أين سيصل تشالنجر وليوبارد إلى أوكرانيا؟

173
أين سيصل تشالنجر وليوبارد إلى أوكرانيا؟

اليوم ، يقول الكثيرون أن القوات المسلحة لأوكرانيا ستتلقى قريبًا هدايا جديدة في شكل بريطاني الدبابات "Challenger-2" من "Leopard 2A4" البريطاني والألماني من الجوائز البولندية.

بشكل عام ، رأينا عمل سياسي علني. الشركاء الغربيون ، الذين جمعوا العام الماضي المعدات السوفيتية القديمة من مقالب الدول الاشتراكية السابقة ، دون أي تلميح بشأن إعطاء القوات المسلحة الأوكرانية أسلحة ثقيلة حديثة ، فقدوا بصراحة مخاوفهم بعد سلسلة من "النجاحات" التي تصم الآذان للروس. جيش.



وذهبت الأسلحة إلى أوكرانيا ، إن لم يكن اليوم ، فعندها بالأمس على الأقل. لكنها لم تعد سوفياتية ، في الأصل من السبعينيات من القرن الماضي.


لكن كل شيء له الفروق الدقيقة الخاصة به.

لا ينبغي الاستخفاف بتزويد أنظمة المدفعية الحديثة مثل "Crab" و PzH 2000. حتى عدد قليل منهم يمكنه تغيير الوضع في مسرح عمليات منفصل ، لأن هذه المدافع ذاتية الدفع تطلق بسهولة جميع أنظمة المدفعية الروسية ، والتي ، كما نعترف ، تأتي من الاتحاد السوفيتي ، من حيث المدى والدقة.

مع الدبابات ، الأمور مختلفة قليلاً. خزان - سلاح في ساحة المعركة ، يتم استخدامه بدقة عند ملامسة العدو. وإذا كانت المدافع ذاتية الدفع تعمل من مسافة آمنة ، بسبب الظهر العريض للدبابة نفسها ، فإن الدبابة ستواجه صعوبة في المعركة ، لأن كل ما يملكه العدو يطير نحوه. كل الكوادر. تطبيق معين...


لذلك ، إذا طرحت السؤال "كم" ، على سبيل المثال ، نفس البنادق الألمانية ذاتية الدفع PzH 2000 (تلقت القوات المسلحة لأوكرانيا 28 قطعة) ، فستكون الإجابة "لائقة". في الواقع ، هذه مدافع الهاوتزر المتنقلة والدقيقة والبعيدة المدى قادرة على إحداث ضربات ملموسة للغاية من مسافة آمنة تمامًا لأنفسهم.

لنطرح سؤالاً آخر: "هل 25 دبابة تشالنجر 2 كثيرة"؟ ستكون الإجابة بالنفي. إنها شركتان فقط. بطبيعة الحال ، فإن 25 دبابة في طليعة الهجوم على منطقة مأهولة حساسة وهامة للغاية. لكن مبدأ استخدام الدبابات يعني أن الدبابات ستتكبد خسائر عند ملامستها للعدو. هذه ليست بندقية ذاتية الدفع يمكنها الركوب عن بعد وإرسال قذائفها إلى النقاط ، وحتى مع التعديلات باستخدام الطائرات بدون طيار.


من الناحية الكمية ، فإن 25 متحدًا و 10 نمر ليسوا كثيرًا. في الواقع ، هذه إحدى الحجج القائلة بأن الفعل سياسي. إنهم يقولون لروسيا علانية: لم نعد نخاف منك. ارسم "خطوطك الحمراء" حتى نفاد الطلاء ، وسنفعل ما نراه مناسبًا. هذا هو ، لإعطاء أوكرانيا المزيد والمزيد من نماذج الأسلحة الحديثة.

ما يجب فعله ، فالضعيف دائمًا ما يتعرض للاحتقار والإذلال والضرب. من الناحية النظرية ، تختلف الممارسة أحيانًا عن الحسابات النظرية.

لذلك ، سننتهي من الشق السياسي ، ودعونا نتحدث عن فائدة هذه الدبابات للقوات المسلحة لأوكرانيا. من الواضح أن أي خزان ، صالح للخدمة وذخيرة ، لا يمكن أن يكون عديم الفائدة. هذه مركبة قتالية ، الغرض منها في المعركة هو تدمير كل ما يمكن الوصول إليه بمدفع أو يرقات.

ولكن هنا تنشأ مثل هذه المشاكل التي أود التحدث عنها أولاً وقبل كل شيء ، وترك جميع مقارنات خصائص الأداء في وقت لاحق ، على الرغم من أن هذا هو الأكثر إثارة للاهتمام بالنسبة للبعض.

لنبدأ (كما في حالة المدافع ذاتية الدفع) باللوجستيات. لأنه إذا لم يتم تسليم الذخيرة وقطع الغيار في الوقت المناسب ، فإن قيمة الخزان تبدأ في الميل إلى الصفر.

من حيث الخدمات اللوجستية ، فإن APU هي كابوس كامل. لا ، إنهم يجلبون كل ما يحتاجون إليه ، فهم جيدون جدًا. سؤال آخر: كم وماذا تحتاج أن تحضر؟ وهنا ... ومع ذلك ، دعونا نستعرض ما تتكون منه قوات الدبابات التابعة للقوات المسلحة لأوكرانيا.

وتتكون من "فقط" مما يلي:

1. T-90A و M.
2. T-80 لجميع التعديلات.
3. T-72 لجميع التعديلات.
4. RT-91 (تعديل بولندي T-72M1).
5. T-64 لجميع التعديلات.
6. T-62M ، MV.
7. إم-55 إس.
8. "Leopard-2A4"
9. تشالنجر 2

سيلاحظ الكثيرون الآن أن T-84U "Oplot" وما يسمى BM "Oplot" ليسا مدرجين في قائمة الدبابات في الخدمة مع القوات المسلحة لأوكرانيا ، المركبات مختلفة ، لكنها متشابهة من حيث أنها ليست كذلك . الأمر بسيط: 5 سيارات منتجة - لا يوجد سبب لتشتيت الانتباه. تعتبر 12 دبابة T-90 الروسية التي تم الاستيلاء عليها أكثر قيمة من الدبابة التي لم تدخل في الإنتاج التسلسلي. حسنًا ، مثل T-14 "Armata" تقريبًا ، لذلك لا جدوى من النظر إليها هنا على الإطلاق.

بالنسبة لتسعة موديلات دبابات لدينا:
- 7 موديلات أساسية للمحركات (T-72 و T-90 لها نفس المحرك تقريبًا ، V-92) ؛
- الزيوت: صداع منفصل ، لأن كل محرك يحتاج إلى زيت خاص به ؛
- 5 عيارات من البنادق (100 ملم (T-55) ، 105 ملم (M-55S) ، 115 ملم (T-62) ، 120 ملم (ليوبارد وتشالنجر) ، 125 ملم (من T-64 إلى T-90) ؛
- تشالنجر و T-55 و M55 لديهم بنادق بنادق ، و RT-91 و T-62 و T-64 و T-72 و T-80 و T-90 و Leopard لديهم بنادق ملساء. القذائف ، بالطبع ، مختلفة أيضًا ؛
- ناقل الحركة ، معدات التهوية ، المشاهد ، أجهزة التصوير الحرارية ، أجهزة تحديد المدى - يمكن متابعة القائمة لبعض الوقت.

كل هذا يتطلب مجموعة كبيرة من المنتجات التي يجب نقلها إلى نقاط الإمداد والتزود بالوقود في الخزانات ونقاط الصيانة.



صيانة


وهذا ، كما يعلم الجميع ، شيء يستحيل بدونه. لأن الخزان يمكنه ببساطة أن يرفض ، علاوة على ذلك ، فإنه سيفعل ذلك في أكثر الأوقات غير المناسبة. لذلك من الضروري أن تخدم سواء أعجبك ذلك أم لا.

وهنا تبدأ الأشياء الممتعة.

حسنًا ، سنضع الدبابات السوفيتية جانبًا على الفور ، لأنه لا توجد مشاكل في صيانتها. كل شيء معروف ويعمل منذ خمسينيات القرن الماضي. ولكن في قائمتنا توجد آلات مختلفة بعض الشيء عن تلك المسجلة في "السير" الأساسية للفنيين الأوكرانيين.

لنأخذ M-55S ، التي تبرعت بها سلوفينيا بلطف إلى أوكرانيا. يتوقع السلوفينيون ، بالطبع ، تلقي نفس الفهود أو BMPs مقابل دباباتهم ، لكن الجميع يريد ذلك اليوم.


ما هو M-55S؟ هذا تحديث للطائرة السوفيتية T-55A للجيش السلوفيني ، والذي أكمله ... شركة Elbit Systems الإسرائيلية. كان التحديث مثيرًا للإعجاب للغاية: الحماية الديناميكية Blazer ، والشاشات المضادة للتراكم ، ومدفع L105 عيار 7 ملم ، وبرج معياري على برج رافائيل بمدفع رشاش DShK ، ونظام Fotona SGS-55 الجديد للتحكم في الحرائق (مع كمبيوتر باليستي رقمي متكامل ، جهاز تحديد المدى بالليزر ، مشهد المدفعي SGS-55 مع مثبت ثنائي المستوى ومستشعر معلمة الغلاف الجوي) ، نظام مراقبة للقائد Fotona COMTOS-55 ، منظار السائق Fotona CODRIS مجهز بأجهزة الرؤية الليلية ، واثنين من الدخان بستة براميل قاذفات قنابل يدوية بنظام استشعار ليزر LIRD-1A. كل شيء ، بالطبع ، باستثناء البندقية ، صنع في إسرائيل.

وتحديث M-55S1 هو M-55S ، حيث تم إدخال محرك MAN بسعة 850 حصان. مع.

انتباه ، سؤال للخبراء: كم عدد الفنيين الموجودين في القوات المسلحة لأوكرانيا الذين يمكنهم أخذ وصيانة مثل هذه الدبابة؟ نعم ، أعتقد ذلك قليلاً. من المرجح أن يذهب الرقم إلى الصفر ، كما يقول علماء الرياضيات. والخزان قديم جدًا ، وقد لا يكون هناك وثائق فنية. وحقيقة أن حوالي خمسين خزانًا من هذا النوع قد تم تصنيعها بشكل إجمالي يلقي بظلال من الشك على إمكانية أي إصلاح أو صيانة سريعة.

المتحدي أسوأ. هذا الخزان غير معروف بشكل عام "لعامة الناس" الذين يرتدون ملابس مزيتة.


نعم ، تم إنتاج أكثر من أربعمائة سيارة بريطانية ، ولكن ها هي المشكلة - لقد خدموا في الجيش البريطاني والجيش العماني. و هذا كل شيء.

من الواضح أنه لكي يقاتل المتحدون ، هناك حاجة إلى متخصصين من بريطانيا أو متخصصين مدربين في بريطانيا. الثالث ، كما يقولون ، لا يعطى. المشكلة قابلة للحل بشكل فريد ، لكنها تستغرق وقتًا وتحتاج إلى أشخاص مدربين.

بالمناسبة ، الفهد أسوأ. هناك ، يجب أن يكون لدى الألمان وأولئك الذين يستخدمون الدبابات الألمانية نظام متطور للصيانة والإصلاح. هذا هو ، في كتيبة دبابات - فصيلة إصلاح ، في فوج - ريمروتا ، وما إلى ذلك.

لكن الأهم ليس حتى وجود متخصصين في هذه الوحدات ، بل توافر قاعدة مادية. أي أن هناك مجموعة معينة من المعدات ، وكلما زاد حجمها ، كان جدول العمل أوسع.


بالمناسبة ، في وسائل الإعلام ، لا توجد كلمة واحدة حول ما إذا كان سيتم نقل المعدات التقنية لصيانتها وإصلاحها مع الخزانات. من الواضح أن شركة Leopards ، التي تتكون من 10-14 وحدة ، لا تستحق جلب معدات باهظة الثمن إلى أوكرانيا. هذا يعني أنه يمكننا أن نستنتج أن الفهود البولنديين سيخدمون البولنديين في الأراضي البولندية أيضًا. الأمر الذي يلقي بالفعل بظلال من الشك على جدوى التعهد.

حسنًا ، هذا منطقي: هناك فصيلة من معدات الإصلاح للعمل كجزء من كتيبة. هناك ، بالطبع ، لا يوجد عدد كبير من السيارات كما هو الحال في مجموعة الورش التقسيمية (30-32) ، ولكن هناك. الكلمة الأساسية هنا هي "عدة كتيبة". أي ثلاث شركات. من الصعب جدًا تحديد كيفية تمزيقها بحيث يمكن خدمة شركة واحدة ، لأنه إذا كانت هناك ورشة واحدة لإصلاح المركبات المتعقبة في مجموعة الكتيبة ، فبالكاد يمكنك تقسيمها إلى قسمين.

و Leopard ليس نوع الخزان الذي سيسمح لنفسه بالعمل دون صيانة مناسبة. إذا لم تكن هناك صيانة ، فستحتاج إلى الإصلاح. لن يكون هناك إصلاح - لن يكون هناك خزان. هذا هو الفرق الأساسي بين التكنولوجيا الألمانية والتكنولوجيا السوفيتية.

واتضح أنه إذا كان البولنديون لا يريدون مشاركة معدات الإصلاح (وهناك مفاتيح خاصة هناك ، مصممة فقط لـ Leopard) ، فماذا سيقف الألمان؟ اتضح أن نعم. أو في شباك الجر وإلى بولندا. وهو أكثر منطقية.


لكن ما هذا الخزان الذي يلوح في الأفق ذهابًا وإيابًا؟ بدلاً من قضاء يوم أو يومين في الصيانة ، هل سيتم نقله إلى بولندا وإعادته لمدة أسبوع؟

بشكل عام ، لا يبدو الوضع مدروسًا جيدًا ، مما يعني أن رائحته تشبه رائحة السياسيين. حسنًا ، حيث توجد السياسة ، أنت تعلم بنفسك ، لا تتوقع الخير.

ويدير السياسيون ، للأسف ، توريد الدبابات للقوات المسلحة الأوكرانية. مثل ريشي سوناك ، رئيس وزراء بريطانيا العظمى ، وأندريه دودا ، رئيس بولندا ، فإنهم رجال جادون وأقوياء ، لكنهم قبل كل شيء سياسيون.

