زي جديد لـ "الأدميرال فينوغرادوف"

114
زي جديد لـ "الأدميرال فينوغرادوف"

لذلك ، بناءً على مجموعة من التصريحات المبهجة في وسائل الإعلام ، سيتم الانتهاء من السفينة الكبيرة السابقة المضادة للغواصات التابعة لمشروع 1155 "Admiral Vinogradov" وتحديثها وإعادة تسليحها وتصبح فرقاطة. سيحدث هذا في عام 2025 ، وبعد ذلك ستستمر الفرقاطة الجديدة في العمل في المحيط الهادئ.

عند التحدث بلغة الجيران ، دعونا نحاول فهم ما إذا كان هذا فوزًا أم أنه مصدر إزعاج؟ بشكل عام ، السؤال معقد للغاية ، لذلك سيتعين عليك البحث في مجموعة من المعلومات المتعلقة بكل من سفينة Project 1155 وما يخططون للقيام به بها.




تم وضع السفينة السوفيتية الكبيرة المضادة للغواصات ، والمعروفة أيضًا باسم الفرقاطة الروسية متعددة الأغراض من المرتبة الأولى من المشروع 1M لمنطقة البحر والمحيطات البعيدة بأسلحة الصواريخ الموجهة ، في مصنع بناء السفن Yantar Baltic في كالينينغراد في 1155 فبراير. ، 5. أطلق في 1986 يونيو 4. دخلت الخدمة في 1987 ديسمبر 30 ، بتكليف من المحيط الهادئ سريع 1 مايو 1989 العام.


أي أن السفينة اليوم عمرها 33 عامًا. للمقارنة ، تم إيقاف تشغيل الطرادات الأمريكية من فئة Ticonderoga و Ticonderoga نفسها و Vincennes بعد 37 و 26 عامًا على التوالي. كما يقولون ، فينوجرادوف له "وسط ذهبي".

جاء "الأدميرال فينوغرادوف" للإصلاح هناك إلى "مركز دالزافود لإصلاح السفن" في فلاديفوستوك. نفس المكان الذي تم فيه تحديث المارشال شابوشنيكوف.


يجب أن يقال بضع كلمات عن التحديث الأول لسفينة المشروع 1155. تم استبدال قاذفات صاروخ Rastrub-B المضاد للغواصات ومجمع الطوربيد (2x4) بقاذفات صواريخ Uran المضادة للسفن (2x4) وقاذفات 3S14 (2x8) لكاليبر أو أونيكس. تمت إزالة قاعدة مدفع 100 ملم. أصبحت السفينة أقوى في خطة الهجوم العالمية ، لكن الدفاع الجوي ظل عتيقًا بصراحة: نظام الدفاع الجوي Kinzhal (8x8) ، وهو أمر غير ذي صلة تمامًا اليوم.

الآن يأتي "الأدميرال فينوغرادوف".


وسيتعين عليه تحديث محطة الطاقة والمحركات الرئيسية والأسلحة وجميع الآليات والأنظمة الرئيسية التي تتطلب ، حسب الجدول الزمني ، إصلاحات كبيرة أو متوسطة.

أفظع البواسير بالمحركات والتوربينات. تم تجهيز "Admiral Vinogradov" بمحركين يعملان بالديزل يعملان بالغاز بسعة 22 حصان. كل ومحركين توربيني غازي احتراق بسعة 500 حصان.

التوربينات قابلة للعكس ، من صنع شركة Zorya-Mashproekt في نيكولاييف. مع قطع الغيار ، كل شيء محزن ، تمامًا كما هو الحال مع محركات الديزل من NPO الروسية ، والتي وعدت بتذكير نظير M-70 الروسي ، ما يسمى M-70FRU. في حالة المارشال شابوشنيكوف ، لم يتم استبدال المحركات التوربينية الغازية الأوكرانية بمحركات روسية. ما سيحدث لفينوجرادوف هو سؤال.

أما بالنسبة لاستبدال مجمع الأسلحة ، فكل شيء هنا أغنى بقليل من مجمع شبوشنيكوف.


بدلاً من Dirk الذي عفا عليه الزمن ، سيتم تثبيت نظام الدفاع الجوي Shtil-1. هناك معلومات تفيد بأنه سيتم تثبيت "Calm" في الأنف ، مما يؤدي إلى قطع 4 قاذفات "Dagger" من هناك. بدلاً من Dirk ، ستقف وحدة إطلاق واحدة لـ 12 خلية هادئة بشكل طبيعي. إذا قمت بإزالة قاذفتين من طراز RBU-2 Smerch-6000 في المؤخرة ، فهي ليست حديثة أيضًا سلاح (في الخدمة منذ عام 1961) ، ثم يمكن وضع 12 خلية أخرى في المؤخرة. أي ، وحدتان لكل 2 خلية إطلاق. بالنظر إلى عدم الحاجة إلى رادار Shtil منفصل ، فإن المجمع ، من خلال نظام التحكم في حرائق السفن KMSUO 24R3E91 ، "يجلس" على رادار أي سفينة ، كل شيء متفائل.

في مثل هذه الكميات ، "Shtil-1" هو نظام دفاع جوي لائق للغاية ، قادر على حل العديد من المهام لصد تهديد جوي. بالنظر إلى أن Shtil-1 يستخدم صاروخ 9M317ME ، وهو تعديل لنظام صواريخ الدفاع الجوي 9M317 Buk ويمكنه الدفاع عن السفينة بزاوية 360 درجة على طول الأفق ، وهذا أكثر قبولًا وفعالية من Kortik ، والذي أظهر فشله مرة أخرى في التسعينيات.

قاذفات مجمع Caliber-NK.


في Shaposhnikov ، تم تثبيت PU 3S-14E بدلاً من برج واحد من حامل المدفعية AK-100. تم تفكيك البرج مع آليات التدوير والتزويد بالذخيرة ، وفي مكانه تم تركيب قاذفتين لثمانية صواريخ لكل منهما. في Vinogradov ، يريدون تكرار هذه العملية ، بالإضافة إلى إضافة قاذفتين أخريين من 2 صواريخ في مكان ما خلف حظيرة طائرات الهليكوبتر. حتى الآن ، لا توجد بيانات دقيقة ، ولكن ببساطة لا يوجد مكان آخر لدفع قاذفات.

نتيجة لذلك ، اتضح أن فينوجرادوف سيحمل 36 صاروخًا من طراز P-800 وكاليبر وزيركون. هذا رقم لائق تمامًا ، على المستوى العالمي بالنسبة للسفن من هذه الفئة ، وحتى أكثر من العديد.

صواريخ أورانوس المضادة للسفن

من المحتمل أن يطلق على صاروخ X-35 صاروخ "مضاد للسفن" ، لأنه مصمم لتدمير السفن التي يصل وزنها إلى 5000 طن. لا يمكنك تسمية هذا السلاح جديدًا ، حيث تم تطوير X-35 منذ عام 1977 ، وتم وضعه في الخدمة فقط في عام 2003. لكن الباحث نشط ، رادار ، قادر على العمل في ظروف معارضة ، هناك رأس حربي مع طالب حراري. تبلغ كتلة الرأس الحربي 145 كجم ، مما سيجعل الحياة صعبة لكل من القارب الصاروخي والكورفيت.

لتثبيت العدد المعلن لـ X-35s ، وهو 4 قاذفات مع 4 خلايا إطلاق ، لن يكفي إزالة الجرس. هناك رأي مفاده أنه من أجل تثبيت "أورانوس" ، سيقومون أيضًا بإزالة أنابيب الطوربيد ، والتي ، كما نعترف ، كانت قديمة منذ فترة طويلة. و 8 أنابيب قطرها 533 ملم تشغل مساحة كبيرة على السفينة.

حول مكافحة الغواصات

نعم ، مرة واحدة ، قبل 30 عامًا ، كانت BOD - سفينة كبيرة مضادة للغواصات. لذلك اتضح أنه إذا تمت إزالة جميع أنواع الأسلحة القديمة من السفينة ، والتي لا تسبب سوى الضحك الصحي في الغواصات الحديثة ، فلن تكون الفرقاطة حديثة الصنع جيدة جدًا في الحرب ضد الغواصات.

يظهر المخرج في تركيب المركب المضاد للطوربيد "Package-NK". كيف سيتم تقسيم المكان بعد إزالة أنابيب الطوربيد ذات 4 أنابيب ليس واضحًا بعد ، لكن حقيقة أن قاذفات paket مقاس 533 مم ستلائم مكان أنابيب الطوربيد مقاس 324 مم وستظل هناك مساحة مفهومة .


الطوربيدات المضادة للغواصات MTT و AT المضادة للطوربيد أكثر إحكاما ، وبالتالي يمكن وضع قاذفات 2 × 4 على الجانبين. تعتزم Paket-NK استخدام السونار المحدد الهدف الخاص بها Paket-AE ، ولكن تم بالفعل تثبيت Polinom سونار على Vinogradov ، والتي ، من حيث المبدأ ، قادرة على اكتشاف الغواصات في دائرة نصف قطرها 40-50 كم. المحطة سوفيتية ولا يمكن تسميتها جديدة. ولكن بالنظر إلى مدى طوربيدات MTT البالغ 20 كم ، يكفي استهداف هذه الطوربيدات.

بالطبع ، إذا كان من الممكن تفكيك Polynom under-عارضة ، فيجب أن يتم ذلك باستخدام بديل لصالح Package-AE الأحدث والأكثر تقدمًا.

بالإضافة إلى ذلك ، عاجلاً أم آجلاً ، سيتم جلب طوربيدات صاروخ Otvet على أساس نفس العيار ، والتي يمكن تحميلها في نفس 3S14 ، إلى المعيار. لذا نعم ، يمكن إرسال كل من أنابيب الطوربيد و RBU-6000 إلى متحف البحرية.

المدفعية


سيبقى فقط برج القوس ، حيث سيتم استبدال AK-100 بـ AK-190. العيار هو نفسه ، 100 ملم ، لكن برج البندقية غير مأهول ، مع جهاز التحكم عن بعد. بدلاً من البرج الثاني ، كما ذكر أعلاه ، سيتم تركيب خلايا إطلاق الصواريخ.

هناك سؤال بخصوص AK-630. لا يوجد دليل على أنه سيتم تغييرها إلى شيء ما أو سيتم إعطاؤهم نظامًا جديدًا لمكافحة الحرائق. أي أن 2-4 منشآت سداسية البراميل مقاس 30 ملم ستظل بمثابة عيار دفاع جوي إضافي.

