لاقتحام أبر لارس. وكم عدد وسائل الإعلام التي يسيطر عليها الغرب لدينا؟ أوسع تغطية للجمهور ووضع الأفكار الصحيحة في رؤوسهم. تلقي ، التوقيع.
            والآن ، نظرًا لأننا علقنا هكذا ، لا ينبغي أن نفرك أيدينا ولا نجمع الأشياء السلبية في جميع أنحاء البلاد في مقالاتنا ، ولكن نعمل ونساعد في تصحيح كل هذه الأخطاء والإغفالات.
            ما لم تكن ، بالطبع ، تعمل ضد البلد الذي أنت مواطن فيه.
            1. طبق
              طبق 23 نوفمبر 2022 11:13
              +1
              اقتبس من ويدماك
              من قال: لن أذهب إلى صناديق الاقتراع .. كسل / بعيد / كل شيء سيتقرر بالنسبة لنا. مقرر. من صدق البالابولات (هذا ليس رفيقة إن وجدت ، فهذه صفة) وصوت لهم؟

              لذا فإن حقيقة الأمر هي ، أعتقد أنه لم يصوت أحد بشكل خاص لبالابول. في الانتخابات الأخيرة ، كانت نسبة المشاركة أكثر بقليل من 50٪ ، لكن مع ذلك ، سجلت روسيا الموحدة أقل من 50٪. حسنًا ، تقريبًا 50. أعتقد أنه حتى الغش لم يكن ضروريًا لهذا: أعتقد تمامًا أن ربع الناخبين يمكنهم التصويت بصدق لبالابول الحالي ، لأنهم هم أنفسهم ، أو يتلقون أموالًا قوية منهم (المسؤولون ، موظفو الشركات الحكومية ، بالإضافة إلى عائلاتهم ...).
              إذن نعم ، أولئك الذين لم يأتوا إلى صناديق الاقتراع تحت شعار "سيقررون بدوننا بأي حال" حققوا ما أرادوا: كل شيء حُسم بدونهم ، والآن يمكنهم الشكوى من أنهم لا يقررون شيئًا. طلب
              لكن ماذا أفعل بكل هذا الآن أنا شخصياً لا أفهم حقًا.
          2. موردفين 3
            موردفين 3 23 نوفمبر 2022 10:58
            +1
            اقتبس من القس
            الأمل هو آخر ما يموت))

            قال فيرا وأطلق النار على الحب.
          3. العفريت 74
            العفريت 74 23 نوفمبر 2022 11:19
            0
            لا تلتفت إلى الساحر - يتصيدك ويستفزك - كن فوقه :)
            1. ويدماك
              ويدماك 23 نوفمبر 2022 11:36
              -2
              هل يمكنك توضيح ما أتصيده وما أستفزه؟
          4. دانتي
            دانتي 23 نوفمبر 2022 11:56
            +2
            إذا كان التغيير "من أسفل" .. فإن الوطن الأم لن ينجو من هذه الثورة ، في موجة من السخط

            حسنًا ، هذا هو سبب خوفكم جميعًا من الثورة؟ لماذا لا تخاف من فكرة أن كل شيء سيبقى كما كان من قبل ، وسوف نستمر في التلاشي ببطء ، ونستبدل بالمهاجرين تدريجياً ونصبح مثل أنفسنا. الثورة فرصة ، فرصة للتغيير. علاوة على ذلك ، مع احتمال 50٪ - للتغييرات نحو الأفضل. هذا أعلى مما هو عليه في الكازينو.

            أما بالنسبة للشركاء ، فقد كانوا دائمًا بوفرة. والسويديون مع البولنديين والألمان والبريطانيين ، ها هم الأمريكيون الآن. نعم ، التقدم التكنولوجي يزيد من احتمالية ضمان السيطرة على مثل هذه المنطقة الكبيرة ، لكن المخاطر ستزداد عدة مرات. علاوة على ذلك ، سيكون هناك أكثر من واحد أو اثنين من المتنافسين لمثل هذه اللقمة اللذيذة. بينما يرسمون بطاقات جديدة ، نحن قادرون تمامًا على إعادة تأكيد أنفسنا للعالم.
            1. ويدماك
              ويدماك 23 نوفمبر 2022 13:34
              -1
              لم تؤد ثورة واحدة حتى الآن إلى تغيير سريع في الوضع والازدهار. تبع كل منها انهيار الاقتصاد والدولة والوقت الصعب لاستعادتها.
              أما بالنسبة للشركاء ، فقد كانوا دائمًا بوفرة. والسويديون مع البولنديين والألمان والبريطانيين ، ها هم الأمريكيون الآن.

              حسنًا ، نعم ... والعقوبات والضربات على اقتصادنا ، يبدو أن هذا تكريم لنا من قبل هؤلاء الشركاء.
              علاوة على ذلك ، سيكون هناك أكثر من واحد أو اثنين من المتنافسين لمثل هذه اللقمة اللذيذة. بينما يرسمون بطاقات جديدة ، نحن قادرون تمامًا على إعادة تأكيد أنفسنا للعالم.

              تم بالفعل سحب البطاقات. لن يكون لدينا الوقت لنقول كيف سنقسم إلى اثنتي عشرة جمهورية تحت سيطرة قوات "الأمم المتحدة" وتنفيذ حلف شمال الأطلسي.
              أنت بالتأكيد عميل في وكالة المخابرات المركزية ، فمن يمكنه التحدث بصراحة عن تقسيم روسيا بمثل هذه الصراحة والإلهام؟
              1. دانتي
                دانتي 23 نوفمبر 2022 20:36
                +3
                تبع كل منها انهيار الاقتصاد والدولة والوقت الصعب لاستعادتها.

