سفن جديدة في حقبة ما بعد العقوبات. ما الذي سنتمكن من بنائه بعد NWO؟

195
سفن جديدة في حقبة ما بعد العقوبات. ما الذي سنتمكن من بنائه بعد NWO؟
مشروع 20386 بدن ، ثم كان لا يزال ميركوري ، تاريخ وضع رسمي - خريف 2016 ، وبدن صغير قريب - مشروع "صارم" 20380 ، قيد الإنشاء منذ فبراير 2015. تم التقاط الصورة في Severnaya Shipyard في منتصف عام 2021. الآن مع ملء المباني ، سيكون كل شيء أكثر تعقيدًا. وأي خطأ في اختيار المكونات في المشروع سينتهي بمثل هذه الحالات. الصورة: Curious، forums.airbase.ru



العقوبات المفروضة على روسيا بعد بدء NWO ستتطلب حتما مراجعة برامج بناء السفن السطحية. وكلما أسرعت قيادة وزارة الدفاع وهيئة الأركان العامة والقيادة الرئيسية للبحرية في إدراك ذلك ، قلّت المشاكل والخسائر المالية والمباني الخالية في "الموقف الأبدي" في أحواض بناء السفن والعار الذي ستشهده البلاد.



للأسف ، إلى أن يتحقق ذلك ، فإن الصناعة ، التي يمثلها بعض ممثليها ، تبذل قصارى جهدها لضمان عدم تغير أي شيء (الشيء الرئيسي هو أن "التورم" الهائل والمكلف للغاية للأموال في الغواصة لا يتغير ، مع عدم وجود نظام للدعم المضاد للألغام والغواصات ، لا يضمن الاستقرار القتالي لقوات الغواصات نفسها ، والدفاع عن القواعد والمنطقة البحرية القريبة ككل).

تحتوي المقالة المقترحة على لمحة موجزة عن تلك الخيارات الممكنة لبناء فئات رئيسية متعددة الأغراض من السفن التي تركتها روسيا. هذا لا يعني أنه يمكن القيام بذلك فقط. لكن هذا يعني أن جميع المسارات الأخرى لن تكون ناجحة وستنتهي بالفشل بشكل أو بآخر.

خلفية موجزة عن القضية


حول ما هي الأساليب في الإصدار الصحيح يجب أن تسترشد في بناء السطح سريع، كتب المؤلف في المقال "أساسيات سياسة بناء السفن: المبادئ وتطبيقها". كل هذه المبادئ صحيحة وذات صلة بهذا اليوم ، ولكن يتعين علينا الآن إجراء تصحيح حاد للغاية لحقيقة أنه يجب تقليل نوع السفن إلى الحد الأقصى.

ويرد في المقالة مثال على نتيجة تطبيق الولايات المتحدة لهذه المبادئ "فرقاطة بيري كدرس لروسيا: مصممة آليًا ، ضخمة ورخيصة الثمن".

تم تحليل القدرات التكنولوجية الفعلية للبلد و "فرزها" في المقالة "أساسيات سياسة بناء السفن: قوة بحرية كبيرة وقوية غير مكلفة".

آن الأوان لتوضيح ما هو مكتوب هناك مع مراعاة الحقائق الجديدة.

دعونا نحجز على الفور - نحن نتحدث فقط عن القدرات التقنية والصناعية ، وليس عن نتائج الأنشطة القتالية للبحرية. الطريقة التي أظهر بها الأسطول نفسه في أول حملته العسكرية الكبرى منذ الحرب الوطنية العظمى هي موضوع حزين منفصل. حذر المؤلف لعدة سنوات من أن أي اصطدام لأسطولنا بـ "عدو كفؤ ومتفهم" سينتهي ، وفي الواقع ، النتائج واضحة ، وحقيقة أن العدو ليس لديه أسطول على الإطلاق لم يغير شيئًا. .

لكن هذا موضوع لمادة منفصلة ، والآن - الجزء الفني.

كما كان من قبل ، سيتم تقديم نظرة عامة معينة على أنظمة السفن المختلفة ، مع قائمة تقريبية لما هو ممكن تقنيًا الآن وما يجب القيام به.

قبل المضي قدمًا ، يجب التأكيد مرة أخرى على أن خطر اندلاع حرب نووية على الاتحاد الروسي لم يزول ، بل إنه آخذ في الازدياد. كما ذكر بوتين ذلك في 7 ديسمبر 2022 ، وحرفيًا.

الوسيلة الوحيدة للردع التي تضمن ضربة انتقامية ضد الولايات المتحدة ، حتى في حالة الضربة "الفائتة" لنزع السلاح من قبل الأمريكيين ، هي القوات النووية الاستراتيجية البحرية ذات الاستقرار القتالي.

الآن ينظر الجميع إلى آفاق روسيا من منظور الحرب الجارية ، لكن يجب على المرء أن يفهم أنها إما ستنتهي أو تتحول إلى صراع حدودي منخفض ، لكن التهديد من الولايات المتحدة سيظل في أحسن الأحوال ، وينمو إلى حد في أسوأ الأحوال.

كما أن ضمان نشر قوات الأمن الوطنية واستقرارها القتالي أمر مستحيل إما بدون القوات السطحية العاملة في المنطقة البحرية القريبة ، أو بدون انفصال القوات في المنطقة البعيدة ، والتي تتطلب ، من بين أمور أخرى ، سفن سطحية مناسبة.

لهذا السبب ، أصبحت الحاجة إلى استعادة قدرات الأسطول بشكل جذري أكثر وأكثر إلحاحًا. وهذا مستحيل دون زيادة أعدادها ، خاصة في ضوء التقاعد الجماعي القادم للسفن السوفيتية.

تتزايد هذه الحاجة أيضًا من خلال المستوى الفعلي للكفاية لمهام البحرية التي أظهرها أسطول البحر الأسود خلال NWO. تذكر أن أوكرانيا ليس لديها عمليا أسطول على هذا النحو ، ومن الصعب تخيل مصير أسطول البحر الأسود إذا كان لدى أوكرانيا أسطول مناسب ، على الأقل بعض الأسطول.

والعقوبات والنمو المستمر للضغط الاقتصادي على الاتحاد الروسي والحصار التكنولوجي والركود الاقتصادي الحتمي في المستقبل القريب تفرض الكثير من القيود على كيفية حل مهمة إعادة إنشاء الأسطول ، وتضع الكثير من المطالب. على نظام اتخاذ القرار لدينا.

"الجزاء" والإنتاج الصناعي


تركت العقوبات التي فُرضت على روسيا بعد منظمة المياه العذبة بصمة حادة على القدرات التكنولوجية للبلاد ، في المقام الأول من حيث مكونات الأنظمة الإلكترونية. ثبت صعوبة إنتاج مجمعات الرادار وأنظمة الاتصالات والصواريخ الموجهة ومعدات السونار وأنظمة أخرى مماثلة.

في الوقت نفسه ، الوضع ليس كارثيًا بشكل عام - لا يزال من الممكن استيراد معظم المكونات.

صحيح ، أولاً ، ليس كل ما هو مطلوب ، وثانيًا ، مع تأخير في التسليم ، وثالثًا ، بسعر أعلى من ذي قبل.

لذلك ، من ناحية ، لن يكون من الممكن إنتاج بعض مجمعات السفن الباهظة الثمن والمعقدة. من ناحية أخرى ، لن تُترك روسيا بدون أنظمة إلكترونية على متن السفن ، ولكن أولاً ، سيتعين عليهم تقليل قائمتهم ، وثانيًا ، مراجعة عدد من الخطط طويلة الأجل.

منذ بعض الوقت ، كتب مؤلف في مجلة Army and Navy Review مقالاً بعنوان "الدفاع الجوي للسفن الروسية الحديثة" ، حدد الآفاق الفورية لأنظمة الدفاع الجوي البحرية. لم يتم وضع المقالة على الموارد على الإنترنت ، ولكن يوجد بها ملف pdf في هذه الرسالة على قناة التلغرام "القوة البحرية للدولة".وأي شخص يريد رؤيته.

دعونا نذكر بإيجاز الخيارات المتاحة التي تركها الاتحاد الروسي فيما يتعلق بأنظمة الدفاع الجوي المحمولة على متن السفن.

كمجمع رادار للفرقاطات والسفن الكبيرة - "Polyment" مع نوع من "مجموعة" من الرادارات التسلسلية للكشف عن الأهداف الجوية والسطحية والتحكم في نيران المدفعية. على العموم ، يمكننا أن نقول ما يلي - بغض النظر عن السفينة من المرتبة الأولى في الاتحاد الروسي ، ولكن من حيث تكوين معدات الرادار ، فإن REV ستكون "حوالي 1" - حتى لو كانت سفينة بحجم الطراد.

بالنسبة للسفن بحجم الطراد ، من الممكن استخدام رادار Podberyozovik للكشف بعيد المدى وتوسيع نطاق التردد لمعدات الكشف.

لا يمكن للصناعة في وضعها الحالي ببساطة أن تتقن أي شيء آخر ، على الأقل في غضون إطار زمني معقول.

ستؤدي العقوبات ، بالطبع ، إلى تعقيد إنتاج هذه الأنظمة الفرعية ، ولكن على الأقل فيما يتعلق بالتركيب المحدد للمعدات ، فقد تعلموا أكثر أو أقل كيفية تجاوزها.

وبالمثل ، من الممكن "تجاوز" جميع القيود المفروضة على إنتاج الرادارات المستخدمة في RTOs للمشروع 22800 Karakurt.

فيما يلي اقتباس من المقال المذكور عن الدفاع الجوي:

"مسألة تردد الرادار على السفن الصغيرة تحتاج إلى تحليل منفصل. إذا كان لدى الفرقاطات والسفن من فئة أعلى كلا من رادار فورك ديسيمتر ورادار بوليمنت ، اللذان يغطيان معًا جميع النطاقات اللازمة لتوفير الدفاع الجوي ، فلا يمكن القيام بذلك على السفن الصغيرة.
...
أي أن هناك "حلًا مكلفًا" - رادار بعيد المدى (بما في ذلك متعدد الوظائف ، مع دعم المهمة وإطلاق النار) ، بالإضافة إلى أنه يتم التحكم في طبقة القيادة بواسطة رادار قياس سنتيمتر مثالي ، وهناك "رخيص" ، ولكنها فعالة أيضًا ، وإن كان ذلك مع وجود حدود للمدى (وبعض القيود على الظروف الجوية الصعبة) - رادار يبلغ سنتيمتر واحد.

حسنًا ، أو بطريقة بسيطة - يمكن أن يكون للسفينة التي لا تحتوي على Poliment إما رادار Furke و Positive-M (MK) يعملان معًا (أو رادار سنتيمتر جيد للكشف عن الأهداف السطحية بنمط إشعاع التمام القادر على العمل على تحليق منخفض الأهداف - إذن في طبقة القيادة ، وهو ما يمثل مشكلة للرادار dm) ، أو فقط Pozitiv-M (MK) مع نوع من الرادار الذي يوفر الكشف عن الأهداف السطحية ، بالطبع.

كرادار للتحكم في نيران المدفعية ، يوجد "بوما" ممتاز 3 سم و "باجيرا". بشكل عام ، هناك حتى خيار ، ولكن يجب فحص أحدث رادار (أبسط وأرخص) ضد صواريخ RM-24 المستهدفة ، بما في ذلك تدميرها بنيران المدفعية.

لا تزال مسألة إنشاء رادار صغير الحجم بحجم 8 مم للتثبيت مباشرة على منشآت AK-630M الجماعية من أجل زيادة فعاليتها ضد الأهداف الحديثة على المستوى المطلوب ذات صلة.

دعونا نقدر التركيب التقريبي لأنظمة الرادار للسفن السطحية.

1. مدمرة ، طراد خفيف ، فرقاطة:
رادار OVTS - 5P27 "Furke-2" (أو "Podberezovik")
في الوقت نفسه ، من المستحسن للغاية أن يكون لديك راداران من نطاقات مختلفة (DM و SM) من أجل OTC.
رادار الدفاع الجوي - "بوليمنت"
رادار TsU PKRK - 34K1 "Monolith-B"
رادار مدفعية UO 5P-10 "Puma"

2. فرقاطة خفيفة ، كورفيت محيطي كبير (حول مفهوم "كورفيت المحيط" - انظر المقال "كورفيت المحيط كخيار للدراسة"):
OVTS الرادار - 5P27 "Furke-2"
RLC OVTs - "Pozitiv-MK"
Radar TsU PKRK - "Mineral-M"
مدفعية رادار UO 5P-10 "Puma" (أو "Bagheera")
معدات تصحيح الراديو SAM

3. كورفيت (800-2500 طن إزاحة)
رادار الدفاع الجوي - "Positive-MK"
Radar TsU PKRK - "Mineral-M"
مدفعية رادار UO 5P-10 "Puma" أو MP-123-02 "Bagheera"
جهاز تصحيح راديو SAM أو نظام منفصل للتحكم في حريق SAM أو SAM ، بما في ذلك صفائح الرادار المنفصلة أو أعمدة الهوائي.

ملاحظة - بالنسبة لـ Pantsir-M ZRAK ، من الممكن استخدام مقياس ديسيمتر SOC القياسي ، مع مراعاة الاقتران الإلزامي لـ ZRAK مع رادارات الكشف عن السنتيمتر في طبقة محرك الأقراص.

وتجدر الإشارة هنا إلى أنه مع الأخذ في الاعتبار بعض الفروق الدقيقة في تشغيل رادار Monolith ، فمن الأفضل في كثير من الحالات استخدام الرادار المعدني الموثوق والمثبت.

والثاني مجمع بديل للسفن الصغيرة.

ها هو:
رادار "Pozitiv-M (MK)"
رادار ZRAK "Pantsir-M" بدون SOC "Pantsir" نفسها - شاهد لوحات الهوائي على الصاري "Karakurt"
الرادار TsU SCRC "المعدنية"
مدفعية رادار UO 5P-10 "Puma" (أو "Bagheera")

الشيء المهم هنا ، من حيث معاييرها ، أن مثل هذه الحزمة تحل تمامًا محل فوج MF-RLK باهظ الثمن وغير القابل للتشغيل من Zaslon JSC ، ولكنها تحل محله "بدون خصومات" ، أي أنها توفر تلك القدرات من حيث الرادار الذي تم الوعد بها ، ولكن لم يتم توفيرها حقًا من قِبل مبتكري "الحاجز" MF - RLC.

وكل ذلك على منتجات متسلسلة بتكلفة أكثر من معتدلة.

ربما ، إذا اكتمل تطوير نظام الدفاع الجوي Tor-MF بنجاح ، فسيكون من الممكن استخدامه مع رادار قياسي.

كل شئ. يتم سحب الباقي إما إلى R & D منفصل "للنمو" لتوفير وسائل REV لبعض السفن في المستقبل البعيد ، والوصول إلى المشروع الأول فقط بعد تلقي خطاب تسلسلي ، أو ببساطة لم يعد موجودًا.

حول "العمل من أجل المستقبل" تمت كتابته في المقالة التي سبق ذكرها "أساسيات سياسة بناء السفن: قوة بحرية كبيرة وقوية غير مكلفة"في هذا المقال قسم كامل مخصص للعمل من أجل المستقبل ولا فائدة من تكراره.

من السهل أن نرى ، على سبيل المثال ، تصميمًا مكلفًا للغاية ، وبعبارة ملطفة ، تصميم "غير بديل للاستيراد" من Zaslon JSC يقع خارج قائمة الرادارات المتاحة للبلد. حتى قبل بدء عمليات SVO ، كان هناك انهيار منهجي مع إطلاق هذا الرادار (مع مشاكل ضخمة في القدرة الحقيقية على حل المشكلات على النحو المنشود). الآن ، في ظل ظروف العقوبات والقيود التكنولوجية ، فإن بناء السفن بهذا المجمع هو جنون خالص ، محفوف بالأجسام الفارغة بالقرب من جدار البناء الخارجي.

في الوقت نفسه ، سنقوم بالحجز - يحاول الزاسلونوفيت تصحيح أخطائهم ، وهذا صحيح حقًا. سيظهر مدى نجاحها من خلال تسليم الطرادات التالية ، ولكن حتى إذا أظهر المجمع أنه يمكنك إطلاق النار عليه وضربه من أسفله ، فإن تعقيده وسعره ومشاكل الإنتاج التسلسلي على الطرادات ليس لها أي مبرر.

كما أن العديد من "المعابد الرادارية" الواعدة ، و "أبراج الرادار" ، وصور أخرى من الصور الموجودة فقط على الورق والتي لا يمكن تحقيقها في حقبة ما بعد العقوبات "تختفي" أيضًا.

الآن كل هذا مستحيل: بسبب مشاكل المكونات ، وبسبب شهية الأسعار لدى "الأشخاص المحترمين" - لن يفعلوا أي شيء بثمن بخس ، والآن لا يوجد مال.

من المهم الانتباه إلى حقيقة أنه تم اقتراح ثلاثة أنواع فقط من السفن متعددة الأغراض أعلاه. للمقارنة ، المشاريع 21631 ، 22160 ، 22800 ، 20380 ، 20385 ، 22350 قيد الإنشاء حاليًا.

في الوقت نفسه ، في الحقيقة ، لا توجد السفن المصنفة على أنها "فرقاطة خفيفة / كورفيت عابر للمحيط" حتى في شكل فكرة ، لذلك في الواقع يمكننا التحدث عن فئتين من السفن لأسطول المستقبل - سفينة كبيرة معينة (الآن 22350) وطائرة صغيرة معينة.

بطريقة مثيرة للاهتمام ، سنرى أدناه أن هذا هو ما هو ممكن للبلد.

للأسف ، تحاول شخصيات بناء السفن الضغط من أجل شيء مختلف تمامًا.

في إحدى المقابلات الأخيرة (وفي Army-2020) ، أعلن المدير العام لـ Ak-Bars R. Mistakhov عن "نسخة جديدة" من المشروع 21631 - في الواقع ، إعادة تصميم كاملة لهذا المشروع مع القضاء على أوجه القصور الحادة فيه (المياه المدافع ، صلاحيتها للإبحار ، مشاكل حادة في الدفاع الجوي ، إلخ) ، رابط هنا. السؤال الذي يطرح نفسه - لماذا كان من الضروري القيادة والضغط لتزويد أسطول سلسلة من السفن الرديئة بوضوح مع "باقة" من أوجه القصور (علاوة على ذلك ، التي تحدث عنها الخبراء على الفور)؟

في الوقت نفسه ، فإن مكتب تصميم Zelenodolsk في AkBars مليء بالكامل بالعمل حول موضوع UDC ، وإمكانية تخصيص الموارد اللازمة لمشروع كورفيت جديد يثير شكوكًا جدية. أتيحت لـ Ak Bars مثل هذه الفرصة (نسخة جديدة من مشروع Gepard "خفيف الوزن" ، مناسب للبناء التسلسلي الشامل) ، ومع ذلك ، بعد أن تورط في عملية احتيال مع UDC ، قام Ak Bars بدفنه بنفسه.

من ناحية أخرى ، يمكن أن تؤدي محاولة دفع 21631 "على المنشطات" الجديدة إلى الأسطول مرة أخرى إلى عقد ضائع في بناء السفن ، ومن الناحية الموضوعية لا يمكن الحصول على مثل هذه السفينة بموجب العقوبات ، أي أن الوقت والمال لن يذهبوا إلى أي مكان. لن تكون هناك حتى سفن سيئة هذه المرة ، حتى تلك القذارة الرهيبة مثل Project 22160.

على سبيل المثال ، لأنه لن يكون هناك المزيد من المحركات لهم.

محطات الطاقة الرئيسية


المفاجأة الأكثر إزعاجًا ، والغريب بما فيه الكفاية ، ليست في الإلكترونيات. كانت أكثر المفاجآت غير السارة هي طاقة السفينة.

لفهم السؤال - اقتباس من مقالة نشرت سابقا في مجلة Military Review:

"دعونا نترك كلا سلسلتي RTOs في الوقت الحالي ، ونركز على السفن الكبيرة وفقًا للمعايير الروسية - الفرقاطات والطرادات وسفن الإنزال.

أولا، حول ما يوحدهم جميعا.

لديهم جميعًا شيء مشترك - محركات الديزل التي ينتجها مصنع كولومنا. ليس أسوأ محرك ديزل، حتى لو كان أقل شأنا من نظرائه الغربيين، يمكن أن يكون المحرك الرئيسي للعديد من السفن الحربية، ولكن... الشواحن التوربينية وأجزاء من مجموعة مكبس الأسطوانات مستوردة ولا يمكن استبدالها بنظائرها المحلية.

وأيضا، وفقا لرفاق مطلعين، تزوير العمود المرفقي ومعدات الوقود (في الغالب). للأسف، مثل العديد من المحركات المحلية الأخرى، فإن محركات Kolomna D49 ليست محلية بالكامل.

ما السفن التي هم على متنها؟ تستخدم فرقاطات المشروع 22350 10D49 بقوة قصوى تبلغ 5200 حصان لكل منها. ق. ، بكمية وحدتين ، واحدة لوحدة توربين غاز ديزل ، على طرادات - أربعة 16D49 كل منها 6000 لتر. مع. ، والعمل من خلال اثنين من المخفضات على اثنين من valoliny. يجب أن تقف محطة توليد الكهرباء "كورفيت" نفسها على اثنين من BDKs الجديدة.

ولكن الآن يبدو أن Kolomna لن تكون قادرة على توفير المحركات ، على الأقل لفترة من الوقت. يجب التخلص على الفور من الأوهام القائلة بإمكانية استبدال الشواحن التوربينية والمكابس والحلقات الأجنبية بأخرى خاصة بنا - في روسيا ببساطة لا توجد قدرة تقنية لتوفير المستوى المطلوب لتصنيع المنتجات ، ولا توجد سبائك ضرورية وأتمتة وميكانيكا دقيقة.

لقد مر وقت طويل منذ ذلك الحين ، ولا بد لي من القول إن كل شيء قد تم تأكيده. تبين أن الافتراض الذي تم تقديمه في وقت سابق في المقالة صحيح ، بل إنه متفائل إلى حد ما.

حتى الآن ، تتلقى USC محركات الديزل للسفن التي تم وضعها في وقت سابق. علاوة على ذلك ، سوف تتلقى عددًا معينًا من محركات الديزل في المستقبل.

لكن المشاكل واضحة بالفعل ، ومعها يبدو الاستنتاج غير السار واضحًا - فقد تفقد سلسلة D49 من محركات الديزل قريبًا ممثليها "غير المستبدلين بالاستيراد". في أفضل الأحوال ، سيكون Kolomensky Zavod قادرًا على استبدال شيء ما بالواردات - مع فقدان الموثوقية ، والطاقة ، وزيادة استهلاك الوقود ، وعلى ما يبدو ، زيادة في كتلة المحركات (أولئك الموجودون في هذا الموضوع يفهمون سبب إمكانية ذلك يحدث). ولكن لإزالة كتلة من 16 أسطوانة من 6000 لتر. مع. يبدو أنه سيكون من المستحيل الركض عليه من بحر البلطيق إلى البحر الأحمر والعكس ، مع استهلاك معقول للوقود ، وقوة قصوى وبدون أعطال.

وهذا يعني أن المشاريع 11711 في جميع التكرارات ، 20380 و 20385 ، والأهم من ذلك - 22350 في المستقبل المنظور يجب أن تستسلم.

إنه أمر لا مفر منه ، أيا كان من بدأ في نوبة غضب بشأن تسريب الوسائط الآن.

دعونا نعطي كولومنا حقهم - إنهم يبذلون قصارى جهدهم ونجحوا في بعض النواحي.

من الممكن أن يتمكنوا بطريقة أو بأخرى من الخروج ، لكن المشكلة هي أن هذا سؤال كبير الآن.

وهذا يعني أنه لم يعد بالإمكان الاعتماد على D49 لا قدر الله استكمال السفن المتعاقد عليها وتجهيزها بمحركات الديزل.

لكن السؤال الذي يطرح نفسه بعد ذلك - وإذا كان من المستحيل بناء فرقاطاتنا وطراداتنا قريبًا ، فما الذي يجب بناؤه بدلاً من ذلك؟

بالنسبة للقادة الحاليين للقوات المسلحة والبلاد ، لا يمكن أن تنشأ هذه القضية لأسباب واضحة.

لكن بسبب عوامل العمر البحتة ، ستنتظر البلاد قريبًا تجديد النخب ، وبعد ذلك سيظهر السؤال على أي حال ، الآن قبل الآخرين.

حسنًا ، الطرادات ، لديهم دفاع جوي غير قادر ، وكُتب الكثير عنه ، على سبيل المثال ، مقال بقلم إم كليموف "الرعد" وغيرها. هل سيتلقى أسطولنا سفنًا فعالة من المنطقة القريبة؟.

لكن الفرقاطات مسألة أخرى. هذه هي سفننا "الأعلى" ، السفن الوحيدة القادرة على القتال بشكل أكثر أو أقل فعالية في مناطق المحيطات ، السفن الوحيدة القادرة على صد الضربات الجوية الهائلة على الأقل من خلال مفرزة من السفن ، أقوى وحداتنا القتالية في القوات السطحية.


تعتبر فرقاطة Project 22350 أقوى سفينة حربية لدينا حتى الآن ، وهي الأفضل رغم كل عيوبها. خاصة إذا كانت جيدة البناء. لكن ... الصورة: وزارة الدفاع الروسية

نعم ، وبدلاً من الطرادات ، هناك حاجة إلى شيء ما. الآن بعد أن تخلت البحرية بشكل أساسي عن حماية منطقتها البحرية القريبة (هذا هو الحال بالضبط - لقد رفضت ، ولم "لا تستطيع ، إلخ") ، ومن ثم سيظهر السؤال على أي حال (إذا حدث مفاجئ وناجح إن الضربة النووية التي تشنها الولايات المتحدة لن "تنفذنا" "في بوابة واحدة" - إن احتمال حدوث ذلك يتزايد الآن بشكل متفجر ، ولا أحد يريد حقًا اتخاذ إجراءات مضادة في أعلى مستويات القوة).

وبعد ذلك سيكون من الضروري العمل بسرعة كبيرة ، في غضون سنوات.

إذن ماذا نبني؟

زفيزدا وتعبئة كورفيت


الاقتباس أعلاه حول وضع صناعة الديزل مأخوذ من مقال كان الأول في سلسلة من المواد حول ما يسمى بحراقة التعبئة - وهي سفينة متعددة الأغراض قادرة على أداء جميع مهام السفينة الحربية: إصابة الأهداف السطحية والجوية ، ضرب أهداف سطحية باستخدام صواريخ كروز المضادة للسفن (حتى "زركون") ، ومهاجمة أهداف أرضية بصواريخ كروز بعيدة المدى ، وإطلاق نيران مدفعية على أهداف جوية وبرية وبرية ، ومحاربة الغواصات.

في الوقت نفسه ، يتم استبدال هذه السفينة إلى أقصى حد بالاستيراد ، وغير مكلفة ، ووقت بنائها ، حتى في ظروف الواقع الروسي ، ضئيل للغاية.

إن رفض استخدام محركات الديزل M-507 ، التي تعمل على المراوح ، لصالح "نصفي" M-504 ، التي تعمل على تركيب نفاث مائي متعدد الأعمدة (محرك ديزل لكل نفاثة مائية) ، يضاعف بالفعل من قدرات الإنتاج في البلاد حتى مع نصف ميت Zvezda ، تم إصداره بطريقة ما مقابل 2,5-3 مجموعات سفن لـ "Karakurt" في السنة.


المحرك M507. يمكن ملاحظة أنه يتكون من قسمين متطابقين - مقصورات تعمل على علبة تروس مشتركة. وهذا صحيح ، هذان محركان من 56 أسطوانة يعملان معًا. الصورة: Dieselzipservice


وهذه حجرة واحدة من 56 أسطوانة - أساس كل من محرك M504 من حجرة واحدة وعلبة تروس ، والمقصورة M507 المكونة من جزئين. بالنظر إلى عمر الهيكل ، هذا ماضينا. ومراعاة للعقوبات هذا هو مستقبلنا ولا بديل له. لا

من الضروري هنا التأكيد على الحاجة إلى سلسلة جماعية ، لأنه ، مع الأخذ في الاعتبار الهيدرولوجيا الحقيقية (المعقدة) ، يتطلب التحكم الفعال في الفضاء تحت الماء "شبكة" من الناقلات وأجهزة الاستشعار الموزعة على النحو الأمثل لمنشآت البحث. وهذا يعني أن النظام الموزع على النحو الأمثل مع العدد المطلوب من العناصر (الناقلات - السفن) هو بالضبط النظام الفعال. وفقًا لذلك ، هناك سؤال حاد يتعلق بالحد المعقول لتكلفة هذه الناقلات (بالاقتران مع المستوى الضروري من الكفاءة والاستقرار القتالي).

لا جدوى من إعادة سرد هذه المادة. جميع النتائج الفنية (بما في ذلك خيارات المخاطر التقنية العالية) متوفرة هنا ويجب قراءتها من قبل المهتمين بالموضوع.


ستكون كورفيت التعبئة أكبر قليلاً من Karakurt RTO وستحتوي على سونار مقطوع ومجمع Paket-NK وكاليبر KRO

يوصى أيضًا بالتعرّف على مقالة "مكررة" - منطقة البحر القريب والردع النووي (نُشر في الأصل في مجلة Arsenal of the Fatherland ، ولكن بعد ذلك كان لا بد من إزالته من الموقع) ، حيث تمت مناقشة القضية مرة أخرى ، في إصدار أكثر تحفظًا قليلاً ، وهناك رسوم توضيحية للطائرة المائية متعددة الأعمدة المذكورة المنشآت ، بما في ذلك تلك المبنية بالفعل.

دعونا ننتبه إلى شيء آخر - كم عدد السفن التي يمكن لروسيا بناؤها إذا ركزت على إعادة الوضع في منطقتها البحرية القريبة (BMZ) إلى طبيعته.