أنظمة التحكم

ستتطلب الأنواع الجديدة من الأسلحة بطبيعة الحال أنظمة تحكم جديدة. هذه مهمة ضخمة ، لا تتمثل فقط في استبدال الكتل ، ولكن أيضًا في وضع قنوات كبلات جديدة. إذا تم إصلاح Vinogradov ، فلن يتعين تغيير أنظمة التحكم في الأسلحة فحسب ، بل يجب أيضًا تغيير أنظمة الملاحة والاتصالات والاستخبارات الإلكترونية وأنظمة القتال.

هذا أمر طبيعي ، تم تفكيك شابوشنيكوف بالكامل تقريبًا ، واستغرق التفكيك ستة أشهر فقط. غيرت السفينة حوالي 800 كيلومتر من طرق الكابلات. وبالطبع ، تم استبدال جميع الآليات وإصلاحها.

ومع ذلك ، فإن حقيقة أن شابوشنيكوف قد ترك مع دفاعه الجوي القديم هو خطأ في التقدير. لم يدخروا حيث احتاجوا إلى ذلك. أو التراجع كثيرًا ، لا أعرف. لكن حقيقة أن سفينة دفاع جوي في عشرينيات القرن الماضي كانت في مستوى التسعينيات هي مجرد هراء محض. هذه ليست سفينة حربية ، هذا لقيادة المسيرات أو الزوارق مع القراصنة في خليج عدن ، لا أكثر.

دعونا نأمل أن يتحول الأمر مع Vinogradov بشكل مختلف وأكثر سخاء.


يقولون أنه بعد التحديث ، سيتعين على Shaposhnikov و Vinogradov الخدمة لمدة 10 سنوات ، ويبدو أنهما تم استبدالهما بفرقاطات من فئة الأدميرال جورشكوف الجديدة. حسنًا ، إذا كان الأمر كذلك.

النقطة لا تزال في بعض المخاوف الناجمة عن النتائج المحزنة لإصلاح "موسكو". نعم ، المشروع 1155 أصغر من 1164 ، ولكن مع ذلك ، هناك مجال "للخطأ" والفشل. ومع ذلك ، لم يُشاهد Dalzavod في مثل هذه "الأخطاء" ذات الطبيعة المميتة ، لكن هذا لا يعطي ضمانًا بنسبة 100٪. واحسرتاه. لكن في هذا اليوم وهذا العصر ، هذا هو الحال.

يمكنك استبدال 800 كم من الكابلات من أصل 900 ، وينتهي بك الأمر بنيران في السفينة بسبب مشاكل في 801 كم.

في الاتحاد السوفياتي ، تم بناء السفن لتستمر لقرون ، ولكن مرة أخرى ، كما تظهر ممارسة "موسكو" ، يمكنك ترتيب أي شيء تريده ، ستكون هناك رغبة. لا تضيف حقيقة أن السفن عمرها أكثر من 30 عامًا الثقة في المستقبل ، ولكن يبدو أنه ليس لدينا خيار آخر.

"أميرال" المشروع رقم 22350 ، بالطبع ، سيبدأون العمل. إنها مسألة وقت ، وحتى تلك اللحظة سيتعين على الرجال المسنين من البحرية السوفيتية أن "يجروا".

من حيث المبدأ ، إذا سمحت بدن السفن (وهذا على ما يبدو) ، فإن التحديث هو خطوة صحيحة إلى حد ما.

على هذا النحو ، كان مشروع 1155 BOD بصراحة سفينة مسلحة بشكل ضعيف للغاية ، تهدف حصريًا إلى محاربة غواصات العدو. حسنًا ، بعض عمليات الحراسة الأخرى ، لا أكثر. في التسعينيات من القرن الماضي ، كان التسلح غير كافٍ أيضًا ، فقد جعل التركيز على أسلحة المدفعية وطوربيدات الألغام السفن غير قابلة للتطبيق في مهام أخرى.

لقد جعل تطوير الأسلحة الروسية الحديثة من الممكن تحويل السفن المحددة الضيقة المضادة للغواصات إلى فرقاطات هجومية ، والتي تبدو بالتأكيد أفضل من BODs.

ومع ذلك ، فإن حجم العمل غير متناسب إلى حد ما مع عمر الخدمة المعلن البالغ 10 سنوات. الكثير من المال والعمل وقليل جدا من الحياة. ولكن هناك ، كما يقولون ، سيتبين.

نعم ، لا يمكن حل مشكلة سفن الطبقة المتوسطة عن طريق ترقيات لا نهاية لها ، ولكن إذا أخذت رأيي الشخصي ، فإن شابوشنيكوف كان نوعًا من الفطائر التي ظهرت بشكل متكتل. يتمتع فينوجرادوف بكل فرصة ليصبح فرقاطة محترمة ، على مستوى ساكسونيا أو براندنبورغ الألمانية. زائد أو ناقص ، لا تبدو السفن من نفس الفئة وسفننا ضعيفة أو معيبة.


بشكل عام ، يبدو هذا التحديث ، إذا تم بشكل واضح وليس كما هو الحال مع موسكو ، وكأنه مجموعة جيدة من الأعمال التي ستسمح حقًا للأدميرال فينوغرادوف بالعمل لعدة سنوات أخرى. إنه فقط لمصلحتنا.

الشيء الرئيسي هو أن زي الفرقاطة الجديد للأدميرال فينوغرادوف لا يشبه قفطان تريشكين في مجلس الإدارة السوفياتي.
114 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. 21
    25 ديسمبر 2022 05:14
    هل هي "بريموجا" أم "زرادة"؟ هممم ... بالأحرى ، إنها حاجة ستنتقل بإصرار إلى فضيلة. إن تحديث السفن السوفيتية القديمة أمر جيد ، في ظل حقيقة أنه لا يتوقع أن تحل محلها سفن جديدة بكميات تجارية. ومع ذلك ، فإن الساحة لا تهدأ ، والوضع الاقتصادي صعب ، لذا فإن "الشروط على اليمين" ستطفو باحتمال 146٪ ​​... وسيكون نجاحًا كبيرًا إذا لم تكن هناك حرائق أثناء الإصلاحات.
    1. +4
      25 ديسمبر 2022 10:29
      اقتباس: Temnukhin Anton
      Peremoga "هل هي أم" zrada "؟ هممم ...

      نعم ، ما هذا ، سيبلغ عمر السفينة قريبًا 34 عامًا ، وهذا يقول كل شيء ...
      ببساطة لا يوجد مخرج. عدد السفن في منطقة المحيط آخذ في التناقص. تم حل المشكلة (22350) ولكن ليس بدون صعوبة ...
      لدى "فينوجرادوف" كل الفرص لتصبح فرقاطة محترمة ، على مستوى "ساكسونيا" الألمانية

      هنا رفض المؤلف ... خرج ساكسونيا لحرث البحار بعد خمسة عشر عامًا ، هناك أسلحة إلكترونية لا تضاهى ، وأنظمة دفاع جوي بمعايير ... إذا فعلوا ذلك ، فإن فرقاقتنا الحديثة ستقود دون قيد أو شرط قدرات الضربة المضادة للسفن ...
    2. +5
      25 ديسمبر 2022 11:52
      "غير متوقع" ليس بهذه البساطة هنا.
      عندما يصممون سفينة جديدة ، فإنهم يحسبون
      1) ما هو أو "في الصباح" سيظهر من التسلح.
      2) ماذا عن "dvigunami"؟
      وهنا لدينا "حقد". محركات السفن من المرتبة الأولى أين صنعت؟
      تحت EBN ، حتى لا يكون الشياطين في الجحيم كسالى ، لم يرغبوا في شراء ترخيص لـ "الألمان". حتى لا يسيء "الأخوان" ومن الأرخص استخدام محركاتهم.
      أحسنت صنع الصينيين: لقد اشتروا "رخصة تجارية" ، إنها أرخص ، ودعونا نطور المزيد.
      في بيلاروسيا ، فعلوا ذلك أيضًا بذكاء: محركات MTZ الجديدة مع Steyer
      1. 0
        21 أبريل 2024 13:46
        Двигатели для кораблей 1-го ранга всегда делали на Николаевском ГП НПКГ «Зоря» — «Машпроект» , ныне разорившимся .
    3. -13
      25 ديسمبر 2022 12:42
      يمكنك بسهولة بناء أي سفينة. بالنسبة لجزيرة غير مكلفة ، سيعطون جزيرتين "غير ضروريين" ، أما بالنسبة لجزيرة أغلى فسوف يبيعون نصف الشرق الأقصى. أنت بحاجة إلى معرفة كيفية التداول.
      1. 0
        25 ديسمبر 2022 17:38
        اقتبس من زينون
        بالنسبة لجزيرة غير مكلفة ، سيعطون جزيرتين "غير ضروريين" ، أما بالنسبة لجزيرة أغلى فسوف يبيعون نصف الشرق الأقصى.

        من أجل اللياقة ، ألق نظرة على دستور الاتحاد الروسي ... أم أنك ضد أحكامه بأن الاتحاد الروسي لا يتاجر في "الأراضي"!
        اقتبس من زينون
        أنت بحاجة إلى معرفة كيفية التداول.

        يبدو أنه يمكنك فعل ذلك بالضبط! قم ببيعها وتحويل الأموال إلى شركات خارجية ، ثم أخرج نفسك من "هذا البلد" - كل شيء هو EBN ... البناء والإبداع لا يتعلق بأشخاص مثلك! am
        1. +1
          26 ديسمبر 2022 01:28
          اقتباس: بوا المضيقة KAA
          من أجل اللياقة ، ألق نظرة على دستور الاتحاد الروسي ... أم أنك ضد أحكامه بأن الاتحاد الروسي لا يتاجر في "الأراضي"!