                حسنًا ، حالة الاقتصاد الحديث تجعلنا لا نخسر شيئًا في فدادين من مراكز التسوق. ما لم ينتهوا في العقد الأول من القرن الحادي والعشرين ، سينتهون به الآن. لذلك يمكنك تخطي النقطة مع انهيار الاقتصاد بأمان والمضي قدمًا على الفور في ترميمه)))) في رأيي ، هذا أفضل من الإيذاء المستمر للبحث عن شركاء مريبين جدد. أولاً في نيويورك ، ثم في برلين ، والآن في اسطنبول وبكين. نقية ليلية على اللوحة ، تسعى لإرضاء أي شخص بالمال. هذا مقرف.
                أنت بالتأكيد عميل في وكالة المخابرات المركزية ، فمن يمكنه التحدث بصراحة عن تقسيم روسيا بمثل هذه الصراحة والإلهام؟

                بالطبع ، الحقيقية ، أجلس في الكرملين وأزود كانوشينكوف شخصيًا بمعلومات مضللة)))) لكنهم لم يبلغوني عن البطاقات النهائية ، على ما يبدو ، أخبرك القيمون على المعارض أكثر بقليل مني ، ستحتاج إلى توضيح هذه المسألة معهم. بشكل عام ، سنكون على اتصال يا زميل.

                بشكل عام ، أنا مندهش منكم "الأوصياء" ، لم يطلب منك أحد أن تحمل الخير ، الأبدي ، لكن لا ، لقد صعدت أنت نفسك إلى حبل المشنقة وفي آخر نوبة من الأنانية تريد أن تنتقل البلاد بأكملها إلى السقالة معك. حسنًا ، لا ، لن يحدث ذلك ، ولا تحلم به حتى. إن صاحب السلطة في هذا البلد واحد ، وهو شعبه متعدد الجنسيات ، وسيتذكره يومًا ما وسيأخذ مصيره بين يديه.
          5. 1970 بلدي
            1970 بلدي 23 نوفمبر 2022 15:29
            +1
            اقتبس من القس
            فيما يتعلق بالانتخابات ، ليس لدي الكثير من المعلومات حول Grudinin ، لكن الحالة كانت دالة ،

            لا تزال غير إرشادية ...
            من الحزب الشيوعي (!!!!!) ، تولى حكم القلة ، صاحب جميع أسهم ZAO والملياردير تقريبًا.
            علاوة على ذلك ، قال أشياء - على عكس تماما البرنامج الرسمي للحزب الشيوعي المنشور على موقعهم على الإنترنت.
            لم يرتب حساباته - رغم أنها قد تبدو تافهة ...
            والأهم من ذلك أنهم لم يصوتوا له في القرية. ببساطة لأن تقنية الاستيلاء على الأرض - SPK-OAO-ZAO في القرية تمت دراستها بالطريقة الصعبة.
            هل تعلم لماذا ZAO؟ لا يوجد أكثر من 49 شخصًا من المساهمين ، مع الأخذ في الاعتبار حقيقة أن لديه المجموعة الرئيسية - والباقي مخصص للجمهور فقط
            لكن المدينة لا تعرف هذا - لقد أظهروا للمدينة أنه يعيش في نفس المنزل وحيوا يده - "aaa !!! uuu! جيد جدًا! لذا لا تكن برجوازيًا !!!".

            ساذج....
        2. بيلات 2009
          بيلات 2009 23 نوفمبر 2022 13:19
          +2
          اقتبس من ويدماك
          لذا ، فقدنا وحان وقت الاستسلام؟

          حان الوقت لبناء دولة جديدة.
    4. تم حذف التعليق.
    5. بولوميب
      بولوميب 23 نوفمبر 2022 09:05
      +1
      عن قوات الأمن - أنت تكتب هراء كامل. نفس الحرس الروسي موجود هناك منذ اليوم الأول. الشيء الوحيد هو أنه يتم تدويرهم كل 3 أشهر ، لكن بالنسبة لي ، هذه مجرد ميزة إضافية لقيادتهم. SOBR وجميع أنواع التشكيلات المماثلة الأخرى تظهر بشكل دوري في التقارير والأخبار. ووفقًا للتشريع ، فإن أهدافهم وغاياتهم مختلفة تمامًا. إرسال الشرطة العادية إلى هناك هو نفس إرسال نفس المعبأة ، بالنسبة للغالبية العظمى ، يتمثل الإعداد في إطلاق ثلاث خراطيش من ماكاروف مرة واحدة كل ثلاثة أشهر. لكن أين الجيش الذي يظهر على الصندوق ...
  10. بروميتي
    بروميتي 23 نوفمبر 2022 07:10
    -7
    لم يفهم شيئا. لا يوجد منطق في النص.
  11. بريدومريكس
    بريدومريكس 23 نوفمبر 2022 07:19
    +8
    يحاول العدو جاهدًا ضرب عقول الرجل العادي الروسي بأقصى ما يمكن من أجل وضع الفوضى والارتباك في رؤوسهم.