بالنسبة لأولئك الذين لا يعرفون لماذا ، من حيث المبدأ ، إسناد جزء من مهام الردع النووي إلى البحرية ، مادة خاصة مع توضيحات حول هذه المسألة - "السفن المضادة للغواصات والردع النووي"، حيث يتم الكشف عن دور ومكان NSNF في الثالوث النووي.

هناك عدة سيناريوهات لبناء سلسلة من هذه السفن. الأول محافظ: أولاً نكمل سلسلة Karakurt (قدرات Zvezda محدودة ، محرك ديزل كورفيت متنقل هو نصف محرك ديزل Karakurt) ، ثم نبدأ كورفيت التعبئة. هذه هي ما يسمى بـ "عمليات التسليم المتتالية لمحركات الديزل".

والثاني عندما يتم إعادة توزيع قوة Zvezda بطريقة توفر محركات الديزل لكلا الفئتين.

ويرد تحليل موجز لقدرات بناء السفن في الجدول الموجز. في السيناريو المتفائل ، يجب أن يكون مفهوماً أن بعض محركات الديزل التي تم بناؤها في عام معين ، ولكن لم يتم استخدامها فيها ، تذهب إلى الهياكل الموضوعة في العام التالي. مع دورة بناء مدتها سنتان ، بعد عامين من وضع كل سفينة ، ستدخل سفينة جديدة الأسطول. لماذا هذه الفترة القصيرة؟ والسفينة بسيطة ، وإلى جانب ذلك ، هناك سابقة - توقيت بناء أول "كاراكورت". يجب أيضًا أن نتذكر أنه نظرًا لصغر حجمها وجريانها ، يمكن بناء طرادات التعبئة في أي من أحواض بناء السفن.


من السهل أن نرى أنه حتى صناعة بناء السفن المقتولة لدينا ، مع الحلول التقنية والتصميمية المدرجة في المقالة على الرابط ، قادرة على بناء السفن بوتيرة صينية تمامًا ، وهذه السفن أقوى من الصينية "056" ، أنها تحمل صواريخ كروز بعيدة المدى. وهي أسرع (تصل إلى 28-29 عقدة).

ومع ذلك ، يجدر تقدير عدد السفن في المنطقة البحرية القريبة التي يمكن الحصول عليها في الصين إذا تم طلب سفن المشروع 056A هناك.


وتجدر الإشارة هنا إلى أن الجدول يوضح معدل تسليم السفن حسب مواقع البناء. لأنفسهم ، بنى الصينيون هذه الطرادات في 4 أحواض بناء السفن. يوضح الجدول عدد السفن التي سيتم تسليمها لمواقع بناء 1 و 2 و 3 و 4 ، بغض النظر عن عدد أحواض بناء السفن الموجودة فيها ، أو بدلاً من ذلك ، أحواض بناء السفن 1 و 2 و 3 و 4 ، موقع بناء واحد لكل منهما كل.

إذا كانت هناك رغبة في محاكاة عدد أكبر من أماكن البناء ، فأنت تحتاج فقط إلى مضاعفة بيانات العمود الأول في عدد أماكن البناء ، على سبيل المثال ، لـ 6 أماكن في 6.

هذه الأرقام ، بالطبع ، تقريبية ، لكنها قريبة من الواقع.

تحتاج أيضًا إلى مراعاة أن أطقمًا من روسيا سيتعين عليها الدراسة في الصين ، واجتياز جميع الاختبارات والدورات الدراسية هناك ، ثم الانتقال بمفردهم إلى قواعدهم.

ويجب أن نتذكر أن السفن الصينية لا تحمل صواريخ كروز ، في حين أن الحد الأقصى النظري الإجمالي البالغ 33 طراداً صغيرًا محلي الصنع سيكون 264 صاروخ كروز.

كما ترون ، يمكن لروسيا ، حتى في حالتها البائسة ، إغلاق الحاجة إلى السفن في المنطقة البحرية القريبة بشكل أسرع مما يمكن أن تفعله الصين.


Troika 056s على خلفية السفن الصينية الأخرى. إن خط تجميع بناء السفن الصيني مثير للإعجاب ، ولكن في هذه الفئة ، قد لا تكون روسيا ، بشكل غريب بما فيه الكفاية ، أقل شأنا من حيث الكمية ، ولا تزال رائدة في الجودة. الصورة مأخوذة في قناة التلغرام الخاصة بـ Ch. Dambiev ، حقوق النشر الأصلية للصورة

عيب طرادات المياه النفاثة الصغيرة المحلية ، مقارنة بالسفن الصينية للمشروع 056 من أي تعديلات ، هو عدم وجود مهبط للطائرات المروحية على السفينة المقترحة.

ثلاثة أشياء يجب أن تقال هنا.

أولاً ، في المنطقة البحرية القريبة ، هناك دائمًا فرصة للاعتماد على شبكة أرضية من مواقع الهبوط يمكن للطائرات العمودية أن تعمل من خلالها.

ثانيًا ، هناك طرق للتعويض عن حقيقة عدم وجود مروحية على السفينة ، على سبيل المثال ، وضعها على سفينة محولة تعمل مع السفن ، أو سفينة إمداد (على الرغم من أننا لا نبنيها بالشكل الصحيح ولا نخطط لبنائها ، حسنًا ، لدينا قوات مضادة للغواصات لا نبني ، هذا هو عمل الإدارات القادمة).

ثالثًا ، تم النظر في طرق تفاعل سفينة بدون مدرج مع طائرة هليكوبتر ، حتى التزود بالوقود ، بواسطة M.Klimov في المقالة "كورفيت صغير قوي وفعال ومتعدد الأغراض بسعر رحلة مقاتلة"، حيث تم وضع مفهوم السفينة الصغيرة بالتفصيل لأول مرة مع تحليل الأنظمة الفرعية المحتملة التي يمكن استخدامها في مثل هذه السفينة. كما ترى ، تم حل كل شيء.

ويجب علينا مرة أخرى "الاختراق على الأنف" - المشاكل مع الأسطول في روسيا هي 100٪ تنظيمية وبقية فقط في العامل البشري ، ولا شيء آخر. كما ، ومع ذلك ، والمشاكل مع SVO.

بمجرد أن يتم التخلص من هذه الوحدة المحددة للغاية (من المستحيل تسمية الأشياء بأسمائها الحقيقية لأسباب الرقابة) ، والتي هي الآن مسؤولة عن البناء البحري ، سيتم حل المشاكل في غضون عام أو عامين ، وهو أمر ضروري لإعادة التكوين الهياكل الإدارية.

لو كنا متقدمين على الأمريكيين ...

مع السفن الكبيرة ، يختلف الوضع قليلاً.

حالات كبيرة


السفينة الكبيرة الوحيدة متعددة الأغراض في منطقة البحر البعيد التي يتم إنتاجها في روسيا هي فرقاطة مشروع 22350. إنها سفينة جيدة. صحيح أنها بها عيوب خطيرة ، بناءة وإنتاجية ، لكن لا يوجد شيء عنها في الصحافة المفتوحة ، ويمكن لهذه السفينة أن تقاتل معهم.

لذلك لن نتحدث عن النواقص.

لكن ما هي المشكلة الحقيقية هي محركات الديزل 10D49 لمحطة Kolomna ، والتي تعد جزءًا من وحدات التوربينات التي تعمل بالديزل والغاز M55R التي تحرك السفينة.

حتى الآن ، يقوم مصنع Kolomna بتزويد الديزل ، لكن اللحظة التي سيصبح فيها ذلك مستحيلًا دون حدوث تدهور خطير للغاية في خصائص أداء السفينة يمكن رؤيتها بالفعل في الأفق. ولا توجد طريقة لإصلاح الوضع بسرعة.

الاستنتاج من هذا بسيط - تحتاج إلى التبديل إلى محطة طاقة توربينية تعمل بالغاز بالكامل. ومعها ، منذ حدوث ذلك ، لسفينة جديدة: بتكوين مماثل لـ REV ، نفس التكوين أو نفس التكوين تقريبًا أسلحة، ولكن أكبر في الحجم - بما يتناسب مع محطة توليد الطاقة الأكثر قوة.

ما هو المطلوب لهذا؟ أولا ، التوربينات. تم إغلاق هذه المشكلة في روسيا ، حيث يتم إنتاج GTU M-70FRU و afterburner M-90FR في البلاد إما بكميات كبيرة أو يمكن البدء في الإنتاج في أي وقت.

ماذا بعد؟ هناك أيضًا مخفضات مقلدة ، وربما ناقل حركة بين تروس ، إما مدمج في المخفضات ، أو كآلية منفصلة.

ملاحظتان مهمتان. أولاً ، مع وضع متبادل معين للمراوح والدفات ، يمكنك الاستغناء عن ناقل الحركة بين التروس ، حيث تسير السفينة ، إذا لزم الأمر ، على نفس خط العمود. ولكن ينبغي توفيرها بشكل بناء. إذا نجحت ، فسيتم تبسيط المهمة إلى حد كبير. نظرًا لأنك تحتاج فقط إلى علبتي تروس.

سيتم تبسيط المهمة بشكل أكبر إذا كان من الممكن تطوير مراوح عكسية (RPP) والبدء في إنتاجها للسفن التي تتمتع بهذه القوة (14 حصان + 000 حصان على كل من خطي العمود عندما يعمل كلا التوربينات بأقصى طاقة) من محطات الطاقة الرئيسية.

هناك احتمالات هنا - لقد كان VRSh هو الذي كان يجب تثبيته على كورفيت المشروع 20386 ، سيئ السمعة بسبب "شربه" ، والذي ، على ما يبدو ، لن يكتمل أبدًا الآن.

إذا كان يعمل مع CPP ، فلن تحتاج علب التروس إلى الرجوع ، حيث سيتم توفير الترس العكسي بواسطة البراغي.

ثم سيتم تقليل المشكلة إلى مجموع عزم الدوران من توربينين يعملان بنفس السرعة.

إن علبة التروس هذه أبسط بعدة مرات من علبة التروس RO22350 المنتجة للمشروع 55 ، وبنفس القدر من التكلفة ، ستكون دورة إنتاجها أقصر بكثير.

في حالة حدوث عطل في CPP ، يجب أن يظهر العكس في علبة التروس ، مما سيجعله منتجًا معقدًا مثل Corvette RRP-12000 ، أكبر بقليل ، ومصمم للحصول على طاقة وسرعة عاليتين.

حسنًا ، إذا كنت لا تستطيع الاستغناء عن MCI ، فسيتم إضافة علبة تروس ثالثة ، والتي تسمح لك بنقل عزم الدوران من خط العمود إلى خط العمود.

بشكل عام ، سيكون من المفيد أخذ مدمرة أمريكية من نوع Spruance كنموذج - كان لديها خطان من عمود الدوران ، كل منهما يحتوي على توربينين غازيين من خلال موصل علبة تروس واحد غير قابل للانعكاس ، والعكس تم توفيره على البراغي. لم يكن هناك ناقل حركة بين التروس.


مدمرة من فئة Spruance ، لم تتم ترقيتها بعد. يوضح موقع مجاري الغاز كيف تم تحديد موقع "المستويات" (زوج من التوربينات مع علبة تروس) لمحطة الطاقة

ومع ذلك ، بغض النظر عن كيفية ظهورها ، لكن كل هذه مهام قابلة للحل. سيتطلبون ترتيب الأمور في Gear Star ، وهو أمر لا يطاق بالنسبة للحكومة الحالية ، ولكنه بشكل عام بسيط ويمكن القيام به بسرعة كبيرة. سفينة كبيرة ، مع حوالي 6600 طن من المعيار وحوالي 7400 طن من الإزاحة الكاملة ، والسفينة عالية السرعة (30+ عقدة كاملة السرعة) هي حرفياً أصغر قليلاً من 1155 أو 1134B القديمة ، مع نفس تركيبة RLC ، تقريبًا نفس REV كمشروع 22350 ، مع زيادة عدد قاذفات الصواريخ من جميع الأنواع وطائرتي هليكوبتر ، يتم "فصله" عنا بدقة بواسطة علب التروس و / أو المراوح المذكورة أعلاه - ولا شيء أكثر من ذلك.

هل هناك أي تطورات في بلادنا بشأن الأحجار الكريمة الموصوفة أعلاه؟ نعم ، حتى أنه يحتوي على فهرس ، ولكنه غير موجود في المعدن حتى الآن.

في أحد العروض التقديمية لـ UEC-Saturn ، كانت هناك محطة طاقة MA7 مع هذه التوربينات فقط.

كما هو الحال في العرض التقديمي ، أم لا ، ولكن يمكن إنشاء التثبيت. اثنان أو ثلاثة من علب التروس أبسط من تلك التي يتم إنتاجها حاليًا ، ربما CPP ، لكن كل شيء سينجح بدونها - وسنكون في المستقبل.

علاوة على ذلك ، وفقًا لبعض التقارير ، سيتم تكثيف العمل على MA2023 اعتبارًا من عام 7 ، مما سيجعل من الممكن العودة إلى بناء السفن الكبيرة. لكن يجب أن يكون لديهم الملء "الصحيح" للقضايا.

كاحتمال أخير ، يمكننا أن نذكر تطوير التوربين القابل للانعكاس M70FRU-R ، ولكن من أجل بناء أي تنبؤات عليه ، عليك أن تعرف بالضبط في أي مرحلة يكون التطوير. من حيث المبدأ ، يعد التوربين الاقتصادي القابل للانعكاس حلاً مثاليًا تقريبًا ، وهو ممكن تقنيًا.

بشكل عام ، تعتبر السفينة الكبيرة على المدى الطويل أكثر واقعية بكثير من 22350 في شكلها الحالي. ويوجد كل شيء تقريبًا لها ... ماعدا المنحدر في حوض بناء السفن الشمالي. ومع ذلك ، ربما لنتذكر نفس بالتزافود؟ لا يزال الإنتاج بكميات كبيرة مستحيلاً هناك ، ولكن هل تمت إعادة بناء كاسحات الجليد؟


أحد أكثر المفاهيم نجاحًا لسفينة حربية "كبيرة" في منطقة البحر البعيد. لكنها سفينة بمثل هذه الأبعاد التي ستصبح قريبًا الخيار الأكثر واقعية للبحرية - سيتعين علينا أن نقول وداعًا لـ 22350 ، سواء أحببنا ذلك أم لا. الصورة: blog.hange.jp

بعد ذلك ، بالطبع ، سيكون من الضروري تطوير رادارات جديدة وأسلحة وكل شيء آخر ، ولكن من الممكن بشكل عاجل زيادة القوة القتالية للسفن القادرة على محاربة أي عدو بشكل فعال في أي مكان ، حتى بدون ذلك.

"سؤال Kolomensky"


ومع ذلك ، فإن السؤال الذي يطرح نفسه هو محركات الديزل الكبيرة والقوية. الآن المورد الوحيد لسفن البحرية هو Kolomensky Zavod (مع المشاكل المذكورة أعلاه).

لكن هذا لا يعني أن Kolomna ستضطر إلى "التوقف عن العمل" - سيحتاج الأسطول إلى محركات الديزل في المستقبل على أي حال ، من أجل نفس سفن الإنزال والسفن المساعدة ، على الأقل ، ولا يمكن لأي شخص أن يصنعها بالقوة المطلوبة باستثناء Kolomna .

لذلك ، بالطبع ، من الضروري أن يواصل Kolomensky Zavod العمل على استبدال الواردات - إذا نجحوا في السلسلة 49 ، فلن يتم تركها بدون أوامر.

نعم ، يجب بناء السفن المتعاقد عليها بالفعل ببعض طرق الديزل. كيف سيحصل Kolomensky Zavod على كل ما يقع تحت العقوبات هو سؤال منفصل ، ربما سيكون مخططًا معقدًا حقًا.

هنا ، من الناحية النظرية ، يجب أن تلعب الدولة دورًا ، وليس من خلال فرض القمع على المصنع ، والذي قد يبدأ في المستقبل في تفويت المواعيد النهائية ، ولكن من خلال المساعدة في الالتفاف على العقوبات. خدماتنا الخاصة ليست على الإطلاق في مثل هذه الحالة التي تتمتع فيها مثل هذه الأنشطة بفرص موثوقة للنجاح ، ولكن المشكلة تحتاج إلى حل بطريقة ما.

لكن بعد ذلك ...

ستكون فرصة "Kolomensky Zavod" تراجعًا إلى مستوى تكنولوجي أدنى.

مثال من مقال حول كورفيت تعبئة يدل على - نفس القوة التي تنتجها 16 أسطوانة 16D49 (6000 حصان) غير المستبدلة بالاستيراد يمكن إنتاجها في وقت واحد بواسطة 20 أسطوانة 20D49 محلية بالكامل مع شحن فائق مرحلتين .

نعم ، محرك الديزل هذا أسوأ ، ولا يمكن اعتباره سوى نصف مقياس. لا يمكن استخدامه على طرادات وفرقاطات المشاريع القائمة ، ولكن ، على سبيل المثال ، على سفن وسفن الأسطول الإضافي أو على سفن الإنزال ، ستكون محركات الديزل هذه قابلة للتطبيق تمامًا.

بطبيعة الحال ، ستكون المهمة الرئيسية لـ Kolomna هي إطلاق السلسلة 500. ومع ذلك ، مع مستوى الاعتماد على الواردات والمقاولين الأجانب لهذا المشروع ، يجب التخلي عن الآمال في إنتاج المحرك.

ذات مرة ، قام المؤلف بتحليل فوائد المراهنة على "ديزل" البحرية في مقال "أسطول الديزل. يجب أن تتعلم البحرية طلب سفن غير مكلفة ولكنها فعالة.. وجميع الاعتبارات الواردة فيه ، وحقيقة أن دور "Kolomensky Zavod" في مثل هذه البرامج سيكون حاسمًا أو حتى بلا منازع ، لم يتغير اليوم.

ولكن يبدو أنه لن يتم استخدام السلسلة 500 هنا. من الممكن أن يكون الوقت قد حان لكي يبدأ مصنع كولومنا في تطوير عائلة بديلة من محركات الديزل من نقطة الصفر.

"فرقاطة خفيفة"


إذا كان عبء المهام بأكمله في BMZ يقع على طراد التعبئة ، وأصبحت السفينة الرئيسية للمنطقة المنزوعة السلاح كبيرة ، وقادرة على العمل في المناطق النائية من المحيطات ، عندها يطرح السؤال - أي سفينة ستكون "العمود الفقري" الجماعي في المنطقة المجردة من السلاح وستقوي مفارز الطرادات الصغيرة في منطقة BMZ؟ على سبيل المثال ، إذا نظرت إلى NVO في أوكرانيا ، ما هي السفينة القادرة على سد الساحل الأوكراني في ظل وجود تهديد صاروخي؟

الإجابة هي نوع من الفرقاطة الخفيفة ، أصغر وأرخص من السفينة الكبيرة الموصوفة سابقًا ، ولكنها في نفس الوقت أكبر وأقوى من طرادات المشروعين 20380 و 20385. أعلاه ، يجب أن تكون أنظمة الأسلحة الموجودة عليها مشابهة للطرادات 20380 و 20385 ، فمن المستحسن أن يكون لديك طائرتان هليكوبتر ، والتي بدونها يصعب القتال في البحر (تذكر المبدأ الأمريكي - إذا كان لديك واحدة ، فلن يكون لديك أي منها - إذا كان لديك لديك [هليكوبتر] واحدة ، فأنت لا تملكها على الإطلاق ؛ هذا ليس صحيحًا تمامًا ، بالطبع ، ولكن هناك الكثير من الحقيقة هنا).

تعتبر ملامح هذه السفينة قضية منفصلة وضخمة ، لذلك ، بالإضافة إلى الرادار ، من الجدير قصرها على محطة الطاقة ، مع مراعاة العقوبات.

سيكون من المثالي لمثل هذه السفينة أن تزودها بمحطة طاقة تعمل بالديزل بحتين ذات محورين تعتمد على محركات الديزل Kolomna من السلسلة 500.

لكن على الأرجح لن يفعلوا ذلك.

ومع ذلك ، هناك خيار مع طاقة التوربينات الغازية ، وهي مناسبة بشكل خاص لسفينة ليست كبيرة جدًا.

نحن نتحدث عن تركيب MA4 المقترح في ذلك الوقت ، والذي تم بناؤه على أساس توربينات M-70FRU ، مع تشغيل زوج من التوربينات من خلال علبة تروس على خط عمود واحد.

تحتاج محطة الطاقة هذه أيضًا إلى علب تروس ، وفقًا لنفس المنطق الموصوف للسفينة "الكبيرة" مع M-70FRU و M-90FR.

يمكن أن تبدأ التوربينات UEC في الإنتاج في أي وقت.

وهذا يعني أنه إذا كانت هناك إرادة سياسية واهتمام من جانب السلطات لضمان امتلاك البلاد على الأقل بعض الأسطول السليم ، فإن إنشاء مثل هذه المحطة لتوليد الطاقة من التوربينات الغازية يستغرق عدة سنوات.

نعم ، مثل هذه السفينة ، سواء من حيث تكلفة البناء أو من حيث تكلفة دورة الحياة ، ستكون أغلى من تلك التي تعمل بالديزل. ولكن ستكون هناك مزايا ، بنفس السرعة ، وسيكون من الممكن التوفير في البناء دون تعقيد تصميم السفينة (على سبيل المثال ، بسبب الأسلحة الإلكترونية التسلسلية ورفض الاستخدام الجماعي للمركبات في التصميم لصالح سبائك الألومنيوم أو حتى الصلب فقط).

وبعد ذلك ستحصل روسيا على "بيري" أو "1135 الجديد" ، "المشروع 61 الجديد" ، "الروسية 054" ، إلخ - "العمود الفقري" الهائل.

الأسلحة والوسائل الأخرى


استكمالًا لخطوط الممكن ، تجدر الإشارة إلى ما لم يتم تضمينه في المراجعة. في الأساس ، كما هو موضح في المقالة أعلاه "الدفاع الجوي للسفن الروسية الحديثة". كنظام دفاع جوي قائم على السفن ، فإن Redut مع قاذفاتها 3S97 لا جدال فيها ؛ باعتبارها الصواريخ الرئيسية المضادة للطائرات ، فإن عائلة SAM هي 9M96 (مع تصحيح لاسلكي إلزامي).

كصاروخ قصير المدى ، من الضروري البدء في الاندماج في 3S97 للصاروخ 9M338K في مجمع Tor. في الدفاع الجوي "للحدود الأخيرة" ، هناك حاجة إلى أنظمة مدفعية ، حيث يتم دمج خط تصويب نظام التصويب مع الكتل البرميلية ، والآن أصبح بدون خيارات "Broadsword" ، التي تقف عند 22350 ، ولكنها تحتاج إلى أن تكون معززة بصواريخ صغيرة مضادة للطائرات ، على سبيل المثال مجمع "Sosna-R".

نقطة مهمة هي أنه من الضروري السعي لدمج أنظمة "ثور" في دائرة الدفاع الجوي للسفن الكبيرة ولإنشاء نسخة بحرية كاملة من نظام الدفاع الجوي هذا.

على ما يبدو ، سيتعين علينا "العمل" على Pantsir-M - يتم الكشف بشكل متزايد عن الإمكانات المحدودة لرادار هذا المجمع في الطقس الممطر والعاصف وما إلى ذلك. هذا لا يعني أنه يجب تشغيل Pantsir-M والتخلي عنه ، مع الأخذ في الاعتبار بشكل خاص عدد المباني التي يتم بناؤها من أجلها ، ولكن من أجل أن يكون للمجمع مستقبل ، لا يزال هناك الكثير من العمل الذي يتعين القيام به. وإذا لم يتم ذلك ، فإن السفن التي تحملها ستصبح "سفن طقس جيد" - وهذا في مناخنا!

في السفن الكبيرة ، من الضروري دراسة مسألة إعادة البنادق الآلية عيار 57 ملم واستخدام مقذوفات 30 و 57 ملم مع تفجير قابل للبرمجة لصد هجمات سرب من الصدمات المستقبلية. طائرات بدون طيار. تحتاج البنادق من عيار 76 و 100 و 130 ملم إلى مقذوفات موجهة ، خاصة تلك المضادة للطائرات.

من الضروري دراسة مسألة إطلاق قذائف "الغوص" فائقة التجويف على طوربيدات تقترب من السفن. بالنسبة للسفينة المزودة بنظام سونار حديث ، فإن هذا الحل واقعي تمامًا ، على الرغم من أنه يتطلب تكامل HAC والتحكم في المدفعية.

الصوتيات المائية لدينا "على المستوى" تمامًا ، والحلول التسلسلية تجعل من الممكن تجميع مجمع صوتي مائي فعال. شيء آخر هو أن لدينا مشاكل في دمج الأسلحة الأخرى المضادة للغواصات وأنظمة السفن ، على سبيل المثال ، لا يمكن للسفن تلقي معلومات من عوامات السونار الموضوعة طيران، لا يمكنهم تبادل "صور" الأهداف بالطائرات ، إلخ. لكن هذا لم يعد سؤالًا لبناة السفن.

القضية الأخيرة هي استبدال التصميم الوحشي لصواريخ RTPU SM-588 وقاذفات الطوربيد لمجمع Paket-NK. هذه المنشآت "تقلل" بشكل كبير من القدرة القتالية للسفن وتشكل مشكلة في التشغيل. كما أنها تتطلب حلول تصميم محددة للسفينة نفسها ، ويتم التقليل من ضررها اليوم حتى من قبل المتخصصين ، للأسف.

تم وصف المشكلة وحلها في المقالة. ”أنبوب طوربيد خفيف. نحن بحاجة إلى هذا السلاح ، لكننا لا نملكه "..

ومع ذلك ، فإن بعض الحقائق تتطلب توضيحا.

كما تعلم ، فإن التشريع الرائع في العقد الماضي ، إلى جانب نهج مدمر تمامًا (مع احتمال كبير ، يعد هذا جزئيًا تخريبًا من قبل العديد من العملاء "النائمين") لإنشاء وتطبيق اللوائح التي تحكم سلوك وتمويل التطورات التنموية ، هو المسؤول عن كل شيء.

تتطلب السفن الموصوفة أعلاه البحث والتطوير على الأقل لعلب التروس للأجسام "الكبيرة".

كحد أقصى - علبة تروس ، نظام دفاع جوي "Tor" لطائرة صغيرة ، من خلالها فقط صاروخ ، قذائف ، تعديل لـ "Broadsword" بالصواريخ جاهز تمامًا.

هذا أقل بعشرات المرات مما تم إطلاقه للأسطول في العقد الأول من القرن الحادي والعشرين ، ولكن مع بيروقراطيةنا الحالية ، يعد هذا تحديًا.

سيصبح تصميم طوربيد TA الجديد الذي يبلغ قطره 32 سم تحديًا أكبر ، نظرًا لأن الطوربيد هو الأكثر صعوبة وإشكالية من بين جميع "فروع" صناعة الأسلحة.

أولئك الذين لا يفهمون "عمق أعماقنا بالكامل" يجب أن يقرأوا مقالات م. كليموف “حروب البنتاغون لدينا”. واقع البحث والتطوير العسكري المحلي" и "حروبنا البنتاغون" -2. فوضى العمل التنموي "، وبعد ذلك يتضح جزئيًا سبب وجود "كل شيء على هذا النحو" معنا (على الرغم من أن كل شيء في الواقع أسوأ بكثير ، نظرًا لأن الفساد والتخريب لصالح "العملاء الأجانب" الذي لا يزال لا أحد يحاول التخلص منه) يقع مثل الحجارة على هذا الفاحشة من فوق.

لكن لا توجد خيارات حقًا ، عليك أن تذهب إلى هذا.

المستقبل القريب


الأزمة ليست مجرد خطر ، ولكنها فرصة أيضًا. إن مسار NMD في أوكرانيا ، والقدرات الحقيقية للقوات المسلحة RF ، التي ظهرت بوضوح هناك ، والقدرة الحقيقية المثبتة للقيادة السياسية على الاستجابة لظواهر الأزمات ، تقنع الغرب أكثر فأكثر بأن روسيا ليست خطرة و يمكن هزيمتها بسهولة ، وقيادتها لن تجرؤ على استخدام كل الوسائل المتاحة لصد العدوان وحماية البلاد.

كل هذا يزيد بشكل كبير من مخاطر الحروب مع الخصوم المتقدمين تقنيًا بقوات بحرية قوية ، بما في ذلك البحرية الأمريكية. في ظل هذه الظروف ، إذا نجت روسيا في السنوات العشر المقبلة ، فسوف يتعين عليها فجأة ، حرفياً في غضون سنوات ، "إعادة الأسطول إلى رشدها" ، بما في ذلك برامج بناء السفن وتمويلها. وبالتالي ، مثل سحب السيطرة على الشؤون المالية من "المافيا تحت الماء" ، وإغلاق مشاريع مثل "Poseidon / Status-6" ، ورفض وضع SSBNs جديدة حتى يتم توفير الخدمات القتالية لتلك الموجودة ، إلخ. . ، لديك "مفرطة النضج".

وستوجه العائدات لاحتياجات الطوارئ ، بما في ذلك القوات السطحية.

توضح هذه المقالة آفاقًا واقعية لتطوير هذه الأموال في بناء السفن السطحية. إن تطوير أسطول عاقل وقوي أمر ممكن تمامًا مع الأموال التي يتم إنفاقها على الأسطول الآن - ولكن بنتيجة مختلفة.

ظل موضوع حاملة الطائرات خارج نطاق المقال ، ومع ذلك ، تم الكشف عن موضوع حاملة الطائرات في المقالات "حاملة الطائرات لروسيا: أسرع مما تتوقع" и "حاملة طائراتنا حقيقية" في صحيفة VPK-Courier (الرابط يؤدي إلى نسخة مؤرشفة).