          كيف خيرسون .. يرد الكثير ..؟ !!
          1. 0
            1 يناير 2023 22:08
            اقتباس: Nemchinov Vl
            .. مثل خيرسون .. يعيد هكذا ..؟ !!
            وماذا عن خيرسون بالنسبة لك؟ بشكل عام ، لا ينبغي أن يكون ذلك في لحظة معينة ، مجرد مصادفة لظروف ، نوع من السخافة وغير المتوقعة من NWO. بشكل عام ، فوجئت إلى حد ما بحالة الحفاظ على المدينة. كل شيء ، أكملت العملية العسكرية مهمتها - حان الوقت ، رغم أنها مؤسفة على رأس الجسر.
            حُكم على خيرسون بالفشل بدءًا من نهاية الثمانينيات ، من قبل السادة الأوكرانيين أنفسهم ، الذين نظروا إليّ بحول ماكر ، تخيلوا بوضوح كيف سيبدوون في المستقبل القريب بتفوق أوروبي بسبب "الشريط" على السبق الصحفي الغارق "وعلينا ، عراة وحافي القدمين ، يطرقون" الصبي "(اللوح ، Zhv.) ، ولكن على افتراض أنهم أناس أغبياء ويجب عليهم البحث عن مكان أكثر ملاءمة لمواصلة حياتهم (وليس على الرماد المخطط له ) ، إذا كانوا غير قادرين على الحكم في بلدهم ، كانوا غاضبين للغاية. وهلك في 80 - أي أسئلة؟ باجروا البلد ، الفاسدون لم يترددوا. وطني.
            كيف هي الحياة هناك الآن ، بين الأوروبيين المتقدمين ، في قسم الحاجز من التضاريس؟ لذلك هذا ليس قريبًا من تلك الحرب. اجتاز؟ موضوع الموضة؟ نعم سلموا البلد كله للغرب تحت مسرح العمليات وتوقعاتهم السعيدة.
            لقد غادروا ، وفعلوا الشيء الصحيح ، لكن المهمة على الضفة اليسرى لم تكتمل بعد ، لكنني أعتقد أنه بالنسبة لعدد من المناطق ، بما في ذلك مدينة خيرسون ، سيكون ... (كيف أقول هذا في مصطلح غير عسكري) - بيئة غير مناسبة للعيش المريح للسكان على مدى عدة أجيال. كانت هناك أشياء أسوأ.
        2. 0
          19 مارس 2023 11:27 م
          فلينظر الضامن في الدستور فهو لا يهتم به)
    4. +7
      25 ديسمبر 2022 13:05
      بدأت في قراءة المقال
      مزودة بمحركين توربينيين يعملان بالغاز بسعة 22 حصان. كل ومحركين توربيني غازي احتراق بسعة 500 حصان.


      بدلاً من Dirk الذي عفا عليه الزمن ، سيتم تثبيت نظام الدفاع الجوي Shtil-1. هناك معلومات تفيد بأنه سيتم تثبيت "شتيل" في الأنف ، مما أدى إلى إخراج 4 قاذفات من طراز "كورتيكا" من هناك.
      ..

      أعتقد ماذا أفعل بعد ذلك - اقرأ حتى النهاية أو قل ما أفكر به على الفور حول المؤلف؟
      1. +1
        27 ديسمبر 2022 00:19
        اقتباس: س نيكولاييف
        أعتقد ماذا أفعل بعد ذلك - اقرأ حتى النهاية أو قل ما أفكر به على الفور حول المؤلف؟

        نعم...
      2. +1
        28 ديسمبر 2022 14:25
        خلع من اللسان يضحك
        قرا بتمهل!
        هناك حول استبدال 800 ك / متر من مسارات الكابلات ....
        كل شيء آخر "لا مثيل له"
        "ساكسونيا" تستريح ...
        وبالطبع هذا عار كانيشنا ....
  2. +1
    25 ديسمبر 2022 05:27
    ومن هنا:
    وضعت في حوض بناء السفن Yantar Baltic في كالينينغراد في 5 فبراير 1986. أطلق في 4 يونيو 1987. دخلت الخدمة في 30 ديسمبر 1988 ، وتم تكليفها في أسطول المحيط الهادئ في 1 مايو 1989.

    اسباب الابتهاج والفرح والشعور بالفخر للوطن !!!
    الشيء الرئيسي هو أن زي الفرقاطة الجديد للأدميرال فينوغرادوف لا يشبه قفطان تريشكين في مجلس الإدارة السوفياتي.

    عندما أقرأ حتى هذه الفقرة ، فإنني:
    الشيء الرئيسي أن زي الفرقاطة "الأدميرال فينوغرادوف" لا يبدو أنه قفطان "تريشكينز" الذي جر "موسكفا" إلى الأسفل.

    لم تعد ذات صلة.
    1. +9
      25 ديسمبر 2022 05:33
      بعد غرق أسطول البحر الأسود "موسكو" ووقف نشاط أسطول البحر الأسود في NWO ، هل تفكر أكثر في الاستخدام الحقيقي لهذه السفينة؟
      بعد كل شيء ، يمكن القول إن أسطول البحر الأسود وأسطول البلطيق محبوسين في قواعدهم ... وهذا يعني أنه لا يمكن استخدام الأدميرال فينوغرادوف حقًا إلا في الأسطول الشمالي وأسطول المحيط الهادئ ... هل توجد بنية تحتية ومهام لـ يقابل وضعه؟
      1. -3
        25 ديسمبر 2022 06:38
        اقتباس: ليش من Android.
        بعد كل شيء ، يمكن القول إن أسطول البحر الأسود وأسطول البلطيق محبوسين في قواعدهم ...

        أليكسي! دعنا نحاول الإجابة على السؤال: "لماذا بعض المدمرات البريطانية أو الأمريكية في وقت السلم ، في وضع لا توجد فيه حرب معلنة بين روسيا وهذه الدول ، تستعرض بهدوء حول البحر الأسود أو بحر البلطيق ، وحصلت أساطيلنا على وضع تلك المقفلة؟ "
        هل هناك إذن حاجة لمراجعة التكوين الكمي والنوعي لهذه الأساطيل حتى تتمكن من أداء أي مهام لضمان الحفاظ على سيادة روسيا في جميع الأشكال؟ لماذا ، بعد كل شيء ، لمدة ثلاثين عاما لا أحد يهتم؟
        أنا لست ضابطًا بحريًا (القوات البرية) ، ولكن من المفترض أن تكون AUG كافية لهذه الأساطيل (حاملات طائرات الهليكوبتر ممكنة - لبحر البلطيق) مع جميع الخيارات الإضافية الضرورية. الشيء الرئيسي هو عدم الخوف من الاستفزازات ... تحتاج إلى الرد في الوقت المناسب وبطريقة مناسبة. من هم هؤلاء الموجهون في الخارج الذين يحملون معرفتهم باللواط ليضعوا حواجز أمامنا؟
        كل هذه الحزمة يجب أن تتذكر مرة واحدة وإلى الأبد !!! ، والتي يمكن أن تصبح أهدافًا للأسطول الروسي وقوات الفضاء ...
        1. +5
          25 ديسمبر 2022 10:39
          اقتباس من: yuriy55
          لماذا بعض المدمرات البريطانية أو الأمريكية في وقت السلم ، في حالة لا توجد فيها حرب معلنة بين روسيا وهذه الدول ، تتدنس بهدوء على طول مياه البحر الأسود أو بحر البلطيق

          لأن لديها فرصًا لذلك ولا تشعر بالخطر بشكل خاص.
          اقتباس من: yuriy55
          ثم هل هناك حاجة لمراجعة التركيب الكمي والنوعي لهذه الأساطيل

          يا لها من حاجة!

          اقتباس من: yuriy55
          لماذا ، بعد كل شيء ، لمدة ثلاثين عاما لا أحد يهتم؟

          لذلك لم يكن هناك سوى "شركاء" لمدة ثلاثين عامًا ... الآن ، إذا كان هناك "معارضون" ، فعندئذ نعم ...
          اقتباس من: yuriy55
          لكنني أفترض أنه بالنسبة لهذه الأساطيل ، سيكون AUG كافياً (خيار حاملات طائرات الهليكوبتر ممكن - لبحر البلطيق) مع جميع الخيارات الإضافية الضرورية.

          بالنسبة لبحر البلطيق والبحر الأسود ستكون زائدة عن الحاجة ومكلفة للغاية. سيكون كافياً لـ 6-8 طرادات ونفس العدد من طرادات الضوء والقوارب غير العاملة ، لكن الحديثة ...
          اقتباس من: yuriy55
          كل هذه الحزمة يجب أن تتذكر مرة واحدة وإلى الأبد !!! ، والتي يمكن أن تصبح أهدافًا للأسطول الروسي وقوات الفضاء ...

          أوافق تماما hi
          1. -4
            25 ديسمبر 2022 10:49
            اقتبس من doccor18
            بالنسبة لبحر البلطيق والبحر الأسود ستكون زائدة عن الحاجة ومكلفة للغاية.

            يجب أن تكون حاملات الطائرات .. حتى لو كانت أصغر في الحجم .. أين بدون طيران؟
            1. +4
              25 ديسمبر 2022 11:02
              اقتباس من: yuriy55
              يجب أن تكون حاملات الطائرات ...

              انا لا اوافق. حجم المناطق المائية مقبول تمامًا للتشغيل الناجح (حل جميع المهام) للطيران البحري من الشاطئ. تكفي كتلتان من داعش لكل من الأساطيل. يمكن تعويض طائرات الهليكوبتر من الشاطئ بطائرات الهليكوبتر المعتمدة على الفرقاطات / الحرادات ...
              1. 0
                26 ديسمبر 2022 04:09
                من الضروري مراعاة تطوير وسائل الهجوم. على سبيل المثال ، استخدام أسراب الطائرات بدون طيار والطائرات بدون طيار بأعداد كبيرة ، وكذلك إطلاق الصواريخ الجماعية. لا يمكن للسفن الصغيرة أن تحمل حمولة ذخيرة كبيرة ووسائل مختلفة للكشف في خطوط مختلفة. أيضًا ، السفن الصغيرة ليست منصات ثابتة ولا يمكن حمايتها بالدروع والأحجام الحرة كحماية سلبية. يبدو لي أن الوقت قد حان لبناء ما يسمى بالمنصات القتالية - بإزاحة لا تقل عن 25 ألف طن ، ويفضل 50-75 ألف طن. تتمتع هذه السفن بأحجام كبيرة مجانية لاستيعاب مجموعة متنوعة من الأسلحة والكشف والتحكم والحماية وتتمتع باستقلالية كبيرة من حيث توفير الظروف للطاقم ومن حيث الإمدادات الملاحية. بالإضافة إلى ذلك ، يمكن أن تعتمد على الطائرات بدون طيار ، والطائرات بدون طيار ، وما إلى ذلك. على سطح السفينة ، من الممكن تثبيت إضافات كبيرة لرفع معدات الكشف إلى ارتفاع كبير. بدأ بناء شيء مشابه عن بعد في إيران ، بناءً على تغيير المراسي المدنية الفائقة. لكن حتى الآن ، ليس لديهم سوى سفن للقيادة والسيطرة على منطقة المياه. نحن بحاجة إلى الذهاب أبعد من ذلك.
              2. PPD
                +1
                26 ديسمبر 2022 22:15
                حجم المناطق المائية مقبول تمامًا للتشغيل الناجح (حل جميع المهام) للطيران البحري من الشاطئ.
                وكيف ساعد الطيران كثيرا في المعركة البحرية في حرب 888؟
        2. +2
          25 ديسمبر 2022 12:01
          "تحتاج إلى الرد في الوقت المناسب" على التلفزيون قالوا: في عام 1987 دخل أمريكي بوقاحة مياهنا و "لا أسمع أو أرى أي شيء" ، ثم أمر من موسكو: دفعه بالقوة.! أخذوا السفينة في الحجم وبدأت في الضغط على الأمريكيين بجسم كامل. لم يعد كل شيء وقح.
          1. +1
            26 ديسمبر 2022 22:21
            إذا كنت تستخدم أي قارب ، حيث يمكنك لف شاحنة الصرف الصحي بخرطوم ومضخة أكثر قوة ، يمكنك أيضًا قيادة حاملة طائرات في وقت السلم. حسنًا ، لن يبدأ أحد الحرب بسبب هذا الشيء بالذات ، سيضحك الأحفاد ببساطة
          2. 0
            29 ديسمبر 2022 01:10
            نعم ، الجزء الأكبر من skr في مدينة يورك ، لا أتذكر أيهما صحيح ، 1135pr
          3. 0
            29 يناير 2023 14:45
            نعم ، ما هي الأحجام!))) كانت معدلات الخصوبة الكلية المرقمة لدينا أصغر مرتين تقريبًا من حيث الإزاحة. ولم يتصرفوا بالوقاحة حيال ذلك. لماذا؟ ثم جاء هذا rkr بهدوء إلى مورمانسك في 2 ، واستقبلهم البحارة كضيوف.
      2. 0
        25 ديسمبر 2022 06:38
        اقتباس: ليش من Android.
        هذا يعني أنه لا يمكن استخدام الأدميرال فينوغرادوف إلا في مجلس الاتحاد وقوة العمل ... هل توجد بنية تحتية ومهام له تتوافق مع وضعه؟

