أوكرانيا مقابل روسيا: المدفعية

213
أوكرانيا مقابل روسيا: المدفعية

اليوم ، في سياق العمليات العسكرية للمنطقة العسكرية الشمالية ، تلعب المدفعية ، مثل قرن مضى ، الدور الأكثر أهمية. طيران، التي قدمت بشكل جيد ميزة خلال الحرب العالمية الثانية ، لم يتم استخدامها عمليًا اليوم ، حيث يتم التصدي لها عمليًا بواسطة أنظمة الدفاع الجوي.

مسرح العمليات له جديد سلاح، وهي طائرة بدون طيار كاميكازي وصواريخ عالية الدقة من نوع Hymars ، ولكن لن يحاول أي شخص التقليل من دور المدفعية. "Hymars" ، "Tornado-S" ، برميل عادي مع "Excalibur" أو "Krasnopol" - كل شيء جيد ، هذه سيوف يمكن أن تلحق ضربة قاتلة ، كما حدث في نفس Makiivka. لكن المدفع المعتاد بكميات مناسبة هو الهراوة التي ستهزم العدو حتى يتم تدميره بالكامل. أداة مثالية لمعالجة الحافة الأمامية والخلفية للعدو.




كل ما كان يحدث في دونباس منذ عام 2014 حتى يومنا هذا هو ملحمة من عيارين ، 120 ملم و 152 ملم. هاون ومدافع هاوتزر ، كل شيء آخر هو نفسه ... الآن عيار 155 ملم ، وهو بعيد المدى وأكثر دقة ، يحكم الكرة بالتأكيد. بالطبع ، لن يقلل أحد من قدرات مدافع الهاوتزر التي يبلغ قطرها 152 ملم ، ولكن إذا تحدثنا عن إطلاق نار مضاد للبطارية ، فإن البنادق طويلة المدى التي يبلغ قطرها 155 ملم لها ميزة واضحة.

إذا كنا نتحدث عن قدرات القوات المسلحة لأوكرانيا وأذربيجان ، فيجب النظر في كل شيء من مواقف مختلفة. إذا نظرت إلى كشوف رواتب مدفعية الجيشين ، فإنها تبدو مختلفة. نحن ، أكرر ، نتحدث عن مدفعية مدفعية ، ذاتية الدفع ومقطورة.


الجيش الروسي مسلح بـ 9 أنواع من البنادق ذاتية الدفع وقذائف الهاون و 6 مدافع مقطوعة.


الجيش الأوكراني مسلح بـ 15 نوعًا من البنادق ذاتية الدفع وقذائف الهاون و 24 نوعًا من المدافع المقطوعة وقذائف الهاون.

من ناحية أخرى ، ما تمتلكه القوات المسلحة هو فوضى رهيبة وسرطان كامل للدماغ بالنسبة للخدمات اللوجستية والموردين. 15 نوعًا مقابل 39 - يبدو الأمر مخيفًا ، لأن جميع طرازات البنادق وقذائف الهاون الأوكرانية البالغ عددها 39 تتطلب قطع غيار ومعدات وأسوأ شيء - قذائف. 3 عيار هاون (60 مم ، 82 مم ، 120 مم) و 6 عيار بندقية (105 مم ، 120 مم ، 122 مم ، 130 مم ، 152 مم ، 155 مم) كثير.

للمقارنة ، المدفعية AR تشغل 3 عيارات من قذائف الهاون (82 ملم ، 120 ملم ، 240 ملم) و 3 عيارات من البنادق (122 ملم ، 152 ملم و 203 ملم). الاختلاف ، بالرغم من صغره ، موجود.

من أجل الحصول على صورة لما يحدث ، سنبدأ في شطب تلك الأنظمة الموجودة في الخدمة مع كلا الجيشين.

قذائف الهاون



تعمل مدفع هاون 82B2 عيار 14 ملم في الخدمة مع كلا الجيشين.
تعمل مدفع هاون 82S2 الأوتوماتيكي 9SXNUMX "Vasilek" عيار XNUMX ملم في الخدمة مع كلا الجيشين.
تعمل مدفع هاون 120S2 "ساني" عيار 19 ملم مع كلا الجيشين.
مدفع هاوتزر عيار 120 ملم 2B16 "Nona-K" في الخدمة مع كلا الجيشين. في الجيش الروسي ، بطبيعة الحال ، هناك بنادق أكثر من الجيش الأوكراني.

سحب المدفعية


122 ملم هاوتزر D-30. إنه في الخدمة مع كلا الجيشين.
152 ملم هاوتزر 2A65 "Msta-B". إنه في الخدمة مع كلا الجيشين.
152 ملم مدفع 2A36 "صفير- B". إنه في الخدمة مع كلا الجيشين.

بشكل منفصل ، يجب التأكيد على ذلك ALL تم تطوير وإنتاج أنظمة المدفعية المدرجة في الاتحاد السوفيتي ، مما أدى إلى وجودها في صفوف كلا الجيشين.


تم تطوير أحدث أنظمة القطر الروسية ، Msta-B ، في السبعينيات والثمانينيات من القرن الماضي ، وبامتداد كبير جدًا ، يمكن اعتباره سلاحًا حديثًا.

الآن دعونا نأخذ قائمة بما جاء للجيش الأوكراني من الأصدقاء والجيران. لا تستحق قذائف الهاون حتى التفكير ، فدافع الهاون هي سلاح مشاجرة وفقًا لمعايير المدفعية ، ومنذ الحرب العالمية الثانية لم تتغير عمليًا وتستخدم بنفس الطريقة تمامًا.


105 ملم هاوتزر M101 (الولايات المتحدة الأمريكية). تم تطوير أقدم سلاح في عام 1919 ، ودخل الخدمة في عام 1940.


105 ملم هاوتزر M119 (الولايات المتحدة الأمريكية). تم تطويره في السبعينيات من القرن الماضي ، وهو سلاح دعم خفيف للمشاة.


105 ملم هاوتزر L118 (بريطانيا العظمى). بندقية بريطانية ، تم تبنيها عام 1972.


130 ملم مدفع M-46 (اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية). كان في الخدمة مع الجيش السوفيتي منذ عام 1951 ، في روسيا موجود فقط كمعرض متحف. سلمت كرواتيا المدافع إلى أوكرانيا. يصل مدى إطلاق النار لـ OFS إلى 27 كم ، ويصل AR إلى 35 كم.


هاوتزر 155 ملم ذاتية الدفع TRF1 (فرنسا). في الخدمة منذ عام 1979. وفقا لخصائص الأداء - التناظرية من "Msta-B". ولكن يمكن أن تتحرك بسرعات تصل إلى 8 كم / ساعة. يصل مدى إطلاق النار لـ OFS إلى 24 كم ، ويصل AR إلى 30 كم.


مدفع هاوتزر ذاتية الدفع قطره 155 ملم FH70 (ألمانيا-إيطاليا-المملكة المتحدة) ، في الخدمة منذ عام 1979. التناظرية من "Msta-B". يصل مدى إطلاق النار لـ OFS إلى 24 كم ، ويصل AR إلى 30 كم.


عيار 155 ملم هاوتزر M114 (الولايات المتحدة الأمريكية). في الخدمة منذ عام 1939. مدى إطلاق النار يصل إلى 14 كم.


عيار 155 ملم هاوتزر M777 (الولايات المتحدة الأمريكية). البندقية الحديثة الوحيدة في القائمة ، في الخدمة منذ عام 2005. قليلاً ، لكن يتجاوز نطاق البنادق المقطوعة الأخرى (حتى 40 كم مع Excalibur). بالنظر إلى العدد الأولي لـ M777s في 152 وحدة (ربما تم تدمير عدد معين أثناء الأعمال العدائية) ، وهو عنصر مهم للغاية في المدفعية الأوكرانية. يبلغ مدى إطلاق النار في OFS 24 كم ، وقذيفة ERFB هي 30 كم ، وقذيفة Excalibur تزيد عن 40 كم.

مدفعية ذاتية الدفع



هذا هو الجزء الأكثر حزنًا في القصة ، لأن RA هنا أدنى من APU بالكامل. إنها من حيث المدفعية الأكثر ضرورة وبعيدة المدى والمتحركة.

هنا ، من حيث المبدأ ، لدينا نفس الوضع كما في المدفعية المقطوعة ، أي أن القوات المسلحة لأوكرانيا مسلحة بكل من المدافع ذاتية الدفع وقذائف الهاون السوفيتية الصنع ، فضلاً عن الأسلحة المستوردة. ترد أرقام المعدات السوفيتية في بداية الصراع ، المستوردة - العدد الإجمالي للإيصالات.


مدفع هاون عيار 120 ملم 2S34 "Hosta" / 2S32 "Nona" - في الخدمة مع كلا الجيشين. RA - حوالي 80 ، APU - حوالي 40.


هاوتزر 122 ملم 2S1 "قرنفل". RA - 150 قطعة ، APU - حوالي 300.


152 ملم هاوتزر 2S3 "أكاسيا". RA - 800 ، APU - 250.


مدفع هاوتزر 152 ملم 2S19 / 2S19M1 / 2S19M2 "Msta-S". RA - حوالي 1500 ، APU - لا يزيد عن 80.


152 ملم مدفع 2S5 "صفير- S". RA - حوالي 100 ، APU - حوالي 20.


مدفع 203 ملم 2S7 "بيوني" / 2S7M "مالكا". RA - حوالي 60 ، APU - لا يزيد عن 15 2С7 ، حوالي 80 في التخزين.


مدفع هاون 240 ملم 2S4 "توليب" بحجم 40 قطعة. فقط لديه RA.

بشكل عام ، اتضح أنه في وقت بداية NMD ، كانت مدفعية القوات المسلحة لأوكرانيا مشهداً حزيناً ومملًا للغاية. مثل المدفعية الروسية ، لأنه بدون استثناء ، تم تطوير وإنتاج جميع طرازات القائمة أعلاه في الاتحاد السوفياتي. هذا حتى عام 1992. الاستثناء ، وحتى ذلك الحين ، النسبي - 2S19M2 "Msta-S" ، تم التحديث في روسيا.

ومع ذلك ، مع بداية عمليات SVO ، ذهبت المدافع ذاتية الدفع من المتطوعين إلى أوكرانيا ، وتغيرت الصورة بشكل كبير.

هنا يجدر إحضار مدافع ذاتية الدفع 2S19M2 Msta-S كنقطة انطلاق ، كأحدث المدافع ذاتية الدفع الروسية.


يبلغ مدى إطلاق قذيفة HE 25 كم ، ومدى إطلاق قذيفة صاروخية نشطة يصل إلى 29 كم ، ومدى إطلاق قذيفة موجهة تصل إلى 25 كم. بالمقارنة مع 2C3 "أكاسيا" ، فإن النمو جيد. بالمقارنة مع مدفعية الناتو ...

لذلك ، قدم الناتو المدافع ذاتية الدفع التالية تحت تصرف القوات المسلحة لأوكرانيا:


مدفع هاوتزر ذاتية الدفع 152 ملم vz.77 "دانا" (تشيكوسلوفاكيا). مقدمة من جمهورية التشيك 20 قطعة. تم تطويره في السبعينيات من القرن الماضي ، وتم إنتاجه من عام 70 إلى عام 1981. لم يتجاوز مدى الرماية الأقصى 1989 كم.


مدفع هاوتزر عيار 155 ملم Zuzana 2 (سلوفاكيا). أنتجت منذ عام 1998. تم تسليم 8 قطع ، ومن المتوقع تسليم 16 قطعة أخرى.توفر المعالجة العميقة لدانة وفقًا لمعايير الناتو ، برميل 155 ملم بطول 52 عيارًا نطاق إطلاق يصل إلى 41 كم.


مدافع ذاتية الحركة عيار 155 ملم سيزار (فرنسا). صُمم في السبعينيات من القرن الماضي ، ولكن في الإنتاج منذ عام 70. تلقى APU 2002 بندقية ذاتية الدفع. أقصى مدى لإطلاق قذيفة HE من نوع ERFB هو 24 كم ، قذيفة صاروخية نشطة - 41-46 كم. يمكن للمدافع ذاتية الدفع إطلاق قذيفة طويلة المدى M49 V-LAP بمدى 2005 كم.


مدافع ذاتية الحركة من عيار 155 ملم AHS "Krab" (بولندا). في الخدمة مع الجيش البولندي منذ عام 2010. هي مدافع هاوتزر ذاتية الدفع تعتمد على هيكل مدفع هاوتزر الكوري الجنوبي K9 Thunder ، تم إنتاجه في بولندا بموجب ترخيص ، باستخدام نظام البرج الإنجليزي AS-90 ، والذي تم إنتاجه أيضًا بموجب ترخيص. تم تسليم 18 بندقية ذاتية الدفع إلى أوكرانيا وتم التعاقد مع 54 آخرين.


مدافع ذاتية الحركة عيار 155 ملم PzH 2000 (ألمانيا). أنتجت منذ عام 1998. قامت APU بتسليم 28 وحدة ، والتعاقد مع حوالي 100 وحدة. أفضل مدافع ذاتية الدفع في العالم ، يصل مدى إطلاق قذيفة HE إلى 50 كم ، وقذيفة AR تصل إلى 67 كم.


مدافع ذاتية الحركة عيار 155 ملم M109 (الولايات المتحدة الأمريكية). تم إنتاجه من عام 1962 إلى عام 2003 ، وكان هو المدفع الذاتي الرئيسي للجيش الأمريكي. في الخدمة مع أكثر من 25 دولة حول العالم. لا يسمح لك طول البرميل البالغ 39 عيارًا بالتصوير بعيدًا ، ولكن العديد من أنظمة التحكم الإلكترونية توفر دقة جيدة للغاية. يصل مدى النيران بقذيفة HE إلى 22 كم ، مع قذيفة AR تصل إلى 30 كم.

اتضح أنه ليس نتيجة سارة للغاية: بنادق جيوش الناتو (باستثناء دانا) أسقطت بسهولة مدافع الهاوتزر الروسية. علاوة على ذلك ، ليس فقط من حيث النطاق ، على الرغم من أن النطاق مهم جدًا في بعض الأحيان ، ولكن أيضًا من حيث الدقة.

توفر أنظمة المدفعية من عيار 155 ملم ، وفقًا لمذكرة التفاهم بشأن المقذوفات JBMOU (مذكرة تفاهم المقذوفات المشتركة) بطول برميل يبلغ 52 عيارًا ، مع نظام قطع برميل أكثر تقدمًا ، استقرارًا أفضل للقذيفة أثناء الطيران على المسار الخارجي وبالتالي ، نطاق أكبر ودقة تصوير أفضل.

ANN ، أجهزة استشعار مختلفة على البندقية نفسها ، نظام لاستقبال ونقل البيانات ، جهاز كمبيوتر باليستي إلى جانب نظام ملاحة للتصويب التلقائي للبندقية - لم يعد هذا خيالًا علميًا ، ولكن اليوم. يعد التفاعل مع أقمار الاستطلاع من خلال نظام NAVSTAR لتحديد الهدف بشكل أكثر دقة خيارًا مفيدًا ، بينما في الجيش الروسي ، لا يزال أفضل صديق للمدفعي هو البوصلة.

نحن ببساطة صامتون بشأن الخيار الإضافي كمراقب رباعي المروحية.

يجب أن يقال أيضًا عن ذخيرة المدفعية لدول الناتو ، والتي يتم توفيرها لمدفعية القوات المسلحة الأوكرانية. لم يقتصر الأمر على تطوير القذائف نفسها ، بل أصبحت الأصداف نفسها أكثر دقة بفضل استخدام مختلف الأجهزة الإلكترونية التصحيحية.

أنظمة التوجيه مثل PGK و FGK و CCF الموضوعة في مقدمة القذيفة مع مثبت لتصحيح مسار الرحلة ووحدة توجيه GPS قابلة للبرمجة - وهذا أمر قوي.

وكلمتين حرفيًا (لأن الموضوع يستحق دراسة منفصلة) حول كراسنوبول وخصومها. "Krasnopol" هي قذيفة جيدة ، مع نطاق ودقة لائقين عند مقارنتها بقذائف HE التقليدية. تتراوح فرص كراسنوبول في الوصول إلى هدف واحد من 1 إلى 10 ، أي أن الأمر يتطلب 1 مقذوفات عادية لـ 10 AP للوصول إلى نفس الهدف.

لكن في الواقع ، فإن كراسنوبول عفا عليها الزمن أخلاقياً وجسدياً. الحد الأقصى لمدى إطلاق النار البالغ 25 كم ليس شيئًا اليوم ، خاصةً بالمقارنة مع Excalibur ، التي تطير بهدوء مرتين (بيانات من Block 1a-2). ولكن حتى 36 كم من النطاق الأدنى يعد فرقًا جيدًا. عشرة كيلومترات كثير.

تكلفة ... 36 ألف دولار لكراسنوبول مقابل 100 ألف دولار لـ Excaliber ليست مثيرة للإعجاب ، يجدر بنا أن نتذكر أن القذيفة السوفيتية تعمل منذ عام 1986 ، والأمريكية منذ عام 2005. عشر سنوات من الناحية التكنولوجية هي الهاوية ، لأن الكثيرين يعتقدون بحق أن "كراسنوبول" أدنى بكثير من "إكسكاليبور".

السؤال إذن هو أين سيذهب 100 دولار. إذا كان في دبابة أو مقر - فهذا شيء ، وإذا كان في الميدان - شيء آخر.

لتلخيص أكثر أو أقل ، دعونا نلقي نظرة على عدد الأسلحة التي تم تسليمها للقوات المسلحة لأوكرانيا من بين تلك الأسلحة الأفضل من Msta-S و Msta-B.

من بين البنادق التي تم سحبها ، هذا هو حصريًا مدفع هاوتزر M155 الأمريكي عيار 777 ملم ، والذي تم تسليمه بمبلغ 152 وحدة. نعم ، تم تدمير عدد معين من هذه البنادق ، لكن من الصعب تحديد عددها ، حيث لم يتضح بعد بشكل كامل.
بنادق الدفاع عن النفس:
ShKH Zuzana 2-8 قطع. (و 16 أخرى عند الطلب).
سيزار - 24 قطعة.
AHS Krab - 18 (و 54 مخططًا).
PzH 2000-28 قطعة.

أي أن القوات المسلحة لأوكرانيا لديها نظريًا أكثر من مائة بندقية M777 مقطوعة وأكثر من 50 (78) مدفعًا ذاتي الحركة ، وهي أفضل من Msta-S.

هل هو كثير أم قليلاً؟

بالطبع ، إذا نظرت إلى حقيقة أن الجيش الروسي ، من الناحية النظرية ، لديه أكثر من ألف بندقية ذاتية الدفع "Msta-S" - هذا عمومًا بنس واحد.


إذا نظرت من الجانب إلى حقيقة أن القوات المسلحة لأوكرانيا لديها أكثر من 150 برميلًا قادرة على إطلاق البنادق الروسية خارج المنطقة المتضررة ، فإن الوضع يتخذ لونًا مختلفًا تمامًا. يعد القتال المضاد للبطارية اليوم قضية الساعة للغاية ، والطريقة التي تطرحها بها القوات المسلحة لأوكرانيا تجعلها قضية غير سارة للغاية بالنسبة للمدفعي الروس.

المزيد من مدافع الهاوتزر بعيدة المدى التابعة للناتو ، إلى جانب الاستطلاع طائرات بدون طيار والأقمار الصناعية في المدار المنخفض ، والتي تنقل البيانات تقريبًا إلى قادة البطاريات ، قادرة على فعل أكثر الأشياء غير السارة - تحييد تفوق المدفعية الروسية تمامًا من حيث العدد.

في الواقع ، يمكن تركيز أكبر عدد ممكن من البراميل على جزء منفصل من الجبهة ، لكن بنادق القوات المسلحة لأوكرانيا ستبدأ في العمل عليها بسبب منطقة التدمير بالمدفعية. نعم ، من الممكن استخدام MLRS ، لكن هذا سيف ذو حدين ، لأنه بالنسبة لكل كرة من Tornadoes و Hurricanes ، فإن دقتها ، كما نعترف ، ليست على أعلى مستوى ، يمكن أن تطير وابل من Hymars ، دقتها معروفة بالفعل ومقدرة بالكرامة.

لكن "Hymars" هي حقن دقيقة ، لكن مائة برميل تعمل في وضع KBS لتحديد الهدف من الأقمار الصناعية والطائرات بدون طيار قد تجلب مشاكل كبيرة للمدفعي الروس. وبالمناسبة ، هم يفعلون.

وليس لدينا ما نجيب عليه. على الرغم من أن إطلاق النار على مسافة تزيد عن 30 كيلومترًا لن يكون دقيقًا جدًا ، لكن للأسف ، لا يمكن لـ Msta-S معارضة أي شيء لبنادق الناتو.


لقد فات الأوان اليوم لمعرفة سبب حدوث ذلك ، على الرغم من أنه من الجدير القول أنه تم إيقاف العمل على منتج 2S33 لصالح 2S35 Coalition-SV ، والتي ظلت في نفس مكان Armata و Kurganets ... و 2S35 نفسها هي لا يزال غير جاهز للإنتاج التسلسلي. نتيجة لذلك ، نقاتل بما لدينا تحت تصرفنا ، ولا نحلم حتى بأن نكون على نفس المستوى مع الناتو.


لا يمكن أن يكون لما لا يقل عن 12 مدفعًا ذاتي الحركة مصنعة من طراز "Coalition-SV" ، والتي تم تخزينها منذ عام 2002 لأكثر من 20 عامًا ، أي تأثير على الوضع الحالي.

حتى الآن ، لا تمتلك القوات المسلحة الأوكرانية أكبر عدد ممكن من براميل المدفعية الحديثة ، ولكن العمل في هذا الاتجاه جارٍ وسيستمر وصول مدافع الهاوتزر الحديثة. ومن الصعب للغاية تحديد كيف سيتعين على المدفعية العمل لدينا.

إنهم ، المدفعيون ، ليسوا مسؤولين على الإطلاق عن حقيقة أن السلام والهدوء سادوا في المكاتب الهادئة والدافئة التابعة لوزارة الدفاع الروسية لأكثر من 30 عامًا. ولم يزعج أحد حقيقة أن مدفعية AR تتكون بنسبة 100 ٪ من براميل التصميم والإنتاج السوفياتي.

نعم ، بالطبع ، ساعد تطوير "التحالف" بشكل كبير على تعزيز القدرة الدفاعية للجيش الروسي. أشادت جميع وسائل الإعلام المتخصصة بهذه المدافع ذاتية الدفع ، ووصفت مدى جودتها ولماذا تعتبر PzH 2000 "الألمانية" أسوأ من 2S35.

لكن PzH 2000 صُنع لأربعمائة ، لكن 2S35 ... لكن ماذا يمكنني أن أقول ، هناك عدد أكبر من البنادق ذاتية الدفع الألمانية في الخدمة مع أوكرانيا أكثر من الجيش الروسي الذي يمتلكه 2S35.

