أسلحة من زمن سحيق. دروع وسيوف روما

91
أسلحة من زمن سحيق. دروع وسيوف روما
إطار من فيلم "البط" (1966). لقد ذبح الشمال أخيرًا الوغد فوسك ... ملف تعريف gladius هنا هو بالضبط ما ينبغي أن يكون ، ولكن لسبب ما ، يتم عرض جميع السيوف الرومانية الأخرى في هذا الفيلم على نطاق واسع جدًا. وليس من الواضح لماذا؟


ما هو الدرع الذي يحميك ،
وسيف مجدك.

تثنية 33: 29
.. وأخذ السيف من فخذه الأيمن ...
قضاة اسرائيل 3:21

قصص عن أسلحة. ظهر هذا المقال بطريقة غير عادية إلى حد ما. منذ فترة وجيزة ، نشأ نزاع في VO بشأن الدروع والسيوف الرومانية "الخشب الرقائقي" ، وهي أسلاف سيوف الفرسان الأوروبيين. كانت هناك طلبات للكتابة عن هذا ، فقط لأن العديد من القراء الجدد ظهروا على موقعنا ، والذين ليس لديهم مواد من 2015 ، 2016 ، 2017. فقط لم أقرأه.



والآن وجدت هذه المادة في الأرشيف ، فقط في الموضوع. لقد قمت بفحصها بحثًا عن حداثة - أعلى بكثير من 80٪ ، مما يعني أنها لم تتألق في أي مكان على الويب من قبل. والصور جيدة ومرئية - مجرد معرض كامل. حسنًا ، إذا كان الأمر كذلك ، إذن ... فنحن نرحب بك لقراءة النص وإلقاء نظرة على الصور.

إذن ... أسلحة الفترة الانتقالية من العصر البرونزي إلى العصر الحديدي.

هناك أدلة على أن القبائل التي تعيش في حوض الدانوب (إقليم النمسا والمجر الحديثين) كانت الأولى في أوروبا التي اكتشفت إمكانية استخدام الحديد. الثقافة التي تطورت في هذه المنطقة سميت هالستات - على اسم المكان الذي تم اكتشاف أول مواقعه الأثرية فيه ، لكن المؤرخين غير قادرين على تحديد من أسسها ومن هم هؤلاء "الناس من هالستات". هناك افتراض أنهم كانوا مرتزقة من أورارتو وآشور ، ومن هناك جلبوا معرفتهم.

مهما كان الأمر ، فإن سيوفهم (والغمد لهذه السيوف) تشبه إلى حد بعيد السيوف الآشورية! علاوة على ذلك ، في شكلها ، كررت سيوف "شعب هالستات" في كثير من النواحي السيوف المبكرة للعصر البرونزي ، لكنها كانت مخصصة لتقطيع الضربات ، مما يعني أنه كان ينبغي استخدامها من قبل المحاربين الذين قاتلوا على عربات حربية. هذا هو السبب في أنها كانت طويلة الطول ، ومن الواضح أن أطراف شفراتها لم تكن مخصصة للحقن. هم أيضا يفتقرون إلى التقاطع. هذا يشير إلى أنها لم تكن مصممة لضرب الدرع بمقبض ، ولكن فقط لضربة تقطيع على جندي مشاة من أعلى ، أي من حصان. في الواقع ، هؤلاء هم الأجداد الحقيقيون لسيوف الفرسان اللاحقة!

ومع ذلك ، ليس كل شيء هنا بسيطًا كما يبدو ، لأن أنواع السيوف في أراضي أوروبا الشاسعة ، بما في ذلك المناطق المتأثرة بثقافة هالستات ، كانت تتغير باستمرار. صحيح ، أنواعها الرئيسية التي ظهرت بين 950 و 450 قبل الميلاد. ، ثلاثة فقط: سيف طويل من البرونز لضربات التقطيع ، وسيف حديدي ثقيل احتفظ بشكل الأصل البرونزي الأصلي ، وأخيراً سيف حديدي قصير ، على شكل ورقة القصب ويتمدد إلى حد ما باتجاه الحافة.

من ناحية أخرى ، لم تتغير سيوف هالستات نفسها عمليًا: كان لها مقبض مميز للغاية ، يشبه الحلق ... سمبريرو مكسيكي!

يبلغ طول أحد هذه السيوف الباقية من الحلق إلى الحافة 108 سم ، أي أنه على الأرجح ينتمي إلى الفارس الذي احتاج إلى القطع من عربة ، وليس إلى جندي مشاة ، من الواضح أنه كبير بالنسبة له. كان لدى Hallstatts أيضًا سيوف أقصر ، مع حلق على شكل هوائيات منحنية في اتجاهات مختلفة ؛ تم العثور على واحد منهم في نهر التايمز ، في وسط لندن!

ومع ذلك ، فإن السيوف السابقة ذات الحلق "الهوائي" ، المصنوعة بالكامل من البرونز ، معروفة أيضًا. إذن ، هذا ، على ما يبدو ، هو الحال عندما أخذها صانعو الأسلحة ببساطة واستبدلوا مادة شفرة بأخرى ، وتركوا كل شيء دون تغيير.

الحفريات في مدافن محاربي هالستات لا تعطي أدنى تلميح عن كيفية حملهم لسيوفهم الطويلة. هنا يجب أن تنتبه إلى أحد التفاصيل المثيرة للاهتمام في نهاية غمدهم ، والذي يشبه في شكله "أجنحة" متباعدة. لا توجد علامات اهتراء واحتكاك على الأرض على "أجنحة" العينات الموجودة في المدافن ، مما يعني أنها لم تلمس الأرض!

ومن المثير للاهتمام ، أن الآشوريين كان لديهم أيضًا روابط مماثلة في نهايات الغمد ، كما يتضح من الأشكال من النقوش البارزة من القصور الآشورية. في الوقت نفسه ، من المهم أن تعلق سيوف الآشوريين على أحزمتهم بحيث تكون مقابضهم عند الصدر مباشرة ، ولماذا هذا أمر مفهوم. بعد كل شيء ، إذا قاتل المحارب أثناء وقوفه على عربة ، فلا يمكن للغمد ببساطة أن يتدلى بين ساقيه ، لأنه في هذه الحالة يمكنه اللحاق بهم والسقوط! حسنًا ، هناك حاجة إلى الأغلال كتأكيد في اللحظة التي تم فيها انتزاع سيفهم الطويل من غمدهم الطويل!

أما بالنسبة لشكل السيوف ، فقد تم تحديده بشكل أساسي من خلال تكتيكات المعركة. من المعروف أن المحاربين اليونانيين قاتلوا في الكتائب ، مختبئين خلف دروع كبيرة مطلية. تتكون الكتائب من 1 إلى 000 شخص على طول الجبهة وثمانية صفوف في العمق ، وأسلحتها الرئيسية لم تكن السيوف ، ولكن الرماح. تم استخدام السيوف إلى حد محدود ، أولاً ، في حالة كسر رمح المحارب ، وثانيًا ، من أجل القضاء على العدو الذي هُزم على الأرض ؛ صور مثل هذه الحلقات شائعة جدًا في المزهريات اليونانية القديمة.

كان طول سيوف الإغريق 60-75 سنتيمترا وكان الغرض منها الطعن والتقطيع ؛ علاوة على ذلك ، لم تكن هذه سيوفًا مستقيمة فحسب ، بل كانت أيضًا سيوفًا منحنية ذات حواف واحدة نشأت من إسبانيا. مع تطور تماسك أعمال الكتائب المحاربين ، بدأ طول السيوف في الانخفاض - كان هذا ملحوظًا بشكل خاص في جيش سبارتا - حتى 425-400. قبل الميلاد ه. بدؤوا يشبهون الخناجر الصغيرة.

سُئل القائد المتقشف أنتالاكتيس ذات مرة عن سبب قصر سيوف سبارتان ، كما يقولون ، فأجاب:

"لأننا نقاتل من خلال الاقتراب من العدو".

أي أن تدريب جميع المحاربين ككل كان أكثر أهمية من الصفات القتالية الفردية لكل محارب على حدة.

وهكذا ، تم تقصير السيف من قبل المتقشفين لجعله أكثر ملاءمة في السحق الذي نشأ أثناء صدام اثنين من الكتائب. من الواضح أنه حتى المحارب المجرد من الدروع ، ولكنه ماهر ومراوغ ، يمكن أن يفوز فيه بالنصر. لهذا السبب في القرن الخامس تخلى سبارتانز تمامًا عن الدروع ، باستثناء الدروع والخوذات ، وهاجموا العدو أثناء هروبهم! إذا انكسر رمح سبارتان في وقت الاصطدام ، فإن سيفه القصير جعل من الممكن توجيه ضربات طعن تستهدف الوجه والوركين والمعدة.

بعد الأسبرطة ، بدأ الإغريق من السياسات الأخرى أيضًا في التخلي عن الدروع ، تاركين فقط الخوذات والدروع لجنودهم! وهذا يعني أن تدريب المحاربين الذين يتصرفون معًا كان ، في رأيهم ، أكثر أهمية بكثير من مهارة امتلاك أسلحة كل على حدة!