        لذا فهو يخدم هناك. وفي كأس العالم و BM ، فإن مهمة الأسطول في زمن الحرب بسيطة مثل الخردة - الوقوف في القواعد وإطلاق كاليبر KR ، إذا لزم الأمر ، ودعم أنظمة الدفاع الجوي الساحلية بأنظمة الدفاع الجوي الخاصة بها.
        1. +5
          25 ديسمبر 2022 10:31
          لماذا تكون هناك حاجة لسفينة حربية إذا كانت مهمتها في زمن الحرب هي الوقوف في قواعدها ولعب دور قاذفة ثابتة لنظام الدفاع الصاروخي وبطارية نظام الدفاع الجوي؟ مقابل المال الذي يكلفك بناء سفينة ، يمكنك امتلاك ثلاثة أضعاف عدد الصواريخ وثلاث بطاريات ، إن لم يكن أكثر ، من بطاريات SAM. علاوة على ذلك ، على عكس السفينة ، يمكن تشتيت كل هذا الخير ، وإخفائه ، مما يضمن بقاء أفضل بكثير. لذا لا تأخذ الأمر على أنه هجوم شخصي ، لكنك كتبت هراء.
          1. +4
            25 ديسمبر 2022 11:42
            اقتباس: UAZ 452
            علاوة على ذلك ، على عكس السفينة ، يمكن تشتيت كل هذا الخير ، وإخفائه ، مما يضمن بقاء أفضل بكثير.

            هذا هو الحال ، ولكن في وقت السلم ، هناك حاجة إلى السفن لإسقاط القوة. هل من الممكن إرسال بطاريات الصواريخ التقليدية إلى البحر الأبيض المتوسط؟ لا ، لا يمكنك ، ولكن السفينة تستطيع.
            1. +6
              25 ديسمبر 2022 12:46
              يمكنك فقط عرض ما هو. كثيرا ما أسمع تعريف "عرض العلم". لكن هذا المصطلح في حد ذاته هو مؤشر على التفكير الاستعراضي التباهي. إنه شيء واحد عندما تظهر بعض الأشياء التافهة من البحرية الأمريكية العلم ، فقط عشرات من AUG يقفون وراءه. ومن سينبهر بعلمنا؟ في أي نوع من البحار البعيدة نحتاج إلى إظهار ذلك عندما يكون لدينا خطوط أمامية محتملة مع خصوم أقوى على بعد مئات الكيلومترات من العاصمة؟ في حرب مستقبلية محتملة (ومن المحتمل جدًا ألا نتحدث عن مستقبل بعيد جدًا) ، ما الذي سيكون أكثر فائدة لنا - ثلاثون صاروخًا على منصات إطلاق أرضية وعدة بطاريات لأنظمة دفاع جوي أو سفينة واحدة بها ثمانية صواريخ ، وبالكاد قادرة لحماية نفسها من الهجوم الجوي وتحت الماء؟ لكن سيتعين علينا الاختيار - لن نكون قادرين على أن نكون أقوياء في كل مكان ، سواء في البحر أو على اليابسة - سوف نفرط في الإرهاق مرة أخرى.
              1. 0
                25 ديسمبر 2022 14:08
                اقتباس: UAZ 452
                في أي نوع من البحار البعيدة نحتاج إلى إظهار ذلك عندما يكون لدينا خطوط أمامية محتملة مع خصوم أقوى على بعد مئات الكيلومترات من العاصمة؟

                عدونا الوحيد يبعد آلاف الأميال عن العاصمة.
                اقتباس: UAZ 452
                لكن سيتعين علينا الاختيار - لن نكون قادرين على أن نكون أقوياء في كل مكان ، سواء في البحر أو على اليابسة - سوف نفرط في الإرهاق مرة أخرى.

                هذا هو السبب في أن أسطول البحر الأسود وأسطول بحر البلطيق مشبعان بالرصدات. بالطبع ، إنها أغلى من قاذفات الأرض ، لكنها بالتأكيد أرخص من السفن من المرتبة الأولى.
                1. +1
                  26 ديسمبر 2022 21:21
                  اقتبس من Dart2027
                  عدونا الوحيد يبعد آلاف الأميال عن العاصمة.

                  عدونا الحقيقي في العاصمة نفسها. وليس فقط في العاصمة. مع مثل هؤلاء الأعداء الداخليين ، يمكن نسيان الأعداء الخارجيين.
              2. +1
                25 ديسمبر 2022 17:57
                اقتباس: UAZ 452
                ومن سينبهر بعلمنا؟ في بعض البحار والمحيطات البعيدة ، من الضروري جدًا أن نظهر ذلك ،

                1. لقد أبهرت شركة FLAG حتى الآن كل من كان معنا في نفس منطقة المياه ؛
                2. بالنسبة لنا ، لا تزال مياه البحر الأبيض المتوسط ​​مهمة من الناحية الاستراتيجية ... هناك ما لا يقل عن 2 SSBNs للولايات المتحدة و 1-2 SSBNs للناتو (Fr ، Eng ،) بالإضافة إلى 2-3 AMGs التابعة للناتو مع 150-160 وحدة من TNW ناقلات. بالإضافة إلى ذلك ، 3-4 غواصات / SSGNs مع CRBD ... لذلك ، هناك مكان "لإظهار" وجودنا.
                في بعض الأحيان ، اسمحوا لي أن أذكركم بشكاوى البريطانيين حول حقيقة أن غواصاتنا ، أثناء مراقبة غواصاتهم ، عطلت تنفيذ BZ لإطلاق CRBD للأهداف المخطط لها على أراضي SAR. هذا هو كذلك ، بالمناسبة. ولكن بالإضافة إلى DPL في مياه SRM ، هناك أيضًا قوارب KSF ذات طاقة نووية وخصائص أداء مختلفة قليلاً عن 636.3.
                AHA.
      3. +2
        25 ديسمبر 2022 10:30
        حسنًا ، لم تخضع موسكو للتحديث ، بل كانت أقرب إلى العاصمة
        1. 0
          25 ديسمبر 2022 12:52
          حتى الآن ، في أسطول المحيط الهادئ ، تنتظر شقيقتها السفينة "فارياج" ، بعد نفس التحديث ، أو رأس المال ، أو مجرد الرسم ، بحيث تبدو فخورة في العرض ، شطبًا طال انتظاره. حسنًا ، أو موت بطولي وعديم الفائدة من الصاروخ الأول.
          1. +2
            25 ديسمبر 2022 18:08
            أتلانت الوحيد الذي خضع للتحديث في سيفماش ، أوستينوف!
            نتطلع إلى الذهاب إلى البحر العام المقبل بعد تحديث الطراد أوشاكوف!)))
      4. +2
        25 ديسمبر 2022 11:05
        يبدو أنك ضليع في الأعمال البحرية! (
        جغرافيا ، كل من بحر البلطيق والبحر الأسود هي بحار داخلية!
        في أسطول البلطيق ، السفينة الرئيسية هي المدمرة رقم 956 ، ويتطور أسطول المنطقة الساحلية هناك ، مع مراعاة عزلة الحوض. يغطي اثنان من الصقور و 4 طرادات بالإضافة إلى RTOs (Buyans و Karakurts) مسرح قاعدة البيانات بأكمله.
        BSF ، وضع مختلف قليلاً. القرم هي حاملة الطائرات الجغرافية المهيمنة وغير القابلة للإغراق. هناك حاجة لسفن كبيرة السعة من أجل المتوسط ​​KG (طرطوس ومفرزة من سفننا و Khmeimin Aviation ، وهي عظمة في حلق الناتو). حاملة طائرات الهليكوبتر قيد الإنشاء ، فرقاطتان 22350 ، مخصصة لأسطول البحر الأسود ، ستكون ذات فائدة كبيرة في شرق البحر الأبيض المتوسط! وفي البحر الأسود ، تكفي طرادات 22380 (22385) ، و RTOs السوفيتية و Buyans و Karakurts الحديثة!
        نعم ، واللؤلؤة حول البنية التحتية لل BOD في الأسطول الشمالي وأسطول المحيط الهادئ ، تتحدث أخيرًا عن كفاءتك في الشؤون البحرية! كان فينوجرادوف وسيخدم بعد التحديث في أسطول المحيط الهادئ !!!
        1. 0
          26 ديسمبر 2022 22:30
          مع BF ، كل شيء أكثر تعقيدًا من أسطول البحر الأسود. في هذه الحالة ، سيبدأ البولنديون في إطلاق النار على قاعدة كالينينغراد التابعة لأسطول البلطيق بالمدفعية التقليدية. يمكن إسقاط الصواريخ ، ولن يتبقى حجر دون قلب من وارسو (لكنهم ليسوا غرباء) ، ولكن مع مثل هذا القصف ، ليس من الواضح ما يجب القيام به
          1. 0
            13 سبتمبر 2023 14:51
            لن يقف أحد في القاعدة إذا حدث شيء ما. بالتييسك ليس سيفاستوبول. إذا حدث شيء ما، تذهب السفن إلى البحر. وماذا عن إطلاق المدفعية على أهداف بحرية متحركة من مسافة تزيد عن 20 كيلومتراً؟ إنه نوع من المرح.
    2. +2
      25 ديسمبر 2022 11:27
      حسنًا ، حتى تحل منطقة موسكو مشكلة سلاسل التوريد والزيادة في تكلفة بناء السفن ، يمكنك أن تنسى شروط عامين لفرقاطة ، يوجد الآن 2 موظف في نفس Yantar ، وقبل 4 ألف.
    3. +4
      25 ديسمبر 2022 15:49
      نعم! "محركات الديزل التوربينية الغازية" تحفة فنية!
  3. 20
    25 ديسمبر 2022 06:17
    تم تجهيز "الأدميرال فينوغرادوف" بمسيرتين محركات الديزل التوربينية الغازية 22 حصان