هناك شيء يجب التفكير فيه بينما يقوم المدفعيون لدينا ، دون مبالغة ، بتنفيذ مهامهم بشكل بطولي في المقدمة.
213 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. 22
    9 يناير 2023 04:43
    في البداية ، في البداية ، كان فن العدو القائم على المجتمع المحلي جيدًا. شعرت تجربة الاستخدام القتالي والتنسيق. لقد تلقوا الإحداثيات بشكل جيد وسريع من الطائرة بدون طيار ، وسرعان ما استهدفوا. ماذا يمكننا أن نقول ، لقد اصطدموا بمركبات في انفجار جوي بشظايا. تساءل الفنانون لدينا فقط كيف كان ذلك ممكنًا. مدى سرعة إرسال الإحداثيات ، يحدث التأشير ويتم إطلاق اللقطة. ثم ذهب الشيء نفسه كما هو الحال هنا في المقال. فقط عندما وصلت "المحاور" الأولى و "القياصرة". يبدو أنهم غيروا أولويات قيمة الحسابات وأنواع الأسلحة هناك. ونفس الشيء حدث مع المؤلف في المقال. كل شيء على ما يرام حتى يقع المؤلف في مثل هذا "سحر خصائص الأداء". يحدث هذا عندما يبدأ اعتبار العيار والمدى عاملاً حاسمًا. لكن على LBS ، على الرغم من ذلك ، غالبًا ما تلعب قذائف الهاون اللعينة على الكمان الرئيسي. ونظرًا لكونهم "تنظيميًا" أقرب إلى الوحدات المدافعة وبسبب عدم الراحة في مسار سقوط ألغامهم (مع ذلك ، من المدفعية ، يمكنك العثور على الفور تقريبًا على "ظل القذيفة" واللغم سيقع عموديًا تقريبًا وبشكل غير متوقع). وغالبًا ما يتم تسوية الاختلاف في العيار بحقيقة أن الخندق من المدفعية ومجموعة من أحجار البَرَد ستحمي تمامًا ، ولكن إذا سقط لغم فيه ، فسيكون كل شيء قبرًا. من ناحية أخرى ، يصطدم فأس بمنزل من طابق واحد من مبنى محلي ينهار أو يدمر كل من بداخله ، ويمسك المنجم 82 من السقف ويتناثر في نفس الوقت. صحيح ، نفس الـ 120 ستدمر المنزل بنفس الطريقة. من الناحية العملية ، كل هذه الـ 150s عالية الدقة تشكل خطورة إذا كانت المعدات مزدحمة في منطقة مفتوحة أو كان المقر الرئيسي مضاءًا - نعم ، يمكن أن تطير هناك بدقة وبشكل غير سار. على الخطوط الأمامية ، لم يكن لمثل هذا القصف أثر يذكر. هناك العديد من المواضع الاحتياطية والمواقف الزائفة ، يتحرك المشاة بسرعة خارج القصف ، إلخ. بالنسبة للوحدات الخلفية المشروطة والمستودعات الميدانية ، فإن توزيع الذخيرة أمر خطير. للمركبات غير المدرعة أيضًا. لكن في الواقع ، أود مدافع هاون أصغر حجمًا في الوحدات المتقدمة. لحل مشاكل الدعم المحلية بشكل مستقل من قبل الوحدة. ما يقرب من 10 أو 8 مرات الحرب العالمية الثانية الألمانية. الآن تقوم ATGMs بهذه الوظيفة في وجود مشغل جيد ... أو على الأقل وجود عدد كبير من الرسوم لأجهزة ATGM بشحنة HE. أظهرت الممارسة أن ATGM ليست فقط وسيلة فعالة لمحاربة المركبات المدرعة ، ولكنها أيضًا وسيلة جيدة لقمع الدفاعات الثابتة ، وبالتالي دعم دفاعاتها عندما تهاجم مجموعات هجوم العدو ...
    1. 14
      9 يناير 2023 05:14
      نعم ، هناك القليل عن قذائف الهاون في المقالة ، وبشكل عام ، لا يُقال سوى القليل خلال NWO.
      لكن بعد أن شعرت بقذائف الهاون في جلدك ، فهم نوع السلاح الذي يأتي هذا السلاح بسرعة.
      1. +8
        9 يناير 2023 10:49
        هناك أسئلة حول قذائف الهاون على الفور ، بدءًا من أصغر عيار 82 ملم. منذ الحرب الوطنية العظمى ، اشتكوا من ضعف عمل التجزئة وتأثير ضعيف على التحصينات الميدانية. منذ ذلك الحين ، تم اختراع العديد من الأشياء لحل المشكلات.
        لفترة طويلة كانت هناك حلول لزيادة عمل تفتيت الألغام.
        على وجه الخصوص ، طورت الولايات المتحدة فتيل M734 متعدد الأوضاع مع تفجير فوق الأرض لمدة 60 و 81 و 120 ملم دقيقة.
        ولتدمير التحصينات والمعدات منذ الحرب العالمية الثانية ، تم تطوير الذخيرة التراكمية. لكن الألغام المتشظية التراكمية 2 ملم لم تظهر في بلدنا.
        ومع ذلك ، خضع الهاون 82 ملم للتحديث على شكل 2B24 وحصل على نطاق أكبر ولغم أقوى قليلاً ، لكن هذا كل شيء. وظل "Vasilek" الأوتوماتيكي منخفض الحركة ، ولم تكن هناك حتى محاولات لتثبيته على عربة أو هيكل سيارة أكثر ملاءمة. وبقي التثبيت على MTLBs المتعقبة في نسخ واحدة.
        1. +2
          9 يناير 2023 12:08
          اقتباس: سيرجي الكسندروفيتش
          . وظل "Vasilek" الأوتوماتيكي منخفض الحركة ، ولم تكن هناك حتى محاولات لتثبيته على عربة أو هيكل سيارة أكثر ملاءمة. وبقي التثبيت على MTLBs المتعقبة في نسخ واحدة.

          ببساطة لم يفعل أحد أي شيء في "السلسلة الغذائية العليا" ، وربما لم يفكروا في الأمر. لقد أكلوا أو اشتروا أو قاموا ببناء الفلل.
          1. +5
            9 يناير 2023 13:16
            خلال الحرب العالمية الثانية ، استغرق تطوير نظام مدفعي جديد / تحديث عميق للنظام الحالي ، بمستوى أضعف بكثير من تكنولوجيا التصميم وقدرات الإنتاج ، من عدة أشهر إلى عام. الآن هذا ممكن تمامًا ، السؤال الوحيد هو إما وجود إرادة قيادية ورقابة صارمة ، أو الغياب التام للعقول الجديدة في تصميم هذا الفرع من المعدات العسكرية. إذا كان "التحالف" ، الذي يتحدثون عنه عن مدى HE يصل إلى 40-50 كم ، و AR بشكل عام حول 70-80 كم الرائع ، قد تم تعذيبهم لمدة 20 عامًا حتى الآن (المدافع ذاتية الدفع لا تزال غير موجودة مقاتل ...) ، ثم إما الغباء ، أو تحتاج إلى قطع الرؤوس .. ..
    2. 23
      9 يناير 2023 05:25
      إنه نوع من الكآبة ... من الأفضل مشاهدة مجلس الأمن على قناة REN TV ، كل شيء وردية هناك.
      1. +7
        9 يناير 2023 08:32
        اقتباس: مطار
        إنه نوع من الكآبة ... من الأفضل مشاهدة مجلس الأمن على قناة REN TV ، كل شيء وردية هناك.

        Pozitivchik ، هذا إلى Staver. هنا ، مقتطف من مقال مجاور ، كل شيء في أفضل صوره! خير
        انتصارات حقيقية على الجبهة ليست متوقعة. أوقف الدفاع المعد للجيش الروسي ، وتشبع الجبهة بالمعدات والأسلحة العسكرية ، وكذلك العمل الفعال لطائراتنا بدون طيار وقوات الفضاء ، عمليا قدرة القوات المسلحة الأوكرانية على الهجوم. تواجه APU مشاكل كبيرة في مجال الخدمات اللوجستية. من المستحيل تكرار عملية خاركوف اليوم.
      2. +3
        9 يناير 2023 13:20
        اقتباس: مطار
        إنه نوع من الكآبة ... من الأفضل مشاهدة مجلس الأمن على قناة REN TV ، كل شيء وردية هناك.

        يمكنك أيضًا مراجعة "القوة الضاربة" أو "القبول العسكري" للنجم. هناك ، بشكل عام ، نحن متقدمون على البقية.
      3. +2
        10 يناير 2023 09:14
        إذا كنت تشاهد كرة القدم فقط ، وفكر فقط في الفتيات ، فالحياة بشكل عام جميلة غمزة أحيانًا يكون هذا أمرًا حقيقيًا ، ومن المفيد الانفصال عن كل شيء غمزة
        المقال ، بالطبع ، يثخن الألوان ، ولكن إذا كنت لا تزال تضيف MLRS ، فإن RA (الجيش الروسي ، لأنه اختصار أكثر رنانًا ، بدلاً من AR لا ) ، إذن أنظمة الصواريخ لـ KBS التي لدينا كلمة "have" خاطئة بشكل لا يصدق ، و "تم إنشاؤه" هي Tornado-S بصواريخ تم تصحيحها باستخدام GLONASS خير لكنهم هنا في القوات ، بعبارة ملطفة ، ليسوا كافيين شعور
        إن Arta الخاص بنا فعال للغاية ، وهذا ما أكده الجانبان في حد ذاته ، لكن يمكن أن يكون أفضل بكثير!
        المشكلة الرئيسية ، كما أفهمها ، هي عدم وجود أنظمة لفتح مواقع المدافع ذاتية الدفع للعدو التي تطلق النار من مسافة تزيد عن 30 كم ، يسمع بنسلين أرتو على بعد 18 كم ، حديقة الحيوان مكتوبة عديمة الفائدة ، Aistenok ضد قذائف الهاون ، نتيجة لذلك ، ليس لدينا ما يحدد مواقع مدفعية العدو بعيدة المدى! ثبت وهو أمر مثير للدهشة ، نظرًا لأنظمة الدفاع الجوي المتقدمة نوعًا ما ، لم نتمكن من إنشاء رادار استطلاع مدفعي حديث! حسنًا ، فإن بلاء جميع RA هو الاتصال والتحكم ، كما أفهمها ، يقلل بشكل أكبر من فعالية CBS.
        إن قذيفة كراسنوبول ، مثل بندقية كلاشينكوف ، ليست سلاحًا بالية! لن تصطدم Excalibur بخزان متحرك ، لكن يمكن لـ Krasnopol ، أن يكون لها ناقص في شكل إضاءة خارجية ، ولكن هناك إيجابيات في القدرة على ضرب حتى المركبات المتحركة.
        لا تكمن المشاكل الرئيسية في طول البرميل ومدى إطلاق النار (تصل Arta الخاصة بنا إلى الأهداف الرئيسية دون مشاكل) وليس في حالة عدم وجود أنظمة قادرة على تغطية الأهداف على المدى الطويل (تم إنشاء الصواريخ ، ولكن هناك القليل من منهم في القوات كما أفهمها) ولكن في ظل غياب القدرة على كشف أرتو بعيد المدى! am
        1. 0
          11 يناير 2023 20:27
          لضرب الدبابات المتحركة ، يمتلك الأوكرانيون SMARTS و BONUS - والتي لا تحتاج إلى إضاءة بالليزر. وكراسنوبول ، للأسف ، ما زالت قديمة. قام الأمريكيون بإزالة كوبرهيد (نظير كراسنوبول ، بشكل أكثر دقة ، ذلك النظير لكوبرهيد) من الخدمة في التسعينيات ، على الرغم من أنه بدا جيدًا في أول عراقي. تعد مجموعة Excalibur للأهداف الثابتة و SMART / BONUS للمركبات المدرعة أكثر فعالية.
    3. 10
      9 يناير 2023 06:05
      لا يزال ، chaoacteristics ، هناك خصائص. إن 155 ملم الجديد أفضل بشكل أساسي من القديم 152. والقصور الذاتي لنظامنا في هذا الأمر مذهل. من الواضح أنهم لن يتشاجروا مع أي شخص.
      1. +6
        9 يناير 2023 06:33
        اقتبس من mmax
        يعتبر الموديل 155 مم الجديد أفضل بشكل أساسي من الموديل 152 القديم

        بدون وحدة تصحيح وبرميل ممتد 52 كيلو رطل؟ دعني لا أصدق.
        1. 0
          9 يناير 2023 09:15
          بدأ المؤلف ولم ينته من عدد M-109 Palladin ، وادعى العدو وجود 80 قطعة والوعود 18 قطعة.
          1. +4
            9 يناير 2023 09:22
            اقتباس: مدني
            بدأ المؤلف ولم ينته من عدد M-109 Palladin ، وادعى العدو وجود 80 قطعة والوعود 18 قطعة.


            Paladin هو تعديل للطرازين M109A6 و M109A7 ، ولا يوجد حتى الآن ، تلك M109 التي أجرتها القوات المسلحة لأوكرانيا هي تعديلات قديمة ، على سبيل المثال M109A3GN من النرويج. وعد Paladins بالتسليم في الحزمة التالية ، والتي تم الإعلان عنها في اليوم الآخر.
            1. +1
              9 يناير 2023 10:03
              اقتباس من: Barmaglot_07
              اقتباس: مدني
              بدأ المؤلف ولم ينته من عدد M-109 Palladin ، وادعى العدو وجود 80 قطعة والوعود 18 قطعة.


              Paladin هو تعديل للطرازين M109A6 و M109A7 ، ولا يوجد حتى الآن ، تلك M109 التي أجرتها القوات المسلحة لأوكرانيا هي تعديلات قديمة ، على سبيل المثال M109A3GN من النرويج. وعد Paladins بالتسليم في الحزمة التالية ، والتي تم الإعلان عنها في اليوم الآخر.

              شكرًا على التوضيح ، لذلك لدى العدو 80 تعديلًا قديمًا للطائرة M-109
      2. 17
        9 يناير 2023 07:54
        يعتبر الموديل 155 مم الجديد أفضل بشكل أساسي من الموديل 152 القديم.
        لا يتعلق الأمر بالعيار. بالمليمترات ، يبدو أنه لا يوجد فرق. النقطة المهمة هي تصميم الذخيرة. في ذاكرتي ، في مكان ما في الثمانينيات ، عندما حقق "الإمبرياليون الملعونون" تقدمًا نوعيًا في تطوير الذخيرة وبراميل المدفعية بشكل عام ، نحو زيادة مدى ودقة إطلاق النار ، يُزعم أننا سيطرنا على وجهة النظر القائلة بأن برميل المدفعية كان رخيصة ، بالمقارنة مع تكنولوجيا الصواريخ ، أحد مكونات نظام الأسلحة لإيصال ضربات ليست دقيقة بقدر الضربات الهائلة. وبالطبع ، لم تكن جودة الذخيرة السائبة نقطة قوية في صناعة الدفاع لدينا ، بدءًا من خراطيش البنادق. على ما يبدو ، علمتني تجربة الحرب أن أنتبه أكثر لإمكانيات الإنتاج الضخم.
        1. 14
          9 يناير 2023 08:20
          في ذاكرتي في مكان ما في الثمانينيات

          مرة أخرى ، زرع الشيوعيون اللعين منجمًا على الليبراليين ، واو ، إنهم سيئون الضحك بصوت مرتفع
        2. -2
          9 يناير 2023 09:00
          اقتباس: IVZ
          النقطة المهمة هي تصميم الذخيرة.

          اشرح ما الذي يدخل المقذوف؟ بالإضافة إلى وحدة التصحيح المشدودة بدلاً من الصمامات التقليدية ...
          1. +4
            9 يناير 2023 10:31
            اشرح ما الذي يدخل المقذوف؟ بالإضافة إلى وحدة التصحيح المشدودة بدلاً من الصمامات التقليدية ...
            . توفر شحنات الوقود المعيارية المقذوفات لبرميل من عيار 39 هو نفسه الذي لدينا 50+. ، قذائف ذات ديناميكيات هوائية محسنة ، مع تجاويف سفلية ، مع مولدات غاز ، مع عامل تعبئة متزايد - كل هذا ظهر في الغرب ثم في الثمانينيات. ولم يظهر فقط ، بل تم إدخاله بنشاط في القوات.
            1. -1
              9 يناير 2023 11:18
              اقتباس: IVZ
              مثل 50+ لدينا. ،

              47klb لكل من Msta و Hyacinth.
              1. +4
                9 يناير 2023 11:57
                47klb لكل من Msta و Hyacinth
                صفير لديه 8197 مم ، عيار 54 مع D.T. بدون د. 7562 مم - 49,7 عيار. في Msta؟ يجب أن يكون أقل ، لكن Shirokorad في الموسوعة وويكي وفي المقالة على VO اتصل بالرقم 53 عيار. على أي حال ، أعتذر عن عدم الدقة.
                1. +1
                  9 يناير 2023 13:53
                  اقتباس: IVZ
                  على أي حال ، أعتذر عن عدم الدقة

                  بقدر ما أستطيع أن أفهم ، في مثل هذه الحالات ، يقصد طول الجزء المسدس من البرميل ، وليس البرميل بأكمله. ومع ذلك ، هذا ليس مهمًا جدًا.
                  1. 0
                    9 يناير 2023 14:00
                    في مثل هذه الحالات ، فإننا نعني طول الجزء المسدس من البرميل ، وليس البرميل بأكمله
                    لا. طول الجزء المسدس من البرميل هو معلمة منفصلة. لكنك محق بشأن الأهمية.
                    1. 0
                      9 يناير 2023 15:48
                      اقتباس: IVZ
                      لا. طول الجزء المسدس من البرميل - معلمة منفصلة
                      حسنًا ، ربما أفسدت شيئًا ما
            2. -1
              9 يناير 2023 14:40
              اقتباس: IVZ
              . توفر شحنات الوقود المعيارية المقذوفات لبراميل من عيار 39 كما هو الحال مع 50+ لدينا ، والقذائف ذات الديناميكا الهوائية المحسّنة ، مع فترات الاستراحة السفلية ، مع مولدات الغاز ، مع عامل تعبئة متزايد - كل هذا ظهر في الغرب ثم في الثمانينيات

              ليس +50 ولكن 50- ، إلى جانب ذلك ، فإن مدى Msta-2S19M (2S33) هو 40 كم بمولد غاز.
              ليس في الثمانينيات ، ولكن في التسعينيات.
              وكيف تعمل بشكل وظيفي على تحسين قذائف عيار 155 مم ، باستثناء وحدات التصحيح؟
              1. -2
                9 يناير 2023 15:01
                وكيف تعمل بشكل وظيفي على تحسين قذائف عيار 155 مم ، باستثناء وحدات التصحيح؟

                حقيقة أنه يأخذ المدافع من منطقة قصف مدفعية العدو. أليس هذا واضحا؟
                1. 0
                  9 يناير 2023 15:20
                  اقتباس: متشكك حقير
                  حقيقة أنه يأخذ المدافع من منطقة قصف مدفعية العدو. أليس هذا واضحا؟

                  يزيل مدى النيران ، ويتحقق ذلك من خلال برميل أطول - 52 مقابل 47.
                  يقلل وقت إطلاق النار ، ويتم تحقيق ذلك من خلال وحدات GPS.
                  1. +1
                    9 يناير 2023 15:58
                    يزيل مدى النيران ، ويتحقق ذلك من خلال برميل أطول - 52 مقابل 47.
                    يقلل وقت إطلاق النار ، ويتم تحقيق ذلك من خلال وحدات GPS.

                    لم أفهم ما كنت تحاول الرد عليه. غمزة ليس من الواضح حتى ما إذا كان هذا اعتراضًا على كلماتي أم لا.
                    1. +1
                      9 يناير 2023 16:03
                      حقيقة أن النطاق والدقة تم تحقيقهما بفضل البراميل ووحدات نظام تحديد المواقع العالمي (GPS) ، وليس بعض "التفوق الأساسي للقذائف"
                      1. 0
                        9 يناير 2023 16:16
                        حقيقة أن طول البرميل يؤثر على النطاق يجب أن ينفي حقيقة أن هذه ليست الطريقة الوحيدة المستخدمة لزيادة النطاق وأن الزيادة في النطاق تتحقق أيضًا بسبب تصميم المقذوفات؟
                      2. -1
                        9 يناير 2023 16:49
                        وما الذي سيلغي حقيقة أن النطاق لا معنى له بدون زيادة أساسية في الدقة؟
                        وهل يمكن استخدام البارود الذي يستهلك طاقة أكبر بدون برميل قوي؟ مجرد شكل المقذوف في عصرنا لن يعطي ميزة أساسية.

                        وهناك قذائف مع مولدات غاز في الخدمة مع مستا. إنه لأمر مؤسف أنهم لم يعيدوا تجهيزها ببرميل أطول لصالح التحالف ، فقد تم إلقاء الموارد عليه. لأنه زاد المدى على الفور بمقدار 10 كم.
                      3. 0
                        9 يناير 2023 17:04
                        وما الذي سيلغي حقيقة أن النطاق لا معنى له بدون زيادة أساسية في الدقة؟

                        هل قررت في حجة من أجل مناقشة؟ إذن فهذا ليس لي. إذا نظرت إلى مسار المراسلات ، فستفهم أن الإجابة على السؤال الأولي "ما الذي يتحسن من ... (وفي أسفل قائمة EPI)" قد تم إعطاؤها لك.
                        مجرد شكل المقذوف في عصرنا لن يعطي ميزة أساسية.

                        ولم يكن الأمر متعلقًا بـ "الشكل فقط" ، بل يتعلق بالتصميم. هذا الوقت.
                        وبشكل أساسي في هذه الحالة ، هناك شيء واحد فقط - من سيحصل على من. على موقع MSM Group على الويب (إذا لم أكن مرتبكًا) توجد صورة مرئية بمسارات مقذوفات مختلفة من نفس البرميل. الفرق بنسبة 30٪ بسبب التصميم كبير. هذا اثنان.
                        لطالما كانت حكاية القارب PS Base (BB-BT) قاعدة لمدفعية الناتو. عندما يصبح ZOF64 قاعدتنا (والتي هي أيضًا قاعدة النزف ، وهي الوحيدة) لا أريد حتى أن أخمن.
                      4. 0
                        9 يناير 2023 17:18
                        اقتباس: متشكك حقير
                        إذا نظرت إلى مسار المراسلات ، فستفهم أن الإجابة على السؤال الأولي "ما الذي يتحسن من ... (وفي أسفل قائمة EPI)" قد تم إعطاؤها لك.

                        لا ، غير معطى
                        اقتباس: IVZ
                        شحنات دافعة معيارية توفر نفس المقذوفات لبراميل عيار 39 مثل قذائفنا ذات الديناميكيات الهوائية المحسّنة ، مع تجاويف القاع ، مع مولدات الغاز ،

                        ترتبط رسوم الرمي أكثر بالبرميل ، كما أن Msta بها قذائف مع مولدات الغاز ، وليس البرميل 50 زائدًا ولكن 50 ناقصًا ، ولا تعطي المعلمتان المتبقيتان ميزة أساسية.
                        اقتبس من mmax
                        يعتبر الموديل 155 مم الجديد أفضل بشكل أساسي من الموديل 152 القديم.
                      5. -1
                        9 يناير 2023 17:35
                        لا ، غير معطى

                        أصبح التشخيص واضحًا - حجة من أجل حجة ، على عكس الفطرة السليمة. لا أعتقد أنه سيكون من المبرر من جانبي إضاعة المزيد من الوقت.
                        PS
                        لا توفر المعلمتان المتبقيتان ميزة أساسية.

                        وسيط
              2. -3
                9 يناير 2023 16:05
                اقتباس: Vladimir_2U
                إلى جانب ذلك ، نطاق Msta-2S19M (2S33)

                ما هذه المعجزة؟ كم عدد هذه الأجزاء الموجودة في الأجزاء؟
                اقتباس: Vladimir_2U
                40 كم مع مولد الغاز.

                أول مرة سمعت فيها. أي نوع من المقذوفات؟
                اقتباس: Vladimir_2U
                كيف يحسن بشكل أساسي قذائف 155 مم ، باستثناء وحدات التصحيح؟

                يطير M795E1 من برميل أو محاور M109 قصيرة نسبيًا بنفس المسافة مثل 59OF30 Hyacinth. نعم ، و AR ZOF52 ليس أبعد من ذلك بكثير. ولا يمكن إلا لمالكا أن يرمي برميلًا بوزن XNUMX كيلوبتًا به مثل هذه القذائف. واذهب وابحث عنها.
                1. +2
                  9 يناير 2023 16:37
                  اقتباس: الزنجي
                  ما هذه المعجزة؟ كم عدد هذه الأجزاء الموجودة في الأجزاء؟

                  على سبيل المثال ، في 2008-2011. تلقى الجيش تقريبا. تم تصنيع 200 مركبة 2S19M1 عن طريق إصلاح وتحديث المعدات القديمة. في عام 2017 ، استؤنفت شحناتهم ولا تزال جارية. في المجموع ، وفقًا للمشروع الحالي ، تم تحديث ما يقرب من 300 بندقية ذاتية الدفع من الوحدات القتالية.
                  اقتباس: الزنجي
                  أول مرة سمعت فيها. أي نوع من المقذوفات؟

                  مقذوفات شديدة الانفجار 3OF61 مزودة بمولد غاز تهب في القاع
                  لكن ، كنت مخطئًا ، فالمدافع ذاتية الدفع عيار 40 ملم و SM 155 ملم يبلغ مداها 152 كم ، لكنها ألغيت لصالح التحالف.
                  1. -2
                    9 يناير 2023 16:46
                    اقتباس: Vladimir_2U
                    لكن ، كنت مخطئًا ، فالمدافع ذاتية الدفع عيار 40 ملم و SM 155 ملم يبلغ مداها 152 كم ، لكنها ألغيت لصالح التحالف.

                    نعم. 2S33 هو نوع من الخيال الآخر لقناة Zvezda. 40 كم ليس نطاقًا حقيقيًا في ملعب التدريب ، ولكن التفكير في موضوع "كيف سنطلق النار باستخدام المصعد إذا أعطوه لنا". بطبيعة الحال ، لم تقدم الصناعة ولا يمكنها تقديم أي قذائف من عيار 155 ملم متسلسلة بمثل هذه الخصائص - لعينة من المعرض.
                    1. +1
                      9 يناير 2023 17:04
                      اقتباس: الزنجي
                      بطبيعة الحال ، لم تقدم الصناعة ولا يمكنها تقديم أي قذائف من عيار 155 ملم متسلسلة بمثل هذه الخصائص - لعينة من المعرض.