مظاهرة دعم لأوكرانيا؟ نعم ، هذا مفهوم. مكسب؟ هناك اسئلة اكثر من الاجوبة.



تطبيق القتالية


يبدو أن دبابة تشالنجر 2 ليست سيئة ، ولكن بصرف النظر عن الاستخدامات النادرة في كوسوفو والعراق ، لم تظهر نفسها بأي شكل من الأشكال. نعم الخسائر كانت قليلة ولكن السؤال هو: ما سببها ، الصفات القتالية الجيدة للمركبة أم التدريب الممتاز للطاقم؟

وثانيًا ، لم يزعج البريطانيون أنفسهم كثيرًا بالتحديث. حقا لماذا؟ بطريقة ما لم يخططوا للقتال في القارة ، مع استثناءات نادرة ، وكان الاستخدام في العراق وكوسوفو ، بصراحة ، عرضيًا. لذا فإن المهمة الرئيسية للمتشالنجر هي الدفاع الافتراضي عن الجزر خلال عدوان عسكري افتراضي.

لذلك ، لا تهدف إلى كسب المال من بيع الدبابة ، فقد حفر البريطانيون أطقمها ولم يهتموا بالترقيات على الإطلاق. لأن "تشالنجر 2" خرج هكذا… غريب.

البندقية ذات البنادق عيار 120 ملم هي مجرد شيء رائع لإطلاق النار عالي الدقة. لا عجب أن سجل الهزيمة المؤكدة ينتمي إلى تشالنجر - في مارس 2003 ، في معركة مع وحدة عراقية T-55 ، ضرب طاقم تشالنجر دبابة عراقية من مسافة 5100 متر.

نعم ، هناك فروق دقيقة ، فقد تم إنشاء برميل أملس لتفريق "العتلات" المصقولة بالريش ، أي BOPSs. المدفع الرشاش غير قادر على توفير سرعات مقذوفة مماثلة لسرعة مقذوفات البراميل الملساء. لكنها توفر دقة على مسافات تزيد عن 2 كم ، لم تحلم بها البنادق الملساء.

أي أن استخدام المتحدي ليس بالمهمة السهلة. على الرغم من أنه بشكل عام ، على الرغم من الحجم الضخم (15 سم أعلى من M1 Abrams) والوزن (أحدث إصدارات تشالنجر تفوقت حتى على Abrams في الوزن بحوالي طن ونصف ، إلا أن الخزان لائق وعنيدة. العديد من الحالات تم تسجيلها عندما اعترفت سلطة القتال القريب المضاد للدبابات RPG-7 ولم تخترق درع دبابة بريطانية.

لن يكون من المفيد قول شيء جديد بشكل أساسي عن Leopard-2 ، فالدبابة معروفة جيدًا ونقاط القوة والضعف فيها معروفة في المعركة وبعدها.

وبعد السياسة؟


نعم. سياسة. عسكري لكن سياسي. لن تساهم بريطانيا العظمى وبولندا بأي شيء مهم في مسرح العمليات الأوكراني من خلال شحنات الدبابات الخاصة بهما ، باستثناء ألمانيا ربما.

لماذا ألمانيا هنا؟ حسنًا ، بعد كل شيء ، ألمانيا هي أكبر مصنع أوروبي للدبابات ، والتي تحتاجها أوكرانيا كثيرًا. ويعتمد الأمر على ألمانيا فيما إذا كان الأوكرانيون سيتلقون دبابات بكمية يمكنها أن تقلب مجرى الأعمال العدائية.

وهذا غير واقعي بدون مساعدة تقنية من ألمانيا ، التي لا تنتج الدبابات وتحدثها فحسب ، بل تتركز سنوات عديدة من الخبرة في أيدي المهندسين الألمان. بعبارة أخرى ، يعد الدعم الفني الألماني لفهود النمر المقدم لأوكرانيا أمرًا بالغ الأهمية. عارضت ألمانيا مرارًا إرسال الدبابات ، لكن العديد من الخبراء العسكريين الأوروبيين (وغير الأوروبيين) يعتقدون أنه يمكن لألمانيا في النهاية إعادة النظر في قيودها إذا تولت دولة أخرى في الناتو زمام المبادرة.

بدون الدعم الفني من ألمانيا ، كل المحاولات الأخرى لإشباع القوات المسلحة لأوكرانيا بأي دبابات ، باستثناء الدبابات السوفيتية ، والتي يتم سحبها من جميع أنحاء العالم.

ربما ، الدبابات البريطانية والبولندية الألمانية بهذه الكميات ، إذا كان بإمكانهم تغيير شيء ما ، فبالتأكيد ليس في ساحة المعركة ، ولكن في ساحة الألعاب السياسية. لذلك ، رداً على السؤال المطروح في العنوان حول المكان الذي يمكن أن تصل إليه الدبابات الأوروبية في أوكرانيا ، يمكن قول شيء واحد فقط: إنها ستؤدي إلى مزيد من التصعيد السياسي ، لأن قيمتها في ساحة المعركة بهذه الكميات أكثر من مشكوك فيها.
173 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. +3
    15 يناير 2023 05:02
    إذا حكمنا من خلال ما يقوله الأمريكيون عن نقل برادلي BMP إليهم ، ليس قبل عام واحد ، لأنه من الصعب تدريس الحسابات ، فإن البيان حول نقل المتحدّين والفهود ليس أكثر من حملة إعلانية.
    1. 13
      15 يناير 2023 06:24
      اقتباس: YOUR
      البيان حول نقل المتحدّين والفهود ليس أكثر من حملة إعلانية.

      لا ، هذا اختبار للمعدات العسكرية في ظروف قتالية حقيقية ... وستظهر على خط المواجهة في الربيع. كيف ستحل الفوضى. يحتاج الناتو الآن إلى عملية منتصرة للقوات المسلحة لأوكرانيا ، وكما أفهمها ، فمن المرجح أن يكون الاتجاه إلى ميليتوبول - بيرديانسك ، مع الوصول إلى بحر آزوف
      1. 21
        15 يناير 2023 07:03
        حسنًا ، فيما يتعلق بإصلاح المعدات الغربية ، يمكننا القول أنه من الممكن تمامًا تعليمها الإصلاح في دورة سريعة في حوالي 2-3 أسابيع ، حيث تم إنشاء كل هذه المعدات مع مراعاة الإصلاح الكلي. خلال الحرب العالمية الثانية ، نجح الجيش السوفيتي في إصلاح الدبابات البريطانية والأمريكية والمدرعات والسيارات التي كانت غير مألوفة ويصعب إصلاحها. الشيء الرئيسي هو أن قطع الغيار متوفرة وتسليمها في الوقت المحدد. وبهذا ، أعتقد ، لن يواجه الغربيون في أوكرانيا أي مشاكل.
        1. EUG
          +3
          15 يناير 2023 07:34
          لم يتم إلغاء "أكل لحوم البشر التقني" أيضًا ، أثناء الإصلاحات الكلية يمكن استخدامه بنجاح كبير - ومع ذلك ، لا أعرف كيف هي مع النماذج ، إذا ، كما هو الحال في الطائرات تحت الاتحاد السوفيتي ، سوف يخلطون كل شيء ممكن وما هو مستحيل.
        2. 13
          15 يناير 2023 07:40
          لقد مررنا جميعًا بعصر السيارات الغربية. احتاج الناس إلى سيارات. وقد استوردوا كل شيء على مسؤوليتهم الخاصة. لم يكن لدى الجنود صدمة ومفاجأة معينة لفترة طويلة. تحول التعقيد الظاهر إلى الكمال. غالبًا ما كان هذا التعقيد مرئيًا. لكن في الواقع ، كان كل شيء أبسط من ذلك الموجود في Zhiguli وما إلى ذلك. توقف البعض ببساطة عن التواصل مع التكنولوجيا المحلية.
          أتذكر كيف صُدم الناس بالمكربنات اليابانية. لم نكن نعرف أي طريق نسلكه. الصناديق الأوتوماتيكية .... لكننا اكتشفناها ، واتضح أنها أبسط بكثير وأفضل من الصناديق السوفيتية.
          وستكون هناك مشاكل ، لكن ليس لوقت طويل. إذا كان إمداد هذه الخزانات ثابتًا ، فسوف تتكيف الصين بسرعة. فعل الناس ، سيكون الناس قادرين على الخدمة.
          1. 0
            16 يناير 2023 09:29
            بدأت حرب الاقتصادات حيث تم استخدام الاحتياطيات السوفيتية للأطراف.
          2. +2
            16 يناير 2023 22:43
            إذا كان توريد هذه الخزانات سيكون ثابتًا
            وكيف يمكن أن تكون دائمة إذن؟ لقد صنعوا جسديًا ليس كثيرًا. 3563 قطعة في المجموع. وكم بقي منهم؟ وجاهز للقتال؟ ماذا عن قابلة للإصلاح؟ في جميع أنحاء العالم. لا أعتقد أنه سيتم شحن أكثر من 300 خوخول من العالم واحدًا تلو الآخر. لمدة عام أو نحو ذلك لمدة 2. لا تزال بحاجة إلى إزالتها من التخزين والإصلاح والتحديث.
          3. 0
            22 يناير 2023 10:52
            من المؤكد أن عمليات التسليم ستكون غير متسقة وغير منتظمة: يرجع السبب الرئيسي في ذلك إلى حقيقة أن جميع الحلفاء في رامشتاين تشاجروا بالفعل حول من وعدد السيارات التي سيتم نقلها إلى أوكرانيا - وهذا هو السبب في وجود خلافات بالفعل وإعادة تصنيف. مع الإصلاحات ، سيكون الأمر أسوأ بكثير من السيارات السوفيتية - سيكون مفهوم توحيد الوحدات غائبًا لكل نوع. أكثر ما يفاجئ الموردين ويزعجهم هو عدد السيارات التي ستكون في ساحة انتظار المصنع التي لا تحتوي على الأجزاء اللازمة.
            أما بالنسبة لاستبدال الجذوع فلا داعي للحديث عن دقة عمل قطع الحديد البالية.
          4. 0
            28 مارس 2023 22:22 م
            إصلاح "Zhiguli" على ركبتك ، والتي لن تعمل بذكاء مع السيارات الحديثة والحديثة. يمكن إصلاح "Zhiguli" مع الحد الأدنى من المهارات حتى من قبل غير المتخصصين ، وهو ما لا يمكن قوله عن السيارات الحديثة ، حيث لا يتم استخدام إصلاحات في كثير من الأحيان ، بالمعنى الحرفي للكلمة ، ولكن استبدال عادي للجزء المعيب بـ واحد جديد.
        3. +3
          15 يناير 2023 13:02
          اقتباس من Monster_Fat
          الشيء الرئيسي هو أن قطع الغيار متوفرة وتسليمها في الوقت المحدد. وبهذا ، أعتقد ، لن يواجه الغربيون في أوكرانيا أي مشاكل.


          تأكيد مثير للجدل.
          في ألمانيا نفسها ، تشارك الشركات المدنية أيضًا في إنتاج أجزاء من المعدات العسكرية.
          والآن تتلقى شركة مدنية طلبًا مشروطًا بمائتي قطعة من الأجزاء المكونة بدلاً من عشرة كل عام كالمعتاد. مشروع مدني سيرفض بأدب سبعين. ثلاثون ضغط بطريقة أو بأخرى في خطة إنتاجها.
          لإنتاج السبعين عنصرًا المتبقية ، بشرطًا ، سيتعين على المقاول من الباطن للإنتاج العسكري الألماني أن يتحول إلى شركات أخرى. نتيجة لذلك ، سيتم توزيع الطلب في جميع أنحاء الشركات وسوف يقومون بعمل جزء شرطي (والذي هو شرطًا واحدًا من مائة في الوحدة ، والذي يجب استبداله بخزان معيب) ، ولكن هذا هو الوقت المستغرق ، وهو ليس أبدًا يكفي في المقدمة.
          1. تم بالفعل تصنيع جميع الأجزاء وهي متوفرة في المخزون.
            الإصلاح ، كما قيل هنا بشكل صحيح بالفعل - استبدال الوحدات ، وليس إصلاح الصندوق أو المحرك.
            سيتم تسليم كل هذا مع الدبابات.
            بدأ تدريب الفيرماخت على استخدام المركبات المدرعة الألمانية على قدم وساق.
            لكن التدريب والاستعداد لا يعني على الإطلاق اتخاذ قرار بشأن الولادات.
            1. 0
              15 يناير 2023 21:29
              اقتباس: ريد راكب الدراجة النارية
              تم بالفعل تصنيع جميع الأجزاء وهي متوفرة في المخزون.

              عدد الوحدات والمكونات الخاصة بهم ، والتي "تكمن في المستودعات وتنتظر إرسالها إلى الجبهة الشرقية" ، غير معروف لأي شخص ، ومن المرجح أن تكون غير موجودة أثناء الأعمال العدائية الفعلية.
              1. +1
                16 يناير 2023 01:04
                تنتج ألمانيا أكثر من 3 مليون سيارة فقط في السنة. بالنسبة لشركات تصنيع المعادن ذات التقنية العالية وغيرها من الشركات ، والتي يوجد عدد كبير منها في ألمانيا ، لا توجد مشكلة في البدء في إنتاج أي شيء بكميات كبيرة ، فقط امنحهم المال. بالإضافة إلى ذلك ، هناك الكثير من مجموعات إصلاح Leopard 2 في أوروبا ، حيث باع الألمان أكثر من 3300 Leo2 أو سُمح لهم بالقيام بذلك بموجب ترخيص ، إسبانيا ، السويد. اختارت الدول الأوروبية ، وليس فقط تلك الموجودة في الناتو ، Leo2 كتعبئة ، MBT جماعية ، وإذا لم تكن لمجمعات الفرنسيين والبريطانيين أمام الألمان ، فلن يكونوا قد اخترعوا أي تشالنجر أو Leclerc ، لكنهم سيفعلون. لقد اختاروا Leo2.
                1. +1
                  17 يناير 2023 00:37
                  اقتباس من: karabas-barabas
                  تنتج ألمانيا سيارات تزيد عن 3 ملايين سنويًا فقط



                  يضحك

                  بتعليقك ذكّرتني بنكتة عن بنطلونات للبيع.
          2. +3
            15 يناير 2023 22:45
            اقتباس: بسيط
            مشروع مدني سيرفض بأدب سبعين.

