المدمرة الأولى أو الأخيرة لروسيا الحديثة

65
المدمرة الأولى أو الأخيرة لروسيا الحديثة


تحديث


تم بناء السفينة الكبيرة المضادة للغواصات للمشروع 11551 "Admiral Chabanenko" لمدة عشر سنوات تقريبًا (تم وضعها في 28.02.1989 فبراير 14.12.1992 ؛ تم إطلاقها في 28.01.1999 ديسمبر XNUMX ؛ تم تكليفها في XNUMX يناير XNUMX) ، والتي أصبحت تقريبًا القاعدة بالنسبة روسيا الحديثة أثناء بناء السفن من المرتبة الأولى. قبل التكليف ، تمكن من تغيير رقم الذيل مرتين ، وأنقذه تعالى من إعادة التسمية ، والتي أخطأت تاريخيا الأسطول السوفيتي ، وبحكم التراث ، الأسطول الروسي.



منذ عام 2014 ، شرعت السفينة رسميًا في إصلاح وتحديث كبير ، متخطية في سيرتها الذاتية الحملة السورية لسفن الشمال. سريع، والآن لحظة التوتر من NWO الراكدة في أوكرانيا. في كل من الماضي والحاضر ، تحتاج البلاد حقًا إلى سفن من المرتبة الأولى ، ليس بقدر ما يحتاجه المتظاهرون ، ولكن كوحدات قتالية حقيقية للأسطول في منطقة البحر البعيدة ، والتي لا يمكن تجاهلها.


من المعلومات الغامضة والمتضاربة لتسع سنوات من عدم النشاط ، من الصعب فهم الأهداف الحقيقية للتحديث. في عام 2016 ، تم التخطيط لاستبدال رادار الكشف العام MR-760 Fregat-MA بنسخة أكثر حداثة من رادار 5P-30N Fregat-N ؛ تغيير مسدس AK-130 مزدوج الماسورة بقطر 130 ملم إلى مدفع A-130 أخف وزنا وأكثر حداثة من عيار 192 ملم ؛ تفكيك قاذفات ثمانية صواريخ Moskit المضادة للسفن ، ثم استبدالها بقاذفات لـ16 صاروخًا من طراز Uran المضاد للسفن. كان أبرز ما في برنامج التحديث والعلاقات العامة هو إدخال اثنين من UVP 3S14 لمجموعة أسلحة الصواريخ الحديثة.

على ما يبدو ، اعتمادًا على توقيت تحديث السفينة ككل وخطط اعتماد نظام صواريخ الدفاع الجوي Pantsir-M ، ظلت مسألة استبدال نظام صواريخ الدفاع الجوي Kortik-M مفتوحة. ربما ، في الإصدار الأصلي ، من حيث التسلح المتوازن وأداء القيادة ، كان الأدميرال شابانينكو أفضل BOD أو حتى مدمر عالمي. مثل هذا التحديث غير الواضح ، إن لم نقل ، فإن التحديث المتواضع ، سواء من حيث المحتوى والتوقيت ، سيحول السفينة حقًا إلى فرقاطة من الدرجة الثانية. وفقًا لاثنين من UVP ، سيكون مساويًا للفرقاطات من سلسلتين من الأدميرال وحتى نوعين من RTOs. مع الصواريخ المضادة للسفن "أورانوس" - السقوط أعمق - إلى مستوى RTOs السوفيتي الحديث pr. 1234.

يمكن للمرء أن يفهم استبدال 6 صواريخ P-120 المتقادمة بـ 16 صاروخًا حديثًا وبعيد المدى من طراز Kh-35 على سفن عمرها أربعين عامًا أصغر بسبع مرات من المدمرة. ولكن لاستبدال ثمانية من "البعوض" الأسرع من الصوت بـ "أورانوس" الأسرع من الصوت بمدمرة ؟! في البداية ، كان المنافسون هم حاملات الطائرات والطرادات والمدمرات - والآن نحن نستبعد سفينة من المرتبة الأولى لمحاربة الطرادات والقوارب. إنه "مضاد للسفن" الذي يعتبر صاروخ X-35 المضاد للسفن. يمكن أيضًا استخدامه بنجاح من طائرتين هليكوبتر على متن السفينة قيد المناقشة.

وما المعنى الذي يحمله تبليط حوامل المدفعية من عيار 130 ملم على متن سفينة يتبقى لها 10-15 سنة للخدمة؟ بالإضافة إلى التخفيض السيئ السمعة للميزانية والصراع الافتراضي مع نمو الإزاحة القياسية للسفينة ، فإن هذا لا يعطي زيادة في القدرات القتالية ، ولكن قطع غيار AK-130 ستكون كافية حتى نهاية خدمة من المدمرات المشطوبة للخردة ، مشروع 956.

يبدو استبدال رادار المراقبة كما هو ، فمن غير المرجح أن يحدث اختراق من الناحية التكتيكية ، ولكن هناك أمل في تحسين الأداء التشغيلي. تتيح قاعدة العناصر الجديدة تقليل خصائص الوزن والحجم ، وزيادة الوقت بين الأعطال ، وتقليل استهلاك الطاقة ، وربما تقليل أفراد الصيانة. توافق ، بالنسبة لمدمرة ، وحتى أكثر من ذلك ، فرقاطة من القرن الحادي والعشرين ، سيبدو طاقم مكون من أربعمائة شخص غير مناسب.


ضروري


استبدال اثنين من ZRAK "Kortik-M" مع اثنين من ZRAK "Pantsir-M". في الوقت الحاضر ، عندما اعتمد الأسطول نظام الصواريخ والمدفعية Pantsir-M المضاد للطائرات ويتم إدخاله في السفن الحديثة بالفعل في مرحلة التصميم ، يصبح إجراءً ضروريًا في عملية التحديث لإدخاله على السفن ، عمر الخدمة الذي سيتم تمديده بشكل كبير. لتوضيح التبرير ، دعنا نجري مقارنة مع أحدث الفرقاطة.