السلتيون ، شعب محارب استقر في أوروبا الغربية ، في بداية القرن الخامس قبل الميلاد. ه. قاتلوا واقفين على عربات ذات حصانين ورموا السهام على الأعداء ، وعندما انتهت رمي ​​السهام نزلوا على الأرض وتقاربوا مع العدو سيرًا على الأقدام.

ومع ذلك ، سرعان ما كان لدى السلتيين أربعة أنواع من المحاربين: المشاة في المدرعات الثقيلة ، وكان سلاحهم الرئيسي هو السيف ، والمشاة المسلحين بأسلحة خفيفة - رماة السهام والفرسان والمقاتلين في عربات. وفقًا لأوصاف المؤرخين الرومان القدماء ، عادةً ما يرفع المحاربون السلتيون في المعركة سيوفهم فوق رؤوسهم ويسقطونها على العدو من الأعلى كما لو كانوا يقطعون الحطب.

هناك المئات من السيوف السلتية ، حتى يتمكن العلماء من دراستها وتصنيفها جيدًا. منذ اكتشاف عدد من هذه السيوف في مدينة La Tène السويسرية ، كانت الثقافة التي تميزت بها تسمى La Tène وحتى أنها تميزت بأربع مراحل.

كان طول سيوف La Tene من 55 إلى 75 سم ، وكانت تشبه المعين في المقطع العرضي ، وكانت مقابضها مصبوبة من البرونز. لم يتم ارتداؤها على الجانب الأيسر ، ولكن على اليمين ، على سلسلة من الحديد أو النحاس.

في زمن قيصر ، بدأت سيوف الكلت يصل طولها إلى متر واحد أو أكثر ، وبدأت مقابضهم تزين بالمينا وحتى الأحجار الكريمة. لكن السيوف الأقصر أيضًا لم تنفد - قاتل السلتيون بمهارة شديدة معهم. لم يكن من السهل على الرومان محاربتهم ، وبالتالي لم يكن لديهم خيار سوى تطوير أسلحة وتكتيكات مناسبة لاستخدامهم!

لذا ، رداً على تهديد السلتيين ، الذين أطلق عليهم الرومان اسم الإغريق ، قاموا في روما بإنشاء أروع مجمع من الأسلحة من بين كل ما كان موجودًا من قبل!

أولاً ، كان الفيلق الروماني مسلحًا بسيف تقطيع ثاقب "gladius hispanicus" ، كما يوحي اسمه ، جاء من إسبانيا. تم العثور على أقدم سيفين من هذا النوع في سلوفينيا ويعود تاريخهما إلى حوالي 175 قبل الميلاد. ه. لها شفرات رقيقة ذات مقطع معيني يبلغ طولها 62 و 66 سم ، وهي في الواقع تشبه إلى حد ما صفائح الزنبق ؛ إنها مريحة حقًا لكل من التقطيع والطعن.

كان ثاني أهم سلاح لهم هو نبلة بيلوم ، والتي كانت تهدف في المقام الأول إلى تعطيل درع محارب العدو وإصابته ، إن أمكن.

أوه ، لقد كان سلاحًا فريدًا حقًا ، وكانت السمة الرئيسية له طويلة جدًا - تقريبًا متر! - قضيب معدني رفيع يربط طرفه بمقبض بنفس الطول تقريبًا. عادة ما كان لكل جندي اثنان من هذه السهام.

تم استخدامها بالطريقة التالية: وضع الفيلق أول إصبعين له في حلقة الحزام ، الموجودة في مركز ثقل الحاجز ، وألقاه بيده في درع العدو. علاوة على ذلك ، يمكن أن يصل مدى مثل هذه الرمية إلى 60 مترًا ، وقد اخترق الطرف في الدرع وانحشر فيه ، وقضيبًا رفيعًا مصنوعًا من الحديد الناعم مثنيًا تحت وزن المقبض ، وسحب العمود على الأرض ، مما يحرم محارب العدو الفرصة لاستخدام درعه كغطاء.

طار السهم الثاني في نفس الوقت على الهدف ، محرومًا بالفعل من الحماية. بعد كل شيء ، كان على محارب العدو أن يرمي درعه التالف ، ولم يستطع قطع بيلوم العالق فيه بسيف بسبب الطول الكبير لقضيبه المعدني. إذا حكمنا من خلال النقوش البارزة والتحف التي نزلت إلينا ، فغالبًا ما كانت الأعمدة مثقلة بشكل خاص بواحدة أو اثنتين من كرات الرصاص ، مثبتة عند تقاطع الطرف مع العمود ، مما زاد من وزنه و ... وفقًا لذلك - قوة الاختراق !

ولكن ربما كان الاختراع الأكثر إثارة للإعجاب للرومان في مجال الشؤون العسكرية (على الرغم من أن معظم المؤرخين يعتقدون أنه هنا ، كما في حالة الفلاديوس ، لم يكن بدون الاقتراض!) "كان لجنود المشاة في الجيش الروماني دون استثناء ، إلا أن حاملي اللواء وكبار القادة استخدموا الدروع المستديرة (كيترا)! شكل بيضاوي ومسطحة في بداية "حياته المهنية" ، فقد بعد ذلك أولاً دائرتين من الأعلى والأسفل وتحول إلى مستطيل منحني ، على غرار قطعة مقطوعة من أنبوب ضخم ، يبلغ عرضها حوالي سبعين سنتيمتراً وارتفاعها أكثر من متر!


في فيلم "البط" (1966) ، كانت دروع الفيلق صغيرة جدًا ، وبدلاً من الكرة ، يتم وضع الأقماع على العمود الفقري لسبب ما ...

الدرع ، إذا تحدثنا عنه بلغة الحداثة ، كان الخشب الرقائقي. أي أنه تم تجميعها ولصقها من ألواح خشبية رفيعة ، وبعد ذلك تم تغطيتها بالجلد والشعر ، ثم بقطعة قماش في الأعلى ، علاوة على ذلك ، تم تجهيزها ورسمها بألوان زاهية ، وبالتالي تحول الدرع إلى شعار للتعرف على مقاتل من وحدة أو أخرى. كان مقبض الدرع تحت استراحة خاصة مصنوعة له ، والتي كانت مغطاة بانتفاخ خاص - umbon.


درع سلتيك. أرز. أ. شيبس

في الدروع المبكرة كانت خشبية ، بينما في الدروع اللاحقة كانت معدنية. كان المقبض الموجود خلفه أفقيًا. بالإضافة إلى ذلك ، كان للدرع حواف منجدة من النحاس الملفوف أو النحاس الأصفر على شكل حرف U. يمكن أن يزن هذا الدرع أقل من عشرة كيلوغرامات. "بوابة حديقة" حقيقية ، ولا شيء أكثر من ذلك ، ومعها ذهب الفيلق إلى المعركة ، مختبئًا خلفه ، أي هذا "الباب" ذاته ، من الرأس إلى أخمص القدمين.

كان من المستحيل بطريقة ما المناورة بمثل هذا الدرع ، ولم يكن ذلك مطلوبًا. لأنه في المعركة تم تحديد كل شيء من خلال تكتيكات وتدريب الفيلق بأكمله. مهاجمة العدو ، سار جنود الفيلق إليه في صفوف منظمة ، حاملين الدروع أمامهم ، وكان نجاحهم في المعركة يعتمد ، أولاً وقبل كل شيء ، على الإجراءات المنسقة للفيلق أو الفوج بأكمله.


الدروع الرومانية. إعادة الإعمار الحديثة


Scutum في حقيبة حمل جلدية. أرز. أ. شيبس

بإشارة من قواد المئات ، اقترب الفيلق من العدو ، وركضوا (قبل ذلك ، كانوا قد أطلقوا بالفعل أعمدةهم نحو العدو!) وأسقطوا عليه وزن جسده ووزن ثقله. وحاولوا إسقاطه أرضًا. إذا سقط العدو ، فإنهم ببساطة يقضون عليه بضربة من السيف ، ويخترقون المقبض ذاته (وهذا هو السبب في أن الفلاديوس كان لديه مثل هذه النقطة الواضحة) ، وكان الطعن في هذه الحالة ، بالطبع ، أكثر ملاءمة من التقطيع أثناء الاستلقاء.

لذلك هم ، أي الفيلق ، كانوا بحاجة إلى سيف قصير! ومن عدو بسيف تقطيع طويل ، على سبيل المثال ، ألماني أو فرنسي ، كانوا محميين بالحافة المعدنية للدرع ، والتي لم تسمح بقطعها (وهذا يتعارض أيضًا مع موقع القضبان بالداخل) بضربة واحدة.