            لماذا ترفض؟ سوف يدفع الجيش الكثير من المال كما تقول الشركات. ما المشكلة؟ حيث 30 ، هناك 200. سيبقون للعمل الإضافي ، خاصة وأن الدعاية في أوروبا حول موضوع أوكرانيا الفقيرة وبوتين الشرير تعمل بشكل مثالي الآن.
            1. 0
              17 يناير 2023 00:27
              اقتباس: Alf
              لماذا ترفض؟


              لابد أنك أخطأت في قراءة تعليقي.
              في ألمانيا ، لا توجد مجموعة تصنع ، في حالتنا ، كل شيء لـ Leopard2. كل شيء منتشر بين الشركات المدنية.
              لذلك حدث ذلك مع الحرب العالمية الثانية.
              والشركات المدنية لها طلباتها الخاصة ، والتي يجب أن تكتمل ضمن الإطار الزمني المتفق عليه. في أسوأ الأحوال ، سيذهب العميل إلى أحد المنافسين. وما إذا كانت الدولة ستعيد الربح المفقود من الزبون المغادر - أشك في ذلك. ولإجبار شركة مدنية على إصدار هذا الأمر بالذات (من حيث المبدأ ، ليس لدى الشركة أي فكرة أن الخزان لن يتم إصلاحه بدون أجزائه) - لا يوجد أساس قانوني.

              نعم ، بخصوص الدعاية - تمتلك الشركات التي تحترم نفسها "مدونة قوانين" خاصة بها تحظر تسييس الشركات - بسبب الماضي النازي لدولة تسمى ألمانيا.

              فيما يتعلق بموضوع العمل الإضافي لأسباب سياسية - فأنت بالتأكيد في المكان الخطأ إذا كنت تقصد ألمانيا.
              وذلك عندما يطبق هؤلاء الحكام المؤسفون الأحكام العرفية ، عندها يمكن استعادة كل شيء في ألمانيا - جنبًا إلى جنب مع معسكرات الاعتقال للتمهيد.
            2. 0
              22 يناير 2023 11:03
              هل تنظر إلى التلفاز كثيرًا وبشكل أعمق
              جميع دول الاتحاد الأوروبي مغطاة الآن بحركة إضراب بسبب التحول في الصناعة وقطاع الخدمات ، حيث تكون في حالة ركود ، وحيث تكون بالفعل في أزمة ، ولن يدفع أحد مائة مقابل تفاصيل عشرة يورو ، خاصة إذا كانت هذه هي منتجات مصنعة في بلد آخر.
      2. -8
        15 يناير 2023 07:50
        اقتباس من: svp67
        لا ، هذا اختبار للمعدات العسكرية في ظروف قتالية حقيقية ... وستظهر على خط المواجهة في الربيع. كيف ستحل الفوضى.

        سيتم تسليم القوات المسلحة الأوكرانية من الورق المقوى والفهود قصيرة الماسورة 2A4 ، والتي قاتل الأتراك بالفعل في سوريا. لذلك سوف يطلقون OFSami من أحزمة الغابة بطريقة الهاون. 5 دول هي إسبانيا وألمانيا وبولندا وفنلندا والنرويج ستجمع حوالي 100 شبت. ليوباردوف 2A4. أيضًا ، من الواضح أن ألمانيا ستمنح أوكرانيا في النهاية حوالي 100 دبابة Leopard 1A5 قديمة في المخزن مع مجموعة Rheinmetall ، والتي طرح السؤال عنها في ربيع عام 2022.

        صور النمور التركية 2A4.

        1. +7
          15 يناير 2023 12:46
          اقتباس: تساقط الثلوج
          سيتم تسليم القوات المسلحة الأوكرانية من الورق المقوى والفهود قصيرة الماسورة 2A4 ، والتي قاتل الأتراك بالفعل في سوريا. لذلك سوف يطلقون OFSami من أحزمة الغابة بطريقة الهاون.

          نعم نعم.
          ندرك جميعًا أن الغرب الماكر لا يمنح أوكرانيا سوى "قنابل يدوية من النظام الخاطئ". يتم نشر مقالات حول هذا أسبوعيًا على المورد.
          لكن صوت سكوموروخوف في هذا الكورس العام غير متوقع بالنسبة لي.
          لدي سؤال لرومان: إذا كان كل شيء سيئًا للغاية في القوات الجوية (مع الخدمات اللوجستية والأسلحة والصيانة وعوامل أخرى) ، فلماذا لا يتغير تكوين خط المواجهة بشكل كبير لصالحنا؟ شهور عديدة؟ ما المشكلة؟
          1. +3
            15 يناير 2023 22:47
            اقتباس من: skeptick2
            إذا كان كل شيء سيئًا للغاية مع القوات الجوية (مع الخدمات اللوجستية والأسلحة والصيانة وعوامل أخرى) ، فلماذا لا يتغير تكوين خط المواجهة بشكل كبير لصالحنا؟

            لأنه من جانبنا فإن الوضع بالكاد يكون أفضل.
            1. 0
              22 يناير 2023 11:30
              أعتقد الآن أن احتياطياتنا ستوفر الاحتياطيات بحلول شهر فبراير وستترك المكانس تضيء حتى تتلقى الحديد الذي وعد به رامشتاين ، بالإضافة إلى أنه سيكون من الممكن قضاء وقت ممتع مع المطارات لوصول الأسلحة ، خاصة بعيدة المدى و BRINSTOUNs (سيتم تذكر كروزر موسكو لفترة طويلة).
              1. 0
                22 يناير 2023 20:49
                اقتباس من: hydrox
                أعتقد الآن أن احتياطياتنا ستوفر الاحتياطيات بحلول شهر فبراير وستترك المكانس تضيء حتى تتلقى الحديد الذي وعد به رامشتاين ، بالإضافة إلى أنه سيكون من الممكن قضاء وقت ممتع مع المطارات لوصول الأسلحة ، خاصة بعيدة المدى و BRINSTOUNs (سيتم تذكر كروزر موسكو لفترة طويلة).

                كلامك نعم لله (الاركان) في اذني ...
                اقتباس من: hydrox
                بالإضافة إلى ذلك ، سيكون من الممكن الانغماس جيدًا في المطارات لوصول الأسلحة ،

                والآن من المستحيل القيام بذلك؟ وحتى اليوم ما الذي منعك من القيام بذلك؟
        2. أعتقد أننا سنتحدث عن Greek Leopard 1
        3. +3
          16 يناير 2023 01:25
          وإلى جانب صواريخ Leo2A2 التركية المؤكدة التي تم تدميرها بواسطة ATGMs ، والتي استخدموها بشكل غبي ، في الحالة الأولى كصندوق حبوب ، في الحالة الثانية ، في صورتك ، قم بتدوير الحقل ، هل فقد الأتراك Leo4 كثيرًا؟ ليس عشرات أو مئات ، مثل T-2s ، ما هو نوع الأبله الذي يجب أن تكون عليه لتضع دبابة تحت هجوم على Leo72A2 عارٍ؟ ليس لدي أدنى شك في أن جميع Leo4s المستلمة سيتم إحضارها إلى مستوى A2M على الأقل ، + يمكن أن يحمل محرك Leo6 ونظام التعليق 2 أطنان من الدروع الإضافية ، وسيقوم الأوكرانيون بتغطيتها بشاشات جانبية إضافية و DZ وسيكون لديهم مركبات هجومية ثقيلة الذي لا يمكنك قتل الكثير. بالطبع ، في الوقت الحالي ، حتى يصبح العشرات من Bradleys و Marders و Leo10 و Challenger قوة حاسمة ، في هذا الشكل على الأقل. يمكن ، دزينة هنا ، دزينة هنا ، أن تستخدم للتعزيز في بعض العمليات. لكن ما يخطئ الكثيرون هو إمكانية التطور إلى تكتيك التعادل ، يمكن أن يساهم كل من Marder و Leo2 ، بالإضافة إلى VMPs الثقيلة الأخرى مثل Bradley. أيا كان ما قد يقوله المرء ، فهذا وضع جديد للقوات المسلحة RF في الجبهة ، على الرغم من أن الأمر يستغرق عدة أشهر للقوات المسلحة لأوكرانيا لتتعلم إلى حد ما كيفية استخدام هذه الآلات تكتيكيًا على مستوى دول الناتو الأكثر خبرة.
          1. 0
            17 يناير 2023 01:03
            لذا فقد أجهد الاتحاد السوفيتي أيضًا عقولته حول كيفية حرق هذه المعجزة. يجب أن يكون في المخزن لفترة طويلة. و 10 ليو لن تصنع الطقس. هذا ليس هايمرز الذي يخفي أكثر من يطلق النار.
      3. -3
        15 يناير 2023 17:49
        وزن هذه الوحوش لن يسمح باستخدامها في الغابات والحقول والقرى! يضحك بيئتهم ، هذه تجمعات حضرية ، حيث يوجد الكثير من الأسطح الصلبة ، لذلك في الربيع ، إذا ظهرت ، ثم للمعارك الدفاعية ، لحماية كييف في المقام الأول ، ربما خاركوف ، القوات المسلحة لأوكرانيا قد تسحبهم لكراماتورسك. في الجبهة ، هؤلاء خصوم غير سارة للغاية ، والتطور الحضري يسد الجوانب ويعقد هزيمة السقف بواسطة المدفعية أو لانسيت. ستظل القوات المسلحة الأوكرانية مثقلة بالدروع الديناميكية ، وستظهر مخابئ متنقلة خطيرة ثبت
        1. 0
          15 يناير 2023 21:15
          اقتبس من Eroma
          وزن هذه الوحوش لن يسمح باستخدامها في الغابات والحقول والقرى!
          وإذا أطلقت النار على الكابلات التي تتباعد عن إنجلترا على طول قاع البحر ، فلن تنظر إلى البريطانيين قبل إرسال الدبابات إلى أوكرانيا ، فلن نراهم على الإطلاق.
          1. 0
            22 يناير 2023 11:39
            بالنسبة للأشخاص المتغطرسين ، سيكون كافياً أن يلصقوا الخنجر على سطح إقلاع حاملة طائراتهم الوحيدة (وليس حتى الموت ، ولكن قبل الحريق فقط) وسوف يخرجون من هذه الحرب الفاشية البريطانية.
            وسيقومون بإصلاح حاملة طائراتهم لمدة 5 سنوات لا أقل.
        2. +2
          15 يناير 2023 23:00
          اقتبس من Eroma
          وزن هذه الوحوش لن يسمح باستخدامها في الغابات والحقول والقرى!

          2A6 تزن 60 طنًا. كاتربيلر طول 5 متر وعرض 63 سم .500x63x2 = 63000 سم 2. نقسم 60 طنًا على 63000 سم 2 ، نحصل على حمولة على التربة تبلغ 1,05 كجم / سم 2. يصبح من الصعب ...
          1. 0
            16 يناير 2023 01:28
            انظر إلى المناقصة منذ بداية التسعينيات لتزويد السويد بـ MBT ، حيث وافق Leo90 و T-2 وأظهر Leo80 نفسه بمرح شديد. توجد مقاطع فيديو على الإنترنت.
            1. +1
              16 يناير 2023 16:23
              نعم. في الشتاء والأرض المتجمدة. تبقى مسألة الصيانة.
          2. 0
            21 يناير 2023 16:17
            لن يقوم أحد بتزويد أوكرانيا بـ Leopard 2A6 ، الحد الأقصى الذي يمكن أن يقدمه الشبت هو 2A4 ، وحتى ذلك الحين ليس كثيرًا.
        3. 0
          21 يناير 2023 16:14
          في المدينة ، تحترق الدبابات أولاً وقبل كل شيء ، دبابة في المدينة هي هدف أخرق وملحوظ جدًا لقذائف الآر بي جي الحديثة.
          1. +1
            22 يناير 2023 11:47
            بحلول الربيع ، ستكون RA قد تراكمت عدة آلاف من الطائرات بدون طيار ، وستكون معظمها حالات انتحار صادمة - ثم سنرى أي قطعة من الحديد المستوردة تشتعل فيها النيران بشكل أسرع.
      4. +2
        16 يناير 2023 09:55
        اقتباس من: svp67
        يحتاج الناتو الآن إلى عملية منتصرة للقوات المسلحة الأوكرانية ، وكما أفهمها ، فمن المرجح أن يكون الاتجاه إلى ميليتوبول - بيرديانسك ، مع الوصول إلى بحر آزوف

        الناتو لا يفكر في أي هجوم الآن. الآن هم أكثر خوفًا من أن هجومنا سيبدأ في النصف الثاني من يناير / فبراير ، ولم يتم بعد تحضير الفيلق المُعبأ للقوات المسلحة الأوكرانية وتسليحهم ولم يخضعوا للتنسيق القتالي. وفاغنر الأرض الاحتياطيات الأوكرانية. حان الوقت الآن للتقدم بقواتنا. علاوة على ذلك ، من أي من الاتجاهات المناسبة لنا ، بما في ذلك "من بيلاروسيا على طول الحدود مع بولندا". القوات المسلحة لأوكرانيا الآن في موقف ضعيف. ولكن بحلول منتصف / نهاية الربيع ، سوف تزداد قوة بشكل ملحوظ بسبب المباني الجديدة.
        وهذا هو سبب التسليم الهستيري لـ "مجموعات السرية" من الدبابات المختلفة ، بما في ذلك مركبات القتال المشاة الفرنسية ذات العجلات ، ومركبات المشاة القتالية من طراز برادلي وماردر. إنهم بحاجة إلى مساعدة APU في الصمود حتى منتصف الربيع.
        والأهم من ذلك كله أنهم خائفون من هجومنا من الشمال. هذا هو المكان الذي ستذهب إليه عمليات التسليم الطارئة.
        1. -1
          17 يناير 2023 01:33
          اقتبس من بايارد
          والأهم من ذلك كله أنهم خائفون من هجومنا من الشمال.