    من هو الخصم إذا تناول المقال فيديوهات صورها روس في روسيا؟ أنا على استعداد للاعتقاد بإنتاج مسرح الدراما لفيف ، ولكن حتى بالنسبة لهم أن يكون لديهم سيارة شرطة عسكرية أو عقيد كامل محاط بفرقة من الجنود كـ "دعائم" أمر مبالغ فيه.
  12. TIR
    TIR 23 نوفمبر 2022 07:26
    +6
    عندما يتم تعيين أمناء الصحافة وفقًا لمبدأ الأدمغة الأقل وكلما كانت الخلاصة أوسع ، فإن هناك إخفاقات في الإخطار وتوضيح المعلومات. لذلك ، ليس من المنطقي محاولة الحصول على عمل منهم من خلال العقول. من الأسهل طردهم بدون تفسير. لا توجد أدمغة حتى الآن ، وسيتحمل العلف الذي يتم ضخه ركلة دون الإضرار بالصحة
  13. سومينونا
    سومينونا 23 نوفمبر 2022 07:26
    21+
    كل من يتعرض لخطر التعبئة لديه نفس الأفكار في رأسه. حسنًا ، من ليس في خطر من أي شيء - بطبيعة الحال لن يتم الإعجاب بالمقال. أود مقالًا آخر من هذا المؤلف حول موضوع لماذا يتم إرسال الرجال الناضجين من ذوي الخبرة العملية والأسر للقتال ، وليس المجندين أو الأفراد العسكريين الذين يتلقون مزايا
    1. Lykases1
      Lykases1 23 نوفمبر 2022 08:43
      +1
      أعتقد أن معظم الأفراد في قتال بالفعل ، باستثناء الاحتياط في حالة نشوب حرب كبيرة. والمجندين - أعتقد أنهم يخشون حدوث انفجار اجتماعي. لا أرى أي تفسير آخر.
  14. ايفانوف الرابع
    ايفانوف الرابع 23 نوفمبر 2022 07:30
    15+
    كل شئ صحيح !!!!
    لكن هذا فقط يجعل الروح أكثر مرارة. لم يتم نهب البلاد فحسب ، بل تم إحضارها أيضًا إلى حالة كريهة.
    حقيقة أن مثل هذا كي على رأس "الجيش" ليست مفاجأة. انظر من هو المسؤول عن الدولة.
    هوبر.
  15. بيليساريوس
    بيليساريوس 23 نوفمبر 2022 07:42
    24+
    هذا هو معنى استمرار السلطات في التعبئة بعد أن تبين أن المفاوضات مع "الشركاء الأوكرانيين" فشلت. الحس العسكري في هذا كان غائبًا تمامًا ، لكن المعنى السياسي كان حاضرًا وبطريقة ما العدو الداخلي (أي ، شعبهم) أكثر فظاعة بالنسبة لهم من "الشركاء المحترمين" الخارجيين. لذلك ، فإن "النازيين الرهيبين من آزوف" والمرتزقة الأجانب يتم تقبيلهم على اللثة وإرسالهم بطائرات رجال الأعمال إلى تركيا وإنجلترا ، وجميع الذين خرجوا في اعتصام واحد ممتلئون على أكمل وجه. ومن هنا فإن عدد لا يحصى من "siloviki" والشرطة العسكرية مكتظة إلى أقصى حد (الذين لم يتم إرسالهم إلى أي مكان) وجيش هزيل لا يملك شيئًا.
    تحركت سلطات الاتحاد الروسي بدافع اليأس بعد خاركوف ، عندما أصبح من الواضح أن الجيش "المحترف" ، في ظل ظروف سياسة بادرة حسن النية وغياب أي مكانة في NWO ، يتشتت ببساطة ، ويترك للخمسة المائة والتخلي عن المعدات.
    صحيح ، حتى الآن ، هناك خيار للسلطات لتصحيح الوضع ، ولكن لهذا من الضروري الانفصال عن "الشركاء المحترمين" والبدء في تحمل المسؤولية عن كل ما يحدث على الأقل من فبراير 2022. لكن من سيذهب من أجلها ...
  16. كور 1 فيت 1974
    كور 1 فيت 1974 23 نوفمبر 2022 07:58
    23+
    عندما بدأ مكتب العمليات الخاصة ، كانت هناك تقارير مماثلة على صفحات VO من الجانب الآخر. هؤلاء ، بالطبع ، سخروا منهم ، الآن ، ظهروا مع شخصياتنا ، لا أحد يريد أن يضحك ، لأنه اتضح أنه أمر محزن للغاية عندما يكون لديك ، لدينا الموت.
    1. iury.vorgul
      iury.vorgul 23 نوفمبر 2022 09:19
      +4
      في 6.2.2018 فبراير XNUMX ، في تعليق على مقال "رفض البرلمان الأوكراني تجديد معاهدة الصداقة مع روسيا" ، كتبت: "ممتاز. الآن سيغلي" الغضب النبيل "، سيذهبون إلى" معركة مميتة " "بمفردهم مقابل أجر ضئيل من الأوكرانيين الأغنياء كولومويسكي وفالتسمان وأحمدوف ، وغيرهم - لأموال النبلاء الروس فيكسيلبرج وروتينبيرج وأوسمانوف. كيف تنظر في الماء ...
      1. كور 1 فيت 1974
        كور 1 فيت 1974 23 نوفمبر 2022 10:25
        +3
        hi
        كيف تنظر في الماء ...
        لم يكن هناك أنبياء في وطننا ابتسامة
  17. أرنولا
    أرنولا 23 نوفمبر 2022 08:09
    11+
    يبدو أن هذه الحكومة ميؤوس منها ، فكيف يضعونها على روسيا ومواطنيها ...
  18. ألاري
    ألاري 23 نوفمبر 2022 08:29
    +7
    وقد خص المؤلف في مقالته بعدد من المطالب الرئيسية للمجتمع اليوم. ولكن قريبًا ، إذا لم يتغير شيء ، فسيكون هناك طلب واحد فقط - إنهاء بأي شروط.
  19. اللوح الليفي
    اللوح الليفي 23 نوفمبر 2022 08:32
    +7
    أنا مندهش من تفويت المقال. لقد كتبت تعليقاً لكنهم رفضوا نشره. يبدو الآن أن التعليقات يجب أن تحتوي فقط على الإعجاب بحكمة سلطاتنا
    1. سيرجي 1972
      سيرجي 1972 25 نوفمبر 2022 12:57
      0
      إذن كاتب المقال هو أحد قادة هذا الموقع. لهذا السبب فقدوا ذلك.
  20. Boris55
    Boris55 23 نوفمبر 2022 08:38
    -20
    اقتباس: ر
    بعد ... تم حشد ألكسندر ليشكوف ، الذي "واجه" المقدم كولونيل ... تلقى عقوبة تصل إلى 15 سنة في السجن

    ما يصل إلى 15 سنة؟ وهذا بحق!
    ربما لا زلت تؤيد تشكيل "لجان الجنود" التي ستقرر ما إذا كانت ستواصل الهجوم أم لا؟

    اقتباس: ر
    ولماذا تخاف من الناس الذين يمكن قتلهم غدًا؟

    لماذا تخافوا؟ حقيقة أنهم سيقتلون آبائهم وزوجاتهم وأطفالهم بعد غد.
    ألا تفهم حقًا أن الحرب من أجل بقاء روسيا ، نحن جميعًا؟

    المهمة ليست الموت ، بل الفوز.
    من يريد أن يموت - حبل بالصابون في الأدوات المنزلية.
    1. iury.vorgul
      iury.vorgul 23 نوفمبر 2022 09:26
      10+
      لماذا تخافوا؟ حقيقة أنهم سيقتلون آبائهم وزوجاتهم وأطفالهم بعد غد.
      ألا تفهم حقًا أن الحرب من أجل بقاء روسيا ، نحن جميعًا؟
      نحن نفهم ... ولكن فقط لماذا يتعين علينا القتال من أجل "بقاء روسيا" ، ولهم الحق في ألا يقاتلوا ، بل أن يسرقوا. من اتخذ قرار رفع رسوم الإسكان والخدمات المجتمعية بنسبة 1٪ اعتبارًا من 10 ديسمبر؟ مرة أخرى ، لا يوجد مال ، لكنك تمسك.
      1. Boris55
        Boris55 23 نوفمبر 2022 09:50
        -13
        اقتباس من iury.vorgul
        لماذا نحن ملزمون بالقتال "من أجل بقاء روسيا" ، ولهم الحق في عدم القتال

        لأنهم درسوا في أوكسفورد حتى سن 27 وبالتالي لم يخدموا في جيشنا.
        هم ليسوا في الجيش.