Spatha و gladius. أرز. وشيبس

كان سيف الفارس - spatha - أطول إلى حد ما من سلاح المشاة gladius ، ولكن هذا يرجع إلى حقيقة أنه اضطر إلى قطع العدو عن حصانه. وهكذا كان كلا السيفين متطابقين في التصميم: شفرة على شكل ماس ، ومقابض مصنوعة من الخشب أو العاج ، مع قطع للأصابع و "تفاحة" ضخمة مثل الحلق.

بحلول نهاية القرن الأول قبل الميلاد. ه. - بداية القرن الأول الميلادي. ه. كلا السيفان: كلا من الفلاديوس والسبثا ، احتفظا بشكلهما التقليدي - كما كان من قبل ، لا يزالان سلاحين بحافة خارقة ممتدة ، طولها 50-56 سم ووزنها حوالي كيلوغرام واحد. ولكن بحلول نهاية القرن الأول ، أصبحت سيوف كل من جنود المشاة والفرسان (الذين كان طول سيفهم 60-70 سم) بنفس العرض على طول النصل بالكامل وبطرف أقصر.

على الرغم من أن هذه السيوف استمرت في تسمية gladius كما كان من قبل ، ولكن فقط بحكم التقاليد ، حيث اختفى التشابه الحقيقي لأوراق الزنبق. أصبحت دروع فرسان الرومان وحلفائهم الذين خدموا في الجيش الروماني مرة أخرى مسطحة وبيضاوية ، أو مثمنة ومسطحة ، مرة أخرى ، على عكس درع الفيلق في القرون السابقة.

وسرعان ما تم تبسيط تسليح القوات الرومانية بشكل أكبر. في عصر الإمبراطورية المتأخرة (200-450) ، حل درع بيضاوي مسطح محل الدرع بالكامل ، وبدلاً من السيف القصير ، سواء في المشاة أو في سلاح الفرسان ، بدأ استخدام السيف الطويل فقط ، التي أصبحت الآن نوعًا من "بطاقة الاتصال" للجنود.

كان سيفاً مستقيماً نصل طوله حوالي سبعين سنتيمتراً ومقبض منحوت بالكامل من العاج. كانت سبثا هي آخر سيف للإمبراطورية الرومانية الغربية ، التي ماتت عام 476.

ومن المثير للاهتمام ، أنه حتى في عصر الجمهورية ، تم التأكيد أيضًا على الاختلاف في تسليح الفيلق من خلال ألوان ملابسهم: كانت تونيكات المحاربين العاديين هي لون الكتان غير المبيض (وقد تم لصق دروعهم البيضاوية ذات الأذرع الخشبية لأول مرة. مع نفس القماش) ، تميزت المئات بالسترات الحمراء ، بينما كانت الألوان المساعدة و "المارينز" زرقاء داكنة.

ولكن تم محو هذه الاختلافات تدريجياً ، حتى أن الجنود ارتدوا السراويل - ملابس البرابرة ، المضحكة والمخزية ، حسب الرومان ، وفي البداية سمح فقط للجيش الغالي والبريطاني الذين قاتلوا في "أقصى الشمال".


القرنين الثاني والرابع لفلكاتا جبال البرانس. الطول 43,2 سم ، الوزن 473 جرام ، متحف متروبوليتان للفنون بنيويورك

كان السيف في قاذفة الفيلق على اليمين في البداية ، بحيث كان دائمًا في متناول اليد ، بينما كان خنجر في غمد معلقًا على جانبه على اليسار. كان لدى المئات سيوف على اليسار ، حيث كان قائد المئة في يدهم اليمنى يحمل عصا مصنوعة من الكروم ، والتي خدمته لمجموعة متنوعة من الأغراض ، بما في ذلك معاقبة المذنب.

فقط في القرن الثالث تحركت سيوف الرومان أخيرًا إلى الجانب الأيسر ، وبقي جميع المحاربين الأوروبيين هناك. فوجئ العديد من المؤرخين الناطقين باللغة الإنجليزية بملاحظة أن سيوف فرسان النصف الثاني من القرن الرابع عشر تحمل تشابهًا مذهلاً مع سيوف الفرسان الرومانية الطويلة - وهذا هو نفس الطول ، والجزء المعيني من النصل ، وحتى حجم المقبض [1].


خوذة سلتيك من القرن الأول. ن. ه. مزينة بمطاردة على طراز La Tène. المتحف البريطاني


خوذة احتفالية سلتيك من 350 قبل الميلاد ه. من كهف في أجريس ، غرب فرنسا. متحف أنغوليم ، فرنسا


خوذة احتفالية يونانية 350 - 300 م قبل الميلاد ه. من جنوب ايطاليا. فيلا جيتي


درع تشريحي من البرونز من جنوب إيطاليا. حوالي 350-300 قبل الميلاد قبل الميلاد ه. المتحف البريطاني


خوذة فرسان روماني مصنوعة من البرونز المعلب ، لا مثيل لها وبصراحة. تايلينهوفن. حوالي 174 م ه. مجموعة الدولة لآثار ما قبل التاريخ ، ميونيخ


درع برونزي معروف باسم "درع واندسوورث". قطر 33 سم المتحف البريطاني


محارب إتروسكان مع درع. فيتربو. حوالي 520-470 م قبل الميلاد ه. اللوفر ، باريس


درع برونزي. حوالي 1200-700 م قبل الميلاد ه. المتحف البريطاني


الدرع السلتي البرونزي الشهير ، المعروف أيضًا باسم "درع باترسي". الطول: 77,7 سم العرض: 34,1-35,7 سم المتحف البريطاني


برونز سلتيك "درع تشيرتسي". المتحف البريطاني

مصادر:
[1] كونولي بي اليونان وروما. تطور الفن العسكري على مدى 12 قرنًا ، ص 260.
وأيضا:
Sekunda N.، Northwood S. الجيوش الرومانية المبكرة. L. ، 1995.
سيمكينز م. الجيش الروماني من هادريان قسطنطين. L. ، 1998.
أعداء ويلكوكس ب روما 2 - الغاليك والبريطانيون السلتيون. L. ، 1994.
أعداء ويلكوكس ب روما 3 - البارثيين والساسانيين الفرس. L. ، 1993.
أعداء تريفينو ر روما 4 - الجيوش الإسبانية. L. ، 1993.
أعداء نيكول دي روما 5 - حدود الصحراء. L. ، 1991.
91 تعليق
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. +7
    22 ديسمبر 2022 05:40
    إذن ... أسلحة الفترة الانتقالية من العصر البرونزي إلى العصر الحديدي.
    كان الأمر ممتعًا دائمًا .. كيف كان الأمر ، من سبائك النحاس "اللينة" المعقدة مع معادن مختلفة ، والقصدير ، وما إلى ذلك ، تحولوا فجأة إلى "الحديد" ، على الرغم من أن عمود "الحديد" غير القابل للصدأ في الهند غير واضح كم عدد الآلاف من سنوات. شخص ما في مكان ما يكذب أو يكذب.
    1. +6
      22 ديسمبر 2022 06:56
      هذا لغز فقط لأولئك الذين لا يعرفون اللغة السنسكريتية. يوجد على العمود نقش تكريمي تكريما للملك تشاندراغوبتا الثاني ، الذي توفي عام 413. لذلك فهو قائم لأكثر من 1600 عام. أما بالنسبة إلى "ليونة" سبائك النحاس ، فهذه ليست الحالة مرة أخرى: يمكن الحصول على سبائك شديدة الصلابة. على سبيل المثال ، الزرنيخ البرونزي. كانت هناك سلسلة من مقالاتي حول عجلة برونزية إنجليزية ، معيد تمثيل ... يجب أن تجدها لقراءتها ...
      1. +6
        22 ديسمبر 2022 07:28
        صباح الخير يا فياتشيسلاف! ابتسامة

        لم أرك منذ فترة طويلة ، حتى أنني اشتقت إليك في مكان ما. في المقالة ، الموضوع ليس لي على الإطلاق ، ولكن كان لا يزال من المثير للاهتمام قراءته. نعم فعلا
        بشكل منفصل ، أحببت الوجه الحزين الساحر لوحش غير مفهوم على الخوذة اليونانية الاحتفالية.

        إنه أمر غريب الآن بتعبير خالي من هذا القبيل ، تحدث الناس في المسيرات. خير
        1. +7
          22 ديسمبر 2022 07:56
          كمامة ساحرة حزينة لوحش غير مفهوم
          إنه غريفين ، عمي.
          1. +6
            22 ديسمبر 2022 08:18
            إنه غريفين ، عمي.


            أشبه ببز حزين. يضحك

            صباح الخير يا انطون! ابتسامة
          2. +2
            23 ديسمبر 2022 06:39
            سواء كانت قطة أو طائرًا
            هل كانت امرأة ...
        2. +2
          22 ديسمبر 2022 13:14
          اقتباس: قطة البحر
          لم أراك منذ فترة

          لا يعتمد علي ، أكتب كل يوم تقريبًا. الآن هناك مقالتان يتم الإشراف عليهما ، على سبيل المثال ، والآن أنتهي من المقال الثالث.
          1. +2
            22 ديسمبر 2022 14:55
            الآن هناك مقالتان يتم الإشراف عليهما ، على سبيل المثال ، والآن أنتهي من المقال الثالث.


