بدلا من سحب البنادق

84
بدلا من سحب البنادق


يحترق في قلوبنا حب وطننا ،
نحن نخوض معركة مميتة من أجل شرف وطننا.
المدن تحترق ، غارقة في الدخان ،
إله الحرب الصارم يرعد في الغابات الرمادية.

مسيرة مدفعية. نص في. جوسيف

المعدات العسكرية لغد محتمل. لذلك ، قرأنا مقالات عن VO ونرى أن العديد من الخبراء العسكريين يشيدون بمدفعتنا المدفعية في NVO (على الرغم من وجود من يلاحظ أوجه القصور) ، مشيرين إلى أنها هي التي تلحق الخسائر الرئيسية بمسلح العدو. قوىها وخلطها مع التحصينات الأرضية.



على الجانب الروسي ، يتم استخدام الكوادر التالية: 100 ، 120 ، 122 ، 152 ، 203 ، 240 ملم و ... هذا كل شيء. لدى الجانب المقابل أيضًا مدافع عيار 105 ملم تم إرسالها كمساعدة عسكرية ، ومدافع تقليدية من عيار 155 ملم ، ونفس "الفاونيا" 203 ملم. البنادق "هناك" مختلفة تمامًا ، وهي عبارة عن panopticon حقيقي. والسويدية ، والفرنسية ، والألمانية ، والمشهورة بـ "المحاور الثلاثة" من الولايات ، في كلمة واحدة ، والتي لا تمتلكها القوات المسلحة لأوكرانيا.


المدافع ذاتية الحركة السويدية "آرتشر" ("آرتشر") - واحدة من أحدث البنادق ذاتية الحركة الموجودة على هيكل السيارة اليوم

بعض البنادق حديثة للغاية ، على سبيل المثال ، "آرتشر" السويدي و "قيصر" الفرنسي ، من الواضح أن البعض الآخر ضرب ساحة المعركة مباشرة من المتحف أو من المستودع ، لكنهم ما زالوا يطلقون النار بطريقة ما.

في الواقع ، إذا فكرت في الأمر ، فعندئذٍ بالطريقة التي تجري بها العمليات العسكرية اليوم ، حتى قذائف الهاون من وقت حرب القرم يمكن أن تشارك فيها! أو ما يشبه مدفع الهاون الديكتاتور الأمريكي 330 ملم ، وهو مشارك لا غنى عنه في الحرب الأهلية 1861-1865. و ماذا؟

يمكنك إحضار مدفع هاون إلى موضع ما ، وتفريغه من مؤخرة الشاحنة إلى الأرض ، وتوجيهه نحو الهدف و ... واو ، بقذيفة مدفع كيلوغرام ، أي أقل من مائتي كيلومتر في خمسة ، فقط المسحوق الأسود في الشحنة يجب استبدالها بغير دخان ، والشحنة في القلب - مع الهكسوجين ، جيدًا ووضع فتيل قرع حديث. سيكون العمل مدمرًا حقًا ، لكنها لا يمكن أن تخاف من رد النار. أو بالأحرى ، خذ الناس بعيدًا ، ويمكنك ترك الهاون في مكانه ، لأنه ... وإلا كيف يمكنك تدمير هذا البرونز المصبوب؟ ما لم تكن ضربة مباشرة ، وهذا بالفعل نادر للغاية. صحيح أن عربة البندقية يمكن أن تتلف ، لكنها بسيطة مثل التمهيد السيبيري ، وليس من الصعب استبدالها. يبدو الأمر سخيفًا ، لكن لم لا - كما يقولون ، ورخيصة ، مسألة أخرى - من أين يمكن الحصول على قذائف الهاون هذه اليوم.


آرتشر يطلق النار

أو هنا آخر ... قمنا بتطوير مدفع ذاتي الحركة عيار 406 ملم "مكثف" على هيكل لينينغراد كوتين الثقيل. خزان. كان من المفترض إطلاق قذيفة ذرية ، ولكن بعد ذلك كان من الممكن تقليل عيار هذه الذخيرة ، وفقد هذا السلاح أهميته ، تمامًا مثل مدفع هاون Oka عيار 420 ملم. من الجيد أن هذه المدافع تمكنت على الأقل من المرور عبر الميدان الأحمر ، مما أدى إلى بث الخوف والرعب في قلوب الملحقين العسكريين للبلدان الأخرى الموجودة هناك.

كان جذعها طويلاً جدًا. وإذا كانت أقصر؟ سيكون من الممكن تمامًا استخدام مثل هذه البنادق ذاتية الدفع لقصف تحصينات العدو. وبعد كل شيء ، لا يمكنك اعتراض أو إسقاط قذيفة من هذا السلاح ، وستكون قوتها الضاربة أكبر بكثير من قوة الهاون التيوليب عيار 240 ملم.

مدفع Malka 203 ملم له مدى طويل ، وقذائفها لها قوة تدميرية. لكن ... هل من المستحيل حقًا استبدال برميل عيار 203 مم بعيار ... حسنًا ، لنقل 210 مم؟ كانت هناك مثل هذه البنادق في الماضي في الجيش الروسي. ومدى مثل هذا السلاح ، بالطبع ، سيكون أعلى من نطاق 203 ملم. لكن اليوم يعتمد الكثير على نطاق البنادق ، وكلما زاد ، كان ذلك أفضل. وإذا قمت بتجهيز مثل هذا السلاح القوي بقذيفة موجهة ، فمن المستحيل إيجاد وسيلة أفضل للقتال المضاد للبطارية.


152 ملم هاوتزر 2A65 "Msta-B". متحف سلاح المدفعية والإشارة ، سانت بطرسبرغ

من الواضح تمامًا أنه إذا استمرت الأمور على ما هي عليه الآن ، فإن المدفعية المقطوعة ستنتهي.

دعونا نتذكر ما لا يقل عن 122 ملم هاوتزر D-30. حتى تقوم بتوزيع الأسِرَّة الثلاثة ، حتى تقوم بتعليق العجلات ، حتى تفعل نفس الشيء بالترتيب العكسي ، حتى تقوم بتثبيتها على السيارة ... ثم صفير قذائف عودة العدو! بعد كل شيء ، تحدد محطات الرادار اليوم مواقع المدفعية بسرعة وبدقة. ويمكن أن تصل المدافع ذاتية الدفع ذات العجلات إلى منطقة الضربة الانتقامية في وقت أقرب بكثير من قدرة المدافع المقطوعة على مغادرة مواقعها.


D-30 في الشرق الأوسط

هذا ، على الأرجح ، سيتم أخذ مكان قطع المدفعية المقطوعة بواسطة مدافع ذاتية الحركة عالية الحركة مثبتة على هيكل السيارة. لقد جاء وأطلق النار وغادر مرة أخرى - هذا هو التكتيك الذي يلتزم به المدفعيون في المنطقة العسكرية الشمالية بالفعل ، وفي المستقبل القريب سيصبح بلا شك مهيمنًا.

حسنًا ، بالطبع ، يعتمد الكثير هنا على معدل إطلاق النار. مع التحميل اليدوي: قذيفة - علبة خرطوشة مع شحنة - طلقة ، من المستحيل تطوير معدل إطلاق نار عالي. في هذه الأثناء ، هي التي تسمح لك بتغطية الهدف على الفور بعدد كبير من القذائف حتى من مسدس واحد وإلحاق خسائر فادحة بالعدو على الفور. 12 طلقة في الدقيقة ، وليس أقل ، أي خمس ثوانٍ كحد أقصى لكل طلقة - هذا هو معدل إطلاق البنادق الحديثة من عيار 152/155 ملم اليوم. حسنًا ، من الواضح أن الاحتمالات المادية لمثل هذا الحساب ببساطة لا تسمح.


قذائف عيار 155 ملم. في هذا الشكل ، يتم نقلهم لمسافات طويلة ، بينما يتم ثمل فتحة المصهر بسدادة بمقبض!


هكذا يتم تجهيزهم بالصمامات ...


وهذه هي الطريقة التي يحملونها بها إلى البندقية!

المقذوفات ثقيلة جدًا ، ولا يمكن أن يكون التحميل اليدوي بشكل عام بطيئًا. هذا يعني ، مرة أخرى ، أنه من الضروري التخلي عن أنظمة المدفعية المقطوعة والمحملة يدويًا لصالح المدافع ذات التحميل الآلي ، مثل مدفع Bandkanon السويدي ، الذي ظهر في أوائل الستينيات من القرن الماضي. بعد ذلك ، يمكن فقط لأنظمة إطلاق صواريخ متعددة إطلاق ذخائرها بهذه السرعة ، لأن المجلة المكونة من 14 جولة من هذا السلاح تم إفراغها في 48 ثانية فقط (حوالي 3,5 ثانية بين الطلقات) ، وهو رقم قياسي بين أنظمة المدفعية الماسورة.

بالمناسبة ، لم تستغرق جميع عمليات إعادة تحميل حاوية الخزنة أكثر من دقيقتين ، وبعد ذلك يمكن للمسدس أن يكرر هجومه الناري ، وبعد ذلك فقط يغادر موقع إطلاق النار ، يهرب من نيران الرد.


يتم تغطية تحميل M777 ، أي يتم إدخال شحنات المسحوق في الغلاف المعدني بشكل منفصل.