ما الذي يمكن أن يعارض وابل من ثمانية صواريخ مضادة للسفن موجهة إلى جانب الفرقاطة pr. 22350؟ نحن نثني أصابعنا ، وقدرة نظام الدفاع الجوي Polyment-Redut على توجيه صاروخين إلى أربعة أهداف ، وربما إطلاق هدفين آخرين من مدفع 130 ملم ، وسيظل هدفان آخران على ضمير حساب Broadsword ZAK. إذا تم الكشف عن الصواريخ الهجومية المضادة للسفن على مسافة حوالي 30 كيلومترًا ، فسيتم تحديد نتيجة الاشتباك خلال دقيقتين. في الوضع المثالي ، عندما يتم تشغيل جميع الأسلحة المضادة للطائرات المذكورة وضوابطها ، وتكون جاهزة للقتال ، ويتم توزيع الأهداف بشكل صحيح ولا يوجد تدخل متعمد ، لا يزال هناك أمل في صد الغارة بنجاح.

سأضيف ، على الأرجح ، أن نظام الدفاع الجوي سيكون قادرًا على إطلاق المزيد من الأهداف ، لأن الصاروخ 9M100 الموجه المضاد للطائرات يحتاج إلى تصحيح فقط قبل التقاط طالب الأشعة تحت الحمراء للهدف المحدد ، ثم يتم تنفيذ التوجيه بغض النظر عن المجمع ، و قد يكون لدى الأخير الوقت لإطلاق عدة أهداف أخرى. فقط ضع في اعتبارك أن مدى التدمير المضمون للطائرة 9M100 يبلغ 15 كيلومترًا فقط ، ولتدمير الهدف في هذا النطاق ، يجب الضغط على زر البدء عند الاكتشاف.

الآن دعونا نحسب قدرات BOD pr. 11551 باستخدام Pantsir-M SAM. بالمناسبة ، بعد التثبيت على السفينة ، يصبح المجمع المحدد "العيار الرئيسي" للدفاع الجوي للسفينة من حيث المدى. أربعة أهداف لضرب صواريخ ZRAK على مدى يصل إلى 20 كيلومترًا ، مع إضافة أربعة أهداف لكل منها بوحدتين من نظام الدفاع الجوي Kinzhal على مسافة تصل إلى 16 كيلومترًا ، ولا تنسَ بندقية مزدوجة الماسورة 130 ملم و الانتهاء من الصواريخ المكسورة باستخدام قواطع ZRAK المعدنية. هذه القوة النارية من مسافة قريبة توحي بالاحترام والثقة.

لمزايا BOD مقارنة بأحدث الفرقاطة ، يجدر إضافة ارتفاع أعلى قليلاً لأعمدة الهوائي لكل من وسائل الكشف والتدمير ، مما يؤدي إلى زيادة نطاق الكشف عن الأهداف على ارتفاعات منخفضة. بالإضافة إلى ذلك ، سيكون ضعف وزن BOD مقارنة بالفرقاطة منصة أكثر استقرارًا للقنص. سيحتفظ BOD بنفس الميزة التي تبلغ ثلاثة أضعاف تقريبًا عند الهجوم من الزوايا المؤخرة ، ولا يمكن منح الفرقاطة مستوى التكافؤ إلا من القوس ، مع مراعاة الكمال التكنولوجي للمعدات الحديثة.


استبدال قاذفات الصواريخ والمضادة للسفن "Moskit" بأشعة UVP UKSK 3S14 بمدى صواريخ موسع أسلحة. بناءً على رغبة المؤلف الساذجة حصريًا في الحصول على أقصى قوة إضراب من تحديث السفينة ، كما هو موضح في الشكل ، يُقترح تثبيت ستة قاذفات عمودية 3S14 من نظام إطلاق السفن العالمي. استنادًا إلى الأبعاد الإجمالية لـ UVP والأحجام الفعلية للسفينة في المكان المقصود لتركيبها ، من الناحية النظرية ، فإن 12 UVP مناسبة أيضًا. لكن يجب أن نفهم أنه قبل التحديث لم يكن هذا المجلد محجوزًا من قبل المشروع ، ولم يكن فارغًا على متن السفينة حتى وقت قريب. يجب إعادة توزيع وظائف المباني المحتلة في جميع أنحاء السفينة ، وقطعها ، وضغطها ، وما إلى ذلك ، وما إلى ذلك. في فرقاطة مارشال شابوشنيكوف ، من أجل تثبيت اثنين من UVPs ، يجب التخلي عن مدفع برج واحد.

يجب أن يساعد توسيع البنية الفوقية للسطح العلوي بسبب قاذفات البعوض على التخفيف من التناقضات بين الممكن والمطلوب. ولكن حتى إذا تمكنت من إدخال 2-3 UVP ، ويفضل 4-5 ، ففي أي حال سيكون 16 أو أكثر من Onyxes أو Zircons أكثر من بديل مناسب لثمانية بعوض أسرع من الصوت. توفر القدرة المكتسبة حديثًا على استخدام كل من الصواريخ المضادة للغواصات وصواريخ كروز متوسطة المدى من السفينة لشن ضربات ضد الأهداف الأرضية ، وربما نظام الدفاع الصاروخي SD ، فرصة حقيقية للحفاظ على تصنيف الأدميرال شابانينكو في مجموعة المدمرات العالمية أو حتى تقديمه كقائد مدمر.