    نوع جديد من المحرك؟ ثبت
    1. 10
      25 ديسمبر 2022 09:13
      الأدميرال فينوغرادوف "مجهز بمحركين يعملان بالديزل التوربيني الغازي بسعة 22 حصان.
      كلمة جديدة في بناء المحرك. كيف الحال مع المحاكي إيفانوف - "القلم كتب / تجاوز التفكير"
      1. +4
        25 ديسمبر 2022 12:12
        اقتباس: Aviator_
        كلمة جديدة في بناء المحرك. كيف الحال مع المحاكي إيفانوف - "القلم كتب / تجاوز التفكير"

        ألكساندر إيفانوف أيضًا كان لديه المزيد من القضم (لمبدعي بيرلو مثل مؤلف المقال) ، تكرار ، -
        - https://youtu.be/1OAik17jEpc ...
        لمثل هذه المواهب الإبداعية (!). منفعل لكن حاد !!! hi
      2. +2
        25 ديسمبر 2022 14:17
        اقتباس: Aviator_
        تم تجهيز "Admiral Vinogradov" بمحركين يعملان بالديزل يعملان بالغاز بسعة 22 حصان.

        نعم ... كيف تحب إيلون ماسك؟ طلب
    2. 0
      26 ديسمبر 2022 10:26
      اقتباس: K-50
      نوع جديد من المحرك؟ :ثبت:

      لكن الياك. من فئة الرافعات السريعة نيكيفور ليابيس تروبيتسكوي.
    3. 0
      13 سبتمبر 2023 15:00
      فخلطهم أيضًا في بعض المواضع. لقد أطلق على المسيرين اسم الحارق اللاحق والعكس صحيح. وبدلاً من الخنجر، قام بتسليح فينوغرادوف بالديرك.
  4. +6
    25 ديسمبر 2022 06:22
    يبلغ عمر السفينة 33 عامًا ، وقد تم إيقاف تشغيل السفن الأمريكية المماثلة بعد 37 و 26 عامًا من التشغيل. وبالتالي ، يمكن الموافقة على أن سفينتنا لها دورة حياة تعني ذهبية (النص في بداية المقال). هل المؤلف في الرياضيات في عالم Marvel حائز على ميدالية ، أم أنه يبلغ من العمر 33 عامًا ، هل يبلغ من العمر 15-16 عامًا على أي حال؟ وجه اليد!
    1. +1
      25 ديسمبر 2022 10:43
      اقتباس من: evgen1221
      وبالتالي ، يمكن الموافقة على أن سفينتنا لها وسيلة ذهبية للحياة

      يبدو أن المؤلف كان يدور في خلده الوسط بين 37 و 26 سنة. أما بالنسبة لعمر السفينة نفسها ، فهي قريبة من الحد الأقصى. ولكن عليك أيضًا أن تأخذ في الاعتبار كثافة تشغيله ومستوى الصيانة خلال هذه الفترة.
      1. +1
        25 ديسمبر 2022 11:18
        قصد المؤلف قائمة الرغبات ناعمة مع مربع لتكوين صداقات.
    2. +7
      25 ديسمبر 2022 11:09
      معذرة السفن مطروحة على مرضى طريح الفراش ولدينا سفن !!!
      1. +1
        25 ديسمبر 2022 11:21
        ننظر إلى السجل البحري للاتحاد الروسي ، ونقرأ بعناية ولا نحفر في المنشور.
  5. +2
    25 ديسمبر 2022 06:51
    ستبقى 630s في Vinogradov ، التحكم من أحدث تعديل لـ Bagheera. محطة جيدة على عكس الأسد والبوما
    1. +1
      25 ديسمبر 2022 18:06
      اقتباس من: FoBoss_VM
      ستبقى 630s في Vinogradov ، التحكم من أحدث تعديل لـ Bagheera. محطة جيدة على عكس الأسد والبوما

      نعم ، Bagheera أفضل من VIMPEL (!) الذي أطلق منه "قاطع الغاز" بشكل رئيسي طوال حياته. بلطجي
      ومع ذلك ، فإن Leo و Puma هما ARS للعيار المتوسط ​​، وليس لـ MZA. نعم فعلا
      1. +2
        26 ديسمبر 2022 09:12
        اقتباس: بوا المضيقة KAA
        يعتبر Lev و Puma ARS للعيار المتوسط ​​، وليس لـ MZA ، على أي حال.

        عزيزي الإسكندر ، هل يمكن أن تشرح لي ... من أين ظهر فينوغرادوف ، حسب المواطن سكوموروخوف ، "كورتيك" ؟؟؟
        1. +5
          26 ديسمبر 2022 10:30
          اقتباس: Serg65
          عزيزي الإسكندر ، هل يمكن أن تشرح لي ... من أين ظهر فينوغرادوف ، حسب المواطن سكوموروخوف ، "كورتيك" ؟؟؟

          Duc هو ... "Dirk" ، "Dagger" - ما الفرق ، سيظل المؤلف يفهم أنواع pierel.
          قل شكرا لك أن "سيف ذو حدين" لم يظهر على "فينوجرادوف".
          1. +3
            26 ديسمبر 2022 10:31
            اقتباس: Alexey R.A.
            قل شكرا لك أن "سيف ذو حدين" لم يظهر على "فينوجرادوف".

            وسيكون رائعًا)))
  6. +5
    25 ديسمبر 2022 07:00
    هل عوقب أحد بسبب موسكو؟ ليس فقط بسبب الخسارة المتواضعة للرائد ، ولكن أيضًا بسبب الإخفاق الموصوف هنا خلال ما يسمى. يصلح؟
    1. 0
      25 ديسمبر 2022 08:58
      اقتباس من: ermak124.0
      هل عوقب أحد بسبب موسكو؟ ليس فقط بسبب الخسارة المتواضعة للرائد ، ولكن أيضًا بسبب الإخفاق الموصوف هنا خلال ما يسمى. يصلح؟

      تمت إزالة قائد أسطول البحر الأسود ، ومن الواضح أنهم أزالوا أيضًا شخصًا آخر .. ولنكن واقعيين. ما هي المهام التي تم تعيينها ، لذلك com. أسطول من أسطول البحر الأسود يتصرف .. معاقب أم لا؟ لا أعلم . لا توجد معلومات. لكن هذا لا يعني أن الاستنتاجات لم يتم استخلاصها ولم يتم اتباع العقوبة ..
  7. TIR
    0
    25 ديسمبر 2022 08:46
    يمكن أن يصبح بناء السفن ، العسكري والمدني ، قاطرة لتنمية الشرق الأقصى. علاوة على ذلك ، لدينا احتياجات ضخمة للمدمرات الجديدة ولكامل مجموعة السفن المدنية. بدلاً من شراء ناقلات النفط وسفن البضائع الجافة في كوريا الجنوبية ، من الأسهل بناؤها في المنزل. يجب توسيع "صحيح" و "BAM"
    1. +3
      25 ديسمبر 2022 11:12
      اقرأ برنامج بناء السفن في Amur Shipyard!
      ربما ستختفي الأسئلة. شركة BAM تتوسع بالفعل ، وهناك حاجة إلى مصنع معدني مرتبط ببناء السفن !!!
      1. +3
        26 ديسمبر 2022 09:27
        اقتباس: سيرجي 39
        هناك حاجة إلى مصنع للتعدين مرتبط ببناء السفن !!!

        إنه قيد الإنشاء منذ عام الآن ، على بعد 15 كم من زفيزدا!
  8. +5
    25 ديسمبر 2022 08:51
    اقتباس من: yuriy55
    وضعت في حوض بناء السفن Yantar Baltic في كالينينغراد في 5 فبراير 1986. أطلق في 4 يونيو 1987. دخلت الخدمة في 30 ديسمبر 1988 ، وتم تكليفها في أسطول المحيط الهادئ في 1 مايو 1989.

    كما أنني لاحظت أنها كانت الوتيرة! الآن فقط تم إجراء الإصلاحات لعقود من الزمن. والمال "تراجع" - يمكنك بناء سفينة جديدة. hi
    1. +2
      26 ديسمبر 2022 09:35
      اقتباس: fa2998
      كما أنني لاحظت أنها كانت الوتيرة!

      ثلاث سنوات من البناء + سنة من التكليف في وجود جميع المصانع ذات الصلة ، نفس الفترة ليست قصيرة!
  9. +1
    25 ديسمبر 2022 08:58
    كم مرة على اليمين ستتغير نهاية التحديث؟ وهل هناك حاجة لمثل هذه السفينة في عام الإعلانات التجارية عام 2035؟
    1. +1
      25 ديسمبر 2022 11:09
      كل شيء يعتمد على مدى سرعة توصل وزارة الدفاع إلى فكرة بناء سلسلة كبيرة من الطرادات / الفرقاطات / المدمرات مع تكثيف الإنتاج ، يمكنك نسيان هذا خلال السنوات الخمس القادمة. الأولوية المعطاة للقوات البرية صراحة
      1. +1
        25 ديسمبر 2022 18:14
        18 طرادا 20380 (20385) - هل هذه سلسلة أم مبنى واحد؟
        10 فرقاطات 22350 ومزيد من التطوير في 22350 م - هل هذه سلسلة أم مبنى واحد؟
        1. 0
          26 ديسمبر 2022 01:33
          اقتباس: سيرجي 39
          10 فرقاطات 22350 ومزيد من التطوير في 22350 م - هل هي سلسلة أم مبنى واحد؟
          حتى الآن اثنان (في الواقع) ، والباقي "أحلام مبتلة" ...
          1. +1
            27 ديسمبر 2022 02:51
            اقتباس: Nemchinov Vl
            حتى الآن اثنان (في الواقع) ، والباقي "أحلام مبتلة" ...