مدفع هاوتزر أمريكي M777A2 أثناء إطلاقه في باجو ، جمهورية كوريا ، 2013

لكن Bandcanon بالفعل بالأمس. ولكن ما الأداة التي يمكن أن تصبح بديلاً لأنظمة القطر الحالية في المستقبل القريب؟

وحدث أنه في أوائل العقد الأول من القرن الحادي والعشرين ، بدأت الولايات المتحدة في تطوير بندقية جديدة ذاتية الدفع خصيصًا لمشاة البحرية المحبوبين ، باستخدام هيكل السيارة المدرعة LAV-2000 لهذا الغرض. كانت السمة الرئيسية لها هي التركيز على مؤخرة البندقية على الأرض ، أي أنها تشبه ، في هذا الصدد ، مدفع الهاون توليب عيار 25 ملم. كانت هناك لوحة قاعدة ، وعلى جسم الآلة - مخلب قوي للمناور ، والذي وضع الأداة على الأرض. بدأ تطوير المشروع ، لكن لأسباب عديدة لم يكن من الممكن استخدام هذا السلاح.


SAU "قيصر"


ACS PzH2000

لكن ... في ضوء تجربة العملية الخاصة ، يبدو هذا المشروع أكثر من معقول ، رغم أنه يحتاج إلى بعض التحسين.

انظر إلى الرسم. أمامنا مركبة قتالية مدرعة ، في الجزء الخلفي منها ، تم تركيب مدفع 155 ملم مع آليات المهد والارتداد ، والتي تقع على لوحة معدنية مضلعة ضخمة عند إطلاق النار. يتم إنزاله مع البرميل إلى الأرض باستخدام مناور تلسكوبي. عند إطلاق النار ، يرتفع جسم مكتبة الإسكندرية بحيث يستقر فقط على العجلات الأمامية ، والتي كان من المفترض أن تزيد من ثبات هذا السلاح الذاتي عند إطلاق النار. لكن كان لا بد من تحميله يدويًا ، ويبدو أن هذا لم يكن شيئًا مناسبًا للغاية ، حيث كان الحساب موجودًا على جانبي البندقية ، لكن لا يمكن أن يكون خلفه - كانت هناك سيارة!

وماذا لو تم تطوير هذا المشروع وتحسينه إلى حد ما؟

تجهيز البندقية بمخزن لعدد 12-14 (6-7 أشرطة) قذيفة ، مثل نفس المدافع السويدية "باندكانون" و "آرتشر".

وبعد ذلك: تصل الآلة إلى الموقع ، وتوضع البندقية في موقع إطلاق النار ، ثم تطلق تلقائيًا حمولة الذخيرة بأكملها ، على سبيل المثال ، في دقيقة واحدة. ثم يتم "إلقاء المسدس مع الدعم على ظهره" ، وتبتعد المدافع ذاتية الدفع عن نيران الرد بأقصى سرعة. من الضروري فقط أتمتة جميع العمليات المرتبطة بالإطلاق ، وحساب قوة لوحة القاعدة والشكل الأكثر فائدة ، بالإضافة إلى الجهد الذي يحتاجه المعالج ، ومرة ​​أخرى ، قوته - و ... هذا كل شيء!


مدفع أوتوماتيكي افتراضي ذاتي الدفع عيار 155 ملم على هيكل LFV-25. رسم إيضاحي لـ A. Sheps

بالمناسبة ، من خلال إطالة فوهة البندقية ، يمكنك الحصول على نظام بعيد المدى للغاية.

تذكر ما هي الزوايا التي أطلقها "مدفع باريس" الشهير على باريس؟ أكثر من 52 درجة! لأن مقذوفها في نفس الوقت ارتفع عالياً للغاية وقام برحلته في طبقات شديدة التخلخل من الغلاف الجوي. هنا يمكن أن يحدث نفس الموقف في هذه الحالة ، وسيتضح أننا سنقتل عصفورين بحجر واحد مرة واحدة!

بالطبع ، سيتعين على الخبراء قول الكلمة الأخيرة ، ولكن من الناحية النظرية البحتة ، تبدو الفكرة سليمة تمامًا.
84 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. +9
    16 فبراير 2023 05:59 م
    بالمناسبة ، من خلال إطالة فوهة البندقية ، يمكنك الحصول على نظام بعيد المدى للغاية.
    إذا تم حل مشكلة زيادة مدى ودقة الرماية بكل بساطة ، فإن جذوعها ستكون بالفعل تلك "الصنوبر الصاري" ... طلب
    1. +4
      16 فبراير 2023 06:23 م
      حسنًا ، هذا بالضبط ما قرروه. يضحك هل كان هناك جذوع بطول 20 مترًا أو حتى جذوع فريدة بطول 32 مترًا؟ كان. ثم جاء التسلح الصاروخي ، واختفت الحاجة إلى تسييج الوحوش لإطلاق النار من 40-50 كم. \ الدقة عند إطلاق النار من 460 مم إلى 807 مم ليست حرجة للغاية ، باستثناء ربما في البحر.

      كما أن تعديات المؤلف على من يتم جرهم ليست واضحة تمامًا. عُرفت البنادق الفنية ذاتية الدفع منذ الحرب العالمية الثانية (أو حتى قبل ذلك) ، وسرعان ما يلوح في الأفق قرن. لكن القطران لا يزالان يستخدمان وينتجان. نعم ، المدافع ذاتية الدفع متحركة ، نعم ، يمكنك إنهاء أنظمة التحميل. لكن لا يوجد بلد واحد في العالم لديه المال للتحول الكامل إلى المدافع ذاتية الدفع ؛ سيكون هناك دائمًا مدافع هاوتزر قطرها 105-155 مم في المشاة. إنها أرخص في صنعها ، فهي تأكل وقودًا أقل (جرارات) ، وأسهل في الصيانة ، وأسهل في النقل. وكم عدد البنادق المقطوعة المفككة التي تناسب نفس الطائرة؟ هناك أيضًا ما يكفي للقذائف ، ويمكنك سحبها على الفور ، حتى على الحمير.
      الوحدات المتحركة: دبابة ، مشاة هجومية - نعم ، بدون ذاتية الدفع في أي مكان ، وإلا فلن تكون في الوقت المناسب. لكن كما نلاحظ - الآن لدينا تكرار للحرب العالمية الأولى ، وبالتالي ليست هناك حاجة للتحرك كثيرًا - في الأخبار هناك "اختراقات" من 2-3 كيلومترات. ولن يهرب أي نوع ولا الآخر من الطائرة بدون طيار.
      1. +5
        16 فبراير 2023 06:30 م
        اقتبس من DMFalke
        حسنًا ، هذا هو بالضبط كيف تم تحديد جذوع 20 مترًا ، أو هل كانت هناك حتى 32 مترًا فريدة من نوعها؟ كان.

        وهنا ليس الأمر كذلك. بعد قول "أ" ، أي إطالة البرميل ، كان من الضروري قول جميع أحرف الأبجدية ، أي زيادة سمك البرميل وحل مشكلة ثني البرميل بشكل عام ، بما في ذلك الحرارية ، مشكلة البرميل التأرجح ، وتغيير وزن وتركيب البارود ، وتقوية آليات التصويب ، وما إلى ذلك ، وما إلى ذلك
        اقتبس من DMFalke
        كما أن تعديات المؤلف على من يتم جرهم ليست واضحة تمامًا.
        قوى الحياة. يُظهر القتال في أوكرانيا أنه من الأفضل أن يكون لديك نظام مدفعي ذاتي الدفع يدخل إلى الموقع بسرعة وبشكل مستقل ، أثناء النشر يؤدي تلقائيًا الموقع الطبوغرافي ، ويتلقى تحديد الهدف ، ويقوم بإجراء الحسابات ، وفي نهاية النشر يفتح النار على الفور بأعلى معدل ممكن لإطلاق النار ، يطلق 10 ... 20 قذيفة في 1,5 ... 2 دقيقة ويغادر بسرعة
        1. 13+
          16 فبراير 2023 07:37 م
          أظهرت الحياة شيئًا واحدًا ، وهو أن تفاعل جميع أفرع القوات المسلحة يضمن التفوق. يؤدي الفشل في أداء أحد الأجناس إلى انخفاض فعالية الآخرين. لقد قاموا بقمع الدفاع الجوي ، وكان الطيران سيقمع المدفعية ، وبعد ذلك لم يكن على المدفعية أن تعمل على مبدأ إطلاق النار مرتين والركض. كانوا سيجمعون بإحكام ، مما يساهم في السيطرة الفعالة على النيران ، وكل المدفعية في الاتجاه الصحيح وكانت ستقضي على أي صواريخ. فقط قم بإحضار القذائف إلى البندقية.
      2. +1
        17 فبراير 2023 13:29 م
        على مدار الـ 25 عامًا الماضية ، لم يظهر في بلدنا نظام مدفعي بعجلات متحرك واحد للقوات البرية (لا أتحدث عن طراز Bereg عيار 130 ملم ، فالتنفيذ سوفييتي ، والعيار بحري قياسي ، والرقم هو فقط عدد قليل من الانقسامات ، والمدى أيضا في حدود 30 كم ، بشكل عام ، لا يوجد جليد ...). "التحالف" بعد عرضها في استعراض عام 2015. تم تعذيبه لمدة 8 سنوات حتى الآن ولا نتيجة ... لا يوجد شيء جديد في أنظمة المدفعية ولا يتم القيام به ....
      3. 0
        9 مايو 2023 ، الساعة 15:59 مساءً
        نتيجة لـ SVO ، انخفض مكانة البنادق المقطوعة بشكل حاد بشكل غير متوقع (ظل بشكل أساسي لمحاربة الدول "الفقيرة" مع البرمالي) ، والدول العادية (بما في ذلك الاتحاد الروسي) ستحضر الآن إلى توريد مدفعية متحركة من مجموعة كاملة من العيار وأطوال البراميل ، بما في ذلك المدافع الرشاشة ذات سرعة إطلاق قصوى تبلغ دزينة أو عشرين طلقة في الدقيقة الثانية ..
  2. +9
    16 فبراير 2023 06:11 م
    ملخص هذا المقال هو أنه إذا كان لدى الجدة عجلات ، فلن تكون جدة ، بل دراجة كهربائية ، وإذا كان لدى الجدة برميل ، فلن تكون جدة ، بل دبابة ...
    سيكون التحليل أكثر إثارة للاهتمام - لماذا لا نمتلك هذا ومن الذي سيتم تصويره من أجله ، ولكن نظرًا لأنه يمكنك الحصول على كروم جديدة من أجل هذا ، فمن الأفضل أن تعاني بشأن جدتك.
    1. 0
      16 فبراير 2023 06:37 م
      في العلوم العسكرية للاتحاد الروسي ، لم يكن هذا النوع من الحرب الأهلية موجودًا ، ومن هنا كان غياب هذا النوع من الأسلحة ، فقد تم إنشاء أفريقيا مع طرقها الريفية المتربة والصحاري وآلات الشهد وأنظمة عالية الحركة ضدها ، دعا الاتحاد السوفياتي ضد الصين أو الناتو إلى تصادم صاروخي نووي عابر ، واختفت دروس الأفغان في بوتقة التمرد والثورة المضادة من 85-93
      1. +3
        16 فبراير 2023 11:15 م
        اقتباس: Guran33 سيرجي
        في العلوم العسكرية للاتحاد الروسي ، لم يكن هذا النوع من الحرب الأهلية موجودًا ، ومن هنا كان غياب هذا النوع من الأسلحة.