ضروري


يبدو أن التدبيرين الضروريين المقدمين أعلاه لتحديث سفينة قديمة بالفعل يمكن أن تكون محدودة. اتضح أنها مدمرة جيدة بسعر معقول مع زيادة غير سريعة الزوال في القدرات القتالية. لكن ليس هناك حد للكمال ، وتسع سنوات من التوقف عن ذلك طويلة بشكل غير معقول.

تغيير موقع أعمدة الهوائي لمجمع الرادار متعدد الوظائف "Mineral-M" ونظام التحكم في نيران المدفعية "Lev-218". أكد التطور الكامل للمدفعية البحرية في ذروة كمال فئات معينة من أنظمة المدافع الافتراض الثابت بأن تحقيق أقصى دقة في التوجيه عند إطلاق المدفعية يتحقق بسبب أقرب تقارب محتمل لخط البرميل مع خط التصويب. لذلك كان ذلك خلال فترة هيمنة بحر البوارج ، عندما تم وضع محدد المدى البصري الخاص بهم في الأبراج الوحشية من العيار الرئيسي ، وهكذا يبقى في عصرنا عندما تقاتل المدفعية ضد الصواريخ المضادة للسفن و طيران، عندما يتم تحقيق أكبر قدر من كفاءة إطلاق النار من خلال الجمع بين البندقية وموقع التوجيه على منصة واحدة (American "Volcano-Phalanx" ؛ الصينية "Type 1130").

على سفينتنا ، يتم فصل محاور دوران رادار التوجيه وبرج البندقية ، الموجودة في الطائرة الطولية ، أفقياً فقط بمسافة تزيد عن ثلاثين متراً. التباعد الرأسي قريب من خمسة عشر مترا. تجدر الإشارة إلى أن نصف قطر التدمير المضمون بقذيفة مضادة للطائرات من عيار 130 ملم 3S-44R لهدف صاروخ مضاد للسفن يبلغ 8 أمتار فقط ويصل إلى 15 مترًا للطائرة.

وبالتالي ، يمكن إطلاق النار الأكثر فاعلية مباشرة على مسار السفينة ، وإذا أمكن ، توجيه رحلة الهدف مباشرة نحوها. كلما زاد انحراف الهدف إلى يمين أو يسار مسار السفينة ، زادت أخطاء التصويب بشكل أكبر. سيؤدي نقل عمود الهوائي للرادار MR-184 مزدوج النطاق إلى سطح غرفة القيادة إلى تقريبه من كائن التحكم بإجمالي 13 مترًا على الأقل (11 مترًا أفقيًا و 7 مترًا رأسيًا) ، الأمر الذي سيكون إيجابيًا تؤثر على دقة توجيه بندقية مدفعية العيار الرئيسي.

سيؤدي تقليل ارتفاع العمود أيضًا إلى تقليل تأثير التدحرج على ثبات الجهاز. في الموقع الجديد ، سيكون المركز الكهربائي لهوائي الرادار على مستوى 18 مترًا من سطح الماء. في هذه الحالة ، سيتم الكشف عن الصواريخ المضادة للسفن التي تطير على ارتفاع 9 أمتار على مسافة 30 كيلومترًا تقريبًا.

بالنظر إلى أن الحد الأقصى لمدى إطلاق بندقية AK-130 هو 23 كيلومترًا ، ومن غير المرجح أن يتجاوز المدى الفعال للأهداف الجوية 12 كيلومترًا (لأن قذيفة تبلغ سرعتها الأولية 850 م / ث ستصل إلى هناك في حوالي 15 ثانية ) ، فإن مثل هذه الحركة في موقع الهوائي لن يكون لها أي تأثير عمليًا على قدرات المعلومات للمجمع ككل. من ناحية أخرى ، فإن زيادة ارتفاع عمود الهوائي KRS-27 "Mineral-M" سيكون له تأثير إيجابي على عمله.

إعادة تجهيز نظام الدفاع الجوي Kinzhal. تم وضع النظام في الخدمة في عام 1986 وثبت أنه ممتاز على BODs والمدمرات. اجتاز التناظرية الأرضية للمجمع بنجاح تحديثًا كاملًا واحدًا على الأقل ولا يقل نجاحًا عن تأكيد القدرات القتالية الحقيقية في NVO في أوكرانيا.

ربما فاتني شيء ما ، ولكن بالحكم على ظهور أنظمة الدفاع الجوي على متن السفينة ووجود أنظمة هوائي من نوع المرآة عليها ، فإن نظام الدفاع الجوي لم يتم تحديثه ، وختامًا ، فإنه يلبي تمامًا احتياجات الأسطول. قد يجادل آخر ، لكنني أوافق. في الوقت نفسه ، أجرؤ على اقتراح جيل جديد من الصواريخ للتكيف مع قاذفات الإطلاق العمودية.


لا أحد يقنع عائلة الصواريخ 9M330-9M331 التي سيتم التخلص منها ، يُقترح إدخال إصدار الأمر اللاسلكي الأكثر تقدمًا 9M338 في المشغل وفي المجمع ككل وتوسيع القدرات القتالية للمجمع واستكمالها من خلال التفاعل مع صاروخ 9M100E من نظام الدفاع الجوي Poliment Redut ، بالإضافة إلى صاروخ موجه بالأشعة تحت الحمراء. يمكن للمتخصصين مقارنة ثلاثة صواريخ وفقًا لمعايير التكلفة والكفاءة وميزات التطبيق. سيؤدي هذا التكيف إلى زيادة عدد الأهداف التي يتم إطلاقها في وقت واحد.