        فقط بعد أن تعاملت مع العدو الخارجي ، يمكنك الانتقال إلى حل المشاكل الداخلية.
        لا معنى لتنظيف المنزل عندما يقتحم جار مخمور منزلك ويدمر كل شيء. تحتاج أولاً إلى إخراج جارك.

        اقتباس من iury.vorgul
        من اتخذ قرار رفع رسوم الإسكان والخدمات المجتمعية بنسبة 1٪ اعتبارًا من 10 ديسمبر؟

        من قال لك مثل هذه القمامة؟
        إذا لم تكن على علم ، فسنقوم برفع أسعارنا اعتبارًا من الأول من تموز (يوليو). يضحك
        1. رونرو
          رونرو 23 نوفمبر 2022 10:12
          10+
          إذا سمحت لي ، فسأجيب عن معلق آخر. فيما يتعلق بالتعريفات ، "أجلت الحكومة فهرسة تعريفات الإسكان والخدمات المجتمعية (HUS) من 1 يوليو 2023 إلى 1 ديسمبر 2022. وكتبت إزفستيا عن ذلك بالإشارة إلى رسالة من ممثل وزارة التنمية الاقتصادية الروسية. تم تحديد أنه سيتم زيادة رسوم الإسكان والخدمات المجتمعية بنسبة 9 ٪ من المتوسط ​​الوطني. أما بالنسبة للأعداء الداخليين ، فأعتقد أنه من العبث القتال مع "جار مخمور" إذا كان بإمكانهم وضع السكين في ظهرك. وأسوأ شيء هو أن "الطابور الخامس" ليس فقط "الطابور الخامس" ، ولكن الحكومة الروسية نفسها تستعد لمداعبة السكين.
        2. iury.vorgul
          iury.vorgul 23 نوفمبر 2022 10:13
          +3
          عادة ما يتم فهرسة تعريفات الإسكان والخدمات المجتمعية سنويًا اعتبارًا من 1 يوليو. كانت هناك زيادة مماثلة هذا العام. في الخريف ، قررت حكومة الاتحاد الروسي تأجيل الفهرسة من 1 يوليو 2023 إلى 1 ديسمبر من العام الحالي.

          أوضحت وزارة التنمية الاقتصادية الروسية هذا القرار بالحاجة إلى ضمان التشغيل المستمر للبنية التحتية المجتمعية. من المفترض أن الزيادة غير العادية في تكلفة الشقة المشتركة ستسمح بتحديث أنابيب التدفئة وأنابيب المياه وغيرها من الخدمات السكنية والمجتمعية.
          على سبيل المثال ، قيل لي هذا من قبل قناة TSN (خدمة أخبار تولا) - يوجد إدراج من هناك. لا تتردد في الاتصال.
          1. iury.vorgul
            iury.vorgul 23 نوفمبر 2022 10:19
            +2
            إذا كانت الصحافة لا تناسبك ، فيمكنك التعرف على مرسوم حكومة الاتحاد الروسي رقم 2053 المؤرخ 14.11.2022 نوفمبر XNUMX.
            1. Boris55
              Boris55 23 نوفمبر 2022 10:29
              -1
              وبالفعل ... حسنًا ، ماذا يمكنني أن أقول - عام جديد سعيد! + 9٪.
          2. بيلات 2009
            بيلات 2009 23 نوفمبر 2022 13:28
            +3
            اقتباس من iury.vorgul
            عادة ما يتم فهرسة تعريفات الإسكان والخدمات المجتمعية سنويًا اعتبارًا من 1 يوليو. كانت هناك زيادة مماثلة هذا العام. في الخريف ، قررت حكومة الاتحاد الروسي تأجيل الفهرسة من 1 يوليو 2023 إلى 1 ديسمبر من العام الحالي.

            أوضحت وزارة التنمية الاقتصادية الروسية هذا القرار بالحاجة إلى ضمان التشغيل المستمر للبنية التحتية المجتمعية. من المفترض أن الزيادة غير العادية في تكلفة الشقة المشتركة ستسمح بتحديث أنابيب التدفئة وأنابيب المياه وغيرها من الخدمات السكنية والمجتمعية.
            على سبيل المثال ، قيل لي هذا من قبل قناة TSN (خدمة أخبار تولا) - يوجد إدراج من هناك. لا تتردد في الاتصال.

            في الواقع ، من الأسهل تفسير الزيادة في التعريفات من تفسير اللفت المطهو ​​على البخار ، فضلاً عن تجميد آخر للمعاشات الممولة.
        3. العفريت 74
          العفريت 74 23 نوفمبر 2022 11:22
          0
          بالمناسبة ، حول "عندما اقتحمك جار مخمور وحطم كل شيء. تحتاج أولاً إلى إخراج الجار". من أي جانب تكتب؟ مهتم بعد هذه الكلمات ...
        4. بيلات 2009
          بيلات 2009 23 نوفمبر 2022 13:24
          +4
          اقتباس: بوريس 55
          اقتباس من iury.vorgul
          لماذا نحن ملزمون بالقتال "من أجل بقاء روسيا" ، ولهم الحق في عدم القتال

          لأنهم درسوا في أوكسفورد حتى سن 27 وبالتالي لم يخدموا في جيشنا.
          هم ليسوا في الجيش.

          فقط بعد أن تعاملت مع العدو الخارجي ، يمكنك الانتقال إلى حل المشاكل الداخلية.
          لا معنى لتنظيف المنزل عندما يقتحم جار مخمور منزلك ويدمر كل شيء. تحتاج أولاً إلى إخراج جارك.