        وماذا عن الحرب الأهلية؟
        تعود جذور متطلبات زيادة حركة المدفعية إلى الثمانينيات من القرن الماضي - في خطط وحسابات حرب شاملة من كتلتين. حتى ذلك الحين ، مكّنت أنظمة التحكم في نيران المدفعية من اكتشاف وهزيمة مواقع إطلاق النار لأنظمة مدفعية إطلاق النار للعدو في غضون 80-5 دقائق. ما الذي جعل حياة أنظمة القطر في ساحة المعركة سيئة للغاية وقصيرة.
        وإذا نسي العلم العسكري في الاتحاد الروسي هذا ، فهذا غريب جدًا. ما نوع الحرب التي كان الجيش الروسي يستعد لها في ذلك الوقت؟
        اقتباس: Guran33 سيرجي
        دعا الاتحاد السوفياتي ضد الصين أو الناتو إلى اشتباك صاروخي نووي عابر

        نعم .. بينما تتكدس عشرات الآلاف من المدرعات وتحتوي على جيش بملايين الجيوش مدعومين باحتياطي. ابتسامة
        1. +2
          16 فبراير 2023 12:01 م
          اقتباس: Alexey R.A.
          ما نوع الحرب التي كان الجيش الروسي يستعد لها في ذلك الوقت؟

          للحرب مع الناتو. إنه مريح للغاية. لأنه من ناحية ، تبرع بالمال ، لدى الناتو تريليون كامل ، ومن ناحية أخرى ، ما الذي تريده منا مقابل هذه البنسات ، لدى الناتو تريليون كامل.

          هناك رأي مفاده أنه إذا كان الأشخاص الشقيقين غير أخوين وتخلوا تمامًا عن السرقة والفوضى لصالح "التدريب العسكري بطريقة حقيقية" ، فإن مسار مسؤول العمليات الخاصة قد يكون مفاجئًا للغاية ، حتى مع نسبة الميزانية الحالية. ماذا يحدث عندما تستعد دولة لحرب معينة مع عدو معين وليس مع الناتو ، كما رأينا في عام 2020 في كاراباخ. وهذا ما يسمى "الميزة المذهبية".
          1. +6
            16 فبراير 2023 16:41 م
            اقتباس: الزنجي
            للحرب مع الناتو.

            لقد كان نوعًا من خطأ الناتو. غمزة
            لأنه بالنسبة للحرب مع الناتو ، تحتاج أولاً وقبل كل شيء إلى اتصال مستقر في المنزل وقمع الاتصالات والتحكم من هذا الجانب. وكذلك استطلاع ساحة المعركة على الأقل حتى عمق منطقة مسؤولية الفرقة مع القدرة على إصابة الأهداف المكتشفة بسرعة.
            اقتباس: الزنجي
            هناك رأي مفاده أنه إذا كان الأشخاص الشقيقين غير أخوين وتخلوا تمامًا عن السرقة والفوضى لصالح "التدريب العسكري بطريقة حقيقية" ، فإن مسار مسؤول العمليات الخاصة قد يكون مفاجئًا للغاية ، حتى مع نسبة الميزانية الحالية.

            من ناحية أخرى ، إذا تم الاعتراف بالأخوة على أنهم غير أخوين حتى قبل عمليات SVO ، فإن مسار SVO كان مختلفًا منذ البداية. بدون مذنب حول الأخوة والعدد الهائل من الأوكرانيين المعتدلين الموالين لروسيا ، المضطهدين من قبل الشر بانديرا وينتظرون فقط الأخوة المحررين. بشكل عام ، مزدوج الشيشان الثاني هو اثنان.
            1. +1
              16 فبراير 2023 22:05 م
              اقتباس: Alexey R.A.
              لأنه بالنسبة للحرب مع الناتو ، تحتاج أولاً وقبل كل شيء إلى اتصالات مستقرة في المنزل وقمع الاتصالات والتحكم من هذا الجانب

              للحرب مع الناتو ، هناك حاجة إلى التلفزيون. الباقي ربح خالص.
              اقتباس: Alexey R.A.
              من ناحية أخرى ، إذا تم الاعتراف بالأخوة على أنهم غير أخوين حتى قبل عمليات SVO ، فإن مسار SVO منذ البداية كان مختلفًا

              يقاتل الجيش الروسي دائمًا بنفس الطريقة. لذا فإن هدم المدن بالمدفعية أمر لا جدال فيه - فالعدو يمكنه فقط اختيار تلك المدن التي سيتم هدمها.
              1. +2
                17 فبراير 2023 10:05 م
                اقتباس: الزنجي
                للحرب مع الناتو ، هناك حاجة إلى التلفزيون. الباقي ربح خالص.

                ما الذي كان مختلفًا في يوم من الأيام؟ تذكر الحرب الباردة ، عندما تحولت جيوش العدو فجأة ، قبل الموافقة على ميزانيات الإدارات العسكرية ، إلى محترفين فائقين باستخدام أحدث التقنيات. كما في نكتة عن رابينوفيتش والصحف المعادية للسامية. ابتسامة
                اقتباس: الزنجي
                يقاتل الجيش الروسي دائمًا بنفس الطريقة.

                لذلك إذا كانت في حالة حرب. ولا تجري عمليات معينة في وضع غير مفهوم وبقوات محدودة.
                1. +2
                  17 فبراير 2023 10:33 م
                  اقتباس: Alexey R.A.
                  ما الذي كان مختلفًا في يوم من الأيام؟

                  قدمت الحكومة السوفيتية المزيد من الأموال للحرب مع الناتو. ما أدى إليه هذا معروف.
                  إن نجاحات الحكومة السوفيتية من الناحية العسكرية ، بفضل حادث سعيد ، معروفة بالتأكيد. في عام 91 ، ذهب الفيلق السابع من شتوتغارت إلى الكويت. بعد ثلاث سنوات ، ذهب نظرائهم السابقون إلى غروزني.
                  اقتباس: Alexey R.A.
                  لذلك إذا كان القتال

                  بدءًا من ماريوبول ، يقاتل بأفضل ما يستطيع. كانت النجاحات التي تحققت في الأسبوعين الأولين من NMD مفاجئة (بتعبير أدق ، يجب على الجانب الأوكراني التعامل مع هذه النجاحات). وبعد ذلك كل شيء على ما يرام.
                  1. +1
                    20 فبراير 2023 10:37 م
                    اقتباس: الزنجي
                    إن نجاحات الحكومة السوفيتية من الناحية العسكرية ، بفضل حادث سعيد ، معروفة بالتأكيد. في عام 91 ، ذهب الفيلق السابع من شتوتغارت إلى الكويت. بعد ثلاث سنوات ، ذهب نظرائهم السابقون إلى غروزني

                    لذلك في عام 1994 ، ذهبت الحكومة السوفياتية مع إنفاقها على الناتو. أ كسر - لا تبني. © لذلك ذهبت قوات مختلفة تمامًا إلى غروزني. انطلاقا من الشخصيات المعروفة عن وجود أفراد ومعدات في المجموعات التي كانت جزءًا من غروزني ، اختفت الحراب النشطة من الجيش في المقام الأول.
                    وبأوامر مختلفة تمامًا من القيادة السياسية - أسوأ مما كانت عليه في المرحلة الأولى من NWO. في عام 1993 ، لم يتم التخطيط لأي مقاومة من العدو على الإطلاق ، وتم اعتماد مستوى دعم السكان المحليين على المستوى التوجيهي لـ Gantamirovites. لذا قاموا بدفع الأعمدة إلى المدينة بأمر "لا تفتحوا النار أولاً".
                    1. +3
                      20 فبراير 2023 11:30 م
                      اقتباس: Alexey R.A.
                      لذلك في عام 1994 لم تعد هناك قوة سوفياتية مع إنفاقها على الناتو

                      اه اه لا. الآن يمكننا أن نقول أن الجنرال المشروط Mur * va ، المولود في العام 73 في التسعينيات ، تم تعليمه شخصيًا بواسطة Chubais للسرقة ، و MTV Europe - على العطاء. وفي عام 90 ، حارب الضباط والجنود السوفييت فقط وحصريًا المدربين وفقًا للمعايير السوفيتية. لذلك تم عرض كل ما حدث.