            هذا رائع ، سننتظر. ابتسامة
          2. +2
            22 ديسمبر 2022 20:34
            اقتبس من العيار
            اقتباس: قطة البحر
            لم أراك منذ فترة

            لا يعتمد علي ، أكتب كل يوم تقريبًا. الآن هناك مقالتان يتم الإشراف عليهما ، على سبيل المثال ، والآن أنتهي من المقال الثالث.

            أنا دائما أقرأ باهتمام كبير. لم يصل بعد إلى الإغريق والرومان ، لكنه فعل شيئًا في العصور الوسطى.
          3. TIR
            0
            28 يناير 2023 21:34
            المحارب الأتروسكي ، وفقًا للتمثال ، كان يرتدي السراويل. أو يركض عارياً. أن الرومان ، أن الإغريق لم يكن لديهم بنطال. من هو إتروسكان ؟؟؟؟
      2. -4
        22 ديسمبر 2022 17:24
        اقتبس من العيار
        . يوجد على العمود نقش تكريمي تكريما للملك تشاندراغوبتا الثاني ، الذي توفي عام 413. لذلك فهو قائم لأكثر من 1600 عام.

        وكريشنا تكون معها ...
        اقتبس من العيار
        . أما بالنسبة إلى "ليونة" سبائك النحاس ، فهذه ليست الحالة مرة أخرى: يمكن الحصول على سبائك شديدة الصلابة. على سبيل المثال ، الزرنيخ البرونزي. كانت هناك سلسلة من مقالاتي حول عجلة برونزية إنجليزية ، معيد تمثيل ... يجب أن تجدها لقراءتها ...
        أنا عالم معادن ، متقاعد ، لقراءة هراء باللغة الإنجليزية؟ لماذا ؟ أنت ، فقط أخبرني ، هل تحتاج "برونزية قتالية" من الجحيم تعرف ما هي السبائك ، إذا كان هناك بالفعل فقط حديد "ساخن"؟ نوع من الهراء ... قيادة ذريتنا إلى "الضالة". لماذا يؤلف ويكذب؟ منذ آلاف السنين ، كان هناك العديد من المصنوعات اليدوية من الحديد الأحفوري والفضة والقصدير. على من نكذب والاهم لماذا؟ أنت تعرف أفضل مني أنني على حق.
        1. +3
          22 ديسمبر 2022 22:50
          اقتباس: ديدكاستاري
          أنت تعرف أفضل مني أنني على حق.

          أنا لا أفهم كم أنت غامض. أما بالنسبة لـ "عالم المعادن" ... لا أعرفك ، خبرتك ، ولا أريد أن أسيء إليك. ولكن حدث لي مثل هذا: لدينا قسم لإنتاج المسبك وورشة مسبك في جامعة الأمير سلطان. ولذا جئت إلى هناك لألقي خنجرًا من البرونز. وشرح لي علماء المعادن المحليون سبب استحالة ذلك. قلت لهم إن ذلك ممكن للقدماء ولكن ليس لهم؟ واتضح أنني أعرف المزيد عن الصب من هؤلاء "علماء المعادن". ولم يسمعوا حتى عن البرونز على الزرنيخ واعتقدوا أنني أعزف عليهم. أريتهم على الكمبيوتر كيف يصب الرجل الإنجليزي كل شيء. كما تعلم ، إذا عرضت عليهم الدخول في علاقة مثيرة للاهتمام ، فسيكونون بالتأكيد أقل تفاجئًا مما لو عرضت عليهم كل هذا. لذا فإن علماء المعادن مختلفون. وحتى الماجستير من ورشة عمل المسبك في جامعة الولاية ، الذين يقومون بتدريس الصب للطلاب.
          1. +1
            23 ديسمبر 2022 03:48
            ولكن حدث لي مثل هذا: لدينا قسم لإنتاج المسبك وورشة مسبك في جامعة الأمير سلطان. ولذا جئت إلى هناك لألقي خنجرًا من البرونز. وشرح لي علماء المعادن المحليون سبب استحالة ذلك.

            أستطيع أن أتخيل أي نوع من المتخصصين "يلقي" هذا القسم !. كيف وصلوا إلى العمل هناك؟
            1. +3
              23 ديسمبر 2022 06:20
              اقتبس من باسور
              أستطيع أن أتخيل أي نوع من المتخصصين "يلقي" هذا القسم !. كيف وصلوا إلى العمل هناك؟

              هناك قصة غريبة هنا. القسم نفسه قوي جدا. لقد فازوا بمنحة من الحكومة الروسية لتطوير حق ثنائي المعدن لحاويات تخزين راد. نفايات محطات الطاقة النووية. وقد صنعوا هذه السبيكة الفريدة! لا يمكنني حتى تسمية المبلغ ... لذا فهم يعلمون الطلاب + - أعرف هؤلاء الأشخاص شخصيًا. لكن الحرفيين في المسبك ... من أين أتوا ، بالطبع ، لا أعرف ، لكن أشجار البلوط لا تزال كما هي. لكن العمر ، والحكم من خلال الثقة بالنفس ، أيضًا "متقاعد" ، أي "ثيران مقدسة" ، لا يمكن المساس بها. لذلك من الناحية النظرية شيء واحد. لكن من الناحية العملية - لا يمكنك الذهاب إلى هناك ، لا يمكنك الذهاب هنا.
          2. 0
            23 ديسمبر 2022 05:04
            ولم يسمعوا حتى عن البرونز على الزرنيخ واعتقدوا أنني أعزف عليهم. أريتهم على الكمبيوتر كيف يصب الرجل الإنجليزي كل شيء. كما تعلم ، إذا عرضت عليهم علاقة شيقة ،
            1. +1
              23 ديسمبر 2022 06:15
              اقتباس: ديدكاستاري
              كما تعلم ، إذا عرضت عليهم علاقة شيقة ،

              ألا تفهم النكات؟ هذا مؤشر على درجة مفاجأتهم المحتملة.
        2. +2
          22 ديسمبر 2022 22:54
          اقتباس: ديدكاستاري
          إذا كان مجرد الحديد "الساخن" بالفعل

          وأين كانت؟ خنجر واحد في مقبرة توت عنخ آمون مصنوع من الحديد النيزكي وهذا كل شيء.
      3. 0
        23 ديسمبر 2022 08:40
        لذلك فهي (الزرنيخ البرونزي) ليست صلبة فحسب ، بل إنها أيضًا هشة ... الشيء ذاته للسيف. السؤال هو ، كيف يمكن الحصول على سبيكة من التركيبة المطلوبة من خام يحتوي على النحاس والزرنيخ ، إذا كانت عملية تبخر الزرنيخ أثناء إعادة الصهر في ظل ظروف تكنولوجية بدائية لا يمكن السيطرة عليها؟ بالنسبة للدبابيس والمعلقات ، فإنها ستفعل ، لكن الأسلحة ... ربما باستثناء تلك الطقوس فقط. البرونز الروماني له تكوين ثابت ب / م (بريطاني ، بدلاً من ذلك ، سبيكة من القصدير والنحاس ، وليس العكس ، بالإضافة إلى الحديد ، وما إلى ذلك - من حيث النسبة المئوية مشابهة لحجر القصدير البريطاني) ، على الرغم من تعقيد مثل هذه العملية ، والتي تتطلب التحضير الأولي للقصدير النقي (حول قرأت عذرًا في شكل "تدعيم" المشكلة الكاملة لمثل هؤلاء التجسيد هو أنهم ينقلون بسهولة معرفتهم الكيميائية إلى علماء المعادن من العصور القديمة "hoary" (التدعيم عملية غير واضحة ، يكاد يكون من المستحيل لنتعثر عليها عن طريق تجربة الصدفة ، فأنت بحاجة إلى معرفة كيمياء العملية) ، يحاول البعض إثبات بساطة الحصول على البرونز بتركيبة ثابتة ... يأخذون معادن نقية و "يعيدون" عملية ذوبان المكونات. على الرغم من ما هو موجود لإعادة البناء ، وإمكانية الحصول على درجات الحرارة المطلوبة ، فهذا لا يثير تساؤلات).
        1. +2
          23 ديسمبر 2022 09:12
          البرونز الزرنيخ أكثر شيوعًا في أوائل العصر البرونزي.
          البرونز الروماني له تكوين ثابت ب / م