          اقتباس من iury.vorgul
          من اتخذ قرار رفع رسوم الإسكان والخدمات المجتمعية بنسبة 1٪ اعتبارًا من 10 ديسمبر؟

          من قال لك مثل هذه القمامة؟
          إذا لم تكن على علم ، فسنقوم برفع أسعارنا اعتبارًا من الأول من تموز (يوليو). يضحك

          معذرة ، من اقتحمنا؟ الوضع أشبه بأنك أتيت إلى مرآب الجيران للضغط للخارج ، وتعرضت للضرب
  21. لوبفلاد
    لوبفلاد 23 نوفمبر 2022 08:40
    +1
    تطور الضغط على الدماغ في روسيا


    وأين في المقال وصف التطور ذاته ومراحلها؟ لا أرى سوى محاولة أخرى للضغط على أدمغة هؤلاء السكان ، التي تتناقص نسبتها في روسيا لحسن الحظ ، أي أولئك الذين ليس لديهم هذا التفكير النقدي للغاية ومستعدون لاستهلاك كل المعلومات التي تم إعطاؤها لهم في مجرفة على كل من التلفزيون وعلى الإنترنت (والتي ، مثلهم ، مقدسة اعتقد أنهم لا يكذبون أبدًا).

    من الواضح أن الدفع باليد سيكون بمثابة إيقاع ضرب مبرح على السيد المقدم في الخدمة ، وسترسل محكمتنا العادلة ليشكوف إلى السجن.


    ليس من الضروري محاولة إخفاء وتقليل ما تم القيام به ، لأنه بهذه الطريقة يمكن تسمية أي ضربة للرأس واليد والقدم بالدفع ، ويجب على أي شخص معبأ أن يتعلم بنفسه أنه في الجيش ، يتحمل مسؤولية أفعال معينة لطالما كانت وستكون أصعب بكثير مما كانت عليه في الحياة المدنية (وإلا فإن الجيش سوف ينهار ببساطة ويشتت كيف فر بعض الجنود المتعاقدين في بداية عمليات العمليات الخاصة (SVO) وقبل القيام بشيء ما ، قم بوزن كل كلمة من كلماتهم ، وفكر في كل كلمة من كلماتهم أجراءات.


    لقد زرت هذا الجزء أكثر من مرة في تلك الأيام عندما كانت المنطقة العسكرية الغربية لا تزال تتعاون مع وسائل الإعلام المستقلة.


    ما هو نوع الإعلام المستقل الذي نتحدث عنه؟ مستقل عن من؟ تنص على؟ عميل خاص؟
    دعنا نتوقف عن تضليل المواطنين ، لأنه لا توجد وسائل إعلام مستقلة في الطبيعة ولا وجود لها.
    1. ويدماك
      ويدماك 23 نوفمبر 2022 09:12
      -2
      سأعطيكم إيجابيتين ، لكن لا يمكنك ذلك.
  22. بريدومريكس
    بريدومريكس 23 نوفمبر 2022 08:47
    +7
    اقتباس: موردفين 3
    Staver يكتب مقالات جيدة.


    جنبا إلى جنب مع Ryabov ، للشهر التاسع ، كنا نقرأ الموقع بأكمله مثل القمامة الصدئة التي تم توفيرها لأوكرانيا لن تؤثر على مسار NWO على الإطلاق
  23. ستيربجورن
    ستيربجورن 23 نوفمبر 2022 08:59
    +6
    يترك. اترك ، "نسيت" إحضار الأمر بالانسحاب. وسوف يقاتلون حتى آخر رصاصة ، مثل شرطة مكافحة الشغب ، هؤلاء الحمقى ، يرتدون ما يمكنهم شراؤه. وسوف يفعلون.
    ليست حقيقة ، فمن المرجح أن يتم تذكر العام السابع عشر
  24. تم حذف التعليق.
    1. تم حذف التعليق.
  25. TATRA
    TATRA 23 نوفمبر 2022 09:27
    +6
    والأهم من ذلك ، لا يمكن تغيير أي شيء. مثلما كان الانتصار في الحرب الوطنية العظمى نتيجة لما هو عليه الشعب السوفيتي ، فإن سلوك NMD ونتائجه سيكون نتيجة لما هو عليه الشعب المناهض للسوفييت الذي استولى على جمهورية روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية.
  26. الثعلب الأزرق
    الثعلب الأزرق 23 نوفمبر 2022 09:35
    +4
    أتفهم تمامًا المعاناة والحزن الناجم عن الوضع الحالي في البلاد ، في الجيش وفي المقدمة بين معظم زملائي في VO ، ومع ذلك ، في إطار هذا المقال ، أعتبر أنه من الضروري التعبير عن وجهة نظري بشأن القضايا المثارة:
    1. نخسر حرب المعلومات بأبواق الدعاية الرسمية وتغطية وضع حقيقي إلى حد ما.
    2. في الموقف مع سيد الرياضة والعقيد ، كلاهما يقع على عاتق اللوم (لا ، الخطأ الرئيسي ، بالطبع ، يقع في أولئك الذين هم أعلى بكثير منهم في التسلسل الهرمي للدولة) ويجب معاقبة كليهما في بطريقة متوازنة. الشيء الوحيد هو أنه لا ينبغي تقييم أفعالهم من خلال مقطع فيديو واحد ، ولكن على الأقل كلاهما وبدون نسخ مقصوصة ، حيث يطلق سيد الرياضة الدخان في وجه الضابط ، وحتى عندما يضع الضابط يديه في جيوبه ويتحدث من خلال شفته ، إنه أكثر إنصافًا. لكن يجب أن يعمل مكتب المدعي العسكري هنا ، خاصةً إذا كان الرفيق الرئيسي في الرياضة ، كما تقول بعض المصادر ، متطوعًا ولم يتم تعبئته ، والعقيد ليس القائد المباشر ، ولكنه ببساطة خاضع للتوزيع. لكن النتيجة يجب أن تكون واحدة - النتيجة المعلنة رسمياً للإجراءات والتدابير المتخذة لمنع تكرارها.
    3. بصفتي شخصًا مرتبطًا بتوفير المعدات والزي الرسمي المعبأ (أرى أنه من الضروري حذف كلمة "mobiki" من قاموس كل شخص يحترم المدافعين عن الوطن الأم) ، كمتطوع ، يمكنني أن أقول ما يلي عنهم الظهور في الرتب - على الأرجح هذه مجرد علامة جيدة ، مما يعني أن الرجال قاموا بعمل جيد في ساحة التدريب ، وجففوا الزي الرسمي ووضعوا بديلاً. ونعم ، ربما تم تخليلهم بغباء في المطر أثناء الحفر ، للأسف. أيضًا ، من أجل العدالة ، تجدر الإشارة إلى أن الشركات والأفراد "المخمورين" يغسلون ضغوطهم وأشياء أخرى بالماء الناري ، ويخربون التدريب ويقوضون الانضباط - هناك أيضًا العديد منهم ويجب القيام بشيء حيال هذا أيضا (يجب أن يكون مفهوما أن 300 ألف تم حشدهم ليسوا 300 ألف مقاتل ، مع كل ما يترتب على ذلك من استنتاجات ..)
    من الغباء أن ننكر أننا في ... مشاكل تصل إلى آذاننا ، حيث يكون الجناة ، بشكل عام ، واضحًا ، السؤال الرئيسي للجميع ، ماذا يفعل؟ - يجب على كل واحد منا أن يقرر بنفسه ، وغريبًا مثل يبدو ، وندين بعضنا البعض لاختيار مختلف عن خيارنا ، لا يمكننا الآن. نعم ، لا يمكنك القبول ، ولكن بالتأكيد لا تدين. في روسيا ، لا يعود الفضل إلى كل شيء في كثير من الأحيان ، ولكن على الرغم من ذلك. لذلك نحن نعمل ، ونساعد الجيش المتحارب ، وليس التعفن ، نحن نستعد للوقوف في الصف ، أو على الأقل لا نتدخل ونحترم ، لأنه فقط من خلال هزيمة العدو سيكون من الممكن استعادة النظام الدستوري في البلاد. خاصة في تلك النقاط التي تتعلق بالحقوق والحريات. بموجب القانون والعدالة للجميع دون استثناءات ، ولكن مع عدم نسيان الواجبات.
  27. rocket757
    rocket757 23 نوفمبر 2022 09:51
    +3
    في الآونة الأخيرة ، فإن مجال المعلومات لدينا يفيض ببساطة بمعلومات مختلفة ، والتي تزداد صعوبة التعامل معها. يحاول العدو جاهدًا ضرب عقول الرجل العادي الروسي بأقصى ما يمكن من أجل وضع الفوضى والارتباك في رؤوسهم. والحصول على أرباح معينة من هذا.