                      بالطبع ، يمكن للمرء أن يقول إن شوارزكوف وفرانكس ضد الجنرال السوفيتي دوداييف والعقيد مسخادوف هم قطط ممزقة ، لكنني لن أدوس هذه النسخة.
          2. 0
            9 مايو 2023 ، الساعة 16:04 مساءً
            عذرا ، لقد تضخمت العملية الخاصة القياسية إلى "ميزة مذهبية ؟. BU !! HA! HA!
      2. +4
        16 فبراير 2023 13:28 م
        في العلوم العسكرية ، لم يتم أخذ الموقف في الاعتبار عندما يقوم نصف العالم في وقت واحد بنقل جميع ما هو متاح من ATGMs و MANPADS و RPGs والذخائر الموجهة إلى أحد الأطراف.
        1. +4
          16 فبراير 2023 14:57 م
          اقتباس: سيرجي الكسندروفيتش
          في العلوم العسكرية ، لم يتم أخذ الموقف في الاعتبار عندما يقوم نصف العالم في وقت واحد بنقل جميع ما هو متاح من ATGMs و MANPADS و RPGs والذخائر الموجهة إلى أحد الأطراف.

          ماذا تعني أنه لم يتم النظر فيه؟ ثبت ألم تكن هيئة الأركان على علم بأن أوكرانيا دولة ذات توجه غربي ، وأن هناك كتلة الناتو في الغرب؟ وأن كتلة الناتو ستدعم الأطراف على الأقل فنياً؟ هل هؤلاء الناس جالسون في هيئة الأركان العامة؟
        2. +2
          16 فبراير 2023 16:43 م
          اقتباس: سيرجي الكسندروفيتش
          في العلوم العسكرية ، لم يتم أخذ الموقف في الاعتبار عندما يقوم نصف العالم في وقت واحد بنقل جميع ما هو متاح من ATGMs و MANPADS و RPGs والذخائر الموجهة إلى أحد الأطراف.

          أي أن هذه الصورة لم تكن كافية لمحللينا - لفهم من سنواجهه بالفعل؟

          هل تعترف برئيس أوكرانيا جالسًا على الكرسي؟ نعم ، ليس جو نعسان بعد.
        3. EUG
          +2
          16 فبراير 2023 18:29 م
          بارك الله لها ، بالعلم ، وفي هيئة الأركان العامة للاتحاد الروسي ، اعتبرت الممارسات القاسية مثل هذا الخيار ، أم هل كانت Starlink التابعة للقوات المسلحة الأوكرانية مفاجأة - لقد توقعوا الحلوى وباقات الزهور بدلاً من ذلك؟
        4. +3
          16 فبراير 2023 18:39 م
          لم يأخذ العلم في الاعتبار الموقف عندما يقوم نصف العالم بنقل جميع أجهزة ATGM المتاحة في وقت واحد تقريبًا إلى أحد الأطراف ،

          في جميع الحروب في التاريخ تقريبًا ، يظهر مساعدون وحلفاء وأعداء للعدو الذين يمدونهم بالسلاح ويتدخلون في الصراع.
  3. -2
    16 فبراير 2023 06:19 م
    حان الوقت لبذل المزيد من جهود Msta والتحالف ورفع العيار. قاذفات صواريخ أكثر كفاءة
  4. 0
    16 فبراير 2023 06:41 م
    نحن بحاجة إلى معدل إطلاق نار - لذلك هناك رافعات آلية. يمكنك تعديله بأي عيار ، وهناك أيضًا هيكل يمكنك وضعه عليه جميعًا. الأمر متروك للمتخصصين - لذلك يبدو أنهم بكميات كبيرة. وكل شيء ليس بهذه الجودة ، حسنًا ، تحتاج أيضًا إلى العمل على هذا.
    1. +4
      16 فبراير 2023 14:27 م
      نحن بحاجة إلى معدل إطلاق نار - لذلك هناك رافعات آلية.

      بالنسبة لمعدل الحريق ، بالإضافة إلى اللوادر الأوتوماتيكية ، فأنت بحاجة أيضًا إما إلى سبائك مقاومة للحرارة شديدة القوة (والتي ، بعبارة ملطفة ، لسنا جيدين فيها) ، أو أنظمة تبريد قوية لا تنتهك هندسة البرميل. ومن ثم من سيحتاج إلى معدل إطلاق النار إذا تم ربط البرميل بقوس؟
      1. +4
        16 فبراير 2023 19:08 م
        نصنع الصناديق الحالية باستخدام تقنيات عمرها نصف قرن على الأقل. فقط عن طريق تبسيطه إلى الحد الأقصى وتقليل التكلفة ، مما يؤثر على الجودة.
        لطالما اعتبر الاستراتيجيون العسكريون أرتا من مخلفات الماضي. لهذا السبب لم يطوروا ذلك. وانهار إنتاجه وأفلس.
        لكن على شاشة التلفزيون ، يرفع الجميع بمرح إلى القائد الأعلى للقوات المسلحة:
        كل شيء على ما يرام ، ماركيز جميل ،
        كل شيء على ما يرام ، كل شيء على ما يرام ...
  5. +3
    16 فبراير 2023 06:46 م
    قامت برحلتها في طبقات شديدة الخلخلة من الغلاف الجوي

    ربما يكفي الشحن بالفعل ، فقد حان الوقت لتخليص الطبقات؟)
  6. 10+
    16 فبراير 2023 06:47 م
    قرأت المقال باهتمام. من هو المؤلف؟ ما هو مبتكر آخر. لقد قرأته. با! مؤرخ شباكوفسكي!
    المشكلة هي ، إذا بدأ الإسكافي الفطائر ،
    وأحذية لغرز بييمان:
    ولن تسير الأمور على ما يرام
    نعم ، وسجلت مئات المرات ،
    (ا. ايه كريلوف)
    1. -5
      16 فبراير 2023 06:59 م
      فيكتور! عندما تقوم بشيء ما لمدة 20 عامًا أو أكثر ، فإنك حتما تصبح متخصصًا. كيف يحصل الناس على التعليم؟ خمس سنوات من التأمل في الكتب في الجامعة. ثم تمرن ... وبدون ممارسة ، 20 سنة مقبولة تمامًا. لذلك كتبت دون تفكير. ومرة أخرى ... ما هو غير محدد؟
      1. +8
        16 فبراير 2023 11:48 م
        لا إهانة ، ولكن هذا هو الوهم النموذجي وخداع الذات ، لا يمكنك أن تصبح متخصصًا إلا إذا قمت بذلك بشكل احترافي ، أي في هذه الحالة ، إذا كان هناك نوع من دوامة الأحداث التي أوصلتك إلى الجيش ، وبدأت في ذلك. قيادة المدفعية. بطاريات أو خاضت الحرب. هذه بشكل عام مشكلة المجتمع الحديث ، أن الوصول إلى المعلومات يخلق وهم "الخبرة" ، لكن أجب بصراحة ، هل يمكنك أن تصبح جراح أعصاب فقط من خلال قراءة الإنترنت فقط؟
      2. +3
        16 فبراير 2023 13:33 م
        لقد كتبت هنا بالفعل أن أطروحة المدى الأطول لمدافع هاوتزر 210 ملم على هيكل ذاتي الدفع هي ، بعبارة ملطفة ، مثيرة للجدل. فقط لأن وزن مدفع هاوتزر بعيد المدى ، من عيار أكبر ، لن يكون 45 طنًا ، ولكن أقل من 60 طنًا وأكثر. على الأقل هذا ليس هو الحال بالضبط في المقالة.
      3. +4
        16 فبراير 2023 20:36 م
        عندما تقوم بشيء ما لمدة 20 عامًا أو أكثر ، فإنك حتما تصبح متخصصًا.