          بالطبع لا
          استكشف الموضوع
          http://projects.itn.pt/RoCoMetal/Dungworth_1996.pdf
          عرف الرومان البرونز والنحاس والبرونز البرونزي المكون من ثلاثة مكونات - جونميتال
          اختلف تكوين المكون في كل من المناطق والفترات الزمنية.
          1. 0
            23 ديسمبر 2022 10:03
            تحقق من الموضوع. أنا على دراية بهذا "الموضوع" وأشرت إلى الفرق بين البرونز البريطاني - "البرونز الروماني له تركيبة ثابتة b / m (بريطاني ، بدلاً من ذلك ، سبيكة من القصدير والنحاس ، وليس العكس ، بالإضافة إلى الحديد ، وما إلى ذلك - من حيث النسبة المئوية فهو مشابه لحجر القصدير البريطاني) ".
            ما علاقة "بندقية البرونز" بها ، هذا هو التعيين في اللغة الإنجليزية الحديثة (gun-metall) للبرونز من لون معين. فيما يتعلق بـ "المكونات الثلاثة" - سأخبرك سرًا ، أن البرونز القديم يحتوي على مكونات أكثر بكثير ، فقد كان بعيدًا عن اكتشاف طريقة تكرير النحاس ، وكذلك عملية تخصيب خام التركيز.
            1. +1
              23 ديسمبر 2022 10:09
              غير مألوف
              لا يحتوي البرونز الروماني على تركيبة دائمة
              فيما يتعلق بـ "المكونات الثلاثة" - سوف أكشف عن أن البرونز العتيق السري يحتوي على مكونات أكثر بكثير

              لا داعي للخلط بين المكونات والشوائب العشوائية. احتفظ بهذه الأسرار لنفسك حتى لا تلحق العار على نفسك.
              ما علاقة "بندقية البرونز" بها؟

              في حين أن البرونز الروماني هو في الواقع حالة خاصة لسبائك النحاس والقصدير والزنك المكون من ثلاثة مكونات ، والتي تختلف على نطاق واسع. في بريطانيا وحدها ، تم تحديد 1163 نوعًا مختلفًا من السبيكة ، كما هو موضح في المقالة.
              1. +1
                23 ديسمبر 2022 10:59
                "البرونز الروماني ليس له تركيبة دائمة"
                حسنًا ، سأقوم بفك شفرتها ، إذا لم يكن واضحًا على الفور (وحتى من التكرار) ، "b / m" - أكثر / أقل.
                "لا داعي للخلط بين المكونات والشوائب العشوائية"
                وأنا لا أخلط بينهم ، فأنتم من تنقل الفكرة الحديثة لمكونات السبيكة إلى عصر وتقنيات العصور القديمة. علاوة على ذلك ، فإن هذه الشوائب ليست عشوائية ، فهي طبيعية للخامات ذات التركيبة المحددة. الزرنيخ في البرونز الزرنيخ ، في مثل هذا المنطق ، هو أيضًا "شوائب عرضية".
                "البرونز الروماني هو في الواقع حالة خاصة لسبائك النحاس والقصدير والزنك المكون من ثلاثة مكونات"
                ليست السبائك "حالة خاصة" ، فالسبائك القديمة أكثر من ذلك. ونعم ، إذًا لم يكن هناك كيمياء تحليلية وأنواع السبائك.
                "كما هو موضح في المقال" - مرة أخرى ، أعرف ما هو مذكور في العمل.
                "متفاوتة ضمن حدود واسعة" - ما حجم ذلك؟ لا أرى الكثير من الاختلاف في هذا العمل. على العكس من ذلك ، أرى انقسامًا إلى أنواع متجانسة ، وليس تبعثرًا وتذبذبًا. نعم ، لسبب ما لم ألاحظ أي تقسيم للعينات على الإطلاق في مكان التصنيع ، فقط في مكان الاكتشاف (ومع ذلك ، لم يتم تحديد هذه الأهداف في "العمل"). ومرة أخرى - نحاس ، برونز ، جونميتال ، نحاس - كل هذا هو اسم البرونز (السبائك النحاسية) وفقًا للميزة الرئيسية - "اللون".
                1. 0
                  23 ديسمبر 2022 16:33
                  حسنًا ، سأقوم بفك شفرتها ، إذا لم يكن واضحًا على الفور (وحتى من التكرار) ، "b / m" - أكثر / أقل.

                  أين يوجد توحيد "أكثر أو أقل" في التركيب؟ انتشار واسع جدا

                  على العكس من ذلك ، أرى انقسامًا إلى أنواع متجانسة

                  أين التقسيم إلى أنواع متجانسة إذا كانت المجموعات تنتقل بوضوح إلى بعضها البعض

                  علاوة على ذلك ، فإن هذه الشوائب ليست عشوائية ، فهي طبيعية للخامات ذات التركيبة المحددة. الزرنيخ في البرونز الزرنيخ ، في مثل هذا المنطق ، هو أيضًا "شوائب عرضية".

                  الزرنيخ مجرد شوائب عشوائية. لم يكن معناه من قبل القدماء على ما يبدو معروفًا للقدماء. وهنا عنصر القصدير. لأنه تم إضافته عن قصد. المنطق هنا بسيط.
                  نعم شيء لم يلاحظ إطلاقا أي تقسيم للعينات في مكان التصنيع فقط في مكان الكشف

                  لم أكتب شيئاً عن أماكن التصنيع
                  ها هو المصدر
                  اختلفت تركيبة المكونات أيضًا في المناطق

                  ومرة أخرى - نحاس ، برونز ، جونميتال ، نحاس - كل هذا هو اسم البرونز (السبائك النحاسية) وفقًا للميزة الرئيسية - "اللون".

                  نعم ، حتى الثالث. البرونز والنحاس مجموعات مختلفة لأن مخططات الحالة مختلفة. هكذا علمت. لست مهتمًا بالجدل حول التعريفات. في الأدب الإنجليزي يكتبون "سبائك النحاس" وليس البرونز عندما يكون من الضروري التعميم. لم يزعج الرومان هذا الأمر وتدخلوا عمداً في خردة الزنك والبرونز للحصول على منتجات جديدة. لذلك ، من المناسب أن أتحدث عن سبيكة من ثلاثة مكونات ، وأنا أعتبر هذا مبررًا.
                  1. +1
                    23 ديسمبر 2022 16:58
                    اقتبس من المهندس
                    الزرنيخ مجرد شوائب عشوائية.

                    لا! كانت هناك فترة كاملة من البرونز الزرنيخ على وجه التحديد.
                    1. 0
                      23 ديسمبر 2022 17:01
                      أنا أتحدث عن حقيقة أنه لم يتم خلطه بشكل منفصل ، ولكنه كان موجودًا بالفعل في خام النحاس
        2. 0
          23 ديسمبر 2022 10:50
          شيرني لديه الكثير عن هذا ... هل قرأت أعماله؟
          1. +1
            23 ديسمبر 2022 11:27
            أنا لست على دراية بهذه الأعمال. إذا أعطيت بيانات الإخراج الخاصة بهم (أو رابط) ، فسأقوم بدراستها.
            1. +1
              23 ديسمبر 2022 16:57
              اقتباس: ديسماس
              أنا لست على دراية بهذه الأعمال. إذا أعطيت بيانات الإخراج الخاصة بهم (أو رابط) ، فسأقوم بدراستها.

              كما هو الحال دائمًا ، يوجد كتاب ، ولكن لا يمكن تسلقه. لذلك ، تكتب في محرك البحث - عامل المسبك Chernykh E.N. - كل شيء هناك. لقد تاكدت. (ودليل موليف في علم آثار النحاس والبرونز).
      4. 0
        23 ديسمبر 2022 17:30
        اقتبس من العيار
        ضرب بالمقبض على الدرع ،

        لم أفهم تمامًا في أي وضع قتالي كان منطقيًا. قام الفيلق بتدعيم درعهم بيدهم اليمنى ، دون تحرير سيفهم منه ، كما يبدو من الرسومات ، عند مهاجمة سلاح الفرسان ، أو "السلحفاة". ولكن لضرب؟
        بالنسبة لسبائك النحاس ، كل شيء أكثر تعقيدًا.
        من الصعب للغاية صهر النحاس النقي. نعم ، توجد رواسب بالقرب من البحيرات العظمى ، وهناك بعض الآفاق في جبال الأورال ، لكن البرونز الزرنيخ أساسًا مع النسب الأولى من صناعة السبائك يتم صهره. الآن يتم تنقية النحاس المنفّط عن طريق التحليل الكهربائي ، لكن في العصور القديمة لم يعرفوا كيفية القيام بذلك.
        أفظع شيء هو الرواسب في النقب - XNUMX في المائة من اليورانيوم ، كان من الممكن أن يتحول إلى "سيف نازغول السام" الأسطوري من أعمال تولكين ، الجروح التي لا يمكن شفاءها.
    2. +6
      22 ديسمبر 2022 07:24
      بالمناسبة ، هذا نقش تكريسي لـ Chandrogupta
      1. +5
        22 ديسمبر 2022 07:26
        بالمناسبة ، العمود يصدأ أيضًا. تظهر بقع الصدأ والصدأ. لكن بالنسبة للهند ، هذه معجزة.
        1. +2
          22 ديسمبر 2022 17:27
          اقتبس من العيار
          بالمناسبة ، العمود يصدأ أيضًا. تظهر بقع الصدأ والصدأ. لكن بالنسبة للهند ، هذه معجزة.