ظلت آفاق إنشاء غواصات جديدة بدلاً من Yasenya-M باهظة الثمن ولكنها غير فعالة مع قدرة قتالية مشكوك فيها للغاية ، خارج نطاق المقال. هذه المسألة تتطلب إفصاحا منفصلا.

لسوء الحظ ، لا يزال القادة المسؤولون ، المسؤولون عن المجالات التي ينبغي أن تركز الدولة جهودها عليها ، في "عالم الإغراء" ، بعيدون تمامًا عن الواقع.

لذلك ، في المجلس البحري الأخير ، قال نائب وزير الصناعة والتجارة فيكتور إفتوخوف:

"... في الاتحاد الروسي ، لا تنتج الشركات المحلية محركات الديزل البحرية ومولدات الديزل على أساس الآلات المحلية المطورة والمنتجة بكميات كبيرة فحسب ، بل تتخذ أيضًا تدابير لتطوير تعديلات على محركات D-500 و DM-185."

الارتباط.

وفي الوقت نفسه ، يمكن ببساطة إغلاق D-500 ، وليس للمشروع أي فرصة مع المستوى الحالي للعقوبات ، و DM-185 من Sinara ، على الرغم من أنها أكثر واقعية إلى حد ما ، إلا أنها مجرد عائلة أخرى من محركات الديزل التي لم يتم توطينها بالكامل ، " خام "، ولن يعطي أي فرص جديدة جذريًا لبناء السفن. تعد Sinara بأن تصنع يومًا ما محركًا بقوة تصل إلى 4500 كيلو واط في هذه العائلة. ثم ، إذا نجحت ، سيكون من الممكن العودة إلى السفن المماثلة لـ 20380 و 20385. إذا نجحت ...

لكن هذه سنوات من العمل الجاد بنتائج غير مضمونة. سنوات ، خلالها ، مع الأساليب الصحيحة ، يمكنك ببساطة الحصول على أسطول كبير جاهز للقتال.

نعلن أن الفجوة مع الواقع بين القادة المحليين لا تزال حرجة.

ومع ذلك ، فإن الواقع أقوى ، وبعد 24 فبراير 2022 ، جاء إلى مكانه.

تنتظر صرخة إيقاظ حادة للغاية كل رجال الدولة الذين يتألقون بأهميتهم بوجوه متعجرفة.

آسف للوقت الضائع.

ولكن من ناحية أخرى ، يمكننا اليوم أن نقول على وجه اليقين - إن بناء سفن قوية وفعالة متعددة الأغراض على القاعدة الصناعية والتكنولوجية القائمة وفي ظل ظروف العقوبات أمر حقيقي. سيكون هناك من ينظمها.

وبالنظر إلى العدوانية المتزايدة للأمريكيين الذين شعروا بدمائنا ، فإن الشيء الأكثر أهمية هو أنه سيكون هناك وقت كافٍ ...
195 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. 10
    4 يناير 2023 06:23
    ماذا سيفعل يوسف فيساريونوفيتش في هذه الحالة؟ كان يتصل بـ Lavrenty Pavlovich ويقول - Lavrenty ، لماذا ليس لدينا (مزيد من القائمة من هذه المقالة - من المكونات الإلكترونية إلى السبائك والأدوات الآلية) ، هل فهمتني بشكل صحيح ، Lavrenty؟ وفي غضون عام ، سيتم إنتاج كل ما هو مطلوب بالكميات المطلوبة وحتى مع بعض المخزون. ماذا سيفعل ليونيد إيليتش في مثل هذه الحالة؟ وكان قد اتصل بأليكسي نيكولايفيتش وقال - ghrrrmm ، أليكسي ، نحن بحاجة إلى أحدث أسطول! إجهاد الجميع على طول خط CMEA ... وفي غضون خمس سنوات ، مع قوى ذكائنا (الصناعي - لا تفكر في أي شيء من هذا القبيل) ، كل شيء كان سيبدأ في الدوران ... بوركا سكران ، وكل شيء بدأ يدور ، لكن في الاتجاه المعاكس. كان المفهوم الرئيسي عبارة عن هراء: لماذا تفعل ذلك إذا كنت تستطيع شرائه ونعم من سيقاتل معنا ؟؟؟ نحن هنا نحصد الثمار. ربما حان الوقت لتذكر الأساليب الصحيحة للتحفيز والتنظيم؟ وربما نبدأ بالفعل في التفكير لمن نصوت في الانتخابات؟
    1. -4
      4 يناير 2023 11:27
      أنت تجلد هذا الهراء وهذا مؤلم ، لم يستطع ستالين بناء أسطول من الكلمة على الإطلاق. استخدمت البوارج القيصرية.
      1. PPD
        10
        4 يناير 2023 13:26
        لم يستطع ستالين بناء أسطول من الكلمة على الإطلاق.

        هل هذا صحيح ... رعب ...
        حول البوارج pr 23 ، هم الاتحاد السوفيتي ، الطرادات pr 69 ، الملقب Kronstadt ، يجب ألا تسمع؟
        نعم ، كانت غير مكتملة بسبب الحرب ، لكنها بُنيت.
        وهذا إذا كنت لا تتذكر كيروف مع إخوته ، ستالين 7 ، قسم الطقس السيئ ، إلخ. hi
        1. 0
          4 يناير 2023 14:31
          قارن بين مدة بناء البوارج في ألمانيا واليابان والاتحاد السوفيتي تحت قيادة ستالين. ولم تكن الحرب هي التي بدأت في البناء في 38 ، ولكن مع بداية الحرب ، كانت البارجة فقط "الاتحاد السوفيتي" هي التي حققت أفضل النتائج ، فقد تم بناؤها بنسبة 21٪ ، وتم بناء "أوكرانيا السوفيتية" بنسبة 17٪ ، وروسيا السوفيتية بنسبة 5 ٪.
          تم بناء "ياماتو" و "بسمارك" في غضون أربع سنوات ، لكن الولايات المتحدة بشكل عام كانت على مستوى مختلف تمامًا ، "آيوا" في أقل من ثلاث سنوات.
          1. 14
            4 يناير 2023 19:19
            اقتباس من: Filibuster
            قارن بين مدة بناء البوارج في ألمانيا واليابان والاتحاد السوفيتي تحت قيادة ستالين. ولم تكن الحرب هي التي بدأت في البناء في 38 ، ولكن مع بداية الحرب ، كانت البارجة فقط "الاتحاد السوفيتي" هي التي حققت أفضل النتائج ، فقد تم بناؤها بنسبة 21٪ ، وتم بناء "أوكرانيا السوفيتية" بنسبة 17٪ ، وروسيا السوفيتية بنسبة 5 ٪.
            تم بناء "ياماتو" و "بسمارك" في غضون أربع سنوات ، لكن الولايات المتحدة بشكل عام كانت على مستوى مختلف تمامًا ، "آيوا" في أقل من ثلاث سنوات.

            هل كانت هناك ثورة وحرب أهلية في الولايات المتحدة؟
            أم أنهم أصبحوا أثرياء في الحرب العالمية الأولى؟
            1. -5
              4 يناير 2023 20:31
              ما هو عملك ل؟ كان السؤال حول سرعة البناء وليس الأسباب.
            2. 13
              4 يناير 2023 21:24
              اقتباس: أولان 1812
              اقتباس من: Filibuster
              قارن بين مدة بناء البوارج في ألمانيا واليابان والاتحاد السوفيتي تحت قيادة ستالين. ولم تكن الحرب هي التي بدأت في البناء في 38 ، ولكن مع بداية الحرب ، كانت البارجة فقط "الاتحاد السوفيتي" هي التي حققت أفضل النتائج ، فقد تم بناؤها بنسبة 21٪ ، وتم بناء "أوكرانيا السوفيتية" بنسبة 17٪ ، وروسيا السوفيتية بنسبة 5 ٪.
              تم بناء "ياماتو" و "بسمارك" في غضون أربع سنوات ، لكن الولايات المتحدة بشكل عام كانت على مستوى مختلف تمامًا ، "آيوا" في أقل من ثلاث سنوات.

              هل كانت هناك ثورة وحرب أهلية في الولايات المتحدة؟
              أم أنهم أصبحوا أثرياء في الحرب العالمية الأولى؟

              في ألمانيا كان هناك ... وحرب وثورة وتعويضات. وتم بناء "Tirpitz" مع "Bismarck". وأشياء أخرى كثيرة ، صواريخ V-2 وما إلى ذلك.
              1. 10
                5 يناير 2023 05:47
                اقتبس من FRoman1984
                في ألمانيا كان هناك ... وحرب وثورة وتعويضات.

                لكن لم تكن هناك خسارة في الكوادر العلمية والهندسية ، فضلاً عن القاعدة الإنتاجية لواحدة من أكثر البلدان تقدمًا في العالم. في الواقع ، حوالي 70٪ من جميع براءات الاختراع في العالم في الثلاثينيات وحتى العام الخامس والأربعين تعود إلى ... ألمانيا. نعم ، نعم ، كانت ألمانيا في ذلك الوقت مصدرًا للتكنولوجيا والاختراعات والفكر العلمي. وبعد الحرب العالمية الأولى المفقودة ، لم يكن لديهم مثل هذه النتيجة من الجزء الأكثر تعليما في المجتمع في الهجرة.
                واتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية قبل الحرب العالمية الثانية كان لديه خطتان فقط من خمس سنوات للتصنيع ، وإذا كان من الممكن بناء سفن من طراز VI صغير نسبيًا على نفس الأعمال الأساسية والتراخيص الإيطالية ، فإن السفن الكبيرة ... الصناعة ببساطة لم تسحب - لا لم يكن هناك سوى المهندسين ذوي الخبرة ، ولكن كان هناك أيضًا عدد كافٍ من العمال المؤهلين. لقد هرعوا للتو لبناء جميع أنواع السفن في وقت واحد ، لأن الوقت والاحتياجات كانت تنفد (رأوا حربًا مستقبلية مع إنجلترا ، وبالتالي كان الأسطول لطيفًا). ولكن تم تحقيق عتبة قدراتهم وكان نهج بناء الأسطول بعد الحرب العالمية الثانية أكثر منهجية. لذلك (من أجل اكتساب الخبرة الكافية) تم طلب سلسلة كبيرة من الطرادات الخفيفة ، وفي الوقت نفسه ، تم تطوير طرادات القتال ذات الأداء المتميز. تضمنت الخطط الأخرى بناء حاملات طائرات (كبيرة - "مثل الأمريكيين") ، والتي دافع عنها كوزنتسوف كثيرًا ، وتم تطوير الطائرات القائمة على الناقلات ... لم يكن لأب الأمم سنوات من العمر تكفي لمدة 2 سنوات لإعادة البناء كل من الدولة وأسطولها وإضفاء مظهر كامل عليها. ولكن بعد الحرب ، كانت السفن في الاتحاد السوفياتي تُبنى بالفعل ضمن شروط "العالم". حتى عام 10 ، آخر 1992 عامًا قبل وفاة اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، من حيث وتيرة بناء البحرية ، كان اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية والولايات المتحدة يتجهان وجهاً لوجه (من حيث إجمالي حمولة السفن التي يتم تسليمها سنويًا).
                اقتبس من FRoman1984
                وتم بناء "Tirpitz" مع "Bismarck".

                في الثلاثينيات ، اشترى اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية مجموعة كاملة من الوثائق لـ Tirpitz ، لكننا قررنا أنها كانت أيضًا ... سفينة حربية ضعيفة ... ووضعوا "الاتحاد السوفيتي" بتسعة مدافع رئيسية مقاس 30 بوصة في ثلاثة أبراج مدفع رشاش (لم يتمكن الألمان من تطوير برج بثلاثة مسدسات سريعًا للبندقية الرئيسية ، وبالتالي قاموا بتركيب 16 أبراج بمدفعين).
                اقتبس من FRoman1984
                صواريخ V-2

                في تكنولوجيا الصواريخ ، كان الألمان متقدمين 15 عامًا على جميع البلدان الأخرى ... ولكن هذا أيضًا لأن دولًا أخرى لم تكن تفعل ذلك في ذلك الوقت ... ووفقًا لفرساي ، مُنع الألمان من امتلاك مدفعية ثقيلة ... هذا كل شيء ذهب الحماس الهندسي للصواريخ.
                ومساهمة المهندسين والمصممين الألمان في برامجنا الصاروخية والطيران (الطائرات) والنووية ضخمة حقًا. وفي روسيا كان لديهم طلاب جيدون وموهوبون.
          2. 14
            4 يناير 2023 23:38
            من الغريب أنك لم تأخذ في الحسبان حقيقة أن تصميمات السفن والبنية التحتية ومدرسة البناء التي تعمل بشكل جيد في ألمانيا كانت حتى قبل أن يبدأ وضع بسمارك أو "بارجة الجيب".

            مع كل الاحترام الواجب لعمل بناة السفن المحليين في روسيا القيصرية ، لم تكن هناك مدرسة لبناء السفن تعمل بشكل جيد. في الأسطول القيصري كان هناك العديد من السفن الأجنبية الصنع ، وكذلك سفننا ، ولكن مع عدد كبير من المكونات الأجنبية. لم يتم إنتاج العديد من الأنظمة الأساسية التي يحتاجها الأسطول في البلاد. بذلت ألمانيا ، فور التوحيد والتشكيل في إمبراطورية ، جهودًا كبيرة على الفور لتطوير ليس فقط الأسطول ، ولكن أيضًا لبناء الصناعة بأكملها للأسطول.

            بالإضافة إلى ذلك ، في وقت النصف الثاني من الثلاثينيات ، كانت هناك شركات صناعية في ألمانيا تصنع الدروع / المحركات / البنادق ، إلخ. ما كان يفعل هذا منذ عقود. كانت هناك مدرسة بحرية كاملة تدرب البحارة وضباط البحرية ليس أسوأ من البريطانيين. لفترة طويلة كانت هناك أحواض بناء السفن وعشرات من الشركات الخاصة التي جمعت كل ما هو مطلوب للأسطول داخل البلاد.

            بينما حصلنا على بناة سفن جيدين - لكن لم تكن هناك صناعة. اسمحوا لي أن أذكركم أنه حتى نهاية الحرب العالمية الأولى ، بقيت العديد من السفن في الأسطول المحلي ، سواء كانت مشتريات من الخارج ، أو تحتوي على نسبة كبيرة من المكونات الأجنبية. لم تسمح مدرسة الصناعة وبناء السفن في روسيا في تلك السنوات بإنتاج كل شيء للأسطول في المنزل ، وحتى القليل الذي لم يكن بالإمكان إنتاجه على نطاق صناعي. حسنًا ، تتويج الكعكة ، حتى مع الأخذ في الاعتبار الخسارة في الحرب العالمية الأولى ، لم تستمر ألمانيا في اتباع الاتجاهات العالمية في البناء العسكري. وعمل العديد من المصممين والمهندسين الألمان في بناء وتطوير أنظمة الأسطول لدول أخرى ، وبالتالي لم تضيع خبرة المتخصصين ، بل استمرت في النمو.

            بينما في النصف الثاني من الثلاثينيات ، كان العمود الفقري للتصنيع قد انتهى للتو. في تلك السنوات ، لم يكن لديهم الوقت الكافي لتأسيس إنتاج جميع الأنظمة بشكل صحيح. أثناء تواجدك في ألمانيا ، بحلول الوقت الذي وصل فيه الباربل ، كان هناك كل شيء: مدرسة لبناء السفن ، ومئات المتخصصين ، ومئات الشركات القادرة على إنتاج منتجات للأسطول ، وكانت هناك أحواض بناء السفن مع موظفين ذوي خبرة ، وكانت هناك مخططات ورسومات ، كانت هناك تطورات علمية لآليات جديدة. إن صناعة الصلب Krupp المشهورة عالميًا والصناعات الكيماوية الألمانية وحدها تستحق شيئًا ما. بقي فقط لإعطاء الأمر وتخصيص الأموال له.
          3. +3
            5 يناير 2023 00:56
            وماذا تأخذ أوقات ستالين؟ خذ على سبيل المثال السبعينيات ، وانظر كيف تم ختم السفن في ذلك الوقت
          4. +2
            6 يناير 2023 13:12
            كانت ألمانيا طوال هذا الوقت تعمل في بناء السفن ، ولم يتم تدمير الصناعة.
            الولايات المتحدة - وبالأخص أنها لم تخوض حربًا.
            اليابان؟ أكثر من ذلك.

            كان على اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية أن يبدأ من 0! استعادة الصناعة في هذه الصناعة ، لأن "الحلفاء" (المحتلين) ، تركوا وفجروا المراجل في إيفستافيا والإخوة ، ودمروا أيضًا أحواض بناء السفن.
            غالبًا ما يقاس الاتحاد السوفياتي بمستوى 13 عامًا.
            يقولون أنهم جاءوا إليه فقط إلى 35-37.

            هنا فقط فارق بسيط ، بدأ اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية من مستوى 22 عامًا ، عندما كانت الصناعة بأكملها تساوي 1 إلى 5 ٪ من مستوى 13 عامًا.
            ونتيجة لذلك ، استعادوا وتطوروا ، وبحلول 39 قاموا بضرب 1.2 مرة ، و 43 في 2 ضعف.
            وتم بناء الأسطول بكفاءة ، مرة أخرى من 0 ، عمليا استعادة.
            هل يعقل أن تكون لدينا بوارج بدون قوات أمنية خفيفة؟

            نعم ، الاختيار المثير للجدل للمدرسة الإيطالية لشمالنا القاسي ، سيكون من الأفضل لو فعلوا شيئًا مثل فليتشر أو طوروا فكرة نوفيك ، لكن ماذا لدينا.
            الحقيقة هي أن الاتحاد السوفياتي كان لديه أسطول ، وأعيد بناؤه ، بقدر ما كان واقعيًا ، بالتوازي مع القوات الجوية والجيش الأحمر ، على عكس VRI ، التي غرقت على جميع الجبهات ، والتي لم يشارك Dreadnoughts في أي واحدة. معركة.
            كانت هناك دروع ، لكن لم تكن هناك قذائف لبنادق الفوج في أول عامين ، بالتأكيد ، بنادق !!! تم طلبه في جميع أنحاء العالم ، بما في ذلك الأريساكي الياباني. عار
        2. -1
          4 يناير 2023 17:39
          يمكن لروسيا الحديثة أن تبني على الأقل البوارج ، على الأقل حاملات الطائرات ، على الأقل نجمة الموت ، فقط تعطي المال. وسوف يبنيها بنجاح لا يقل عن نجاح البوارج الستالينية ، أي أنه لن يبنيها أيضًا. بسبب الحرب والوباء شيء آخر ... حسنا كالعادة. كما كان في عهد ستالين.
      2. +1
        5 يناير 2023 14:53
        لم يكن لدى ستالين (اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية) الوقت الكافي قبل الحرب لإطلاق برنامج لبناء أحدث السفن. كان جزء بالفعل في السلك ، مع استعداد 20-30 في المائة ، لكن ... في 22 يونيو 1941 ، تغير كل شيء.
    2. 20
      4 يناير 2023 11:32
      الحمد لله لكن أكثر من عشرين سنة مرت منذ EBN وأين النتيجة للمقارنة 20 + 1945 = 20 لنقارن النجاحات؟
      1. 12
        4 يناير 2023 17:07
        اقتباس من AVESSALOM
        للمقارنة ، 1945 + 20 = 1965. لنقارن النجاحات؟

        بدلاً من 65 ، يمكنك وضع 57 (قمر صناعي) أو 61 (Gagarin) ، فسيكون المثال مدمرًا.
        وكان غورباتشوف في السلطة لمدة 5 سنوات فقط ، ويمكن القضاء على جميع "العضادات" منذ فترة طويلة. hi
        1. +2
          4 يناير 2023 17:21
          أنا أتفق مع الجزء الأول. نجاحاتنا بعد الحرب مذهلة. لكن مع الثانية ، لا ، في 5 سنوات يمكنك أن تفعل شيئًا لن تشعله منذ 50 عامًا ، والأهم من ذلك أن جورباتشوف ويلتسين قد أفسدا روح الشعب بالكامل ، وسيستغرق الأمر أكثر من جيل لغسله. إيقاف.
        2. -3
          4 يناير 2023 17:43
          بحلول الستينيات ، اشترت الدولة التي كانت تغذي أوروبا بأكملها الحبوب في كندا. ولسبب ما ، كان من الضروري إطلاق مظاهرات للعمال ، الذين ، على ما يبدو ، أصيبوا بالجنون من نجاحات البلاد ، وبدأوا في التمرد.
          1. 10
            4 يناير 2023 19:27
            اقتباس: UAZ 452
            بحلول الستينيات ، اشترت الدولة التي كانت تغذي أوروبا بأكملها الحبوب في كندا. ولسبب ما ، كان من الضروري إطلاق مظاهرات للعمال ، الذين ، على ما يبدو ، أصيبوا بالجنون من نجاحات البلاد ، وبدأوا في التمرد.

            لم تطعم روسيا أوروبا كلها قط.
            في ميزان الحبوب في أوروبا ، احتلت RI بحد أقصى 20-25 ٪.
            علاوة على ذلك ، عانى البلد نفسه من الجوع بشكل دوري ، وشعر الفلاحون بالملل.
            كيف قال ويت؟ لن ننهيها ، لكننا سنخرجها.
            من الواضح أن ويت نفسه لن يزعج نفسه.
            الخبز الذي تم تصديره إلى أوروبا لم يكن من الفلاحين ، ولكن من أصحاب الأراضي ومزارع الكنيسة.
            بالمناسبة ، في عهد ستالين ، لم يتم شراء الحبوب.
            بدأوا في الشراء بعد تجارب خروتشوف مع الزراعة. تماما مثل الستينيات.
            اشتعلت في ذلك الوقت كصبي.
      2. 0
        6 يناير 2023 07:23
        فلنقارن. انظر ، على سبيل المثال ، إلى بناء الطرق.
    3. +6
      4 يناير 2023 11:55
      لا تملق ، فقد تم حل هذه القضية بشكل شامل ، خلال "5 سنوات". وستكون ، كما هي الآن ، "قرى بوتيمكين".
    4. +2
      4 يناير 2023 13:20
      عزيزي القائد ، هل يمكنك اقتراح ما لا يقل عن 65-70٪ من المرشحين المناسبين لأدوار جوزيف فيساريونوفيتش ولافرنتي بافلوفيتش؟ بناءً على الغياب التام لـ CMEA ، فإننا لا نفكر في المرشحين الآخرين حتى الآن ...
      1. 0
        4 يناير 2023 15:59
        على الأقل أنا لست القائد ، لكن يمكنني أن أقدم. أليكسي بوريسوفيتش موزجوفوي ، الآن ، للأسف ، متوفى بالفعل. ولكن من قال أنه لا يوجد بين شعبنا أناس ذوو كرامة؟ يمكن للأشخاص العميقين في رغبتهم في البقاء أن يفاجئوا الكثيرين بشكل غير سار
    5. 10
      4 يناير 2023 14:01
      اقتباس: Leader_Barmaleev
      . لكن الأمريكيين الماكرين زلقوا علينا مشكا الموسوم وبوركا في حالة سكر ، وكل شيء بدأ يدور ، ولكن في الاتجاه الآخر.

      هل فاتك اسم العائلة؟
      أو في الربع الأخير من القرن ، كان أسطولنا يتطور بوتيرة متسارعة وعلى قدم وساق؟ بالمناسبة ، في ذلك الوقت بالذات ، عندما كانت البلاد تسبح في البترودولار ولم تعرف أين تضعها؟
      1. +4
        4 يناير 2023 14:36
        بالطبع لم يفوتني ذلك ، فمن الأسهل إلقاء اللوم على كل شيء على الموتى والإعجاب بالموتى
      2. -3
        4 يناير 2023 18:13
        عرف أين أذهب. لكن لم يكن لديها فرصة.
        وفقط الآن (بعد بدء منظمة العمل الوطنية وانتهاك الغرب لجميع الالتزامات المحتملة تحت ستار العقوبات - أي عندما لم يكن هناك ما تخسره) خاطرت أيضًا "بوضعها في المنتصف" فيما يتعلق بالالتزامات وفتح قشرة البيضة.
        1. 0
          7 يناير 2023 21:24
          ما الكبسولة الأخرى لفتحها الآن؟ في الغرب 300 مليار دولار و 318 مليار يورو مجمدة !!
          1. +1
            8 يناير 2023 14:15
            اقتباس من: skeptick2
            بالمناسبة ، في ذلك الوقت بالذات ، عندما كانت البلاد تسبح في البترودولار ولم تعرف أين تضعها؟

            اقتباس من الخبير
            في الغرب 300 مليار دولار و 318 مليار يورو مجمدة !!

            ماذا تحمل؟ ما الصقيع؟ إنها ليست أموالنا ولم تكن ملكنا أبدًا. منذ عام 1991 على الأقل. تم ترتيب النظام ، يسمى المستعمر. لم يتم إنشاؤه بحيث يمكنك إنفاق مواردك الخاصة على احتياجاتك الخاصة ، خاصة على احتياجات الجيش والبحرية. نعم ، حتى لو كان لديك نوع من المال ، فلا يوجد مكان لإرساله - فقد تم تدمير سلاسل الإنتاج ، ولم يتبق سوى القليل من الصناعات بأكملها. سوف تتذكر كيف تم إنشاء نفس UEC و USC وما إلى ذلك في محاولة لتجميع الموارد ، يا لها من ضجة ظهرت على الفور: "Ai-ya-yay .. ما الذي تتحدث عنه! هذا ليس تنظيمًا للسوق .. إنه مستحيل العودة إلى الشمولية ..! وكل شيء آخر "- وهذا بالضبط ما اندفع من الغرب. أنا لا أتحدث عن غالبية النخبة لدينا ، علاوة على ذلك ، أغلبيتها الساحقة ، والتي لم تكن بحاجة إلى كل هذا أيضًا ، نظرًا لأنهم قد اندمجوا بالفعل بشكل ملائم في تقسيم العمل العالمي ، إذا جاز التعبير ، وقد قرروا بالفعل كل شيء لأنفسهم. وليس فقط لأنفسهم ، ولكن أيضًا للبلد ، كما اعتقدوا.
            بالمناسبة ، سيكون لدى الصين المزيد من احتياطيات الذهب بالدولار ، وهذه أيضًا ليست أمواله. وهو يعرف ذلك جيدًا.
    6. 0
      4 يناير 2023 14:34
      هل أفهم بشكل صحيح أن يلتسين هو المسؤول مرة أخرى عن كل شيء؟ يا له من رجل ماكر يسحب يديه من العالم الآخر.
    7. +4
      4 يناير 2023 16:05
      بادئ ذي بدء ، كل من Beria L.P. و Kosygin A.N. لقد كانوا منظمين جيدين للغاية ، وقد فهموا جيدًا وعرفوا حدود الممكن والمستحيل ، لكنهم لم يكونوا أبدًا سحرة.
      ونسيت ذكر أوستينوف د. - مفوض الشعب للسلاح خلال سنوات الحرب. وهنا تكمن العبء الأكبر للصناعة العسكرية.
      والآن لا يوجد مثل هؤلاء الناس. في أوقات أخرى ، أشخاص آخرون. من بين القادة الحاليين (أو الشخصيات العامة) ، لمن يمكنك أن تسمي من ينبغي التصويت له؟
      1. +3
        4 يناير 2023 17:49
        في أوقات أخرى ، أشخاص آخرون. من بين القادة الحاليين (أو الشخصيات العامة) ، لمن يمكنك أن تسمي من يجب التصويت له؟

        للأسف الشديد ، لا أرى الآن الأشخاص الذين أرغب في رؤيتهم على رأس بلدي. إذا كان الشخص ذكيًا وهادئًا ، فإنه لا يمتلك قوة الإرادة التي تسمح لجميع المؤدين بالتواء في قرن الكبش ، وإذا كان قوي الإرادة وقويًا ، فهو كقاعدة عامة وغد ... لكن أنا بالفعل رجل عجوز ، ربما أستطيع بالفعل ، هنا أن أفكر بهذه الطريقة الذكية ، لكن سيكون أمام الأحفاد خيار صعب.
        1. 0
          4 يناير 2023 19:32
          كما تعلم ، عندما تم ترشيح ستالين لمنصب الأمين العام ، لم ير فيه أحد زعيم البلاد المستقبلي ، خاصة بين الناس. جاء التأثير والشهرة من خلال العديد من الأعمال التي أعطت مكانة عالية جدًا. يمكن قول الشيء نفسه عن بريجنيف. لكن من الواضح أن خروتشوف نفسه كان حريصًا على السلطة ، لكنه في النهاية لم ينجح مع السلطة.
          لذلك لا أعتقد أن الأمر واضح تمامًا. وليس كل شيء سيئا للغاية الآن. وإلى حد ما أتفق مع P.N. تولستوي - أنه ليس الأفراد هم من يصنعون التاريخ ، لكن التاريخ (العمليات التاريخية الموضوعية) يخلق (يطرح) الأفراد.
        2. 0
          7 يناير 2023 21:56
          اقتباس: Leader_Barmaleev
          للأسف الشديد ، لا أرى الآن الأشخاص الذين أرغب في رؤيتهم على رأس بلدي.