                      ربما لم يصنعوا 155 ملم كراسنوبل ، هاه؟
                      اقتباس: الزنجي
                      نعم. 2S33 هو نوع من الخيال الآخر لقناة Zvezda. 40 كم ليس نطاقًا حقيقيًا في ملعب التدريب ، ولكن التفكير في موضوع "كيف سنطلق النار باستخدام المصعد إذا أعطوه لنا".
                      ويا دادا ، إنها مثل معرفتك الدقيقة بنقص الصواريخ في المستودعات. أنت تعرف بالضبط ما هو وما هو ليس كذلك. وحقيقة أن قذيفة تسلسلية ذات مولد سفلي ، والتي علمت عنها لأول مرة هنا ، ستطير لمسافة أبعد من برميل أطول على نموذج أولي حقيقي ، هي أيضًا خيال؟
                      1. +1
                        10 يناير 2023 10:44
                        اقتباس: Vladimir_2U
                        ربما لم يكن عيار 155 ملم في كراسنوبول

                        لكن ما ، 155 ملم كراسنوبل طار 10 كيلومترات أبعد من 152 ملم؟
                        اقتباس: Vladimir_2U
                        التي علمت عنها لأول مرة هنا ، هل ستطير لمسافة أبعد من برميل أطول على نموذج أولي حقيقي ، هل هي أيضًا خيال؟

                        هذا عن ZOF30 مع ZOF61 علمت لأول مرة؟ اوه حسناً.

                        هل ترى. أطلقت المناقصة النرويجية الكورية 43,6 كيلومتر. ما هي المدة التي قضاها مستا في التصوير مع شهود ليسوا من قناة زفيزدا؟
      3. +5
        9 يناير 2023 11:25
        يشار إلى ERFB في النص بالنطاق بدون مولد الغاز السفلي. من ناحية أخرى ، فإن السؤال يتعلق بالصناعة الروسية ، التي لم تكررها خلال 30 عامًا من وجود هذا القذيفة. الآن الرسم موجود على الإنترنت ، على الرغم من أنه من الواضح أنه قبل 30 عامًا كان لا بد من الحصول عليه بطريقة ما بطرق أكثر تعقيدًا.
        أدرك أن أنظمة التوجيه والطائرات بدون طيار والمعالجات معقدة. لكن صب وتحويل المقذوف - هل هو حقًا خارج قوة الصناعة؟
        علاوة على ذلك ، لديه حزام واحد ، أي يسهل الضغط عليه. إعادة تسمية PKUD - "نطاق ممتد من العيار الكامل" وإنتاج.
        اقتباس: Vladimir_2U
        اشرح ما الذي يدخل المقذوف؟

        تمت زيادة نصف قطر الجزء المقوس وطوله ، بدلاً من حزامين رئيسيين ، أحدهما خلفه ، وثلاثة "أجنحة" في الأمام للتمركز في الجذع. تضييق الظهر مثل رصاصة 5.45 ، أو بدلاً من تضييق مولد الغاز السفلي الذي "يملأ الفراغ" خلف القذيفة حيث يدفع الهواء بها. أي أنه لا يوجد اضطراب ولا منطقة ذات ضغط منخفض خلف القذيفة.
        بشكل أساسي ، هذه هي الصورة:

        الأبعاد في الكوادر.
        1. -2
          9 يناير 2023 14:24
          اقتباس من eule
          من ناحية أخرى ، فإن السؤال يتعلق بالصناعة الروسية ، التي لم تكررها خلال 30 عامًا من وجود هذا القذيفة.

          من 1991 إلى 2005 - 15 عامًا ، يمكنك الحذف بأمان من حياة البلد ...
          اقتباس من eule
          بشكل أساسي ، هذه هي الصورة:

          Спасибо، информативно! hi
        2. 0
          9 يناير 2023 22:58
          لم يتم تصنيع قذائف جديدة للمدفعية ، حيث كان هناك الكثير من الأنواع السوفيتية القديمة في المستودعات ، حيث كانت هناك طاولات جاهزة وتم حساب كل شيء. بالمناسبة ، هذا كلام مباشر تقريبًا لأحد أليكسي آر ، الذي عُرض عليه ، إن لم يكن شكلًا جديدًا من القذائف ، ولكن فقط البارود والمتفجرات الأكثر قوة ليتم وضعها هناك.
        3. 0
          6 فبراير 2023 08:12 م
          في الواقع ، هو كذلك. مثل هذا المقذوف. سؤال مثير للاهتمام لماذا يمتلك مدى أقصر من الناتو ، بمدى إطلاق مماثل للقذائف "العادية".
    4. 10
      9 يناير 2023 08:48
      اقتباس: صوت العقل
      في البداية ، في البداية ، كان فن العدو القائم على المجتمع المحلي جيدًا. شعرت تجربة الاستخدام القتالي والتنسيق. لقد تلقوا الإحداثيات بشكل جيد وسريع من الطائرة بدون طيار ، وسرعان ما استهدفوا. ماذا يمكننا أن نقول ، لقد اصطدموا بمركبات في انفجار جوي بشظايا. تساءل الفنانون لدينا فقط كيف كان ذلك ممكنًا. مدى سرعة إرسال الإحداثيات ، يحدث التأشير ويتم إطلاق اللقطة. ثم ذهب الشيء نفسه كما هو الحال هنا في المقال. فقط عندما وصلت "المحاور" الأولى و "القياصرة". يبدو أنهم غيروا أولويات قيمة الحسابات وأنواع الأسلحة هناك. ونفس الشيء حدث مع المؤلف في المقال. كل شيء على ما يرام حتى يقع المؤلف في مثل هذا "سحر خصائص الأداء". يحدث هذا عندما يبدأ اعتبار العيار والمدى عاملاً حاسمًا. لكن على LBS ، على الرغم من ذلك ، غالبًا ما تلعب قذائف الهاون اللعينة على الكمان الرئيسي. ونظرًا لكونهم "تنظيميًا" أقرب إلى الوحدات المدافعة وبسبب عدم الراحة في مسار سقوط ألغامهم (مع ذلك ، من المدفعية ، يمكنك العثور على الفور تقريبًا على "ظل القذيفة" واللغم سيقع عموديًا تقريبًا وبشكل غير متوقع). وغالبًا ما يتم تسوية الاختلاف في العيار بحقيقة أن الخندق من المدفعية ومجموعة من أحجار البَرَد ستحمي تمامًا ، ولكن إذا سقط لغم فيه ، فسيكون كل شيء قبرًا. من ناحية أخرى ، يصطدم فأس بمنزل من طابق واحد من مبنى محلي ينهار أو يدمر كل من بداخله ، ويمسك المنجم 82 من السقف ويتناثر في نفس الوقت. صحيح ، نفس الـ 120 ستدمر المنزل بنفس الطريقة. من الناحية العملية ، كل هذه الـ 150s عالية الدقة تشكل خطورة إذا كانت المعدات مزدحمة في منطقة مفتوحة أو كان المقر الرئيسي مضاءًا - نعم ، يمكن أن تطير هناك بدقة وبشكل غير سار. على الخطوط الأمامية ، لم يكن لمثل هذا القصف أثر يذكر. هناك العديد من المواضع الاحتياطية والمواقف الزائفة ، يتحرك المشاة بسرعة خارج القصف ، إلخ. بالنسبة للوحدات الخلفية المشروطة والمستودعات الميدانية ، فإن توزيع الذخيرة أمر خطير. للمركبات غير المدرعة أيضًا. لكن في الواقع ، أود مدافع هاون أصغر حجمًا في الوحدات المتقدمة. لحل مشاكل الدعم المحلية بشكل مستقل من قبل الوحدة. ما يقرب من 10 أو 8 مرات الحرب العالمية الثانية الألمانية. الآن تقوم ATGMs بهذه الوظيفة في وجود مشغل جيد ... أو على الأقل وجود عدد كبير من الرسوم لأجهزة ATGM بشحنة HE. أظهرت الممارسة أن ATGM ليست فقط وسيلة فعالة لمحاربة المركبات المدرعة ، ولكنها أيضًا وسيلة جيدة لقمع الدفاعات الثابتة ، وبالتالي دعم دفاعاتها عندما تهاجم مجموعات هجوم العدو ...

      أصيب مؤخرًا رجل مألوف من مدافع الهاون (كان يعمل كرجل إشارة على أساس عاجل ، ولكن هذه نقطة مؤلمة أخرى) في اليوم الأول من وجوده في منطقة قاعدة البيانات ... أطلقوا النار من 120 قذيفة هاون ، بعد رؤيتهم وفي لحظة انتظار التعديل وصل الرد بالفعل ...
    5. 10
      9 يناير 2023 09:52
      مرة أخرى في عام 2001 عندما وصل متخصصون من مديرية المدفعية الرئيسية ومكتب تصميم تولا لهندسة الأجهزة إلى الموقع ، تم طرح سؤال حول تزويد Metis ATGM برؤوس حربية شديدة الانفجار ؛ ونتيجة لذلك ، تلقوا رؤوسًا حربية حرارية وعربات تجزئة شديدة الانفجار لا تزال هناك. الشيء نفسه ينطبق على البوق والبسون. ضحك الجنرالات على اقتراحنا بشكل عام ، وقالوا إنه لا جدوى من ضرب المشاة من ptrura ، وليس من مستوى تشويش المشاة في الميدان. أمسك رصاصة سفلية مقاس 40 مم إلى RPG 7 وابتهج. قمنا بسحب RPG 16 إليهم وقلنا إننا بحاجة إلى طلقات من عيار أكبر يبلغ 57 ملم وبمحرك يزيد من مدى إطلاقهم ، اقترحنا صنع رؤوس حربية مماثلة لـ NURS S-5 وحيثما لا تكون هذه اللقطة ، قم بضربها. من 40 مم عند 500 متر مع زوج تحتاج إلى ضرب 1500 متر وتوفر RPG 16 إمكانية إطلاق النار على مسافة معينة. في القوات المسلحة لأوكرانيا ، بدلاً من PG 7 VL ، تم أيضًا فك لغم من عيار 82 ملم من دون أصل. لذلك نحن نقاتل ، بالإضافة إلى RShG و TBG التي ظهرت أخيرًا ، لكن القوات في الشيشان طلبت قذيفة صاروخية برؤوس حربية شديدة الانفجار ، لكنها تلقت رؤوسًا حرارية غير مجدية في الميدان ضد عدو مشتت. ، لكنها جيدة في معارك المدن. وهكذا اتضح أننا منحازون لقتال الدبابات والقتال الحضري بفضل الهجوم الفاشل الهائل تحت شجرة عيد الميلاد. العدو لديه كارل غوستوف مع ترسانة من القذائف وطلقات الشظايا ، و unas.
      1. +2
        9 يناير 2023 10:32
        إن قدرات RPG-16 مبالغ فيها قليلاً من جانبك. كان لقاذفة القنابل دقة ومدى أفضل حقًا ، ولكن على ارتفاع 800 متر ، وليس عند 1500 ، بالتأكيد.
        ووعدوا بصاروخ خفيف جديد "بولات" بالإضافة إلى "كورنيت" للمعدات وفي نسخة يمكن ارتداؤها ، كما وعدوا قبل 4 سنوات. يبقى فقط الانتظار.
        1. +2
          9 يناير 2023 14:23
          اقتباس: سيرجي الكسندروفيتش
          إن قدرات RPG-16 مبالغ فيها قليلاً من جانبك.
          حسنًا ، أنت على حق ، لقد أفسدت الأمر قليلاً مثل الصياد بكاء
          حسنًا ، في الجبال في الساعة 1300 ، رأيت بنفسي أنه يعمل ، وفقًا للحسابات ، على إخفاء مدفع رشاش خلف الحجارة من مظلة. حسنًا ، إنه أسهل من SPG-9
      2. 0
        9 يناير 2023 20:56
        اقتبس من insafufa
        أمسك رصاصة سفلية مقاس 40 مم إلى RPG 7 وابتهج.

        في البداية لم أفهم هذا أيضًا ، ولكن بعد ذلك اتضح أن هذا كان بسبب القيود (نوعًا ما) من اتفاقية جنيف ، والتي بموجبها لا يمكن استخدام أكثر من 400 جرام من المتفجرات في مكافئ تي إن تي في الذخيرة. من الأسلحة المحمولة.
        1. 0
          10 يناير 2023 07:29
          اقتباس: Askold65
          في البداية لم أفهم هذا أيضًا ، ولكن بعد ذلك اتضح أن هذا كان بسبب القيود (نوعًا ما) من اتفاقية جنيف ، والتي بموجبها لا يمكن استخدام أكثر من 400 جرام من المتفجرات في مكافئ تي إن تي في الذخيرة. من الأسلحة المحمولة.

          حسنًا ، لا أعرف حوالي 1,5،7 كجم من المتفجرات في TBG ويزن اللقيط أكثر بكثير من طلقة PG 200 VL ومدى إطلاقه XNUMX متر فقط ، بينما يقسم شقيق قاذفة القنابل على كل من فعل هذه المعجزة ، يقول أنه سيكون أخف بمرتين وسيصبح نطاق القتال أكثر من السعر بالنسبة له.
          SO للتفكير صُممت صواريخ S-5M و S-5M1 لمحاربة القوى العاملة للعدو والأهداف المحمية بشكل ضعيف (المركبات) ، ومواقع المدفعية والصواريخ ، والطائرات في المطارات ، وما إلى ذلك ، شظايا تزن 75-0,5 جم.طول صاروخ S-1M هو 5 ملم

          وزن ابتدائي 3,86 كجم رأس حربي شديد الانفجار بوزن 1,08 كجم يحتوي على 285 جم من المتفجرات.
          لذلك نحن لا نصل إلى مؤتمر جينيف
  2. 11
    9 يناير 2023 05:13
    من الناحية النظرية ، يجب تعويض نقص نطاق بنادقنا من خلال عمل Smerch MLRS ، وهي ليست دقيقة للغاية ، بدورها ، في جرعة واحدة. ولكن هنا ، كالعادة ، يجب الجمع بين الاستخبارات والاتصالات ، ومعهما "هذا كل شيء" ...
    1. +7
      9 يناير 2023 06:02
      انظر إلى هذا الإعصار على الأقل في الصورة! من الواضح لآخر مدني أنه لا يمكن أن يكون هناك الكثير منهم. ومع دقتها في مداها وعدد الصواريخ التي بحوزتك ، فلن تصل إلى أي مكان. إنه ليس قريبًا حتى من Highmars.
      1. +1
        9 يناير 2023 06:23
        لست الأحدث ومن الواضح لي أنه من الطبيعي أن تكون البطارية المضادة. وفيما يتعلق بالدقة ، فقد تمت زيادتها في الأصل (طيار آلي لصاروخ MLRS!) ، ومع إدخال التصحيح بواسطة الأقمار الصناعية ، لم يحدث ذلك على الإطلاق. لذا لا تفعل. و Hymars بدون ميزة في الذكاء وبدون ATACMS ليست سيئة ، لا أكثر.
        1. +4
          9 يناير 2023 08:41
          اقتباس: Vladimir_2U
          لست الأحدث وأنا أفهم أنه من الطبيعي لبطارية مضادة

          وكيف تتخيل قتال البطاريات المضادة مع Tornadoes مع Hymars الحية؟
          1. +2
            9 يناير 2023 09:07
            اقتباس: الزنجي
            وكيف تتخيل قتال البطاريات المضادة مع Tornadoes مع Hymars الحية؟

            كما هو الحال دائمًا ، فإن أسوأ الحالات هي عندما يتم الكشف عن القذائف في الهواء بواسطة رادار المدفعية / قياس الصوت ، والأمر الجيد هو عندما يتم تغطية مدفعية العدو فور توقفها للتصويب ، والحالة الممتازة هي عندما يتم تدمير المدفعية قبل أن تصل إلى خطها.
            Hymars بدون استطلاع أعمى مثل أي شيء آخر ، والمدى أقل من Tornado.
            1. 0
              9 يناير 2023 10:48
              هذا يعني أنك تقترح الاحتفاظ باستمرار بتقسيم تورنادو ، الملحوظ جدًا ، على بعد 50 كيلومترًا من LBS؟ حتى يتمكنوا ، مع مداهم 70 كم ، من العمل عند الطلب؟ 120 كم RS ما زالوا يجدونها.

              وهذا في وضع يتمتع فيه العدو بميزة في استخبارات الفضاء ، والسكان ، بصراحة ، ليسوا دائمًا إلى جانب الاتحاد الروسي؟ بالنظر إلى أن العدو لديه الكثير من الدقة العالية بمدى 90 كم؟

              خطة رائعة.
              1. +1
                9 يناير 2023 14:02
                اقتباس: الزنجي
                هذا يعني أنك تقترح الاحتفاظ باستمرار بتقسيم تورنادو ، الملحوظ جدًا ، على بعد 50 كيلومترًا من LBS؟ حتى يتمكنوا ، مع مداهم 70 كم ، من العمل عند الطلب؟ 120 كم RS ما زالوا يجدونها.

                أنا؟ هل اقدم لك شيئا؟ أقترح على شخص لا يفهم ماهية MLRS ، لشخص يعرف "كل شيء" عن مستودعات RAV RF المسلحة ، إلى شخص ليس على دراية بجداول رحلات الأقمار الصناعية ، حول وسائل التنكر من استطلاع الأقمار الصناعية ومن يتخيل أن السكان قادرون على النقر على الإحداثيات الدقيقة لمركبة MLRS؟ لماذا؟
                أخيرًا ، لماذا نقدم شيئًا لشخص يعرض نفسه بوضوح لوضع مقابض مدفعية القوات المسلحة SV التابعة للاتحاد الروسي وليس شن أي نوع من القتال. إنه كذلك؟
                من الواضح أنك تقترح التخلي عن معركة البطاريات المضادة تمامًا ... The Hymarses والرفاق المقدسون ...
                1. -1
                  9 يناير 2023 16:11
                  اقتباس: Vladimir_2U
                  أخيرًا ، لماذا نقدم شيئًا لشخص يعرض نفسه بوضوح لوضع مقابض مدفعية القوات المسلحة SV التابعة للاتحاد الروسي وليس شن أي نوع من القتال. إنه كذلك؟

                  الحمد لله ليس لدي ما أقدمه في هذه الأمور. لكنني توقعت أن يتم استخدام الآلات على النحو المنشود - ضد أهداف استطلاع المنطقة. أنا لا ألمح إلى أي شيء ، ولكن من شارع ستيبان بانديرا في كييف إلى أقرب غابة بيلاروسية على بعد أقل بقليل من 90 كم.

                  للأفضل أو للأسوأ ، لا تنطبق على الإطلاق. حسنًا ، حسنًا ، ليس عليك ذلك.
                  1. -1
                    9 يناير 2023 16:40
                    اقتباس: الزنجي
                    الحمد لله ليس لدي ما أقدمه في هذه الأمور.

                    لذلك لست بحاجة إلى إسناد مقترحات غبية لم اخترعها.
                2. +1
                  9 يناير 2023 21:29
                  القمر الصناعي هو قمر صناعي ، لكن الطقس لا يزال قائمًا. على وجه الخصوص ، في الفترة من 10 إلى 17 يناير ، يكون الطقس غائمًا في الغالب واستطلاع الأقمار الصناعية البصري أمرًا مستحيلًا ، والأقمار الصناعية لاستطلاع الرادار لها خصائص أسوأ ، ومثل أي محدد موقع ، يمكن تشويشها.
              2. +1
                9 يناير 2023 23:03
                في هذه الحالة ، أود أن أقترح تعليق نسخ متماثلة قابلة للنفخ أو من الخشب الرقائقي لإعصار على شاحنات غاز عادية ووضعها تحت كل شجيرة. وتخفي الأعاصير الحقيقية مثل شاحنات الغاز ذات الهياكل القابلة للنفخ. سمعت أنه في وقت ما قبل 80 عامًا ، في مكان ما في إفريقيا ، كان هناك ثعلب ماكر مخدوعًا جدًا
      2. +2
        9 يناير 2023 14:52
        اقتبس من mmax
        انظر إلى هذا الإعصار على الأقل في الصورة! من الواضح لآخر مدني أنه لا يمكن أن يكون هناك الكثير منهم.

        لم أراهم في الصورة ، لكنني شاهدتهم على الهواء مباشرة ولديهم دقة جيدة جدًا. لديهم نظام ثبات اتجاهي جيروسكوبي ، ونظام تصحيح النبض الديناميكي الغازي. تم وضع قذائف على مسافة 70 كم في عام 2001 في دائرة بها ملعب كرة قدم 12 قذيفة. أنت لا تخلط بينه وبين الإعصار ، والذي هو في الأساس زيادة عيار غراد مع قذائف حادة. تتوفر القذائف الباهتة أيضًا للإعصار ، ولكنها تحتوي على حشوة كاسيت ومصممة لزرع هكتارات بقذائف بحجم VOG من AGs 17 مع مصفي ذاتي كيميائي طوال اليوم سيصيب العدو بكابوسًا ، اعتمادًا
        1. +1
          9 يناير 2023 15:36
          تتوفر قذائف بلانت أيضًا للإعصار ، لكن بها حشوة كاسيت

          تلك الأصداف ذات الفهرس K ، والتي تحتوي على الفهرس F لها BSU و EVA. لذلك لا يوجد فرق في "الأدمغة" هنا.
          لم أراهم في الصورة ، لكنني شاهدتهم على الهواء مباشرة ولديهم دقة جيدة جدًا نظام الاستقرار الاتجاهي الجيروسكوبي ، نظام تصحيح النبض الديناميكي الغازي قذائف على مسافة 70 كم عام 2001

          ما وصفته ليس المقصود حقًا زيادة "الدقة". BSU ، التي تتكون من IUP و BEIA و CD ، تدمج السرعة الزائفة المحسوبة والمسار الزائف لتحديد تصحيح الوقت لـ EED ، والذي من خلاله الأمر بفتح الرأس الحربي أو إطلاق المظلة. أي أن نظام التحكم يتحكم فقط في "التشتت" المخطط للذخائر الصغيرة أو لحظة فصل الجزء HE على المظلة ، وليس مسار القذائف نفسها ، على الرغم من أن التأثير الجانبي ، في الواقع ، هو أقل تشتت في النطاق (ليس على طول الجزء الأمامي) بسبب إنشاء لحظة تحكم في القسم الأولي من المسار ، والتي تقضي على تذبذبات محور الكمبيوتر بعد مغادرة الدليل.
          ملاحظة: إن RS الرئيسية للإعصار هي كاسيت (K) ، مع مؤشر F - وهو أمر نادر.
          1. 0
            11 يناير 2023 09:52
            إذا ما قورنت بالإعصار ، الذي يبلغ طوله 35 كم بدقة مماثلة ، فإنه عند 70 كم هو مجرد فئة. قذائف HE ليست نادرة جدًا في ظل وجود مواضع من واحد إلى ثلاثة عنقود.
  3. +9
    9 يناير 2023 06:00
    نعم ماذا انت أهم شيء التوحيد! ببنادق الثلاثينيات.
    كم عدد هذه الآراء؟ لا تستطيع الخدمات اللوجستية لجيشنا تقديم ما هو مطلوب وأين هو مطلوب. يمكن للمدني (حتى البريد الروسي بدأ العمل بشكل مثالي تقريبًا) ، لكن الجيش - حسنًا ، مستحيل.
    تمسّكوا بالتوحيد وكأنهم أعمى عن الحائط ، فبقوا عميان.
    1. 14
      9 يناير 2023 08:29
      اقتبس من mmax
      تمسّكوا بالتوحيد وكأنهم أعمى عن الحائط ، فبقوا عميان.

      هذا مضحك بالتأكيد ، لكن لا يوجد توحيد ، حتى في العيار 152. لا يمكنك إطلاق مقذوفات صفير من أكاسيا والعكس صحيح.
      1. 0
        11 يناير 2023 01:59
        والأكمام مختلفة. وما هو السيئ في ذلك؟ يستفيد صفير من عيار 152. ما هو السيئ هنا ، أنهم لم يكونوا كسالى للغاية بالنسبة لمسدس الهيكل ليصنعوا مصدر الطاقة الخاص بهم؟
  4. 12
    9 يناير 2023 06:25
    كان المؤلف محقًا تمامًا عندما تحدث عن قذيفة كراسنوبول باعتبارها عفا عليها الزمن ، لكنه لم يشر إلى العيب الرئيسي لهذا المقذوف: التوجيه على طول شعاع الليزر. نظرًا لعدم وجود من يسلط الضوء على الأهداف في العمق ، فإن قابلية تطبيق هذا المقذوف محدودة للغاية.
    في دول الناتو ، معظم الرؤوس الحربية ، سواء كانت قذائف أو قنابل أو صواريخ ، موجهة بواسطة نظام تحديد المواقع العالمي (GPS) ، والتي لا تتطلب إضاءة وهي أكثر فاعلية ، خاصة ضد الأهداف الثابتة.
    1. 0
      11 يناير 2023 02:02
      ليس "بشكل خاص" ، ولكن "فقط" للأغراض الثابتة. عيب كبير. ليس فقط لأولئك الذين يتحركون ، ولكن لأولئك الذين تم اكتشافهم وظهورهم للتو ، ومعظمهم في ساحة المعركة.
      1. 0
        12 يناير 2023 21:02
        اقتبس من stankow
        عيب كبير.