            حسنًا ، كل نفس ، الثالثة في التجارب البحرية ، إذا نجحت ، فستبدأ السلسلة العادية. وأظن أننا لن نحصر أنفسنا في 10 شعارات ... عندما يولد 22350 مترًا أخرى هناك ويتم وضع السفينة الرائدة ... يبدو أنها ستكون سفينة مختلفة تمامًا من حيث القدرات والقدرات والمعدات. نحن نتحدث بالفعل عن VI في 8000 - 10 طن و 000 خلية UVP في 64 UKKS. هذا يعني أن بناء وضبط الرأس سيستغرق وقتًا ، وفي هذا الوقت سيقومون ببناء المشروع 8 (مع 22350.1 UKKS).
            تحية طيبة فلاديمير!
            1. 0
              30 ديسمبر 2022 23:22
              اقتبس من بايارد
              تحية طيبة فلاديمير!
              hi
              متبادل (!). دائما بعاطفة hi
              اقتبس من بايارد
              اقتباس: Nemchinov Vl
              حتى الآن اثنان (في الواقع)، والباقي - "أحلام رطبة" ...

              جيد لا يزال الثالث في التجارب البحرية إذا نجح

              أنا لا أجادل ولكن في الرتب - حتى الآن اثنان (في الواقع) hi للأسف ولسوء الحظ ... لكن الحقيقة لجوء، ملاذ
              اقتبس من بايارد
              ... إذا نجحوا ، فسيتم عرض مسلسل عادي
              آمل ذلك أيضا ...
              كيف حال الكلاسيكيات - ".. أنا نفسي مسرور أن أخدع" ..؟ !! طلب
      2. +3
        25 ديسمبر 2022 18:16
        اقتباس: Barberry25
        الأولوية المعطاة للقوات البرية صراحة

        لا .. لا تزال الأولوية لقوات الفضاء / قوات الصواريخ الاستراتيجية !!! وهذا صحيح. ستكون هناك "عظام" - (RVSN / سلاح الجو) ، ولحوم - (قوى الأغراض العامة) ، سنزيد الخيط بطريقة ما!
        وبشكل عام ، وفقًا لأحدث كوليجيوم وزارة دفاع روسيا الاتحادية ، فإن منظمتنا العسكرية للدولة بأكملها في طريقها إلى إعادة هيكلة كبيرة!
        تم إنشاء 2 VOs ، تنتقل الأرض إلى نظام المستويات الثلاثة العادي: فوج-ديفيا-فيلق / جيش. يتم نشر الألوية في فرق عادية. بالنظر إلى أن الأوامر الاستراتيجية (الاتجاهات) ستبقى.
        سنرى كل هذا في Zapade-2023. نعم فعلا
        AHA.
      3. +2
        26 ديسمبر 2022 09:36
        اقتباس: Barberry25
        كل شيء يعتمد على مدى سرعة توصل وزارة الدفاع إلى فكرة بناء سلسلة كبيرة من الطرادات / الفرقاطات / المدمرات

        وهذا يعتمد على MO ؟؟؟؟
  10. +7
    25 ديسمبر 2022 08:58
    خنجر ، خنجر ... خنجر - خنجر ... قرر المؤلف بالفعل ما كان هناك وقرأه قبل إرساله للنشر.
    1. 0
      25 ديسمبر 2022 21:21
      لم يكن هناك قط خناجر هناك. فقط في 1155.1 شابانينكو.
      1. +3
        26 ديسمبر 2022 09:45
        اقتباس: huntsman650
        لم يكن هناك قط خناجر هناك. فقط في 1155.1 شابانينكو.

        لا تطلقوا النار ، الكاتب ليس بحار ... إنه كاتب نثر ... لكن ما تدور حوله الأرانب ، هذا لغز !!!
    2. +2
      26 ديسمبر 2022 09:43
      اقتباس: انطوائي
      لقد قرر المؤلف بالفعل ما كان هناك

      المواطن سكوموروخوف ليس كاتبًا ، إنه أكثر من مجرد نسخ ولصق.
      هذا ما أفهمه على أنه الأصل ...
      https://dzen.ru/a/YuycHBIGGGR-R9ph
      نفس الأخطاء ، نفس الافتراضات ، لم ينسب "المؤلف" إلا النهاية بأسلوبه الدعائي!
  11. +5
    25 ديسمبر 2022 09:28
    ليس متخصصًا عسكريًا ، لكن مثل هذه الأخطاء الفادحة تقطع الأذن.
    وحل محله صواريخ PU المضادة للسفن "أورانوس" (2x4). وقد تم تجهيز "الأدميرال فينوغرادوف" باثنين مسيرة محركات ديزل توربينية غازية بسعة 22 حصان كل واثنين محركات توربينية غازية احتراق سعة 9 حصانمثل محركات ديزل من شركة NPO الروسية زحل، والتي وعدت بجلب إلى الأذهان التناظرية الروسية لـ M-70 ، ما يسمى ب M-70FRU. تم تفكيك البرج مع آليات التدوير والتزويد بالذخيرة ووضعه في مكانه المناسب 2 قاذفة ل 8 صواريخ لكل منهما. في Vinogradov ، يريدون تكرار هذه العملية ، بالإضافة إلى إضافة المزيد 2 بو 8 صواريخ في مكان ما خلف حظيرة طائرات الهليكوبتر. نتيجة لذلك ، اتضح أن "فينوغرادوف" ستحمل 36 صواريخ نوع P-800 ، "العيار" و "الزركون". لتعيين الكمية المعلنة X-35 ، وهي 4 قاذفات مع 4 قاذفات الخلايا ، لن تكون إزالة "Tell" كافية.
    إنه فقط ما هو في مرأى من الجميع. حتى الرغبة في انتقاد كل شيء يجب أن يعاملها الرفاق "بشكل جدي"
    1. +4
      25 ديسمبر 2022 12:07
      إنه مجرد تأليف آخر من سكوموروخوف! قد لا يكون صحفيًا سيئًا ، ولكن بالإضافة إلى العمل مع مصادر مثل ويكيبيديا ، تحتاج أيضًا إلى معرفة أخرى بالشؤون البحرية! والنتيجة هي مقال هواة مصمم للهواة ومحبيهم! (((
  12. +9
    25 ديسمبر 2022 10:00
    "الأدميرال فينوغرادوف" مجهز بمحركين رئيسيين من توربين الغاز والديزل ... "- في صراع لوحة المفاتيح مع الكفاءة ، فازت لوحة المفاتيح! عزيزي رومان ، ما زلت تقرأ نصوصك قبل النشر ، وإلا فإن ظهور" توربين غاز ديزل " محركات "سترفض قراء العمر منك بتعليم سوفييتي عادي.
    1. +2
      25 ديسمبر 2022 10:38
      من حيث المبدأ ، كان هناك مقال كبير عن VO
      التحليل: لماذا تعتبر المحركات التوربينية الغازية من زحل أفضل من المحركات التوربينية الغازية زوريا-مشبروكت
      أبريل 29 2017

      بالطبع ، هذا ليس محرك ديزل أو محرك احتراق داخلي ، ولكنه توربين غازي.
      من هو مهتم بالقراءة
      https://topwar.ru/114597-analiz-chem-gazoturbinnye-dvigateli-saturna-luchshe-gtd-zorya-mashproekt.html
    2. +2
      25 ديسمبر 2022 11:18
      عزيزي رومان انت بعد كل شئ تقرأ نصوصك قبل النشر وإلا ظهور "توربينات غازية ديزل".

      وما الفائدة من أنه سيقرأ النص قبل إصداره بختم ، إذا لم يفهم الفرق بين التوربين ومحرك الديزل. إنها مجرد حروف وأصوات بالنسبة له.
      1. +1
        25 ديسمبر 2022 18:17
        وعلى الأرجح ، حفيف الأوراق النقدية !!!
        قواعد العجل الذهبي!
  13. D16
    +4
    25 ديسمبر 2022 10:12
    مع قطع الغيار ، كل شيء محزن ، تمامًا كما هو الحال مع محركات الديزل من NPO الروسية ، والتي وعدت بتذكير نظير M-70 الروسي ، ما يسمى M-70FRU.

    كل شيء عن هذه الجملة عظيم ... الضحك بصوت مرتفع ما هو محرك الديزل هذا من NPO Saturn؟ كيف تم رسملة منتجات ZoryaMashProekt في روسيا حتى الآن؟ بعد كل شيء ، حتى وقت قريب ، كانت جميع GTAs البحرية مصنوعة في أوكرانيا.
    يمكن إرسال RBU-6000 إلى متحف البحرية.

    ليست هناك حاجة للاندفاع (ق). افترض أن محرك الديزل للعدو ملقى على الأرض. كيف ستدمرها بـ "حزمة الاستجابة"؟
  14. +2
    25 ديسمبر 2022 10:27
    تم تجهيز "الأدميرال فينوغرادوف" بمسيرتين محركات الديزل التوربينية الغازية 22 حصان كل ومحركين توربيني غازي احتراق بسعة 500 حصان.

    تم تجهيز وحدات التوربينات التي تعمل بالديزل والغاز بالمحركات الرئيسية (ICE) والحارق اللاحق (GTE).
    1. +2
      25 ديسمبر 2022 12:37
      إذا حكمنا من خلال السلبيات ، لم يجلس المؤلف فقط بلا فائدة في فصول الفيزياء في المدرسة الحمار.
      كوداج (توربين غازي وديزل إنجليزي ، مضاء ، مزيج من توربينات ديزل وغازية) عبارة عن محطة طاقة توربينية مشتركة تعمل بالديزل والغاز يعمل فيها محرك ديزل وتوربينات غازية معًا على عمود دفع واحد. يسمح صندوق التروس لأي من المحركين بالعمل بمفردهما أو لكلا المحركين معًا.

      https://ru.wikipedia.org/wiki/CODAG
      1. 0
        13 سبتمبر 2023 15:25
        ما علاقة هذا بالأمر؟ تم تجهيز سفينة المشروع 1155M "Admiral Vinogradov" بمحركين توربينيين غازيين من طراز D090 بقوة 9000 حصان لكل منهما، ومحركين توربينيين غازيين DT59 بقوة 22500 حصان لكل منهما.
  15. +1
    25 ديسمبر 2022 11:42
    في حالة المارشال شابوشنيكوف ، لم يتم استبدال المحركات التوربينية الغازية الأوكرانية بمحركات روسية. ما سيحدث لفينوجرادوف هو سؤال.