          بالطبع .. إذا تعفن "تاتا" أو "الكرز" الصيني في غضون عامين ، فهذه معجزة ، نعم.
        2. +1
          23 ديسمبر 2022 08:52
          مشاهدة كيفية تأريخ هذه المعجزة. وكم مرة تم تحديثها ، أو بالأحرى استبدالها. تفسر مقاومة التآكل بفوسفات السطح (بسبب الفوسفور الموجود على وجه التحديد في هذا العمود) والمناخ الجاف. اكتشف البريطانيون هذا العمود في القرن التاسع عشر ، دعونا نرى عدد القرون التي سيصمد فيها.
          1. +1
            23 ديسمبر 2022 10:11
            بالمناسبة ، من الممكن أن الوجود الضئيل للفوسفور (في "فيلم" طلاء الفوسفات) لا يُفسَّر بخصائص تكوين السبيكة ، بل بفوسفات السطح نتيجة لعملية التصنيع.
            1. +2
              23 ديسمبر 2022 10:47
              اقتباس: ديسماس
              وبفوسفات السطح نتيجة عملية التصنيع

              الصحيح! قاموا بالاستحمام وفقًا لحجم العمود ، وجلبوا إليه قطيعًا من الأفيال للتبول ، وبعد ذلك ، عندما امتلأ الحمام إلى الأعلى ، ألقوا عمودًا ساخنًا في البول. و ماذا؟ يوصى بتقوية نصل السيف فى بول صبي احمر !!!
              1. +2
                23 ديسمبر 2022 11:34
                يعتمد ذلك على وقت قيامهم بذلك واعتمادًا على ما قاموا بفوسفاته :). إذا كان البريطانيون في القرن التاسع عشر ، فعند استخدام حامض الفوسفوريك يمكنهم معالجة / الفوسفات عمود قائم بالفعل والذي ظهر بشكل حزين من تآكل السطح. أو حتى إنشاء "نسخة طبق الأصل" ، مثل "Stonehenge".
                1. +1
                  23 ديسمبر 2022 16:49
                  اقتباس: ديسماس
                  "مكرر"

                  ستونهنج ليس نسخة مكررة. تم ترميمه في بداية القرن العشرين ولم يخفِ أحد من ذلك. رفعوا الحجارة المتساقطة ، وعززوا الأساسات بالخرسانة. من هنا أتت الحكاية المفضلة لمخادعي الفاحشة والتي تقول إن هذا هو طبعة جديدة. ولكن هناك نقوش قبل القرن السادس عشر حيث هي. لكنني لست متأكدًا من أنه في زمن تشاندروجوبتا كان الهنود قادرين على إنتاج حمض أورثوفوريك على نطاق صناعي. من السهل جمع بول الفيل!
              2. ANB
                +2
                23 ديسمبر 2022 14:38
                . يوصى بتقوية نصل السيف فى بول صبي احمر !!!

                أو في جسد عبد قوي.
                1. +2
                  23 ديسمبر 2022 16:50
                  اقتبس من ANB
                  أو في جسد عبد قوي.

                  بالضبط! كلانا قرأ نفس الكتاب! هناك فقط في "عضلي" الأصلي.
                  1. 0
                    25 ديسمبر 2022 15:53
                    وقرأت أيضًا كتابًا للأطفال ، لكن في المدرسة تأثرت كثيرًا
                2. 0
                  23 ديسمبر 2022 17:35
                  هذا خيال شخص ما غير صحي. النصل ، الذي يتم تسخينه إلى درجة حرارة تصلب ، ناعم جدًا ، ويمكن ثنيه حول أي شيء. إلصاقها بعبد ، حتى لو كان ميتًا ، هو ثنيها على العظم. حتى إذا قمت بلصق جثة في المعدة ، فإن التوصيل الحراري المختلف لأنسجة الجسم سيؤدي إلى تصلب منحني للغاية.
                  وفقًا لتجارب الحدادين ، يجب حمل السيف من الصياغة إلى حمام التقسية أولاً. إذا قمت بالمضي قدمًا - يكون تبريد الهواء غير المتكافئ كافيًا للانحناء إلى الجانب.
                  1. 0
                    23 ديسمبر 2022 17:59
                    اقتباس من eule
                    هذا خيال شخص ما غير صحي.

                    موصوفة في إحدى التعليمات القديمة. أنا لم أفحص نفسي بالطبع ...
    3. 0
      25 ديسمبر 2022 15:44
      البرونز ليس ناعمًا على الإطلاق ، بل العكس هو هش وثقيل ، وهو ما هو أدنى من الفولاذ ، والحديد أرخص بكل بساطة ، هذا كل شيء. بالمناسبة ، قبل ظهور الفولاذ ، كانت الأسلحة المدرعة أفضل ، لكنها أغلى ثمناً
  2. +1
    22 ديسمبر 2022 06:10
    كيف تختلف الفلكاتا عن مهيرة؟ ثبت
    1. +8
      22 ديسمبر 2022 06:41
      لا شيء تقريبًا ، باستثناء المكان الذي تم العثور فيه على القطع الأثرية. في هذه الأثناء ، أخطأ المؤلف في نسب المهاير إلى الثقافة الكلتيبرية ، وتسمى الشفرات الإسبانية falcata.
      1. +5
        22 ديسمبر 2022 12:32
        ما الفرق بين الفلكا والمهيرة

        Falcata ليس اسمًا تاريخيًا. هذا مصطلح "اصطناعي" صاغه المؤرخ الإسباني فولجوسيو في القرن التاسع عشر عند الترجمة ، مخطئًا في وصف شكل سلاح إنسيس فالكاتوس للاسم. لكن المصطلح عالق.
        1. +2
          22 ديسمبر 2022 21:17
          نعم ، أنا أعلم عنها. أعتقد أن هذه الحقيقة لا تتعارض مع محتوى تعليقي السابق.
          1. +1
            22 ديسمبر 2022 23:02
            لا ، لا يتعارض بأي شكل من الأشكال.
    2. +6
      22 ديسمبر 2022 06:57
      اقتباس: أندريه موسكفين
      كيف تختلف الفلكاتا عن مهيرة؟ ثبت

      عنوان
      1. +6
        22 ديسمبر 2022 13:25
        بالمناسبة ، بعد أن أصبحت مهتمًا بالسؤال ، وجدت هذا الكتاب.

        الموسوعة الكاملة للأسلحة والأسلحة ليونيد ترسوك ، كلود بلير.
        مع الأخذ في الاعتبار حقيقة أن سلطة المؤلفين ليست موضع شك ، فقد أصبحت مهتمًا. وعلمت أنه في علم الأسلحة الحديث يسمى السيف الروماني kopis ، وهو نوع من المهيرة. الفرق في شكل النصل. كنت أبحث لفترة طويلة عن الرسوم التوضيحية لإظهار هذا الاختلاف. اختار هذه.

        كوبيس. متحف Neues ، برلين.

        مهيرة. المتحف الوطني ، بودابست.
        1. +3
          22 ديسمبر 2022 15:19
          قريباً لن يكون الأمر أسوأ ، لكننا نحن الروس.
          1. 0
            22 ديسمبر 2022 23:00
            قريباً لن يكون الأمر أسوأ ، لكننا الروسيين

            لا مثيل لها في العالم كالعادة؟
            1. +1
              23 ديسمبر 2022 06:27
              اقتبس من باسور
              لا مثيل لها في العالم كالعادة؟

              ليس عليك أن تكون وقحًا. هذا غبي! خاصة في علاقة معي. بالطبع ، هناك الكثير من نظائرها. لكن كل كتاب فريد بطريقة ما. على سبيل المثال ، هنا في هذه الصورة سيكون هناك 600 صورة من مجموعة أسلحة بها 10 عينة. سيكون هناك الكثير للاختيار من بينها ، أليس كذلك؟ علاوة على ذلك - في جميع التجمعات والتجمعات المختصرة. حتى الآن ، لم يستطع حتى Shokorev التباهي بهذا ...
    3. 0
      25 ديسمبر 2022 15:45
      لا شيء سوى الجنسية يضحك التعليق قصير جدا طلب
  3. +4
    22 ديسمبر 2022 06:51
    فيما يتعلق بالقضاء على الأعداء الذين سقطوا على الأرض ، من خلال طعن gladius في المقبض ذاته. قرأت في مكان ما أن الفيلق تم تعليمهم خصيصًا للطعن ليس بعمق ، حوالي بوصتين ، لأن. اعتبر أن:
    1. يتطلب الحقن العميق اندفاعًا ، ولهذا تحتاج إلى الانفتاح ،
    2. جرح بعمق بوصتين بما يكفي لإعاقة الخصم ،
    3. إذا تم الحقن بنقطة مثلثة من الفأر ، فعند الضربة العكسية لن تتعثر الشفرة بالتأكيد
    1. +3
      22 ديسمبر 2022 07:10
      أعتقد أيضًا أن الشخص الذي سقط على الأرض في سحق المعركة لم يعد بإمكانه إضاعة الوقت في الانتهاء. يغرقون وهلم جرا.
    2. +1
      23 ديسمبر 2022 17:48
      اقتباس: الكريسوفيلاكس
      أن الفيلق تم تعليمهم بشكل خاص عدم الطعن بعمق ، حوالي بوصتين ، لأن.