        )))
        عدم وجود ماذا؟
        اقتبس من stankow
        ليس فقط عن طريق الحركة ، ولكن عن طريق الاكتشاف والناشئ حديثًا

        العمل على كلا المسألتين. هل تريد الكثير من النار المركبة؟
        1. 0
          4 ديسمبر 2023 00:14
          العيب فيما يتعلق بتوجيه الليزر. وبالنار المظلة، تعمل منظمة التجارة العالمية بأكملها.
          1. 0
            4 ديسمبر 2023 08:04
            اقتبس من stankow
            العيب فيما يتعلق بتوجيه الليزر.

            هل هذا هو سبب حاجتك إلى إرسال قوات خاصة خلف LBS؟

            إن التحديد الفوري لإحداثيات الأهداف المكتشفة وإسقاطها في دائرة معلومات مشتركة بالمدفعية والطيران هي مهمة تم العمل عليها لمدة 40 عامًا، هذا صحيح.
            1. 0
              4 ديسمبر 2023 21:56
              لا، أنت مخطئ في الأساس. يتم تنفيذ الإضاءة بالليزر من مواقع المدفعية في موقع القوات الصديقة على مسافة 1-2 كم من LBS. يتم إضاءة الأهداف على عمق 2-4 كم في صفوف العدو. والقوات الخاصة لا علاقة لها بالأمر، وليس لديها أشخاص مدربون على العمل بأجهزة التوجيه. الإضاءة من طائرة بدون طيار أمر نادر الحدوث. أنت بحاجة إلى طائرة بدون طيار كبيرة ومكلفة إلى حد ما مع منصة مستقرة. دقيق لكسور الألف. ومن أين أتى في القسم!؟

              نعم، لقد تم تطبيق أنظمة مكافحة الحرائق منذ أكثر من 40 عامًا. هناك أسباب وجيهة لعدم قدرتهم على تغيير التحكم يدويًا بالكامل. هذه محادثة منفصلة.
  5. -1
    9 يناير 2023 06:47
    شكرا لك ، رومان ، للحصول على نظرة عامة كاملة إلى حد ما لمدفعية الجانبين المتعارضين.
    سأدلي بالحجز على الفور: في المدفعية - أحد الهواة.
    أعتقد أن MMax محق في شتم اتحادنا السيئ السمعة مع نماذج قديمة من الواضح ، لكن أولئك الذين يقيمون بطولة إطلاق النار من مدافع هاوتزر عيار 155 ملم التابعة للناتو كعامل لا يؤثر على مسار الأعمال العدائية على خط التماس هم أيضًا على حق.
    يذكر المقال مدفع 203 ملم 2S7 "بيوني" / 2S7M "مالكا". سيكون من المنطقي الاهتمام بصناعة نظير "كراسنوبول" لهذا العيار. علاوة على ذلك ، فإن قذيفة صاروخية نشطة برأس حربي مطابق لـ "Excalibur" ستطير من 80 إلى 100 كم. نعم ، سيتطلب ذلك تكاليف كبيرة ، وقد يتضمن جذب مساعدات أجنبية ، لكن اللعبة تستحق كل هذا العناء. من خلال اتباع نهج معقول ، فإن مثل هذه المقذوفة ستجعل من الممكن تزويد المدمرات الواعدة بنظام 203 ملم ، مما سيزيد بشكل كبير من قدرتها على دعم قوات الهبوط وتدمير الأهداف البحرية الثانوية.
    1. +4
      9 يناير 2023 08:08
      اقتباس: فيكتور لينينغراديتس
      من خلال اتباع نهج معقول ، فإن مثل هذه المقذوفة ستجعل من الممكن تزويد المدمرات الواعدة بنظام 203 ملم ، مما سيزيد بشكل كبير من قدرتها على دعم قوات الهبوط وتدمير الأهداف البحرية الثانوية.

      لماذا المدمرات! دعونا على الفور SRT (الطرادات الثقيلة) ، مثل حجمها. وهناك ليس بعيدًا عن كوادر البارجة. اعطنا لغم مضبوط بعيار 406 ملم! يضحك
      1. +4
        9 يناير 2023 08:25
        اقتباس: أدري
        لماذا المدمرات! دعونا على الفور SRT (الطرادات الثقيلة) ، مثل حجمها.

        حاول الأمريكيون مع مدمرة في السبعينيات. يو إس إس هال (DD-70). لعب واستقال.
        1. +4
          9 يناير 2023 08:31
          يبدو الحنين إلى بالتيمور يضحك.
          عندما استقروا مع مدافع ذاتية الدفع 203 ملم. على الرغم من أن لديهم تخزين لائق.
          1. 0
            9 يناير 2023 13:22
            اقتباس: أدري
            الحنين إلى بالتيمور

            كان لا يزال لديهم بالتيمور في ذلك الوقت. بتعبير أدق نيوبورت نيوز مثل دي موين.
            1. +1
              9 يناير 2023 18:23
              اقتباس: الزنجي
              كان لا يزال لديهم بالتيمور في ذلك الوقت. بتعبير أدق نيوبورت نيوز مثل دي موين.

              نعم ، أنت بالطبع على حق. اكتب "دي موين" (تحسين "بالتيمور") 3 وحدات. آخرها ، نيوبورت نيوز ، تقاعد في عام 1975.
        2. 0
          4 ديسمبر 2023 21:58
          لقد لعبنا وتوقفنا. ولكن لم يتم إرجاع الأموال المخصصة للبحث والتطوير يضحك
    2. +1
      9 يناير 2023 11:24
      اقتباس: فيكتور لينينغراديتس
      تجهيز المدمرات الواعدة بنظام 203 ملم

      انتهى الأمر بالألمان في الحرب العالمية الثانية بمدافع عيار 150 ملم على مدمرات. ولدعم الهبوط ، فمن الأفضل لصق نوع من MLRS: منصة متحركة ، وعلى الأرجح ، متأرجحة. لكن بالنسبة للمدمرين مني + ، سيظهرون فجأة.
      1. +1
        9 يناير 2023 13:24
        اقتباس: IL-18
        انتهى الأمر بالألمان في الحرب العالمية الثانية ببنادق عيار 150 ملم على مدمرات

        إن EM الحالي ليس أقل شأنا من حجم صغير من نوع Exeter SRT. صحيح أن المدمرات ليست مبنية في روسيا ، بل فرقاطات فقط.
      2. +1
        9 يناير 2023 19:06
        أنا نفسي لم أفكر في هذا من قبل.
        تم تصميم برج Mk 127 العالمي أحادي البرج مقاس 45 ملم ، والذي طورته شركة FMC الأمريكية ، لتدمير الأهداف السطحية والأرضية والجوية. ومع ذلك ، تبين أن عيار 127 ملم صغير لإطلاق النار على أهداف ساحلية واستخدام الأسلحة النووية. لإغراق حتى سفينة تجارية صغيرة تزن حوالي 10 طن ، وفقًا للخبراء ، كان يلزم ما لا يقل عن عشرين ضربة من قذائف 000 ملم شديدة الانفجار. طلب من سلاح مشاة البحرية الأمريكي ، كان سلاحًا آليًا بالكامل. تم إصدار المهمة التكتيكية والفنية لتطوير الجبل في عام 127 من قبل قيادة العمليات البرمائية. بدأ تطوير النظام في عام 8. تم اختبار الجبل بنجاح على على متن المدمرة هال من فئة Forrest Sherman في عام 55. كان من المفترض أن يتم تثبيت Mark 71 على مدمرات من فئة Spruence ، وطرادات صواريخ متقدمة من نوع CSGN ، وكذلك على طراد صواريخ Long Beach بعد إعادة تجهيزه نظام القتال إيجيس متعدد الوظائف.
        يمكن أن يوفر التثبيت معدل 12 طلقة / دقيقة وإطلاق النار بهذا المعدل لمدة 6 دقائق. في المجموع ، كانت 75 طلقة من ستة أنواع مختلفة جاهزة لإطلاق النار. تم إطلاق النار من خلال طلقات تحميل منفصلة الأكمام.
        تم إغلاق البرنامج في عام 1978 بسبب قيود الميزانية.
        في منتصف السبعينيات ، بدأ تصميم تركيب سفينة Pion-M مقاس 1970 ملم على أساس الجزء المتأرجح من مدفع 203A203 ذاتية الدفع من عيار 2 ملم Pion. كان هذا هو الرد السوفيتي على Mk 44. كانت كمية الذخيرة الجاهزة للإطلاق هي نفسها لكلا النظامين - 71 طلقة من التحميل المنفصل الأكمام. ومع ذلك ، من حيث معدل إطلاق النار ، تفوقت Pion على Mk 75. كان نظام Pion-M للتحكم في الحرائق بمثابة تعديل لنظام Lev لـ AK-71. بالمقارنة مع عيار 130 ملم ، كان للقذائف 130 ملم النشطة والفاعلية والموجهة قدرات أكبر بشكل لا يضاهى. على سبيل المثال ، كان حجم قمع قذيفة شديدة الانفجار من AK-203 130 م ، بينما كان حجم Pion-M 1,6 م ، وكان مدى قذيفة صاروخ Pion-M النشط 3,2 كم.
        في 1976-1979 ، تم إرسال العديد من "المبررات" المنطقية لمزايا مدفع 203 ملم إلى قيادة البحرية. ومع ذلك ، فإن "Pion-M" لم تدخل الخدمة.
        1. +1
          11 يناير 2023 02:19
          لماذا تشعر بالأسف على القطع إذن ؛) أنت تعطي KM-52 المضاد للطائرات ، 152 ملم كو في 60 عيارًا في الإصدار البحري. على اليابسة ، 46 طنًا ، في البحر مع برج وطعام و BC بسهولة أقل من 200 طن. لكن 17 طلقة في الدقيقة ، واو ، 1030 م / ث مبدئيًا ، هذا هو 33 كم في المدى غمزة
          1. 0
            12 يناير 2023 10:49
            من الواضح أن اللغة بدون عظام ، يمكنك التحدث وكتابة أي شيء. ومع ذلك ، قبل بضع سنوات ، تم النظر في تركيب "التحالف" 152 ملم على السفن ، وليس من الواضح سبب عدم إخضاعها للاختبار على الأقل. كان من الممكن أن يكون إعدادًا فعالاً للغاية ، خاصةً للعمل على الشاطئ.
            1. 0
              12 يناير 2023 21:05
              اقتباس: سيرجي الكسندروفيتش
              ومع ذلك ، قبل عدة سنوات ، تم النظر في تركيب "تحالف" 152 ملم على السفن ، وليس من الواضح سبب عدم إخضاعه للاختبار على الأقل

              لذلك وضع الألمان أخدودهم 2000 على الفرقاطة. وقرر الركوب أنه لا يستحق العناء. خاصة في حالة التحالف ، هناك النطاق ، بعبارة ملطفة ، ليس خارج الأفق - وهذا أمر محفوف بالمخاطر بالنسبة للسفينة. لكن الفكرة تدور ، ربما شخص ما سينفذها.
    3. +2
      9 يناير 2023 11:42
      اقتبس من mmax
      هذا الإعصار على الأقل في الصورة

      مسألة سعر طلقة ، PKUD في 152 سيكلف عدة مرات أرخص من 2,5 مليون روبل. لصاروخ "تورنادو" (السعر من الإنترنت ، لا أعرف ما إذا كان هذا صحيحًا)
      اقتباس: فيكتور لينينغراديتس
      مدفع 203 ملم 2S7 "بيوني" / 2S7M "مالكا".

      حان الوقت للسماح للمهندسين المدنيين بالدخول لأتمتة نهج الإنتاج. من السهل إنشاء محمل من مكونات محرك الأقراص التجارية ومقذوفات مخطط ERFB ، ولكن المزيد.
      مناور صناعي يبلغ وزنه 100-200 كجم يزن ، بالطبع ، ما يقرب من طن ، ولكن مع مقذوف سيتم التحكم فيه بشكل أسرع بكثير من الجنود ، والأهم من ذلك أنه سيكون قادرًا على تحميل البندقية في الطريق إلى الموقع ، في أي طقس وبسرعة. نعم ، ومقاومة نيران العدو - لا يزال استبدال خرطوم الضغط العالي أسهل من تدريب طاقم على استبدال آخر ميت.
    4. 0
      9 يناير 2023 15:57
      اقتباس: فيكتور لينينغراديتس
      يذكر المقال مدفع 203 ملم 2S7 "بيوني" / 2S7M "مالكا". سيكون من المنطقي الاهتمام بصناعة نظير "كراسنوبول" لهذا العيار. علاوة على ذلك ، فإن قذيفة صاروخية نشطة برأس حربي مطابق لـ "Excalibur" ستطير من 80 إلى 100 كم.

      لذلك بالنسبة لمدفع هاوتزر 152 ملم ، يتكون Krasnopol بطول 1,3 متر من ثلاث وحدات رأس حربية ، ووحدة تحكم ، ومحرك ، وشحنة خروج المغلوب. في غضون ذلك ، يبلغ طول السنتيمتر 940 مم إذا تم تزويده بوحدة تصحيح جلوناس ، فهناك نطاق محدود بخصائص البندقية
    5. 0
      10 يناير 2023 20:28
      لا يمكن تجهيز المدمرات بعيار 203 ملم ، أي. الإزاحة لن تسمح) ولن تصمد عودة الهيكل
      1. +1
        11 يناير 2023 06:41
        عملت بشكل موثوق تماما لـ "هال". مدمرات السلسلة الثالثة من نوع "Arleigh Burke" لها إزاحة إجمالية تصل إلى 3 طن ، Sarych (مشروع 10000) - ما يصل إلى 956 طن ، لذلك كل شيء في محله في هذا الجزء.
  6. +2
    9 يناير 2023 06:58
    ما هناك للتعليق. لمدة 30 عامًا من التطور غير الثوري لروسيا ، تم تبديد كل ما تم تطويره في الحضارة السوفيتية. تذكر كيف سار الجميع وصرخوا بكلمات نابية يلتسين ويلتسين.
    هنا ، كما في أغنية تالكوف ، "والطبيعة حكيمة وعين القدير ترى كل خطوة في طريق شائك". حان الدور للإجابة على "شذوذنا" بالحرف "M" ، هذا ما قاتلنا من أجله وواجهنا ، الآن نحن ندفع بدماء الجنود. لقد قرأت بالفعل عن الأخبار التي تفيد بأن شركة Bosch قد أوقفت كل شيء. تم تفريق معاهد البحث والتصميم وهدمت بعض المصانع الى مستوى الاساس. لقد حانت ساعة الحساب لتوه للأشياء الغبية التي فعلها الناس. . شاهد المزيد من الرسوم الكارتونية الحكومية حول لا مثيل لها. الوضع مشابه لعامي 1941 و 1917 في نفس الوقت.
    1. 11
      9 يناير 2023 07:27
      لقد حانت ساعة الحساب لتوه للأشياء الغبية التي فعلها الناس.

      هذا ليس غباء ولم يخلقه الناس. هذه خيانة للمصالح الوطنية من قبل جزء من الشعب ، نظمته المخابرات السوفيتية السابقة فيما يسمى. "نخبة". بدأ ذلك من الوقت الذي أدركت فيه قيادة CPSU أنه لا يلزم القيام بأي شيء معقد ، كان من الأسهل إرسال المواد الخام إلى الخارج واستخدام الأموال المستلمة للأغراض الاستراتيجية ولضمان مستوى معيشي مقبول إلى حد ما بالنسبة لـ سكان.
      روسيا ، مثل الاتحاد السوفياتي ، لا يمكن أن توجد خارج مشروع التنمية. تم استبدال هذا المشروع بمشروع تفكيك قوة عظمى لصالح ملحق المادة الخام بـ "المليار الذهبي". أصبحت "النخبة" غنية بشكل خرافي (على الرغم من أن "السمسم" في أيدي المالكين الحقيقيين) ، ولم يُعرض على الناس ريعًا كبيرًا من المواد الخام ، وبالنسبة لأولئك الذين يحتاجون إلى المزيد - العمل الحر. في الوقت نفسه ، تحدث أفراد العلاقات العامة كثيرًا عن الحرية ورفض الأبوية وما إلى ذلك. نتيجة للعملية التي اخترعها ونفذها الاستراتيجيون الغربيون ، تم تدمير الاتحاد السوفيتي أولاً ، ثم استعدت روسيا للتدمير.
      والشعب تحت أي نظام مشغول بالبقاء والإنجاب. لا يؤثر على اتخاذ القرار الاستراتيجي.
    2. -1
      9 يناير 2023 13:33
      اقتباس: 2112vda
      الوضع مشابه لعامي 1941 و 1917 في نفس الوقت.

      أشبه 1905
  7. -1
    9 يناير 2023 07:33
    كل شيء مكتوب يذكرنا بأحداث السنوات السلمية الأخيرة قبل الحرب العالمية الثانية ، عندما صدقت مديرية المدفعية الرئيسية للجيش الأحمر تحت قيادة المارشال كوليك الدعاية الألمانية حول العدد الهائل من الدبابات الثقيلة في الفيرماخت وبدأت في ذلك. قم بتطوير مدفع مضاد للدبابات عيار 107 ملم ، والذي لم يتم إنشاؤه قبل بدء الحرب! وأوقف المدفع الشهير XNUMX - يقولون إنه عفا عليه الزمن! شيء مشابه يحدث الآن! وماذا تريد من جنرالات موكب الباركيه المتغطرس الذين يساعدون اللصوص وخونة الأوليغارشية الروسية على "خفض" ميزانية الدفاع! كل الآذان تدق بالأبواب الأمامية - "لا توجد نظائر في العالم" ، ولا توجد نظائر في الجيش الروسي أيضًا!
    1. 0
      9 يناير 2023 11:36
      اقتباس: EFIM LYUBIN
      تم إيقاف المدفع الشهير XNUMX

      وفعلت ذلك بشكل صحيح. حقيقة أن فرنسا كانت عازمة خلال شهر ونصف ، حتى بالنسبة للألمان ، كانت غير متوقعة. وإذا كانت هناك سنة واحدة مفقودة ، فإن فيلق الدبابات ، وتطوير معدات جديدة ، ومدافع مضادة للدبابات عيار 1 ملم ، ومطارات ، إلخ.
      المشكلة مختلفة ، فبعد 08.08.08/1941/XNUMX لم يكن الوقت مثل عام XNUMX ، لكن لدينا سيرديوكوف. ولم يجلس أحد أو أصيب بالرصاص ... وبالتالي لا يوجد سبب لتوقع تغيير سريع في الموقف.
      1. +9
        9 يناير 2023 11:56
        اقتباس: IL-18
        المشكلة مختلفة ، فبعد 08.08.08/1941/XNUMX لم يكن الوقت مثل عام XNUMX ، لكن لدينا سيرديوكوف.

        وما علاقة سيرديوكوف بها؟ تمكن صانع الأثاث فقط من إصدار العديد من الطلبات إلى الحفلات الموسيقية التي تم تنفيذ بعضها حتى العام السابق. من الأفضل طرح أسئلة شيفتر ...
        1. +2
          9 يناير 2023 13:35
          اقتباس: Alexey R.A.
          من الأفضل طرح أسئلة شيفتر ...

          المغير في الممارسة تمكن من إدارة نفسه على أكمل وجه.
      2. +1
        9 يناير 2023 13:21
        اقتباس: IL-18
        وإذا كانت هناك سنة واحدة مفقودة ، فإن فيلق الدبابات ، وتطوير معدات جديدة ، ومدافع مضادة للدبابات عيار 1 ملم ،

        نعم.

        بعد فنلندا ، تولى الحزب الأصلي والرفيق ستالين الجيش شخصيًا بطريقة لم يبق فيها أحد على قيد الحياة في غضون عام. KV-3 ، ZiS-2 ، فيلق ميكانيكي ، والذي لم يعودوا إليه في 41.
        1. -1
          9 يناير 2023 15:19
          اقتباس: الزنجي
          بعد فنلندا ، تولى الحزب الأصلي والرفيق ستالين الجيش شخصيًا بطريقة لم يبق فيها أحد على قيد الحياة في غضون عام.

          إذن ، ماذا كان عليهم أن يفعلوا إذا ، وفقًا لنتائج SPV ، أصبح واضحًا فجأة أن كل تقارير الشجاعة حول النمو المطرد للقتال والتدريب السياسي لم تكن تستحق الورق. التي كتبوا عليها. وأن مشاكل حسن وخلخين غول والحملة البولندية ليست كذلك أوجه القصور الفردية، والأزمة النظامية للجيش الأحمر.
          لم يكن لدى الاتحاد السوفياتي جيش حديث - والذي تم الاعتراف به من قبل أفضل صديق للرياضيين في الاجتماع بعد نتائج SPV.
          اقتباس: الزنجي
          KV-3 ، ZiS-2 ، فيلق ميكانيكي ، والذي لم يعودوا إليه في 41.

          مخطط تراجع. أنت على دراية بكيفية ارتباط الخطط في الاتحاد السوفياتي بالواقع. في عام 1942 ، كان من الممكن أن تكون هناك نفس الدبابات T-34 ، ولكن بعد UKN "من آلة 1001" ، كانت نفس KVs (لأن المحرك وناقل الحركة KV-3 كانا لا يقهران). ما لم يكن من الممكن أن تدخل ZiS-2 حيز الإنتاج ... ولكن ، بالنظر إلى صناعتنا ، أضعها هنا في الاستبدال المؤقت للمدافع المضادة للدبابات مقاس 57 ملم بـ M-42 ، والتي تم إصدار المهمة من أجلها بالتوازي مع ZIS-2.
          كان من الممكن أن يتم الضغط على الفيلق الميكانيكي في عام 1942 - بعد نتائج التدريبات في سبتمبر 1941 والبيانات الخاصة بإصلاح ما بعد الفرنسي لنظام OShS للانقسامات التي زحفت أخيرًا إلى الاتحاد السوفيتي.
          لكن GAZ-63/41 ستدخل في السلسلة. ابتسامة
          1. +2
            9 يناير 2023 16:37
            اقتباس: Alexey R.A.
            إذن ماذا كان عليهم أن يفعلوا؟

            هناك ، سارت الأمور بسرعة كبيرة لإعدام الرفيق روكوسوفسكي ، على ما أذكر. كما أن الرفيق شابوشنيكوف لا يفهم كيف عاش وهو يبلغ من العمر 41 عامًا. نعم ، وكانت هناك إشارات للرفيق جوكوف.
            اقتباس: Alexey R.A.
            إذن ، ما الذي يجب عليهم فعله إذا اتضح فجأة ، وفقًا لنتائج SPV

            أصبح هذا واضحًا قبل ذلك بقليل ، عندما اضطروا ، نتيجة مناورات كييف ، إلى إطلاق النار على الأمر الأزرق ، والأمر الأحمر ، والوسطاء ، وبشكل عام ، إطلاق النار على كل من جاء في متناول اليد. أنا لست ضد ذلك حقًا ، لكن دعنا نقول أن الأمريكيين استخلصوا استنتاجات مختلفة قليلاً من مناورات لوسيان.
            اقتباس: Alexey R.A.
            خططوا للعودة. أنت على دراية بكيفية ارتباط الخطط في الاتحاد السوفياتي بالواقع.

            من وجهة نظر الانكسار ، كانا مرتبطين بشكل طبيعي.
            اقتباس: Alexey R.A.
            بالنسبة لعام 1942 ، سيكون هناك نفس T-34s ، ولكن بعد UKN "من آلة 1001" ،

            ليست حقيقة. سيكون هناك T-50 و T34M معاد بناؤها بالكامل ونفس المنحنى.
            اقتباس: Alexey R.A.
            كان المحرك وناقل الحركة KV-3 لا يقهر

            هذا لن يضر بإزالة KV-1 ليس فقط من الإنتاج ، ولكن أيضًا من الخدمة. شاهد مصير T-28.
            اقتباس: Alexey R.A.
            ما لم يكن بإمكان ZiS-2 الدخول في الإنتاج ...

            نحن نعرف كيف ومتى دخلت المسلسل. أشك بشدة في توافق "سنة أخرى" و "إيجار الأرض منذ 41".
            اقتباس: Alexey R.A.
            كان من الممكن أن يتم الضغط على الفيلق الميكانيكي في عام 1942 - بعد نتائج التدريبات في سبتمبر 1941 والبيانات الخاصة بإصلاح ما بعد الفرنسي لنظام OShS للانقسامات التي زحفت أخيرًا إلى الاتحاد السوفيتي.

            وفقًا لمفهومك ، توقف الاتحاد السوفيتي فجأة عن فعل كل ما فعله منذ إنذار الحرب ذاته لعام 1927 ، البالغ من العمر 14 عامًا ، ويبدأ في فعل شيء عاقل. أي أن هذا "العام الآخر" ليس استمرارًا للأعوام الأربعة عشر الماضية ، ولكنه تحول بمقدار 14 درجة. أجد هذا غير محتمل للغاية.

            سيتم استخدام هذا العام لبناء كرونشتاد الثالث بمسدسات من بسمارك وبيلاروسيا السوفيتية مرة أخرى.
            1. +1
              9 يناير 2023 18:12
              اقتباس: الزنجي
              هناك ، سارت الأمور بسرعة كبيرة لإعدام الرفيق روكوسوفسكي ، على ما أذكر.