    للأسف ... نعم ، لدينا الكثير من الأشياء التي لا يمكننا التحدث عنها إلا ، آسفًا !!!
    عندما ينتهي كل هذا ، عندما يتم إصلاح كل شيء ... من يعرف بحق الجحيم !!! لا توجد ثقة خاصة في السلطات والقيادة وفي الواقع الآخرين الذين يجب عليهم مراقبة أعمال الدولة وحمايتها والقيام بها!
    ولكن ، مع كل ذلك ، فإن الناس ليسوا مستعدين لتدمير كل شيء ، والتخلي عنه و ... روسيا كبيرة ، لكن ليس هناك مكان للتراجع!
    هذا هو ما يحافظ على كل شيء ، في الوقت الحالي ، كما هو الحال دائمًا !!!
  28. بوسلايف
    بوسلايف 23 نوفمبر 2022 09:58
    +7
    بالطبع ، منذ عام 1917 ، لم يكن ضباط جيشنا أيًا من السادة ، لا من حيث المكانة (فهم ليسوا من عائلة نبيلة) ، ولا من حيث الدخل ، ولا من حيث التعليم والثقافة. يجب أن تضع نفسك دائمًا في مكان الشخص الذي يتم الاعتداء عليه. عندما يكتبون عن هذا ، أتذكر شبابي في المعطف ، عندما كان قائد الكتيبة ، وهو جندي في الخطوط الأمامية ، يوجهنا قبل الطلاق. قال إنه إذا لمست زرًا على سترة الجندي بإصبعك ، فهذا هو بالفعل اعتداء. كان محبوبًا ومحترمًا للغاية. وعندما ترك الجيش ، بعد بناء كتيبة تضم أكثر من 700 روح بمناسبة الانفصال عنه ، قرر في نفس اليوم قتل زوجته ومكان إقامته الدائم . رأت الكتيبة ذلك. سقط عدة مئات من الطلاب من الثكنات ، وأخذوا 2 من حقائبه ، وفتحوا البوابات وذهبوا إلى المحطة للتوديع ، التي لم تكن بعيدة عن المدرسة ، مدركين أنهم صنعوا مسدسًا جماعيًا ذاتي الدفع أمام المدرسة. الأمر. بدأ الضجة على منصة المحطة وفي المبنى ، حيث كان الناس خائفين للغاية من كثرة الأشخاص الذين يرتدون الزي العسكري ، وهرب الغجر والأبراج في جميع الاتجاهات ، معتقدين أن الغارة قد بدأت. وضعوا قائد الكتيبة وزوجته في القطار وأحضروا الأشياء ، فغرز في البكاء ، هؤلاء هم الناس.
  29. شمسي
    شمسي 23 نوفمبر 2022 10:31
    +2
    ما يزعجني في البداية ليس حتى ما أسمعه ، ولكن ما أراه. وأرى حشدًا من الناس المتنوعين والمرتدين ملابس مثيرة للاشمئزاز. هل هذا هو الجيش الروسي؟ بشكل جاد؟ معذرةً ، غالبًا ما يبدو الأشخاص الذين لا مأوى لهم في فورونيج أفضل من حيث الملابس. هؤلاء نوع من الثوار ، عفواً ، يعيشون على ما يحصلون عليه. وليس بالضرورة في القتال.