      لن يسمح لك الألم الكافي لقطع الأضلاع على الفور بالقطع استجابةً لذلك ، وبعد ذلك سينتهي القفص الصدري الدموي الرئوي. مرة أخرى ، لا يقف الفيلق ساكنًا ، وسيكون السحب مع دوران في مستوى السيف ، أي أن الجرح أوسع. نعم ، ولست بحاجة إلى الحصول على الكثير للقلب أو الكبد ، بالمناسبة ، فقدان الدم الناتج عنه ضخم. الآن هناك فرص لدغة في الكبد - سيقومون بكي الجرح ، وخياطته ، وما إلى ذلك ، ولكن بعد ذلك - لا توجد خيارات.
      في الأوديسة ، يتم وصف حقنة Cyclops في كبد Cyclops مباشرة ، أي ليس عن طريق الصدفة ، لكنه صوب هناك وضربها.
    3. 0
      25 ديسمبر 2022 15:55
      لقد لاحظت هذا بشكل صحيح للغاية ، الحقيقة النقية.
  4. +8
    22 ديسمبر 2022 07:16
    عدد قليل من سيوف La Tène. حسنًا ، فيما يتعلق بالأشياء الصغيرة ...
    1. +4
      22 ديسمبر 2022 07:23
      صورة رائعة ، انطون. كنت أنت من صورت في المعرض في هيرميتاج ...
      1. +4
        22 ديسمبر 2022 07:25
        نعم ، فياتشيسلاف أوليجوفيتش. هل لديك هذه الصور ايضا؟
        1. +4
          22 ديسمبر 2022 07:28
          نعم ، أنتون ، هناك ، لكن ليس بشرفي! إنهم يفتحون لي فقط عند "التغيير" ، ولا يمكنني رؤيتهم على الشاشة. يبدو أن كاميرات جديدة جيدة لا يسحب جهاز الكمبيوتر القديم. ليس فقط مع صورك ...
          1. +3
            22 ديسمبر 2022 07:45
            لا يتعلق الأمر بجهاز الكمبيوتر الخاص بك ، ولكن يتعلق بتنسيق الصور عند الإرسال. كل شيء كان على ما يرام مع صور "الديسمبريست" ، أليس كذلك؟ تم تصويره بنفس الكاميرا في نفس الوقت.
            1. +1
              22 ديسمبر 2022 10:27
              اقتباس من: 3x3z
              كل شيء كان على ما يرام مع صور "الديسمبريست" ، أليس كذلك؟

              نعم كان كل شيء على ما يرام!
    2. 0
      25 ديسمبر 2022 15:57
      شيكاردوس ، مشاحنات ممتازة ، هل هم موجودون بالفعل في سانت بطرسبرغ؟ أين وجدوا ومتى تعرف؟
  5. +8
    22 ديسمبر 2022 07:22
    خريطة توزيع ثقافة هالشتات.
  6. +5
    22 ديسمبر 2022 07:35
    شكرا لك على المقال. رسوم توضيحية ممتازة.
  7. +4
    22 ديسمبر 2022 09:48
    استخدمت الدروع في الجيش. كانت هناك جوانب بيضاوية ومدورة وخطوط مستقيمة ، لذلك من واقع خبرتي العملية أستطيع أن أذكر ما يلي:
    1. الدروع ، مثل scatum ، تسمح لك بممارسة فنون الدفاع عن النفس في تشكيل مفتوح ، لأنها تغطيك من الجانبين بالدوران. لكنها لا تسمح لك ببناء خط صلب لا يمكن اختراقه.المقابض الأفقية لحمل الدرع لا تسمح لهم بالمناورة ، فمن الأفضل أن يكون المقبض عموديًا.
    2. الدروع مسطحة ، مستطيلة الشكل ، لا تحمي جيدًا في تشكيل مفتوح ، لكنها تجعل من الممكن ، بالاعتماد على الدروع ضد بعضها البعض ، لبناء خط غير قابل للاختراق. ويفضل مثل هذه الدروع لأنها لا تتطلب فردًا تدريب عالي من كل مقاتل ، وفي هذه الحالة كل شيء يعتمد حقًا على تماسك الإجراءات داخل الوحدة.
  8. +5
    22 ديسمبر 2022 10:39
    سأحاول إضافة بعض الرسوم التوضيحية.
    ومع ذلك ، ليس كل شيء هنا بسيطًا كما يبدو ، لأن أنواع السيوف في أراضي أوروبا الشاسعة ، بما في ذلك المناطق المتأثرة بثقافة هالستات ، كانت تتغير باستمرار.


    من اليسار إلى اليمين: سيوف برونزية من Mycenae و Hallstatt والمجر وإيطاليا وجنوب تيرول
    كان طول سيوف La Tene من 55 إلى 75 سم ، وكانت تشبه المعين في المقطع العرضي ، وكانت مقابضها مصبوبة من البرونز.


    سيوف لاتينية و Roman gladius (أقصى اليمين).
    وايضاهم مسبوكة من نحاس

  9. +4
    22 ديسمبر 2022 12:33
    أعتقد أن سياج الفلاديوس هو أسطورة (غالبًا ما يتم عرضه في الأفلام). لكن من الناحية النظرية البحتة ، إذا التقى اثنان من الفيلق المنفرد (وبدون دروع) جميعًا متشابهين. ثبت
    1. +1
      25 ديسمبر 2022 15:59
      أنت محق تمامًا ، أنقى أسطورة ، وبدون درع يعني رميها بعيدًا حتى يكون الهروب أكثر ملاءمة ، والوسيلة الأخرى للحاق بالركب يضحك
  10. +4
    22 ديسمبر 2022 19:56
    3x3zsave (انطون) ، عزيزي ، LCD "البندقية" على جزيرة كريستوفسكي ليس من صنعك؟
    1. +5
      22 ديسمبر 2022 21:10
      مرحبا زميل!
      لا ، ليس لي. أنا ، إلى حد كبير ، عامل إنهاء ، على الرغم من أنني أستطيع بناء كوخ من الصفر ، حتى بيدي ، حتى مع رأسي. بالإضافة إلى ذلك ، لا أحب بشكل خاص العمل في مجمعات سكنية راقية ، والتي لا تزال "مغامرة" ...
      1. +2
        23 ديسمبر 2022 06:31
        أوه ، أنتون ، لقد بنوا مثل هذه المنازل الجميلة في بينزا. وافتتح أحد طلابي شركة إصلاح ما بعد التسليم عند الطلب. ماذا يفعلون ... ليس لديك فكرة ، أو بالأحرى ، يمكنك فقط أن تتخيل. غرف جميلة المظهر ...
        1. +2
          23 ديسمبر 2022 06:48
          انا امثل. المشكلة الرئيسية في أعمال البناء في روسيا هي الكمالية غير المعقولة للعملاء. إذا كنت تريد أن تفعل الأفضل ، فإنهم يدفعون كالمعتاد.
          1. +3
            23 ديسمبر 2022 10:59
            اقتباس من: 3x3z
            انا امثل. المشكلة الرئيسية في أعمال البناء في روسيا هي الكمالية غير المعقولة للعملاء. إذا كنت تريد أن تفعل الأفضل ، فإنهم يدفعون كالمعتاد.

            أنت تعرف أنتون! لكن في مثل هذه الحالات أو ما شابهها ، أنصحك دائمًا بالتحدث عن المعارف - أخبرني ابن عم عم كبير أن هناك مثل هذا ... لم يدفعوا كما ينبغي ... و ... أقدام في حوض من الاسمنت وفي السورة يوجد بالفعل العديد منها يقف عموديا. عادة ، بعد الاستماع ، يبدأ الناس لسبب ما في التساؤل عن السبب بشكل عمودي. "والغازات المعوية تتراكم في الرأس ... لا تزال السمكة تأكل العيون ..." إذا أخبرت كل شيء بشكل صحيح بالتنغيم الصحيح ، كما لو كان الأمر مزاحًا ، فإن التأثير ... جيد جدًا. ومع ذلك ، قد تلعب النظرات دورًا أيضًا. على سبيل المثال ، كنت مخطئًا إلى حد ما في أني الحارس الشخصي لزوجتي. قالت مازحة ، والرجل نظر و ... محترم. لكن لا يوجد شيء يمكن القيام به هنا. ومع ذلك ، أنتون ، مظهرك مناسب تمامًا أيضًا لمثل هذه العلاقات العامة ... وتقول ابنتي ... إنه "مافيا روسية" نموذجية ، كما تقول ابنتي ، إنه لمن دواعي سروري السفر معه إلى الخارج!
            1. +1
              23 ديسمبر 2022 17:58
              اقتبس من العيار
              على سبيل المثال ، كنت مخطئًا إلى حد ما في أني الحارس الشخصي لزوجتي