المستطاع


ذراع طويلة. كان العيب الرئيسي لمشروع سفينة 11551 كمدمرة عالمية يعتبر في البداية عدم وجود نظام صاروخي متوسط ​​المدى مضاد للطائرات. منذ اللحظة التي تم فيها إصلاح السفينة وتحديثها ، اعتمدت البحرية بالفعل قاذفات عمودية عالمية UKSK 3S14 ، وصواريخ مضادة للطائرات متوسطة المدى مع باحث رادار نشط 9M96 ، وتم تقديم مجمع Polyment-Redut. الآن كل هذه المكونات مثبتة بالفعل على فرقاطات متسلسلة.

على مدى السنوات الماضية ، هل كان من الممكن محاولة استخدام رادار مزدوج النطاق لنظام التحكم في نيران المدفعية MP-184 لتصحيح رحلة صاروخ 9M96 تحت سيطرة النظام بالقصور الذاتي حتى يتم تشغيل صاروخ موجه نشط؟

وغني عن القول أنه ليس من المنطقي محاولة تثبيت نظام دفاع جوي متكامل Polyment-Redut على سفينة قديمة. ولكن إذا كانت هناك إمكانية نظرية لتنظيم السيطرة على واحد أو اثنين على الأقل من صواريخ SAM حتى لهدف جوي واحد ضمن مدى هذه الصواريخ باستخدام معدات الاستطلاع والتحكم المتوفرة على السفينة ، فلا ينبغي لأحد أن يفوت مثل هذه الفرصة بلا مبالاة . عمليا ، يمكن وضع قاذفات وصواريخ على متن السفينة.

لا يمكن تركها للتغيير. من الصعب العثور على معلومات موثوقة وموضوعية حول الرادارات على شبكة الويب العالمية. الرقابة ، السرية العسكرية ، المنافسة ، الدعاية عديمة الضمير عوامل مهمة ومبررة لظهورها. عن نفسه من الصعب التعامل مع محركات السفن. لذلك أعتذر مقدمًا للمتخصصين والمهنيين عن الأخطاء المحتملة في تدفق المعلومات للوعي في الفقرات التالية. على سبيل المثال ، هنا جدول انتشر على نطاق واسع بعد خطاب رئيس الاتحاد الروسي حول استبدال الواردات.


ومعلومات من الموقع الرسمي للشركة المصنعة.


انتشار قوة الوحدات في حدود 30 في المائة ، اعتمادًا على ما يؤخذ كأساس: حصان أو ميغاوات ... لا أعرف عنك ، لكني لا أؤيد الرقابة السياسية فحسب ، بل التقنية أيضًا!

أعتذر عن هذا الاستطراد الغنائي ، ولكن تم الإعلان عن الخطط لبناء سفن مشروع 22350M في المستقبل القريب ، والتي يجب أن تحتوي على محطة طاقة محلية بالكامل من محركين للتوربينات الغازية M70FRU ومحركين توربين غازيين احتراقين M90FR. أعلنت ويكيبيديا بالفعل عن إزاحة وأبعاد الفرقاطات المستقبلية ، حسناً ، تشبه إلى حد بعيد أبعاد BOD pr. 11551. لكن المخبرين الأعداء لم يكتشفوا بعد المخطط الذي ستعمل عليه الوحدات: COGAG أو COGOG؟ ولكن هل يمكننا اختبار محطة طاقة واعدة على متن سفينة مماثلة حتى قبل وضعها؟


تدعي ألسنة الشر أن الجيل الجديد من محركات توربينات الغاز الروسية لم يتم إنشاؤه من الصفر وليس من الصفر ، ولكنه تطور إضافي لأسلافهم الأوكرانيين. ولكن بعد كل شيء لا أحد ولا يعترض. إذا حكمنا من خلال القوة ، فإن المسيرة DO90 و M70FRU متطابقة تقريبًا. يُعزى الاختلاف في الأبعاد المُشار إليها في الجدول إلى أصل ونهج مختلفين لمبادئ القياسات من مصادر مختلفة. وإلا فلن يكون من المنطقي قياس الكفاءة بوحدات النسب المئوية في الجدول "الأزرق".

وبالتالي ، أقترح اعتبار هذه المحركات قابلة للتبديل والنظر في إمكانية استبدال DO90 الأوكراني الصنع (UGT15000) بمورد تم تطويره على مدى ثلاثين عامًا باستخدام M70FRU الروسي الحديث.

المؤلف حذر من اقتراح استبدال DT59 الأوكراني (UGT16000) بآخر M90FR الروسي الأكثر قوة ، بنفس الوقاحة غير الكفؤة ، لكنه يوصي بذلك.

أولاً ، يمكن أن تؤدي زيادة الطاقة من 20 إلى 24 بالمائة من الإصدار الأصلي إلى قتل علب التروس غير المصممة لمثل هذا الحمل بالفعل في مرحلة الاختبارات الكاملة دون تنازلات وقيود مصطنعة. على الرغم من أنه ، من ناحية أخرى ، تم وضع هامش أمان متعدد في المنتجات التي تم إنشاؤها في الاتحاد. قصة ترقيات وإصلاح السفن باستبدال المحركات بمحركات أكثر قوة ، تم إجراء تغييرات حرفية فقط على اسم وحدات التروس التوربينية الرئيسية ، دون أن تتحدث عن أي بدائل أو إعادة بناء لعلب التروس الخاصة بها. هنا اقتباس غير مختصر من شخص مختص:

"تم تخفيض GTE DE59 إلى GTA MZ ، والتي تم تجهيزها بالمجمع الصناعي العسكري pr.61 في عملية بنائها. أثناء الإصلاح المتوسط ​​على هذه السفن ، تم استبدال GTA M 3 بـ GTA M ZN.1 بـ GTD DN59. تم تجهيز محركات DE59 أيضًا بمحرك VPK pr.1134B ، ولكن تم تخفيضها إلى GTA M 5. أثناء الإصلاح المتوسط ​​، تم استبدال محركات GTA هذه بمحرك GTA M 5N.1 بمحرك التوربينات الغازية DN59. في المجمع الصناعي العسكري ، رقم العلاقات العامة 1155 ، تم تركيب GTA M 9 ، كل منها تضمن محرك توربيني غازي احتراق DT59 ومحرك توربيني غازي DS71. تم تجهيز TFR pr. 1135 أثناء عملية البناء بـ GTA M 7. تشتمل GTA على محرك توربيني غازي احتراق DK59 ومحرك توربيني غازي M-62 بسعة 9 لتر. مع. أثناء الإصلاح المتوسط ​​، تم استبدال GTAs بـ GTA M 000N.7 بـ GTEs ، على التوالي ، DT1 و DS59.