        حسنًا ، ما هو نوع المتخصص الذي أصبحت عليه - يتم توضيح رجل المدفعية جيدًا بمثل هذه العبارة ، على سبيل المثال
        يمكنك إحضار مدفع هاون إلى موضع ما ، وتفريغه من مؤخرة الشاحنة إلى الأرض ، وتوجيهه نحو الهدف و ... واو ، بقذيفة مدفع كيلوغرام ، أي أقل من مائتي كيلومتر في خمسة ، فقط المسحوق الأسود في الشحنة يجب استبدالها بغير دخان ، والشحنة في القلب - مع الهكسوجين ، جيدًا ووضع فتيل قرع حديث. سيكون العمل مدمرًا حقًا

        مع مثل هذه الصيغة للسؤال ، سيكون الفعل ساحقًا حقًا - لن يتبقى أي شيء من الهاون ، ولا شيء من الموقف أيضًا.
  7. +1
    16 فبراير 2023 07:31 م
    دعونا نتذكر ما لا يقل عن 122 ملم هاوتزر D-30. حتى تقوم بتحريك الأسِرّة الثلاثة بعيدًا ، حتى تقوم بتعليق العجلات ، حتى تفعل الشيء نفسه بترتيب عكسي ، حتى تقوم بتثبيتها على السيارة ...


    على الأرجح ، سيقدم المصممون هنا آلية رافعة بسيطة لفك الإطار وطيّه - مدفوعًا بتجاوز أصغر ضربة لجرار هذه الأداة. من وجهة نظر اقتصادية ، هذا هو الخيار الأفضل لتحديث "الكلاسيكية".
  8. -1
    16 فبراير 2023 07:44 م
    كل شيء على ما يرام لكن!
    من الواضح تمامًا أنه إذا استمرت الأمور على ما هي عليه الآن ، فإن المدفعية المقطوعة ستنتهي.

    ما الخطأ الذي يمكن أن يحدث؟ أليست هي ميتة بالفعل؟ هل سيقومون بتدمير مجموعة GPS أو Starlink أو UAV كطبقة؟ بماذا يروق كبار السن في MORF؟
  9. +3
    16 فبراير 2023 07:59 م
    تخلخل طبقات الغلاف الجوي ومدفع أو مسدس مفرغ. لذا ، بالمناسبة)))
    1. 0
      16 فبراير 2023 16:57 م
      اقتباس: فلاديمير- TTT
      تخلخل طبقات الغلاف الجوي ومدفع أو مسدس مفرغ. تي


      هكذا تبدأ المعجزات. حسنًا ، لماذا - باستخدام صاروخ MLRS ، نقدم قاذفة عديمة الارتداد لمرة واحدة إلى مدار منخفض ، إلى أجواء متخلخلة ، إذا جاز التعبير ، ومن هناك نطلق قذائف انزلاقية عبر نصف كرة. لا يتعارض كتاب الفيزياء المدرسي البسيط.
  10. +2
    16 فبراير 2023 08:05 م
    إذا كنت بحاجة إلى ذلك بسرعة وبتكلفة زهيدة ، فنحن نضع مسدسًا مقاس 152 (5) ملم على شاحنة مناسبة على غرار Caesar. سيخرج نفس المال مثل جرار هاوتزر +.

    إذا كنت بحاجة إلى مجمع أكثر تقدمًا ، فعندئذٍ وحدة آلية غير مأهولة لأي طريق سريع. اكتب RCH-155. لقد قمت بشحن الوحدة ، وذهبت إلى موضعها ، وأطلقت النار تلقائيًا وألقيت. قد لا يكون هناك أحد في السيارة نفسها ، وليس من الضروري التوقف.



    ملاحظة. نعم ، يمكن لهذا النظام الموجود على هيكل الملاكم ذي العجلات أن يطلق النار أثناء الحركة وبتدوير البندقية 90 درجة.
    1. +2
      16 فبراير 2023 10:34 م
      "سيأتي نفس المال من مدفع هاوتزر + جرار" - وبعد ذلك سيظل كما هو الحال دائمًا.
      لن ينجح التصوير بدون الرفع ، سيتعين عليك وضع أربعة مقابس على الأقل مع لوحة كبيرة. ستكون الرافعات أوتوماتيكية ، أي مع محركها الخاص. كل الوزن. فيما يتعلق بتثبيت البندقية ، سيكون من الضروري تقوية الإطار. هذا هو الوزن. نظرًا للوزن المتزايد بشكل حاد ، فإن نظام التعليق القياسي للهيكل سوف يتراجع ، وسيتعين الانتهاء منه. قوة المحرك العادي لن تكون كافية .... وهكذا إلى ما لا نهاية ، أو حتى اللحظة التي يتم فيها تناول المشكلة من قبل المتخصصين بدلاً من المتخصصين في المنزل.
      1. +1
        16 فبراير 2023 12:24 م
        يمكن لهذا النظام ، على هيكل بعجلات الملاكم ، إطلاق النار أثناء الحركة وبدوران مسدس 90 درجة.
      2. +1
        16 فبراير 2023 19:27 م
        حسنًا ، فيما يتعلق بالوزن: لقد اخترعنا عربة بنظام دعم أوتوماتيكي ، بسيط جدًا ، وبدلاً من المكونات الهيدروليكية ، يتم استخدام بضغط الهواء مع دعم مفرط ، في حالة تلف الخطوط ، تطور عام 2010 ، رأيت في المعرض ، هذا هو الحل. لكن الشركة لم تفز بالمناقصة ، قنبلة النظام الخاطئ
        1. +1
          16 فبراير 2023 21:30 م
          في الولايات المتحدة الأمريكية ، صنعوا مثل هذا التصميم ، الإضافة الرئيسية هي وزن 13 طنًا فقط.


          ومن الواضح كيف تختلف البندقية المقطوعة عن المدافع ذاتية الحركة.
          https://youtu.be/W5QF_Adtf_I
        2. +2
          16 فبراير 2023 21:59 م
          صنعت إسرائيل Semser 122 (ACS) لكازاخستان. D30 على شاسيه كاماز.
  11. +7
    16 فبراير 2023 08:25 م
    لهذا السبب تدرس لسنوات عديدة في تخصصات الهندسة ، إذا كان كل شيء بهذه البساطة؟
    لا يكفي الشر أحيانًا لمثل هذه المقالات ...
    لسبب ما ، ينسى المؤلف تمامًا أن تحميل البنادق الحديثة عبارة عن غلاف منفصل أو خرطوشة منفصلة ليس من حياة جيدة ، ولكن من الحاجة إلى استخدام رسوم متغيرة. و "Bandakannon" الذي يعتز به استخدم خرطوشة أحادية ، مما جعله غير مهتم على الإطلاق بأي بلد ، باستثناء السويد ، التي كانت مضمونة بعدم خوض حرب مع أي شخص. الوضع هو نفسه تقريبًا مع "أحدث" "آرتشر".
    بالمناسبة ، أرفض أن أفهم أي نوع من "الغلاف المعدني يتم إدخال شحنات المسحوق بشكل منفصل" في M777.
    يبدو أن المقال لم يكتبه فياتشيسلاف أوليجوفيتش ، بل كتبه شخص بأمره وبلا مبالاة شديدة.
    1. -2
      16 فبراير 2023 12:10 م
      المؤرخون مع التخصص الرئيسي للمشكلة ، من حيث العصور الوسطى والعصور القديمة. لقد تغلبوا على Fomenko و Nosovsky بموارد إدارية حصرية ، لأنهم في جوهرها لا يمكنهم معارضة أي شيء ، ومن ثم لم يعد العلم.
    2. EUG
      -2
      16 فبراير 2023 18:38 م
      قم بالتبديل إلى الوقود السائل أو المعجنات بجرعة وفقًا لمدى إطلاق النار من الخزان. لا يطلقون العديد من الطلقات من موقع واحد على أي حال ، ويمكن حمل الدبابة بقذائف - مثل القذائف ...
  12. 0
    16 فبراير 2023 08:31 م
    في النزاعات منخفضة الحدة ، عندما تكون وسائل استطلاع واتصالات العدو من المحرمات إلى حد ما ، يمكن رؤية البنادق ذاتية الدفع في لمحة وسيتم تدميرها ليس أسوأ من المعتاد ، بما في ذلك أثناء المسيرة وقبل الطلقة الأولى. السؤال الوحيد هو إنشاء البرامج والاتصالات المناسبة.
    لذلك ، فإن مثال مدافع الهاوتزر في حرب القرم أكثر جاذبية. يجب تحسين البنادق التي يتم سحبها من حيث زيادة المقاومة للانفجارات القريبة ، ويجب التحكم فيها عن بُعد (ربما حتى من لوح المقاتل في خط المواجهة) ، ويجب أن تكون أطقم الصيانة في الملاجئ باستمرار.
    على أي حال ، قريبًا جدًا ستصبح المدفعية في ظروف المواجهة المتساوية قابلة للتخلص منها. أطلقت ونسيت البندقية. لن يصبح الاستخدام ممكنًا إلا في ظروف التفوق الواضح في كل من الأسلحة والاستخبارات والاتصالات.
  13. +1
    16 فبراير 2023 10:17 م
    A-222 "كوست" مذكور في المقال أم لا؟ شيء لم ألاحظه.
  14. +8
    16 فبراير 2023 10:23 م
    بعد اقتراح استبدال البرميل 203 ملم في Pion / Malka بقطر 210 ملم ، "لأن هذا سيزيد النطاق" ، لم أقرأ المزيد. هل لدينا الآن "نطاق" يعتمد فقط على العيار؟ هل من المقبول أن تطلق M-46 أبعد من Msta (و D-74 - على نفس المسافة تقريبًا)؟ من أين يمكنني الحصول على هذه القذائف التي يبلغ قطرها 21 سم والتي لم يتم تصنيعها منذ 60 عامًا على الأقل؟
    1. +2
      16 فبراير 2023 14:38 م
      تسمح التقنيات الحديثة ببرميل طويل يبلغ 152 مم لإطلاق Malka الحديثة. 203 مم ومع التصنيع الحديث للبراميل (مع زيادة الضغط) ستوفر مدى يقل عن 100 كم. لمثل هذه الأنظمة ، هناك حاجة أيضًا إلى قذائف مع تعديل Glonass. عن طريق التعيين ، سيكون التناظرية لـ TOCHKA-U أو Himars.
      1. 0
        17 فبراير 2023 10:19 م
        حسنًا ، في الإنصاف ، ربما يمكنهم ذلك. لكن ليس من الواضح تمامًا ما إذا كانت هذه التقنيات الحديثة "تؤتي ثمارها" عندما تضغط على "قطرة تلو الأخرى" من عيار 6 ، ما الذي كان من الأسهل الحصول عليه في 8 ، أو حتى باستخدام صاروخ بنفس التوجيه؟ البندقية جيدة لأنها يمكن أن تحل المشاكل مع الفراغات "الغبية". وعندما تتحول الفراغات إلى صواريخ ، يطرح السؤال - لماذا يحتاج الصاروخ إلى بندقية؟ هذا ما واجهه الأمريكيون تقريبًا بقطر 155 ملم.
  15. +4
    16 فبراير 2023 10:36 م