          1. وأين تحاول العثور عليهم ، فقط في صندوق الجسم؟
          2. اسأل عن المتطلبات الكبيرة التي يحتاجها المواطن لكي يصبح مرشحًا.
          3. حسب التصريحات الرسمية للمسؤولين ، يعيش أكثر من 140 مليون شخص في البلاد. هل تعتقد أن جميع المرشحين البالغ عددهم 112 مليون شخص (السكان البالغون) هم أسوأ من بوتين ، على سبيل المثال؟
    8. +1
      4 يناير 2023 16:52
      اقتباس: Leader_Barmaleev
      وربما نبدأ بالفعل في التفكير لمن نصوت في الانتخابات؟

      لمن لا تصوت - من المهم كيف يحسبون ، ويحسبون لمن يحتاجون.
      نحن نبني أسطولين.
      إحداها هي بشكل أساسي المنطقة القريبة لحماية الساحل ، ويمكن فهم ذلك جزئياً - صعوبات في التمويل والإنتاج.
      لكن الثانية من الغواصات النووية. إنها تسير في المحيطات. لكن تخيل ، إذا ساء الوضع ، فإن مئات المدمرات والطرادات وما إلى ذلك سوف "تطاردهم" في جميع المحيطات. وكيف سنحميهم؟ بيتر وكوزنتسوف؟ سفننا "الكبيرة" تتقدم في السن ، وتم استخدام أموال أفضل للغواصات النووية في شيء آخر.
      1. +1
        6 يناير 2023 05:31
        اقتباس: fa2998
        سيكون من الأفضل لو استخدمت الأموال المخصصة للغواصة النووية لشيء آخر.

        ربما سأفاجئك ، لكن بمعجزة ما ، فإن بناء الغواصات النووية في بلدنا أرخص بكثير من بناء السفن السطحية. ربما بسبب الكفاءات والموظفين المحتفظ بهم ودرجة أقل من التخريب من "النائمين" و "المراقبين" الآخرين. لذا فإن تكلفة SSBN "Borey-A" بلغت حوالي 550 مليون دولار أثناء بناء الرصاص والمسلسل الأول. (تقلبت الأسعار بالروبل) ، لكن أحدث SSBNs تكلف حوالي 450 مليون دولار. للمقارنة ، تكلفة "الأدميرال جورشكوف" تكلف نفسها 550 مليون دولار. ، وهذا مع مضاعف إزاحة أصغر ... و 450 مليون دولار. تقف اليوم ... كورفيت نعم فعلا مشروع 20385 !!
        لذا فإن بناء أسطول من الغواصات بالنسبة لنا اليوم ليس فقط فرصة يسهل الوصول إليها من حيث القدرات التقنية ، ولكن أيضًا أرخص بكثير.
        شيء آخر هو أنه بدون أسطول سطحي ، لن يكون الأسطول تحت الماء مفيدًا لنا.
        لكن لدينا هنا "لعنة محرك" مثلثة ، وصفها المؤلف بشكل واضح ... لكن يبدو أن شيئًا ما قد بدأ في التحسن مع هذا. وبالطبع ، أنا أتحدث عن التشغيل الحالي ، وبشكل عام ، عن اختبارات المصنع لأول فرقاطة مع محطة توليد الكهرباء المحلية "الأدميرال جولوفكو". وكان الجزء الأول من الاختبارات (قيد التشغيل) أنه اجتاز بنجاح كبير. وإذا كان الأمر كذلك ، فهذا يعني أن محطة الطاقة الرئيسية قد حدثت بالفعل ويمكنك الاستمرار في بناء / استكمال سفن هذه السلسلة العالقة في المخزونات.
        لكن هناك مشكلة في محركات الديزل. وهذه مشكلة خطيرة.
        ومن هنا الاستنتاج - نظرًا لعدم وجود محركات ديزل عادية ، يجب علينا العودة إلى مسيرة توربينات الغاز. لحسن الحظ ، فإن علب التروس الخاصة بهم أبسط ، ويبدو أننا تعلمنا كيفية صنعها (مخفضات). وصندوق التروس لتوربيناتين على عمود واحد ، مع إضافة عزم الدوران ، أسهل بكثير من صنع توربينات تعمل بالديزل والغاز. نعم ، وعندما يتم تشغيل توربينين بأقصى سرعة ، ستكون السرعة أكبر من سرعة حرق واحد.
        لذا فإن الأمر متروك لاختيار التوربينات.
        وإذا كان بالنسبة للمشروع 22350M ، ستذهب وحدة احتراق M90FR وحركة اقتصادية M70FRU إلى كل عمود ، ثم بالنسبة لفرقاطة واعدة ، ستصبح فرقاطة M70FRU لكل عمود ... هذا زائد عن الحاجة من حيث استهلاك الطاقة والوقود ، ومع نقل عزم الدوران من توربين واحد إلى كلا العمودين ... سيكون صندوق التروس معقدًا للغاية وصاخبًا ... وبالكاد تعلمنا كيف نصنع علب التروس لمحطات الطاقة البحرية . بعد كل شيء ، فإن Nikolaev "Zarya-Mashproekt" غير متاح لنا.
        ومن هنا جاء الاقتراح القاطع - لإجراء تعديل جديد للفرقاطة (باعتبارها العمود الفقري للأسطول) على محطة توليد الكهرباء من مسيرة M75RU (قوة 7500 لتر / ثانية) وحرق M90FR (27 لتر / ثانية). ومن محطة توليد الكهرباء هذه للرقص.
        لكن هل لاحظت ما حصلنا عليه من GEM؟
        واتضح أن محطة الطاقة بالنسبة لنا ليست مكافئة ، ولكنها متفوقة بأقصى سرعة على محطة الطاقة الشهيرة الخاصة بنا. ولدينا (1155 + 8) × 000 = 22 × 000 = 60 لتر / ثانية !! وهذا بتكلفة أقل في المسار الاقتصادي.
        هذا يعني أنه يمكن تصميم الفرقاطة بأمان في السادس من ترتيب 7000 - 7500 طن. بلطجي وكذلك السادس لجميع الفرقاطات الجديدة لخصومنا المحتملين. لكن الفرقاطة الخاصة بنا ، مع نفس الـ VI ، يمكن أن تكون أكثر أسنانًا من كل واحدة ، وحتى أنها توصل معظم مدمراتها في الحزام.
        التسلح المقترح لمثل هذه الفرقاطة:
        - RLC هو نفس الرقم 22350 ،
        - SAM "Polyment-Redut" ولكن مع عدد كبير من الخلايا للصواريخ ... دعنا نقول مرتين ،
        - من 4 إلى 6 UKKS (من 32 إلى 48 خلية لـ GZUR و PLUR و KRBD) ،
        - من 2 إلى 4 صواريخ رباعية مضادة للسفن X-35 (مع وضع على الخصر) ،
        - يمكن ترك ZAK "Broadsword" لمنطقة الدفاع الجوي القريبة كما هو الحال في "Gorshkov" ، لأن "Pantsir-M" ، على الرغم من أنها أفضل بكثير ، ستخرج أغلى ثمناً ، ومن الأفضل (Pantsir) وضعها على المدمرات) ،
        - حظيرة لطائرتين مروحيتين.
        - GAK هو نفسه كما في 22350 ،
        - بالنسبة لـ "Package-NK" TA العادي مع إمكانية إعادة التحميل مرغوب فيه للغاية (كما رسم المؤلف).
        نتيجة لذلك ، سوف نحصل على "Gorshkov" الموسع مع ذخيرة مضاعفة وطائرتي هليكوبتر وصلاحية أفضل للإبحار بشكل خطير بسبب زيادة VI. وكل هذه المتعة ستكلف "فقط" حوالي 100 مليون دولار. أي ما لا يزيد عن 650 مليون دولار.
        سيكون من الممكن بناء مثل هذه الفرقاطات في كل من سانت بطرسبرغ وكالينينجراد على يانتار (حيث تم بناء 1155 وما إلى ذلك) ، وعلى حوض سفن آمور ، وإذا رغبت في ذلك ، على خليج كيرتش. لن يرقى هذا إلى مستوى أي صعوبات ، لأن جميع المكونات قد تم إعدادها بالفعل من قبل الصناعة وهي متسلسلة (ربما باستثناء TA لـ "Packet-NK" ، لكن هذه ليست مهمة صعبة).
        إذا كنت بحاجة إلى فرقاطة ... من طراز VI أصغر وأرخص بكثير ، إذن ... يوجد مثل هذا الخيار. نأخذ حالة المشروع 11356 كأساس ، ونضع عليه محطة طاقة من زوجين من M75RU و M70FRU. ستكون قوة محطة الطاقة هذه (7 + 500) × 14 = 000 لتر / ثانية.
        عدد قليل ؟
        وأنت تنظر إلى محطة توليد الكهرباء من نوع الفرقاطة الصينية. 054 أ. بالنسبة لسفينة مرافقة ، فإن سرعة 29 عقدة كافية.
        تكوين الأسلحة:
        - 2-4 UKKS (من 16 إلى 32 خلية) ،
        - يمكن أن يكون RLC إما "Polyment" أو شيئًا أبسط ،
        - SAM "Redut" (من أجل التوحيد عبر البحرية) أو "الهدوء" (وهو ما يكفي أيضًا) ، أنظمة الدفاع الجوي قصيرة المدى من نفس "Duet" أو "Kashtan".
        - سادسا كامل - 4500 طن.
        - GAK من كورفيت pr.20380 مع BUGAS ،
        - "Package-NK"
        - حظيرة لطائرة هليكوبتر واحدة أو حتى طائرتين ("Parry" مع نفس VI كان بها طائرتان).
        وحول الحراجة مع مجموعة من خراطيم المياه ... أنا ضدها. الجو بارد هنا فقط وسوف يسد الجليد الطيني خراطيم المياه هذه تمامًا.
        1. +2
          6 يناير 2023 07:40
          عزيزي بايارد ، هناك توربين NPO Saturn آخر ، وهو M70FR-R بسعة 10 آلاف حصان. لقد اجتازت لجنة قبول الدولة ولديها شهادة جاهزة للإنتاج. بالمناسبة ، إنه قابل للعكس ، على عكس الآخرين ، وهو مناسب تمامًا كمسيرة. يمكنك ضبط السرعة.
          على الكورفيت ، يمكنك وضع 4 من هذه التوربينات. علبة التروس ليست معقدة. إجمالي الطاقة 40 حصان السرعة القصوى أكثر من 30 عقدة.
          على الفرقاطة 22350 ، يمكنك وضع زوج M90FR + M70FR-R على العمود. إجمالي الطاقة 75 حصان السرعة القصوى تزيد عن 30 عقدة.
          بالنسبة لفرقاطة 22350 م (مدمرة) ، فإن هذه القوة لن تكون كافية. وردت معلومات في وسائل الإعلام عن زيادة إزاحتها إلى 9-10 أطنان. ولكن الآن ، في زحل ، يجري العمل لإنشاء توربين بسعة 90 ألف حصان على أساس M35FR. يمكن وضع هذا التوربين ، مقترنًا بعكس واحد ، على عمود واحد. ستكون القوة الإجمالية 90 حصان. السرعة القصوى تزيد عن 30 عقدة.
          يمكنك حتى وضع توربينات صغيرة على RTOs. ونقول وداعا لمحركات الديزل والديزل للطيران.
          هناك حاجة إلى علب التروس.
          قد يكون هذا مخرجًا من الموقف كخيار.
      2. +1
        6 يناير 2023 22:44
        اقتباس: fa2998
        لكن تخيل ، عندما يزداد الوضع سوءًا ، فإن المئات من المدمرات والطرادات وما إلى ذلك سوف "تطاردهم" في جميع المحيطات.

        سألتصق بقرسي الأرضي البحت ... عندما يزداد الوضع سوءًا ، هذا شيء واحد. إنه يشبه المظهر الصارم والتوتر الهائل للعضلة ذات الرأسين في المسافة. ومع بدء الأعمال العدائية الحقيقية ، فإن القارب الذي أطلق الصواريخ من رأس حربي نووي لن يكون موضع اهتمام أحد. لقد أنجزت مهمتها بنسبة 146 في المائة. Nuuu ، إذا "يغرق" فقط بدافع الانتقام. محض تخميني.
        ______________________
        وبالمناسبة .. وماذا عن "إعادة بناء" الطرادين النوويين المتبقيين؟ لا تذهب إلى فيكي ... شعور
    9. +6
      4 يناير 2023 19:50
      اقتباس: Leader_Barmaleev
      ماذا سيفعل يوسف فيساريونوفيتش في هذه الحالة؟ كان يتصل بـ Lavrenty Pavlovich ويقول - Lavrenty ، لماذا ليس لدينا (المزيد في القائمة من هذه المقالة - من المكونات الإلكترونية إلى السبائك والأدوات الآلية) ، هل فهمتني بشكل صحيح ، Lavrenty؟
      وماذا في ذلك؟ لذلك ، خلال الحرب (1944) ، احتاجت البلاد إلى مدافع رشاشة ثقيلة KPV. وكيف لم تقفز بيريا ، لكن المدفع الرشاش دخل الخدمة فقط في عام 1949. ولم يتم إطلاق النار على أحد: لم يكن هناك حمقى في القمة وفهموا ما الذي يعتمد على الناس ، وما الذي يعتمد على التكنولوجيا. التفاصيل هنا: https://warspot.ru/3108-pri-staline-takoy-figni-ne-bylo-ili-kak-kpv-v-stroy-vstaval
    10. +4
      5 يناير 2023 00:10
      هناك مشكلة في أن تنتظر الحقن الوريدي. ستالين ، حتى أنه أرسل ل. بيريا ، لكن في النظام الملكي (بما في ذلك "شبهنا") لا تختار ملكًا. ما جاء وجلس مع كل صراصيره. كن صادقًا ، إذا كنت راضيًا عن التصميم مع الزعيم الاستبدادي للبلد ، فقبل لعبة الروليت.
      1. +3
        5 يناير 2023 01:51
        اقتباس من JonnySu
        هناك مشكلة في أن تنتظر الحقن الوريدي. ستالين ، حتى أنه أرسل ل. بيريا ، لكن في النظام الملكي (بما في ذلك "شبهنا") لا تختار ملكًا. ما جاء وجلس مع كل صراصيره. كن صادقًا ، إذا كنت راضيًا عن التصميم مع الزعيم الاستبدادي للبلد ، فقبل لعبة الروليت.

        علاوة على ذلك ، هناك أيضًا تأكيد على لعبة الروليت - الملحمة مع مفوضي الشعب في NKVD. عندما كان يتعين إطلاق النار عليهم بانتظام ...
        1. 0
          5 يناير 2023 15:33
          علاوة على ذلك ، هناك أيضًا تأكيد على لعبة الروليت - الملحمة مع مفوضي الشعب في NKVD. عندما كان يتعين إطلاق النار عليهم بانتظام ...

          لذا فهذه أيضًا إنجازات ستالينية. ICHSH ، ليس فقط مفوض الشعب للشؤون الداخلية تم إطلاق النار عليهم بانتظام .....
        2. 0
          6 يناير 2023 22:50
          اقتباس: بلدي 1970
          ملحمة مع مفوضي الشعب في NKVD. عندما كان يجب إطلاق النار عليهم بانتظام ...

          إذن ربما لهذا السبب لم يكن هناك مثل هذا "الانتظام" مع بقية مفوضي الشعب ، خاصة خلال سنوات الحرب؟ "إذا ذهبت إلى مكان ما ، فهذا يعني أنها وصلت إلى مكان ما" ... من الصعب الجدال مع إم. لومونوسوف. لجوء، ملاذ
    11. +3
      5 يناير 2023 08:15
      مشاكل الأسطول في روسيا تنظيمية بنسبة 100٪ وتستند فقط إلى العامل البشري ، ولا شيء غير ذلك. كما ، ومع ذلك ، والمشاكل مع SVO.


      بشكل عام ، كل شيء المشاكل في روسيا تنظيمية بنسبة 100٪ وتستند فقط إلى العامل البشري.
      الكوادر يقررون كل شيء (ج)
    12. 0
      5 يناير 2023 18:29
      ربما حان الوقت لتذكر الأساليب الصحيحة للتحفيز والتنظيم؟

      لن يكون الأمر سيئًا. ولكن ، كما يقولون ، عليك أن تبدأ من البداية - من أهداف وغايات الأسطول ، أسطولنا ، الاتحاد الروسي. مكانتها ودورها في العقيدة. ثم كل شيء آخر ، حتى حلقات البوليتس والمكبس لمحركات الديزل. خلاف ذلك ، يبدو كما يلي:
      الوسيلة الوحيدة للردع التي تضمن ضربة انتقامية ضد الولايات المتحدة ، حتى في حالة الضربة "الفائتة" لنزع السلاح من قبل الأمريكيين ، هي القوات النووية الاستراتيجية البحرية ذات الاستقرار القتالي.

      افتقد؟ هل هذا ممكن من حيث المبدأ؟ أي أن وسائل الإنذار لن تعمل وصواريخنا ستنتظر حتى يصل ترايدنت إلى المنجم؟ يود المرء أن يسأل: لماذا كان ذلك ممكنًا - بمعنى هل سيكون كذلك؟ لا جديا.
      أكثر إثارة للاهتمام
      وبعد ذلك سيظهر السؤال نفسه (إذا كانت الضربة النووية الهائلة المفاجئة والناجحة من قبل الولايات المتحدة لا "تخرجنا" "في بوابة واحدة" - فإن احتمالية حدوث ذلك تتزايد الآن بشكل متفجر ، ولا أحد يريد حقًا اتخاذ الإجراءات المضادة في أعلى مستويات السلطة)

      حسنًا ، مذهل!
      في الواقع ، الكتابة في حالة من العاطفة غير إنسانية تجاه الآخرين. أولاً ، يؤثر سلبًا على النفس ، بما في ذلك أولئك الذين يقرؤونها. وثانياً ، تظهر بعض القمامة. إليك كيفية القيام بذلك ، على سبيل المثال

      الاستنتاج من هذا بسيط - تحتاج إلى التبديل إلى محطة طاقة توربينية تعمل بالغاز بالكامل. ومعها ، منذ حدوث ذلك ، لسفينة جديدة: مع تركيبة مماثلة من REV ، نفس أو نفس تركيبة الأسلحة تقريبًا ، ولكن أكبر في الحجم - بما يتناسب مع محطة الطاقة الأكثر قوة ...

      ... ما هو المطلوب لهذا؟ أولا ، التوربينات. تم إغلاق هذه المشكلة في روسيا ، حيث يتم إنتاج GTU M-70FRU و afterburner M-90FR في البلاد إما بكميات كبيرة أو يمكن البدء في الإنتاج في أي وقت.

      هذا ، (أؤكد أنه ممكن) مشاكل محتملة مع محركات الديزل - تحتاج إلى التحول إلى مشروع جديد (سفينة)! مذهل ببساطة. وبنفس التوربينات الغازية ، ألا تتذكر ما هي المشاكل؟ هذا صحيح ، لا شيء. هم ببساطة لم يكونوا موجودين ، لا مشاكل ، لا توربينات غازية.
      1. +1
        7 يناير 2023 22:34
        اقتباس: س نيكولاييف
        افتقد؟ هل هذا ممكن من حيث المبدأ؟ أي أن وسائل الإنذار لن تعمل وصواريخنا ستنتظر حتى يصل ترايدنت إلى المنجم؟ أريد فقط أن أسأل: لماذا ، كان ذلك ممكنًا ،

        الخصم لا يهاجم عندما يقتنع بالفشل. ولإقناعه ، يجب أن يكون الحد الأقصى لعدد الأنظمة مرتبًا.
        1. 0
          8 يناير 2023 14:26
          لكن من يجادل بأن العشب أخضر والماء مبلل. كل الجلبة تدور حول الحد الأقصى المقصود بالضرورية والكافية. على الأقل في المرحلة الحالية.
          1. 0
            9 يناير 2023 22:59
            لا يسع المرء إلا أن يحلم بالاكتفاء. المهام قصيرة المدى ثابتة: حماية الغواصات النووية ومراقبة حدودها. فرقاطات ذات صلاحية جيدة للإبحار لأية مهمة جارية. لذلك ، لن يتدخل 22350 (M) حوالي 30-45 وحدة ، بالنظر إلى عدد الأساطيل. يتطلب استكمال ناقلات طائرات الهليكوبتر المخطط لها ، وبناء غواصات ، وكاسحات ألغام من الألياف الزجاجية ، وأسطول إضافي ، وإصلاح الأدميرال كوزنتسوف وتحديث بطرس الأكبر والأدميرال ناخيموف ، وإصلاح مختلف السفن الأخرى وفقًا للخطة. بشكل عام ، كل ما يجري كالمعتاد ولطالما تم عده مائة مرة. أود الاحتفاظ بأسماك القرش لإعادة التسلح. لكن هذا لوقت لاحق.
    13. تم حذف التعليق.
    14. -2
      8 يناير 2023 11:45
      نعم ، إذا كان ذلك فقط ، فلا داعي لإلقاء اللوم على كل شيء على الملصق ومدمن بوريسكا على الكحول. أصاب غورباتشوف الاتحاد بمرض مميت وفي حالة من الجمود في الحرب الأفغانية. كان النظام برمته غير مستدام إذا كان من الممكن أن يؤدي أحدهم الموسوم إلى إسقاط إمبراطورية بأكملها. أين كان 4 ملايين شيوعي فلماذا لم يدافعوا عن بلادهم؟ الجواب واضح وأكده التاريخ ، ولم يعد أي من هؤلاء الملايين من المواطنين السوفييت يؤمن بالفكرة المشرقة للشيوعية. بالطبع ، أنا خارج الموضوع الآن ... لذا فيما يتعلق بالتحفيز ، كان ضروريًا قبل 20 عامًا. كان أمام روسيا 22 عامًا لتستيقظ وتستعد. كم يمكنك أن ترى حكمة واستعدادًا الآن.
  2. 12
    4 يناير 2023 06:33
    المقال قديم. لا فائدة من بناء أي سفن. يسمح لك مستوى الأدميرالات في الاتحاد الروسي بالفشل ببراعة في أي عملية لنشر SSBNs ، وكلما زاد عدد السفن ، زادت فظاعة Tsushima الجديدة. من الضروري اتباع مسار الصين ، مساحات شاسعة من مجمعات الألغام ، بألغام مزيفة. هناك العديد من الصور حيث تزدحم جميع طائرات SSBN تقريبًا في أرصفة السفن في نفس الوقت ، وستدمرهم ضربة واحدة من الطائرات بدون طيار. ولتدمير لغم واحد ، فأنت بحاجة إلى صاروخ خاص.
    إلى أن يظهر الأدميرال العاديون ، ولا توجد متطلبات مسبقة لذلك ، لا داعي لبناء أسطول ، هذا هو المال في التخفيضات غير المجدية مثل 22160 ...
    1. +7
      4 يناير 2023 06:40
      لا يظهر الأدميرال بشكل منفصل عن الأسطول. أولاً الأسطول ، ثم الأدميرال.
      1. +4
        4 يناير 2023 09:31
        أولاً الأسطول ، ثم الأدميرال.

        أنت مخطئ يا صديقي ، أنت مخطئ بشدة. يُظهر التاريخ الكامل للأسطول - من مصر القديمة إلى الوقت الحاضر ، أن قائدًا بحريًا يظهر أولاً والذي ، بدلاً من القمامة التي تطفو على الماء ، يمكنه إنشاء أسطول جاهز للقتال من الصفر ، وقيادته ، وتدريب الضباط والبحارة ، و عندها فقط سيظهر أميرالات BATTLE من بين هؤلاء الضباط. ثم سيصبحون عفا عليهم الزمن مع الأسطول وستعيد الدورة نفسها. أو لن يحدث مرة أخرى ، لكن الدولة ستفقد موانئها ومضائقها وتأثيرها في العالم ، إلخ.
      2. +3
        4 يناير 2023 10:25
        حسنًا ، تم العثور على الأسطول الأسود على البحر معنا (أو تم العثور عليه) وتم العثور على الأدميرالات في هذا الأسطول ، ولكن بطريقة ما لا يوجد أي معنى.
        لا ، بالطبع ، الصواريخ تنطلق من مواقف السيارات وتصور شيئًا آخر - لكن لا يوجد تيار كافٍ.
        على الرغم من أين توجد المشاة لفهم الوجهات الأعلى للسفن الجميلة ، كيف يلاحظ المشاة التغلب على الأعداء من قبل أميرالاتنا. حسنًا ، ولكن بجدية ، لا فائدة من التفكير في الأسطول.
        لا يوجد فهم لماذا يحتاج الأسطول إلى الجحيم ، ومع من وكيف سيقاتل.
        وهكذا ، بالطبع ، هم بحاجة إلى أميرالات. الشكل جميل.
        1. +2
          5 يناير 2023 07:18
          اقتباس: سايغون
          لا يوجد فهم لماذا يحتاج الأسطول إلى الجحيم ، ومع من وكيف سيقاتل.

          حسنًا ، إذن من الممكن الاتفاق على الجيش.
          لماذا ، كما يقولون ، هناك حاجة إليها إذا لم تكن القوات المسلحة الأوكرانية وحدها قادرة على الفوز لمدة 11 شهرًا ، ولكن أيضًا أظهرت بانتظام "إعادة تجميع" و "إيماءات حسن النية"؟ بما أنها ليست قادرة حتى على ذلك ، إذن ... ماذا في ذلك؟
          أم أنها لا تزال خاطئة؟
          وإذا لم يكن الأمر كذلك ، فيجب أن يولد فكر واحد - أولئك الذين أطلقوا على أنفسهم "النخبة" والسلطة المستولى عليها ، فشلوا في امتحان الحق في السلطة وصنع القرار. يتم تعيين وترقية الجنرالات والأدميرالات ليس لصفاتهم المهنية ، ولكن بسبب المحسوبية والولاء. والولاء.
          هذا مجرد "مخلص" وبرجوازي ليبرالي لمجلس الإدارة ، اتضح في خطة مهنية (وأخلاقية وأخلاقية) ... ولا حتى الأصفار ، ولكن غالبًا ما تكون النواقص (خاصة الخدمات الخلفية جيدة).
          هذا هو السبب في أن المؤلف على حق عندما قال إنه ستكون هناك فرصة لإحياء البلاد والجيش والبحرية فقط عندما يحدث "تغيير طبيعي في القوة". وهي تتعلق بالصدفة.
          وإذا حدثت هذه الفرصة ... في أجهزة الكمبيوتر المكتبية للمصممين ، في مجلدات ضباط هيئة الأركان العامة وهيئة الأركان العامة للبحرية ، يجب أن تكون هناك بالفعل خطط لبناء الأسطول - بالقدرات المتاحة و التطورات الخاصة.
          1. 0
            6 يناير 2023 05:40
            على القدرات الحالية والتطورات الخاصة.
            لن نبني أي شيء. ونحت جرافة من دراجة بخارية - حسنًا ، شيء من هذا القبيل.
            ليس لدينا مفهوم أو طرق واضحة لتنفيذه. أعمى بعيدًا عن ماذا وكيف يمكننا ، بالطبع ، أن نأسف على الحشو ، لكن لماذا؟ كيف وأين يجب أن يعمل العنصر. هنا السؤال. من الواضح أن هناك حاجة إلى مدمرات ، فمن الواضح أننا بحاجة إلى منطقة بحرية قريبة وبعيدة. لكن إذا نظرت إلى حلف الناتو سيئ السمعة نفسه ، ستجد أن أيام المعارك من الجدار إلى الجدار قد ولت منذ زمن بعيد. شاهد كيف تم تحويل المهام وطرق إكمالها إلى AMG! في السابق ، كانت هذه المطارات عائمة مع مرافقة ، والآن أصبح المرافقة نفسها ، بأسلحة الضربة ، قبضة اليد ، وقد تلاشت حاملة الطائرات بشكل أساسي في الخلفية.
            حتى أن الولايات فرقت قيادة الأساطيل حول العالم. على سبيل المثال ، أسبوع أكثر من المقر الرئيسي لأسطول البحر الأبيض المتوسط ​​السادس. إيطاليا لم تعد ذات صلة. وجه ضربة للمقر السابق هناك الآن ولن يتغير شيء في الإدارة. سوف يبتعدون عن جزء آخر من العالم ، لأن هيكل الإدارة والمعلومات وصنع القرار قد تغير عالميًا. هذا ما تحتاج إلى التفكير فيه عند الحديث عن آفاق أسطولنا. وليس حول كيفية وضع VRSh (المسمار اللولبي القابل للضبط) على بعض Dove of Peace.
          2. -1
            6 يناير 2023 23:04
            اقتبس من بايارد
            متى سيحدث ... "التغيير الطبيعي للقوة"

            السؤال هو في أي اتجاه سيحدث هذا التغيير ... شخصيًا ، لم تتطور "الأخوة" مع خصمنا الحالي معًا إلى جدعة بالنسبة لي. لأنه بعد ذلك لن يكون هناك روعة عالمية للشعب الروسي وفقًا لأنماط ليبرويد ، ولكن هناك ارتباك وتذبذب شديدان مع نتيجة غير متوقعة. بعد "حل المشاكل المذكورة" مع البلد 404 ، سيكون من الممكن المطالبة "بالطبيعة" ، ولكن ليس قبل ذلك.
      3. +3
        4 يناير 2023 11:19
        أميرالات أسطول البحر الأسود يظهرون نتائج رائعة ؟! أعطهم المزيد من السفن ، سوف يقتلون المزيد.
        1. +3
          4 يناير 2023 19:32
          اقتباس: لهجة
          أميرالات أسطول البحر الأسود يظهرون نتائج رائعة ؟! أعطهم المزيد من السفن ، سوف يقتلون المزيد.

          والأهم من ذلك ، لم يجب أحد على ذلك. كل شيء في مكانه.
      4. +3
        4 يناير 2023 17:48
        لا يظهر الأدميرال بشكل منفصل عن الأسطول. أولاً الأسطول ، ثم الأدميرال.

        لكن العكس ليس صحيحًا دائمًا - يبدو أنه لم يعد هناك أسطول ، ولا يفكر عدد الأدميرالات في التناقص. قد نزيد.
    2. +8
      4 يناير 2023 11:02
      الضباط يحتاجون فقط إلى التدريب. يتم إحضار القوارب إلى الخدمات بمقدار 2-3.
      لا تخترع أي شيء.
      لدى قراء "VO" دائمًا عاصفة في رؤوسهم من نوع ما ...
      1. تم حذف التعليق.
      2. +5
        4 يناير 2023 22:33
        الكسندر ، شكرا على المقال. لم يكن منذ فترة.
        اقتباس من: timokhin-aa

        لدى قراء "VO" دائمًا عاصفة في رؤوسهم من نوع ما ...