استنادًا إلى المقارنات الواردة فيه ، يختلف GTA M9 المذكور فيه على BOD pr.1155 عن GTA M9B على BOD pr.11551 فقط من خلال المحرك الرامي ذو الطاقة المتزايدة DO90. وكانت الزيادة ، بحسب مصادر مختلفة ، 40٪ على الأقل.

ثانيًا ، يجب ألا تتجاوز الأبعاد الإجمالية الفعلية لمحرك التوربينات الغازية M90FR ، والتي تظل مجهولة ، بناءً على الوزن المنخفض ، الأبعاد المؤكدة لمحرك التوربينات الغازية DT59. وبالتالي ، لا يوجد سبب مادي لعدم وضع محركات جديدة في غرفة محركات السفينة.

ومرة أخرى ، من أجل موضوعية التفكير والاستنتاجات التي لا جدال فيها ، يجب أن أفسد الصورة السعيدة بالشكوك من عدم وجود معلومات موثوقة حول سرعة جميع محركات توربينات الغاز قيد الدراسة. استنادًا إلى الجدول ، فإن زوجًا من محركات السير القديمة والجديدة ، على الرغم من أصلهما المرتبط بهما وقوتهما المتساوية ، يصبحان ببساطة غير قابلين للتبديل في علبة تروس موجودة بسبب سرعة غير متوافقة تمامًا. بالنسبة لزوج من الحارق اللاحق ، تكون هذه الخصائص أقرب إلى بعضها البعض ، والتي قد تكون نتيجة لزيادة القوة والكفاءة في طراز M90FR الأكثر حداثة ، والذي يتجسد في زيادة سرعة الدوران.

بناءً على المعلومات المقترحة في المقالة للنظر فيها ، سأخلص إلى استنتاجين مخيبين للآمال.

سيتم إصلاح BOD "Admiral Chabanenko" لمدة عشر سنوات على الأقل.

نتيجة لتدابير إصلاح السفينة وتحديثها ، ستبقى محطة الطاقة الرئيسية في شكلها الأصلي.

في سياق استبدال الواردات و NVO في أوكرانيا ، فإن الملحمة مع محطة توليد الطاقة للفرقاطات الأكبر ، pr. 22350M ، لا تنتظرنا أقل إثارة من سابقاتها. لكن حقيقة الإنجاز الناجح للرحلة الطويلة المدى للفرقاطة "أميرال الأسطول كاساتونوف" أمر مشجع ، مما يعني أننا سنكون قادرين على الحصول على محطة طاقة جديدة.

PS


أخيرًا ، ستتخلص السفينة الحربية من بنادق التحية التي يبلغ قطرها 45 ملم عيار 21 كيلو متر. تكريما للنصر العظيم ، ليس من الخطيئة الصفع من البنادق ذات العيار الرئيسي. يمكن لعشرات البحارة الذين يرتدون ملابس كاملة مع SKS التقليدية مع الحراب اللامعة أن يوديوا بشخص يستحقونه في رحلتهم الأخيرة أو مقابلة ضيف مميز.


لكي لا ينتهي الأمر بقاصر ، دعنا نتذكر سيرة شخص جدير تحمل السفينة اسمه.

سيرة A. T. Chabanenko


أندري تروفيموفيتش شابانينكو ولد في 30 أكتوبر 1909 في عائلة عامل في مدينة فيركنيدنيبروفسك. الأوكرانية. في عام 1927 التحق بمدرسة إم في فرونزي البحرية. منذ عام 1931 كان حارسًا وملاحًا وعامل منجم غواصة على البحر الأسود. في عام 1932 تخرج من فرقة تدريب الغوص. S. M. Kirov ، مساعدًا كبيرًا لقائد غواصة من القوات البحرية للبحر الأسود. في عام 1933 ، أصبح شابانينكو قائدًا لغواصة في أسطول المحيط الهادئ. في عام 1938 تم تعيينه قائدا لكتيبة الغواصات.

خلال الحرب الوطنية العظمى ، قاد شابانينكو لواء من الغواصات من أسطول المحيط الهادئ ، والتي كانت في حالة استعداد دائم للقتال. شارك في عملية هجوم سخالين ، وهبطت القوات في ميناء ماوكا.

في عام 1946 ، تخرج أندريه تروفيموفيتش شابانينكو من دورات أكاديمية في الأكاديمية البحرية ، بعد أن حصل على منصب قائد قاعدة يوجنو ساخالينسك البحرية عند الانتهاء من التدريب. في 1948-1950 كان طالبا بالكلية البحرية بالاكاديمية العسكرية لهيئة الاركان العامة. منذ عام 1950 ، في بحر البلطيق ، قائد قاعدة بورككالا أود البحرية ، رئيس أركان البحرية الثامنة. منذ عام 8 ، نائب الأدميرال. في أبريل 1951 تم تعيينه قائدًا للأسطول الشمالي ، وكتب لاحقًا أ.ت.شابانينكو:

"عشر سنوات في الأسطول الشمالي كانت الأكثر كثافة وإشراقًا ...
كان من الممكن تحقيق إنشاء منظمة بناء قوية ، والتي بدونها كان من المستحيل التغلب على التراكم في الجهاز الأساسي. أكمل تطوير تكتيكات الغواصات في ستائر البحث عن الضربات والاستطلاع وتدرب عمليا في التدريبات.