    هنا في هذا السطر - "التوقيع" على الرسم التوضيحي هناك 2 "عضادات" تستحق الدراسة!
    أولاً ، لا يوجد الأكمام المعدنية ! يتم وضع رسوم MM (برقمها من 4 ...) في "كم" خاص ، والذي يتم إلقاؤه بعد التحميل قبل إطلاق النار!
    ثانيا، يجب أن تفكر في تعريف "تحميل الخرطوشة" للطابعة M777! في الواقع ، يتم استخدام تحميل MM (أو تحميل MMZ ...) للطراز M777 ، والذي يختلف نوعًا ما عن التحميل "الكلاسيكي" ذي الغطاء المنفصل! (أنا شخصياً أعتبر تحميل MM نوعًا من تحميل الغطاء! ولكن بطريقة ما ، منذ وقت ليس ببعيد ، كان هناك نزاع على صفحة VO حول الموضوع: تحميل MM مقابل تحميل غطاء منفصل ... دافعت عن وجهة نظر MMZ التحميل من النوع المغلق ... لكنهم بدأوا في "نشر التعفن" علي بقوة وبقوة ، مما يثبت أن هذا "ليس صحيحًا" تمامًا! لسوء الحظ ، لم أكتب "لقب" أكثر "المعارضين نشاطًا" "للذاكرة" ... ربما سيستجيب اليوم؟)
    ولكن بغض النظر عن حقيقة الأمر ، فإن M777 لا يستخدم (!) تحميل الغطاء "الكلاسيكي"! بالمناسبة ، يحتوي M777 على صمام مكبس!
    1. +1
      16 فبراير 2023 14:32 م
      التكنولوجيا الرئيسية في البندقية هي البرميل (طوله وموارده وطاقة الشحنة في الغرفة ..... استنتاجك من سلسلة SV98-SVD-AK-74M. يتلقى المهندسون التقنية عند تصميمهم المواصفات: الوزن والمدى و TD.
    2. 0
      17 فبراير 2023 13:03 م
      كتب شيروكوراد أن الجنرالات السوفييت حاولوا مرتين تطبيق تحميل الغطاء ، لكن المرتين فشلوا. كانت آخر مرة في السبعينيات تقريبًا. يبدو أن هذا اللودر "المعياري" في التحالف يمثل مشكلة "بعض" للإنتاج التسلسلي.
    3. 0
      17 أبريل 2023 17:44
      الشحنات المعيارية هي عبارة عن رسوم متوازنة ولكل منها وسيلة بدء. يعتبر شحن الخرطوشة هو الشحنة الرئيسية ولا يحتوي على شحنة إضافية مرجحة صغيرة ولا توجد وسيلة لبدء التشغيل.
  16. +1
    16 فبراير 2023 11:31 م
    بالنسبة للخروج من المقطوعة ، فأنا أتفق بشكل عام ، على الرغم من أن تطوير المشروع "بشكل مثالي" هو اختياري قدر الإمكان. يوجد اليوم منصة ذاتية الدفع ووقود لها ، وغدًا هناك حاجة إلى نوع من المؤخرة والأسلحة الملحمية عند النقطة (أ). تنفجر حديقة الحيوانات ذات المحركات ذات المحركات بالكامل الكثير من الوقود ، وإذا لم تكن موجودة ، فإنها تفقد فعاليتها بشكل حاد. ويمكن أن يحدث هذا ، خاصة إذا كان العدو يركز عليه.
    أما زيادة العيار فقد اجتازوا. ملحمة ، ملهمة - لكن طريق مسدود. براميل باهظة الثمن ، ولعب بارزة ومقطعة ، ومورد صغير ، ومعدل إطلاق نار منخفض ، والمزيد من "الضرر" يذهب إلى الأرض. بضربة "ناجحة" ، نعم ، كانيتس. حسنًا ، 155 ملم بضربة ناجحة ، هذا كل شيء. لذا فإن السؤال هنا هو نوع من التعقيد ، مثل قابلية التحكم وقابلية تعديل الأصداف لهذه الألعاب - وبشكل عام هذه مسألة نهج اقتصادي للحرب. إذا تمكنا من إغراق الجبهة بأسلحة ذكية ، فلن نحتاج إلى Colossal و Big Bertha خارج مكانة المعالجة المثلية التقليدية الخاصة بهم "فقط في حالة".

    هنا تحتاج فقط إلى تحديد الأولويات - مع من نقاتل؟ إذا كان الأمر يتعلق بالأرض والأشجار وديدان الأرض - إذن نعم ، مجموعة من الفن والأصداف من مختلف الكوادر الوحشية ، ودعنا ننتقل إلى مستوى "المشهد القمري في الحرب العالمية الأولى".
    وإذا كان الأمر يتعلق بالقوى البشرية والتكنولوجيا والبنية التحتية - فمرحباً بكم في القرن الحادي والعشرين ونُهُجه في "الأسلحة الذكية". ذكي - ليس بالضرورة "دقة" ، إنه أيضًا نهج لتشتت الشظايا ، dist. تقويض ، إلخ. بحيث تذهب نسبة أقل من "الضرر" إلى مملكة ملك الفطر ويسبب ضررًا ، كما ينبغي.
    1. +1
      16 فبراير 2023 14:35 م
      على سبيل المثال ، يأتي MSTa-B مع Kamaz8x8.
      وهكذا سيكون هناك قطعتان كاماز 2x8 ... لكن سيكون لديهم المزيد من BC.
      أو PT 100mm Mt12 + MTLB (6 مقاتلين وسائق MTLB أو SPRUT-125mm و 3 أشخاص.
    2. EUG
      +1
      16 فبراير 2023 18:43 م
      باختصار - إلى جانب تحسين الأسلحة الفعلية ، من الجدير الانتباه إلى القذائف - على الأرجح ، سيعطي هذا تأثيرًا أكبر.
  17. 0
    16 فبراير 2023 14:00 م
    لذلك يبدو أننا وجدنا حلاً جيدًا للمستقبل المنظور. تي 62. أكثر من 2 مخزون يجب أن يكون هناك بحر من القذائف ، كانوا يستعدون لحرب عالمية ، لكنهم سرعان ما تغيروا 000 ملم إلى 115 ملم. لم يكن هناك طلب خاص على 125 ملم ، لذلك لا ينبغي أن يتم نهبها وبيعها بقوة خاصة. تخلص منها على أي حال ، أنفق الأموال ، لذلك من الأفضل التخلص منها في عمليات SVO ...
    مع التكتيكات الحالية ، مجموعة واحدة من القوات الخاصة للتعديل و 2-3 دبابات لإطلاق النار ، هذه نسخة جيدة جدًا من المدافع ذاتية الدفع. الأهم من ذلك ، أنه موجود بالفعل. ترتيب وتحديث و- للقوات. المصانع ، بالطبع ، دمرت خلال 30 عاما ، لا مبان ولا معدات ولا متخصصين ... لكن هذا سؤال آخر. على أي حال ، فإن إنتاج بنادق جديدة ذاتية الدفع أكثر صعوبة وتكلفة من ترتيب وتحديث T 62 النهائي. المجد لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية! عار على جيدار وشوبايس!
    1. +1
      16 فبراير 2023 17:25 م
      لم يكن هناك طلب خاص على 115 ملم ، لذلك لا ينبغي أن يتم نهبها وبيعها بقوة خاصة.