          من غير المحتمل أن تكون الأجنحة مفتوحة لسحب مثل هذه الشجاعة إلى البحر الأسود.

          للقيام بذلك ، من الضروري التعبئة والتجهيز (الحروب الآن متقدمة تقنيًا) ، يجب على النساء أن يلدن القادة على وجه السرعة (من مستوى السرب إلى مستوى اللواء).
          نفس الوقت.
      5. +1
        16 يناير 2023 11:35
        تمت مناقشة الاتجاه إلى ميليتوبول - بيرديانسك ، مع الوصول إلى بحر آزوف ، لفترة طويلة ، من قبل القوات المسلحة لأوكرانيا وجيشنا ، ربما لمدة نصف عام تقريبًا ، لذلك على الأرجح ، لقد تم بالفعل إنشاء التحصينات التي يمكن أن تمسك العدو. لا أريد أن أصدق أن الوقت يضيع من جانبنا.
      6. 0
        17 يناير 2023 15:30
        ويجب أن نأخذ في الاعتبار أنه إذا ظهر Ch و L أثناء الهجوم مصحوبين بعدد كافٍ من T-72 و T-64 ، فعندئذٍ سيواجهنا وقتًا عصيبًا. بالطبع ، إذا دخلت قطعتان إلى ساحة المعركة ، فمن المرجح أن تبقى في ساحة المعركة.
        1. 0
          22 يناير 2023 12:53
          لن يكون هناك مرافقة هناك: بالفعل الآن T-64 ، وحتى ذلك الحين تم العثور عليها في التقارير مرة واحدة في الأسبوع ، ماذا يمكنني أن أقول عن T-72 ، خاصة تلك المحدثة ..
      7. 0
        17 يناير 2023 18:43
        أنا أتفق مع المؤلف إلى حد كبير. لكن هناك ملاحظة عن الفهود. لا يرغب الألمان في اختبارها في الظروف الأوكرانية ، خوفًا من خسارة سوق المبيعات هذا أيضًا.
        ملاحظة: بالمناسبة ، تم إسقاط T-5100 على مسافة 55 متر ، هل هذه إصابة عرضية أم خطأ مطبعي؟
        1. 0
          22 يناير 2023 12:57
          بالمناسبة ، قبل أسبوع ، قال سيميون أركاديفيتش من سولوفيوف شيئًا غريبًا عن مسافة إصابة من مدفع دبابة T-55 على بعد 14 كم.
          هل هذا صحيح حقًا أم أنه قرر فقط أن يكون لديه مدنيون؟
    2. +5
      15 يناير 2023 13:17
      اقتباس: YOUR
      انطلاقا من ما يقوله الأمريكيون عن نقل برادلي BMP إليهم ، في موعد لا يتجاوز عام واحد

      يقولون العكس تماما. سؤال الأسابيع.
      1. -1
        19 يناير 2023 02:55
        لا أفهم أيضًا ، غالبًا ما أرى تعليقات حول "الأوهام في عام" ، من أين أتت. وقال البنتاغون إن الأمر استغرق أسابيع. يبدو أنهم تدربوا مسبقًا ، وكانت هناك بالفعل مقاطع فيديو من الجانب الأوكراني حول تدريب برادلي. نعم ، ويبدو لي أنهم إذا أتقنوا M113 بهدوء ، فسوف يتقنون الهذيان بنفس السرعة. بعد كل شيء ، جاءوا ليحلوا محلهم ، لذلك هناك استمرارية.
      2. 0
        22 يناير 2023 13:03
        ربما نحتاج بالفعل إلى اختبار القوة ضد KAB-500 لتغطية المدرج في مطار Rzeszow البولندي ، أو هل يقبل البولنديون C5A Galaxy في مطار آخر؟
    3. +1
      16 يناير 2023 04:55
      وإذا افترضنا أن الأطقم تبدأ في التدريب ليس من لحظة نقل المعدات ، لكن المعدات تبدأ في النقل بعد أن يكون هناك أطقم مدربة بالفعل؟ هل تدخل شخص ما في بدء تدريب الأطقم منذ 6 أشهر على الأقل؟
    4. 0
      21 يناير 2023 16:28
      ليست هناك حاجة لهذه الكراهية ، فالغرب سيوفر كل الأسلحة المدرجة في غضون أسابيع قليلة ، ويجب أن تكون مستعدًا تمامًا لهذا الآن.
  2. 12
    15 يناير 2023 05:14
    وزن تشالنجر الجاهز للقتال 71 طن ... ماذا أليس هذا كثيرًا بالنسبة للجسور وطرق الربيع والخريف في أوكرانيا ... يتطلب تحميل وتفريغ دبابات 70 طنًا رافعات ومنصات خاصة ... ربما تكون هذه النقاط والأماكن في أوكرانيا معروفة لمعلوماتنا ... هناك خطر كبير بالنسبة للبريطانيين أنهم لن يتركوهم أبعد من هذه الأماكن.
    وأخيرًا ، يمكن أيضًا تتبع الزيوت والذخيرة الخاصة لهذه المعدات أثناء النقل وتدميرها في الطريق ... بشكل عام ، سيكون هناك الكثير من البواسير لـ Ukronazis.
    1. 17
      15 يناير 2023 05:53
      اقتباس: ليش من Android.
      وزن تشالنجر الجاهز للقتال 71 طناً ... أليس كثيراً على الجسور وطرق الربيع والخريف في أوكرانيا ...


      في رأيي ، لا يقدم البريطانيون الكثير من دباباتهم لأوكرانيا بحيث يقاتلون بالفعل في دونباس ، ولكن من أجل التأثير على موقف ألمانيا.
      مثل ، نحن هنا نعطي الدبابات لأوكرانيا (والفرنسيون لديهم أيضًا دباباتهم ذات العجلات) ، لكن لماذا تقف على الهامش؟ تعال ، انضم إلينا.
      1. +5
        15 يناير 2023 13:14
        اقتباس: الرفيق
        في رأيي ، لا يقدم البريطانيون الكثير من دباباتهم لأوكرانيا بحيث يقاتلون بالفعل في دونباس ، ولكن من أجل التأثير على موقف ألمانيا.

        من النادر أن تجد تعليقًا معقولاً. نعم ، لا تزال مبادرات بولندا بشأن الأسد وبريطانيا بشأن المنافسين حجرًا في حديقة الألمان. بعد رامشتاين القادم (نهاية الأسبوع المقبل) ، ستكون المحاذاة أكثر وضوحًا. لن يقاتل أحد مع سرية واحدة من الدبابات. على الرغم من أن نفس T-55S تعمل.
    2. +5
      15 يناير 2023 05:54
      كثير جدًا بالنسبة للجسور ، لكنها ستسير بشكل جيد على الأرض. يوجد شيء مثل الضغط المحدد ، وبالتالي بالنسبة لـ Challenger فهو مماثل تقريبًا لـ T-90 - 0,98 لـ T-90 - 0.97
      1. +2
        15 يناير 2023 07:03
        اقتباس: YOUR
        كثير جدًا بالنسبة للجسور ، لكنها ستسير بشكل جيد على الأرض.

        ولا تقل لي ، لن يتعثروا ، لكنهم سيخسرون بشدة في التنقل.

        تعتبر 12 دبابة T-90 الروسية التي تم الاستيلاء عليها أكثر قيمة من الدبابة التي لم تدخل في الإنتاج الضخم.
        بماذا؟ نفس عدم وجود قاعدة إصلاح؟ لأن البيان حول نفس المحرك لـ T-72 و T-90 لا يمكن الدفاع عنه.
        لكن بشكل عام ، نعم ، الفوز سيخسر ، مع تشالنجر بالتأكيد.
        1. 12
          15 يناير 2023 07:53
          اقتباس: Vladimir_2U
          ولا تقل لي ، لن يتعثروا ، لكنهم سيخسرون بشدة في التنقل.

          في العراق ، اندفعوا عبر الرمال ولم يعلقوا.
          توقف عن رمي قبعاتك ، فالعدو خطير للغاية. من الواضح أن 14 دبابة ، بغض النظر عن مدى خدعها الفائقة ، لن يكون لها أي تأثير على مسار الأعمال العدائية. بمجرد أن يبدأوا في المشاركة فيها ، عاجلاً أم آجلاً سوف يحترقون أو يضرون بحالة الهدير وليس مخيفًا. تم إطلاق البندقية ، وتحطم الهيكل المعدني.

          اقتباس: Vladimir_2U
          تعتبر 12 دبابة T-90 الروسية التي تم الاستيلاء عليها أكثر قيمة من الدبابة التي لم تدخل في الإنتاج الضخم.
          بماذا؟ نفس عدم وجود قاعدة إصلاح؟ لأن البيان حول نفس المحرك لـ T-72 و T-90 لا يمكن الدفاع عنه.

          لماذا كتب هذا لي؟
          1. +2
            15 يناير 2023 09:51
            اقتباس: YOUR
            في العراق ، اندفعوا عبر الرمال ولم يعلقوا.

            لم يركضوا ، لكنهم زحفوا ، وفي الغالب على طول الطرق ، لكنهم أظهروا أنفسهم جيدًا في المدن.
            اقتباس: YOUR
            توقف عن رمي قبعاتك ، فالعدو خطير للغاية. من الواضح أن 14 دبابة ، بغض النظر عن مدى خدعها الفائقة ، لن يكون لها أي تأثير على مسار الأعمال العدائية.
            حسنًا ، هذا ما هو سيء.
            اقتباس: YOUR
            لماذا كتب هذا لي؟
            حتى لا نحتفظ بتعليق منفصل. hi
          2. -1
            15 يناير 2023 20:38
            اقتباس: YOUR
            في العراق ، اندفعوا عبر الرمال ولم يعلقوا.

            في كوشكا في 1989-1990 ، كانت دباباتنا عالقة تمامًا في الرمال ...
            كي البالية في الصحراء - هذا غير محتمل
          3. +2
            15 يناير 2023 23:16
            اقتباس: YOUR
            في العراق ، اندفعوا عبر الرمال ولم يعلقوا.

            الرمل والطين شيئان مختلفان. هل تمطر كثيرا في العراق؟
        2. 0
          19 يناير 2023 00:15
          لماذا تفقد القدرة على الحركة؟ هناك والمحرك المقابل ، كما كان. X6 فاز بأي بلطجية ، لكن لا يمكنك رفض التنقل
      2. +2
        15 يناير 2023 10:17
        بكتلة 70 طنًا ، سيكون الضغط المحدد أكثر من 1 كجم لكل سنتيمتر مربع.
        1. +2
          15 يناير 2023 11:30
          لماذا تخمين. هناك الإنترنت ، كل خصائص الأداء لأي خزان ، بما في ذلك. وضغط محدد.
          1. +1
            15 يناير 2023 12:41
            لكني لا أظن - في التعديلات اللاحقة على تشالنجر ، مثل أبرامز ، جميعها لديها ضغط معين أكبر من 1.
          2. +1
            15 يناير 2023 23:17
            اقتباس: YOUR
            لماذا تخمين. هناك الإنترنت ، كل خصائص الأداء لأي خزان ، بما في ذلك. وضغط محدد.

            حاول أن تجد الضغط في Challenger 2 ، وتقع في الحب. لقد قمت بالفعل بتحويل الشبكة بالكامل ، ولم أجد حتى رسومات عادية بأبعاد السطح الداعم.
            1. +1
              15 يناير 2023 23:43
              اقتباس: Alf
              حاول أن تجد الضغط في Challenger 2

              http://pro-tank.ru/nato/england/330-tank-challenger-2
              1. +2
                16 يناير 2023 00:42
                اقتباس من: Bad_gr
                http://pro-tank.ru/nato/england/330-tank-challenger-2

                شكرًا ، لم أصل إلى هناك.
    3. +3
      15 يناير 2023 10:43
      وهل كل شيء معروف للاستخبارات ، ألا يتركون أماكن أخرى للتفريغ؟ حسنًا ، نعم ، حسنًا ، نعم ... ولكن قبل ذلك ، كيف تم استيراد كل شيء؟
    4. 0
      15 يناير 2023 13:09
      اقتباس: ليش من Android.
      وأخيرًا زيوت خاصة



      هناك أيضًا مفاتيح ربط لنظام الشبكة.
      1. 0
        17 يناير 2023 07:40
        اقتباس: بسيط
        هناك أيضًا مفاتيح ربط لنظام الشبكة.

        يمكن أن تكون بوصات بسهولة. على أبرامز ، بوصة بالضبط.
    5. +2
      15 يناير 2023 23:02
      اقتباس: ليش من Android.
      ربما تكون هذه النقاط والأماكن في أوكرانيا معروفة لمخابراتنا ... هناك مخاطرة كبيرة بالنسبة للبريطانيين بأنهم لن يتركوها أبعد من هذه الأماكن.