تحت قيادته ، تم إجراء أول رحلات قطبية وطويلة المدى للغواصات. في 17 يوليو 1962 ، ظهرت الغواصة النووية "لينينسكي كومسومول" ، بعد انتقالها تحت جليد القطب الشمالي ، في منطقة القطب الشمالي. تم حل مهام هذا المستوى من التعقيد لأول مرة في تاريخ الأسطول العالمي. وفي سبتمبر 1960 ، تم إطلاق أول صاروخ باليستي في العالم من موقع مغمور ، من جانب الغواصة B-67.

في يونيو 1962 ، تم تعيين أندريه تروفيموفيتش مساعدًا لرئيس هيئة الأركان العامة للقوات المسلحة لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية للبحرية. في مايو 1972 أرسل أستاذاً مستشاراً لأكاديمية هيئة الأركان العامة وفي نوفمبر 1976 تقاعد. توفي أندريه تروفيموفيتش شابانينكو في 19 ديسمبر 1986.
65 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. 11
    28 مارس 2023 06:00 م
    سيتم إصلاح BOD "Admiral Chabanenko" لمدة عشر سنوات على الأقل.

    عشر سنوات من المرجعية إلى التكليف. خدمة نظيفة - حوالي 15 عامًا. الآن عشر سنوات من الإصلاح مع تحديث شامل. كل هذا نوع من العبث. لمدة 10 سنوات من الوقوف في المصنع ، ستصبح المعدات العسكرية المقدمة للتركيب قديمة بشكل أساسي. كان مشروع 1155 في البداية "ضعيفًا" من حيث التسلح. لم يكن Skry pr. 1135M أقل شأناً منه ، على الرغم من أن أبعادها وإزاحتها أصغر. ربما يكون من المنطقي عدم الاستثمار في الهيكل القديم ، ولكن إجراء إصلاحات بالقدر الذي يضمن أن السفينة يمكن أن تعمل بأمان كما هي حتى تدخل سفن المشاريع الحديثة الجديدة الخدمة مع البحرية؟ في الواقع ، ينشأ التفكير في أن السفينة أصبحت ببساطة موضوع "إتقان" المال.
    1. 12
      28 مارس 2023 08:23 م
      1135 لم تقع بالقرب من "الفرقاطات" في علم الصوتيات المائية. في الواقع ، يمكن فقط للسفن ذات كثير الحدود الاعتماد على النطاق الكامل للعاصفة الثلجية / الجرس. ويمكنك أن تطمئن إلى أن الفرقاطة هي أصغر سفينة تم وضع متعدد الحدود عليها على الإطلاق. أبعاد الهوائي قريبة بالفعل من العبثية ، إذا لم تكن 1143 أو 1144. بالإضافة إلى أن حظيرة طائرتين هليكوبتر لم تترك أي فرصة لتوفير هجوم دائري من قبل الإعصار. باختصار ، لم يكن لدينا شيء لتسليح المدمرة العالمية في الثمانينيات. شابانينكو - اعتبر هذا بالفعل التسعينيات.
  2. +1
    28 مارس 2023 06:16 م
    لم يكن عبثًا أن اخترع الاستراتيجيون في بحرية اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية مؤهلًا محددًا لسفن BOD ، وحتى السفن العالمية. لم يكن تقسيم مدمرات البحرية و BOD في نفس رتبة السفينة إلى تخصصين في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية من الدهون ، ولكن من نهج ذكي لمعرفة القوات التي يجب مواجهتها في البحار والمحيطات. أعيد تصنيف BOD السابق على أنه فرقاطة ، وهذا لن يجعل من الممكن امتلاك BOD كاملة أو مدمرة كاملة بأسلحة حديثة. حسنًا ، قم ببناء فرقاطات ومدمرات جديدة ، ولكن أيضًا BODs جديدة. وستكون TFRs الجديدة بأسلحة جديدة وحدات أكثر قوة وتنوعًا من طرادات اليوم.
    1. 10
      28 مارس 2023 07:33 م
      اقتباس: الشمال 2
      لم يكن تقسيم مدمرات البحرية و BOD في نفس رتبة السفينة إلى تخصصين في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية من الدهون ، ولكن من نهج ذكي إلى الرؤية ...

      نعم ، ليس من "الرؤية الذكية" ، ولكن من اليأس ، بسبب الجمع بين Polin ، حظيرة للطائرات المروحية و 2 ملم في مبنى واحد ذو إزاحة معتدلة. لا يمكن في البداية. ظهر المشروع 130 لاحقًا واتخذ خطوة للأمام في تعدد الاستخدامات ، ولكن مرة أخرى ، افتقرت السفينة حقًا إلى نظام دفاع جوي مخصص.

      اقتباس: الشمال 2
      حسنًا ، قم ببناء فرقاطات ومدمرات جديدة ، ولكن أيضًا BODs جديدة.