      أنت لا تعرف أبدا أن مثل هذه الدبابات بيعت في الخارج؟ وكان لا بد من بيع القذائف لهم أيضًا. ومن المربح البيع من الأسهم أكثر من التصنيع. وقاتلت هذه الدبابات في الخارج. لذلك ، كان لديهم استهلاك الطلقات. التي تحتاج إلى تجديد.
      هل تعتقد أنهم قاموا للتو بتبادل تاجر السلاح مع لاعب كرة سلة؟
      تجارة السلاح تجارة جيدة.
      بالمناسبة ، شارك الأوكرانيون أيضًا على نطاق واسع في هذا منذ الاستقلال. كانت هناك فضائح ...
  18. +1
    16 فبراير 2023 14:09 م
    في النهاية ، فقط يتوسل القيصر الفرنسي. كما أشير بحق. تحصل على نفس البنادق مع جرار. وقد حان الوقت لفك قذائف هاون عيار 82 ملم على أجسام نفس الشاحنات. أو في حالات BTR-82 ، تصنع 120 ملم ذاتية الدفع. رخيص و مبهج.
  19. +1
    16 فبراير 2023 14:27 م
    أتساءل لماذا لم يقترح المؤلف إنشاء تثبيت 152 مم على أساس الرائد؟ إذا كنت تعتقد ذلك ، فستسمح لك القاعدة بوضع برميل مشابه لطول Pion ، أي ما يقرب من 74 عيارًا. هذا من شأنه أن يجعل من الممكن تفريق قذيفة بشحنة كاملة من sau Hyacinth إلى 1300 + - m / s في الثانية والحصول على نطاق 45 + - مع قذيفة تقليدية وفي مكان ما حوالي 60 ARS (النوع القديم). عليك فقط الجلوس والعد. هناك شيء واحد واضح وهو أن تثبيت هذه اللقطة سيصمد بسهولة وبدون تعديلات على الهيكل المعدني.

    في الواقع ، أكبر ألم لمدفعيتنا ليس سحب البنادق ، ولكن نقص الذخيرة الحديثة مع الديناميكا الهوائية المحسنة ومولد الغاز السفلي. أنا صامت بشكل عام عن المصححين.
    1. +1
      16 فبراير 2023 16:43 م
      ألم فننا أننا لا نستطيع صنع جذع من الفاوانيا الآن. وتريد أن يكون لديك جذع أطول.
      يقولون إن إنتاج المدفعية في العقود الأخيرة كان يعتبر غير ضروري ، ولذلك تراكمت البنادق.
      تبعا لذلك ، ماتت الشركات المتخصصة عمليا. وليس هناك من يسأل عن هذا. ستومئ منطقة موسكو برأسها عند MPT ، والذين في منطقة موسكو يقولون إنه لم تكن هناك أوامر.
      وبقي الجميع في مكانهم. بما في ذلك العلوم العسكرية مع الأطباء والأكاديميين في الحرب الحديثة.
      1. 0
        16 فبراير 2023 16:54 م
        تم إنتاج الجزء المدفعي من بيون في مصنع فولجوجراد "المتاريس". إنه في مكانه ويعمل بشكل جيد.
        1. 0
          16 فبراير 2023 19:25 م
          أنت فقط لا تعرف. في الفروق الدقيقة. لقد تغير الكثير منذ العهد السوفياتي.
          لذلك ، لم يتم إنتاج الفاونيا لفترة طويلة.
          إصلاح القديم لا ينتج الجديد.
          سأضيف أيضًا للحالمين ، أن البرميل الطويل الرفيع سوف يتدلى / يتدلى أكثر من برميل سميك بنفس الطول.
          إذا قمت ببساطة بعمل عيار أصغر في نفس برميل البايون ، فهل سيكون فعالاً؟ بالمناسبة ، سيكون البرميل أثقل (قد لا تتمكن المكونات الهيدروليكية من التعامل). والقذيفة أخف بكثير. نعم ، وهناك رأس حربي خاص للفاوانيا ، لكني لم أسمع عن 152 ملم.
          1. 0
            8 أبريل 2023 16:28
            لا يزال SBC لـ 152 ملم متاحًا ...
            ............
  20. +2
    16 فبراير 2023 14:28 م
    بالنسبة للاتحاد الروسي ، الشيء الرئيسي هو عدم الاستناد إلى "نظام لا مثيل له". في وضعنا على الفور مجموعة من الأشياء الجديدة وبسبب تثبيط أحد المكونات لا نحصل على النظام.
    على سبيل المثال
    - يجب أن تكون القذيفة بتوجيه جلوناس قابلة للتطبيق ومتاحة لجميع البنادق ذاتية الدفع عيار 152 ملم.
    - نظام إدارة التعلم الحديث مع الموقع والحسابات الطبوغرافية لجميع الأنظمة بشكل عام (وقذائف الهاون أيضًا)
    - يمكن وضع جذوع حديثة من التحالف علانية على منصات البضائع والمتعقبة (دون اختراع من طراز AZ غير البشري) .. ضع هذه الصناديق عند الترقية إلى مدافع ذاتية الدفع MSTA.

    ونحن نقوم بالتحالف على الفور بإصدار إنذار نهائي وكل من الجذع جديد والأتمتة والبرج مهجوران ... هناك العديد من النقاط الحرجة حيث ، على أي حال ، سيكون هناك "أمراض الطفولة". وفي النهاية ، لا يفعلون ذلك. وأطلق النار بعيدًا عما تحتاجه.
    لسبب ما ، وضعوا برميل MSTA-B على BAZ .....
    1. 0
      16 فبراير 2023 16:49 م
      مع جذوع أخرى ، إنها مجرد مشكلة. مع تصنيعها. لا يمكن الآن إنشاء Monoblock 2A64 إلا بواسطة مؤسسة ، وهو في حالة إفلاس ، على الرغم من نجاحه. يمكن (يمكن) شخص آخر ، لكنه في حالة إفلاس ولا يعمل.

      1. 0
        16 فبراير 2023 17:03 م
        على الرغم من أنه في الحياة الواقعية من المرجح أن يتم عبوره مع القنفذ. 2A64 على كاماز.
        على الرغم من أن كاماز ضعيفة على الأرجح لهذا الغرض.
        أتذكر كيف أطلق مسدس الدبابة القديم عيار 122 ملم على تنظيم الدولة الإسلامية ، يا له من هدير ويا له من هزة أرضية. سوف تحمل كاماز مائة طلقة ، سوف تنهار.
  21. +2
    16 فبراير 2023 17:19 م
    لكن ... هل من المستحيل حقًا استبدال برميل عيار 203 مم فيه بعيار ... حسنًا ، لنقل 210 مم؟ كانت هناك مثل هذه البنادق في الماضي في الجيش الروسي. ومدى مثل هذا السلاح ، بالطبع ، سيكون أعلى من نطاق 203 ملم.

    أوه ، هؤلاء المتخيلون ... كما في الأغنية: حالم اتصلت به ...
    لنبدأ بحقيقة أن أي بندقية بدون ذخيرة هي مجرد خردة معدنية.
    ولتأسيس إنتاج ذخيرة عيار جديد ...
    شيء واحد هو المخزونات السوفيتية القديمة الكبيرة في المستودعات ، على الرغم من عدم معرفة العدد المتبقي منها ، فإن البدء في إنتاج طلقات جديدة شيء آخر. والقذائف والشحنات ، إذا كانت قذيفة. وقم بتخزينها.
    كان هناك الكثير من الأسهم السوفيتية في أوكرانيا ، ولكن تم بيع بعضها ، وبيعت بعض الأوكرانية. حسنًا ، اشتعلت النيران فجأة وانفجرت في العديد من المستودعات ، بما في ذلك التشيك.
    حسنًا ، الجانب الثاني هو البرميل نفسه ، والذي يجب صنعه ، لا أحد يعرف أين ، ثم يتم اختباره ، ووضعه في الإنتاج ...
    هذه اغنية طويلة
  22. 0
    16 فبراير 2023 19:40 م
    بالتأكيد لن تختفي البنادق المسحوبة لفترة طويلة جدًا ، ولا سيما قذائف الهاون ... اللعنة ، لم يتم التخلي عن السيوف القديمة بعد ، على الرغم من أنه كان لا بد من بيعها مرة أخرى في عام 91 ، لأن خصائص أدائها غير كافية بالفعل ، وهم يقومون بإنشاء إعادة تصنيف للذخيرة ... إذا كان الأمر كذلك ، فإن إضافة شيء ما هو إعادة مدافع هاون عيار 160 ملم إلى الخدمة ...
    1. +4
      17 فبراير 2023 02:45 م
      أود أن أجادل حول السيف القديم. لقد رأيت ما يمكن أن يفعله سيف من مسافة ميل ونصف. على الخط المباشر. تم استبدالها دون جدوى ثم في أكياس الأشياء. طلقة أحادية ، مجموعة متنوعة من الذخيرة (ربما لم تتم إزالة ATGM Kastet بعد من الخدمة) ، نيران مباشرة ونيران محمولة. من السابق لأوانه شطبها.
      ونعم ، ميل ونصف. سوف تسمع صوت انفجار قبل صوت طلق ناري. أو لن تسمع ...
      1. 0
        19 فبراير 2023 18:53 م
        تم إعداد مدفع مضاد للدبابات ذاتية الدفع عيار 125 ملم 2A45M Sprut-B ليحل محل Rapier. لكن أين هي؟
  23. +2
    16 فبراير 2023 20:38 م
    لكن ... هل من المستحيل حقًا استبدال برميل عيار 203 مم فيه بعيار ... حسنًا ، لنقل 210 مم؟ كانت هناك مثل هذه البنادق في الماضي في الجيش الروسي. ومدى مثل هذا السلاح ، بالطبع ، سيكون أعلى من نطاق 203 ملم.