    وفي بيلغورود ، ما الذي كان مختلفًا تمامًا عن الموجود في الفيديو؟ لذلك قاموا أيضًا بحفر الخنادق ، العرض ليس مناسبًا جدًا لهذا الغرض.
    توفر خلفية ممتازة للشرطة العسكرية. يمكنك أن تفرح بالنظر إلى المعدات المجهزة تمامًا ، والدروع الواقية للبدن الجيدة (من الواضح أنهم لم يشتروها بأنفسهم) والبراعة التي يلفون بها أذرع المجندين. إن تدريب شرطتنا العسكرية أمر مشجع.

    يوجد تعريف كهذا: التعبئة هي حدث يجبر فيه العسكريون المحترفون ، الذين يتلقون الكثير من المال في وقت السلم ، المدنيين على خوض المعركة.
    أتذكر على الفور العقيد ، الذي يعلّم المجندين أن يسيروا في مسيرة ويسيروا على أرض العرض ، وهؤلاء "يرتدون ملابس أنيقة".
    كانت هناك معلومات تفيد بتعبئة الكسندر ليشكوف ، الذي "واجه" ضابط برتبة مقدم لا يريد القيام بواجباته الرسمية

    وينطبق الشيء نفسه في زمن السلم. الرائد ، الذي قال إن الطعام المعلب للجنود تم استبداله بطعام الكلاب ، حصل على 4 أو 5 سنوات.
  30. ألماني
    ألماني 23 نوفمبر 2022 10:52
    +8
    هل تعلم ما يطاردني في القصة مع العقيد بالقرب من موسكو! في مقال في هذا الموقع وفي مواقع أخرى وفي العربة: قال كثيرون إنه يجب معاقبة الجندي ، لأنه يجب أن يكون هناك انضباط في الجيش! وعوقب الجندي. وأعلنوا ذلك رسميًا.
    وأين التقارير عن عقاب العقيد؟ بعد كل شيء ، هناك قوانين ولوائح بشأن ترتيب التدريب. لم يفعلها! لا أريد أن أعترف بأنهم غير موجودين ، حتى في الكابوس. أم أنه من الممكن عدم القيام بالقذارة في الجيش في ظروف التعبئة ولن يحدث شيء لذلك؟ أين التقارير التي تفيد بتسوية الموقف ، وتعديل التدريبات ، وعوقب العقيد لعدم وجوده؟ الكل ناقش الجندي .. ومن سيناقش عقوبة الضابط؟ العقيد لديه رئيس - هل هو أيضًا عاطل عن العمل؟ هل تحقق من تدريب الجنود في وحداته؟ هل جاء مرة وتحدث مع الناس؟ حتى اسم قائد هذا العقيد لم يسمع في أي مكان ...
    اقتباس من المقال:
    لكن لن يتم القبض عليهم ومحاكمتهم وسجنهم ".
  31. Maks1995
    Maks1995 23 نوفمبر 2022 10:58
    +4
    مسؤول.
    وإذا كنت تتذكر مجموعة من المقالات حول حروب الشيشان ، أن الرؤساء سربوا معلومات للمسلحين ، وباعوا أحدث الأسلحة من المستودعات ، وأعطوا أوامر غادرة ....
    ... والغياب شبه الكامل للمواد المتعلقة بمعاقبة المسؤولين عن استخدام أحزمة الكتف ...

    يصبح حزينا نوعا ما ...

    قيعان محرومة ... وقمم لا يمكن المساس بها ...
    (تذكر العقيد زاخارتشينكو ، كم عدد المليارات التي تم سرقتها حتى يتم القبض عليك على الأقل ...)
    1. سيرجي 1972
      سيرجي 1972 25 نوفمبر 2022 13:03
      0
      لماذا الكثير من الكلمات الكبيرة؟
  32. TATRA
    TATRA 23 نوفمبر 2022 11:21
    -2
    وافق مجلس الدوما في الاتحاد الروسي على تخفيض الإنفاق على الاقتصاد في مشروع الموازنة المعتمدة للفترة 2023-2025.

    المصروفات تحت بند "الدفاع الوطني" سترتفع بنسبة 43٪ مقارنة بالمبلغ المعتمد قبل عام.

    تحت عنوان "الأمن القومي وإنفاذ القانون" ، سيرتفع الإنفاق بنسبة 50٪ مقارنة بعام 2022.

    ستنخفض النفقات تحت بند "الاقتصاد الوطني" في عام 2023 بنحو 20٪.

    تخفيض تمويل برنامج الدولة "تطوير الصناعة وزيادة قدرتها التنافسية" في عام 2023 بنسبة 30٪.

    • برنامج الدولة "التنمية الاقتصادية والاقتصاد المبتكر" يتقلص بنسبة 18٪.