    أعتقد أنهم سيفعلون الشيء نفسه - سيتركون المحركات القديمة. لا توجد مشاكل في بناء الهياكل الآن ، بينما لا توجد محركات حتى للسفن الجديدة. لدي انطباع بأنهم يقومون بتحديث سفننا القديمة بدلاً من استبدالها بأخرى جديدة فقط لاستخدام محركاتهم ، لأنه يبدو أن السفن الجديدة قد بدأت في الإنتاج ، ولكن يبدو أن الإنتاج لا يزال قيد التجربة.
    1. +2
      25 ديسمبر 2022 12:27
      أقترح أن تتعرف على المعلومات المتعلقة بالمحرك المثبت على الفرقاطات 22350 الأدميرال جولوفكو (اجتاز المرحلة الأولى من التجارب البحرية) ، والأدميرال إيزاكوف التالي في الجدول الزمني والفرقاطات التالية في جدول البناء ؟؟؟
      1. +2
        25 ديسمبر 2022 12:40
        هل هذا ينفي النقص الحاد في محركات السفن الذي يبطئ إنتاج الفرقاطات؟
      2. تم حذف التعليق.
  16. +3
    25 ديسمبر 2022 12:24
    "NPO" Saturn "هذه هي المشكلة برمتها: قررنا" بحكمة "أن" Zorya * الاتحاد بأكمله لتزويد dviguns.
    "زحل" لم يصل بعد إلى طاقته التصميمية.
    في السابق ، كان هناك رفيق "قاطع الوقود *" كان يعرف كل شيء عن السفن والمحركات الخاصة بهم.
    "rybentsy" حتى الآن: "يعطون ملعقة صغيرة في الساعة". لذا فهم يخمنون: أين هو ضروري أكثر؟
    إنه مثل ستالين ، في نوفمبر 1941 ، وزع PTRD قطعة قطعة على طول الجبهات.
    حتى مع "rybintsy". لماذا توقفوا عن بناء "أميرالات" ("تالافير"). من الأسهل إصلاح 2-3 ، ولكن في الوقت الحالي ، قم بتطوير وتشغيل برامج جديدة
  17. +3
    25 ديسمبر 2022 13:11
    . على هذا النحو ، كان مشروع 1155 BOD بصراحة سفينة مسلحة بشكل ضعيف للغاية ، تهدف حصريًا إلى محاربة غواصات العدو.

    تم تصميم هذه السفينة للعمل جنبًا إلى جنب مع مدمرة المشروع 956. تم تكليف المدمرة في هذا "الثنائي" بوظائف الضربة والدفاع الجوي ، وكان من المفترض أن يؤدي BOD وظائف سفينة الدفاع المضادة للطائرات. لسوء الحظ ، لم تتمكن صناعتنا من إنشاء "اثنان في واحد".
    1. +1
      25 ديسمبر 2022 18:24
      تم تصور هذه BODs في السوف. عقيدة مكافحة الغواصات الأمريكية في المحيطات. وبموجب هذه العقيدة ، قاموا ببناء BOD من المشروع 61 ، والذي أطلقنا عليه اسم بلا أسنان. كانت هناك KPUGs التي تضمنت سفنًا غير متجانسة للغرض المقصود منها ، بما في ذلك الطلب الأوكسجيني البيولوجي.
    2. +3
      25 ديسمبر 2022 18:41
      لسوء الحظ ، لم تتمكن صناعتنا من إنشاء "اثنان في واحد".
      حسنًا ، ليس حقًا. كانت المحاولة أيضًا ناجحة جدًا. أنا أتحدث عن مشروع 1155.1 "الأدميرال شابانينكو". كان لديه صدمة RO - 2 × 4 PU صواريخ مضادة للسفن "Moskit". مجمع دفاع جوي للدفاع عن النفس - 2 أنظمة دفاع جوي من طراز Kinzhal (64 صاروخًا) ؛ - عدد 2 ZRAK Dagger (128 صاروخ ، 24 طلقة). و PLO - 000 × 2 قاذفات PLUR "الشلال" (4 PLUR 24-RN أو 83-RN). تم حل مهام PTZ بواسطة RBU-84-1200 × 2-10 مم RBU-300 (12000 RSL). من بين أشياء أخرى ، كان لديه TO - 120 × 2 ملم TA ChTA-533-53 (1155 طوربيدات 8-53K ، SET-65 أو PLUR 65RN). وفوق كل ذلك - طائرتي هليكوبتر من طراز Ka-83PL.
      لذلك ، كان شابانينكو مقاتلاً "مسننًا" جدًا في وقته. لكنه كان وحيدا! بدأ انهيار كل شيء ، والبلد أيضًا ... ثم بدأنا مع Grachenko ... لذلك ، نحتاج إلى القيام بكل شيء بحكمة والبدء في بناء البحرية الروسية المتوازنة من جديد.
      IMHO.
  18. +3
    25 ديسمبر 2022 13:14
    مزودة باثنين من التوربينات الغازية الرئيسية محركات الديزل 22 حصان كل
    وسيط
    مؤلف! تحتاج إلى تناول وجبة خفيفة عند كتابة مقال! وسيط
  19. تم حذف التعليق.
  20. +1
    25 ديسمبر 2022 16:25
    عند التحدث بلغة الجيران ، دعونا نحاول فهم ما إذا كان هذا فوزًا أم أنه مصدر إزعاج؟ بشكل عام ، السؤال معقد للغاية ، لذلك سيتعين عليك البحث في مجموعة من المعلومات المتعلقة بكل من سفينة Project 1155 وما يخططون للقيام به بها.

    للأسف ، لم يكن المؤلف قادراً على السيطرة على "كومة المعلومات" ، ونتيجة لذلك تدفقت أفكاره عبر قنوات بعيدة عن الواقع.
    الطوربيدات المضادة للغواصات MTT و AT المضادة للطوربيد أكثر إحكاما ، وبالتالي يمكن وضع قاذفات 2 × 4 على الجانبين. تعتزم Paket-NK استخدام السونار المحدد الهدف الخاص بها Paket-AE ، ولكن تم بالفعل تثبيت Polinom سونار على Vinogradov ، والتي ، من حيث المبدأ ، قادرة على اكتشاف الغواصات في دائرة نصف قطرها 40-50 كم. المحطة سوفيتية ولا يمكن تسميتها جديدة. ولكن بالنظر إلى مدى طوربيدات MTT البالغ 20 كم ، يكفي تمامًا لتعيين الهدف لهذه الطوربيدات.

    بالطبع ، إذا كان من الممكن تفكيك Polynom under-عارضة ، فيجب أن يتم ذلك باستخدام بديل لصالح Package-AE الأحدث والأكثر تقدمًا.

    السؤال هو أن طوربيد MTT لمجمع Packet-NK "الحديث" ، وفقًا للخصائص التي قدمتها الشركة المصنعة
    نطاق معدات القناة المضادة للغواصات لنظام التوجيه (SSN) لهدف غواصة بنصف قطر مكافئ يبلغ 3 ... 4 أمتار بسرعات هدف الغواصة 3 ... 35 عقدة:
    على عمق بحر يزيد عن 200 متر - 2,5 كم
    في عمق البحر من 40 إلى 200 متر - 1,5 كم
  21. 0
    26 ديسمبر 2022 12:09
    والمؤلف قطعا لم يخلط بين "خنجر" و "خنجر"؟ ما نوع قاذفات "Dagger" التي تمتلكها ، ولماذا ، يمكن "إخراجها من بدن" السفينة ؟؟؟
  22. 0
    26 ديسمبر 2022 13:34
    أتساءل ماذا عن "الأدميرال شابانينكو"؟ كيف يتم تحديثها؟
    1. 0
      26 ديسمبر 2022 15:10
      اقتبس من إثيوبيا
      أتساءل ماذا عن "الأدميرال شابانينكو"؟ كيف يتم تحديثها؟

      انطلاقا من حقيقة أن GEM 1155 ، في وقت من الأوقات ، لم تبدأ في "استنساخ" ، ولم تحضر إطلاق نظائرها لمحركات التوربينات الغازية ، على أراضيها ... (!) ...
      كما في حالة "فينوغرادوف" ... في الواقع المريض ميت أكثر منه حيا ...
      ولا رجعة فيه ...
      على الأرجح ، أثناء تحديث "شابوشنيكوف" فقط ، استخدموا محركات توربينية غازية بالية من "خارلاموف" (المتبرع) .... (!).
      لا مزيد من المتبرعين ... !!! (إنه لأمر مؤسف ، بالطبع ، توربوباتريوت) ، ولكن على الأرجح ، هذه حقيقة ...
      ببساطة لا توجد نظائر لـ "محركات توربينات الغاز الخاصة بهم" ، مثل DT-59 ، أو مسيرة D-090 .. !!!!
      M-75 ، المخطط لتحل محلها ، "لم يدخل النور بشكل متسلسل" (!) ...
      والحارق اللاحق M-90 FR ، بدلاً من DT-59 ، ... ربما يكون زائداً عن الحاجة ومرهقاً ...
  23. 0
    26 ديسمبر 2022 14:07
    الأخبار بالتأكيد جيدة. إذا سمحت حالة الجسم ، فلماذا لا. الشيء الرئيسي هو عدم تأخير الإصلاح والتحديث. ولم ينهكوا بسبب الإهمال ، كما يحدث بانتظام مع كوزنتسوف.
  24. 0
    26 ديسمبر 2022 15:01
    C
    من الواضح أن تكلفة هذا التحديث تزيد عن 50٪ من تكلفة الأصل. 10 سنوات ليست كافية ، فأنت بحاجة إلى 15 سنة أخرى على الأقل من الخدمة.
  25. +1
    26 ديسمبر 2022 16:59
    في أغلب الأحيان ، تقضي مزايا التحديث على توقيت تنفيذه. وليس هناك ما يقال عن كوزنتسوف الذي طالت معاناته ، لكن من غير المرجح أن نبني حاملات طائرات على المدى القصير. ربما هناك نقطة.
    لكن بدلاً من ترقية 1155 ، من الأفضل بناء 22350 أخرى. أو ، أيهما أفضل: 22350M. بالطبع ، بشرط أن تعمل محركاتنا المستوردة و TZA بشكل طبيعي. أعتقد أنه نتيجة لذلك ، من حيث المصطلحات (حقيقية ، غير معلن عنها) ، ستظهر بشكل أسرع.
    1. 0
      26 ديسمبر 2022 19:31
      أكرر - نحن نبني هياكل أسرع بكثير من المحركات لها. لذلك ، قاموا بتحديث هؤلاء الرجال المسنين الذين لم يقتلوا بالكامل من خلال الاستغلال القبيح في التسعينيات. يبدو أنه إذا لم يكن هذا اعترافًا مباشرًا بـ F الكامل ، والذي كان مسموحًا به ، فقد رفض إنشاء محركاتهم الخاصة لمدة 90 عامًا ، مدفوعًا بالحاجة إلى إطعام مؤسسات دولة مجاورة ، فبدلاً من مثل هذا المركب المكلف والمكلف والتحديث قصير العمر ، فمن المحتمل أن يضعوا محركات قديمة في سفن جديدة (ثم هل يمكن استبدالها بأحدث؟) وهكذا - نتظاهر بأن كل شيء يسير وفقًا للخطة ، ولا نحتاج إلى المزيد ، نحن فقط نوفر مثل الذي - التي.
  26. 0
    26 ديسمبر 2022 20:01
    يبدو وكأنه عملية احتيال أخرى مع مشروب بأموال كبيرة من الميزانية.