    نزيف العين ...
  24. 0
    16 فبراير 2023 22:11 م
    اقتباس: ديماكس نيمو
    بعد اقتراح استبدال البرميل 203 ملم في Pion / Malka بقطر 210 ملم ، "لأن هذا سيزيد النطاق" ، لم أقرأ المزيد. هل لدينا الآن "نطاق" يعتمد فقط على العيار؟ هل من المقبول أن تطلق M-46 أبعد من Msta (و D-74 - على نفس المسافة تقريبًا)؟ من أين يمكنني الحصول على هذه القذائف التي يبلغ قطرها 21 سم والتي لم يتم تصنيعها منذ 60 عامًا على الأقل؟

    اصنع برميلًا أملسًا من 210 إلى 240 مم ، وتحته قذيفة طويلة موجهة بالريش مع توجيه من الأقمار الصناعية وسرعة مغادرة تبلغ 1300+ م / ث. بهذه الطريقة يمكنك تجاوز حدود طول المقذوف لمسدس مسدس وسرعة تسارعه.
  25. -3
    16 فبراير 2023 23:15 م
    أفضل مدفعية صاروخ 1 ميجا طن. أعتقد ذلك
  26. تم حذف التعليق.
  27. -4
    17 فبراير 2023 13:57 م
    البنادق التي يتم سحبها في الحرب الحديثة تعود إلى العصور الوسطى.
    يجب إيقاف تشغيلها جميعًا وبيعها إلى دول العالم الثالث ، واستبدالها بمدافع ذاتية الدفع.
  28. +2
    17 فبراير 2023 15:30 م
    اقتباس من ycuce234-san
    دعونا نتذكر ما لا يقل عن 122 ملم هاوتزر D-30. حتى تقوم بتحريك الأسِرّة الثلاثة بعيدًا ، حتى تقوم بتعليق العجلات ، حتى تفعل الشيء نفسه بترتيب عكسي ، حتى تقوم بتثبيتها على السيارة ...


    على الأرجح ، سيقدم المصممون هنا آلية رافعة بسيطة لفك الإطار وطيّه - مدفوعًا بتجاوز أصغر ضربة لجرار هذه الأداة. من وجهة نظر اقتصادية ، هذا هو الخيار الأفضل لتحديث "الكلاسيكية".

    وقت طي ونشر مدافع الهاوتزر D-30 ، وفقًا للمعايير ، هو 90-150 ثانية "مجنون". تحتوي ثلاثة محاور مقطوعة على نفس القمامة. ما هي ميزة المدفعية ذاتية الدفع على المدفعية المقطوعة؟ قد تصل الإجابة خلال هذا الوقت فقط إذا كانت هناك مدفعية أخرى في الخدمة في مكان ما في هذا الوقت. لن تصل أي بندقية ذاتية الدفع مخبأة في حظيرة مجهولة إلى مواقع في مثل هذا الوقت. وللقيام بالواجب ، فهي لا تحتاج مطلقًا إلى أن تكون ذاتية الدفع. على العكس من ذلك ، فهي بحاجة للوقوف في الموضع المختار لساعات ، بينما تتنكر وتتعمق. لأن الجواب ، إذا وصل ، سيكون له سبريد. KVO لـ Msta على مسافة 30 كم 274 متر فقط. هذا إذا تطابقت جميع المعلمات. ولذا سيفتقدون بسهولة نصف كيلومتر. اخرج وامش مسافة 274 مترًا لترى مدى افتقادهم لك. نظرًا لأن الإجابة ستعطى بدون تحكم بصري ، ولكن وفقًا للمعايير ، فمن السهل البقاء على قيد الحياة مثل هذه الإجابة في الخنادق المتناثرة لحساب مدفع محفور. بالمناسبة ، بالنسبة للقذائف المصححة عالية الدقة ، فإن KVO عبارة عن 50 مترًا كاملًا ، بدلاً من الإعلان من ثلاثة إلى خمسة. هذا في الواقع أكثر دقة ، لأن منطقة QUO أصغر بعشر مرات من منطقة منخفضة الدقة ، مما يعني أن القذائف يجب أن تكون أصغر نسبيًا ويجب أن يكون موقع الهجوم أصغر نسبيًا من أجل ضمان مضمون. هزيمة. لكن هذا لا يعلن عن 3-5 أمتار. ولا طلقة واحدة. يمكن فقط لرجل مدفعي ذكي من موقع مبصر أن يحصل على طلقة واحدة. ثم تظهر بعض المعجزات الفريدة من نوعها. لكن لا يتعين عليك إخراج القاعدة من الاستثناء.
  29. 0
    18 فبراير 2023 13:00 م
    اقتباس: ديماكس نيمو
    حسنًا ، في الإنصاف ، ربما يمكنهم ذلك. لكن ليس من الواضح تمامًا ما إذا كانت هذه التقنيات الحديثة "تؤتي ثمارها" عندما تضغط على "قطرة تلو الأخرى" من عيار 6 ، ما الذي كان من الأسهل الحصول عليه في 8 ، أو حتى باستخدام صاروخ بنفس التوجيه؟ البندقية جيدة لأنها يمكن أن تحل المشاكل مع الفراغات "الغبية". وعندما تتحول الفراغات إلى صواريخ ، يطرح السؤال - لماذا يحتاج الصاروخ إلى بندقية؟ هذا ما واجهه الأمريكيون تقريبًا بقطر 155 ملم.

    لقد حصل الناتو على 6 "طلقة لفترة طويلة ، ولكن ليس 8" ، لذلك يبدو أنهم يطورون ما لديهم. لماذا لا نطور قذائف 6 و 8 ، عليك أن تسأل Shaigi و Chemezov. أين ذهبت البوصلة وتطوراتها؟
    تصل قذيفة من مدفع بسرعات لا تتوفر إلا لـ OTRK وحتى الآن لا يمكن لأحد أن يسقطها. سيكون الفرق في السعر بين otrk والمقذوف الأكثر تعقيدًا هو حجم البندقية نفسها فقط
  30. 0
    24 مارس 2023 05:26 م
    على الأرجح ، سيتم أخذ مكان قطع المدفعية المقطوعة بواسطة مدافع ذاتية الحركة عالية الحركة على هيكل السيارة. لقد جاء وأطلق النار وغادر مرة أخرى - هذا هو التكتيك الذي يلتزم به المدفعيون في المنطقة العسكرية الشمالية بالفعل ، وفي المستقبل القريب سيصبح بلا شك مهيمنًا.


    لقد تم اختراع واختبار كل شيء منذ فترة طويلة ، وكان يجب وضع نفس D-30s بشكل كبير على هيكل السيارة وإرسالها بالمئات إلى القوات منذ بداية NWO.
    1. 0
      26 مارس 2023 14:45 م
      إذا لم يتغير خط المواجهة لمدة نصف عام ، إذا تم قصف نفس القطاع من الجبهة لمدة نصف عام ، فسيكون من المعقول إنشاء ملاجئ طويلة الأجل لبنادقك. فمن الأسهل والأرخص لأي شخص استخدام نفسه بنادق مدفوعة ، بينما لن تنكسر أبدًا أو تعلق في الوحل.
  31. -1
    14 أبريل 2023 21:54
    من الواضح تمامًا أنه إذا استمرت الأمور على ما هي عليه الآن ، فإن المدفعية المقطوعة ستنتهي.


    فقط كان يجب أن يحدث قبل عشرين عامًا.
    يوجد عدد كبير من هياكل السيارات في القوات ، لذلك ليس من الصعب صنع بنادق ذاتية الدفع من مسدس مقطوع وجرار سيارة ، أو توقف هيدروليكي مثبت ، أو تثبيت مسدس في جسم أو على إطار.
    إصدار لقائد الحساب. محطة راديو جيدة وكمبيوتر لوحي لمكافحة الحرائق.
  32. 0
    17 أبريل 2023 17:37
    المؤلف ، M777 لديه تحميل معياري ، وليس تحميل سقف. الغطاء هو مجرد كيس خرقة ووسيلة البدء فيه عبارة عن أنبوب عادم منفصل ، والذي يجب تثبيته في المؤخرة. والوحدات هي شحنات التوازن للبارود في الأكمام البلاستيكية القابلة للاحتراق بوسائل البدء التي تكتسب منها شحنة دافعة. على وجه الخصوص ، لدى التحالف شحنة معيارية. ونحن لا نصنعها.
  33. 0
    16 يونيو 2023 23:30
    المدى لا معنى له بدون استطلاع وتوجيه. لن تطير الطائرة بدون طيار داخل المنطقة ، مما يعني التوجيه فقط عن طريق نظام تحديد المواقع العالمي (GPS) ، واستطلاع الأقمار الصناعية ، والذي لا يعطي هدفًا في الوقت الفعلي ، مما يعني عدم الحاجة إلى مدافع فائقة المدى. نعم ، يمكنك العمل من عمق كبير على طول الحافة الأمامية ، مما يزيد من بقاء المدفعية على قيد الحياة ، ولكن مرة أخرى هذا ليس الدواء الشافي.
  34. 0
    6 نوفمبر 2023 02:02
    البندقية الصربية ذاتية الدفع MGS-25 ألكسندر. طول برميل 52 عيار. حجم حجرة الشحن 23/25 لتر. مؤتمتة بالكامل. يمكنك إطلاق النار أثناء وجودك بالداخل أو باستخدام جهاز التحكم عن بعد. 12 قذيفة وحشوة دافعة داخل وحدة السلاح.
  35. تم حذف التعليق.