      تم تدمير العديد من الجسور والمحطات في المنطقة الغربية؟ "المعرفة" و "التدمير" شيئان مختلفان ...
    6. 0
      16 يناير 2023 04:57
      إذا لم يتم القيام بذلك من قبل ، فمن أين لك فكرة أنهم سيبدأون في فعل ذلك الآن؟
  3. +7
    15 يناير 2023 05:14
    يقاتل البولنديون على السرطانات. شاهدت مقطع فيديو تحدث فيه بانديرا عن هذا الأمر. أعتقد أنه سيكون هناك أطقم بولندية على الفهود.
    1. 0
      15 يناير 2023 05:40
      IMHO مجموعة أدوات إصلاح الزيت سيئة السمعة. ولا حتى مع وجود البولنديين في الدبابات المدرعة بالكمية المذكورة قبل الضربة الأولى.
    2. +1
      15 يناير 2023 06:22
      الكثير من هؤلاء على الويب. أمهم. سيأتي البولنديون ويطلقون النار ويهربون ، لكننا نحصل عليها.
  4. +9
    15 يناير 2023 05:46
    أين سيصل تشالنجر وليوبارد إلى أوكرانيا؟

    من المعروف أنه من الضفة اليمنى لأوكرانيا إلى الضفة اليسرى لأوكرانيا ، ثم إلى دونباس.
    ولكن إذا اتخذوا "في القمة" "القرار الشعبي" الذي طال انتظاره وأخيرًا قاموا بقصف الجسور التي يجب نقل هذه الدبابات على طولها من الغرب إلى الشرق ، فلن تذهب هذه الدبابات إلى أبعد من الضفة اليمنى لأوكرانيا .
    ليس من المنطقي حماية الجسور "لنفسك" ، فلابد أنها كانت ملغومة من قبل uk-ra-mi منذ فترة طويلة ، وإذا اقتربت منها القوات المتحالفة ، فسوف يتم تفجيرها بإشارة من كييف.
  5. +4
    15 يناير 2023 05:56
    مع وجود خطوط حمراء أو بدونها ، ستظل أسلحة الناتو تذهب إلى المملكة المتحدة. (أو لديك شكوك) ، لذلك كانت هذه المقاطع اختيارية تمامًا.
    1. +5
      15 يناير 2023 06:15
      الحزن هو أن أوكرانيا وحدها ستبقى أرضًا محروقة ، ولكن سيكون من الضروري أن تكون بولندا ورومانيا ودول البلطيق ، وكذلك ... إلى الغرب
      1. -1
        15 يناير 2023 13:10
        اقتباس من prodi
        الحزن هو أن أوكرانيا فقط ستبقى الأرض المحروقة

        نعم ، إنه أمر مزعج.
        اقتباس من prodi
        و كذلك ... إلى الغرب

        هناك خيارات أخرى.
  6. +3
    15 يناير 2023 06:16
    آمل أن يكون هناك ما يكفي من "Krasnopoles" لجميع "القطط" و "المتصلين" ...
    1. +1
      15 يناير 2023 14:34
      فقط كتذكير. مقذوف كراسنوبول شديد الانفجار. لا يوجد خارقة للدروع. بالطبع ، سيكون الأمر غير سار للدبابة ، لكنها ستبقى على قيد الحياة.
      1. +3
        15 يناير 2023 23:22
        اقتباس: YOUR
        بالطبع ، سيكون الأمر غير سار للدبابة ، لكنها ستبقى على قيد الحياة.

        50 كجم عموديًا في سقف البرج أم في MTO؟ بالكاد تنجو ...
        1. -2
          15 يناير 2023 23:48
          اقتباس: Alf
          50 كجم عموديًا في سقف البرج أم في MTO؟

          هل تحتاج إلى ضربة مباشرة 152 مم؟ ومع ذلك ، لديك طلبات.
          1. +1
            16 يناير 2023 00:45
            اقتباس: الزنجي
            اقتباس: Alf
            50 كجم عموديًا في سقف البرج أم في MTO؟

            هل تحتاج إلى ضربة مباشرة 152 مم؟ ومع ذلك ، لديك طلبات.

            وطوال حياتي كنت أعتقد أنه من أجل تدمير دبابة تحتاج إلى إصابة مباشرة .. اتضح أنه يكفي وضع قذيفة في مكان قريب ... لكن مضادات الدبابات لا تعرف هذا ...
            1. -3
              16 يناير 2023 02:29
              اقتباس: Alf
              لكن مضادات الدبابات لا تعرف هذا ...

              لا تستخدم المركبات المضادة للدبابات نيرانًا مثبتة ، كما ترى. لا يوجد شيء يمكن اصطياده بالسيف ضد Leo / Challenger ، ما لم تظهر اللوحة. وللقبض على دبابة من مدفع هاوتزر - حسنًا ، حظًا سعيدًا.
  7. +5
    15 يناير 2023 06:25
    اقتباس: YOUR
    كثير جدًا بالنسبة للجسور ، لكنها ستسير بشكل جيد على الأرض. يوجد شيء مثل الضغط المحدد ، وبالتالي بالنسبة لـ Challenger فهو مماثل تقريبًا لـ T-90 - 0,98 لـ T-90 - 0.97

    وما هي القوة المحددة لكل طن من وزن تشالنجر؟ ابتسامة
    يبدو لي أن الحركة في ساحة معركة هذا الديناصور ستفوت.
    1. +5
      15 يناير 2023 06:47
      اقتباس: ليش من Android.
      وما هي القوة المحددة لكل طن من وزن تشالنجر؟

      16,0 حصان للطن عند الوزن 75,0 طن.
      18,7 حصان للطن عند الوزن 64 طن.
    2. 0
      21 يناير 2023 19:59
      السرعة القصوى على الطريق السريع في تشالنجر هي 56 كم / ساعة ، على أرض وعرة أقل من ذلك.
  8. -5
    15 يناير 2023 06:58
    Malheureusement ، le premier fournisseur d'armes à l'Ukraine reste encore la Russie.
    1. +1
      15 يناير 2023 10:18
      سي n'est qu'un fantasme ...
    2. AUL
      +2
      15 يناير 2023 14:41
      اقتبس من ريموند
      Malheureusement ، le premier fournisseur d'armes à l'Ukraine reste encore la Russie.

      ريموند ، إذا كنت تقرأ موقعًا روسيًا باللغة الروسية ، فاكتب تعليقات باللغة الروسية ، فلا تتباهى!
      1. -1
        15 يناير 2023 17:55
        إنه لا يقرأ اللغة الروسية ، وهنا يترجم المترجم الآلي المدمج في الموقع كل شيء إلى لغات أجنبية.
        1. +1
          15 يناير 2023 23:24
          اقتباس: ديمتري ريجوف
          إنه لا يقرأ اللغة الروسية ، وهنا يترجم المترجم الآلي المدمج في الموقع كل شيء إلى لغات أجنبية.

          لكن كيف يقرأ كراسنودار ويكتب؟ لا يهم كيف أن إسرائيل ليست روسيا ...
          1. 0
            16 يناير 2023 17:23
            لكن كيف يقرأ كراسنودار ويكتب؟ مهما كانت اسرائيل ليست روسيا ..

            العلاقة بين كراسنودار وإسرائيل مشروطة للغاية. لسنوات عديدة ، كان يبيع التفاح الذي يزرعه والد زوجته في إقليم كراسنودار. عاش مرة في إسرائيل وخدم في الخدمة العسكرية للجيش المحلي. وقبل ذلك - كان يعيش في الاتحاد السوفيتي وبالتالي يجيد اللغة الروسية - لا يحتاج إلى مترجم. ومن سيهتم بترجمة الموقع إلى العبرية ؟! هذا كثير.
    3. 0
      16 يناير 2023 21:32
      vous vous trompez très bien lorsque vous croyez les affirmations mensongères et vantardes de l'armée ukrainienne.
  9. +4
    15 يناير 2023 07:31
    لا يستحق الأمل في عدم موثوقية الدبابات الغربية. هذه آلات تعبئة مثالية. وخصم شديد الصعوبة. لديهم عيب واحد ، ولكن العيب الأكبر: كتلة ضخمة. في المجال المفتوح - حسنًا. لكن كل أنواع الأنهار والجسور وما إلى ذلك. تحت السؤال الكبير. إن كيفية إخراج فرس النهر من الطين أمر غير مفهوم بشكل عام.
    1. +3
      15 يناير 2023 08:15
      في أمريكا ، يتم نقلهم إلى التدريبات على المسارات.
      أشك في أنهم سيفعلون الشيء نفسه في أوكرانيا
      1. +1
        15 يناير 2023 09:33
        للقيام بذلك ، تحتاج إلى وضع معدات خاصة. لا يتحدثون عن ذلك. الجميع يهتم - الدبابات. ويجب الاعتماد على الكثير من الأشياء في صناعة الدبابات. لذلك ، يبدو أنهم يرسلون مبلغًا ضئيلًا حتى الآن.
  10. +3
    15 يناير 2023 08:13
    كل ما كتبه رومان صحيح ، باستثناء فارق بسيط واحد. ولن يزعج أي شخص ، كل هذا سيكون لمرة واحدة. ما هي الخفافيش الإصلاحية ، وما نوع الخدمة التي تتحدث عنها. نعم ، ما تبقى يمكن حاولوا إصلاحها ، هذا إذا حدث ذلك أصلاً ، ولهذا السبب لا يريد الألمان شحن معداتهم إلى أوكرانيا ، فقد أخذوها وألقوها بعيدًا.
  11. +5
    15 يناير 2023 08:15
    حان الوقت لكي نتوقف عن القتال بنصف قوتنا - تفريغ قطار بالأسلحة مهمة طويلة ، لكن هذه القطارات تسافر بهدوء عبر أوكرانيا. الغرب يضرب نقاط ضعفنا ، لكننا لا نلمس نقاط ضعفهم - لا سمح الله ، سنزعج شركائنا
    1. +3
      15 يناير 2023 11:43
      نحن لا نلمس لأننا لا نستطيع. لا يمكننا تتبع المراتب العسكرية بسرعة. لدينا مشاكل في الاستطلاع وتحديد الأهداف ، وهذه المشاكل أسوأ بكثير من عدة دبابات "برجوازية".
    2. 0
      15 يناير 2023 14:04
      يبدو أن هناك بعض السلع في الاتحاد الأوروبي ما زالت مستمرة. لا يزال يتم إمداد أوكرانيا بالغاز.
  12. -3
    15 يناير 2023 08:35
    استمع للمؤلف فكل البنادق التي لدينا ليست كذلك !! وهم يطلقون النار بشكل معوج والمدى قصير! ربما لا تحتاج إلى كتابة كل هذا ، فالخان يحرسنا ؟؟؟
    1. +2
      15 يناير 2023 11:44
      ماذا يجب ان يكتب؟ "كل شيء جميل ماركيز"؟
  13. +7
    15 يناير 2023 09:11
    نعم ، ما الذي يدعو للقلق بشأنهم ، سوف يتعاملون مع المشكلة الفنية ، فقط السؤال الذي يطرح نفسه ، كيف تكون بنادقهم ذاتية الدفع وأنظمة المدفعية أفضل من أسلحتنا ويمكنهم إطلاق النار بسهولة ، كيف تكون أنظمة الطائرات لدينا أقل شأنا من تلك الأمريكية وهذا ليس حتى الأحدث. ما الذي كنا نفعله طوال هذا الوقت ، أمضينا 20 عامًا في المسيرات ، وبدون أي عرض ، فهم مسلحون بأسلحة أفضل منا. من يجب أن يكون مسؤولاً عن هذا ، أنا أفهم أن الشخص الذي قادنا إلى هذا لا يهتم كثيرًا بحياة جنودنا ، إذا لم يهتموا قبل ذلك بالناس العاديين الذين هم الآن في الخطوط الأمامية.
    1. +9
      15 يناير 2023 09:37
      انتهى. لقد انخرطوا في المسيرات وطمأنوا أنفسهم بالتوحيد. قيادة منطقة موسكو ، المسؤولة عن الطلبات الصناعية ، لم تصطاد الفئران على الإطلاق. تم اقتراح نفس "التحالف" منذ وقت طويل جدا. وجميعهم يتجولون مثل الفتيات. إما أن اللون ليس هو نفسه ، ثم النمط ، ثم الكعب لا يطرق. ثم تأتي القمامة البولندية وتطلق النار علينا بسهولة. كم سمعت ما يكفي عن كل أنواع "الخبراء" العسكريين خلال هذا الوقت ، فهمت شيئًا واحدًا: نظرًا لأنهم لم يكونوا يفعلون ، فقد ظلوا كذلك. على الرغم من أن الرأي قد يتغير مع تقدم العمر. لماذا لم يكتبوا فقط عن 777 .... هؤلاء ... "الأشخاص الذين يرتدون الزي العسكري" ، مثل الأطفال ، يمكنهم فقط مقارنة الأرقام على قطع من الورق. ولم يتم منحهم لفهم جوهر المعدات العسكرية. كانت تقف في حدائقهم وتقوم بالتباهي أثناء التدريبات ، في بعض الأحيان.
      لم يكن لدينا جيش ولكن فزاعة من حولنا. وكانت تستعد لنفسها وليس للحرب.
    2. -1
      15 يناير 2023 12:00
      يوافق. لقد تم تبديدها لمدة 20 عامًا لأن لا أحد يعرف ماذا ، والأسلحة الحديثة ليست في الإنتاج الضخم. أنا شخصياً أعتقد ذلك في الفضاء ، فننا ينطلق بشكل أسوأ. الأقمار الصناعية الغربية دائمًا أفضل وأكثر دقة. من ذلك والفن هم أفضل. لكن هناك المزيد من الأقمار الصناعية ، لذلك لديهم مشاكل اتصال أقل
      1. 0
        22 يناير 2023 12:18
        إنها فقط بينما أكثر من ذلك ، حتى نفد صبرها: ربما لاحظ الجميع أنه لم يرسم أحد خطوطًا حمراء في الفضاء. لكن يجب أن يفهم الجميع أن التكسير ليس بناء ، فهو أسهل وبكل سرور ، وإذا كان يجلب فوائد ، فسيتم الاحتفال به بشكل خاص.
    3. +6
      16 يناير 2023 00:11
      اقتباس: OLEG CZIGANOV
      ما الذي كنا نفعله طوال هذا الوقت ، أمضينا 20 عامًا في المسيرات ، وبدون أي عرض ، فهم مسلحون بأسلحة أفضل منا. من يجب أن يكون مسؤولاً عن هذا ، أنا أفهم أن الشخص الذي قادنا إلى هذا لا يهتم كثيرًا بحياة جنودنا ، إذا لم يهتموا قبل ذلك بالناس العاديين الذين هم الآن في الخطوط الأمامية.