    مرحباً ، كوريا الشمالية الكبرى ، التي دعا إليها أعداء الاتحاد السوفياتي الروس لفترة طويلة.
    1. رونرو
      رونرو 23 نوفمبر 2022 11:38
      +1
      هذه ليست حتى كوريا الشمالية الكبرى ؛ في كوريا الديمقراطية ، يتم تعزيز الصناعة جنبًا إلى جنب مع الدفاع ، لا ، هذه هي هندوراس الكبرى.
    2. سايجون 66
      سايجون 66 23 نوفمبر 2022 14:57
      +3
      - غير واضح...
      - إذا قللت من الاستثمار في الصناعة فلماذا تزيد الاستثمار في الجيش والشرطة؟ من غير المحتمل أن يكون بالإمكان تحويل الجيش إلى الاكتفاء الذاتي والتمويل الذاتي ...
  33. هيلمسمان
    هيلمسمان 23 نوفمبر 2022 11:27
    +2
    ما مضى ، الرجال العاديين. يبدأ الجيش الحرب ، وهؤلاء الرجال العاديون ينهونها.
  34. vvn_vl
    vvn_vl 23 نوفمبر 2022 11:35
    +3
    بينما يجلس المدراء في مكاتب وزارة الدفاع ، الذين يوافقون بذكاء على الخطط التشغيلية ، بينما يتحدث السياسيون السابقون عن الوضع من الشاشات ، حتى يظهر أبناء النواب والمسؤولين في دونباس ، لا شيء جيد ينتظرنا
  35. تم حذف التعليق.
  36. قبعة
    قبعة 23 نوفمبر 2022 11:45
    -4
    في نفس اليوم ، ناقشوا الفيديو مع مهور حزينة في محادثة مع زملائهم في الفصل وزملائهم ، وابتسموا ... هناك الكثير من المرح ، الكثير من المرح ، كل عبارة تقريبًا يمكن أخذها وضحكها ، لكن هؤلاء هم فقط أولئك الذين على الأقل فكر قليلاً في الأمر. بدءًا من حقيقة أنه تم التخلي عنهم بالبنادق الآلية فقط (على سبيل المثال ، لم يعطوا سلاحين رشاشين لكل منهما؟) ، أجبروهما على حفر الخنادق ... حسنًا ، لا تحشدوا ، أول وصول وداعا. ..
    يقفون على أرض العرض في منطقة فدرالية متنوعة ، بقدر ما يتضح من التعليقات ، لقد اشتروا بالفعل كل هذا في المتاجر. لماذا يشترون الزي الرسمي والملابس ، فهم لا يستطيعون حقًا تفسير ذلك. قال .. ”لم يذهب أي شخص يرتدي منامة المنزل إلى الخندق المزروع ، كل شخص حصل على FD قياسي. كانت هناك ولا تزال مشاكل بأحجام معينة ، مع بعض المعدات ، "الأدوات" العصرية من فئة الخوذات ، الدروع الواقية للبدن المصنوعة من الكيفلار ... تم إعطاء شخص ما عينة من فترة اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية من نيوزيلندا ، ولكن لم يتم إرسال أحد عراة وبنادق Mosin.
    لكي نكون متسقين ، هل يمكنك الارتباط بمرسوم لجنة دفاع الدولة في فترة الحرب العالمية الثانية ، والذي ينص على عدم إرسال طياري الطائرات الهجومية إلى كتيبة العقوبات؟ من أين تأتي هذه المعلومات؟
    لماذا اللفظ عن "المهجورة" خلال الخلوة؟ من أين تأتي هذه المعلومات الموثوقة؟
    لتوسيع آفاقي ومحو الأمية العسكرية العامة ، سأخبرك أن "الانسحاب" هو مناورة من قبل القوات ، تتكون من انسحاب القوات المتفق عليه مع القيادة العليا إلى خط أكثر ملاءمة ومجهز مسبقًا. لضمان تحديد هذه المناورة والوحدات الفرعية وأجزاء من الغطاء ، تتمثل مهمتهم في الاحتفاظ بالمواقع وضمان أفضل الظروف المريحة لانسحاب القوات الرئيسية. أي أن مهمتهم هي البقاء في مواقعهم ، ومواصلة الدفاع عنهم حتى يتلقوا الأمر بالانسحاب. لكن هذا الأمر قد لا يأتي إليهم. هذه حرب ، غالبًا ما يجب التضحية بالعشرات والمئات من أجل إنقاذ الآلاف ... لسوء الحظ.
    1. رونرو
      رونرو 23 نوفمبر 2022 12:20
      +5
      لسبب ما ، هؤلاء العشرات والمئات من الضحايا لا يشملون كبار المسؤولين والجيش ، وكذلك أطفالهم. فيما يتعلق بالزي الرسمي والتدريب في الشؤون العسكرية ، سأقول هذا - في عام 2002 ، كانوا يعيشون في نفس الخيام في معسكر التدريب ، وكانوا يرتدون ملابس وفقًا للمبدأ - ما الذي يناسب من (أنا شخصياً كان لدي تمويه أبيض) ، وأطعموا الشعير و "لحم الدب القطبي" ، لمدة شهر أطلقوا ما يصل إلى 6 طلقات. وبعد 20 عامًا ، أرى نفس الشيء ، مثل - الاستقرار ، أود أن يكون جيدًا باستمرار ، لكن اتضح كما هو الحال دائمًا.
      1. ليسوفيك
        ليسوفيك 23 نوفمبر 2022 13:02
        -3
        اقتبس من رونرو
        لسبب ما ، هؤلاء العشرات والمئات من الضحايا ليسوا من كبار المسؤولين والجيش ،

        وفقًا لمصادر مختلفة ، توفي من 4 إلى 7 جنرالات. هل يكفي هذا "جيش رفيع المستوى"؟
        1. قبعة
          قبعة 23 نوفمبر 2022 13:08
          0
          أكثر من 10 جنرالات وعشرات العقيد ...
        2. رونرو
          رونرو 23 نوفمبر 2022 13:15
          +2
          إنني أدرك أنه كانت هناك خسائر في الجنرالات ، لكن لا يمكنني التعليق على كيف كانوا رجالًا عسكريين رفيعي المستوى ، في ضوء حقيقة أنه في السنوات الأخيرة ، يسير كل "مخاط" بيروقراطي بالزي العام ، مما يضر بهذه الزي الرسمي .
          1. ليسوفيك
            ليسوفيك 23 نوفمبر 2022 13:29
            -3
            اقتبس من رونرو
            لا يمكنني التعليق ، في ضوء حقيقة أنه في السنوات الأخيرة ، كل "مخاط" بيروقراطي يمشي بالزي الرسمي العام ،

            العثور على السيرة الذاتية للجنرال على الشبكة ليس بالأمر الصعب.
            حول "المخاط الرسمي". هؤلاء "المخاط" يموتون في الجبهة ويقومون بواجبهم. وأنت "من الأريكة" تسميهم بازدراء "المخاط".
      2. قبعة
        قبعة 23 نوفمبر 2022 13:22
        +1
        [quote = Ronrew] لسبب ما ، هؤلاء العشرات والمئات من الضحايا لا يشملون كبار المسؤولين والجيش ، وكذلك أطفالهم.
        [quote = Ronrew] لسبب ما ، هؤلاء العشرات والمئات من الضحايا لا يشملون كبار المسؤولين والجيش ، وكذلك أطفالهم.
        هل تعرف شخصيا كل من ذهب متخفيا؟ أم أنها تكهناتك؟
        لا ينبغي أن يكون "الضباط" هناك إطلاقاً ، فهناك جنود وضباط ، ومن يتم تجنيدهم ، من المسؤولين والفلاحين والمعلمين ... هكذا اتضح .. هل هم رجال عسكريون رفيعو المستوى؟ هل كان على رئيس الأركان العامة أ