              على العكس من ذلك: بدأ تيموشينكو وبوديوني ، بالضبط في بداية عام 1940 ، في خدش المواطن روكوسوفسكي من أقدام جوسوزاس العنيدة. وفي آذار (مارس) ، خدشوه.
              اقتباس: الزنجي
              أصبح هذا واضحًا قبل ذلك بقليل ، عندما اضطروا ، نتيجة لمناورات كييف ، إلى إطلاق النار على الأمر الأزرق ، والأمر الأحمر ، والوسطاء ، وبشكل عام ، إطلاق النار على كل من يتولى الأمر.

              لذلك لم يساعد. ولم يساعد إعدام بلوشر بعد نتائج نفس الكارثة حسن. كل شيء يُعزى إلى أوجه القصور الفردية وأشخاص محددين.
              حتى تم إراقة الكثير من الدماء ، لم يفهموا أن المشكلة تكمن في النظام وليس في الشخصيات.
              اقتباس: الزنجي
              ليست حقيقة. سيكون هناك T-50 و T34M معاد بناؤها بالكامل ونفس المنحنى.

              T-50 - نعم ، على الأرجح سيكون كذلك. T-34M - ليس حقيقة. معه ، PMSM ، سيكون الأمر كما هو الحال مع T-34 في عام 1940. تتذكر عدد المخططات التي تم التخطيط لإطلاقها وعدد ما تم صنعه في الحياة الواقعية.
              اقتباس: الزنجي
              هذا لن يضر بإزالة KV-1 ليس فقط من الإنتاج ، ولكن أيضًا من الخدمة.

              هل تعتقد أن زلتسمان كان سيتمكن من اختراق كوليك وميليس في وقت السلم؟ بعد كل شيء ، تم قبول KV في حرارة SPV ، عندما كانت هناك حاجة ماسة إلى الخزان أمس. ثم اعتمد كل شيء على الإنتاج الراسخ بالفعل لهذا المنتج شبه النهائي.
              اقتباس: الزنجي
              نحن نعرف كيف ومتى دخلت المسلسل. أشك بشدة في توافق "سنة أخرى" و "إيجار الأرض منذ 41".

              بشكل عام ، سيكون هناك تضخيم عالي الجودة PTP، والتي ستنتقل إلى iptabr - يجب أن يكون هناك إصدار كافٍ لهم. وستذهب M-42 إلى الأفواج والكتائب.
              اقتباس: الزنجي
              وفقًا لمفهومك ، توقف الاتحاد السوفيتي فجأة عن فعل كل ما فعله منذ إنذار الحرب ذاته لعام 1927 ، البالغ من العمر 14 عامًا ، ويبدأ في فعل شيء عاقل.

              لا. يواصل اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية القيام بما بدأه في يوليو 1940 - للتحقق من النظرية بالتطبيق. ابتسامة
              تم إعداد أمر إجراء التدريبات التجريبية لـ MK MVO في سبتمبر 1941 حتى قبل الحرب. الغرض من التدريبات هو فقط التحقق من امتثال OShS للشروط القياسية لاستخدام MK: تم التخطيط للتحقق من:
              "... تشبع الأسلحة النارية وأنسب وضع لهذه الأسلحة في الوحدات والوحدات الفرعية ، وإمكانية التحكم في الوحدات والوحدات الفرعية ، وتنقلها ، وتنظيم هيئات الاستطلاع والتحكم ، وتشبع الوحدات بالوسائل: العبّارة ، - الدفاع الجوي ، والدفاع الجوي ، وما إلى ذلك ، وعمل الجزء الخلفي من الدبابة والأقسام الآلية في جميع الوصلات ، دون أي اصطلاح ، مع عمق الإمداد الطبيعي ، والوقت اللازم لتمديد وتشكيل أعمدة الخزان والتقسيم الآلي. ، العمق الفعلي للأعمدة في المسيرة ، متوسط ​​سرعة الأعمدة ، طرق تنظيم استطلاع المنطقة الدفاعية للعدو بالوسائل البرية والجوية ، عرض الجبهة ، عمق تشكيلات المعركة للفيلق الميكانيكي في معركة هجومية ، ما إذا كانت معدات وإمدادات الخدمة المتاحة (لجميع أنواع الإمدادات) تتوافق مع الاحتياجات الفعلية لوحدات وتشكيلات السلك الآلي ، إلخ.

              اقتباس: الزنجي
              سيتم استخدام هذا العام لبناء كرونشتاد الثالث بمسدسات من بسمارك وبيلاروسيا السوفيتية مرة أخرى.

              التهيئة التلقائية. ابتسامة
              في الافراج عنهم أكتوبر 19 1940 سنوات تمت كتابة مرسوم مجلس مفوضي الشعب واللجنة المركزية للحزب الشيوعي لعموم الاتحاد للبلاشفة "بشأن خطة بناء السفن العسكرية لعام 1941": "...لا تقم بإنتاج إشارات مرجعية جديدة للسفن الحربية والطرادات الثقيلة، إلزام NKSP بتركيز القوات على بناء الطرادات الثقيلة كرونشتاد وسيفاستوبول ، وتحديد موعد إطلاقها في الربع الثالث من عام 1942 ، وتحديد عيار المدفعية الرئيسية بالنسبة لهم في موعد لا يتجاوز منتصف نوفمبر. تعليق بناء البارجة "بيلاروسيا السوفيتية" وبدلاً من ذلك ، تم وضع أربع مدمرات للمشروع 402 مدمرة في المصنع رقم 30 في مولوتوفسك.

              علاوة على ذلك ، تم طلب مجموعتين فقط من طرادات BSh GK من Krupp للمشروع 69I - ثم امتد جدول التسليم ، EMNIP ، حتى عام 1943.
              لذلك في عام 1941 ، سيعيدون صياغة المشروع 69 إلى مشروع 69I والموافقة على مشروع جديد.
              في 10 أبريل من نفس العام [1941] ، اتخذت لجنة الدفاع القرار النهائي بتركيب ثلاثة أبراج مزدوجة العيار 69 ملم في مشروع 380 طرادات ثقيلة قيد الإنشاء ، ووافقت على التغييرات في العناصر التكتيكية والفنية الرئيسية المرتبطة بهذا ، وأمرت مفوضية الشعب لصناعة بناء السفن (NKSP) بتصحيح التصميم الفني والموافقة عليه في شكله النهائي بحلول 15 أكتوبر 1941.
              © أ.أ.شيرنيشيف. مشروع 69 طراد ثقيل كرونستادت.
              1. 0
                10 يناير 2023 09:42
                اقتباس: Alexey R.A.
                بدأوا في خدش المواطن روكوسوفسكي من أقدام جوسوزاس العنيدة. وفي آذار (مارس) ، خدشوه.

                هذه هي التفاصيل. إذا لم يطلقوا النار على الرفيق روكوسوفسكي ، فإنهم سيطلقون النار على الرفيق مالينوفسكي ، وهذه مشكلة بالنسبة لي أيضًا. الرفيق بيريا لديه خطة للعمود ، تحتاج إلى الدخول في منصب رفاق مفوضية الشعب للشؤون الداخلية. لم تتغير أساليب الرفيق ستالين في العمل مع الناس ، لقد توقف فقط عند الحرب العالمية الثانية ، وليس للجميع وليس على الفور - لن يدعك الرفيق بافلوف والرفيق نوفيكوف تكذب.
                اقتباس: Alexey R.A.
                لذلك لم يساعد. ولم يساعد إعدام بلوشر بعد نتائج نفس الكارثة حسن

                لم يساعد إطلاق النار على الرفيق بلوشر - يجب إطلاق النار على الرفيق جوكوف.
                اقتباس: Alexey R.A.
                حتى تم إراقة الكثير من الدماء ، لم يفهموا أن المشكلة تكمن في النظام وليس في الشخصيات.

                يحتاج النظام بأكمله إلى التغيير أنت تتحدث بشكل خطير. ولهذه الأوقات ولهؤلاء.
                اقتباس: Alexey R.A.
                معه ، PMSM ، سيكون الأمر كما هو الحال مع T-34 في عام 1940. تتذكر عدد المخططات التي تم التخطيط لإطلاقها وعدد ما تم صنعه في الحياة الواقعية.

                لذا فإن مهمتنا ليست صنع T-34M ، ولكن إيقاف إنتاج T-34. قاتل الرفيق موروزوف هذه الدبابة طوال الحرب حتى تم إعادته إلى خاركوف.
                اقتباس: Alexey R.A.
                هل تعتقد أن زلتسمان كان سيتمكن من اختراق كوليك وميليس في وقت السلم؟

                أنا فقط أعتقد بشكل متحفظ في هذه السنة سيعمل الاقتصاد السوفيتي بنفس الطريقة التي كان يعمل بها في الاثنين السابقين. ونحن نعلم ما فعلته الحكومة السوفيتية في العامين الأولين من الحرب العالمية الثانية.
                اقتباس: Alexey R.A.
                بشكل عام ، سيكون هناك دواء مضاد للدبابات عالي الجودة سيذهب إلى iptabr

                كلانا يعرف أن الخيار الوحيد لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية كان Pak 97/38. وهو ما صنعه الرفيق غرابين من مصالحه الإدارية الضيقة بسبب استحالة صنع تلك الأسلحة التي طلبها الجيش.
                اقتباس: Alexey R.A.
                الغرض من التدريبات هو فقط التحقق من امتثال OShS للشروط القياسية لاستخدام MK: تم التخطيط للتحقق من:

                لقد ذكرت بالفعل نتائج التدريبات السابقة حول موضوع الاستخدام المكثف للقوى الآلية.
                اقتباس: Alexey R.A.
                التهيئة التلقائية

                اقتباس: Alexey R.A.
                علاوة على ذلك ، تم طلب مجموعتين فقط من طرادات BSh GK من Krupp للعلاقات العامة 69I

                حسنًا ، هذا ، بدلاً من روسيا البيضاء السوفيتية ، يجب وضع اثنتين من "كالينينغراد" بشكل عاجل. فرق بسيط.
                1. 0
                  10 يناير 2023 11:25
                  اقتباس: الزنجي
                  لذا فإن مهمتنا ليست صنع T-34M ، ولكن إيقاف إنتاج T-34.

                  لن يسمح له Fedorenko - لديه 29 عضوًا كنيست يجلسون بدون معدات. يجب أن تتذكر مذكرته قبل الحرب - المزيد من الدبابات لإله الدبابات! بالإضافة إلى ذلك ، في عام 1942 كان التهديد بالحرب يعتبر محتملًا للغاية.
                  لذلك ، سيتم وضع PMSM و T-34M في سلسلة في خاركوف ، وستواصل ستالينجراد قيادة T-34.
                  اقتباس: الزنجي
                  أنا فقط أعتقد بشكل متحفظ أن الاقتصاد السوفييتي هذا العام سيعمل بنفس الطريقة كما في العامين السابقين.

                  حتى في السابقتين شملت الأشهر العسكرية 1939-1940. عندما كان من الممكن دفع خزان بوزن 45 طنًا مزودًا بناقل حركة ونظام تعليق مصممًا لـ 40 طنًا للخدمة ، قم بتحميله حتى 48-50 طنًا ووضع سقيفة بها قاذف جذعي. وافعل كل ذلك بدون اختبار. لأن "الجبهة تطالب".
                  في عام 1941 السلمي ، قد لا تعمل مثل هذه اللافا - حتى تقوم KV-3 بدحر الدولة ، لن يقبلها الجيش. خاصة بعد تجربة عام ونصف من العذاب مع KV-1 والمصنع الذي ينتجها ، والذي رفض تنفيذ UKN.
                  اقتباس: الزنجي
                  كلانا يعرف أن الخيار الوحيد لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية كان Pak 97/38.

                  في زمن الحرب ، نعم. في وقت السلم ، سوف تطحن الحفلات الموسيقية أسنانها وتدفعها - لكنها ستلد زهرة حجرية من مسدس مضاد للدبابات عيار 57 ملم. مسلسل صغير لكنها ستلد. لأن إطلاق النار على الدروع في عام 1940 أظهر أن البنادق المضادة للدبابات الموجودة في الأقسام والمدافع المضادة للدبابات لم تكن مناسبة حتى ضد STs الألمانية.
                  اقتباس: الزنجي
                  لقد ذكرت بالفعل نتائج التدريبات السابقة حول موضوع الاستخدام المكثف للقوى الآلية.

                  1935-1936؟ لذلك لم تكن هذه تمارين ، بل باليه. كانت مهمتهم اعرض المنتج شخصيًا، وليس لتحديد مدى ملاءمة هذا المنتج للاستخدام.
                  وأصدر GKZH أمرًا بإجراء تمارين تجريبية لعضو الكنيست.
                  اقتباس: الزنجي
                  حسنًا ، هذا ، بدلاً من روسيا البيضاء السوفيتية ، يجب وضع اثنتين من "كالينينغراد" بشكل عاجل. فرق بسيط.

                  لن يعمل. احتلت السفن الموضوعة بالفعل جميع ممرات "الأواني الكبيرة". هذا هو السبب في ظهور جميع أنواع العلاقات العامة 23 مكرر والعلاقات العامة 23NU هناك - لأن البحرية ومكتب التصميم كان لديهم الوقت لإنهاء المشاريع الأساسية بسبب استحالة وضع سفن المرحلة الثانية في السنوات القليلة المقبلة.
                  لا يمكنك الاعتماد على المكان المتبقي في المصنع رقم 402 بعد تفكيك أحد الخطابين المعتمدين سابقًا - لم يقم الموظفون المحليون بترتيب زواج جماعي للتثبيت فحسب ، بل قاموا أيضًا بإسقاط الرافعة الرئيسية في LC قيد الإنشاء. لذلك في السنوات القادمة سيكون من الصعب بناء شيء أكبر من EM هناك.
                  1. +1
                    10 يناير 2023 12:11
                    اقتباس: Alexey R.A.
                    يجب أن تتذكر مذكرته قبل الحرب - المزيد من الدبابات لإله الدبابات!

                    لذلك لم يكتب عن T-34 ، ولكن عن T-126 ، المعروف أيضًا باسم T-50 ، أو حتى T-60. حتى الحكومة السوفيتية لم تكن ستسلح 29 سلاحًا ميكانيكيًا من طراز T-34.
                    اقتباس: Alexey R.A.
                    في عام 1941 السلمي ، قد لا تعمل مثل هذه اللافا

                    في العام الأربعين السلمي (بالفعل) ، ظهرت T-40-34 التي نعرفها ونحبها. واحد مع الورقة الأمامية عازمة على الصحافة. غير متجانسة. صنع في 76 طن بعد 25 طن TB-15M.
                    اقتباس: Alexey R.A.
                    لكنهم سينجبون زهرة حجرية بحجم 57 ملم PTP. سلسلة صغيرة ، لكنها ستلد

                    لم يكن بوسع البريطانيين أن يبلغوا 50 كيلوغرامًا من البرميل ، ولكن يمكن أن تصل إكراميات 70 كيلوبت إلى ذلك. لطالما تميز اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية بأسلحة باليستية عالية ناجحة ومنتجة بكميات كبيرة.
                    كلما طالت فترة حب الحكومة السوفيتية للمضيفة ، أو بالأحرى جميع المضيفات في نفس الوقت - سيتبنى الرفيق المتأخر غرابين "الزواج من الدرجة الثالثة وليس الزواج".
                    كما لو أن أيدي السلطات السوفيتية لم تصل إلى 107 ملم حزب العمال. بالطبع على جر يجره حصان.
                    اقتباس: Alexey R.A.
                    لذلك لم تكن هذه تمارين ، بل باليه. كانت مهمتهم هي عرض المنتج شخصيًا ، وليس تحديد مدى ملاءمة هذا المنتج للاستخدام.

                    آه ، أنا أكتب عن ذلك. سوف يفعل اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية الخاص بك شيئًا وليس بالطريقة التي تم بها دائمًا.
                    اقتباس: Alexey R.A.
                    احتلت السفن الموضوعة بالفعل جميع ممرات "الأواني الكبيرة"

                    لذلك من الضروري بناء مخزون جديد. بدون حاملات الطائرات ، يتم شطب البوارج ، لا يمكننا تجاوز أمريكا ، شطب بريطانيا.
                    1. 0
                      10 يناير 2023 16:55
                      اقتباس: الزنجي
                      لذلك لم يكتب عن T-34 ، ولكن عن T-126 ، المعروف أيضًا باسم T-50 ، أو حتى T-60. حتى الحكومة السوفيتية لم تكن ستسلح 29 سلاحًا ميكانيكيًا من طراز T-34.

                      لكن لا تستهين بالقوة السوفيتية. ابتسامة
                      مع الأخذ في الاعتبار الحاجة إلى إعادة التسلح والنمو الإضافي لقوات الدبابات ، يجب تحديد مهمة إنتاج الصناعة لإنتاج الدبابات:
                      يوم 1942
                      خزانات "KB" - 4500
                      خزانات T-34-8000
                      خزانات T-50-4000
                      خزانات T-40-2000
                      المجموع: 18500
                      يوم 1943
                      خزانات "KB" - 7500
                      خزانات T-34-15000
                      خزانات T-50-10000
                      خزانات T-40-4000
                      المجموع: 36500
                      © "أبلغ عن Fedorenko"
                      من هذه القمامة ، الصغار. طالب GABTU على العين الزرقاء بإنجاب 23 (ثلاثة وعشرون ألف) دبابة متوسطة من فئة 000 طنًا في غضون عامين.
                      اقتباس: الزنجي
                      في العام الأربعين السلمي (بالفعل) ، ظهرت T-40-34 التي نعرفها ونحبها. واحد مع الورقة الأمامية عازمة على الصحافة. غير متجانسة

                      كانت طائرة A-34 ، قبل بدء الإنتاج الضخم ، قادرة على الأقل على تجاوز النطاق والزحف بطريقة ما إلى موسكو. وكان KV-3 لعام 1941 عبارة عن دخان صلب مع نظام تعليق وناقل حركة ومحرك (علاوة على ذلك ، لم يكن هناك محرك أصلي لـ KV-3 حتى الآن).
                      اقتباس: الزنجي
                      لم يكن بوسع البريطانيين أن يبلغوا 50 كيلوغرامًا من البرميل ، ولكن يمكن أن تصل إكراميات 70 كيلوبت إلى ذلك.

                      حسنًا ، لقد صنعوا 370 قطعة في عام 1941 - حتى مع مراعاة بداية الحرب العالمية الثانية.
                      اقتباس: الزنجي
                      كما لو أن أيدي السلطات السوفيتية لم تصل إلى 107 ملم حزب العمال.

                      ماذا تقصد أنهم لم يصلوا إلى هناك؟ لقد وصلنا! تذكر M75 من المصنع رقم 172؟

                      اقتباس: الزنجي
                      سوف يفعل اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية الخاص بك شيئًا وليس بالطريقة التي تم بها دائمًا.

                      مرة أخرى: تدريبات عام 1935 وتمارين عام 1941 هي أنواع مختلفة من التمارين. الشيء الوحيد المشترك بينهما هو الاسم - التعاليم. والفرق بين استعراض بحري والدول. ابتسامة
                      بالمناسبة ، تم الإعلان عن الحاجة إلى مراجعة طاقم عضو الكنيست مرة أخرى في عام 1940 - قام خاتسكيليفيتش في اجتماع ديسمبر بقطع الحقيقة أمام القيادة العليا: وفقًا لنتائج KShU ، فإن السلك لا يتناسب مع الفرقة ، الجزء الخلفي مثقل. لكن من الناحية العملية ، فإن سلاح المدفعية يتخلف دائمًا عن الركب.
                      اقتباس: الزنجي
                      لذلك من الضروري بناء مخزون جديد.

                      لا شيء من المال. إطارات نيهت. في عام 1941 ، انتحب NKSP مثل الذئب أنه بعد تزويد المرحلة الأولى من المصنع في مولوتوفسك ، انخفض عدد العمال في أحواض بناء السفن التابعة لمفوضية الشعب إلى 50 ٪ من الولاية.
                      1. +1
                        10 يناير 2023 18:27
                        اقتباس: Alexey R.A.
                        طالب GABTU على العين الزرقاء بإنجاب 23 (ثلاثة وعشرون ألف) دبابة متوسطة من فئة 000 طنًا في غضون عامين.

                        تحت حكم ستالين ، كان هناك أمر (أوامر).

                        أنت تعرف تقريبًا كيف ارتبطت هذه الهوس بأنشطة سكان خاركيف. وكان إطلاق الخزان التالي المعاد تصميمه بالكامل تحت ستار تحسين الوضع القديم مع الإصدار قد تحسن بشكل كبير.
                        اقتباس: Alexey R.A.
                        KV-3 لعام 1941 - دخان صلب واحد مع تعليق وناقل حركة ومحرك (علاوة على ذلك ، لم يكن هناك محرك أصلي لـ KV-3 حتى الآن).

                        - أنت عضو في كومسومول!
                        وأطلق المدفع الرشاش النار مرة أخرى!
                        اقتباس: Alexey R.A.
                        حسنًا ، لقد صنعوا 370 قطعة في عام 1941

                        نعم فعلا.
                        اقتباس: Alexey R.A.
                        ماذا تقصد أنهم لم يصلوا إلى هناك؟ لقد وصلنا!

                        بالضبط.
                        اقتباس: Alexey R.A.
                        في عام 1940 - قام خاتسكيليفيتش في اجتماع ديسمبر باختراق رحم الحقيقة أمام القيادة العليا

                        سوف ترى. اتضح أن قاعدة "حوالي 200 دبابة في فرقة" كانت معروفة للجميع تقريبًا أو أقل - جاء فيلق الدبابة نفسه على الفور تقريبًا. لكن بدلاً من ذلك قاموا بنحتك تعرف ماذا.
                        اقتباس: Alexey R.A.
                        لا شيء من المال. إطارات نيهت.

                        ومتى كان النظام السوفييتي مختلفًا؟

                        هل ترى. في الوضع الإيجابي البديل لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، يعود الجنرال المستقبلي الجنرال ستالين فجأة إلى رشده ويبدأ في دراسة تجربة جنراليسيمو المجاورة في تصرفات جيش كبير ، ولكنه فقير وغير مدرب ضد عدو متفوق في الجودة ، ولكنه أقل شأنا في رقم.

                        لا أستطيع أن أتخيل مثل هذا الشيء في ظل القوة السوفيتية الحية. لا يزال هذا ، كما لاحظت ، خطًا فكريًا لا يحظى بشعبية كبيرة في خطوط العرض لدينا.
        2. -1
          9 يناير 2023 19:14
          إذا جلسوا على الكاهن بالضبط - عندها لن يتركوا.
          وهكذا أصبح واضحًا ما يجب القيام به ، ومسألة السعر في روسيا كانت دائمًا محددة من خلال هدر الموارد البشرية.
      3. 0
        11 يناير 2023 20:42
        لو كانت ألمانيا في حالة حرب مع فرنسا لمدة عام ، لكان الألمان بحلول عام 1941 أكثر جدية من الواقع. بدءًا من المعدات الأكثر تقدمًا من حيث الخبرة القتالية والقوات ذات الخبرة إلى الصناعة العسكرية التي أصبحت مليئة بالنيران.

        وكم يمكن إلقاء اللوم على سيرديوكوف ، عندما يكون لدينا عشر سنوات شويغو.
    2. +3
      9 يناير 2023 11:53
      اقتباس: EFIM LYUBIN
      كل شيء مكتوب يذكرنا بأحداث السنوات السلمية الأخيرة قبل الحرب العالمية الثانية ، عندما صدقت مديرية المدفعية الرئيسية للجيش الأحمر تحت قيادة المارشال كوليك الدعاية الألمانية حول العدد الهائل من الدبابات الثقيلة في الفيرماخت وبدأت في ذلك. قم بتطوير مدفع مضاد للدبابات عيار 107 ملم ، والذي لم يتم إنشاؤه قبل بدء الحرب!

      هذه ليست دعاية ، لكنها بيانات استخباراتية رسمية للجيش الأحمر. والتي ، بكل جدية ، غذت قيادة الجيش الأحمر بالخرافات حول استخدام الألمان للدبابات ذات المدرعات السميكة بمدافع 88-105 ملم في الحملة الفرنسية. وفي عام 1941 ، أفادت نفس المعلومات الاستخبارية عن وجود فرق دبابات ثقيلة في Panzerwaffe مسلحة بدبابات متسلسلة مع دروع 80-120 ملم (والتي أحصت هذه المعلومات الاستخباراتية ما يصل إلى ثلاثة أنواع).
      اقتباس: EFIM LYUBIN
      وأوقف المدفع الشهير XNUMX - يقولون إنه عفا عليه الزمن!