      )))
      كم هو مثير للاهتمام يجب أن يكون. اتضح أن الوضع في الجيش هو نفسه كما هو الحال في التعليم والطب والشرطة والإسكان والخدمات المجتمعية ، إلخ. يا لها من مفاجأة ، لم يكن أحد يتوقع هذا!
      1. 0
        22 يناير 2023 12:23
        كيف يكون الأمر "لا يمكن لأحد أن يتوقعه" ؟!
        لم يتوقع أحد شيئًا جيدًا من Liberda ، وهذا هو السبب في أنهم يقولون الآن للغزاة في حلف الناتو: "لا فائدة من غزو روسيا الآن ، فقد نُهبت منذ 30 عامًا حتى الخيط الأخير !!"
  14. +4
    15 يناير 2023 09:11
    نعم ، سيقومون ببساطة بقيادة الدبابات إلى الأماكن المعدة والمفتوحة مسبقًا وسيستخدمونها كبنادق. حسنًا ، أو سيجمعون من أجل اختراق واحد. وكم دبابة ستعيش هناك لمدة ساعة؟ يوم؟ حسنًا ، خذ أسبوعًا. لذا فإن إصلاح الدبابات ، على عكس المدافع ذاتية الدفع ، ربما يكون أقل ما يهتم به العدو
    1. 0
      15 يناير 2023 18:20
      اقتباس من: آخر قائد المئة
      نعم ، سيقومون ببساطة بقيادة الدبابات إلى الأماكن المعدة والمفتوحة مسبقًا وسيستخدمونها كبنادق.
      في المقال ، يكتب المؤلف عن حقيقة أن المتحدي لديه مسدس مسدس ودقيق للغاية (مما يعني أن المشهد جيد جدًا) يضرب بشكل هادف على مسافة 2-5 كم - لذلك سيكون هناك مثل هذا "مطلق النار" لضرب دباباتنا من بعيد ، ولكن كيف يمكننا الرد؟ ...
      في "تانك بياثلون" حيث كان أداء أفضل أطقم الجيش بأكمله - كان الأداء في إطلاق النار بالدبابة "غير مثالي" - كل خطأ في الحرب ، ضد عدو حقيقي ، وليس هدف من الخشب الرقائقي ، سيؤدي إلى خسائر.
      ما حدث بالفعل في الحرب العالمية الثانية سوف يتكرر - يضرب "النمر" من بعيد وبدقة شديدة ، ويضطر T-34 إلى الاقتراب وإطلاق النار "نقطة فارغة".
      حزين
      1. +1
        16 يناير 2023 00:13
        اقتباس: القط rusich
        في المقال ، يكتب المؤلف عن حقيقة أن "تشالنجر" لديه مسدس مسدس ودقيق للغاية (مما يعني أن المنظر جيد جدًا) يضرب بدقة على مسافة 2-5 كم - لذا فإن مثل هذا "مطلق النار" سوف دمروا دباباتنا من بعيد وكيف نجيب؟ ...

        الدبابات ليست الهدف الأساسي. بصفته وسيلة لدعم المشاة لإطلاق النار المباشر ، فإن الإنجليزي جيد بشكل استثنائي. في الواقع ، فإن العيب الرئيسي هو أنه غير موحد من حيث الذخيرة مع بقية الناتو.
      2. 0
        22 يناير 2023 12:30
        الآن ، دع الطيران العسكري يخبرنا الآن: طائرات الهليكوبتر ATGM التي يتم إصدارها من خلال عرض الملعب ، ما هو احتمال اصطدامها بدبابة وبأي مسافة.
        الأرقام تعطي 8 و 10 كم - هل هذا صحيح وكيف تنتهي الضربة: إشعال أو كسر البرج من انفجار الذخيرة؟
  15. 0
    15 يناير 2023 09:52
    حسنًا ، دعنا نأمل في إمكانية حل المشكلات اللوجستية. قاتل أجدادنا على خزانات تأجير ، مما يعني أنه يمكن حل هذا الأمر.
  16. -6
    15 يناير 2023 10:03
    بعد قراءة هذا ، تفهم أن المؤلف "يطفو" في التقنية - للإشارة فقط - تحالفنا أفضل من أي بنادق غربية ذاتية الدفع من جميع النواحي.
    علاوة على ذلك ، فإن تسمية الدبابات في بندر. دون فهم عدد السيارات التي تركوها ، فإن هذه القوائم هي محض هراء. أيضا ، تم إدخال حوالي 12 T-90s هناك. كان من الضروري على الفور على طول Tymchak - poter ne ، سقطت القوات على Maskvoy.
    لا أحد (باستثناء استخبارات وزارة الدفاع) لديه بيانات. ولكن بالحكم على البيانات المباشرة (خسائر بيندرز للمركبات المدرعة - وزارة دفاعنا تجلبها كل يوم) ، فمن الواضح أنه منذ بداية شهر كانون الأول (ديسمبر) من الشهر ، اختفت الدبابات عمليًا هناك - فهي تنزلق "في كثير من الأحيان" كطائرات هليكوبتر - تلك التي تعطي بوه 1-3 قطع خلال الأسبوع. مما يوحي ، حسب فهمي ، في الواقع ، أن دبابات بندر لديها بالفعل صفر تقريبًا. هذا ، من بين أمور أخرى ، يوضح أن تلك الـ 200s التي وضعتها قواتنا الجوية للراحة اخترقت لإطلاق سراحهم إلى Soledar - فقط على مركبات قتال المشاة والقتال. بشكل عام ، أولئك الموجودون في ضواحي القوات المسلحة عمليًا بالفعل حتى بغباء ليس لديهم ناقلات جند مدرعة ، وليس مثل الدبابات.
    من هنا بالفعل هذه - تقع النمور وبرادلي وبسرعة. وهو أمر منطقي.
    1. +2
      15 يناير 2023 11:50
      قارن مع آرتشر من حيث خصائص الأداء ، في رأيي أفضل البنادق ذاتية الدفع في الوقت الحالي ، ولكن لم يتم الضغط عليها للتسليم. لا ترمي قبعاتك.
  17. +7
    15 يناير 2023 10:18
    اقتباس: ميخائيل كازاكوف
    التحالف أفضل من أي بنادق غربية ذاتية الدفع من جميع النواحي.

    وما هو الهدف؟ هذه المدافع ذاتية الدفع يتم إنتاجها بكميات كبيرة وتطلق النار علينا ، لكن التحالف ليس كذلك.
    1. +2
      15 يناير 2023 11:49
      بينما التحالف ليس في الجيش ، لا يمكن الحديث عن ذلك. لا وجود لها.
      1. -1
        15 يناير 2023 17:09
        لماذا التحالف أفضل من نفس PZ 2000؟
  18. PXL
    +1
    15 يناير 2023 11:48
    تم وضع بطة ، لا ليو ولا تشي في القوات المسلحة لأوكرانيا ، لكنهم كانوا مسجلين بالفعل في التكوين الحالي للقوات المسلحة للقوات المسلحة لأوكرانيا. 5 "يحمل" - هراء ، 10 - ليو - القوة.
    أما بالنسبة لبنادق أوكروف ذاتية الدفع ، فهي أيضًا مثيرة للاهتمام. ألا يعمل طيراننا عليها؟
    1. 0
      22 يناير 2023 12:35
      يعمل: الأكاسيا والقرنفل يوميًا ، والألمان مع الفرنسيين ليس أكثر من مرة في الأسبوع ، بالإضافة إلى 3 محاور
  19. +6
    15 يناير 2023 11:54
    آه نعم Uralvagonzavod ما الزملاء الجيدين! جنباً إلى جنب مع ضباطنا اللامعين ، قمنا بتسليم 12 من أحدث t 90 M للعدو!
    أنجزت الخطة أكثر من اللازم !!! أيها الرفاق ، أنتم على الطريق الصحيح.
    عندما قرأت هذا ، لا أفهم حقًا كيف لم ننهار بعد مع هؤلاء الحمقى في السلطة. يبدو أن الله نفسه يتحكم في هذا الوضع ، وإلا فإن أولئك الذين يحكمون الآن يمكن أن يدمروا أي بلد ، حتى الصين وسويسرا لم تصمدوا أمام مثل هذا الهجوم الغبي.
    1. +1
      15 يناير 2023 12:50
      كل هذا مجرد عرض يتم تنفيذه وفق خطة مدروسة ويديره من يقف وراء هذه الخطط.
    2. +4
      15 يناير 2023 23:29
      اقتباس من: newtc7
      آه نعم Uralvagonzavod ما الزملاء الجيدين!

      لا تشوه يا ملازم! ما هو جانب النبات هنا؟
    3. +1
      22 يناير 2023 23:36
      وما علاقة Uralvagonzavod به ، هل أنت غبي تمامًا أم لا؟
  20. تم حذف التعليق.
  21. 0
    15 يناير 2023 13:31
    أنا أراها أيضًا نوعًا من الاستكشاف من خلال النضال. لن ينجح صنع كل الدبابات في وقت واحد ، لكن الجنود اليدويين سيفحصون الدبابات تمامًا. لن يكون هذا بالتأكيد مجد الناتو ، سيكون عارًا على الغرب. يمكنكم فعل ذلك ، أنتم جنود شجعان حقًا. am
  22. 0
    15 يناير 2023 14:22
    بالطبع ، أفهم كل شيء ، ولكن لماذا تم بالفعل استخدام T90 مع القوات المسلحة؟ 5 دبابات تم أسرها لا يعني أنها في الخدمة. نعم ، و T62 قاموا بتحويل جميع الأسرى إلى هندسة ، لأنه لا توجد قذائف أو قطع غيار
  23. -3
    15 يناير 2023 15:04
    تشالنجر لم يذهب إلى أي مكان ، و Leopold A4 تدور حول مستوى t-62m ... حسنًا ، ربما أفضل قليلاً. لكن ما يصل إلى 72b3m يشبه المشي إلى بكين ... لقد قاموا بأنفسهم بنقل a5 إلى a6 لفترة طويلة. حسنًا ، من الواضح أن a7 عددهم أقل من أرمات ، لكن A4 هي فطيرة من القرن الماضي ...
    1. -2
      15 يناير 2023 15:21
      اقتباس: جورجي سفيريدوف_2
      A4 فطيرة من القرن الماضي ...

      أنت مدهش للغاية ، لكن في T-72 الرقم 72 هو العام. 73 ، على وجه الدقة. ظهر Leo 2 في وقت متأخر عن أي سوفيتويد (باستثناء T-90 ، إذا اعتبرناها دبابة منفصلة).
      اقتباس: جورجي سفيريدوف_2
      من الواضح أن a7 بها عدد أقل من أرمات

      أكثر بكثير.
      اقتباس: جورجي سفيريدوف_2
      يبلغ مستوى Leopold A4 تقريبًا مستوى t-62m ... حسنًا ، ربما أفضل قليلاً. لكن حتى 72b3m فإنهم يحبون المشي إلى بكين ...

      هذا ما يصل إلى سبعة بالنسبة له كما كان من قبل بكين - على الرغم من عدم وجود سبع سبعات في بكين. وأي 72 كي أقوى ، خاصة إذا لم يتم تسليم أي شيء باستثناء مانجو.
      1. 0
        19 يناير 2023 19:55
        لهذا السبب كتبت t72b3 ، أدركت أن دبابات ليوبارد 2 و t72 من نفس العمر. علاوة على ذلك ، إذا أخذنا النمور الألمانية a6 وقارنتها بـ t72b3 ، فإن المقارنة لصالح النمر إلى حد كبير ... فقط الفرق بين A4 و A6 ضخم ، تقريبًا مثل t90a و t90m ... و أكثر من ذلك ، تقريبًا مثل t72b و t90m ...
    2. +1
      16 يناير 2023 23:17
      اقتباس: جورجي سفيريدوف_2
      تشالنجر لم يذهب إلى أي مكان ، و Leopold A4 تدور حول مستوى t-62m ... حسنًا ، ربما أفضل قليلاً. لكن حتى 72b3m فإنهم يحبون المشي إلى بكين ... ...

      A4 مستوى 72BU مع أفضل حماية دروع من هذا الأخير ، حتى بدون الاستشعار عن بعد. من حيث حماية الدروع A4 - المستوى 72B من إصدار 85 بدون استشعار عن بعد. الدبابات الغربية ليس لديها قذائف شديدة الانفجار.
  24. -1
    15 يناير 2023 16:55
    معذرةً ، هل من الممكن معرفة عدد ما يصل إلى 12 t90s التي أصبحت جوائز؟ هذه خيانة أو عدم كفاءة أو شيء من هذا القبيل.
  25. 0
    15 يناير 2023 18:38
    أخيرًا ، كتب المؤلف مادة لائقة! كل هذا في صميم الموضوع! الربازة وقطع الغيار والدعم الفني - أساس النجاح في النهاية.
    الأوكرانيون ينتظرون معجزة ، وهي ليست ولن تكون كذلك. أوروبا ، كما هو الحال دائمًا ، براغماتية وعقلانية (على الرغم من وجود العديد من الأسئلة حول عقلانية أوروبا). إنهم يريدون الابتعاد عن العطاء ، لكنهم يعرفون مسبقًا أنه لن تكون هناك نتيجة ... السؤال برمته مختلف ، لكن لماذا تصوت على نفسك؟ وسأطرح موضوعًا آخر لم يتم تغطيته كثيرًا اليوم ، عندما يستلقي الأوكراني تمامًا ، سيأتي البولنديون ليحلوا محله ، وعندما يستلقي البولنديون تمامًا (ستكون أوامر من حيث الحجم أسرع من الأوكراني) ، من سيقابلنا في أوروبا ؟؟؟ المتسولين حافي القدمين ولطيفين؟
  26. 0
    15 يناير 2023 18:41
    اقتباس: كيريل بروزوروفسكي
    معذرةً ، هل من الممكن معرفة عدد ما يصل إلى 12 t90s التي أصبحت جوائز؟

    حقيقة الحياة الصعبة! السؤال الأول ، كان لدينا وحدات من هذه المعدات في المرحلة الأولى من العملية ، كل دبابة لها اسم ولقب واسم عائلي ، فأين الأوغاد المسؤولين عن المعدات المهجورة ليس من الصعب تخمينها؟ يعرف اللاعب الخماسي بالتأكيد ، لكنه صامت ...
    1. -4
      15 يناير 2023 19:27
      ما هي حقيقة الحياة أيضًا المؤلف هو ببساطة كذاب (كما هو الحال بالنسبة لـ t90 12 قطعة) يوجد تأكيد فيديو واحد فقط للاستيلاء على دبابة t1 وهذا خارج الترتيب! عدد الدبابات؟ معرفة الخيول ، هم كان من الممكن أن ينشر مفاخرًا بهذه الدبابات منذ فترة طويلة!
  27. -4
    15 يناير 2023 18:46
    اقتباس من: newtc7
    حتى الصين وسويسرا لم تستطع الصمود أمام مثل هذه الهجمة الحمقاء.