      مصطلح BOD هو تكريم لأزمنة خروتشوف. الآن لا يوجد منطق لتصميم / بناء BODs والمدمرات. المدمرة - بصفتها صاروخًا واحدًا وسفينة مدفعية من الدرجة الأولى ، يجب أن تكون عالمية ، والآن من الممكن بناء مثل هذا تمامًا. جميع أنظمة الأسلحة متوفرة وتعمل بشكل جيد. ومع ذلك ، فمن السابق لأوانه أن نحلم بالمدمرات ، طالما أن الأساطيل لا تملك العدد المطلوب من الفرقاطات والطرادات والغواصات النووية متعددة الأغراض والأسلحة الثانوية.
      1. -4
        28 مارس 2023 08:43 م
        تحت خروتشوف ، تم بناء BOD ، ثم مثل السفن من المرتبة الثانية ، لبضع سنوات فقط. وهذا ليس مفهوم خروتشوف ، بل مفهوم جورشكوف ، والذي وفقًا له ، بعد بحرية خروتشوف ، بنى مجلس الإدارة كامل وقت بريجنيف ، واكتمل بعد وفاة بريجنيف وبعد تقاعد جورشكوف ، تم وضع جميع BODs تقريبًا خلال حياة بريجنيف وتحت القائد- رئيس البحرية جورشكوف. علاوة على ذلك ، مع وصول بريجنيف إلى السلطة ، بدأ جورشكوف في بناء BOD بسفن من المرتبة الأولى. لماذا قدر جورشكوف وفهم الحاجة إلى البحرية في BOD كسفن مضادة للغواصات من المرتبة الأولى؟ نعم ، لأن غورشكوف كان مؤيدًا لأسطول المحيط ، أسطول الغواصات ، وكان يحاول أن يكون في "جلد" أسطول غواصات العدو ، فقد كان يبحث عن طرق لكيفية اكتشاف أسطول الغواصات هذا تحت الماء وتدميره. هذا هو السبب في أنه أولى اهتمامًا كبيرًا ببناء وتشغيل BOD ، كسفن سطحية من الدرجة الأولى لمحاربة أسطول غواصات العدو.
        1. +3
          28 مارس 2023 12:22 م
          اقتباس: الشمال 2
          تحت خروتشوف ، تم بناء BOD ، ثم مثل السفن من المرتبة الثانية ، لبضع سنوات فقط.

          في عهد خروتشوف ، ظهر BOD الكلاسيكي - العلاقات العامة .61.
          وكانت فكرة BOD لتلك الأوقات مبررة. بعد ذلك ، كان نطاق SLBMs (أول "Polaris" مع 1000-1500 ميل) لا يزال غير كافٍ لتغطية أراضي الاتحاد السوفياتي "من الجانب الآخر" ، وكان على SSBNs الاقتراب من المناطق التي يمكن لأسطولنا أن يعمل عليها بطريقة ما .
          ثم تحول BOD من سلاح لتدمير SSBNs للعدو إلى وسيلة لحماية SSBNs الخاصة به.
      2. +3
        28 مارس 2023 11:43 م
        تعد براعة جيدة إلى حد ما. ولكن بعد ذلك ، اتضح أن مثل هذه السفينة أسوأ من جميع النواحي ، على عكس أولئك الذين كان من المفترض أن تحل محلهم متعدد الاستخدامات. لذلك ، يجب التعامل مع هذه القضية بعناية.
        1. +6
          28 مارس 2023 12:49 م
          "الأفضل هو عدو الخير" - لقد قيل منذ فترة طويلة.
          اقتباس: TermiNakhTer
          اتضح أن مثل هذه السفينة أسوأ من جميع النواحي

          عالمي ، بالتعريف ، لا يمكن أن يكون أسوأ في جميع المعلمات ، لأنه عالمي. ستكون السفينة المتخصصة دائمًا متفوقة على عربة المحطة ، ولكن في واحدة فقط ، وأقل شأناً في كل شيء آخر ... لا يقتصر الأمر على أنهم توصلوا إلى فكرة العالمية - إنها أرخص وأسهل ويمكن إنتاجها بكميات كبيرة تأكد من أن هذه الأفكار يجسدها الأمريكيون بشكل جيد. إن الأسطول باهظ التكلفة بالفعل ، وبناء السفن المتخصصة سيجعل استجمام أسطول كبير يوتوبيا.

          اقتباس: TermiNakhTer
          لذلك ، يجب التعامل مع هذه القضية بعناية.

          لا يمكن أن يجادل. يجب أن تكون البراعة معقولة. اتضح أن TARK pr.1144 عالمية من حيث العديد من المهام التي يتعين حلها ، ولكنها أصبحت ضخمة ومكلفة بشكل باهظ ، مما أدى في النهاية إلى تحديد الإنتاج التسلسلي الصغير جدًا والتكلفة العالية للتشغيل / التحديث ...
    2. +3
      28 مارس 2023 10:05 م
      اقتباس: الشمال 2
      لم يكن تقسيم مدمرات البحرية و BOD في نفس رتبة السفينة إلى تخصصين في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية من الدهون ، ولكن من نهج ذكي لمعرفة القوات التي يجب مواجهتها في البحار والمحيطات.

      يضحك رائع ، لقد حجبت عجز المجمع الصناعي العسكري السوفيتي عن إنشاء سفينة عالمية كاملة!
      كان من المستحيل الوصول إلى مستوى نظير أجنبي (EM من نوع "Spruance" - A. الاحتياطيات الموجودة على السفينة نفسها ، والتي تم إنفاقها سابقًا على أسلحة المدفعية القوية (للدعم الناري للهبوط - A.Sh) ونظام الدفاع الجوي Uragan ... في ظل هذه الظروف ، تقرر إنشاء نظام من سفينتين : سفينة URO والدفاع الجوي - رقم 956 ، وسفينة منظمة التحرير الفلسطينية المتخصصة ... - عدد العلاقات العامة 1155. ومن العيوب الواضحة أنه عندما تعطلت إحدى السفن ، فقد النظام تمامًا مكونه المضاد للسفن أو الغواصات.
      1. +1
        28 مارس 2023 12:03 م
        الترقية المثلى لـ BOD pr.1155.1:
        2 ZRPK Pantsir-M لـ 32 صاروخًا = 64 صاروخًا بما في ذلك. TPK لأربعة صواريخ قصيرة المدى
        4 UKKS لـ 32 TPK: PLUR Answer ، الصواريخ المضادة للسفن Zircon ، Onyx ، SLCM Caliber
        4 UKKS مقابل 32 ZUR SAM Redoubt
        2 PLC Package-NK لـ 8 MTT و AT
        المجموع: 96 صاروخًا ، 32 صاروخًا مضادًا للسفن / PLUR / SLCM ، 8 طوربيدات = 136 صاروخًا
        + 2 مروحيات
        1. +2
          28 مارس 2023 13:35 م
          اقتباس من: Romario_Argo
          التحديث الأمثل لـ BOD رقم 1155.1