      ترجع إزالة 45 ملم PTP من الإنتاج إلى عاملين:
      1 - تواجد 14900 جندي من هذه الرشاشات المضادة للدبابات. مع معدل خسارة يقدر بـ 75٪ للسنة الأولى من الحرب ، سيكون هذا المبلغ كافياً قبل بدء الإنتاج الضخم للمدافع الجديدة المضادة للدبابات. للأسف ، منع الجيش الأحمر كل القواعد ، بعد أن خسر بالفعل بعد نصف شهر طائر العقعق المتاحة.
      2. اختراق دروع غير كاف على الإطلاق لـ BBS 45 ملم. ما نوع الدبابات الثقيلة الموجودة - خلال الاختبارات التي أجريت في عام 1940 ، كان بإمكان مدفع مضاد للدبابات عيار 45 ملم اختراق كل شيء 40 مم درع من النوع الألماني (K = 2600) من مسافة بعيدة 150 م (الزاوية من الطبيعي 30 درجة). أي ، يمكن للمرء أن ينسى الهزيمة في الجبهة حتى من متوسط ​​"ثلاثة" أو "أربعة" - بعد فرنسا كان لديهم شطيرة 30 + 30 ملم أو كتلة متراصة 50 ملم هناك.
      1. 0
        9 يناير 2023 14:00
        ربما تكون بيانات الاستطلاع مبالغًا فيها ، لكن حتى بافلوف ، الذي تم إطلاق النار عليه لاحقًا ، إذا أسعفتني ذاكرتي ، اشتكى من أن البندقية عيار 45 ملم لم تخترق الدرع الأمامي لـ StuG-III.
        ويجب أن يُنسب الفضل إلى Kulik ، وهو أمر ممكن على وجه التحديد بفضل انتقائه ، فقد تمكن Grabin من إنشاء تحفته ZIS-3 استنادًا إلى F-22USV و ZIS-2 السابقة.
        1. +1
          9 يناير 2023 17:40
          اقتباس: سيرجي الكسندروفيتش
          لكن حتى بافلوف ، الذي تم إطلاق النار عليه لاحقًا ، إذا أسعفتني ذاكرتي ، اشتكى من أن البندقية عيار 45 ملم لم تخترق الدرع الأمامي لـ StuG-III.

          EMNIP ، الدرع الأمامي "Shtuga" في الاختبارات المحلية حتى 76 ملم تم اختراقه بصعوبة. بنادق ذاتية الحركة غير مريحة للغاية لـ IPTA.
          ومع ذلك ، كان هذا معروفًا أيضًا قبل الحرب - كان عيار 40 عيار 76 ملم تناقضات كبيرة مع النظرية حتى عند العمل على الدروع المحلية مع K = 2450-2500.
  8. EUG
    +1
    9 يناير 2023 07:38
    ربما يكون من المنطقي العمل على التحديث العاجل للجذوع؟ لكن "الأبدي" سيرتفع
    سؤال - ماذا تفعل مع من هم في المستودعات؟ في الوقت نفسه ، ترقية كراسنوبول لنظام توجيه مستقل (باستخدام GLONASS أو GPS).
    1. +4
      9 يناير 2023 08:12
      اقتبس من Eug
      في الوقت نفسه ، ترقية كراسنوبول لنظام توجيه مستقل (باستخدام GLONASS أو GPS).

      لدينا 2S3 "أكاسيا" و "Msta-S" لدينا نظام تحديد المواقع عبر الأقمار الصناعية على التركيبات (لا أعرف لجوء، ملاذ)؟ والمدفعية المقطوعة (سؤال بلاغي تقريبا)؟
    2. 0
      11 يناير 2023 20:45
      هناك شكوك كبيرة حول قدرة الصناعة المحلية بكميات كبيرة وبجودة مناسبة لإنتاج حتى براميل قديمة ، ناهيك عن البراميل المحسنة.
  9. +4
    9 يناير 2023 07:53
    أفضل قتال مضاد للبطارية هو قمع الدفاع الجوي للعدو وهجوم الطائرات بدون طيار المعلقة فوق رأس العدو لعدة أيام. لكن للأسف ليس لدينا ذلك حتى الآن.
    لكن كيف تمكنوا من ذلك.
    1. 0
      11 يناير 2023 20:48
      بطريقة ما. وأحيانًا لا يعملون. الميزة الوحيدة هي أنه بالنسبة للقوات المسلحة الأوكرانية ، فإن خسارة كل سلاح غربي ذاتي الدفع يمثل ضربة قوية ، ولا يوجد شيء منهم. لا يزال لدينا الكثير من البنادق ذاتية الدفع.
  10. +5
    9 يناير 2023 08:09
    هناك شيء يجب التفكير فيه بينما يقوم المدفعيون لدينا ، دون مبالغة ، بتنفيذ مهامهم بشكل بطولي في المقدمة.
    قبل أن "أفكر"! والآن فات الأوان ... الآن يجب أن نتحرك! فكر ، لا تفكر ، لكن مائة روبل ليس مالًا! تم إحضارها إلى "الشرفة" بواسطة "مديرين فعالين" من منطقة موسكو! يمكن للمرء فقط أن يقولهم على أنهم "مبرر" .... MO حول رواتب النظام الحاكم في البلاد ... كم يقدم ، الكثير مسروق .. يمكنك أن تنفق! وكيف هنا أن "تعمل" مع مثل هذه "الإعانات"؟! وتشتري أسلحة ، وترسل ابنك للدراسة في إحدى الجامعات الخارجية ، و "يعاني" من 3 طوابق ، والحصول على لكزس بالذهاب الى دارشا! وكل هذه "البنسات" لذلك ربما نافق ... هذه البنادق؟ الداتشا ألطف ، والابن أعز! ويمكن فهم النظام الحاكم إذا كنت مشبعا بمشاكل بوتين! أين يمكنني احصل على المال من أجل "المحرك" و "التحالف" إذا كان عليك شراء كل شيء على أي حال. .. من "Boeings" إلى مشابك الغسيل الصينية! طريق الحرير ، أو الطريق التركي مع تيارات "شمال أوروبا"! لكنك لن تستجيب "للطلب" حتى يتمكن "بحارة أبراموفيتش الثوريون" من الانقضاض على الكرملين! هذا يكفي "بنينزا" لشراء الجبهة فقط "وافل معجزة" وقيادتها حولها وحولهاوالعودة ، حتى يخاف الأعداء في الخارج! وإذا كان الخصوم ، بسبب إعتام عدسة العين ، لا يرون "الجيش الثاني في العالم" في الساحة الحمراء ، فيمكن ترتيب تدريبات أكبر ... في مكان ما في شبه جزيرة القرم ، أو في مكان قريب! والدفء و "الخارج" قريبان! وبعد ذلك كان هناك "باك وفريقه" خذلوا! أولاً ، طلبوا المال مقابل كوكبة الأقمار الصناعية ... قالوا للفتيات الأوكرانيات اللائي يسبحن عاريات في نهر الدنيبر ، سنختلس النظر ... وبعد ذلك سنعرض الصور بالتأكيد! يعرف كرين ما رأوه بشكل كافٍ من هناك ، لكنهم قالوا إن أوكرانيا "نضجت" جنسيًا ويمكن أخذه (!) ... في الزواج دون أي مهر! فقط عندما ذهبوا لجذبهم ، اتضح على الفور أن الأموال المخصصة لكوكبة القمر الصناعي كانت نائمة .. ليمون (!) ولم يروا أي شيء هناك ولم يفهموا أي شيء! هم شو شيء! ويجب على "الضامن" أن يثبت أنهم "تعثروا فجأة مرتين ، وداسوا على أشعل النار ثلاث مرات ، لذلك كل هذا وفقًا للخطة (!) ... كان Schaub أكثر تسلية في العالم! في روسيا ، دليل ممتع!
    1. +1
      9 يناير 2023 08:36
      قبل أن "أفكر"!
      اسمعوا ماذا نفعل هنا ؟! هل فكرت فيه؟ سابقًا؟ ولماذا لم ينقلوا فكرتهم للوزارة ؟! أي نوع من بايدن تنفيس عن غضبك علينا ، اسمحوا لي أن أعرف. نحن ، قراء هذا الموقع ، ملومون على هذا الوضع؟ إذا كنت غاضبًا - اكتب إلى الرفاق المسؤولين.
      1. -1
        9 يناير 2023 09:57
        اقتباس: جد الهواة
        اسمع ، ماذا نفعل هنا؟

        ولماذا ، في الصباح الباكر ، قطعت السلسلة وبدأت بالنباح في وجهي؟ ألم تتغذى منذ الصباح؟ ماذا علي أن أفعل به؟ كان هناك وقت كتبت فيه "أين يجب أن يكون"! وكانت هناك مقالات خبراء أعربت عن القلق بشأن الوضع الناشئ ... كانت هناك تحذيرات بأنه إذا لم يتم اتخاذ تدابير في السنوات القادمة ، فستكون هناك مواقف حلزونية مثل تلك التي نشأت في NWO! لكن لم يكن من الممكن الوصول إلى "النوم مع الشخير"! لكن هل تم كل شيء؟ أنت؟ نحن؟ ربما إذا تم إرسال الإنذارات الجماعية من أعضاء منتدى VO والمواقع "العسكرية" الأخرى إلى منطقة موسكو في كثير من الأحيان ، فإن وزارة دفاع روسيا الاتحادية كانت سترد "بحذر أكبر"؟ الدفاع سوف "يتفاعل"!) يجب أن تلاحظ أن نظام السلطة الحالي في أغلب الأحيان لا يأبه (وغالبًا ، لا يهتم كثيرًا ...) برأي الروس! وهو ما يثير في كثير من الأحيان "صراعات" بين السلطات وجزء من الروس! لسوء الحظ ، في حين أن هذا "الجزء" صغير جدًا (أو يبدو للسلطات أنه صغير ...) حتى تتمكن السلطات من "الحكة" في مؤخرة الرأس أو أسفل الحزام!
  11. -8
    9 يناير 2023 08:21
    إذا لم تكن هناك طريقة نوعية للتغلب على العدو ، فقد حان الوقت لاستخدام الخاص. ذخيرة...
    1. +6
      9 يناير 2023 08:35
      هل أنت مستعد للموت والجوع والأمراض الخطيرة لأقاربك وأحبائك؟ أصدقاء ، زوجة ، أطفال ، آباء ، أجداد؟ لأن كل ما تراه الآن سوف يتم تدميره؟ هل تفهم أن الغرب يمتلك أسلحة نووية أيضًا؟ أو كما في النكتة "ما نحن من أجل؟".
      ناهيك عن اللامبالاة في استخدام الأسلحة النووية التكتيكية من الناحية العسكرية.
      والأهم من أجل ماذا؟ لا يمكنك الفوز على جارك؟ لأول مرة ، صحيح؟ حسنًا ، إلى الجحيم معه.
      1. -8
        9 يناير 2023 09:14
        هل أنت مستعد للموت والجوع والأمراض الخطيرة لأقاربك وأحبائك؟ أصدقاء ، زوجة ، أطفال ، آباء ، أجداد؟ لأن كل ما تراه الآن سوف يتم تدميره؟ هل تفهم أن الغرب يمتلك أسلحة نووية أيضًا؟ أو كما في النكتة "ما نحن من أجل؟".

        هل أنت متأكد من أن الغرب سيقرر استخدام الأسلحة النووية الاستراتيجية ردًا على ضربات TNW في أوكرانيا ، بينما تعلم أن الاتحاد الروسي سيستخدم أيضًا الأسلحة النووية الاستراتيجية في الغرب؟

        ناهيك عن اللامبالاة في استخدام الأسلحة النووية التكتيكية من الناحية العسكرية.

        حول الكيفية ، اتضح أن TNW تم إنشاؤها وتطويرها في جميع القوى النووية من قبل البلهاء الذين لم يعرفوا أن استخدامها كان عديم الجدوى عسكريًا خير
        والأهم من أجل ماذا؟ لا يمكنك الفوز على جارك؟ لأول مرة ، صحيح؟ حسنًا ، إلى الجحيم معه.

        من الصواب إغراق العدو بلحم الجيش وحشده أمر جيد ، لتعريض سكانك المدنيين للضربات ، وسكان دونباس مقدس ... لكن لاستخدام الأسلحة النووية التكتيكية وفقًا للقوات المسلحة لأوكرانيا ، نحن ليس هكذا ، يمكن لشعبنا أن يموت هناك!

        حان الوقت لاستخدام الشبت
        1. +2
          9 يناير 2023 09:36
          لا شك. صحيح ، يمكنهم أولاً إجراء عملية هجوم جوي. مع تدمير أسطول البحر الأسود ، والدفاع الجوي للبلاد ، والتجمعات الغربية للجيش كهيكل واحد.
          تم شرح ذلك للسلطات الحالية في الاتحاد الروسي ، لذلك توقفوا عن الحديث عن الأسلحة النووية.
          تم إنشاء TNW من قبل أشخاص آخرين ، من أجل حروب أخرى. العشرات من حالات تفشي المرض لن تؤثر على أي شيء ، نحتاج إلى الآلاف ، وبغباء ليس لدينا ناقلات لهم.
          1. -10
            9 يناير 2023 09:57
            لا شك. صحيح ، يمكنهم أولاً إجراء عملية هجوم جوي. مع تدمير أسطول البحر الأسود ، والدفاع الجوي للبلاد ، والتجمعات الغربية للجيش كهيكل واحد.

            ثم استيقظ ميكولا ، لكن لم يتم تشغيل الضوء في كييف ... الضحك بصوت مرتفع

            تم شرح ذلك للسلطات الحالية في الاتحاد الروسي ، لذلك توقفوا عن الحديث عن الأسلحة النووية.

            ميكولا ، هل سبق لك أن أوضحت شيئًا لسلطات الاتحاد الروسي؟ أنا لا أزعم أن ضامن أوكروبوف يعتبرك شعبه ، لقد تحدث عن هذا أكثر من مرة ، لكن هل تعتقد حقًا أن هذا مضمون لإنقاذك من الأسلحة النووية
            نحن بغباء ليس لدينا ناقلات لهم.

            أنت لست كذلك ، فأنا لا أجادل هنا ، لكن RA لديها نفس 2C7 و 2C7M ، بالإضافة إلى رؤوس حربية خاصة لهم ...
          2. -1
            9 يناير 2023 10:06
            هل شرح للسلطات الحالية في الاتحاد الروسي أم أنه كان حاضرًا أثناء الشروحات؟ أين المعلومات التي لا يمكنك الوصول إليها ، تحت أي ظرف من الظروف؟
          3. 0
            9 يناير 2023 13:41
            اقتبس من الرياح الباردة
            صحيح ، يمكنهم أولاً إجراء عملية هجوم جوي. مع تدمير أسطول البحر الأسود ، والدفاع الجوي للبلاد ، والتجمعات الغربية للجيش كهيكل واحد.

            بالنظر إلى الطريقة التي يتم بها إجراء هذا NMD سيئ السمعة وكيف يقود جنرالاتنا الباسلة ، أنا مستعد بالفعل للموافقة على أن الناتو سيفعل ذلك بسهولة وبسرعة. كل شيء محزن ومحرج لدرجة العجز الجنسي.
            1. -4
              9 يناير 2023 15:18
              بالنظر إلى الطريقة التي يتم بها إجراء هذا NMD سيئ السمعة وكيف يقود جنرالاتنا الباسلة ، أنا مستعد بالفعل للموافقة على أن الناتو سيفعل ذلك بسهولة وبسرعة. كل شيء محزن ومحرج لدرجة العجز الجنسي.

              ولماذا تشتكي من الناتو ، حتى من حيث عدد + و - للتعليق على استخدام التكتيكية يمكن للمرء أن يرى مدى تعفن الاتحاد الروسي ، حتى هنا على الموقع ، فإن الغالبية مستعدة لتحمل وصول الاستراتيجيين في فورونيج ، إذا لم يصل القصف بالسجاد إلى مدن أوكرانيا المقدسة ، أو لم يعمل أحد من أجل الطاقة النووية ...
              حسنًا ، وفقًا لذلك ، لا تتخلف السلطات عن الركب
          4. 0
            9 يناير 2023 23:06
            حسنًا ، اعتمادًا على مكان حدوث العشرات من الفاشيات. قد يقوم ميناء روتردام وقاعدة رامشتاين وهوليوود وغيرها من الأماكن المهمة بتهدئة الأعداء. لكن لهذا يجب أن يكون لديك الماس في سروالك
    2. +2
      9 يناير 2023 09:49
      اقتباس من: User_neydobniu
      إذا لم تكن هناك طريقة نوعية للتغلب على العدو ، فقد حان الوقت لاستخدام الخاص. ذخيرة...

      فقط شيطان غير روسي يمكنه أن يعرض ضرب الأرض الروسية لما يسمى بـ "أوكرانيا" بالذخيرة المشعة.
      1. -3
        9 يناير 2023 10:08
        من الصعب اعتبار الناس على أنهم روس ، خاصة من أوكرانيا الغربية ، الذين يرسمون الصور والحروف على أنها صور من الجثث. ومن الصعب اعتبار تلك الأرض الروسية.
  12. -2
    9 يناير 2023 08:37

    أوه أيها الشباب وماذا كان يحترق هنا؟ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  13. +3
    9 يناير 2023 08:58
    قبل مقال رومان ، قرأت خوداكوفسكي ، نفس المحاذاة تقريبًا ، دعنا نضيف هنا قتالًا ضعيفًا للبطارية المضادة ، والاستطلاع ، والتنقل. وهناك فارق بسيط آخر سمعته أو شاهدته ، وهو إنشاء واستخدام مدفعية احتياطية لاختراق الدفاع ، باستخدام مثال الحرب العالمية الثانية ، عندما سقطت مئات البراميل على العدو قبل الهجوم. مدفعيتنا ليست "مشوشة" ​​على طول الجبهة. لا توجد مساعدة حاسمة من المدفعية حتى الآن خلال الهجمات على المناطق المحصنة. هذا فقط يعني أنه لا يمكننا استخدام ما لدينا بعقلانية.
    1. +6
      9 يناير 2023 09:14
      اقتباس: ميخائيل ماسلوف
      عندما سقطت مئات البراميل على العدو قبل الهجوم. لا ، مدفعيتنا "غير واضحة" على طول الجبهة. لا توجد مساعدة حاسمة من المدفعية حتى الآن أثناء الهجمات على المناطق المحصنة. هذا يعني فقط أنه لا يمكننا استخدام ما نطرحه بطريقة عقلانية يملك.

      كان هذا هو الحال في مارس ومايو. نتيجة لذلك ، تم الاستيلاء على Lisichansk ، Svatovo. فقط عندما وصل الجيمارسويد والمدفعية الحديثة أصبح التركيز مستحيلاً.
      بعد تلك العملية تم إطلاق عدد كبير من القذائف والبراميل. دمرت هيمارس و سلالم مخازن في الخطوط الأمامية. ونتيجة لذلك ، شل الجوع والبرميل. نفدت قذائف 122 ملم ، لكن مدفعية الأربعينيات D-40 و S-1 ظهرت بشكل جماعي في المقدمة. من ناحية أخرى ، على العكس من ذلك ، هناك زيادة في عدد القذائف ، بما في ذلك العيار السوفيتي.
      1. 0
        9 يناير 2023 23:08
        أنت مخطئ - الفن بعد عودة Lisichansk إلى منزله في نهاية يونيو ، سمح له القائد العام على شاشة التلفزيون بالراحة. هم فقط لم يعودوا. وبعد ذلك تم عرض جزء تلو الآخر طوال الصيف ، كانت الفيدوس هي الطريقة التي التقوا بها في المدن. بدلا منهم جاءوا الآن فقط معبأون.
        1. 0
          6 فبراير 2023 08:10 م
          أُووبس! ومن المثير للاهتمام أن الفتيات يرقصن ...... هل ستتفقين على حساب خيرسون وزابوروجي؟
    2. -5
      9 يناير 2023 09:45
      اقتباس: ميخائيل ماسلوف
      قبل مقال رومان ، قرأت خوداكوفسكي ، نفس المحاذاة تقريبًا ، دعنا نضيف هنا قتالًا ضعيفًا للبطارية المضادة ، والاستطلاع ، والتنقل. وهناك فارق بسيط آخر سمعته أو شاهدته ، وهو إنشاء واستخدام مدفعية احتياطية لاختراق الدفاع ، باستخدام مثال الحرب العالمية الثانية ، عندما سقطت مئات البراميل على العدو قبل الهجوم. مدفعيتنا ليست "مشوشة" ​​على طول الجبهة. لا توجد مساعدة حاسمة من المدفعية حتى الآن خلال الهجمات على المناطق المحصنة. هذا فقط يعني أنه لا يمكننا استخدام ما لدينا بعقلانية.

      غنيداء والآفات خوداكوفسكي شريكان في هذه الفوضى.
      كل هذه السنوات التسع كان يوافق على ماكر الكرملين من رهاب الروس.
      1. 0
        10 يناير 2023 16:15
        لنبدأ بحقيقة أن خوداكوفسكي ، مع احترامي له ، كان في الأصل جنديًا بريطانيًا وليس مدفعيًا. الذي "ألمح" إليه في الربيع.
  14. +2
    9 يناير 2023 09:12
    تعمل مدفعية AR بثلاث عيارات هاون (3 ملم ، 82 ملم ، 120 ملم
    حسنًا ، ليس الأمر كذلك ... تستخدم NM السابقة لـ DPR و LPR بنشاط قذائف هاون 60 ملم (!) ... يتم إنتاجها هناك ... بالمناسبة ، أخبروني أن وحدات القوات المسلحة خلال الحرب الأهلية لم "تستخف" بقذائف الهاون عيار 60 ملم! هناك ملاحظة أخرى .. الوحدات الخاصة للقوات المسلحة تستخدم "قذائف الهاون الخاصة" "غال"! وهناك ألغام وإن كانت 82 ملم لكنها "خاصة بهم"!
    و 3 عيار بندقية (122 ملم و 152 ملم و 203 ملم)
    حسنًا ، ليس كذلك تمامًا ... وفقًا للتقارير ، بدأ مؤخرًا استخدام مدافع Rapira المضادة للدبابات مقاس 100 ملم بشكل أكثر نشاطًا! (بالمناسبة ، القوات المسلحة لأوكرانيا أيضًا!) لا ينبغي أن ننسى أن مدافع الدبابات عيار 125 ملم تستخدم غالبًا كمدافع ذاتية الدفع ... ومع ظهور T-62 على "الجبهة" ، بنادق دبابات 115 ملم! ومرة أخرى ... وبنادق "نونا" عيار 120 ملم؟ و escho (!) ... 152 ملم مدافع "Hyacinth" ومدافع هاوتزر 152 ملم لها طلقات مختلفة!
    1. +1
      10 يناير 2023 16:16
      المؤلف بالتأكيد "نسي" 100 ملم ، ربما كان OFS في حمولة الذخيرة هو السبب الجدي الوحيد لوجود سيف ذو حدين في ولايات فرقة PT التابعة للواء. يبدو أن نوناس الذي يبلغ قطره 120 ملم يشبه "قذائف الهاون".
  15. EUG
    +2
    9 يناير 2023 09:29
    لسبب ما ، اعتقدت دائمًا أن 155 ملم. و 152 ملم. القذائف هي نفس القطر (مع الأخذ في الاعتبار الاختلاف في قياس الكوادر) - على طول الحقول (152) وعلى طول السرقة (155). أيها الخبراء ، هل هذا صحيح أم لا ، أخبرني من فضلك.
    1. 0
      9 يناير 2023 22:59
      لا يوجد تقسيم إلى أنظمة القياس الغربية والمحلية ، فهذه أسطورة فيروسية أخرى. مع استثناءات نادرة ، مثل خرطوشة Parabellum ، يتم تقسيم نظام مرجع العيار وفقًا لنظام القياس المتري / البوصة. تعتبر عيار T إلى الناتو متريًا ، ثم يتم اعتبار العيار حسب الحقول. من الذاكرة ، يبلغ قطر الحزام الرائد لمقذوف من عيار 155 ملم حوالي 158 ملم ، بالنسبة إلى 152,4 ملم إضافة 3 ملم ، سيكون حوالي 155.4 ملم.
      1. 0
        11 يناير 2023 02:38
        ربما ليس لدى الناتو مقاييس مترية ، لكن المقاييس الروسية - إرث من البوصة؟

        ولا تضيف إلى 155 ، ولكن اطرح 3 مم ، هنا لديك نفس 152 على طول حزام الناتو الرائد.
        1. 0
          11 يناير 2023 20:40
          stankow ، ليس لدي الكهانة ، ولكن معلومات تم التحقق منها شخصيًا ، إذا كنت لا تصدقني (وليس عليك ذلك) ، فانتقل إلى ويكيبيديا (باللغة الإنجليزية) ، وقم بتحليل عشرات أو اثنتين من الخراطيش من مختلف القياسات الأنظمة المترية والبوصة. بعد ذلك ، ستحصل على معارفك ، وزنك الحقيقي ، وليس هذا هنا ، عصري ، أسطوري للغاية في أصوله ، OPINION.
          ملاحظة؛ أنا متأكد من أنك بالطبع لن تدخل إلى أي ويكيبيديا (أو أي مصدر آخر) ، لذلك سأمنحك طريقة سهلة للانضمام إلى KNOWLEDGE - https://en.wikipedia.org/wiki/M107_projectile
          1. 0
            12 يناير 2023 12:56
            صنع الألمان والروس مدفعيتهم البنادق "بشكل منفصل" عن البريطانيين والفرنسيين. لذلك ، كانت المقاربات في هذه الحالة مختلفة في البداية. لكن في الوقت نفسه ، لم يقيس الألمان بنادقهم بالبوصة. لا يقتصر الفرق في الكوادر على 9 ملم. الروسية 7,62 في الواقع 7,92 ، 5,45 عمليا 5,56. بالمناسبة ، كلها كسور من البوصة. المدفعية الروسية في "بوصة" (بتعبير أدق ، في "الخطوط") بقيت أساسًا - باستثناء العيار الصغير و 100 ملم.
    2. 0
      11 يناير 2023 21:08
      يبدو أن الاختلاف يرجع إلى حقيقة أن عيارنا يبلغ 6 بوصات (152,4 ملم) ، ويستخدم الناتو عيار 155 ملم المتري الفرنسي. تم اختياره من قبل المدفعجية الفرنسيين في ثمانينيات القرن التاسع عشر باعتباره الخيار الأمثل بناءً على بعض الحسابات العلمية في ذلك الوقت.
  16. +3
    9 يناير 2023 09:50
    كان من المفترض أن تكون المقذوفات الخاصة بالتحالف رداً على الظهور الهائل لمدافع هاوتزر L155 عيار 52 ملم في العدو. Msta-S أدنى منهم في المقذوفات. يواجه التحالف مشكلة في رسوم معيارية لا تستطيع صناعتنا إتقانها في الإنتاج. على عكس صناعة صربيا والهند وتركيا وجنوب إفريقيا وغيرها. تقدم صربيا الآن مدافع ذاتية الدفع حتى مع مقذوفات أفضل من تلك التي لدى التحالف.
    1. -3
      9 يناير 2023 13:45
      اقتباس: فلاد 2012
      يواجه التحالف مشكلة في رسوم معيارية لا تستطيع صناعتنا إتقانها في الإنتاج. على عكس صناعة صربيا والهند وتركيا وجنوب إفريقيا وغيرها. تقدم صربيا الآن مدافع ذاتية الدفع حتى مع مقذوفات أفضل من تلك التي لدى التحالف.