    رجل قوي! نجوت من التسعينيات. أتيت للتدرب في مؤسسة دفاعية ، وهناك يشرب كل المتخصصين .. أسأل ، ما السبب؟ يقولون: "لقد بعنا!". شيء من هذا القبيل ... وباعوا أشخاصًا مثل أبراموفيتش وآخرين مثله. الحرب ستنتهي وسوف ننتصر ونطرد هؤلاء وروسيا أبدية!
  28. 0
    15 يناير 2023 20:05
    أوافق على أن بضع عشرات من الدبابات لن تؤثر على الجبهة مثل بضع عشرات من المدافع ذاتية الدفع.
    ولكن كأحد الخيارات ، ربما يرغبون في اختبار المعدات ضد المدفعية والدبابات المحلية. ماذا لو حدث شيء ما (إذا رأوا أن تشكيلات الدبابات المجهزة بدباباتهم ، في المتوسط ​​، تفوز في كثير من الأحيان أكثر من الوحدات المجهزة بمعدات ما بعد الاتحاد السوفيتي) لبدء عمليات تسليم أكثر ضخامة. إذا لم يتم تأكيد المزايا ، فسوف يستمرون في التخلص من الدبابات على دفعات صغيرة (بكميات المعالجة المثلية) ، فقط للحفاظ على الصراع مشتعلًا وولاء أوكرانيا. وإذا نجحت ، فسيكون من الممكن تجهيز القوات المسلحة الأوكرانية بكميات كبيرة ، وفي نفس الوقت تحفيز اقتصادها وإنتاجها لتحديث أسطولها من المعدات.
  29. قرأت مقالتك رومان.
    كل شيء مكتوب بشكل صحيح.
    في الحقيقة من الضروري عدم مناقشة موضوع الدبابات بل التصعيد.
    أقدم استمرارًا لفهمي لتطور الأحداث
    https://t.me/redbiker/462
    بخصوص الصهاريج ...
    ومع ذلك ، أعتقد أن الغرب لن يقاوم إغراء وخزنا و ...
    سيرسلون الفهود 1 ، وربما كثيرًا.
    اليونان فقط لديها أكثر من نصف ألف منهم. حسنًا ، ماذا تفعل معهم؟
    يبدو أنهم مثل الدبابات ، لكنهم حصلوا بالفعل على مكان في المتحف
    يبدو كهدية حصان وسرطان في غياب السمك.
    إذا بدأوا في الاحتراق مع Bandera ، فلن تتعرض ألمانيا لفقدان الكثير من الصور.
    الدبابات قديمة. درع جانبي 35-40 ملم.
    وللسبب نفسه ، سيكون من الصعب أيضًا على الدبلوماسيين الروس أن يكونوا ساخطين.
    برادلي وماردرز يشكلان خطرا كبيرا في الحرب الحالية.
    بشكل عام ، في تاريخ الدبابات ، أكثر ما يذهلني هو عمق التدهور الذي أصاب خروج الرايخ.
    بعد أن ورثت مبنى دبابات من الطراز العالمي في خاركوف ، لكن كنت تتوسل للدبابات غير المرغوب فيها في جميع أنحاء العالم ...
    1. +1
      15 يناير 2023 21:11
      اقتباس المؤلف-
      "لذلك ، إذا طرحت السؤال" كم عدد "، على سبيل المثال ، نفس المدافع ذاتية الدفع الألمانية PzH 2000 (تلقت APU 28 قطعة) ، فستكون الإجابة" لائقة ". مدافع الهاوتزر ذات المدى البعيد قادرة على توجيه ضربات ملموسة جدًا من مسافة آمنة تمامًا لنفسك "
      مع مدى إطلاق النار PzH 2000 من 30 إلى 50 كم للطائرات التقليدية و 67 كم للأسلحة التفاعلية النشطة ، لن تعمل الضربة من مسافة آمنة تمامًا.
  30. +1
    15 يناير 2023 21:25
    ارسم "خطوطك الحمراء" حتى نفاد الطلاء ، وسنفعل ما نراه مناسبًا. هذا هو ، لإعطاء أوكرانيا المزيد والمزيد من نماذج الأسلحة الحديثة.

    ولماذا لا يحرم هذا اللقيط الوقح الكاره للروس من هذه الفرصة؟
    ربما أخيراالتلاعب بشبكة النقل على حدود أوكرانيا ، والجسور التي يتم من خلالها استيراد المعدات الغربية هناك؟ أو مرة أخرى ستعاني المصالح التجارية لشخص ما؟
    1. +3
      15 يناير 2023 23:32
      اقتبس من Goldmitro
      أو مرة أخرى ستعاني المصالح التجارية لشخص ما؟

      وما رأيك ؟ حول "شركاء" ولا يزالون "شركاء" ...
  31. 0
    15 يناير 2023 21:31
    نظرًا لأن المؤلف هو كذلك في الموضوع ، أود أن أسمع رأيه حول عدد الفهود الألمانية التي يجب توفيرها حتى يتمكن الجيش الأوكراني من قلب موجة الأعمال العدائية. بعد كل شيء ، يُعتقد أن روسيا هي التي تمتلك أكبر إنتاج ضخم من الدبابات في العالم ، بالإضافة إلى أكبر أسطول دبابات في العالم. لتحقيق اختراق ، نحتاج إلى تجاوز أسطول الدبابات لدينا من الناحية الكمية ، أو تحقيق التكافؤ العددي بميزة نوعية واضحة. هل ألمانيا قادرة على القيام بذلك من حيث المبدأ الآن؟ أريد تفاصيل من المؤلف ....
    1. +3
      15 يناير 2023 21:56
      نوع من سؤال غريب.
      اقتباس: فيكتور ماسيوك
      كم عدد النمور الألمانية التي يجب تسليمها حتى يتمكن الجيش الأوكراني من قلب مجرى الأعمال العدائية.

      ماذا يعني "قلب مسار الأعمال العدائية"؟ إذا كنت تقصد "التحول من القتال من أجل المنطقة الصناعية التالية إلى العمليات النشطة" - إذن لم يكن الأمر كذلك على الإطلاق ، في خريف العام الماضي ، لم تكن هناك حاجة للفهود. إذا كان "لتحقيق ميزة تامة في مكون الدبابة" - عندئذٍ لاستبدال جميع الدبابات الأوكرانية في وحدات الأفراد من النوع الغربي بالكامل ، هناك حاجة إلى 600-800 مركبة مع مزيد من الصيانة للأرقام.
      اقتباس: فيكتور ماسيوك
      تمتلك روسيا أكبر إنتاج ضخم من الدبابات في العالم ، بالإضافة إلى أكبر أسطول دبابات في العالم.

      نعم ، لكن هذا لا يهم حقًا.
      اقتباس: فيكتور ماسيوك
      هل ألمانيا قادرة على القيام بذلك من حيث المبدأ الآن؟

      بشكل منفصل ، ألمانيا - لا ، الناتو ككل - نعم.
    2. +2
      15 يناير 2023 23:35
      اقتباس: فيكتور ماسيوك
      تمتلك روسيا أكبر إنتاج ضخم من الدبابات في العالم ،

      كان لدى الاتحاد السوفيتي مثل هذا الإنتاج ، لكن ليس روسيا الحديثة.
      اقتباس: فيكتور ماسيوك
      أيضا أكبر أسطول دبابات في العالم.

      مرة أخرى ، في ظل الاتحاد السوفياتي ، ولكن ما هو المبلغ الموجود بالفعل الآن ، وليس على الورق؟ تم إدراج T-62 ، ولكن كيف يتم مقارنتها بـ T-64 و T-72؟
      1. 0
        15 يناير 2023 23:45
        اقتباس: Alf
        تمتلك روسيا أكبر إنتاج ضخم من الدبابات في العالم ،

        كان لدى الاتحاد السوفيتي مثل هذا الإنتاج ، لكن ليس روسيا الحديثة.

        حسنًا ، إنتاج الخزانات على شكل قطع كبير جدًا حقًا. يتم إنتاج الدبابات من النوع الغربي ببطء شديد ، من نفس الطراز الكوري - حوالي سيارة واحدة في الأسبوع. وقد تسارعت أكثر في العام الماضي.
        من ناحية أخرى ، يمكن رفع نفس أبرامز وترقيتها بشكل أسرع.
        اقتباس: Alf
        أيضا أكبر أسطول دبابات في العالم.

        الثالثة بعد الصين وكوريا الشمالية. إذا كنت تعتمد على التخزين ، فعندئذٍ أكثر. ومع ذلك ، ليس من السهل طرح هذا وتحديثه.
        1. +1
          16 يناير 2023 00:41
          اقتباس: الزنجي
          ومع ذلك ، ليس من السهل طرح هذا وتحديثه.

          عن ماذا يتكلم...
      2. +2
        16 يناير 2023 15:02
        مثير للاهتمام أيضا. وسيكون مثل الزي الرسمي. يبدو أن هناك 1,5 مليون مجموعة ... لكنها ليست ...
  32. +1
    16 يناير 2023 01:38
    إلى الجحيم مع الدبابات ، هل دمر البرشون أوراق الشاي أم عثروها؟
  33. -2
    16 يناير 2023 02:12
    صححوني ايها الخبراء لكن عمر الدبابة في المعركة عشرات الدقائق. مع مداخل - ساعات المغادرة. أنها تحمل مئات الكيلومترات بالفعل على المقطورات وبئر. ه - ما هو هناك لكسر خاصة؟ هذه مواد استهلاكية!
    1. 0
      16 يناير 2023 08:09
      كل هذا يتوقف على تكتيكات استخدام الخزان. المبدأ الغربي: هذا مدفع يجب أن يطرق حتى لا يصاب بالسلاح المضاد للدبابات. تقدمنا ​​وتلقينا مقاومة وتدحرجنا ونضربنا بالمدفعية ونفس الدبابات والطيران والمروحيات. في هذه الحالة ، الدبابة تعيش لسنوات ، لكن ... إذا كان الناتو في حالة حرب مع العراق. في أوكرانيا ، من غير المرجح أن تعيش هذه الوحوش الغربية حتى شهر واحد من لحظة عبورها للحدود ، إذا كان من الممكن ، بالطبع ، تسليمها إلى المقدمة على الإطلاق ، لأن الجسور ليست مصممة لحمل 60 طنًا من الدبابات.
    2. 0
      16 يناير 2023 19:11
      اقتبس من الاسيتوفينون
      أنها تحمل مئات الكيلومترات بالفعل على المقطورات وبئر. د.

      وفي الحرب العالمية الثانية ، هل تحركت الدبابات تحت قوتها في مثل هذه المسافات؟
      اقتبس من الاسيتوفينون
      عمر الدبابة في المعركة عشرات الدقائق.

      إذا كانت هناك معركة أسلحة مشتركة "صحيحة" وفقًا للميثاق ومع عدو من الدرجة الأولى ، عندما تكون ضد دبابة ومشاة آر بي جي وصواريخ مضادة للدبابات وطائرات هليكوبتر مع Cheburashki و MLRS بأشرطة تراكمية. في / في مثل هذه المعارك خلال النهار مع عدم وجود نار ...
    3. +2
      16 يناير 2023 20:45
      أنا لا أتظاهر بأنني خبير ، لكني سأسمح لنفسي بالتدخل.
      "وقت العيش في القتال" هو كمية رياضية مجردة ومنفصلة عن الواقع ضرورية للحسابات في المهام العسكرية.
      إذا لم تتعمق بشكل كافٍ ، فإن العمر يسمح لك بحساب قدرة الوحدة الفرعية على الحفاظ على الفعالية القتالية بعد التغلب على المسافة من خط نشر العمود إلى الفتح المباشر لإطلاق النار على العدو. أي ، إذا تمكنت الدبابات (جزء من الدبابات) خلال هذه الدقائق من الصعود وإطلاق النار ، فسيكون الهجوم ناجحًا بشكل مشروط. وإذا لم يكن الأمر كذلك ، فأنت بحاجة إلى المزيد من الدبابات (حتى تصل البقايا إلى هناك على الأقل) أو إلغاء الهجوم.
      وبالتالي ، إذا كان الهجوم ناجحًا ، فسيتم "إعادة ضبط" عداد وقت الحياة ويستمر وجود الدبابة على أكمل وجه. أعمال الصيانة الرئيسية في Leopard 2 بعد 10.000 كيلومتر ، مما يعني بوضوح استخدام أكثر من 10 دقائق.
      يمكن العثور على مزيد من المعلومات حول مسألة مدة الحياة في المعركة (بما في ذلك) على مورد طرف ثالث: https://www.techinsider.ru/weapon/348332-zhizn-dlinoyu-polchasa-skolko-zhivyot-podrazdelenie -v- boyu /
  34. +2
    16 يناير 2023 03:10
    للإشارة فقط: السير هو اختصار. يشير إلى نظام الإدخال / الإخراج الأساسي. وفقًا لذلك ، فإن السير الأساسي هو الزيت
  35. +1
    16 يناير 2023 08:06
    نعم ، APU هو حلم الخدمات اللوجستية ، يمكنك السرقة ولن يفهم أحد أي شيء. مجموعة من المعدات المتنوعة ، ليس من الواضح ماذا وأين وكم يستخدم كل شيء ذخيرة ووقودًا مختلفًا. يقوم المتحدون والفهود بإسراف الوقود بطريقة تجعل الخزان يجب أن يسير خلف الخزان من أجل السفر عدة مئات من الكيلومترات ، ولن تقف الطرق على الإطلاق ، بل الجسور أكثر من ذلك.
  36. 0
    16 يناير 2023 10:21
    إذن ما الذي يمنعهم من جمع أطقم لهم من الشركات العسكرية الخاصة الغربية
  37. 0
    16 يناير 2023 11:32
    إذا قالوا إنهم سوف يسلمون ، فقد قاموا بالفعل بالتسليم ، كما هو الحال عادة. الآن سيقومون ببساطة بتمرير الأوراق على التسليم ، ووضع التوقيعات وإضفاء الشرعية على هذه المعدات الموجودة بالفعل في المقدمة. يعمل الموردون للقوات المسلحة الأوكرانية على هذا المبدأ لفترة طويلة. لن يكون هناك وقت للتدريب عالي الجودة في إدارة المعدات والإصلاحات ، وسيتم تقديم الأساسيات مسبقًا. يحتاج الغرب إلى الانتصارات ليُظهر للمواطنين داخل البلد أين تذهب الأموال.
  38. +1
    16 يناير 2023 14:46
    1. نبذ الكراهية
    2. لماذا تكتب عن الخدمات اللوجستية وإصلاح الخزانات إذا:
    2.1. المهمة هي نزيف روسيا قدر الإمكان ، أو بالأحرى السكان الشباب والقادرون
    2.2. إنهم لا يهتمون بعدد الأوكرانيين الذين يموتون ، مهمتهم هي أخذ المزيد من الروس معهم ، لذلك ليست هناك حاجة لإصلاح المعدات أو تغيير الزيت ، والأهم أنه سيكون كافياً لبضع مشاجرات
    3. ستكون المدفعية الجديدة ذاتية الدفع من طراز Ukropskaya بمثابة كومة من المعدن إذا قمنا برصد أراضي أوكرانيا 24 × 7 ، ولكن هنا لدينا قاع كامل
    4. إذا استمرت روسيا في التعامل بشكل انتقائي مع قضية عمليات SVO ، فلن نحصل على شيء سوى توابيت الزنك
  39. 0
    16 يناير 2023 17:30
    الفهود والمتحدون ، من الناحية النظرية ، يجب أن يبدأوا بسرعة في قصف الجوع
    1. -1
      16 يناير 2023 18:03
      اقتباس من Futurohunter
      الفهود والمتحدون ، من الناحية النظرية ، يجب أن يبدأ الجوع بسرعة