              سأتفاخر: مرة واحدة في مؤتمر عن صناعة الزجاج ، قررت أن أتدرب على اللغة الإيطالية ، والتي قرأتها جيدًا ، ولكن كان هناك القليل من التدريب اللغوي. اقتربت من الإيطاليين - لقد هربوا منها حرفياً ، وأجابوا بأحادية المقطع وغادروا. ثم شرحت امرأة ألمانية مألوفة ما رآه الإيطاليون:
              جمال طويل القامة مع وضعية جيدة ، فستان مصنوع حسب الطلب ، مجوهرات من القرن التاسع عشر ، نزهة جميلة ، حقيبة يد صنعت في إيطاليا لأوروبا ، أحذية منتقاة بعناية ، بلكنة أمريكية. في الجوار ، كان هناك جسم نحيف قصير الشعر ذو ثقل عسكري ، حسن الملبس أيضًا ، ذو شعر أسود وعينين خضراوت مثلها. نعم ، لدينا علامة خاصة مشتركة - شحمة الأذن المتخلفة. من وجهة نظر إيطالي ، هذه مافيا أمريكية من أصل إيطالي ، وبجانبها PMC-shnik أو الزوج أو الأخ - هذا غير واضح.
              1. 0
                24 ديسمبر 2022 06:40
                يا له من شيء رائع كتبته لي. أعتقد أنك لن تمانع في استخدامي هذا بأكثر الطرق إيجابية في مقال عن الاختلافات الثقافية ، وليس في VO ...
  11. +3
    22 ديسمبر 2022 21:27
    بحلول نهاية القرن الأول قبل الميلاد. ه. - بداية القرن الأول الميلادي. ه. كلا السيفان: كلا من الفلاديوس والسبثا ، احتفظا بشكلهما التقليدي - كما كان من قبل ، لا يزالان سلاحين بحافة خارقة ممتدة ، طولها 50-56 سم ووزنها حوالي كيلوغرام واحد.

    وفقًا للأسقف ، ظهر spatha بشكل موثوق فقط في القرن الأول الميلادي. قبل ذلك ، استخدم كل من سلاح الفرسان والمشاة مصراعًا بأطوال مختلفة. في البداية ، تم تشكيل gladius أخيرًا على شكل سيف قصير من الشكل "الكلاسيكي" المميز. تم ذكر Spatha لأول مرة من قبل Tacitus في القرن الأول الميلادي. ثم تظهر الصور والاكتشافات الأولى.
    وسرعان ما تم تبسيط تسليح القوات الرومانية بشكل أكبر. في عصر الإمبراطورية المتأخرة (200-450) ، حل درع بيضاوي مسطح محل الدرع بالكامل ، وبدلاً من السيف القصير ، سواء في المشاة أو في سلاح الفرسان ، بدأ استخدام السيف الطويل فقط ، التي أصبحت الآن نوعًا من "بطاقة الاتصال" للجنود.

    يعد التغيير الكامل في مجمع التسلح للجيوش الرومانية مشكلة مثيرة للاهتمام. من حيث الوقت ، تتزامن هذه الظاهرة إلى حد كبير مع أزمة القرن الثالث. ومع ذلك ، فإن التحول نفسه مرتبط بهيمنة المحاربين من الضواحي على الإيطاليين. حل المجمع "الإقليمي" محل "الإيطالي الإمبراطوري". ليس من الواضح تمامًا لماذا لم يتحول "المزارعون" إلى السلاح "الإيطالي" ، الذي كان ينبغي أن يكون له مكانة أعلى في نظرهم. ولماذا تخلت ورش العمل في إيطاليا عن الأشكال المعتادة الراسخة.
    على وجه التحديد ، بدأ استبدال gladius بملعقة في المشاة في نهاية القرن الثاني الميلادي. ربما يرجع ذلك إلى بداية التغيير في أسلوب القتال اليدوي. سقط الفأر تدريجياً في حالة إهمال ، ولكن لم يكن من غير المألوف رؤية "نصف مساطر" ، عادة ما تكون مصنوعة من شظايا ملاعق كاملة الحجم. ربما لا يزال طلب سيف مشاة قصير موجودًا.
    1. 0
      23 ديسمبر 2022 07:05
      من حيث الوقت ، تتزامن هذه الظاهرة إلى حد كبير مع أزمة القرن الثالث.
      مرحبا دينيس!
      ما هي هذه العملية وأين يمكنني أن أقرأ عنها؟
      1. +3
        23 ديسمبر 2022 08:52
        يوم جيد،
        القرن الثالث - نهاية المبدأ. تفككت الإمبراطورية الرومانية في الواقع لبعض الوقت - برزت إمبراطورية الغال ومملكة تدمر.
        كان الانخفاض منهجيًا. بدأ التبسيط والبدائية في المجال العسكري. لقد ولت لوريكا سيمكاتاتا ، و scutum ، و gladius ، و the Italic helmet. بدأ تفكك الجحافل إلى حدود ومذنبين ، وكان الأخير فقط منهم مناسبًا لمعركة عادية. لأول مرة ، مات إمبراطور روماني في معركة مع العدو (ديسيوس في معركة مع القوط).
        في الاقتصاد ، تميزت الفترة بانهيار العديد من الروابط التجارية ، وعزلة المناطق ، والتدهور العام.
        للأسف ، لا يمكنني أن أوصي بأي شيء. لم أفهم هذه الفترة وعلمي سطحي
        فيما يتعلق بالجانب العسكري ، ربما يمتلك بانيكوف شيئًا ما. اعتبر جميع فترات الإمبراطورية تقريبًا.
        في الاقتصاد ، أنا على دراية بفصل واحد فقط الأزمة والتضخم في القرن الثالث من تاريخ كامبريدج الاقتصادي لأوروبا من تراجع الإمبراطورية الرومانية
        1. +2
          23 ديسمبر 2022 09:27
          مجرد علم الاقتصاد وعلم الاجتماع هما أكثر إثارة للاهتمام بالنسبة لي من الشؤون العسكرية.
          على أي حال ، شكرا دينيس!
          1. +1
            23 ديسمبر 2022 09:34
            على أي حال ، شكرا دينيس!

            لا على الإطلاق
        2. +2
          23 ديسمبر 2022 10:53
          اقتبس من المهندس
          للأسف ، لا يمكنني أن أوصي بأي شيء. لم أفهم هذه الفترة وعلمي سطحي

          مومسن؟
          1. 0
            23 ديسمبر 2022 16:34
            للأسف ، لم أقرأ الكتاب الكلاسيكي للأسف
            1. 0
              23 ديسمبر 2022 16:45
              اقتبس من المهندس
              للأسف ، لم أقرأ الكتاب الكلاسيكي للأسف

              انت محظوظ. لذلك لديك هذه المتعة في المستقبل. هناك كتاب آخر أود أن أوصي به لك ، لكن من الصعب الحصول عليه الآن.
              1. +2
                23 ديسمبر 2022 16:52
                أنت محظوظ ، لذلك لديك هذه المتعة في المستقبل.

                ربما سأظل أقرأها ، على الرغم من وجود ما يكفي من الكتب الجيدة في العالم للعديد من الأرواح البشرية.
                1. 0
                  24 ديسمبر 2022 06:41
                  اقتبس من المهندس
                  ربما سأقرأها

                  حسنًا ، ادرس روما ولا تقرأ Momzenaaaa. ضروري!
  12. -1
    23 ديسمبر 2022 18:56
    في الأوكرانية كان يطلق عليه "Scyt and Mosque". ترجمة دقيقة من لغة قديمة بعيدة.
  13. 0
    25 ديسمبر 2022 15:41
    شكراً جزيلاً لفياتشيسلاف أوليجوفيتش! غالبًا ما أصادف INFA أن gladius يقطع بشكل خارق ، لكن هذا ليس كذلك ، فمن غير الملائم بالنسبة لهم القطع ، والتكتيكات الرومانية ببساطة لا توفر ضربات التقطيع من المشاة. حتى السيف كان يُلبس على الجانب الأيمن ، على وجه التحديد حتى لا يتحرك الدرع عند إزالته. هناك شيء خاطئ ، وأعتقد أن جميع المصادر حول الضربات الفظيعة للرومان لا تشير إلى المصارعة. حسنًا ، إنهم لا يقطعون حقًا ، والمعدن هناك مثير للاشمئزاز لدرجة الرعب ، أي نوع من القطع هناك ....
  14. 0
    30 يناير 2023 07:40
    هزم الفيلق الروماني الكتائب المقدونية. ليس فقط بسبب زيادة الحركة ، ولكن أيضًا في حالة اصطدام وجهاً لوجه. أمسك سكوتوم بضربة الرمح المقدوني. كانت الساريسا المقدونية مصنوعة من خشب القرانيا ، متصلة بجلبة من البرونز ، مثل صنارات الصيد ذات الركبتين. لم تكن هذه رماحًا كثيفة مثل الفرسان ، بل كانت عصي طويلة.