        هذه ليست عاصفة ، هذا سوء فهم. لكن من الصعب إلقاء اللوم عليهم على ذلك ، عندما يكون سوء التفاهم في كل مكان ...
    3. +4
      4 يناير 2023 22:29
      اقتباس: لهجة
      حتى ظهور الأدميرالات العاديين

      الأدميرال ليسوا عيش الغراب في غابة الخريف. كيف سيظهرون بدون اسطول وبدون عدد كبير من السفن والتدريبات وحملات المسافات الطويلة ؟؟؟
  3. +3
    4 يناير 2023 06:34
    بفضل Timokhin ، تحتاج إلى النظر إلى المستقبل بدون uryakolok.
    1. -9
      4 يناير 2023 06:48
      المستقبل يخص "الطائرات بدون طيار" ونأمل أن نكمل "الديزل".
      1. +4
        4 يناير 2023 08:05
        اقتباس: ديدكاستاري
        المستقبل يخص "الطائرات بدون طيار" ونأمل أن نكمل "الديزل".

        بعض الطائرات بدون طيار بدون مجموعة من الأدوات تكون غير فعالة.
  4. -14
    4 يناير 2023 06:49
    من يتحدث عن ماذا ، والعصابات يتحدثون مرة أخرى عن القوارب .. أفضل سفينة في عصرهم هي عدم وجود سفينة. ليس لدينا جيش بري ، وليس لدينا طائرات بدون طيار ، وليس لدينا مساحة عسكرية ، لدينا قوة جوية متخلفة ... وطائفة شهود حاملة الطائرات تقترح مرة أخرى إلقاء الأموال على الأسطول! عديم الجدوى إطلاقا في أصعب حرب نخوضها. غريب.
    1. -5
      4 يناير 2023 10:28
      اقتبس من الحبار
      وطائفة شهود حاملة الطائرات تعرض مرة أخرى رمي الأموال في الأسطول! عديم الجدوى إطلاقا في أصعب حرب نخوضها. غريب.

      أنا أؤيد تماما. لدينا أهداف ذات أولوية أعلى حيث نستثمر. خلال العقد القادم ، فقط الحد الأدنى من الأموال اللازمة للأسطول ، وكل شيء آخر موجود في الإلكترونيات الدقيقة ، وبناء الأدوات الآلية وكل شيء مرتبط بهذا.
      1. +5
        4 يناير 2023 11:02
        لدينا حرب عالمية يرتبكون ، إن وجدت.
        1. +1
          4 يناير 2023 14:37
          إذا كان الأمر كذلك ، فالأمر ليس متروكًا للأسطول الآن ، فسيظل عديم الفائدة ، مغلقًا في أحسن الأحوال في موانئه ، وفي أسوأ الأحوال غرق.
    2. +5
      4 يناير 2023 11:08
      أردت الإجابة ، ثم رأيت الكنية ، لا ، لن أضيع الوقت)))
    3. +7
      4 يناير 2023 14:40
      يا له من أسطول ، ما ليس أسطولًا ، كما أظهرت الممارسة ، يستهلك أي موارد بشكل جيد. لا يتعلق الأمر بالبحرية. يحتاج النظام بأكمله إلى التغيير.
    4. +3
      4 يناير 2023 22:36
      اقتبس من الحبار
      ليس لدينا جيش بري ، وليس لدينا طائرات بدون طيار ، وليس لدينا مساحة عسكرية ، لدينا قوة جوية متخلفة ...

      على ما يبدو لأننا نضع مئات السفن ...
  5. +1
    4 يناير 2023 07:08
    لن أقول ، ألكساندر ، وداعًا لـ 22350 لأنه ، بشكل عام ، محركات الديزل Kolomna جيدة. من الأسهل الالتفاف على العقوبات (وهذا حقيقي وممكن) بدلاً من تصميم وبناء بعض السفن الأخرى في منطقة المحيط في روسيا الحديثة. ستكون مدينة فاضلة. الفرقاطة 22350 هي سفينة ممتازة ، كما لوحظ بحق ، مع عيوبها الخاصة. لكن أي سفينة ، أي منتج معقد يصنعه الإنسان ، له عيوب.
    لذلك ، جميع القوات في 22350. هذا هو العمود الفقري المستقبلي للأسطول .... يجب أن يصبح ... بدون 22350 ، يمكنك أن تنسى أسطول المحيط السطحي.
    مقال جيد
    1. 0
      4 يناير 2023 11:03
      قريبا سيكون من المستحيل بناء هذه السفن. واحسرتاه.
      1. 0
        5 يناير 2023 09:45
        اقتباس من: timokhin-aa
        لن يتمكنوا من البناء قريبًا.

        ماذا أوه ، ساشا ... في ذاكرتي ، أنت تدفنهم للمرة الثانية! يضحك
    2. 10
      4 يناير 2023 15:23
      المشكلة ليست أن 22350 هي سفينة سيئة. هذه سفينة جيدة ، محشورة في أبعاد ، بداخلها ضيقة بصراحة ، لأن تكلفة معداتها الإلكترونية الراديوية والقدرات التي تمتلكها هذه المعدات لم تتحقق بالكامل من خلال التسلح الحالي. لهذا السبب تقرر في المشروع 22350M زيادة عدد خلايا ZS14 من 16 إلى 32 وحدة. سؤال آخر هو أن عدد خلايا المعقل يحتاج أيضًا إلى زيادة من 32 إلى 64 بطريقة جيدة.من الواضح أن كل هذا سيؤدي إلى زيادة حجم السفينة إلى حجم المدمرة ، ولكن مرة أخرى ، هذا ليس سيئًا ، لأن السفن الأكبر حجمًا ، كما يلي من الفيزياء ، لديها مزيد من القصور الذاتي ، مما يعني أنها تقاوم بشكل أفضل موجات البحر الطولية والعرضية ، والتي بدورها تدفع حدود استخدام الأسلحة المتاحة على متن السفينة.

      بشكل عام ، أنا غير مفهومة بشدة الرغبة الشريرة لقواتنا البحرية في الاكتناز والتضيق. نحن نبني سفنًا صغيرة ، ونحاول حشر كل شيء فيها إلى أقصى حد ، بفضل جهود المهندسين ، ما زلنا نحقق ما نبحث عنه ، ولكن نتيجة لذلك ، ما زلنا نحصل على سفينة ، بأقل قدر من الإثارة ، ليست كذلك تعد قادرة على استخدام معظم أسلحتها. علاوة على ذلك ، فإن مثل هذه السفن ، كقاعدة عامة ، لديها أيضًا مؤشرات سرعة متوسطة (مثل كورفيت 20380). كل هذا لا يمكن تبريره إما من خلال التكلفة المنخفضة لمحطة الطاقة ، أو باقتصاد الدورة التدريبية التي توفرها ، لأنه على نطاق المشروع بأكمله يبدو وكأنه توفير في المباريات.

      لهذا السبب لا أشاطر ألكسندر تيموخين تفاؤله بشأن كورفيت التعبئة. في ظل ظروفنا المناخية والجيولوجيا البحرية العامة ، في رأيي ، لا يزال يتعين وضع الحصة الرئيسية على السفن التي يبلغ إزاحتها 3,5 إلى 5,5 ألف طن. أولئك. فرقاطات. يجب أن تكون هناك طرادات أيضًا ، ولكن يجب أن تكون طرادات OVR ويجب ألا يكون عددها كبيرًا.

      يجب أن يكون العمود الفقري الرئيسي للأسطول هو الفرقاطات على وجه التحديد ، القادرة على العمل بشكل أكثر فاعلية في المنطقة البحرية القريبة والبعيدة. لذلك ، يجب تطبيق مفهوم "التعبئة" عليهم في المقام الأول. علاوة على ذلك ، لدينا بالفعل مشروع جاهز لمثل هذه الفرقاطة - هذا هو المشروع 11356 ، الذي بذلت فيه محاولات بالفعل لإشباع الأسطول في غياب 22350s. سؤال آخر هو أن 11356 يحتاج أيضًا إلى تحسين في الظروف الحالية. يتضمن ذلك تركيب الغاز الطبيعي (على سبيل المثال ، نفس Zarya و Minotaur من 20380 طرادات) وزيادة في USK ZS14 إلى 16 خلية مع إمكانية وضع Onyxes و Daggers فيها ، ووضع مجمع Packet-NK PLO بدلاً من PTA-53 التي عفا عليها الزمن. لكن بالنسبة للمشاريع الأخرى ، فإن التحسينات ليست كبيرة.

      صحيح ، بالنسبة للمدمرة 22350 الموسعة إلى حجم الفرقاطة 11356 ، فإن مشكلة نظام الدفع حادة ، لأنه لا يزال لدينا طبقات مع علب التروس الخاصة بالتوربينات الغازية. علاوة على ذلك ، من المرجح أن كل شيء يتم إنتاجه من قبل الصناعة سوف يهدف في المقام الأول إلى تلبية احتياجات سلسلة 22350 ، مما يعني أن الفرقاطة 11356 ستحتاج إلى محرك مختلف تمامًا. كما يكتب ألكساندر ، ستبدأ المشكلات قريبًا بمحركات الديزل ، ونصف M507 ، حتى لو كنت تستخدمه فقط لشحن البطاريات للمحركات الكهربائية ، لن يكون كافيًا لفرقاطة. لا يوجد سوى مخرج واحد - استخدام نوع محطة توليد الكهرباء ، والذي يجب على الجميع رفضه ، لأنه. بسبب التحيز ، يعتبرونه غير موثوق به ، لكن إنتاجه لا يزال محفوظًا في الاتحاد الروسي. نحن نتحدث عن محطة توليد الطاقة التوربينية للغلاية KVG-6M التابعة لمكتب التصميم الخاص لمبنى الغلايات في سانت بطرسبرغ OJSC. لقد كانت إعادة صياغة مشروع الفرقاطة 11356 لهذا النوع من محطات الطاقة التي يمكن أن تسمح لنا بسرعة زيادة عدد الوحدات الجاهزة للقتال في الأسطول ، دون سحب الموارد من مشروع 22350M الذي كنا نحتاجه كثيرًا ، أو رش أنفسنا في أشياء صغيرة مثل "كورفيت التعبئة" ، والتي سيظل استخدامها محدودًا.

      في الوقت نفسه ، لن تكون هذه الفرقاطة أدنى بأي حال من الأحوال من الفرقاطة الصينية 054 ، والتي يعرض علينا الكثيرون شرائها في الصين كبديل ، وبالنظر إلى الزيادة في عدد ZS14 و GAS العادي ، فإن الفرقاطة المحلية ستعمل أيضًا كن مسننًا أكثر من الرفيق الصيني. والأهم من ذلك ، أن تكلفة مثل هذه الفرقاطة وتعقيد البناء ليست أعلى بكثير من نفس الطرادات 20385 ، مما يعني أنه يمكن بناؤها في جميع أحواض بناء السفن المتاحة لنا (باستثناء ، بالطبع ، Zelenodolsk ، والتي ينبغي أن يعهد بها مع بناء كورفيت OVR على أساس رقم 11661).
      1. +3
        4 يناير 2023 22:51
        اقتبس من دانتي
        بشكل عام ، أنا غير مفهومة بشدة الرغبة الشريرة لقواتنا البحرية في الاكتناز والتضيق. نحن نبني سفنًا صغيرة ، ونحاول حشر كل شيء فيها إلى أقصى حد ، بفضل جهود المهندسين ، ما زلنا نحقق ما نبحث عنه ، ولكن نتيجة لذلك ، ما زلنا نحصل على سفينة ، بأقل قدر من الإثارة ، ليست كذلك تعد قادرة على استخدام معظم أسلحتها.

        نعم ، هذا ليس واضحًا بشكل عام لأي شخص ...
        تكلفة الهيكل أقل بعدة مرات من تكلفة أنظمة التعبئة والأسلحة الإلكترونية. كان هناك وقت ، كان هناك مال ، كانت هناك فرص ...
        اقتبس من دانتي
        لهذا السبب لا أشاطر ألكسندر تيموخين تفاؤله بشأن كورفيت التعبئة. في ظل ظروفنا المناخية والجيولوجيا البحرية العامة ، في رأيي ، لا يزال يتعين وضع الحصة الرئيسية على السفن التي يبلغ إزاحتها 3,5 إلى 5,5 ألف طن. أولئك. فرقاطات.

        وهنا يجب أن أختلف معك.
        هناك حاجة الآن إلى كورفيت ضخم وغير مكلف مع أنظمة (عاملة) متقنة (حتى بالأمس) ، إنها الطريقة الوحيدة للتوفير. أنت بحاجة إلى الكثير من السفن - عدة عشرات. بناء العديد من الفرقاطات في مثل هذا الوقت القصير (وبميزانية محدودة) هو أمر غير واقعي.
        بالطبع ، ستبدو البحرية الروسية أكثر جدية وستؤدي المهام بشكل أكثر كفاءة ، حيث تمتلك 40 فرقاطات ، من نفس العدد من "طرادات التعبئة" ، لكن الواقع يضع كل شيء في مكانه.
        1. -1
          5 يناير 2023 11:05
          اقتبس من doccor18
          وهنا يجب أن أختلف معك.

          حسنًا ، لماذا ، هذا أمر مفهوم تمامًا ، حصل الأسطول أخيرًا على ما كان يحلم به طوال الستين عامًا الماضية ... سلاح قوي مدمج وليس أقل إحكاما ، ولكن في نفس الوقت إلكترونيات جيدة! علاوة على ذلك ، يتم إنشاء سفينة حربية للقتال وليس لنقل السياح.
          اقتبس من doccor18
          بناء العديد من الفرقاطات في مثل هذا الوقت القصير (وبميزانية محدودة) هو أمر غير واقعي

          لقد كنت أنظر إليك لفترة طويلة ، فأنت لست شخصًا غبيًا ... بناء طرادات ، مثل الفرقاطات ، لا يعتمد فقط على الميزانية ... ولا حتى على الميزانية بقدر ما يعتمد على القدرات من الصناعة! يشارك ما لا يقل عن 700 مصنع في بناء نفس الفرقاطة ، بعضها كان لا بد من إعادة بنائه ، وبعضها حديث ، وبعضها مؤمم ، وهذا أيضًا هو المال والوقت! بالإضافة إلى ذلك ، على عكس الولايات المتحدة ، حيث يسيطر الأسطول على القوات المسلحة ، فإن أسطولنا ، وفقًا للتقاليد السوفيتية القديمة ، موجود على الهامش.
          اقتبس من doccor18
          بدا الأسطول الروسي أكثر جدية وسيعمل بشكل أكثر كفاءة مع 40 فرقاطات

          وما هي في رأيك مهام الأسطول الروسي؟
  6. +1
    4 يناير 2023 08:09
    ينسى كثير من الناس أن المواجهة الحالية تتكون من عنصرين ، عسكري واقتصادي. وفي العنصر العسكري ، يمكن أن تخسر المواجهة ، لكن الفوز مستحيل. وبالتالي ، فإن المكون العسكري بأكمله ليس رقم واحد أو حتى رقم اثنين عندما يتعلق الأمر بحل المشاكل وتحديد المهام ، فهو رقم ثلاثة ، بعد الاقتصاد وبعد التطور المدني. الناس هنا يسيل لعابهم ، ويقولون كيف أن قيادتنا العسكرية لا تستطيع فعل أي شيء ، ولا يوجد اتصال ولا دعم ، لكن من فضلك لا تنسى أن ميزانية مماثلة لاحتياجات المنطقة العسكرية الشمالية ، على سبيل المثال ، مخصصة لل تصميم السدود وإنشاء الطرق المؤدية إلى الموانئ الواعدة للمحيط المتجمد الشمالي. لم يتم حل بعض المهام (والأرجح جميعها تقريبًا) لعدم وجود مثل هذه المهام. علاوة على ذلك ، تمت الإشارة إلى العشاق في التعليقات حول هذا الموضوع ، ولكن دعونا نغير كل الجنرالات والأدميرالات إلى رتبة عقيد ونباتات من ذوي الخبرة القتالية - هذه مجرد حقيقة طبية مفادها أن هناك مهمة مباشرة لمنع إطلاق النار عليهم من مدفع إلى المستوى الذي توجد فيه الميزانية. إنهم أبطال ، لا يمكنك الذهاب إلى أي مكان بدونهم ، يمكنك استدعاء المعدات والشوارع من بعدهم ، لكن لن يتم منحهم المال. لدينا دولة مدنية مع التركيز على الاقتصاد ، مدمجة في الاقتصاد العالمي ، ولن يتخلى أحد عن أي ثورات مع وجود فرصة لظهور أرستقراطية عسكرية. مثل أي دولة رأسمالية ، لدينا أرستقراطية تجارية على رأس كتلة السلطة ، هناك وستكون كذلك. لا داعي للتظاهر بأن الجانب العسكري من المواجهة يجري في سباق مع الزمن - لا ، ليس كذلك. قبل أن تكتب قراءة طويلة حول التغييرات التي يجب إجراؤها بشكل عاجل من أجل تحقيق الفوز بشكل أسرع ، أو الحصول على وقت للفوز ، بشكل عام ، حاول معرفة ما إذا كان شخص ما يحاول إكمال شيء ما بشكل أسرع.
    1. 0
      4 يناير 2023 08:38
      اقتبس من Athariel
      قبل أن تكتب قراءة طويلة حول التغييرات التي يجب إجراؤها بشكل عاجل من أجل تحقيق الفوز بشكل أسرع ، أو الحصول على وقت للفوز ، بشكل عام ، حاول معرفة ما إذا كان شخص ما يحاول إكمال شيء ما بشكل أسرع.

      أخشى أن هذا يتعلق بالبقاء. لأنه بدون نوع من الغطاء على الأقل من البحر وغطاء SSBN ، لا يمكن للبلاد البقاء على قيد الحياة.
      1. +6
        4 يناير 2023 14:42
        نعم ، لن يقوم أحد بتدمير البلاد بضربة صاروخية. هناك طرق أسرع. اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية هو مثال.
        1. +1
          4 يناير 2023 17:31
          اقتباس من: Alex_mech
          نعم ، لن يقوم أحد بتدمير البلاد بضربة صاروخية.

          إذا كانت هناك فرصة ، لكانوا قد دمروا. في فصل الشتاء ، محطات توليد الكهرباء في المدن ، على سبيل المثال. والأسلحة النووية ليست ضرورية.
          1. -3
            4 يناير 2023 17:43
            لماذا ، حتى إيران لم يتم تدميرها ، وعلاوة على ذلك ، لم يتم التخلص من مادورو ، ولكن يجب بالتأكيد تدمير فورونيج في روسيا.
            1. 0
              4 يناير 2023 17:56
              حسنًا ، كيف يمكن لإيران وفنزويلا أن تهددا الدول؟ على عكس روسيا / الاتحاد السوفياتي.
              1. -2
                4 يناير 2023 18:11
                ما هو التهديد الروسي للولايات المتحدة؟ نحن نستعد لمهاجمتهم ، ادعى ألاسكا؟ إيران تهدد الولايات المتحدة أكثر ، فهي تحاول إضعاف نفوذ الولايات المتحدة في منطقتها ، من أجل "اعتراض" حلفاء الولايات المتحدة.
                1. -2
                  4 يناير 2023 18:36
                  اقتباس من: Filibuster
                  ما هو التهديد الروسي للولايات المتحدة؟

                  يمكننا تدمير قمتهم.
                  اقتباس من: Filibuster
                  إيران تهدد الولايات المتحدة أكثر ، فهي تحاول إضعاف نفوذ الولايات المتحدة في منطقتها ، من أجل "اعتراض" حلفاء الولايات المتحدة.
                  دازي بولسي. وماذا تفعل روسيا؟ وماذا فعل الاتحاد السوفياتي؟
                  لم يدمر أحد .. أين العراق وأين ليبيا؟
                  1. -4
                    4 يناير 2023 19:02
                    يمكننا تدمير قمتهم.


                    نحن نستطيعهم ، ويمكنهم لنا ، ولدينا أبسط ، ولدينا بالتأكيد ذلك ، ومن الصعب عليهم حتى تسمية أعلىهم ، من هو زعيم الولايات المتحدة بايدن ، أو ترامب ، أو أوبرا أبيحب ، أو كل حاكم على حدة أو المالكين. من شركات التكنولوجيا الكبرى؟

                    أين العراق وأين ليبيا؟


                    لقد أوصل صدام والقذافي نفسيهما ببلديهما إلى مثل هذا الوضع ، والولايات المتحدة "لا تهاجم" الجميع على التوالي ، حتى أنهم لا يستطيعون تحمل ذلك ، سواء على أولئك الذين يسألون أنفسهم بقوة مثل صدام ، أو عندما تكون البلاد بالفعل على وشك الحرب / الانهيار ويكفي "صب البنزين".
                    1. -2
                      5 يناير 2023 02:32
                      يمكننا أن نتفكك ونصبح جزءًا من جمهورية الصين الشعبية ، مما سيعزز بشكل كبير العدو الرئيسي للولايات المتحدة. إيران أو كوبا لن تكون قادرة على القيام بذلك. وأعتقد أن الصينيين سيرسلوننا جميعًا بسرعة لبرشام طرادات أسرع بكثير ، وإحياء مجموعة من GOKs والمناجم ، واتضح فجأة أنه يمكن إدارتنا بشكل فعال للغاية وما زلنا تحت السيطرة العقلانية. هذا لا يمنح الولايات المتحدة راحة ، كما أفهمها ، فإن الاحتمال ليس 100٪ ، ولكن ليس 0٪ أيضًا
                    2. -1
                      5 يناير 2023 05:06
                      اقتباس من: Filibuster
                      لقد أوصل صدام والقذافي نفسيهما ببلديهما إلى مثل هذا الوضع

                      هذا يكفي ، هذا كل شيء واضح معك ...
                      اقتباس من: Filibuster
                      الولايات المتحدة "لا تهاجم" الجميع على التوالي ، حتى هم لا يستطيعون تحمل ذلك
                      لأنه كان هناك اتحاد ، ولأن هناك روسيا.
                      شكرا للرفيق ستالين على درع روسيا النووي وسيفها!
    2. -1
      4 يناير 2023 10:34
      اقتبس من Athariel
      حاول عمومًا معرفة ما إذا كان شخص ما يحاول إكمال شيء ما بسرعة

      أوافق ، أثبت للجميع أنه لا توجد مهمة للاستيلاء على بعض أجزاء أوكرانيا على الأقل ، هناك مهمة يجب الاتفاق عليها. ومن هنا تأتي الطرق: قذف بطيء على أمل فرض السلام. في رأيي ، لن يسمح الغرب بفعل ذلك ، لذا لا يزال يتعين عليك القتال للاستيلاء على الأراضي. لا أحد يحتاج أوكرانيا كجائزة ، إنها نير الخاسر.
  7. +4
    4 يناير 2023 09:24
    مقالة مفصلة جيدة. وخلف واحد "لكن" - قوات الصواريخ الاستراتيجية هي ضمان ضربة انتقامية في روسيا. إن إنفاق الأموال على الباقي يلقي بموارد محدودة في مهب الريح. لقد رأينا جميعًا مدى "حماية" قاذفاتنا الإستراتيجية. غير محمي على الإطلاق.
    وبنفس الطريقة ، فإن طرادات الصواريخ ليست بأي حال من الأحوال ، لأن العدو لديه الكثير من القوات والوسائل ، وإذا أطلقت مباشرة من القاعدة ، فماذا للغواصات النووية؟
    لكن يمكن إنفاق الموارد على بناء السفن السطحية ، وهو أمر ضروري في أي حال. ليس فقط من أجل الصدام مع الناتو ، ولكن من أجل "رفع العلم" وعمليات مثل العملية السورية. والآن أيضًا لمرافقة السفن التجارية.
    1. 0
      4 يناير 2023 11:04
      المكون الأرضي للقوات النووية الإستراتيجية عرضة لضربة مفاجئة ، لقد كتب عن هذا الأمر ما يكفي.
      1. +5
        4 يناير 2023 11:31
        أنت نفسك كتبت مع كليموف أن الجبار يرعى قواربنا عبر البحار ولا يمكنهم الهروب. أن القوارب لا تحتوي على طوربيدات مضادة وطوربيدات حديثة ، مقابل كل SSBN هناك عشرات الصيادين من الناتو واليابان. لا يمكن توفير نشر msyas ​​على الإطلاق بعشرات من الفرقاطات المصطنعة. فقط ختم بو منجم الأرض. اخرج من START وأخرج المئات منهم.
        1. -1
          4 يناير 2023 16:52
          أنت نفسك كتبت مع كليموف أن الجبار يرعى قواربنا عبر البحار ولا يمكنهم الهروب.


          على حساب الأسطول ، سنؤمن طرق اختراق شبكات SSBN تحت الجليد. وهناك "برميل إلى برميل" - إن قاربنا يعمل على تجذيرها ، يمثل أيضًا مشكلة ، ولكنها ليست معقدة للغاية.
        2. +5
          4 يناير 2023 17:11
          الرفيق العزيز ، أنت عاطفية بعد القراءة ... طول ساحل الصين 18000 كم ، لدينا 17740 كم فقط في المحيط الهادي. المقارنة بين السكان والاقتصاد ليست صحيحة. كما قال Ostap Ibragimovich في نادي Four Horses: "من الممكن إتقان اللوحة بأكملها بقوى ضئيلة ...!" قم بنقل SSBNs من أسطول المحيط الهادئ إلى خليج Eyriney في بحر أوخوتسك وإغلاقه بالقوات المتاحة ، وتحويله إلى "معقل" - هل هذا حقيقي!؟ من الأسهل دخول الأسطول الشمالي: نقل منطقة عمل SSBN إلى البحر الأبيض وإغلاقها تمامًا. كمرجع: منطقة البحر - 90800 كيلومتر مربع ؛ متوسط ​​العمق - 67 م ؛ الحد الأقصى - 343 مترًا - إذا أردت - استلقي في الأسفل ، إذا أردت - اسبح! ماذا لكن لا يُنصح بالذهاب إلى المحيط بدون حاملة طائرات.
          1. -1
            4 يناير 2023 18:10
            إذا كنا نعني بحاملة الطائرات "كوزنتسوف" ، فمن المؤكد أنه لا ينصح به للذهاب إلى البحر.
          2. +2
            5 يناير 2023 00:03
            بالتأكيد تعلم أن الغواصات النووية لا تكمن في القاع ، بسبب تناول الماء لتبريد المفاعل. نعم ، وكيف نغلق أي بحر إذا كانت قواعدنا ترعى بلا خجل؟
          3. +1
            9 يناير 2023 23:03
            قم بنقل SSBNs من أسطول المحيط الهادئ إلى خليج Eyriney في بحر أوخوتسك وإغلاقه بالقوات المتاحة ، وتحويله إلى "معقل" - هل هذا حقيقي!؟ من الأسهل دخول الأسطول الشمالي: نقل منطقة عمل SSBN إلى البحر الأبيض وإغلاقها تمامًا. للإشارة: تبلغ مساحة البحر 90800 كيلومتر مربع


            سوف يخيب ظنك قليلا.
            تبلغ مساحة خليج Eyrineyskaya بضع مئات من الكيلومترات المربعة فقط ، مما يجعل العديد من الرؤوس الحربية كافية لتغطيتها (خاصة بالنظر إلى الأعماق الضحلة). بالإضافة إلى ذلك ، فهي منطقة مفتوحة على مصراعيها.
            تبلغ مساحة البحر الأبيض 90 ألف متر مربع. كم ، منها فقط منطقة المياه في الجزء الجنوبي مغلقة ومتاحة للدوريات ، بحجم حوالي 28 ألف متر مربع. كم. (6,5 ألف كيلومتر مربع خليج كاندالاكشا وما يسمى حوض 21,5 ألف كيلومتر مربع). الأجزاء المتبقية من البحر إما خلجان ضحلة في جنوب البحر (مثل Onega و Dvina) غير مناسبة للغواصات النووية ، أو منطقة مياه ضحلة مفتوحة للخارج في الشمال ، ما يسمى. قمع يصل اعماقه بشكل اساسي الى 50 م.
  8. +2
    4 يناير 2023 10:04
    أول شيء يجب القيام به للأسطول من حيث الإنفاق المعقول للأموال ليس الحد من بناء أسطول الغواصات ، ولكن لوقف المحاولات التي لا معنى لها لإحياء الوحوش السوفيتية التي عفا عليها الزمن (كوزنتسوف ، إلخ). إن مصير "موسكو" يظهر بوضوح مصيرهم في أي سيناريو محتمل لعمل عسكري.
    يتمثل مستقبل الأسطول في إنشاء ناقلات تحت الماء وسطحية وجوية لأسلحة بعيدة المدى عالية الدقة. أساس استخدام هذه الوسائل هو نظام متعدد الأنواع للاستطلاع ، وتحديد الهدف ، والتحكم والاتصالات ، والتي يعد إنشاءها مهمة ذات أولوية لكل من الأسطول والقوات المسلحة ككل. في وجود مثل هذا النظام ، سيبدو NWO الحالي مختلفًا تمامًا.
    1. 14
      4 يناير 2023 11:06
      إن مصير "موسكو" يظهر بوضوح مصيرهم في أي سيناريو محتمل لعمل عسكري.