      أصبحت مدرسة الهندسة الروسية أصغر حجماً ومتدهورة. وقد بدأ كل هذا مع تدهور نظام المدرسة والتعليم العالي.
    2. 0
      12 يناير 2023 12:58
      لكن ليس ألمانيا أو فرنسا ، ناهيك عن الولايات المتحدة. هناك ، كما أظن ، الكثير من الأشياء في التحالف التي "لا يمكننا" إتقانها. حاول جنرالاتنا إدخال علبة خرطوشة (بلا أكمام) يتم تحميلها مرتين قبل عام 1991 ، وفي كل مرة كانت تطير بها.
  17. +1
    9 يناير 2023 10:24
    ليس من الواضح بالنسبة لي كيف يقومون بإحضار المدفعية في بعض الوحدات إلى مثل هذه الحالة التي تمزقت فيها أسلحتهم. أليس من الأسهل إرسالها للإصلاحات بدلاً من إطلاقها بالكامل في الحساب لعمل بضع مئات من الطلقات الإضافية؟ أم أن الجميع يأمل في أن يرسل المصنع على الفور بديلاً جديدًا؟
    1. +1
      9 يناير 2023 13:46
      اقتباس: MonsterTank
      أم أن الجميع يأمل في أن يرسل المصنع على الفور بديلاً جديدًا؟

      ومن أين يمكن الحصول عليها إذا لم يتم إنتاجها من قبل الصناعة لفترة طويلة؟
  18. +3
    9 يناير 2023 10:49
    بقدر ما أفهم ، يمكن حل المشاكل الرئيسية بمساعدة الطائرات بدون طيار ومركز التحكم الحديث. ويجب صنع الحقائب في ظل التحالف ، ليس فقط على المركبات الآلية الآلية فائقة الخداع ، ولكن أيضًا تغييرها إلى البنادق ذاتية الدفع ، مثل صفير - على عربة مفتوحة ..... على عربة ذات عجلات مفتوحة. ثم سيكون هناك تشبع. على سبيل المثال ، لم أر بنادق ذاتية الدفع مع تحالف بدون برج مهجور. على مدافع ذاتية الدفع مثل هذا وعلى كاماز ، ولكن على BAZ ، لسبب ما ، وضعوا برميلًا من MSTA ... غريب. والآن الجميع معجب بقيصر ويحصي كل سيارة محطمة.
    1. 0
      11 يناير 2023 02:44
      يمكن فقط لعشاق Westernophile المتعطشين أن يعجبوا بقيصر. رجل مدفعي مطلع - أبدا.
      1. +1
        11 يناير 2023 21:10
        لماذا لا يوجد لديك الحرف y على لوحة المفاتيح؟
        1. 0
          4 ديسمبر 2023 00:23
          لأنني مضاد للعجلات، لا أحب البنادق ذاتية الدفع ذات العجلات. واو لقد حرقت نفسي يضحك مشاهدة أنشطتي بعناية! أنا أيضا ليس لدي قابل للتفاوض الإلكتروني!!؟ يمكن توقع أي شيء من مثل هذا الجاسوس! حتى إلى حد انتقاد القديس قيصر يضحك
          1. 0
            4 ديسمبر 2023 00:35
            يمكنك أيضًا فصل علامة التعجب عن الجملة بمسافة. هذا مقبول بموجب قواعد اللغة الفرنسية، ولكن في اللغة الروسية لا يفعلون ذلك أبدًا.
  19. +1
    9 يناير 2023 11:44
    المؤلف "فات" بطريقة ما أن Hyacinth-S يطلق النار في الواقع أبعد من Msta. وأن التحالف في NWO تم استخدامه بكميات مماثلة تمامًا لـ Pz2000 (ولقطات أبعد وأسرع من "بانزر" ، وحتى أسرع من قيصر). وأن M777 يحتوي على المقذوفات FH-70. لا يحتوي M109 على الأقل على أفضل المقذوفات ، ولا يزال الجيش الأمريكي لا يمتلك مدافعًا ميدانية من عيار 155/52 ومدافع ذاتية الدفع بعجلات. أولئك. إنهم ما زالوا يجلسون على "أدوات السبعينيات من القرن الماضي". ولسبب ما "نسيت" حول D-70.

    "تتفوق" مدفعية الناتو على المدفعية الروسية ليس كثيرًا بسبب صفات البراميل نفسها (فيما يتعلق بالدقة ، بدأنا باستخدام برميل من عيار 52 مع سرقة تدريجية في وقت أبكر مما كان عليه الحال في الناتو) ، ولكن بسبب أنظمة التحكم في الحرائق ومعدات الاستطلاع والحديثة ذخائر دقيقة. أولئك. من حيث المبدأ ، هذا صحيح مع تحديث حتى أنظمة المدفعية الموجودة (التي لا تلغي الإنتاج الضخم للتحالف).
    1. +2
      9 يناير 2023 11:52
      اقتباس: ديماكس نيمو
      جذوع طويلة 52 clbr. مع القطع التدريجي ، بدأنا في استخدامه

      على أي نظام ، آسف؟
      وأن التحالف في NWO تم استخدامه بكميات مماثلة تمامًا لـ Pz2000

      بجد؟ كم يوجد في الأجزاء؟
      1. 0
        10 يناير 2023 16:14
        صفير - 152/54 ، مستا - 152/53. بينما وافق الناتو على 155/39 ، أنتجنا صفير بكميات كبيرة.
        لا أعرف عدد وحدات التحالف الموجودة. ولكن تم استخدامها في NWO ، وكان التأثير ملحوظًا وملحوظًا على الجانب "الآخر".
  20. 0
    9 يناير 2023 12:17
    تعمل مدفع هاون 82S2 الأوتوماتيكي 9SXNUMX "Vasilek" عيار XNUMX ملم في الخدمة مع كلا الجيشين.

    لا يوجد تعديل كبير .. رفضنا لسبب غير معروف من 2S9 "Cornflower". لا يوجد عمليا أي تعديل في الجيش. هم غير مرئيين على المجموعة ، من منطقة الحرب
    ومن المثير للاهتمام ، أن الصين زادت عدد 2S9 Vasilek في جيش التحرير الشعبي الصيني لدورانها ، لتصل إلى عدة آلاف.
    1. +3
      9 يناير 2023 12:42
      كان هناك مقطع فيديو مع مقاتلين من جمهورية الكونغو الديمقراطية يحملون قذيفة هاون من طراز Vasilek في الجزء الخلفي من شاحنة كاماز. ولكن بدون توقف في الأرض ، على التوالي ، يكون إطلاق النار بدقة منخفضة.
    2. 0
      11 يناير 2023 02:46
      ردة الذرة مضاءة جيدًا في الإطارات من NWO. تراءت بشكل جيد جدا.
  21. 0
    9 يناير 2023 12:21
    لا أعرف كيف يكون الموقف مع إطلاق البطارية المضاد في الحسابات النظرية. لكن في الحياة الواقعية ، Banderaaffen ، في Donbass ، يشتكون من عدم وجود حياة من الفن الروسي. ولا أحد يدفعها. وحول "الإعصار". نعم ، RS بمدى 120 كم. - عجز لكن المدى 90 كم. ليس هناك نقص. وإلى جانب ذلك ، يضرب "Himers" الإحداثيات التي يجب إدخالها في GN ، و "الإعصار" ليس كبيرًا ، لكنه لا يقف ساكنًا. لقد أطلق النار وغادر ، لذا فإن السؤال سيصيب "همرز" أم لا. وأخيرًا ، ما الذي يمنع إضافة Tor أو Pantsir BM إلى فصيلة "tornado"؟
    1. +1
      9 يناير 2023 13:13
      اقتباس: TermiNakhTer
      لكن في الحياة الواقعية ، Banderaaffen ، في Donbass ، يشتكون من عدم وجود حياة من الفن الروسي

      )))
      في الغالب يشتكون للمفوضين العسكريين البواسل.

      ومع ذلك ، أنت على حق جزئيًا. المقال يقول هذا. يتمتع الاتحاد الروسي أحيانًا بتفوق كبير في عدد البراميل واستهلاك القذائف. لذلك ، في قطاعات الجبهة التي تعتبر ثانوية من وجهة نظر القوات المسلحة لأوكرانيا ، لا تبدو "الطبقة الرقيقة" للمدفعية الروسية من الأرض ضعيفة على الإطلاق.

      ولكن في المجالات الرئيسية ، تبدأ جودة المنتجات المستوردة في لعب دور.
      اقتباس: TermiNakhTer
      لكن المدى 90 كم. لا يوجد عجز

      9M528 ليس نقص؟ رائع.
      اقتباس: TermiNakhTer
      أطلق النار للخلف واليسار ، لذلك سوف يصيب "هايمرز" أو لا يصيب سؤالاً آخر

      ترى ، المغادرة لفترة قصيرة ، السؤال هو كيف تصل. أو يأتي مع الانقسام الكامل من العمق في المكالمات - وهذا يعتبر يومًا. أو أنه يقف مقدمًا في وضع يمكنه من خلاله تغطية المدفعية التي أظهرت نفسها - مما يعني أنها تنتظر وصولها بمفردها. وفقًا للتقارير الواردة من الميدان ، يتفاعل الإخوة السابقون بسرعة وبشكل واضح مع الأهداف السمينة.
      اقتباس: TermiNakhTer
      أخيرًا ، ما الذي يمنع إضافة BM "Tor" أو "Shell" إلى فصيلة "tornadoes"؟

      بحيث يمكن لذكاء الراديو رؤيتهم أيضًا؟ فكره جيده.
      1. 0
        9 يناير 2023 19:34
        وبالمناسبة ، فإنهم يشتكون من فشل الفن المستورد بسرعة. ليس أقلها لأنه يطلق النار من أقصى مدى وبأقصى شحن. أي أن البنادق الأوروبية العصرية للمثليين ستستمر في الانهيار بوتيرة متسارعة. لقد قلت بالفعل عن 777 أن المدفع ، بعبارة ملطفة ، هو كذلك للغاية. الهندوس ، بعد مجموعة تجريبية ، تخلوا عنها.
        إذا كان تقسيم "تورنادو" على بعد 80 كم. من الأمام - من سيغطيه؟ وعلى حساب يوم للمغادرة - كيف هو؟ هل عمل القسم مخطط لهذا اليوم؟ أما بالنسبة لـ "torus" أو "shell" ، فهناك الكثير من هذه السيارات في المقدمة وليس من السهل "الضغط للخارج" في الهواء لدرجة أن هذه "قذيفة" تغطي "الإعصار" ولا قف بالقرب من ميليتوبول. تعمل RTR و EW أيضًا.
        1. -1
          10 يناير 2023 08:48
          اقتباس: TermiNakhTer
          بالمناسبة ، يشكون من أن الفن المستورد يفشل بسرعة

          بالمناسبة ، يشكون من استخدام الفن المستورد بأيدي ملتوية. هذه ليست D-20 ، هناك أحمال أخرى. "سواء أكان صوابًا أم خطأ" - وهذا ينطبق تقريبًا على أي سلاح غربي.

          اقتباس: TermiNakhTer
          لقد قلت بالفعل عن 777 أن المدفع ، بعبارة ملطفة ، هو كذلك للغاية.

          777 يتعلق في المقام الأول. في حد ذاته ، تم تصميم برميلها فقط لحوالي 3 آلاف طلقة - وهذا أكثر من برميل صفير ، ولكن أقل من برميل D-20. لتكاليف عالية ، أخذوا 105 ملم.
          اقتباس: TermiNakhTer
          الهندوس ، بعد مجموعة تجريبية ، تخلوا عنها.

          يعد إجراء مسابقة ثم التخلي عن كل شيء تقليدًا هنديًا. هناك مسابقة للغناء والرقص طوال الوقت.
          اقتباس: TermiNakhTer
          إذا كان تقسيم "تورنادو" على بعد 80 كم. من الأمام - من سيغطيه؟

          ماذا يفعل هناك؟ بالكاد يستطيع الحصول على LBS هناك ، ومن غير المرجح أن يقوموا بإحضار المدفعية إلى LBS.
          اقتباس: TermiNakhTer
          هل عمل القسم مخطط لهذا اليوم؟

          اليوم هو سرعة رائعة تمامًا لسلاح تبعية الجيش. أشبه بالشهر. ليس شاي الأمريكيين. لذلك لعبت أكثر. قم بتمرير المعلومات في الطابق العلوي ، واستلم طلبًا من الأعلى ، وابدأ ، ووصل إلى المركز - نصف يوم على الأقل.
          تحتاج حالات البطارية المضادة إلى اتصال مباشر بالرادار بالبطارية. تلقيت إشارة وأطلق النار على الفور ، دون توقف.
        2. 0
          11 يناير 2023 02:51
          لا أحد يطلق النار من أقصى مدى. الأسطورة. كل هذه 80-90 كم من الكتيبات الإعلانية للأسلحة التي صنعت للبيع وليس للقتال.
      2. 0
        12 يناير 2023 12:42
        ليس من الواضح تمامًا ، لماذا "عجز" 9M528 ، إذا كان GLONASS أُجبر على الالتصاق بأي عربة بأربع عجلات ، ولم تكن قذيفة تورنادو في البداية "من الحديد الزهر"؟ وبشكل عام ، فإن ازدراء منطقة موسكو الكامل للقذائف الموجهة بالأقمار الصناعية أمر غير مفهوم. وفقًا للشائعات ، تم "إنقاذ" كراسنوبول بواسطة Orlans-30.
  22. +5
    9 يناير 2023 12:53
    يمكن حل مشكلة مدفعية القوات المسلحة للاتحاد الروسي في NMD جزئيًا عن طريق الصمامات اللاسلكية والقذائف العنقودية ، حتى الآن لم أجد تأكيدًا لاستخدامها في NMD في أوكرانيا.
    1. +2
      9 يناير 2023 16:04
      اقتبس من Merkava-2bet
      يمكن حلها جزئيًا بواسطة الصمامات اللاسلكية

      هل تقرر البرامج؟
      1. +3
        9 يناير 2023 20:57
        سوف يقررون أيضًا ، لكن يجب أن يكونوا متاحين لبنادق الدبابات والمدافع المضادة للطائرات.
    2. +1
      10 يناير 2023 16:18
      القذائف العنقودية محظورة. يبدو أن الصمامات البعيدة كما ينبغي أن تكون.
      1. 0
        11 يناير 2023 02:56
        اتفاقية على الكاسيت لم يوقع لا روسيا ولا أوكرانيا ولا الولايات المتحدة ولا الصين ولا إسرائيل.
        1. 0
          12 يناير 2023 12:37
          ومع ذلك ، أخفت الولايات المتحدة هذه القذائف بعيدًا ، وحتى الآن لم يتم تسليمها إلى APU. الأتراك وعدوا ، لكنهم وعدوا فقط.
    3. 0
      11 يناير 2023 02:54
      ومع ذلك ، حول الكاسيت الغربي ، ستنتن. يمكنك فقط OP ، الفرق صغير. وبالفعل ، سيعاني المدنيون بلا داع - مبعثرون ، غير منقسمون ، إلخ.
  23. -1
    9 يناير 2023 13:38
    الكاتب يضلل القراء ، فالمشكلة ليست في أنظمة المدفعية ، بل في قذائفهم. ناهيك عن نظام الاستخبارات ونقل البيانات.
    1. 0
      11 يناير 2023 02:59
      الكاتب نفسه في أعمق ارتباك حول ماهية الفن ، وما هي المشاكل ، وما هي الاتجاهات. لديه فقط قصص وأساطير من غرفة لينين غمزة
  24. -7
    9 يناير 2023 15:00
    أوكرانيا - FSE! لقد قُتلت بالفعل ضد روسيا.
    روسيا تقاتل ضد الولايات المتحدة وحلف شمال الأطلسي. بكل المقاييس ، هذه حرب عالمية.
    1. 0
      11 يناير 2023 21:19
      حرب الاتحاد الروسي مع الولايات المتحدة وحلف الناتو يمكن أن تكون نووية فقط. ستنتهي منطقة خالية من الأسلحة النووية بعد أسبوع من وصول الولايات المتحدة وحلف شمال الأطلسي إليها.
  25. +1
    9 يناير 2023 16:02
    حسنًا ، لم يتم سرد جميع أنظمة المدفعية ، ولا توجد Rapier و D-20 و Tulips في القوائم
    1. 0
      12 يناير 2023 11:02
      إذا عرفنا مسبقًا أنظمة المدفعية المطلوبة ، فإن المدفع المضاد للدبابات ذاتية الدفع عيار 125 ملم 2A45M Sprut-B كان سيبدأ الإنتاج في وقت مبكر.

      هذا مدفع ، إذن مدفع ، مناسب للظروف الحديثة ، هذا كل شيء. التوحيد مع قذائف الدبابات ، تسطيح المسار العالي ، الدفع الذاتي لتغيير المواقف. يمكن أن تحل محل الدبابات ، حيث يتم استخدامها الآن عند إطلاق النار من مواقع مغلقة. وحتى في بعض النواحي سيكون أفضل من "صفير" 152 ملم ، بسبب انخفاض الكتلة وإمكانية الدفع الذاتي. وهي بالتأكيد تتفوق على السيف ذو الـ 100 ملم.
      إذا استمر الصراع ، فقد حان الوقت لبدء الإنتاج ووضعه موضع التنفيذ.
      1. 0
        15 يناير 2023 17:16
        اقتباس: سيرجي الكسندروفيتش
        هذا مدفع ، إذن مدفع ، مناسب للظروف الحديثة ، هذا كل شيء.

        لا .. الخصائص ليست عالية .. زاوية الارتفاع -6 .. + 25 .. هذا لا يكفي
        تصميم نفس طراز KB 152 مم PAT-B ، أصبح الآن في متناول اليد ، سواء تم جره أو للتثبيت على هيكل ذاتي الدفع ، خاصة الهيكل ذو العجلات ، وزاوية ارتفاعه هي -5 .. + 70 ، و نطاق إطلاق النار أعلى
  26. +1
    9 يناير 2023 17:27
    أعتقد أن الوقت قد حان لقيادة وزارة الدفاع الروسية لطرح أسئلة حول 70٪ سيئة السمعة من معدات الجيش بأسلحة حديثة ، والتي قدمها Shoigu بفخر. وأكثر بكثير. عن نفس "المحاربين" ، على سبيل المثال.
  27. 0
    9 يناير 2023 20:17
    أظهر SVO في أوكرانيا كل رجس حماقات يلتسين الليبرالية وورثته. ظهر التفوق العسكري والاقتصادي لحلف الناتو على الاتحاد الروسي بعد وفاة الاتحاد السوفيتي. زاد هذا التفوق من قوة الاتحاد الروسي. في غياب الصناعة في الاتحاد الروسي ، لا يوجد مخرج آخر في شراء أسلحة من إيران وكوريا الشمالية. هذا سؤال كبير لكن هل توافق إيران وكوريا الشمالية على بيع الأسلحة ؟؟؟
  28. +1
    9 يناير 2023 20:42
    اوووهه ...
    نادرًا ما تكون التعليقات على VO أكثر إثارة للاهتمام من المقالة نفسها ، ولا تحتوي على معلومات أقل ، وربما أكثر من تلك الخاصة بالمؤلف!
    أفكار هواة ... حسنًا ، إذا بدوت أحمق ، فأنت ناقص ...

    كلما زادت قدرة المقذوف على الطيران ، كلما تأثرت دقة هبوطه بالبيئة وحركة الهدف. إذا أصبحت المقذوفة أكثر قوة بحيث تطير بشكل أسرع ولم يكن لدى الهدف وقت للتحرك ، فسيكون للبيئة أيضًا تأثير أقوى على دقة الهبوط.
    إذا قمت بتوصيل أجنحة بالمقذوف وشيء ما ، بسبب انحرافه عن الهدف بشكل أقل بسبب التأثيرات البيئية ، فسوف يطير بشكل أبطأ قليلاً.
    إذا قمت بإضافة أجهزة استشعار مختلفة للقذيفة ، والتوجيه من الطائرات بدون طيار ، من الأقمار الصناعية ، فسيصبح إنتاجها مكلفًا.
    إذن لماذا يدافع الكثيرون عن الأصداف الحديثة؟ تعتبر قذائف الهاون شرًا خبيثًا لكل من اجتاز الرياضيات في الثمانينيات ويفهم على الأقل قليلاً ما يعنيه المسار.

    إذا كان هناك شيء خاطئ تمامًا - أخبرني ، من فضلك.
    إذا كنت تعتقد أن "أنا أحضر عاصفة ثلجية" ، ناقصها.
    ملاحظة. مع الاتصال اللاسلكي التناظري ، لن أطرح مثل هذه الأسئلة.
    1. +1
      10 يناير 2023 08:36
      نوع من سؤال غريب.

      يحول المدير القطع الناقص لتشتت المدفعية إلى صاروخ QUO. بالنظر إلى الأسعار الحالية للصواريخ النشطة والشحنات المعيارية ، من أجل الرد ، يجب على المدير تقليل استهلاك القذائف بمقدار ثلاث إلى أربع مرات. مسألة حسابية بحتة. بالإضافة إلى ذلك ، تعمل المكافأة على تبسيط (وبالتالي تسريع) الهدف إلى حد كبير.

      بالمناسبة ، هذا يعني أنك إذا أنفقت 10 آلاف قذيفة في اليوم ، وكان العدو - ألفًا ، ولكن نصف القذائف الموجهة ، فإن العدو في الواقع يفوقك في المدفعية.