    عرضت الجزائر بناء فرقاطات جديدة على يانتار. 11356 وهو ، على أي حال ، أفضل من BOD pr.33 البالغ من العمر 1155 عامًا.
    وفي نفس الوقت يقومون بتحديث القمامة البالغة من العمر 33 عامًا بسعر فرقاطة جديدة .....
    ما مدى نقص النهج الصيني أو الكوري الشمالي لتقليل عدد المسؤولين عن اللصوص ....
    1. 0
      26 ديسمبر 2022 20:09
      ربما يحاولون تكرار نفس المخطط كما هو الحال مع الفرقاطات للهند؟ (عندما قمنا ببيع السفن المخصصة لنا للهنود ، المحركات التي رفضوا تزويدنا بها ، وتم تسليم نفس المحركات ، كما كانت ، ليس لنا ، ولكن إلى الهند)
    2. 0
      27 ديسمبر 2022 13:21
      إذا قارنا خصائص أداء مشروع 11356 زورق دورية (في الواقع ، فرقاطة تصدير للمنطقة البحرية القريبة) ومدمرة كبيرة ، ولكن في رأيي ، لا تزال مسلحة بشكل سيئ مع المشروع 1155.1M URO ، فسيكون من الواضح أي شخص يرى أن المدمرة في أسطول المحيط الهادئ اليوم أفضل بكثير من الفرقاطة.
  27. +1
    26 ديسمبر 2022 23:39
    من المشكوك فيه للغاية أن الفرقاطات الألمانية من نوع "ساكسونيا" ، على الرغم من أنها أصغر بكثير من BOD لدينا ، يمكن أن تنافس نفس "الأدميرال فينوغرادوف" ... سيتم تسليح "الأدميرال فينوغرادوف" بـ: "كاليبر" ، "أونيكس" ، "أورانوس" بمدى يصل إلى 2000 كم ("عيار") ، والفرقاطات: "ساكسونيا" و "براندنبورغ" مسلحة بـ "هاربون" و "إكسوسيت" الأقدم ، مع مدى ، في أحسن الأحوال ، أقل بعشر مرات .. هذا سلاح له مكان في المتحف .... الله أعلم من حيث أنظمة الدفاع الجوي: "قياسي" ، قادر على اعتراض الأهداف على ارتفاع 10 م ، و ( على "براندنبورغ") "سي سبارو" ، الذي كان أداؤه أفضل إلى حد ما. .. وفيما يتعلق بالسفن القديمة ، لا يزال لدى الأمريكيين حاملات طائرات من طراز نيميتز في الخدمة ، وأكبرها سيكون عمره 150 عامًا على الغداء ... مثل هذا الرقم المستدير ولم يقم أحد بتجميع "الرجل العجوز" حتى الآن. أرسل "نيميتز" للتخريد ، لـ "الإبر" .... لذا مع التحديث العادي ، من الممكن أن يخدم "الأدميرال فينوغرادوف" 48 سنة أخرى ... وهذا جيد!
  28. 0
    27 ديسمبر 2022 01:20
    مزودة بمحركين توربينيين يعملان بالغاز بسعة 22 حصان.
    ----------- (((


    لما؟ التوربينات الغازية ديزل؟ لا يجوز لك قراءة المزيد.
  29. +1
    27 ديسمبر 2022 10:50
    نعم. "خنجر غير ذي صلة". هذا هو السبب في أن الأرض ثور "موبوءة" بـ "سفن الدورية" بدلاً من المروحية.
  30. -1
    27 ديسمبر 2022 21:58
    كل هذا يعمل على ترقيع قفطان Trishka ، لأنه بناءً على وتيرة وعدد الوحدات التي يتم إدخالها ، فإن مستقبل البحرية الروسية للعقود القادمة هو 20-25 غواصة نووية بالإضافة إلى غواصات تعمل بالديزل والكهرباء ، رقم العلاقات العامة 06363 ، طرادات ، العلاقات العامة 20380 / 20385 ، RTOs ، العلاقات العامة ، ستمنحنا الحقبة السوفيتية "الأفيال البيضاء" ذات القدرة القتالية لمركبة RRC المتوفاة "Moskva".
    1. 0
      29 يناير 2023 14:44
      أنا لست ناقصك ، لكنك نسيت RTO Karakurt وأهم سلاح في منطقة البحر البعيد ، الفرقاطة 22350 (اثنان في الخدمة ، واحد في التجارب 5 بدرجات مختلفة من الاستعداد واثنان متعاقدان. السلسلة التالية من الفرقاطات 22350M. الطراد ناخيموف وأسلحته العديدة ، بدءًا من الزركون ، عيبه الوحيد هو إزاحته الكبيرة.)
      ومن الطبيعي أن ينقسم الناس إلى قسمين ، بعضهم نصف كوب ممتلئ ، والبعض الآخر نصفه فارغ !!!
  31. 0
    28 ديسمبر 2022 14:28
    اقتباس: Kok_Ivanov
    خلع من اللسان يضحك
    قرا بتمهل!
    هناك حول استبدال 800 ك / متر من مسارات الكابلات ....
    كل شيء آخر "لا مثيل له"
    "ساكسونيا" تستريح ...
    وهذا محرج للغاية ....
  32. 0
    29 يناير 2023 14:35
    Skomorokhov المفضل والمحترم لدى الجميع ، مبالغ فيه مرة أخرى ويحاول إلقاء بظلاله على سياج المعركة!
    ليس له أن يحكم على نتائج تحديث شابوشنيكوف. سواء من حيث الدفاع الجوي و X35 ، وهذا الصاروخ هو نظير لصاروخ Harpoon ، الذي تتسلح به سفن الناتو ، AK 630 هو مجمع قتالي وموضوعي.
    لا تنس أن أي سفينة في عصرنا هي سلاح جماعي ونادرًا ما تبحر بمفردها. BOD هو BOD ، وليس سفينة هجوم. لهذا السبب ، كان هناك انحياز في أسلحة منظمة التحرير الفلسطينية.
    لا يوجد شيء يمكن إلقاء اللوم عليه على موسكو ، التي لم يتم تحديثها ، ولكنها صنعت في سيفاستوبول ، وهو إصلاح محرك غير مفهوم. الآن ، إذا تم تحديثه ، مثل Ustinov ، أو في أسوأ الأحوال ، مثل Varyag.
    عادةً ما توجد حزمة NK أسفل سطح السفينة ولن يشغل وضع صواريخ X-35 المضادة للسفن على متن حاويات الإطلاق مساحة كبيرة ولن يتداخل مع بعضها البعض.
    تم اختبار نظام Otvet وتشغيله. لذا ، فإن الأسلحة المضادة للغواصات بالإضافة إلى طائرة هليكوبتر ستكون كافية.
    يبدو الأمر إيجابيًا للغاية ، والرغبة في وضع دفاع جوي هادئ على الدبابة والمؤخرة ، والتي تم تسليحها في آخر ثلاث طائرات من طراز Burevestnik 11356.
    تعلمت صناعتنا كيفية إصلاح المحركات الأوكرانية من Zorya-Mashproekt. المثال الأخير الذي تم إصلاحه في Yantar هو Neustrashimy TFR. استبدال المحركات التوربينية الغازية الأوكرانية بمحركات التوربينات الغازية للاتحاد الروسي أمر معقد وغير عملي. لهذا السبب ، رفضوا استكمال بناء سلسلة الأدميرال من فرقاطات Burevestnik 11356.
    ستظل الفرقاطات التي تمت ترقيتها تعمل في أسطول المحيط الهادئ. سيتم استبدالها بـ 4 فرقاطات 22350 ، والتي هي في مراحل مختلفة من البناء ، وفقًا للخطة حتى عام 2026 ، يجب تسليمها إلى الأسطول ، واحدة فقط! لم تتعلم شركة بناء السفن لدينا بعد كيفية تسليم السفن في الوقت المحدد ، دون أي تحولات إلى اليمين.
    إلى أسطولنا بأكمله ، سبعة أقدام تحت العارضة!)))
  33. 0
    17 فبراير 2023 13:29 م
    القصدير ، بالطبع ، تم بناء هذا العملاق في 1,5 عام ... الآن سيتم اختيارهم لمدة 20-30 عامًا ، ونتيجة لذلك ، لن يكتملوا. وهناك المئات من هذه الأمثلة ...
    وكل هذا تم استبداله بالجينز و Coca-Cola ........ مجنون
  34. 0
    27 فبراير 2023 07:06 م
    --- "بدلاً من Kortik التي عفا عليها الزمن ، سيتم تثبيت نظام الدفاع الجوي Shtil-1 ... سيتم تثبيته في الأنف ، مما يؤدي إلى القضاء على 4 قاذفات Kortika من هناك" ----
    المؤلف ... ألم تخلط بين "خنجر" و "خنجر"؟ بقدر ما أتذكر ، لم يكن هناك "خنجر" على الإطلاق - كان هناك 4 AK-630s ... وفي الأنف لا يوجد 4 ، لكن 8 تركيبات "Dagger" - يبدو أن هناك 4 في الصورة ...
  35. EUG
    0
    8 مارس 2023 20:43 م
    هناك خطأ في المقالة - NPO Saturn لا يصنع محرك ديزل ، لقد أتقن إنتاج توربينات الغاز الاحتراق والتوربينات الاقتصادية.
  36. 0
    19 مارس 2023 11:31 م
    سكوموروخوف، هذه البوابة ليست "الربع 95"، ليست هناك حاجة هنا للمهرجين ذوي المجموعات الأمية حول المواضيع البحرية...
    علم نفسك أيها الشاب، على الأقل في الأمور البحرية والعتاد...