      لا ، مصير "موسكو" يظهر أنه إذا لم تقم بإصلاح وتحديث السفن ، فلا تدرب الأفراد ، ثم أرسل السفينة إلى المعركة دون دعم في حالة معطلة وبطاقم غير جاهز للقتال ، ثم بعد ذلك هزيمة السفينة ، توقف عن القتال من أجل البقاء وتركه ، ثم بعد 5-6 ساعات قد يغرق.
      ومثال "موسكو" لا يظهر أي شيء آخر.
      كجزء من نفس البحرية الأمريكية وبحر جيش التحرير الشعبي ، كانت "موسكو" ستأكل هذا الزوج من الصواريخ مع حاملة الطائرات ، وهذا كل شيء.
      1. -1
        4 يناير 2023 11:27
        لم تكن هناك حاجة لـ "موسكفا" في البحر الأسود لأي شيء آخر غير المسيرات. عينة واحدة ، كبيرة بشكل مفرط لمسرح قاعدة البيانات هذا ، مع سلاح لغرض غير مفهوم. في ظروف تفوق العدو في الاستطلاع وتحديد الهدف ، كان محكوم عليه بالفشل.
        1. -5
          4 يناير 2023 19:04
          لعبت موسكو دور أواكس هناك للكشف عن طلعات سلاح الجو الأوكراني من أراضي رومانيا (لحسن الحظ ، كانت قدرات RLC التي تم تحديثها جزئيًا كافية لذلك). وللأسف ، لا يوجد بديل (بما في ذلك بسبب الاختيار الخاطئ لمنصة طائرات أواكس لدينا).
          أن طاقم الطراد في حالة تأهب في منطقة الصراع العسكري تبين أنه غير مستعد لهجوم على سفينته (ليس من المنطقي تقييم الفعالية غير مستعمل أنظمة الدفاع الجوي) - بالتأكيد ليس خطأ الأدميرال أو تصميم الطراد.
          علاوة على ذلك ، فإن اختيار موسكو لهذه المهمة يتحدث فقط عن احتراف القيادة: استخدام سفينة قديمة (ولكن مع رادار محدث جزئيًا) لحل مشكلة أواكس ، جعل من الممكن إطلاق المزيد من السفن الجاهزة للقتال ، وأكثرها الأهم من ذلك ، أندر طائرات A-50 لحل المشكلات في القطاعات الأكثر أهمية على الجبهات.
          1. +2
            4 يناير 2023 19:20
            أولئك. سمح "موسكفا" بالغرق حفاظا على موارد الطائرات بالرادار؟
            1. 0
              10 يناير 2023 16:30
              أسوأ. ليس لحفظ المورد ، ولكن بسبب عدم وجود عدد كاف من الطائرات مع الرادار لضمان الإغلاق المستمر في غرفتين (إن لم يكن ثلاثة) من مسارح العمليات المنفصلة.
    2. 0
      6 يناير 2023 19:06
      أظهر مصير موسكو أن طرادات الصواريخ يجب أن تستخدم في الضربات ، وألا تبقى بلا معنى في البحر على أمل تخويف العدو.
  9. -10
    4 يناير 2023 10:32
    Timokhin - في ذخيرته ؛ "رئيس ، ذهب كل شيء))) أريد أن أذكرك أن كل شخص وفي كل مكان لديه مشاكل. حتى في إنجلترا كانت هناك لحظة عندما كان هناك خمسة من أصل ستة" عمليات "قيد الإصلاح. ولا شيء ، لا أحد يصرخ:" كل شيء فقدت. "والولايات المتحدة لديها مشاكل ، وفي فرنسا - من واحدة خرجت من الخدمة وأخرى محترقة ، قاموا ببناء غواصة نووية جديدة تقريبًا)))) تحتاج إلى النظر إلى السؤال على نطاق أوسع)))
    1. +8
      4 يناير 2023 11:08
      10 أشهر من الحرب ، وفقدان طراد صاروخي ، وقاطرة إنقاذ باهظة الثمن و BDK مع استسلام الهيمنة في البحر لعدو ليس لديه حتى قوارب عادية ، ولا يقنع المتوحشين بأي شيء.

      شرب بعض الرفض ، لديك مشاكل مع ارتفاع النشاط العصبي.
      1. -2
        4 يناير 2023 14:36
        لذلك ليس هناك ما ينفخ ، حسنًا ، ليس لدينا اقتصاد قوي ، ومن هنا نفس الأسطول ، وكنا في هذا الوضع منذ حرب القرم. والآن يستهلك الأسطول المزيد من الموارد.
        1. -1
          4 يناير 2023 15:46
          والآن يستهلك الأسطول المزيد من الموارد.

          عذرا ، لكن الأسطول فقط يستهلك الموارد؟ لا تستهلك الناقلات الرائعة والطيارون الشجعان؟ ترعى في المراعي؟ كما أن نتائج أفعالهم ليست ملهمة بطريقة ما ..... في هذا المكان ، أتذكر نوعًا من الحكاية للأرائك والفتيات ....
          1. 0
            4 يناير 2023 17:41
            الأسطول يستهلك أكثر بما لا يقارن.

            كما أن نتائج أفعالهم ليست ملهمة بطريقة ما .....


            وكل شيء بالضبط من النتيجة أفضل من الأسطول.
            1. +1
              5 يناير 2023 15:27
              الأسطول يستهلك أكثر بما لا يقارن.

              وهنا نقطتان في آن واحد)) .... أود أن أرى الأرقام))) .. وما زلت أفهم مقدار ما تم إنفاقه ، وإن كان بشروط ، بشكل صحيح)) ومقدار ما تم إتقانه.
              وكل شيء بالضبط من النتيجة أفضل من الأسطول.

              وما زالت هناك أسئلة لا تقل عن ذلك .... وبصراحة IMHO ، يبدو لي أن المشكلة ليست في الأسطول نفسه ، أو قوات الفضاء أو أي شيء آخر ... ولكن في أولئك الذين ، وكيف ولماذا يديرون كل شيء ... ..
              هنا ، كما في مجلس النواب ، كانت هناك مزارع جماعية لأصحاب الملايين (ومزارع حقيقية)) ، وكان هناك أصحاب الملايين. أعتقد أنك تعرف الفرق .... وكانت المزارع الجماعية هي نفسها. من وجهة نظر الجهاز ...
            2. +2
              6 يناير 2023 02:17
              وما هي نتيجتهم؟ إذا جمعت كل "مجموعات" الأرض و "الانتصارات" لجميع المعدات المتروكة في ساحة المعركة ، فسيكون هناك ما يكفي لثلاثة أساطيل. مشاكل نظامية ، وليس أسطول واحد في مثل هذه الحظيرة.
    2. تم حذف التعليق.
  10. +2
    4 يناير 2023 11:13
    بالطبع ، من الصعب الاختلاف مع المؤلف (المؤلفين) حول الأطروحات والاستنتاجات في الموضوع المطروح. ولكن ، كما هو مذكور في المقال ، فإن مسألة التسمية وبناء الأسطول (واستخدامه) ليست مالية وتقنية في المقام الأول ، ولكنها سياسية داخلية. وأي تقدم كبير في هذا المجال ليس ملحوظًا ، وعلى ما يبدو غير متوقع. وبالتالي طلب
  11. +5
    4 يناير 2023 11:13
    أنا أحب مقالات هذا المؤلف. حجمي وتبرز على خلفية uryakolok. في الصباح في العمل لشرب القهوة يذهبون بشكل رائع
  12. +2
    4 يناير 2023 11:38
    يمكنك أن تكتب كثيرًا ، لكن الجوهر لن يتغير: روسيا VPR ليست كفؤة. يمكن أن يقاوم الاتحاد السوفيتي الولايات المتحدة في أي مكان في المحيط العالمي. تُظهر الصين الآن مدى سرعة بناء الأسطول. لقد فقدت الكفاءات ، و ، والأهم ، العقلاء.
    1. +2
      5 يناير 2023 02:11
      اقتباس من AVESSALOM
      يمكن لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية أن يقاوم الولايات المتحدة الأمريكية في أي مكان في المحيط العالمي

      هذا عندما كان عليك أن تتكئ وتضغط في موطنك الأصلي على البحر الأسود على مسافة مسدس تقريبًا من الساحل؟
      ذكّرني بحالة مشابهة على بعد 500 كيلومتر على الأقل من الساحل الأمريكي ، هل يمكنك ذلك؟
      قاوم أسطول الغواصات بدون أسئلة - وكانت هناك مياه سطحية للزينة. بحيث تكون "مثل جميع الدول اللائقة" ...
  13. 0
    4 يناير 2023 11:38
    المقالة الضرورية تدور حول النقاط المؤلمة ، لكن الأموال المخصصة لبناء الأسطول ، كالعادة ، ستُعطى لأبناء الأوليغارشية ، فهم بحاجة إليها أكثر.
  14. -4
    4 يناير 2023 11:51
    الشيء الرئيسي هو القضاء على حديقة الحيوان للأنظمة المختلفة في الجيش والبحرية ، لجعل المشاريع القياسية مع الوحدات قابلة للتطوير في السلطة. الآن الأسطول الأسرع نموًا هو الأسطول الصيني. خذ مثالاً واشترِ تصميمات السفن الجاهزة ذات الإيجابيات والسلبيات المعروفة بالفعل.
    1. +1
      4 يناير 2023 17:22
      مثال مشابه جدًا هو الطيران المدني. هناك مثل هذه الحكمة العالمية: إذا كنت تريد أن تفعل شيئًا جيدًا ، فافعله بنفسك.
  15. -2
    4 يناير 2023 12:21
    حسنًا ، أفهم أنه لا توجد إلكترونيات. ولكن "ببساطة لا توجد إمكانية تقنية لتوفير المستوى المطلوب لتصنيع المنتجات ، ولا توجد سبائك ضرورية" هل هذا هو المكان الذي ذهبوا إليه؟ صقل!!! العمود المرفقي - هل هي معجزة لنا؟ "المستوى المطلوب" أتساءل ما هو؟
    1. -4
      4 يناير 2023 13:31
      العديد من الشركات التي لا تزال على قيد الحياة والتي يمكنها توفير الآلات والتركيب (بما في ذلك الدوائر الإلكترونية) والتجميع ، غير مستغلة بالكامل. المشكلة هي عدم وجود أوامر ، أي. التوثيق والتمويل المستهدف.
    2. +4
      4 يناير 2023 14:51
      حسنًا ، يمكنك أن ترى ما هي السيارات المدنية التي يتم إنتاجها ومن أين تأتي الأجزاء. وهنا وهناك ، يجب معالجة المعدن ، وهناك حاجة إلى السبائك. و لا؟ نعم / لا. لماذا ا؟ لأنه لا يوجد أحد ليفعل ذلك. ذهب العلماء والمهندسون الأذكياء والطموحون إلى حيث هو أفضل. وكان من الأفضل لهم أن يقدموا نفس رجال الأعمال والدول الماكرة والطموحة. الناس هم ما يهم.
      1. 0
        6 يناير 2023 23:23
        اقتباس من: Alex_mech
        ذهب العلماء والمهندسون الأذكياء والطموحون إلى حيث هو أفضل.

        لهذا السبب يتحدثون عن الحاجة إلى تناسخ لافرينتي بافلوفيتش. وليس هناك من سبب للاعتراض ... وهو في الوضع الحالي. "فكر أولاً في الوطن الأم ، ثم فكر في نفسك ..." - تعلمنا بهذه الطريقة.
    3. +7
      4 يناير 2023 16:53
      ليس لدي حقيقة أخرى لك.
      1. -2
        5 يناير 2023 11:40
        اقتباس من: timokhin-aa
        ليس لدي حقيقة أخرى لك.

        أنت فقط لا تراه أو لا تريد رؤيته!
    4. +5
      4 يناير 2023 19:42
      إن تشكيل العمود المرفقي لمحرك عالي العزم يعتبر "معجزة رائعة" لدرجة أن ثلاث شركات فقط على الكرة تصنعها في قطاع الكتلة.
      يمكنك القيام بذلك كما هو الحال في الاتحاد السوفياتي أو الصين الحديثة - بموارد تصل إلى عدة آلاف من الساعات (عدة عشرات الآلاف من الساعات بتكلفة التحول إلى مجموعات قضبان التوصيل ذات عزم الدوران المنخفض ومجموعات المكبس - أي مع انخفاض كبير في الكفاءة وزيادة كتلة المحرك).
      أعتقد أن الحقيقة في مكان ما في الوسط - للتخلي عن الموارد والكفاءة ، ولكن بالضبط إلى الحد الذي يتم فيه توفير التكنولوجيا بالوسائل المتاحة لروسيا (بما في ذلك من خلال شراء المعدات المستوردة).
      ***
      لكن مع الفولاذ يكون الأمر أكثر صعوبة. فبالإضافة إلى المال ، فإن صناعة السبائك المعقدة تستغرق وقتًا بغباء. نفس المعدن الخزفي (الذي كان يُصلى ببساطة لمدة 20 عامًا) فشل بسبب القيود الشديدة على الموارد في معظم التطبيقات المتوقعة - ولم يُفهم هذا إلا بعد سنوات ، أو حتى عقود من استخدامه.
    5. +4
      5 يناير 2023 02:22
      اقتباس: فياتشيسلاف إرمولايف
      صقل!!! العمود المرفقي - هل هي معجزة لنا؟ "المستوى المطلوب" أتساءل ما هو؟

      وأنت لا تعرف أنه حتى في الاتحاد السوفياتي في المحرك - لم يستطيعوا ولم يعرفوا كيف؟
      أحب البحارة الإبحار على متن السفن المستوردة - الفنلندية والألمانية - لأن كل شيء كان يتم هناك من أجل الناس ...
      يعد الصمام العادي لمدفأة VAZovsky كافياً - فقد تدفقت على "الكلاسيكية" بأكملها طوال فترة إطلاقها.
  16. يصف المقال بناء السفن الحربية السطحية في روسيا. مع إنشاء أسطول الغواصات في روسيا ، أصبح كل شيء طبيعيًا إلى حد ما. لكن هناك مشكلة مع السفن السطحية. في الواقع ، يقوم بناة السفن الروس بنسخ السفن الحربية الموجودة حاليًا في الخدمة مع الولايات المتحدة ودول الناتو. الآن في الغرب ما زالوا يبنون مثل هذا ، لكن أقل وأقل. ينصب التركيز في الولايات المتحدة وحلف شمال الأطلسي على إنشاء سفن عالية السرعة: زوارق ، زوارق مائية ، طائرات ekranoplanes ، أي. السفن ذات الوسائل الديناميكية للبقاء طافية. كل ما يحاول الأمريكيون القيام به الآن عند إنشاء سفن سطحية تم بالفعل منذ 40-45 عامًا في الاتحاد السوفيتي تحت قيادة جورشكوف. والآن فقد بناة السفن لدينا غزواتهم في بناء السفن وبدأوا في تقليد الأمريكيين بغباء. لقد نسوا أيضًا النهج المعياري للتصميم. السفينة حاملة أسلحة ، والتي يمكن تغييرها حسب الحاجة بتصميم معياري. حتى حاملة الطائرات يمكن وينبغي أن تصنع مثل طوف وقارب محلق. خذ هيكلين من مشروع 1144 TAKR ، وقم بإطالةهما بمقدار 50-60 مترًا بسبب مقصورات إضافية ، وصنع منها توأمان وتجهيز القوارب المائية في الهياكل. التنقل ، يمكن زيادة سرعة حركة حاملة الطائرات النووية هذه إلى 60-70 عقدة! ركوب مع الريح. الحواجز القوية بين المقصورات ، ونظام إطفاء الحريق الحديث الذي يستخدم الغاز الخامل والمياه الخارجية سيجعل حاملة الطائرات هذه غير قابلة للإغراق عمليًا. تمتلك روسيا أطول حدود بحرية في العالم وسيكون من المعقول حمايتها باستخدام سفن حربية عالية السرعة مثل ekranoplans و catamarans. يمكن بشكل عام نقل Ekranoplanes عبر الأرض من منطقة مائية إلى أخرى. هنا سيكون من المناسب استدعاء الطائرات البرمائية ، التي لم يشتريها قادتنا البحرية الروسية للبحرية الروسية منذ عقود. وهي جاهزة بالفعل في TANTK لهم. بيريف ، يمكن لمسها والشعور بها. هناك أيضًا مشاريع جديدة للطائرات البرمائية. تعتبر طائرات Ekranoplanes والطائرات البرمائية مركبات قتالية متنقلة تابعة للأسطول ، وناقلات أسلحة ، والتي لن تجعل من الممكن في المستقبل حماية الحدود البحرية لروسيا بشكل أكثر كفاءة وأرخص عدة مرات فحسب ، بل ستضمن أيضًا الحماية والحماية والإنقاذ ليس فقط الجيش ، ولكن أيضا تجارة البضائع وصيد الأسماك والسفن الروسية للركاب في جميع أنحاء المحيطات. إنفاق أقل بعشر مرات من الولايات المتحدة ، حيث أنشأت بمساعدة هندسة أسطولًا عسكريًا عالي السرعة جديدًا بشكل أساسي من ekranoplans والطوافات والطائرات البرمائية ، ستكون روسيا قادرة على أن تصبح أقوى قوة بحرية في العالم ، محيط العالم مسطرة. حظ موفق للجميع في العام الجديد 2023!
    1. +5
      5 يناير 2023 02:25
      اقتباس: فلاديمير دميترييفيتش بورتسيف
      لقد نسوا أيضًا النهج المعياري للتصميم. السفينة حاملة أسلحة ، والتي يمكن تغييرها حسب الحاجة بتصميم معياري.

      هنا بلد واحد يرتديه مع نمطية لفترة طويلة.
      ثم قالت - حان الوقت لربط هذا الزورق ، ليس لدينا وقت لطباعة دولارات عليه ...
      1. إذا لم يكن هناك عقل ، ففكر في شخص مشلول .... كان لدينا فقط بعض المحاولات في بناء السفن المعياري. المبادئ والمتطلبات العامة اللازمة لهذه الحالة.
    2. يبدو أن التعليق أثر في أعصاب الكثيرين. قدر العديد من القراء التعليق. لذلك هو مكتوب بواسطتي. لا تخفي الحقيقة!
      1. 0
        23 يناير 2023 05:50
        لقد كتبت للتو هراءًا مطلقًا ، ممزوجًا إياه بأوهامك المنفصلة عن الواقع
  17. +6
    4 يناير 2023 13:47
    بمجرد أن يتم التخلص من هذه الوحدة المحددة للغاية (من المستحيل تسمية الأشياء بأسمائها الحقيقية لأسباب الرقابة) ، والتي هي الآن مسؤولة عن البناء البحري ، سيتم حل المشاكل في غضون عام أو عامين ، وهو أمر ضروري لإعادة التكوين الهياكل الإدارية.
    هل تعرف كم عدد هذه "الوحدة" في جميع المجالات (ليس فقط في صناعة الدفاع) من حياة الدولة؟ اسمهم فيلق! لكن الشخص الذي سيدرك "قائمة أمنياتنا" معك فيما يتعلق بهذا "الفيلق" ، للأسف - لا. حزين
  18. -12
    4 يناير 2023 14:12
    حسنًا ، يبالغ المؤلف ويكرر ، في الغالب قصص الرعب "سيسوس" ... لمسألة قاعدة العنصر الذي طالت معاناتنا في إلكترونياتنا ، والتي من المفترض أننا لا نمتلكها ولن نمتلكها الآن ... أنت بحاجة إلى نفهم أننا ننتج رقائق بأبعاد - 65 نانومتر. هذا ليس بالقليل ، يكفي لإنتاج أجهزة الكمبيوتر الشخصية. بالنسبة لأجهزة الكمبيوتر المحمولة ، يعد استخدامها مشكلة بالفعل ، لكن لا يمكن حشوها في هاتف ذكي جيد. لكن عليك أن تضع في اعتبارك أن السفينة (حتى Karakurt) أكبر بكثير من جيبك ، حيث يقع الهاتف الذكي وسيأخذ القليل من الإلكترونيات الثقيلة لنفسه ، فإن Karakurt لديها إزاحة أقل من - 1000 طن ، لذلك العديد عشرات الكيلوغرامات من الوزن الزائد لن يغرقوا (خاصة أنه يمكنك أيضًا شراء الكثير من الأشياء) ... أما بالنسبة لضعف الدفاع الجوي لسفننا ، فهذا غير صحيح ولا يوجد سبب للاعتقاد بذلك نفس الطراد "موسكفا" أخطأ ضربة صواريخ كروز ..... لذا قامت الفرقاطة "الأدميرال ماكاروف" برحلة إلى زميني وحدها ولم تغرق أو تتضرر ... تم تحديث الاتحاد السوفياتي من قبل المتخصصين الغربيين ، لكنهم لم يتمكنوا من هزيمة السفن في سيفاستوبول ، كما تم صد هجمات الطائرات بدون طيار تحت الماء ، والتي تم تسليمها من إنجلترا. ويمكن قول الشيء نفسه عن إنتاج محركات الديزل: فهي ذات إنتاج ضخم .. أما بالنسبة للحكايات الخرافية حول العقوبات التي ستوقف إنتاجها ، فإن الحالمين ينسون أن العقوبات على قطاع الدفاع موجودة منذ سنوات عديدة وجديدة. بدأ إنتاج محركات الديزل ، أي في ظل شروط العقوبات الشاملة ... فيما يتعلق بالفكرة المطبقة بعناد عن كورفيت "التعبئة" ، هذه فكرة بعيدة المنال: أثناء الحرب ، في بلدنا ، في موقف صعب للغاية ، حاولوا إنشاء مفجر "تعبئة" ، لكن حتى في عام 1942 الصعب منها رفضوا: كانت خصائص هذا المفجر بائسة للغاية ... ويمكن قول الشيء نفسه عن كاراكورت المحسّن. نحن بعيدون عن أن نكون في وضع يسمح لنا برفض بناء سفن في منطقة البحر البعيدة ... ثم عليك أن تفهم أنه كلما كانت السفينة أكبر ، يمكن وضع المزيد من الأسلحة عليها ، وعدد الأسلحة يتزايد بشكل تدريجي: ستسمح مضاعفة الإزاحة بوضع ما يقرب من ثلاثة أضعاف الأسلحة على متن السفينة ... هذا كل شيء .....
    1. +9
      4 يناير 2023 16:49
      من الذي لا يقفز ، هذا CIPSO؟ هل لديك أدنى فكرة عن موضوع المناقشة؟

      يمكن قول الشيء نفسه عن إنتاج محركات الديزل: يتم إنتاجها بكميات كبيرة ...


      هل تنمو شواحن ABB + التوربينية على الأشجار في واقعك ، أليس كذلك؟ ماذا عن الصب؟ المطروقات العمود المرفقي ، حلقات المكبس؟
      نحن نتدخل الآن بسبب رواة القصص أمثالك ، فقط في السلطة وسنتدخل حتى يصمت الناس مثلك إلى الأبد.
    2. +4
      4 يناير 2023 23:53
      يجب أن تفهم أننا ننتج رقائق بأبعاد 65 نانومتر

      في الواقع ، لا ، بقيت 65 نانومتر في الوعود ، حتى 90 نانومتر لديها أسئلة كبيرة ، نظرًا لأن الإنتاج الضخم للمعالجات الدقيقة في هذه العملية التقنية لم يتم إتقانه بعد ، فهناك معلومات فقط حول رقائق الذاكرة والميكروكونترولر. للإنتاج عند 65 نانومتر ، من الضروري بناء مصنع جديد تمامًا ، حيث سنتقن أيضًا إنتاج رقائق السيليكون 300 مم ، بشكل عام ، نحن نفتقر فقط إلى المعدات والمواد الخام والموظفين لإنتاج إلكترونياتنا الدقيقة.
  19. +2
    4 يناير 2023 14:33
    حذر المؤلف لعدة سنوات من أن أي اصطدام لأسطولنا بـ "عدو كفؤ ومتفهم" سينتهي ... حقيقة أن العدو ليس لديه أسطول على الإطلاق لم يغير شيئًا.
    Paaaaaaaaazhdite ، لأن كل المسلسلات السابقة كانت حول الناتو واليابان التي لديها أسطول. بطريقة ما ليس من المنطقي. وجود أو عدم وجود أسطول "لا يغير شيئاً"؟ ومع من حارب الأسطول بعد ذلك باستثناء أمواج البحر والصخور الساحلية؟
    1. +3
      4 يناير 2023 16:50
      وجود أو عدم وجود أسطول "لا يغير شيئاً"؟ ومع من حارب الأسطول بعد ذلك باستثناء أمواج البحر والصخور الساحلية؟


      وهنا أيضًا أجب على هذا السؤال ، من أجل التنبيه.
  20. +2
    4 يناير 2023 14:34
    أنت تخطط على الأقل للكمية ، ولكن هناك مشكلة واحدة مع الأسطول بدون اقتصاد قوي لا يمكن أن يكون هناك أسطول قوي ، ولم يتمكن الاتحاد السوفيتي من بناء أسطول مماثل للأسطول الأمريكي ، حتى في فترة ستالين لم يتمكنوا من بناء البوارج بنفس سرعة البناء في ألمانيا واليابان ناهيك عن الولايات المتحدة.
  21. +7
    4 يناير 2023 14:44
    بالمناسبة ، لقد كنت أنتظر منذ وقت طويل ظهور مقال يتضمن "استخلاص المعلومات" من "رحلات" أسطول البحر الأسود في حالة اللا حرب الحالية ، لكن يبدو أنني لا أطيق الانتظار.
    1. +1
      10 يناير 2023 11:43
      وبهذه القوة لا تنتظر! إذا كتبت بصدق ، فسيكون لدى الناس العديد من الأسئلة للحكومة الحالية ولن يطبعها أحد.
      وليس من الممكن شرح كيف ولماذا مات RRC Moscow ، الذي أمر بإرسال سفينة غير قتالية جاهزة إلى BS ، الذي عين Osipov كقائد لأسطول البحر الأسود ، وبالتالي توقفوا عن هذا الموضوع. والآن لا يذهب أسطول البحر الأسود إلى شواطئ العدو حتى لا يفقد السفن الأخرى.
    2. 0
      18 يناير 2023 12:03
      الرقابة. مثل هذا المقال ببساطة لا يمكن نشره. إذا كان مفصلاً.
  22. +5
    4 يناير 2023 14:47
    اقتباس: TermiNakhTer
    كل شخص لديه مشاكل في كل مكان.

    مستوى المشاكل مختلف فقط. بالنسبة للبعض إصلاحات الطرق والبعض الآخر غرقت طراد الصاروخ لسبب رسمي "حريق وعاصفة".
  23. +5
    4 يناير 2023 14:52
    اقتباس: فلاديمير دميترييفيتش بورتسيف
    سفن المحلق ، طائرات ekranoplanes

    لا أتذكر شيئًا قام به شخص ما في الولايات المتحدة أو أوروبا من صنع ekranoplans القتالية. فرع مسدود.
    1. توجد في الولايات المتحدة منظمة تسمى داربا. أنصحك بالاهتمام بعمل هذه المنظمة.
    2. في بحر قزوين ، لعدة سنوات ، ركض ركاب إيكرانوبلان بنجاح بين كراسنوفودسك وباكو في العهد السوفياتي ، حيث كان ينقل الناس عبر بحر قزوين في غضون ساعتين. على متن سفينة تقليدية ، يكون هذا أطول بأربع مرات. لنفترض أنك استقلت ekranoplan في يالطا أو سوتشي ، وبعد 4 ساعات أصبحت بالفعل في اسطنبول. رائع! وأنت فرع مسدود. تحاول داربا في الولايات المتحدة ، وكذلك في بلدان أخرى ، بناء ekranoplanes لسنوات عديدة. لكنهم ما زالوا غير قادرين على إتقان التكنولوجيا الروسية قبل 4 عامًا.
  24. +6
    4 يناير 2023 14:54
    اقتباس: فلاديمير دميترييفيتش بورتسيف
    صهر اثنين من هياكل TAKR للمشروع 1144 ، بسبب مقصورات إضافية ، يطولهم بمقدار 50-60 مترًا ، ويخرجون منهم توأمان ويزودون القوارب المائية في الهياكل.

    فكرة جيدة ، لكن هل حاولت حساب الأحمال على أجنحة طوف من حاملتي طائرات؟ هل تستطيع ان ترى؟
    1. +1
      4 يناير 2023 20:02
      تم حسابها من قبل خبراء متخصصين في التسعينيات من القرن الماضي.
      3000-3500 طن من الإزاحة الكاملة هي الحد الأقصى للسفن ذات مبادئ الدعم الديناميكي.
      260-1100 طن من الإزاحة الكاملة هي الحد الأمثل الذي تتجاوز فيه كفاءة الجناح تكاليف وجوده.
      ***
      لكن السفن متعددة الأجسام قادرة على العمل حتى إزاحة 65-80 ألف طن إجمالي.
      في الوقت نفسه ، عند السرعات التي تصل إلى 35-42 عقدة ، فهي أكثر اقتصادا من تلك ذات الهيكل الواحد ، في حين أنها قادرة على الحفاظ على سرعة تصل إلى 37-55 عقدة في موجات تصل إلى 5 نقاط.
      1. هل تملك سيارة؟ هل تعلم ما هو جناح السيارة في السيارة؟ عند السرعة المنخفضة ، لا يوجد تأثير مفسد ، ولكن عند السرعة العالية ، يكون الأمر رائعًا ...
        1. 0
          6 يناير 2023 05:54
          معذرةً ، هل تفهم بالضبط ما هو المفسد وكيف يختلف عن الجناح؟ لن أسأل حتى عن كيفية عملها ، وما هو تأثير الأرض. لا معنى له. من الواضح أن الديناميكا الهوائية للسيارات ليست مناسبة لك. في الواقع مفسد ، الأمر يتعلق أكثر بـ ekranoplans. والأجنحة هي أجنحة في أفريقيا.
        2. 0
          6 يناير 2023 23:43
          اقتباس: فلاديمير دميترييفيتش بورتسيف
          وبسرعة عالية إنه شيء رائع ...