      نوع الدقة العالية Excalibur يدور بشكل عام حول شيء آخر. يمكن استخدام الدقة العالية عندما يكون من الضروري وضع منزل معين في مبنى كثيف ومن المستحيل الوصول إلى المنزل المجاور. لن يواجه الجيش الروسي مثل هذه المشاكل. بتعبير أدق ، السياسيون الروس.
    2. 0
      10 يناير 2023 16:21
      جهاز استقبال GPS / GLONASS ليس باهظ الثمن. تحل قذيفة واحدة موجهة في بعض الحالات محل 20 قذيفة تقليدية ، وقد تم حساب ذلك حتى في ظل الاتحاد السوفيتي. وإن لم يكن في كل شيء. ولكن الآن لا أحد مستعد لصنع مئات الآلاف من قذائف 152-155 ملم شهريًا. اقتصادية بحتة.
  29. -1
    9 يناير 2023 22:36
    "الناس وابل من آلاف البنادق مختلطة في مجموعة من الخيول" ، إله مدفعية RA ، نوع من ASUk. وما هو الفرق بين 152 المحلي وحلف الناتو 155 ، حقًا ، اعتمادًا على كيفية قم بقياس عيار مدفعنا 152 مم ، قطر التجويف 152,4 مم + 3,05 مم (عمق السرقة 1٪ لمدافع الهاوتزر) ، القطر على طول الجزء السفلي من السرقة = 155,45 مم. بالنسبة للبنادق + 6,1 ملم (عمق السرقة 2 ٪ للبنادق) ، القطر على طول الجزء السفلي من السرقة = 158,5 ملم.قيس العيار على طول الحقول في التجويف وحلف الناتو - عمق السرقة ، اتضح: بنادق الناتو عيار 155 ملم ، قطر التجويف بالسرقة 154,3 ملم - 3,09 ملم (عمق الحزّ 1٪ لمدافع الهاوتزر) ، قطر التجويف = 151,2 (عند 1٪). بالنسبة للبنادق ، يبلغ حجمها بالفعل 154,3 - 6,2 ملم (عمق السرقة 2 ٪ للبنادق) ، قطر التجويف = 148,1 ملم (بنسبة 2 ٪). اتضح أن مدافع الهاوتزر لدينا هي الناتو 152.4-151.2 ، البنادق 152.4-148.1. يتم تحديد عيار الناتو من خلال الجزء السفلي من السرقة في التجويف. ثم يعلن المشغل المحلي متعدد الآلات سكوموروخوف "هنا تتمتع المدافع ذات المدى الأطول عيار 155 ملمًا بميزة واضحة". بعد كل شيء ، من الواضح أنها ليست العيار ، تكوين البارود ، FCS ، وحدة التصحيح. فلماذا يعتبر عيار الناتو 155 أفضل؟ 152.4 من روسيا ، تذكر مزحة:
    "جورجي وأرمني يقودان في حجرة ، وهما صامتون. الجورجي يقول:" الجورجيون أفضل من
    الأرمن! "
    الأرميني صامت. يكرر الجورجي: "الجورجيون أفضل من الأرمن!" هذا مرة أخرى
    صامت. يقول الجورجي مرة أخرى: "هل تسمع؟ الجورجيون أفضل من الأرمن!"
    لم يستطع الأرميني الوقوف: "ماذا؟ ماذا ؟؟"
    الجورجية: "ماذا .. ماذا .. قلت .. من الأرمن!" :).
    مقطع آخر للمؤلف "ما لا يقل عن 12 بندقية ذاتية الدفع من طراز Coalition-SV" ، والتي تم تخزينها منذ عام 2002 لأكثر من 20 عامًا ، لا يمكن أن يكون لها أي تأثير على الوضع الحالي. هناك عشرات أو قيصر ، بالطبع ، على عكس الآلاف من بنادقنا التي أثبتت جدواها ، كيف تؤثر ... على أدمغة رومان سكوموروخوف.
    1. +1
      9 يناير 2023 23:07
      يمكنني أن أضيف من نفسي 9 - مم ، وإن لم يكن ذلك في الموضوع. مسدس ماكاروف ، في الغرب يسمونه "مسدس ماكاروف عيار 9,2 ملم."))))
    2. 0
      10 يناير 2023 16:25
      تهديد ، نقيس أيضًا طول البرميل بطريقة مختلفة ، وسيكون من المثير للاهتمام أيضًا مقارنة Hyacinth و Msta بأخرى تابعة لحلف الناتو.
      12 ائتلافات في الجبهة "ملحوظة للغاية". شيء آخر هو أن كل هذا يحتاج إلى إدارة. لسوء الحظ ، علينا أن نعترف بأن القوات المسلحة لأوكرانيا تقوم بذلك بشكل أفضل ، بالإضافة إلى بيانات من الأقمار الصناعية الغربية ، والتي نعتبرها 0.
      1. +1
        10 يناير 2023 21:37
        ربما كنت متأخرًا ، لكن تصنيف المدافع وفقًا لطول البرميل كان على النحو التالي: 15 - 30 عيارًا - هاوتزر ، 25-40 عيارًا - مدفع هاوتزر ، أكثر من 40 - مدفع. لذلك ، فإن مدفع هاوتزر بطول برميل يبلغ 52 عيارًا يجعلني في حيرة من أمري.
        1. +1
          11 يناير 2023 21:27
          لديك تصنيف قديم. يتميز مدفع الهاوتزر عن المدفع بشحنة متغيرة.
          1. 0
            12 يناير 2023 00:48
            وزاوية الارتفاع أكبر من 45 درجة. وتحسين البرميل لمقاومة التآكل ، وليس للارتفاع المبكر. سرعة.
  30. 0
    9 يناير 2023 23:06
    مقال ... يبدو أنه القاعدة ، لكن يبدو أنه ليس كذلك ... إنه ليس واضحًا تمامًا: هل ذهب كل شيء ، أم لا يزال من الممكن الإمساك به وتجاوزه؟
  31. 0
    9 يناير 2023 23:45
    يشعر المؤلف بالاستياء الشديد من وزارة دفاع روسيا الاتحادية. الحرب توزيع كفء لجهود مختلف أفرع القوات المسلحة ، مع مراعاة نقاط القوة والضعف لدى العدو. لا يمكنك أن تكون قويا في كل شيء. لا يحدث في أي مكان ولا أبدا. يمكن تحييد مدى الهايمارس والمدافع ذاتية الدفع عن طريق الصواريخ الموجهة الجوية والبرية ، وكذلك ضربات الطائرات بدون طيار كاميكازي ، وهو ما يتم تنفيذه الآن. هذا ما أصاب المؤلف بشأنه هو أن كوكبة من الأقمار الصناعية للناتو معلقة فوق رؤوس الجيش الروسي ، والتي "لا يمكنك الاختباء منها". بدونها ، تكون APU مثل الكلب معصوب العينين مع انسداد الأذنين. هنا هو الخطر الرئيسي. وهذا ما لا يمكن التسامح معه بأي شكل من الأشكال ، لأن مثل هذا الصبر يؤدي إلى خسائر قتالية مباشرة ويؤدي إلى هزيمة محتملة في الحرب.
    1. 0
      10 يناير 2023 08:06
      اقتبس من usm5
      إليك ما لا يمكنك تحمله

      )))
      أو ماذا؟
    2. 0
      11 يناير 2023 21:35
      يشعر المؤلف بالاستياء الشديد من وزارة دفاع روسيا الاتحادية.

      تعلمون ، الآن استياء كبير ضد وزارة الدفاع الروسية آخذ في التصاعد في جميع أنحاء البلاد. وإذا استمر كل شيء بنفس الروح ، فسيبدأون ببساطة في ضرب الوجه من أجل الخطوط.

      الحرب توزيع كفء لجهود أفرع القوات المسلحة المختلفة ، مع مراعاة نقاط القوة والضعف لدى العدو.

      يمين. ما هي قوة القوات المسلحة؟ أسطولهم الأطلسي العظيم! لذلك ، من الضروري إنفاق المليارات على كوزنتسوف ، وسوف تتعطل الطائرات بدون طيار بطريقة ما.

      إليك ما لا يمكنك تحمله

      وما هي طريقة نفاد الصبر التي تقترحونها؟
  32. 0
    10 يناير 2023 02:15
    اقتباس: Pantsuy
    اقتباس: مطار
    إنه نوع من الكآبة ... من الأفضل مشاهدة مجلس الأمن على قناة REN TV ، كل شيء وردية هناك.

    يمكنك أيضًا مراجعة "القوة الضاربة" أو "القبول العسكري" للنجم. هناك ، بشكل عام ، نحن متقدمون على البقية.


    يتم عرض 50 في المائة من القصص الخيالية هناك ....
  33. +1
    10 يناير 2023 08:49
    اقتبس من mmax
    يعتبر الموديل 155 مم الجديد أفضل بشكل أساسي من الموديل 152 القديم.


    العيار هو الشيء الخامس هنا. 3 مم اضافية لا تجعل الطقس.
    المشكلة ليست في العيار ، ولكن في جودة تصنيع البرميل ، والقطع ، والطول في العيارات. استخرج المصنعون الغربيون أكثر من أنظمة المدفعية الخاصة بهم ، لكن كل شيء له جانب سلبي: أنظمة المدفعية لديها موارد أصغر. وفي حالة الصراع الذي طال أمده ، فإن هذا المؤشر مهم أيضًا.
    بشكل عام ، تكمن المشكلة الرئيسية في الذخيرة وليس في البندقية. وكذلك في إدراك الحقيقة الواضحة (حتى بالنسبة للهواة المعقول) أن البندقية ليست سوى عنصر من عناصر نظام القتال. مع الاستطلاع المثالي ، وتحديد الهدف ، ووجود مجموعة غنية ومتنوعة من الذخيرة ، وليس أحدث أنظمة المدفعية يمكن أن تقاتل بشكل جيد.
    1. +1
      10 يناير 2023 09:12
      اقتباس من Illanatol
      لكن كل شيء له جانب سلبي: لأن أنظمة المدفعية لديها موارد أصغر

      )))
      أكثر. لا تسحب طلقات Msta ولا Hyacinth 3000. أي أنهم ينسحبون ، لكن من الأفضل ألا يفعلوا ذلك.

      اقتباس من Illanatol
      يمكن أن يقاتل وجود مجموعة غنية ومتنوعة من الذخيرة وليس أحدث أنظمة المدفعية بشكل جيد.

      )))
      نعم. لذلك ، فإن مدفع هاوتزر عيار 105 ملم المذكور في المقال ، والذي شهد حتى هتلر ، قد يعمل بشكل جيد الآن.
      1. 0
        12 يناير 2023 12:36
        3 آلاف طلقة على أي تهمة؟ بالكامل؟ دعني لا أصدق. FH70 لديها 2500. هذا ما يعادل Msta. ومرة أخرى ، ما هي المعايير التي "صمدت أمامها"؟ كم ستنخفض السرعة الأولية ، وكم سيزيد التشتت؟ مرة واحدة ، طرح راوي دفاع الاتحاد السوفياتي للألمان "سأقدم" لمدفع مضاد للدبابات 37 ملم - لم يُظهر البندقية اختراق الدروع المعلن. اتضح أن القواعد الألمانية كانت أقل صرامة من القواعد السوفيتية.
        لم يحقق هاوتزر عيار 105 ملم ، والذي رأى هتلر ، أي شيء هناك ، وعلى أي حال ، حتى M30 أسوأ. ببساطة يرجع ذلك إلى حقيقة أن المقذوف أخف مرة ونصف.
        1. +1
          12 يناير 2023 21:14
          اقتباس: ديماكس نيمو
          FH70 لديها 2500. هذا ما يعادل Msta

          بالضبط. والمحاور ، على عكس FN ، تم صنع برميل جديد مطلي بالكروم قبل عشر سنوات.
          اقتباس: ديماكس نيمو
          ومرة أخرى ، ما هي المعايير التي "صمدت أمامها"؟

          لا يهم ، كما ترى. بالنظر إلى القصص المتعلقة بالحالة الحقيقية للعتاد المدفعي للاتحاد الروسي (وحالة المدفعية السوفيتية للقوات المسلحة الأوكرانية أسوأ) ، لن أخوض في المعايير الأمريكية للبراميل.
          اقتباس: ديماكس نيمو
          مدفع هاوتزر عيار 105 ملم الذي رأى هتلر لم يحقق أي شيء بعد

          هناك القليل منها.
          اقتباس: ديماكس نيمو
          أسوأ من M30. ببساطة يرجع ذلك إلى حقيقة أن المقذوف أخف مرة ونصف.

          لكن هذه القذائف لا تزال موجودة ، على عكس 122 ملم.
    2. +1
      10 يناير 2023 16:23
      ليس هناك فائدة من الجذع الذي يستغرق 9 أشهر. إذا كانت الدقة مطلوبة ، يجب استخدام الصواريخ الموجهة ، والمدى مطلوب - الصواريخ. لكن يجب أن يكون لديك. وكذلك وسائل الاستطلاع وتحديد الهدف. إدارة كل هذا الاقتصاد. التي تحتاجها أيضًا. هنا مع ذلك ، "على ما يبدو" ، المشاكل.
      1. 0
        19 يناير 2023 01:10
        نعم ، هذه دائمًا مشكلة. تساعد أوكرانيا نفسها كل أعضاء الناتو وحتى أكثر (كل أنواع الأستراليين على سبيل المثال) ، لكنهم يفتقرون أيضًا إلى كل شيء. في الواقع ، مع الأخذ في الاعتبار حقيقة أننا لم نستعد على وجه التحديد لحرب كبرى ، فأنا مندهش من قدراتنا ...
        يقول أعضاء الناتو هؤلاء بصراحة إن أوكرانيا خسرت الحرب في الربيع (على الرغم من أنها قد تم مساعدتها بالفعل من قبل) ، إلا أن أسلحتهم نفدت وأصبحوا يعتمدون بنسبة 100 ٪ على المساعدات الخارجية ...
        كان هناك ما يقرب من عام من الحرب ، وبغض النظر عن كيفية إلقاء اللوم على جنودنا الخلفي ، فقد تم إحضار جميع القذائف والمدافع والدبابات منا ، وكل أعضاء الناتو يصرخون بأنهم دمروا جميع المخزونات ...
        نعم ، كانت هناك حسابات خاطئة ، ولم يكن هناك ما يكفي من الطائرات بدون طيار الصغيرة ، ولكن هذا ليس مسألة تتعلق بالصناعة والخدمات اللوجستية ، ولكن بالنسبة لأولئك الذين اتخذوا القرار بشأن ظهور القوات المسلحة ...
        نفس النسور التي تم التعرف عليها لدينا ضرورية نسبيًا ، حتى مع الأخذ في الاعتبار الخسائر القتالية الكبيرة.
        من حيث المبدأ ، تعمل مجموعة من النسر + قسم الأكاسيا / msta بشكل فعال ...
        بالإضافة إلى ذلك ، عليك أن تفهم أن الأوكرانيين في الجيش وخاصة في المدفعية لديهم الكثير من المحاربين القدامى ، ولم يكن لدينا عمليًا أي محاربين قدامى (ولكن لدينا بالفعل في مجال الطيران) ، بالطبع ، بسبب الخبرة والمعرفة بالتضاريس أظهرت المدفعية الأوكرانية نتائج جيدة.
        الآن ، تلقى المدفعيون لدينا خبرة قتالية ونمت جودة العمل بشكل ملحوظ.
        الشيء الوحيد الذي لا أستطيع فهمه هو ، حسناً ، لا يوجد تفاعل بين لواء البنادق الآلية ولواء المدفعية ولا يذهب مباشرة ، بل من خلال مقر القائد الأعلى. حسناً ، حسناً ، في الأقسام ، حيث كل فوج هو وحدة عسكرية منفصلة. لكن لدينا الكثير من المدفعية في ألوية البنادق الآلية والدبابات ، إنه أمر عادي ، فقط يوجد منه أكثر مما هو عليه في أوكرانيا. هناك ، ما يمكن أن تكون مشاكل التنسيق ، لا أستطيع أن أتخيل ...
        كلاسيكيات ، تعمل الشركة في مستويين. أول فصيلتين في المقدمة ، والثالثة في الاحتياط ... يصحح قائد الفصيلة الثالثة مع رجل إشارة ومراقبين عمل المدفعية. كتيبة ولواء ...
  34. 0
    19 يناير 2023 00:45
    لا يمكنهم إطلاق النار. يمكنهم فقط إجراء قتال مضاد للبطارية من عمق أعمق. الحد الأقصى الذي يمكنهم من إطلاق النار بأمان هو خط الدفاع الأمامي ، وبعد ذلك يمكنهم الحصول عليها باستخدام الفاونيا. عن وسائل التدمير الأخرى ، مثل المدفعية الصاروخية والطيران ، أنا صامت ...
    معركة بالأسلحة النارية ليست مبارزة عندما تقف إحدى البطاريات وتزعج الأخرى أثناء تحركها نحوها ...
    يذهب شيء من هذا القبيل ... مدفعيتنا ، من مسافة 20 كم ، تبدأ في العمل على طول حافتها الأمامية. وفقًا لذلك ، يقوم العدو بتقدم مدفعيته على مسافة 10-15 كم من خط المواجهة ويبدأ في الرد. غيرت مدفعيتنا موقعها ، في هذه اللحظة تتقدم مدفعية أخرى إلى مسافة 10 كيلومترات من خط الجبهة (كانت المدفعية السابقة عند 20) وتبدأ في تغطية مدفعية العدو.
    نعم ، نظرًا للنطاق الأقصى الأكبر ، من الناحية النظرية ، قد يكون للأوكرانيين الخطوة الأخيرة ، ولكن من الناحية العملية ، من الصعب تحقيق الخطوة الأخيرة ، بسبب الخسارة الكبيرة في الأرقام.
    علاوة على ذلك ، في نطاقات تتجاوز 30 كم ، يكون انتشار القذائف هائلاً ، مع الأخذ في الاعتبار عدم وجود قذائف ، نادراً ما يتم إطلاق النار على مديات قصوى ، لكن جيشنا يمكنه مرة أخرى إطلاق نيران "مزعجة" في أقصى مدى.
    في الواقع ، يمكن للقذائف الموجهة فقط أن تعمل بفعالية في أقصى مدى يصل إلى 30/40 كم. لكن هناك القليل منهم ، ويحتاجون إلى تعيين مستهدف ، وهو أيضًا ليس ممكنًا دائمًا.
    يعد إعطاء نظام تحديد المواقع العالمي (GPS) على قمر صناعي للأهداف الثابتة أمرًا واحدًا ، ولكن يجب تسليط الضوء على المدفعية ، وخاصة المدفعية ذاتية الدفع ...
    على سبيل المثال ، أثناء حصار Osovets ، استخدم الألمان مدافع Dora الضخمة. لم يكن هناك سوى عدد قليل من المدافع من عيار 152 ملم في القلعة ، لكنها فقدت الكثير في نطاقها ، وكان لمعظم المدفعية عيار أصغر. وفي الوقت نفسه ، أجرى الجيش الروسي معركة ضد البطاريات بشكل فعال ودمر حتى دورا. على الرغم من أنها تجاوزت كل المدفعية الروسية في المدى بمقدار 2-3 مرات أو أكثر.
  35. 0
    5 فبراير 2023 18:39 م
    لا أفهم حقًا لماذا يقول المؤلف في بداية المقال أن مدفعية 155 ملم من الغرب ، بمدى أكبر من 152 ملم. دع المؤلف يعرف أن قذائف مدفعية عيار 155 ملم يتراوح مداها بين 18 و 22 كم ... الباقي عبارة عن قذائف أغلى ثمناً ذات شكل بعيد المدى محسّن ، مع حشوة أقل تفجيرًا وباهظة الثمن للغاية! كما أنه يسبب تآكلًا سريعًا للبرميل. يتعلق الأمر بكيفية إطلاق النار من مدفعية محددة جدًا مثل صفير وتفاجأ أنه بعد خمسمائة طلقة يطلق النار في الحليب ...
  36. 0
    6 فبراير 2023 08:45 م
    أنا شخصياً لدي استنتاجات أخرى. هذا المفهوم الأمريكي الكامل للمدفعية الميدانية ، والذي تم التفكير فيه ، على ما يبدو ، تحت ضغط المحاسبين والممولين أكثر من ضغوط الجنرالات أنفسهم ، أظهر فشله في NWO. أعني "العيار الوحيد - المقذوفات الموحدة" التالية ، والتي حاول أخصائيو الناتو (ونحن من بعدهم) من خلالها حل جميع مهام المدفعية الميدانية تقريبًا.

    ومع ذلك ، اتضح أنه لا توجد إمكانية لفترة طويلة للقتال فقط بـ 6 "براميل عيار مع المقذوفات من أفضل مدافع سفن الحرب العالمية الثانية أو أبعد من ذلك بكثير. كانت مدافع السفن هذه ذات بطانات قابلة للتبديل" تعيش "حتى حوالي 500 طلقة.بسبب التقنيات الحديثة ، تم رفع قابلية بقاء البراميل أحادية الكتلة إلى 2-3 آلاف طلقة عند الشحن الكامل (على الرغم من أن هذا متفائل إلى حد ما) ، لكن هذا لا يكفي.قذائف 6 بوصة لمثل هذه المقذوفات باهظة الثمن أيضًا. مطلوب أيضًا فولاذ ممتاز حتى تتمتع القذيفة بالملء المناسب للمتفجرات وفي نفس الوقت تتحمل الأحمال الزائدة أثناء اللقطة ، وتتحمل التفاوتات الشديدة في الأبعاد (وإلا فلن تكون هناك دقة مقبولة لإطلاق النار على هذه المسافات).

    إنه أمر مضحك ، ولكن يبدو أن أفضل البنادق "للعمل الرئيسي" حتى الآن هي D-30 / 2S1 Gvozdika و D-20 / 2S3 Akatsiya. لديهم نطاق لائق مقارنة بمدافع الهاوتزر "الكلاسيكية" وإمكانية بقاء البرميل مقبولة ، والتي لا يزال من الممكن تصنيعها بشكل كبير أو أقل. يمكن جعل قذيفة 122 ملم فعالة للغاية. أضف هنا مدافع هاون نونا عيار 120 ملم ، وبعد ذلك ستحصل على "200 برميل لكل كيلومتر من الجبهة" و "8 آلاف قذيفة في الدقيقة" بتكلفة مقبولة.

    يعد تشكيل المعادن عن طريق القطع مجالًا متحفظًا إلى حد ما. كل ما توصلوا إليه جديدًا منذ السبعينيات مكلف للغاية.

    أيضًا ، أكد NWO حقيقة كانت معروفة حتى قبل REV. للحصول على تحصين طويل الأمد حقًا ، يكون عيار 6 بوصات ضعيفًا جدًا ، ولا يمكنك الاستغناء عن عيار 8 "-9,5" أيضًا.
  37. -1
    14 فبراير 2023 11:57 م
    "هناك شيء يجب التفكير فيه بينما يقوم المدفعيون لدينا ، دون مبالغة ، بتنفيذ مهامهم بشكل بطولي في المقدمة"
    قل للملك البريطانيون لا ينظفوا أسلحتهم بالطوب !!
  38. 0
    22 فبراير 2023 10:57 م
    هناك سؤال واحد فقط: كيف يمكن للمرء أن يبدأ بهذه الأسلحة المتخلفة؟ يذكرني بحرب القرم. عندها فقط هاجمونا.
  39. 0
    24 فبراير 2023 20:12 م
    قرأت المقال بأكمله ، وأتساءل لماذا ، بعد عام ، لا يزال لدى روسيا مئات البنادق ذاتية الدفع في المخزن؟
  40. 0
    28 فبراير 2023 19:07 م
    أفضل مقذوف هو لانسيت am
    توقف عن نوبات الهلع ...
  41. 0
    2 مارس 2023 00:02 م
    لهذا السبب لم يلمسوا السكك الحديدية والجسور والأنفاق ...
  42. +1
    6 مارس 2023 15:16 م
    قرأت عن كراسنوبول عندما كنت لا أزال في الجيش. الآن أبلغ من العمر 51 عامًا ، وما زلت أقرأ عنه! إليكم إجابة السؤال الذي يكون فيه النادي أكثر أصالة.
  43. 0
    7 مارس 2023 09:44 م
    نحن في حالة حرب مع الغرب كله ، فلماذا نتعجب من عدد جذوع الشبت. مرة أخرى ، أحجار في رؤسائنا ، شاهد رسماً كاريكاتورياً عن كيفية صنع القبعات السبع من قطعة قماش صغيرة ، ولدينا الميزانية العسكرية التي لدينا ، وما لدينا جيد ، وكذلك البحرية ، والبرامج الاجتماعية ، والنووية ، والتمارين ، والطائرات. نعم ، صنع الألمان 400 بندقية ذاتية الدفع ، لكن كم عدد الطائرات الجاهزة للقتال؟ عشرات بميزانية عسكرية مماثلة لميزانيتنا. نحتاج أن ننظر حقًا إلى الحياة ، أو نقطع المجال الاجتماعي وننفق الأموال على نفس الائتلاف ، ونخصص المزير وستحصل على القوزاق وليس مرسيدس ، أشياء واضحة ، ولكن مرة أخرى قام المؤلفان بقطع أشياء خاصة بهم (وأنا أيضًا ) التناقض في الجنرالات. لسبب ما ، عندما تستأجر غجرًا شرطيًا للإصلاحات ، لا ينتظرهم سوى القليل منهم لصنع الحلوى. حسنًا ، والأهم من ذلك ، ليست الخصائص التقنية للمعدات هي التي تفوز بالمقاتلين الماهرين والمتحمسين.
  44. 0
    5 ديسمبر 2023 18:35
    الحيلة المفضلة لخبراء المدفعية هي مقارنة نطاقات إطلاق النار، كما يقولون، سنضع الأسلحة بعيدًا عن العدو حتى لا يصل إليها، ونحن، كما هو الحال في ساحة التدريب، ندخن ونطلق النار، وإلا ماذا سيحدث في النطاقات القصوى، هو المكان الذي سينتهي بك الأمر فيه بحق الجحيم - هذه هي التفاصيل. الآن يتم اكتشاف موقع البندقية المطلقة على الفور وبدقة كبيرة - حسنًا، إذا لم تصل إليها بمدافع المدفعية - فهي مثل Smerch أو Hurricane - أو الطيران - ما المشكلة؟