      لماذا فجأة؟ خصوصا ليو؟
      1. +1
        16 يناير 2023 18:33
        hi
        حسنا ماذا عن ماذا؟

        16 يناير. هنا ، ولد السيد Medvedchuk مقالات ، باختصار - المنقذ الجديد لأوكرانيا هو تشكيل الحزب. "إما أن يزداد الصراع الأوكراني ، وينتشر إلى أوروبا ودول أخرى ، أو سيتم توطينه وحلّه. ولكن كيف يمكن حلها إذا كان حزب الحرب هو المسيطر في أوكرانيا ، مما أدى إلى إثارة الهستيريا العسكرية ، التي تجاوزت بالفعل حدود البلاد ، ولسبب ما يسميها الغرب بعناد الديمقراطية؟ ويعلن حزب الحرب هذا عددًا لا حصر له من المرات أنه لا يحتاج إلى أي سلام ، لكنه بحاجة إلى المزيد من الأسلحة والمال للحرب. بنى هؤلاء الأشخاص سياساتهم وأعمالهم على الحرب ، ورفعوا تصنيفاتهم الدولية بشكل حاد. في أوروبا والولايات المتحدة الأمريكية ، يتم الترحيب بهم بالتصفيق ، ولا ينبغي أن يُسألوا أسئلة غير مريحة ، وأن يشككوا في صدقهم وصدقهم. يكسب حزب الحرب الأوكراني انتصارًا بعد انتصار ، بينما لم يلاحظ أي نقطة تحول عسكرية.
        .....
        لكن حزب السلام الأوكراني غير مفضل سواء في أوروبا أو في الولايات المتحدة.
        إذا كان الغرب لا يريد الاستماع إلى وجهة نظر أوكرانيا الأخرى ، فهذه مسألة تخصه ، ولكن بالنسبة لأوكرانيا ، فإن وجهة النظر هذه مهمة وضرورية ، وإلا فإن هذا الكابوس لن ينتهي أبدًا. وهذا يعني أنه من الضروري خلق حركة سياسية من أولئك الذين لم يستسلموا ، والذين لم يتخلوا عن معتقداتهم تحت وطأة الموت والسجن ، والذين لا يريدون أن تصبح بلادهم مكانًا للمواجهة الجيوسياسية. يجب على العالم أن يستمع إلى مثل هؤلاء ، بغض النظر عن مدى احتكار الغرب للحقيقة. الوضع الأوكراني معقد بشكل كارثي وخطير ، لكن لا علاقة له بما يقوله زيلينسكي كل يوم.
        "https://iz.ru/1454275/viktor-medvedchuk/ukrainskii-sindrom-anatomia-sovremennogo-voennogo-protivostoianiia

        11 يناير. السيد جيراسيموف "قالت وزارة الدفاع الروسية ، الأربعاء ، إن قائد الأركان العامة للقوات المسلحة الروسية ، الجنرال فاليري جيراسيموف ، قاد مجموعة مشتركة من القوات في منطقة عملية عسكرية خاصة (NVO) في أوكرانيا. يرتبط رفع مستوى إدارة عملية عسكرية خاصة بتوسيع نطاق المهام التي تم حلها في سياق تنفيذها ، والحاجة إلى تنظيم تفاعل أوثق بين فروع وفروع القوات المسلحة ، فضلاً عن تحسين الجودة وقال البيان "إن جميع أنواع الدعم وفعالية القيادة والسيطرة لمجموعات القوات (القوات)"."https://www.interfax.ru/russia/880358

        من الواضح تمامًا من هذين الخبرين ، وخاصة - في المثال (حسنًا ، لنأخذ الرقم الخيالي 1444) من فوج 1444 ، والذي قريبًا في مكان ما في / في أوكرانيا (IMHO ، بالقرب من كييف - وليس في Bakhmut / Artemovsk عزيزي الأشخاص الذين سيذهبون إلى Medvedchuk) ستعاني القوات المسلحة الأوكرانية من نقص كبير ليس فقط في قذائف الدبابات مقاس 120 ملم ، ولكن أيضًا في قذائف المدفعية و MLRS وما إلى ذلك.
        سيكون "Forest Run # 2" غير عادي ، لم يكن مثل ذلك مع BB2.

        لا ، من الممكن أن يثني هذان الشخصان العقلانيان صديقًا مشتركًا عن الإجراءات الصارمة ويطلبان منه أن يقتصر على LDNR ومنطقتين أخريين (التجربة ، إذا جاز التعبير ، شيء قادم ، سواء أعجبك ذلك أو لا ؛ لا سيما التجربة جديدة ، وسنوات من القيادة في جميع أنحاء منطقة كييف. لم تمر).
        لكن من يعلم؟
        إذا قاموا بإثنائهم ، فبالطبع ، في حالة "حسنًا ، LDNR ومنطقتان" للقوات المسلحة لأوكرانيا ، فقد يكون هناك ما يكفي من القذائف.
  40. VB
    +1
    16 يناير 2023 18:21
    الشيء الرئيسي: "يقولون فقط لروسيا صراحة: لم نعد خائفين منك. ارسم" خطوطك الحمراء "حتى نفاد الطلاء ، وسنفعل ما نراه ضروريًا. وهذا يعني ، إعطاء أوكرانيا المزيد أسلحة أكثر حداثة. وما يجب فعله ، فالضعيف دائما محتقر ويهين ويهزم ". ما وصلنا إليه. بالإضافة إلى الكراهية ، عشنا في الازدراء. لقد مر الخوف. نتائج أنشطة القائد العام ، الخشب الرقائقي ، جيراسيموف ، إلخ. طاروا إلى دنيبروبيتروفسك ، لذلك استداروا وندموا. وأن دونيتسك الخاص بنا يتم تحطيمه ، حسنًا ، هذا يحدث. إنهم لا يتذكرون القسم ، حيث كتب "للدفاع حتى آخر قطرة دم". من الأفضل أن ترسل ابنتك إلى الإمارات مقابل ما كسبته من إرهاق العمل.
  41. 0
    16 يناير 2023 19:33
    من المقالة فهمت شيئًا واحدًا فقط. يجب أن تكون دباباتنا مجهزة بآلية تفجير ذاتي حتى لا تصل إلى العدو. أما بالنسبة للدبابات الغربية ، فإن الألمان سيكسبون دعاية سيئة بعد احتراق علب الصفيح الخاصة بهم.
    1. VB
      0
      16 يناير 2023 19:51
      في الحرب العالمية الثانية ، يمكن للناقلات التي تخلت عن دبابة محترقة وغير محطمة أن تذهب بسهولة إلى المحكمة وتقف في مواجهة الحائط. أي عدد من الأمثلة في المذكرات والمذكرات. اشتعلت النيران في والد أحد الأصدقاء أربع مرات. مملكة الجنة.
  42. +1
    16 يناير 2023 19:52
    إذا كانت الدبابات وعربات المشاة القتالية تأتي مع نظام تبادل بيانات الناتو ، فسيكون وصولهم مشكلة كبيرة.على الرغم من حقيقة أن كوكبتنا لا تستخدم عمليًا في ساحة المعركة.
  43. 0
    16 يناير 2023 23:27
    تم تسجيل العديد من الحالات عندما لم تخترق السلطة المعترف بها للقتال القريب المضاد للدبابات RPG-7 درع دبابة بريطانية.

    وكيف يمكن لـ RPG-7 اختراق الدروع؟ القيت RPG-7 في الدروع؟ بهذه الطريقة ، لن تخترق RPG-7 الدروع بالتأكيد.
  44. -1
    17 يناير 2023 00:19
    يمكنهم الذهاب إلى أي مكان ، على أي حال ، الآن لا توجد معارك بالدبابات ، 90٪ مبارزة فنية
  45. 0
    17 يناير 2023 07:23
    في لعبة War Thunder، Challengers ram from ram ، كانت هناك حالة أن الناقلة الإنجليزية الحقيقية لم تعجبها خصائص تشالنجر في اللعبة وقام بتسريب وثائق سرية إلى المنتدى ، وسوف تتحقق ناقلاتنا مما هي عليه في الواقع ، ولكن الفهود في اللعبة جيدة ، خاصة 2A6 و 2A7 ، ولكن يمكن اختراق 2A4s بسهولة باستخدام "المخل" من T-72 و T-80
  46. 0
    17 يناير 2023 11:43
    لدينا القليل من الوقت المتبقي - حتى الصيف .. وهناك سيبدأون ببساطة في التغلب على قوات الناتو ... وليس هناك احتياطيات ... فقط أحلام الشعبوية .. ولكن حسناً بوتين .. يفعل ما يفهمه وماذا يستطيع في موقعه الذي لا يحسد عليه .. وماذا يأمل الكثير من الجنرالات؟ الدفعة الأولى للناتو -300 ألف من 1000 دبابة وطائرة ... حسناً؟ أدركت خطورة الموقف ...
  47. 0
    17 يناير 2023 16:11
    أيها الأصدقاء ، لا تكتبوا هراء ، الأمريكيون ليسوا حمقى ، لقد تدربوا بالفعل ويقومون بتعليم الأوكرانيين ، ربما ليس فقط الناقلات ولكن أيضًا الطيارين ، وبالطبع لم يفكروا في Remrots. حسنًا ، أيها الغبي ، لقد فكروا في VO لكنهم لم يفعلوا ذلك. حسنا غبي
  48. 0
    18 يناير 2023 09:16
    في الواقع ، هذه مدافع الهاوتزر المتنقلة والدقيقة والبعيدة المدى قادرة على إحداث ضربات ملموسة للغاية من مسافة آمنة تمامًا لأنفسهم.


    أوه حقًا!
    لا توجد "مسافة آمنة تمامًا" في قواعد البيانات الحقيقية. ليس من الضروري بالضرورة إصابة أنظمة المدفعية بأسلحة مماثلة. يمكن للعدو ويجب عليه استخدام النطاق الكامل للأسلحة المدمرة: من الطائرات الهجومية والطائرات بدون طيار إلى MLRS.
    كل شيء يعتمد على فعالية الاستطلاع وتحديد الهدف في الوقت المناسب ، على المهارات التكتيكية والكفاءة. ويمكن إخراج أي "كعكة حلوى" في وقت واحد ، وتتصرف بكفاءة.
  49. 0
    18 يناير 2023 09:25
    تم تسجيل العديد من الحالات عندما لم تخترق السلطة المعترف بها للقتال القريب المضاد للدبابات RPG-7 درع دبابة بريطانية.


    RPG-7 - ولا حتى بالأمس ، ولكن أول من أمس. واستخدام آر بي جي ضد دبابة ليس هو أفضل فكرة ، فقد كانت هناك صواريخ ATGM لفترة طويلة ،
    1. 0
      21 يناير 2023 20:23
      وما علاقة RPG-7 بها ، أنت متأخر جدًا عن العصر ، قاذفات القنابل اليدوية المضادة للدبابات الأكثر حداثة وقوة ، مثل RPG-29 Vampire ، تم تطويرها واختبارها منذ فترة طويلة ، مع ذخيرتها الترادفية إنه مضمون لضرب Challengers و Abrams و Leopards و Merkavas ، اختراق الدروع من RPGs حتى 1500 ملم من دروع الدبابات المدمجة ولن تساعد هنا أي حماية نشطة.
  50. 0
    18 يناير 2023 11:39
    مع كل الأعمال الخيرية ، أود أن أعرف ، لكن شخصًا ما كان مسؤولاً عن حقيقة أن APU لديها 12 دبابة T-90 تم الاستيلاء عليها؟
    تم إنتاج بضع مئات فقط من هذه الدبابات
    1. 0
      21 يناير 2023 20:29
      لا تصدم الهراء السخيف ، فقد تم بالفعل إنتاج أكثر من 90 وحدة من هذه الدبابات في تعديل T300M وحده ، و T90S مرة أخرى في عام 2018 في وحداتنا المدرعة كان هناك أكثر من 500 وحدة.
  51. -1
    19 يناير 2023 00:05
    الفنيون ليسوا طائرات هجومية، إذ يستطيع موردو الدبابات بسهولة إرسال فنيين إلى المؤخرة. من المهم ما إذا كان سيتم السماح لهم بسحب الخزان أم لا. لذلك أنا أعتبر مشاكل الموظفين بعيدة المنال، وبشكل عام فإن إمدادهم بالمواد الاستهلاكية هو أيضًا أمر بعيد المنال.
  52. 0
    25 يناير 2023 15:00
    ما هو اللون الآخر الذي سترسمه الخطوط الحمراء في أوكرانيا بعد تسليم دبابات ليوبارد وأبرامز؟
  53. 0
    31 مايو 2023 ، الساعة 19:32 مساءً
    الجميع يستغل هذه الفرصة للتخلص من أشياء عمرها 50 عامًا !!
    إن لم يكن الآن..فلا أبدا..