          وفي العاصفة ، أخيرًا ... إذا لم تتمزق الأجنحة. ارتفاع الموجة "المجنحة" - لا يزيد عن 3 أمتار.
    2. يتم اختبار كل فكرة في البحث والتطوير. تحتوي معظم الأفكار على ثلاث مراحل من التطوير:
      1. هذا هراء كامل.
      2. يوجد شيء في هذا ؛
      3. حسنًا ، من لا يعرف عنها؟
    3. نعم ، على الأقل اجعل الأجنحة مترًا. وسيتم استخدام ذلك عند 40 عقدة! يبدو أن الرجل عمل كآلة حاسبة للقوة. الآن هناك برامج كمبيوتر تقوم بالحساب في 5 دقائق.
  25. +5
    4 يناير 2023 15:04
    مقال عظيم ، تعليقات مضحكة. لكن كالعادة.
    أولئك الذين قرأوه بعناية يوافقون في الغالب ، والنقاد إما يقرؤون الكلمة (فقرة) أو يطالبون بالفعل باستدعاء الطبيب).
    بالنسبة لأولئك الذين يختلفون ، لأسباب مختلفة ، باستثناء المرضى ، سيكون من الجيد أن نفهم أن المؤلف يفهم حقًا هذا الموضوع ويكتب ليس فقط من أجلك ولي ، ولكنه يحاول أيضًا الوصول إلى ...
    على الرغم من عدم نجاحه على ما يبدو.
  26. +5
    4 يناير 2023 15:53
    hi
    كما هو الحال دائمًا ، مقال جيد "عن الأجهزة" ، للباقي .. ليس جيدًا جدًا.
    تنتظر صرخة إيقاظ حادة للغاية كل رجال الدولة الذين يتألقون بأهميتهم بوجوه متعجرفة.
    لا شيء سيئ ينتظرهم ، في أسوأ الأحوال - بصفتهم أمين المجمع الصناعي العسكري روجوزين ، سيرسلون قطعًا من الحديد من .... إلى السفارات مع السؤال "لماذا أنا؟ نحن نعرف بعضنا البعض .. . ":" " أتذكر بسرور تواصلنا معك ، ورحلاتنا المشتركة إلى حقل بورودينو وبيكونور ، - هكذا بدأ ديمتري روجوزين خطاب الغلاف الخاص به إلى السفير الفرنسي. - في ذلك الوقت ، ناقشنا كثيرًا وفي كثير من الأحيان آفاق التعاون السياسي والاقتصادي الروسي الفرنسي.
    .....
    بفضل المهارة الكبيرة والصبر للأطباء العسكريين والمدنيين الروس ، أصبحت على قيد الحياة وأصبحت بصحة جيدة مرة أخرى. في هذا الظرف ، إلى جانب رسالتي ، ترى شظية من قذيفة أطلقتها المدفعية الفرنسية قيصر ذاتية الدفع عيار 155 ملم. لقد اخترق كتفي الأيمن وعلق في الفقرة العنقية الخامسة ، على بعد ملليمتر واحد فقط من قتلي أو جعلني غير قادر على الحركة.
    "" (c) Rogozin AKA "ذئب القيصر".

    ولكن من ناحية أخرى ، يمكننا اليوم أن نقول على وجه اليقين - إن بناء سفن قوية وفعالة متعددة الأغراض على القاعدة الصناعية والتكنولوجية القائمة وفي ظل ظروف العقوبات أمر حقيقي. سيكون هناك من ينظمها.
    السؤال ليس فقط "من سينظم" (المفسد - لا أحد). ولكن أيضًا في حقيقة أنه لا يوجد مال في الميزانية ، كما كان من قبل ، "مع وجود فائض" ولن يكون كذلك. هذا العام للموازنة - مع وجود عجز بالفعل ، العام المقبل - أيضًا ، وفقًا للخطة (ننظر إلى وثائق البنك المركزي). ماذا سيحدث في السنوات القادمة - نعم ، نفس الشيء ، IMHO ، لا توجد خيارات للتفاؤل المالي. علاوة على ذلك ، فإن حجم العجز لم يتضح بعد ، والعقوبات على "صناعة النفط" ستدخل حيز التنفيذ بالكامل في آذار (مارس) فقط.

    سؤال: أثناء المعارك البرية (وهذه نفقات كبيرة) والحاجة إلى تقليل الإنفاق في الميزانية بشكل عام ، هل سيشارك شخص ما في برنامج بناء السفن المقترح؟

    IMHO ، بالطبع: ستعمل أحواض بناء السفن وستنتهي من بناء وبناء شيء جديد "مما كان عليه" ، ولكن بكميات صغيرة جدًا.
    انسَ حاملات الطائرات والمدمرات الطرادية وحاملات طائرات الهليكوبتر إلى الأبد. نجا بناء السفن تحت الماء بطريقة أو بأخرى من "الدهون في 2000s" ، وكل أمل في ذلك هو في سفن من الدرجة الأولى.
    أسطولنا يتجه نحو الأسطول الإيراني - هناك عدد قليل من السفن القديمة في حالة تحرك ، وعدد قليل من السفن الجديدة و "وسائل النقل المحولة" ، IMHO (وهذا لا يزال متفائلاً).
    1. +1
      8 يناير 2023 04:46
      سؤال: أثناء المعارك البرية (وهذه نفقات كبيرة) والحاجة إلى تقليل الإنفاق في الميزانية بشكل عام ، هل سيشارك شخص ما في برنامج بناء السفن المقترح؟


      باختصار - سأجد من أين أحصل على المال. إنها فقط مثل هذا.
      1. +1
        2 فبراير 2023 00:54 م
        التعبئة الاقتصادية ، وقمع تصدير رأس المال للخارج ، وتعظيم العبء الضريبي ، وما إلى ذلك ...
    2. +1
      2 فبراير 2023 01:02 م
      على العكس من ذلك ، من أجل الالتفاف على العقوبات ، من الضروري البحث عن شركاء جدد حول العالم ، ولهذا نحتاج إلى أسطول تجاري ، وحيث يوجد أسطول تجاري ، يوجد أيضًا أسطول عسكري.
  27. -1
    4 يناير 2023 16:17
    يمكن أن تصبح Corvette 20380 سفينة غير مكلفة للتعبئة ومضادة للغواصات.على خزان السفينة ، على طول DP ، يتم تثبيت ثلاث وحدات من أربع خلايا لكل منها تحت نظام الدفاع الصاروخي. هناك يمكنك أيضًا تثبيت وحدة نمطية أخرى لأربع خلايا ضمن PLUR. يمكن وضع جميع الوحدات الأربع في نمط على شكل حرف T. وحدتان أمام الهيكل الفوقي عبر الهيكل ، وأمامًا أكثر ، وحدتان أخريان على طول موانئ دبي. وحدة بعيدة تحت PLUR. يوجد مكان ، من الناحية الفنية ممكن ، حجم العمل ليس كبيرًا جدًا. يمكن اختبار هذا المخطط على كورفيت الرصاص ، الحراسة ، الذي يخضع لإصلاحات متوسطة والتي سيتم تقطيع القوس عليها.
    الحربية 20380 لديها كل شيء آخر لمقاومة الغواصات. هذه نسخة جيدة من السفينة في ظروفنا. لا داعي لنصب برج خام ومعتمد على الاستيراد. قم بتثبيت رادارات موثوقة ، Pozitiv ،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،XNUMX ،،،،،، ،،،،،،،،،،،،،،،،،،،، بوما ، ومحطات ملاحة. سيكون أسهل وأرخص.
    تم بالفعل تصنيع البنية الفوقية المركبة في Komsomolsk ASZ جزئيًا بأنفسهم. في الخطط ، جنبًا إلى جنب مع باحثين من الجامعة المحلية ، لإتقان تقنية إنشاء مركب على المواد الخام الخاصة بهم. لا ينبغي أن يكون هناك أي مشاكل مع الوظيفة الإضافية أيضًا.
    1. 0
      4 يناير 2023 16:45
      ماذا عن الديزل؟ هل قرأت المقال حول مشاكل محركات الديزل؟
      1. 0
        5 يناير 2023 20:34
        لا أفهم المشاكل الموضحة في المقالة. خواتم! ما نوع الدقة المطلوبة للحلقات؟ عمليا لا شيء. وتتكيف حلقات الشريط المثنية الحديثة عمومًا مع أي قطر. هل يوجد فولاذ خاص؟ لدينا MISIS ، دعهم يطبخون في بوتقة ، كم يتطلب الأمر - مائة كجم لجميع محركات الديزل لمدة عام؟
        المطروقات العمود المرفقي؟ تقريبا يمكن لأي تزوير. تقشر على مخرطة ... يقومون بإصلاحات ، مما يعني أنه يمكنك تشغيل عمود جديد.
        .
        كل شيء يمكن القيام به ، ولكن لهذا يجب على المديرين الفعالين أن يتقاسموا المال والسلطة مع عمال الإنتاج. في غضون ذلك ، فإنهم ينظرون إلى الوضع على النحو التالي: "أعط أموالنا للعمال الجاد !!!! لا مفر !!!!"
      2. 0
        7 يناير 2023 04:40
        عزيزي المؤلف ، قرأت المقال ، أنا على دراية بمشاكل محركات الديزل. إذا توقف إنتاج محركات الديزل في كولومنا ، فسيواجه عمال السكك الحديدية مشاكل كبيرة. في الأسطول ، يمكنك الاستغناء عن محركات الديزل. تم بالفعل إنشاء واعتماد التوربين M70FR-R ، الذي ذكرته في مقالتك. قوتها 10 حصان. وهو قابل للعكس ، وهو أمر مهم للغاية. إن تركيب 4 توربينات من هذا القبيل على الكورفيت الموصوف أعلاه ، اثنتان لكل عمود ، سيجعلها سفينة سريعة جدًا. ليس من الصعب إنشاء علبة التروس. كل شيء آخر في الغدة. مثل هذا الطراد بدون برج معجزة ، مع رادارات موثوقة ، مع وحدة PLUR ، مع توربينات في محطة الطاقة الرئيسية ، يمكن أن تصبح سفينة تعبئة جماعية. هذا في حدود قوة صناعتنا. يمكنك بناء مثل هذا كورفيت في ثلاثة مصانع في وقت واحد. زحل سيوفر التوربينات. يمكن حتى تركيب ثلاثة من هذه التوربينات في كاراكورت ، وكمحرك رئيسي مثل هذا التوربين سوف يذهب إلى فرقاطة ومدمرة. هناك طريقة للخروج من هذا الوضع. ما عليك سوى أن تريد ذلك حقًا وأن تشمر عن سواعدك.
  28. -3
    4 يناير 2023 16:33
    كم من الوقت يفكر؟ لماذا ليس في المفاعلات؟
  29. -1
    4 يناير 2023 17:07
    سيتعين على أطقم العمل من روسيا الدراسة في الصين ، واجتياز جميع الاختبارات والدورات الدراسية هناك ، ثم الانتقال بمفردهم إلى قواعدهم.
    - ربما نقوم على الفور بتوظيف جزء من أفراد وسفن البحرية الصينية لحماية مصالح بلادنا؟ العقد والمبلغ وشروط وجودة الخدمة وشروط الإنهاء المبكر للعقد مع غرامات ... يضحك
  30. 0
    4 يناير 2023 17:22
    وفقًا لمحطة توليد الطاقة الخاصة بالكورفيت ، هناك عدة خيارات.
    إذا تم تجميع محرك Kolomna 16D49 من مكونات روسية ، وبنفس الأبعاد ، فسوف يفقد قوته ، دعنا نقول ما يصل إلى 4 آلاف حصان. ، إذًا هذا ليس حرجًا بالنسبة للكورفيت. ولكن سيكون هناك محرك محلي بحت. يوجد أيضًا توربين محلي NPO Saturn M70FRU بسعة 14 ألف حصان. على هذا الزوج ، يمكنك إنشاء DGTA ، على غرار ما هو موجود على الفرقاطات. وصندوق التروس الخاص به مشابه أيضًا لصندوق Fregat. عند اتباع الكورفيت بوتيرة اقتصادية ، فإنها ستعمل بمحركات ديزل بسعة إجمالية تبلغ 8 آلاف حصان. هذا يكفي تمامًا لإزاحة 2300 طن وستصل سرعة السفينة إلى 14 عقدة. أثناء الحركة القسرية ، يتم توصيل التوربينات ، ويزيد إجمالي الطاقة إلى 36 ألف حصان. وستكون سرعة السفينة حوالي 32 عقدة. مؤشر جيد.
    في DGTA ، من الممكن أيضًا استخدام مصنع الديزل المحلي Zvezda M504 بسعة 4 حصان. يمكن طلب هذا المحرك بالإضافة إلى ذلك في مصنع Kingisepp. كان لديه خطط لإنتاج مثل هذه المحركات.
    يوجد أيضًا توربين Rybinsk M70FR-R بسعة 10 حصان. يمكنك محاولة جعل الوحدة معها. يتم إنشاء هذا التوربين وتجميعه واختباره على الحامل. قبلته لجنة الولاية وحددت الحرف 01 ، مما يعني أنه جاهز للإنتاج بالجملة. هذا التوربين قابل للانعكاس وقد تم تصميمه لسيارة كورفيت. ولكن لم يتم إنتاجها لسبب بسيط وهو عدم وجود طلب لها من الأسطول. بالمناسبة ، يمكنك وضع 4 توربينات من هذا القبيل على كورفيت. القوة الكلية ستكون 40 حصان. وستتجاوز سرعة الكورفيت 30 عقدة. مثل هذا مخطط محطة الطاقة لـ ،، Arly Burke ،،
    تم إنشاء مولد التوربينات على أساس هذا التوربين. أربعة من هؤلاء يمكن أن تستخدم أيضا على كورفيت. مع مثل هذا المخطط ، ليست هناك حاجة إلى علب التروس الضخمة ، ولا خطوط العمود ، ولا CPPs المعقدة. في الجزء الخلفي من السفينة ، تم تثبيت اثنين من PED (محركات المروحة) ، والتي يتم تشغيلها بواسطة مولدات توربينية من خلال مسارات الكابلات وتدوير المراوح مباشرة. يزداد المورد الحركي للمحركات. لطالما استخدم مثل هذا المخطط على كاسحات الجليد غير النووية.
    هناك خيار آخر مع azipods.
    وبالنسبة للفرقاطة المستقبلية يجري تطوير توربين بسعة 35 ألف حصان. تتمتع المؤسسة بقدرات إنتاج كبيرة ويمكنها تلبية احتياجات الأسطول بشكل كامل.
  31. 0
    4 يناير 2023 18:01
    قبل تحديد نوع الأسطول الذي تحتاجه الدولة ، وأي نوع من السفن ، وما إلى ذلك ، من الضروري صياغة عقيدة على مستوى الدولة لجميع القوات المسلحة RF ، ثم تحديد حصة الميزانية التي يمكن للبحرية مطالبة. في NWO ، على الأقل ، لم يثبت الأسطول على الإطلاق أن الموارد التي أنفقت عليه كانت تستحق العناء (لا تحتاج إلى ذكر بطولة مشاة البحرية وإطلاق كاليبر تقريبًا من الرصيف - فقط لهذا الغرض ليست هناك حاجة إلى أسطول ، يتم إطلاق الصواريخ من ناقلات أخرى ، وكان من الممكن أن تقاتل الألوية البحرية بشكل بطولي كجزء من القوات البرية ، وهي في الواقع في تكوينها). والتاريخ البحري لروسيا واتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية على مدى المائة وخمسين عامًا الماضية لا يوحي بالتفاؤل والرغبة في الاستيلاء على القوات البرية ، القوات الجوية ، وإعطائها للأسطول.
    وتوزيع الأموال ، الذي سيكون في العقود القادمة غير كافٍ بشكل كارثي ، وفق مبدأ "الأقراط لكل الأخوات" ، سيؤدي إلى حقيقة أننا سنكون ضعفاء في كل مكان. بالنسبة للمكون البحري للقوات النووية الإستراتيجية ، بعيدًا عن شواطئنا ، ما زلنا غير قادرين على حماية SSBNs الخاصة بنا ، وبالقرب من سواحلنا ، ستكون القوات الساحلية أكثر نجاحًا ، وستكون السفن السطحية الكبيرة نسبيًا أكثر نجاحًا. ربما تحتاج إلى حماية.
    1. +2
      6 يناير 2023 13:11
      إن مجرد وجود الأسطول يجبر العدو على أخذه بعين الاعتبار في التخطيطات. حال وجود مجموعة مبحرة في البحر الأبيض المتوسط ​​دون مرور سفن الناتو إلى البحر الأسود وتصعيد الصراع. أدى وجود 10 BDKs مع سفن التغطية ووجودها في البحر ، والتحميل والتفريغ المستمر لقوات الإنزال ، إلى تقييد القوات الكبيرة إلى حد ما للقوات المسلحة لأوكرانيا بالقرب من أوديسا. تتطلب ضربات العيار من منطقة المياه تحويل أنظمة الدفاع الجوي للقوات المسلحة الأوكرانية إلى الساحل. إلخ.
  32. +2
    4 يناير 2023 19:58
    أوافق على أن اللوم يقع على عاتق الشخص. لا يتعلق الأمر بالعقوبات ، بل يتعلق بحقيقة أن الصديق معروف في ورطة. هؤلاء الأصدقاء في مواقع الأصدقاء (المسؤولين) بالكلمات. فيما يتعلق بموضوع محركات الديزل ، يتم حل كل شيء على الإطلاق. ولكن هناك أشخاص على رأسهم غير قادرين على العمل بطبيعتهم. المديرين ولا شيء أكثر. إذا كنت تريد أن تعيش ، تعرف على كيفية الدوران. لكن بالنظر إلى هؤلاء ، فأنت تفهم أن حياتهم كانت ناجحة ... لا يمكنك إجهاد المركز الخامس.
  33. -1
    4 يناير 2023 23:02
    حسنًا ، الآن مانتوروف يفعل كل شيء معنا. من بناء أسطول صهاريج إلى بناء الأدوات الآلية والإلكترونيات الدقيقة. بالطبع ، لن يكون قادرًا على تغطية كل شيء وقد صرح بالفعل أن الأعمال التجارية يجب أن تتعامل مع المشاكل. ومع ذلك ، فقد أظهرت التجربة أن الشركة فعلت ما في وسعها ، وما لم تستطع ، اشترته. كما فعلت مؤسسات ما بعد الاتحاد السوفيتي ما في وسعها ، لكن لا ينبغي لها أن تهتم بنوع الأحجار التي تصنع منها أشباه الموصلات. هذا يجب أن تقرره الدولة. إذا كان المصنع لا يستطيع تنظيم إنتاج مطروقات الفراغات لأعمدة الكرنك ، فيجب على الدولة أن تفعل ذلك. ولهذا ، هناك حاجة إلى هياكل مساعدة. نعم ، أنا أتحدث عن الوزارات. لتكن لجانًا ، دع شيئًا أبسط ، لكن الشركات المحلية اليوم لن تسحب إجراءات التحديث هذه بنفسها. نفس السؤال بروح بيريا: ما الذي تحتاجه لإنتاج العدد المطلوب من المنتجات.
  34. -1
    5 يناير 2023 04:42
    إذا كنت حقًا بحاجة إلى أسطول ، فمن المحتمل أن يكون من المفيد شراء سفن 056A الصينية في الوقت الحالي ، كحل مؤقت IMHO.
  35. 0
    5 يناير 2023 04:47
    مخاطر الحروب مع الخصوم المتقدمين تقنيًا مع القوات البحرية القوية ، بما في ذلك البحرية الأمريكية. في ظل هذه الظروف ، إذا نجت روسيا في السنوات العشر المقبلة ، فسوف يتعين عليها فجأة ، حرفياً في غضون سنوات ، "إعادة الأسطول إلى رشدها" ، بما في ذلك برامج بناء السفن وتمويلها. وبالتالي ، مثل سحب السيطرة على الشؤون المالية من "المافيا تحت الماء" ، وإغلاق مشاريع مثل "Poseidon / Status-6" ، ورفض وضع SSBNs جديدة حتى يتم توفير الخدمات القتالية لتلك الموجودة ، إلخ. . ، لديك "مفرطة النضج".
    - إذا فعلوا كل شيء بشكل صحيح ، دون أي أخطاء ، (وهذا جيد جدًا لنا)
  36. +3
    5 يناير 2023 07:58
    اقتباس: IVZ
    لا يظهر الأدميرال بشكل منفصل عن الأسطول. أولاً الأسطول ، ثم الأدميرال.

    وكم منا عدد أميرالات داخل طريق موسكو الدائري؟ ولا يشعرون بالسوء. الضحك بصوت مرتفع
    1. +1
      5 يناير 2023 10:35
      ألا تعلم أن موسكو هي ميناء من خمسة بحار؟
  37. -3
    5 يناير 2023 13:17
    أظهر NWO أن السفن يجب أن تُبنى على نطاق واسع وبهامش كافٍ من الطفو. يجب أن تكون الأسلحة أصغر وليس محشوة بإحكام. بين المقصورات مع الأسلحة والوقود يجب أن يكون 2-3 مقصورات فارغة. بشكل عام ، اتضح أنه عبارة عن عبارة محيطية ضخمة يتراوح ارتفاعها بين 200 و 300 متر مع التحميل من الجانبين ومقسمة إلى عشرات المقصورات عبر الهيكل ومئات المقصورات أسفل خط الماء. يجب نسيان البخل اليهودي لإنقاذ الإزاحة والتخطيط الكثيف للسفن العسكرية. سيكون من الجيد جمع مكافآت من أجل "المدخرات" من المؤلفين ...
    .
    في زمن السلم ، تُستخدم هذه السفن كعبّارات للسكك الحديدية ، وفي الوقت العسكري يمكن لفها كأسلحة على أرصفة السكك الحديدية. يمكن نقل هذا السلاح من أسطول إلى آخر على القضبان واستخدامه على الأرض إذا لزم الأمر. على السطح العلوي ، طائرات هليكوبتر وأسلحة على هيكل السيارة. حسنًا ، يجب تثبيت شيء ما في فترة التهديد ولحامه بشكل إضافي.
    .
    يجب أن تكون محطة توليد الكهرباء لامركزية قدر الإمكان وأن تتكون من العديد من محركات الديزل Kolomna المزودة بمولدات. لدورة اقتصادية ، هناك حاجة إلى محركات الديزل ذات الدفع المباشر إلى المراوح ؛ أثناء الاحتراق ، يتم توصيل المحركات الكهربائية بها.
    .
    أين نبني مثل هذه السفن ومتى؟ نعم ، من الممكن اليوم بالفعل في مكان ما بالقرب من مورمانسك تسوية موقع بالحجم المطلوب عند مستوى سطح البحر عن طريق الانفجارات والبدء في بناء السفن. إنها ليست مسألة سريعة ، بحلول الوقت الذي تنتهي فيه ، قم ببناء جدران غرفة غمرتها المياه حولها وتمديدها في البحر لحوض تبحر فيه السفن ... من الأفضل جعل البوابات تطفو من أجل استخدامها لأي عدد من هذه الأحواض الجافة. ضع مضخات لملء الرصيف في البوابات العائمة ...
    .

    بالإضافة إلى ذلك ، ستنتعش صناعة المعادن والأسمنت. لا حاجة لسرقة التكنولوجيا الفرنسية لرسو السفن من الكتل. ستظهر كوادرهم ... سوف يتعلمون كل شيء. بعد كل شيء ، فقط تخيل الضغوط الحرارية أثناء اللحام وطرق تعويضها. الكثير من العمل الشاق ، لكن لا شيء مستحيل. فقط أعط المال وكبح اللصوص.
    أعتقد أن 10 مليارات ستكون كافية لبوابة عائمة واحدة وخمسة أرصفة ، مما يسمح لك ببناء سفن بطول نصف كيلومتر. على خلفية تافه نابولينا "المفقودة". وبعد كل شيء ، كان من الممكن أن تكون لدينا هذه الأرصفة في عام 2006 ، لولا النزوة ، فأنت تعلم من عن الاحتياطيات.
  38. -5
    5 يناير 2023 13:33
    كيف يمكنك أن تناقش بجدية ما يكتبه الكاتب إذا كان يؤمن بنوع من الضربة النووية من قبل الأمريكيين وغيرها من هراء دعايتنا ؟؟؟
    1. 0
      6 يناير 2023 06:34
      إذا كان يؤمن بنوع من الضربة النووية من قبل الأمريكيين وحماقة أخرى من دعايتنا ؟؟؟
      الأمريكيون يؤمنون بالأمر نفسه في عقيدة الضربة الوقائية. حسنًا ، يا لها من دعاية رائعة ، حتى أنها جعلت الأمريكيين يصدقونها. سواء كانت دعاية أمريكية لا قيمة لها. الأمر الذي لا يمكن أن يقود الأمريكيون أنفسهم إلى الاعتقاد بأنهم هم من يختارون رؤسائهم بأنفسهم.
  39. -1
    5 يناير 2023 14:50
    صوت صارخ في البرية. آمل أن الأوغاد المذنبين بمثل هذه الحالة من الأسطول ، على الأقل من منطلق الشعور بالحفاظ على الذات بالنسبة لكراسيهم ، سيكررون على الأقل جزءًا مما هو موصوف في المقالة.
  40. 0
    5 يناير 2023 22:29
    من الضروري بناء ليس فقط السفن على البحر ، ولكن أيضًا الاتفاق مع الأجانب على بنائها بطريقة تجعل من الممكن الطيران فيها في الفضاء ، أينما تريد الروح والجثة.
  41. -1
    5 يناير 2023 22:59
    المؤلف ، شكرًا على المواد الرائعة ، ستكون كلماتك وقيادة الدولة والبحرية مع DOGOZ في الأذنين ....


    1. AU A-220M 57mm موجود. يبدو أن هناك حتى قذائف لها.
    يحتاجها الجيش بجنون إلى T-15 و BMP و TBMP و BMPT وحتى الدفاع الجوي للجيش ، لأنه سيهزم الطائرات بدون طيار والطائرات بشكل مثالي ، وهو أكثر فاعلية من ZAK و ZRAK الحاليين وهو أرخص.
    على السفن الصغيرة ، يمكنك وضعها في المقدمة بدلاً من الاتحاد الأفريقي ، كما يمكنك وضعها (وتحتاج إلى ذلك!) على سفن خفر السواحل ، بحيث لا يكون هناك موقف مثل المدمرة الإنجليزية.
    حتى على القوارب - وهذا ممكن ، ولكن في القوارب الأكبر حجمًا ، بحجم قوارب الطوربيد القديمة.
    سلسلة ضخمة ، أليس كذلك؟
    وهذا يعني إنتاجًا رخيصًا.

    2. ما هي التفاوتات اللازمة لإنتاج الديزل 16c؟
    أم أننا نتحدث عن كل أنواع الضالة الذكية؟

    3. في 22350 ، بدلاً من المشغل الثقيل Package-NK ، من الممكن والضروري دفع 6-8 TAs في نفس الأماكن في الإصدار الخفيف.

    4. المدمرة العادية في أعماق البحار هي الحل المثالي للمنطقة المنزوعة السلاح (DMZ).
    ومحطة الطاقة بالنسبة له - أيضًا.
    حسب تكوين السلاح:
    1) طائرتان مروحيتان وزورقان (أماكن لهم).
    ومن المفيد الآن التفكير في UAV-DRLO بحجم طائرة هليكوبتر.
    و BPNA - بحجم قارب قياسي ، مع إمكانية محاكاة صورة لسفينة ، مع إمكانية وضع غاز.
    هذا هو المستقبل ومن الحماقة إنكاره.
    الحصول على مكان للتنسيب ، وإجراء البحث والتطوير ، عندما تكون هناك سفن بالفعل في الأسطول ، سيكون من الممكن تجهيزها بثمن بخس!.

    2) 3S14 - أنت بحاجة إلى 24 خلية على الأقل للحصول على "حمل شامل" كامل ، وما لا يقل عن 32-48 لضمان عمل طويل المدى قبالة سواحل العدو.

    من الناحية المثالية ، وضع ما لا يقل عن 4-8 خلايا لصاروخ بعيد المدى ، مع تكامله مع Poliment-Redut.
    سيسمح ذلك بحل مشاكل تشغيل أواكس للعدو ، بشكل غير مباشر على الأقل.
    لذلك أنت بحاجة إلى 48 خلية على الأقل.

    3) الدفاع الجوي - أستدعي المتخصصين إذا تم استخدام صاروخين على الأقل في الرياضيات دائمًا لاعتراض صاروخ واحد مضاد للسفن.
    من الواضح أن الخلايا تستحق الحساب من هذا.
    ومن حقيقة أن مجموعة من 4 طائرات F-18 يمكنها حمل ما يصل إلى 16 صاروخًا مضادًا للسفن.

    2x57mm - كحد أدنى ، 2x2 ، أو 4x1 ممكن ، لتداخل كامل لمنطقة الدفاع الجوي القريبة ، من 4 كم. (مثل من 8) حقيقة أن 1 57 مم أكثر فاعلية بكثير من AK-6 أو Pantsir-M بستة براميل واضحة ، بالإضافة إلى حقيقة أن صنع 630 مم بتفجير عن بعد أسهل بكثير وأسهل (وأكثر فاعلية) ) من 57 ملم.

    من المؤكد أن تكامل Tor-2M ضروري ومهم ، أو شل مع رادار عادي. بلا شك وبرافو!

    5) يجب أن يوفر جهاز التحكم عن بعد 31-35 عقدة في احتراق لاحق لملاحقة العدو. بالتأكيد في الحالة المثالية.

    وفقًا لطائرة BMZ - باستخدام Visby كمثال ، يمكنك التفكير في بنية عالية وحتى فوقية في المؤخرة ، والتي ستسمح لك بهبوط طائرة هليكوبتر إذا لزم الأمر ، وإعادة تزويدها بالوقود في الهواء ، و !!! مرة أخرى ، ضع الطائرات بدون طيار التي تكون مدمجة وأخف وزنًا من طائرات الهليكوبتر.
  42. الرفيق تيموخين ، أنت عالم عظيم ،
    أنت تعرف الكثير عن الحرب في البحر ...
    الرجاء الكتابة بشكل أسرع. يجب أن تضع في اعتبارك أن المقالات هنا منشورة ليس للأكاديميين ، ولكن لغير المتخصصين. أخشى أنه بعد قراءة مقالاتك ، سيحصل بعض قراء VO على ألقاب ، ليس حتى الجنرالات والمارشالات ، ولكن ألقاب نابليون والكسندر المقدوني. وسوف ندعمك أنا وأصدقائي. مع الإجازات الماضية والقادمة.

    وكذلك عن دوافع فيسوتسكي:

    زملاء العلماء والأساتذة المشاركون مع المرشحين
    لقد غرقت في العلوم ، متورطًا في الأصفار ،
    لكننا سنصل إلى السلطة من أجلك ، ومع المجارف ، والمجارف ،
    سوف نصحح جميع الأخطاء في بحار تشيليابينسك.
    1. +1
      6 يناير 2023 23:43
      بالطبع بكل تأكيد! هذه المقالات موجهة تحت بهرج العلم ، ضد دولتنا ، لتدميرها!
      حفنة من الأمثلة حتى في مقالاتهم! لكن المسؤولين المحليين سمحوا لهم بالمرور ، لكن لماذا؟ ام مال ام عنصر سياسي!
      كل من يعارض أقمارهم الصناعية يؤيد التصويت أو يحظر!
      ما هو الفساد في منطقة الأورال؟ أو لفرحتك خساراتنا في NWO وغيرها من العبث! (((
      1. +1
        7 يناير 2023 03:31
        اقتباس: سيرجي 39
        كل من يعارض أقمارهم الصناعية يؤيد التصويت أو يحظر!

        لدينا مشرفون عاديون. دعنا نخترق. مشروبات
  43. 0
    6 يناير 2023 17:30
    رادار صغير الحجم 8 مم للتثبيت مباشرة على منشآت AK-630M الجماعية من أجل زيادة فعاليتها ضد الأهداف الحديثة بالمستوى المطلوب

    حان الوقت لتكديس شيء مثل "حارس المرمى" أو الكتائب.
    لكن ZAK AK-630M2 يبدو أكثر إثارة للاهتمام:

    أو "Broadsword":

    هذا الأخير ، بالإضافة إلى ذلك ، لديه OLS الخاص به.
    نحن بحاجة إلى كثافة أعلى من النيران للحماية من الصواريخ المضادة للسفن.
    دقة محركات ZAK المحلية أقل شأنا من Goalkeeper ، لذلك سيتعين عليك تعويض الاستهلاك العالي للذخيرة.
    1. +1
      9 يناير 2023 22:01
      اقتبس من 3danimal
      دقة محركات ZAK المحلية أقل شأنا من Goalkeeper ، لذلك سيتعين عليك تعويض الاستهلاك العالي للذخيرة.
      ربما من الأفضل تحسين دقة محركات الأقراص؟
  44. 0
    7 يناير 2023 01:44
    سوف أعبر عن فكرة راديكالية إلى حد ما. لكن منطقياً ، من الضروري البدء في استعادة الأسطول من اختيار المفهوم. وأعتقد أنه في بداية الإصلاح كان من الضروري التخلي عن النظام الحالي المكون من أربعة أساطيل. وفكرتي المتطرفة هي صنع أساطيل فقط (شمال والمحيط الهادئ) و 2 أساطيل (بحر قزوين والبحر الأسود وبحر البلطيق).
    كان هذا القرار ناتجًا فقط عن اعتبارات جغرافية ، وبالتالي أيضًا اعتبارات استراتيجية. السفن من مستوى المدمرات الثقيلة والأعلى في البحر الأسود وبحر البلطيق ليست فقط غير ضرورية ، ولكنها أيضًا غير مجدية. مثل هذه السفينة الكبيرة ، بحكم تعريفها ، لن تكون قادرة على الكشف بشكل كامل عن إمكاناتها في مثل هذه "البرك" مثل البحار الصغيرة والمغلقة إلى حد ما. في الوقت نفسه ، هم ، مثل السفن الكبيرة ، سيكونون في المقام الأول على مرأى من الخصوم ، وهناك الكثير منهم في بحر البلطيق وكأس العالم. والأهم من ذلك أنها قريبة من شواطئنا. في حالة حدوث تصعيد مسلح ، يمكن للعديد من الدول تدمير السفن والبنية التحتية للموانئ باستخدام المدفعية البرميلية والصاروخية.
    في الوقت نفسه ، يذهب البحر الأسود وبحر البلطيق إلى البحار الكبيرة (البحر الأبيض المتوسط ​​والشمال) من خلال ضيقة تقع تحت السيطرة المباشرة للدول غير الصديقة (وبعضها أعضاء في الناتو).
    في الوقت نفسه ، لا تزال الحاجة إلى الأسطول قائمة. لذلك ، بالنسبة لبحر البلطيق والبحر الأسود ، هناك حاجة إلى أساطيل تتكون من:
    1. عدد كبير من طرادات منظمة التحرير الفلسطينية
    2. العديد من الغواصات متعددة الوظائف التي تعمل بالديزل والكهرباء وقوارب عمال المناجم
    3. فرقاطات هجومية وفرقاطات دفاع جوي
    4. عدد كبير من كاسحات الألغام
    5. زوارق إنزال متعددة
    6. عدة مدمرات عالمية (ولكن ليست كبيرة مثل Gorshkov العملاقة).

    يجب على الأسطول (وخاصة الغواصات التي تعمل بالديزل والكهرباء) إنشاء خط دفاعي في مناطقهم من أجل منع أسطول العدو من اختراق شواطئ مدنهم. في بحر البلطيق ، سيتعين على الأسطول إغلاق هلسنكي وتالين (وكل المساحة البحرية بينهما) من أجل إبعاد غواصات العدو والسفن المزودة بأسلحة صاروخية. المسافة من هذا الخط إلى سانت بطرسبرغ حوالي 300 كيلومتر. وهذا يعني أن الصواريخ التي يطلقها العدو قد لا يكون لديها الوقت لتجاوز هذه المسافة بسبب معارضة دفاعاتنا الجوية. وفي البحر الأسود ، يجب على الأسطول سد مضيق البوسفور عند المخرج. لمنع سفن العدو من دخول البحر الأسود.

    ما علاقة بعض السفن بحساب إمكانية نقل السفن (بالطبع الأخف وزناً) بين البحر الأسود وبحر البلطيق على طول طرق الملاحة الداخلية.

    لكن في أساطيل الشمال والمحيط الهادئ ، حيث توجد مناطق عملاقة ، وظروف جوية صعبة وفرص للقاء قوات أكبر الدول. في الشمال مع القوات الجوية والبحرية الأمريكية (الأسطول من ألاسكا) والبحرية الإسكندنافية والقوات الجوية والأسطول الملكي. في المحيط الهادئ ، هذه هي الأسطول الياباني (أحد أقوى الأسطول في العالم) وأسطول المحيط الهادئ الأمريكي. ولم أحسب بعد البلدان التي لديها أسطول أصغر يمكنه إرسال بعض سفنهم لدعمها (تايوان ، كوريا الجنوبية ، أستراليا ونيوزيلندا ، ألمانيا ، إسبانيا ، فرنسا ، ألمانيا ، إيطاليا ، تركيا ، إلخ).
    لذلك ، يجب أن يصبح هذان المكانان مركزين لإنشاء وتوحيد أسطولين. هناك في المقام الأول يستحق التطوير كأحواض بناء سفن كبيرة. وإنشاء كل البنية التحتية. من المستحسن أن يتم توحيد أساطيل شمال المحيط الهادئ ، ولكن في نفس الوقت ، يمكن بناء السفن ودعمها ومعداتها لكل من الأساطيل بشكل مستقل.
  45. +5
    7 يناير 2023 03:19
    ومع ذلك ، فإن السؤال الذي يطرح نفسه هو محركات الديزل الكبيرة والقوية. الآن المورد الوحيد لسفن البحرية هو Kolomensky Zavod (مع المشاكل المذكورة أعلاه).
    لكن هذا لا يعني أن Kolomna ستضطر إلى "التوقف عن العمل" - سيحتاج الأسطول إلى محركات الديزل في المستقبل على أي حال ، من أجل نفس سفن الإنزال والسفن المساعدة ، على الأقل ، ولا يمكن لأي شخص أن يصنعها بالقوة المطلوبة باستثناء Kolomna .


    أود تصحيح المؤلف على الفور. لأنه لديه وجهة نظر خاطئة بشكل أساسي عن المشكلة. الشيء الرئيسي هنا هو أن مصنع Kolomna لا يحتاج في الواقع إلى أمر بحري. على الاطلاق. لمدة 20 عامًا بعد عام 1991 ، بسبب تجاهل القيادة البحرية ، تخلى المصنع تمامًا عن إنتاج منشآت السفن. وحتى في حالة اختفاء طلب الأسطول بالكامل ، فلن يتم ترك المصنع بدون عميل ، حيث يركز إنتاجه الرئيسي على قاطرات الديزل وتوليد الطاقة. وها هو هذا شديد الحساسية "على الأقل" ، أنصحك بإعادة النظر. لأنه ، مع الحجم الحالي لتسليم السفن ، لن يتخذ المصنع "المركز الثالث" من أجل تلبية "رغبة" شخص ما. 10-12 محركًا سنويًا ليس شيئًا يستحق بشكل عام البدء في نوع من استبدال الواردات. خاصة بالنسبة لمثل هذا العميل بصراحة .... مثل الأسطول المحلي. من الممكن أن نتوقع من المصنع حفر الأرض بأنفها من أجل إنشاء محطات طاقة بحرية. ولكن من أجل هذا ، يجب أن تتبع حركة مضادة فريدة جدًا من جانب الأسطول ، معبرًا عنها على الأقل في عقد طويل الأجل لعدد كبير من المحركات والاستثمارات الجادة في خط "النظام البحري". لا توجد طريقة أخرى. المصنع ينتمي إلى Trangsmashholding ، وليس البحرية الروسية. وهو يعمل بنفس الطريقة بالضبط وعلى كيف وماذا يحتاج ترانسماشيلدنج.
    لتجنب أي شكوك ، أنصحك بالذهاب إلى صفحة Kolomzavod
    https://www.kolomnadiesel.com/catalog/diesels/section_detail.php?SECTION_ID=16
    والتأكد من أنه لا يعتبر الأمر البحري مجال نشاط. ويتم تصنيع محركات الديزل D49 بواسطة:
    لتحديث قاطرات الديزل
    ل NPP
    لمحطات الطاقة
    لبناء قاطرات جديدة

    لذلك ، بالطبع ، من الضروري أن يواصل Kolomensky Zavod العمل على استبدال الواردات - إذا نجحوا في السلسلة 49 ، فلن يتم تركها بدون أوامر.


    كابتن إيفيدنس ، مقارنة بمؤلف المقال ، هو مراهق يندفع نحو الشك. :)
    مرة أخرى وبوضوح شديد: لا يعتمد Kolomzavod على الترتيب البحري. ولن يعمل في أي شيء من أجل الأسطول. إذا احتاج الأسطول إلى محركات الديزل الخاصة به ، يجب على الأدميرالات الآن تشغيل قطارات كهربائية بين كولومنا وموسكو بانتظام ، لتلبية طلبات المصنع لإعادة تجهيز الإنتاج بعناية. لكني لم أر شيئًا مثل ذلك بعد. :)

    ستكون فرصة "Kolomensky Zavod" تراجعًا إلى مستوى تكنولوجي أدنى.

    رقم. ستكون هذه الفرصة للأسطول بمثابة الانتقال إلى ما سيعطونه. ومع ذلك ، حتى الآن ، بفضل "البصيرة" للأدميرال ، يجلس في "حفرة المحرك" وهو راضٍ عن محرك تم تطويره في الستينيات. نعم نعم. تم تطوير محرك الديزل D-60 منذ أكثر من 49 عامًا ، وأريد إبلاغ المؤلف أنه لأكثر من نصف قرن ، كان المصنع يعمل بطريقة ما بدون مكونات أجنبية :) و 50 D16 (يا معجزة!) يتم إنتاجه أيضًا بشاحن توربيني محلي TK49 (TK-6). هناك حاجة إلى اثنين منهم فقط من أجل 38 حصان. وبنفس الطريقة ، تم صنع المكابس والأسطوانات والأعمدة في كولومنا. الآن المصنع هو 6000/3 خامل. وإذا أراد الأسطول الحصول على ديزل محلي عالي الطاقة ، فإنه ملزم بواسطة الخطاف أو المحتال بإحياء وحدات الإنتاج "غير الضرورية" في المصنع. خلاف ذلك ، ستستمر في التجول حول العالم بغطاء ، وتتوسل لمحرك ديزل للفقر.
    أرجو أن تفهموني بشكل صحيح ، فأنا لا أكتب هذا بدافع الخبث والحقد ، ولكن لتبديد "غبار الماس" الذي يأتي في المقال. ويعود المؤلف لا الأرض. الحقيقة القاسية هي أن NOBODY ستفعل أي شيء من أجل الأسطول الآن. غير مربح ، غير واعد ، لا يفي بالملف الشخصي. يجب على الأسطول أن يعيد النظر بشكل جذري في موقفه تجاه الشركات المصنعة ، والتي لم يأبهوا بها في التسعينيات ، والذين أذلواهم في العقد الأول من القرن الحادي والعشرين.

    هنا ، من الناحية النظرية ، يجب أن تلعب الدولة دورًا ، وليس من خلال فرض القمع على المصنع ، والذي قد يبدأ في المستقبل في تفويت المواعيد النهائية ، ولكن من خلال المساعدة في الالتفاف على العقوبات. خدماتنا الخاصة ليست على الإطلاق في مثل هذه الحالة التي تتمتع فيها مثل هذه الأنشطة بفرص موثوقة للنجاح ، ولكن المشكلة تحتاج إلى حل بطريقة ما.


    رقم. بادئ ذي بدء ، يجب أن يتخذ الأسطول قرارًا بشأن سلسلة. أكرر ، لن يفعل أحد أي شيء من أجل محركي ديزل في السنة. نحن بحاجة إلى التوحيد. إذا كنت تريد محركات الديزل Kolomna ، فقم بإنشاء مركز لبناء محركات السفن على أساس القدرات الخاملة لـ Kolomzavod. إصدار خصائص الأداء ، وتوزيع الركلات والشقوق لمصممي السفن ، وإنشاء محطة طاقة واحدة ، والتي سيكون تداولها عشرات المحركات سنويًا. وتزويد المصنع بحمل لمدة 2-10 سنة قادمة. في الواقع ، بعد العقد الأول من القرن الحادي والعشرين ، لا يمكن لأحد أن يكون على يقين من أن الأدميرالات لن يرتكبوا "خدعة بآذانهم" من خلال التسرع في شراء محركات الديزل من الألمان ، مما يترك المنتجين المحليين مع ديون وبدون أمر. وبعد ذلك يمكن للدولة بالفعل أن تهتم بدعم الخطة النهائية وتمويل المشروع والالتفاف بطريقة ما على العقوبات في توريد المعدات اللازمة. المشكلة هي أن إعادة تجهيز المصنع بدأ في 15-2000 ، وبالطبع لم يحدث. المصنع يعمل على معدات ، بعبارة ملطفة ، ليست الأكثر تعقيدًا.
    والآن ماذا تمول؟ ما الذي يجب الاهتمام به؟ تتلقى شركات النقل والطاقة والغاز طلباتها بانتظام. لا يحتاجون إلى ذلك.

    بطبيعة الحال ، ستكون المهمة الرئيسية لـ Kolomna هي إطلاق السلسلة 500. ومع ذلك ، مع مستوى الاعتماد على الواردات والمقاولين الأجانب لهذا المشروع ، يجب التخلي عن الآمال في إنتاج المحرك.

    ويجب ألا يكون الأسطول قد "دحرج شفته" على هذا المحرك. للأسف وآه ، ولكن تم تطويره أيضًا لصالح العملاء الآخرين. لقاطرات ومولدات الديزل. ومصير السلسلة 300 و 500 لا علاقة له بالأسطول. ليس الآن ، وليس في المستقبل. إذا أراد ترانسماش هولدينج ذلك ، فسيكون هناك رقم 500 ضخم. لكنه لن يذهب إلى السفن. أولاً ، لم يتم صنعه لهم ، بمعنى أن هناك حاجة إلى علبة تروس ، حتى يفعلوا ذلك ... ثانيًا ، تم إصدار الأمر لمصلحة السكك الحديدية ووزارة الطاقة ، وبالتالي ، أولاً وقبل كل شيء ، سيذهب المحرك إلى هناك. لذلك ، بالنسبة للأسطول ، لا يوجد فرق بين ما إذا كان سيكون هناك سلسلة 300 و 500 أم لا. الأسطول محكوم عليه بقرارات القيادة السابقة ليكون راضياً عن D-49.

    من الممكن أن يكون الوقت قد حان لكي يبدأ مصنع كولومنا في تطوير عائلة بديلة من محركات الديزل من نقطة الصفر.

    ربما. لكن أولاً ، إنها طويلة. لسوء الحظ ، من المستحيل صنع مثل هذا المحرك بسرعة. ثانيًا ، لن يقوم أحد بهذا بدون سلسلة ، فالمصنع ينتمي إلى مالك آخر ، مصالحها بعيدة جدًا عن بناء السفن العسكرية. ثالثًا ، بدون إستراتيجية واعية وليست عشوائية لبناء محرك بحري ، فإن تطوير محرك من نقطة الصفر لصالح البحرية هو مجرد خيال غير علمي.
    1. 0
      8 يناير 2023 04:42
      أريد أن أوافق نوعًا ما ، ستفعل Kolomna بدون البحرية ، لكنني أتذكر جيدًا كيف سارعت TMH بطلب لإزالة مقال عن محرك ديزل من موقع Arsenal of the Fatherland ، وفي شخص أحد ممثليها ، بل ذهب إلى الخداع من أجل هذا.
      دعونا نستغني عن الأسماء ، أليس كذلك؟

      و 16 D49 (يا معجزة!) يتم إنتاجه أيضًا باستخدام شاحن توربيني محلي TK6 (TK-38). هناك حاجة إلى اثنين منهم فقط من أجل 6000 حصان


      لا ، يوجد زوج من ABB + بقوة 6000 حصان. ويمكنك أيضًا تذكر علامة تجارية مثل SIPAVAG. هل يجب الكشف عنها علنًا؟

      وهكذا ، نعم ، حان وقت إطلاق البحرية.
      1. 0
        12 يناير 2023 00:39
        اقتباس من: timokhin-aa
        لا ، يوجد زوج من ABB + بقوة 6000 حصان. ويمكنك أيضًا تذكر علامة تجارية مثل SIPAVAG. هل يجب الكشف عنها علنًا؟


        ما يتم طرحه الآن هو سؤال ثانٍ بحت. أنا أتحدث عما كان موجودًا ويمكن تثبيته في عملية الاستبدال.


        ألكساندر ، لقد أسأت فهمي. أنا لا أتحدث عن حقيقة أنه يمكنك غدًا استبدال المعدات المستوردة 1 في 1. أنا أتحدث عن حقيقة أن D-29 قديم جدًا لدرجة أن طقم الجسم بالكامل تم تصنيعه من أجله. والخطأ هو أنه بدلاً من تحسين المعدات الموجودة ، بدأ تركيب الواردات على محطات توليد الطاقة الخاصة بالسفن الحربية. ربما بدا لشخص ما أن القيام بعمله الخاص ليس ضروريًا ، فلماذا أطعم العمال والمهندسين ، إذا كان بإمكانك قطع الغنائم بين المديرين؟

        ومع اختيار Kolomna ، ليس كل شيء سيئًا للغاية. كانت هناك أيضًا شركتان كبيرتان لبناء الآلات وكان لكل منهما مسابك ومحلات تزوير. في كل من Kolomzavod و ZTS ، من الممكن تمامًا إحياء كل من الصب والتزوير ، بدلاً من إطعام الأوروبيين بالطلبات. أكرر ، منذ الخمسينيات من القرن الماضي ، كانت Kolomna تصنع D-50s دون أي واردات ، وإذا كان أي شخص يشعر بالحيرة من الحفاظ على الإنتاج ، فيمكن أن يكون هناك مهنيون من الدرجة الأولى من مصنعين في أحد مصانع المسبك والحدادة. نعم ، لا يزال المسبك يعمل في ZTS. أشعر بالخجل من أن أقول إنها تنتج ، لكن الحديد الزهر يُسكب. وأمام المدخل ، حتى وقت قريب ، كانت سروال السباحة غير الناجحة من الماضي ، المغروسة في الأرض ، ترقد مثل نصب تذكاري للماضي.

        اقتباس من: timokhin-aa
        استعجلت TMH بطلب لإزالة مقال عن محرك ديزل من موقع Arsenal of the Fatherland على الويب ، وحتى أنه ذهب ، في شخص أحد ممثليها ، للخداع من أجل هذا


        إذن ، هناك شيء واحد هو عمل قسم العلاقات العامة ، والآخر هو تحميل الإنتاج. من الواضح أن لا أحد سيأخذ أسطولاً ويرسله ببساطة. أنا لا أتحدث عن ذلك. أنا أتحدث عن حقيقة أنه ليس من المثير للاهتمام للمصنع أن يطور موضوع الديزل للسفن ، خاصة بوتيرة متسارعة. في نفس المكان ، في أعمال التصميم ، تم التركيز على "التعاون الدولي".
    2. 0
      9 يناير 2023 14:14
      أعتقد أنه ليس من الضروري أن تكون واضحًا جدًا بشأن موقع المصنع وإدارته. سيتخذ المصنع "الموقف" الذي يتطلبه الرئيس والوضع على "الجبهات" ...
      1. 0
        12 يناير 2023 00:42
        اقتباس: استنساخ
        أعتقد أنه ليس من الضروري أن تكون واضحًا جدًا بشأن موقع المصنع وإدارته. سيتخذ المصنع "الموقف" الذي يتطلبه الرئيس والوضع على "الجبهات" ...


        هل تعتقد أن شخصًا ما في كولومنا سوف يندم على إطلاق المصنع ومكتب التصميم بسعة 100٪؟ الآن ، إذا أعلن بوتين غدًا تأميم المشروع وإنشاء مركز روسي لبناء محرك حراري ثقيل على أساسه ، فهل تعتقد أن الناس سيهربون إلى كازاخستان للاختباء؟ نعم ، حتى المتقاعدين سوف يجتمعون في المصنع. هذه أسطورة محلية ، البكر للهندسة الروسية ، فخر وألم المدينة بأكملها.
        لذلك ، بعد كل شيء ، لن يعلنوا ذلك ، ولن يقوموا بإنشائه. لأنه كلما زاد الأمر ، كلما تولد لدي انطباع بأن السلطات البحرية قد اختارت تكتيكات "سنجلس". علاوة على ذلك ، فإن الأسطول بعد "موسكو" يستخدم فعليًا كبطارية صاروخية ثابتة ، ولا يحتاج إلى الذهاب إلى أي مكان. وهناك تنظر ، يعتقد حاملو السلطعون ، ومرة ​​أخرى سيكون من الممكن أن تذهب إلى الألمان لتلعق مؤخرتك ، وشراء محرك ديزل. حسنًا ، نعم ، أسعار باهظة ، لكن ليس من جيبك!
        هذا هو السبب في أنني أكتب أن هناك حاجة إلى مراجعة جذرية لبرنامج بناء السفن ، وفرض حظر سياسي وأساسي وقاطع على استخدام وحدات الطاقة الأجنبية الصنع للسفن الحربية (حتى لا يفكر المطورون في التمسك "الألمانية" في المشروع الجديد. دعهم يصقلون أدمغتهم بشكل أفضل حول موضوع السلسلة الطويلة) وتطوير الإنتاجات الخاصة.
        وإذا قمت بقلب المصنع رأسًا على عقب ، فأنا أؤكد لك أنه لن يظهر أي شيء جيد في مقصورات محرك سفن أسطولنا.
  46. 0
    9 يناير 2023 23:13
    بدأنا في بناء مثل هذا المشروع ، 12441 ، وهو بحجم كورفيت المحيط. إنها تختلف فقط عن مفهوم "كورفيت المحيط" من حيث أنها مسلحة بالكامل ، ولا توجد عمليا أي أحجام غير مستخدمة.
  47. 0
    10 يناير 2023 11:33
    مقال رائع! شكرا للمؤلف! ومثال أسطول البحر الأسود الذي خسر عدة سفن حربية منها RRC Moscow والتخلي عن Snake Island لكل من هو صديق للرأس يؤكد براءتك
  48. 0
    11 يناير 2023 05:25
    عزيزي Timokhin ، السفينة التي وصفتها أكبر قليلاً من المشروع 22350 - هذا هو بالضبط المشروع 22350m وفقًا للمعلومات الواردة في المصادر المفتوحة: الإزاحة 7000t ، محطة توليد الكهرباء من M-70FR (U) و M-90FR ، صواريخ أكثر من 22350 ، طائرتان هليكوبتر وطائرة بدون طيار. وكان الوسواس القهري مستمرًا منذ عام 2019 على الأقل (أي بالفعل 4 سنوات). وسواء كنت تريد الاعتراف بذلك أم لا ، فقد فكروا في استبدال 22350 قبل وقت طويل من نشر هذا المقال. سؤال آخر هو لماذا لا توجد حتى الآن نتائج مهمة. وهنا أتفق معك - إن تنفيذ تصميم مناسب للسفينة (أي التنفيذ ، وليس الفكرة) يمثل تحديًا للبيروقراطية لدينا ، وربما حتى ساحقًا.
    بشكل عام ، توجد مقالات حول مجموعة المحركات وأبعاد السفن التي يمكن بناؤها باستخدام هذه المحركات منذ أكثر من عام. على سبيل المثال ، مقال بقلم Skomorokhov (https://topwar.ru/184431-otchet-odk-tihaja-radost-s-nebolshim-voprosom.html) بتاريخ 28 يونيو 2021. إنه تحليل لتقرير JEC.
    1. 0
      18 يناير 2023 11:59
      وسواء كنت تريد الاعتراف بذلك أم لا ، فقد فكروا في استبدال 22350 قبل وقت طويل من نشر هذا المقال. سؤال آخر هو لماذا لا توجد حتى الآن نتائج مهمة.


      ياش ليس له نتائج مهمة لأن المشروع توقف منذ فترة طويلة حتى أوقات أفضل.
      ولم يعد أحد هناك بطائرتين مروحيتين لأحد.

      بشكل عام ، توجد مقالات حول مجموعة المحركات وأبعاد السفن التي يمكن بناؤها باستخدام هذه المحركات منذ أكثر من عام. على سبيل المثال - مقالة Skomorokhov (https://topwar.ru/184431-otchet-odk-tihaja-radost-s-nebolshim-voprosom.html)


      نضع الديزل من بين قوسين ، فهي لا تهمنا ولا تؤثر على شيء؟

      قبل أن تتحدث بهذه الثقة بالنفس ، عليك أن تصبح شخصًا يا ياشا.
  49. 0
    28 فبراير 2023 01:29 م
    وما هي المهام التي سيؤديها هذا الأسطول؟ شيء في أوكرانيا من الأسطول لا جدوى منه. لم أستطع حتى منع الشحن الأوكراني.
  50. 0
    6 مارس 2023 15:10 م
    تنتظر صرخة إيقاظ حادة للغاية كل رجال الدولة الذين يتألقون بأهميتهم بوجوه متعجرفة.


    لكن الرجال لا يعرفون ...
    لسوء الحظ ، فإن أولئك الذين خربوا وما زالوا يدمرون التعليم والعلوم والصناعة هم الذين سيظلون "في الشوكولاتة" حتى بعد هزيمتنا في الحرب.
    كما سيحصلون على ميداليات الكونجرس لمحاربة الطغيان ...
    لأنه لم يعد هناك مثل هذا الحزب بعد الآن.
  51. 0
    5 مارس 2024 18:55 م
    مقالة عظيمة - شكرا لك! لقد أصبحت مهتمًا بالسؤال المحدد حول سبب عدم عمل محرك الديزل D-500. يكتب المؤلف: "بطبيعة الحال، ستكون مهمة كولومنا الرئيسية هي إطلاق سلسلة 500. ومع ذلك، مع مستوى الاعتماد على الواردات والمقاولين الأجانب الذي يتمتع به هذا المشروع، يجب التخلي عن الآمال في إنتاج المحرك".
    نظرت أولاً إلى المواد الموجودة في D-500:
    فيما يلي النقاط والمشكلات الرئيسية التي أراها حتى الآن - وهذا لا يعني أنه لا يمكن حلها:
    صمام التحكم في حاقن الديزل - التصميم (CD)، التصنيع الدقيق (المعدات التكنولوجية)، مواد الصمامات (سبائك خاصة).
    ربما إلكترونيات للتحكم في المحرك (على الرغم من عدم الغوص في السؤال للوهلة الأولى، يبدو أن لدينا ستكون قادرة على صنع العدد المطلوب من الرقائق)
    نظام تزويد الوقود الإلكتروني
    نظام تجاوز الهواء والغاز الإلكتروني
    نظام التحكم الإلكتروني بالشاحن التوربيني
    هل يوجد شاحن توربيني من تصميمكم الخاص ومصنوع من مكونات محلية؟
    المكابس ذات الشكل البيضاوي غير المتماثل (هنا فقط المعدات التكنولوجية). بشكل عام، هذا إنتاج لمرة واحدة، وعندما "ترتفع" المعلمات، يمكن الوصول إلى المعيار عن طريق اللف والتلميع. (آمل ألا ينوي المصممون إمكانية التبادل بنسبة 100%؟)
    أسئلة حول تقنية صب غلاف المحرك، مع مراعاة الحاجة إلى الحفاظ على الضغط العالي - 1800 بار - بالطبع يمكنك طحنه من قطعة من الفولاذ عالي القوة - سيكون الأمر مكلفًا بعض الشيء، ولكن هذا هو إنتاج القطعة وحقيقة أن 80٪ من المعدن سيتحول إلى رقائق ولا بأس).
    هل يوجد CD و TD على مضخة الحقن؟