          أنا آسف بشدة ، لكنني لست صانع سفن ولست كاهنًا hi
        2. 0
          30 مارس 2023 14:25 م
          اقتباس من: Romario_Argo
          الترقية المثلى لـ BOD pr.1155.1:
          2 ZRPK Pantsir-M لـ 32 صاروخًا = 64 صاروخًا

          "هل نترك الخناجر؟
          اقتباس من: Romario_Argo
          4 UKKS مقابل 32 ZUR SAM Redoubt

          من الواضح ، "Redoubt" ، لكن ماذا عن RLC لها؟ "بوليمنت"؟ أي استبدال كامل للرادار وقاذفات نظام الدفاع الجوي.
          اقتباس من: Romario_Argo
          4 UKKS مقابل 32 TPK:

          لنفترض أن هذا سيعمل.
          اقتباس من: Romario_Argo
          2 PLC Package-NK لـ 8 MTT و AT

          يحتوي "Chabanenko" أيضًا على "الشلال" PLUR.
          هل نغادر؟
          سأغادر.
          بالمناسبة ، لماذا نسوا صواريخ X-35 المضادة للسفن؟ ما الذي لم يعجبك؟ هناك مكان لهم ، بالضبط يقف 4 قاذفات رباعية. لا يوجد 16 صاروخًا مضادًا للسفن على الطريق ، ويمكن أن تملأ مدمرة بإصابتين أو أربع إصابات. وبالتأكيد فرقاطة أو كورفيت.
          لا أفهم على الإطلاق سبب الحديث عن خيارات التحديث لشابانينكو على وجه التحديد ... وفقًا للخطط ، يجب تسليم السفينة إلى العميل هذا العام. وتكوين أسلحته بعد التحديث معروف:
          - 16 صاروخًا مضادًا للسفن X-35 "أورانوس"
          - عدد 16 UKKS لعدد XNUMX خلية UVP.
          - اثنان ZRPK "Pantsir-M".
          - يبدو أن "الخناجر" لا تزال في مكانها.
          - "بلور" شلال - أيضًا.
          - سيتم تحديث إلكترونيات الطيران وستحل محل الرادار.
          هذا التحديث قريب من حيث التسلح لتحديث شابوشنيكوف. لكن سيتم تحديث زوجي BODs التاليين للتحديث وفقًا لمشروع أكثر تقدمًا ، مع وضع أربعة UKKS لـ 32 خلية ، و 4 x 4 X-35 Uran المضادة للسفن وإمكانية تركيب Shtil أو Redut المتوسطة- نطاق أنظمة الدفاع الجوي (وفقًا لأحدث الشائعات مثل "Redoubt" ... ثم "متعدد الحدود" ممكن أيضًا.
          و "شابانينكو" سيتم اختباره قريباً ... أو أنه يمر بالفعل.
      2. -1
        28 مارس 2023 17:15 م
        كان العيب الواضح هو أنه عندما فشلت إحدى السفن ، فقد النظام تمامًا مكونه المضاد للسفن أو الغواصات.

        ولكن ، من ناحية أخرى ، في حالة وجود سفينة عالمية واحدة ، فإنها ستفقد كل شيء بشكل عام. لذلك ، لن أعتبر إنشاء مجموعة من سفينتين خاصتين فقط قرارًا غير ناجح ، بل كان له أيضًا مزايا. من الواضح أنه بسبب العقد الضائع في التسعينيات ، لم تتحقق إمكانات التحديث لهذين الزوجين ، وفي بداية العقد الأول من القرن الحادي والعشرين ، عندما كان من الممكن أن يبدأ هذا العمل ، كان الأمر سيستغرق الكثير من الوقت لاستعادة سلاسل الإنتاج والتقنيات. لقد كان ، في الواقع ، الوقت المستغرق لإنشاء قاعدة صناعية ، ولكن كان من المعقول أكثر استخدام هذه القاعدة ، بالطبع ، كان بالفعل لإنشاء سفن على مستوى تكنولوجي جديد ، عالمي - نفس 2.

        1. +3
          28 مارس 2023 18:12 م
          اقتباس: س نيكولاييف
          ولكن ، من ناحية أخرى ، في حالة وجود سفينة عالمية واحدة ، فإنها ستفقد كل شيء بشكل عام. لذلك ، لن أعتبر إنشاء مجموعة من سفينتين خاصتين فقط قرارًا غير ناجح ، بل كان له أيضًا مزايا

          نعم ، لا توجد مزايا خاصة ، تدابير قسرية. لم تكن صناعة بناء السفن قادرة على البناء بسرعة وكثير من 10-12 كيلو طن. السفن. إذا تم بناء 956 مكانًا من 1155 و 20 30 بواسطة 35 مدمرة عالمية ذات إزاحة أكبر بنسبة XNUMX-XNUMX ٪ ، فستكون هناك فائدة أكبر بكثير للبحرية.
          1. -1
            28 مارس 2023 18:43 م
            نعم ، لا توجد مزايا خاصة

            حسنًا ، ماذا عن هذا:
            ولكن ، من ناحية أخرى ، في حالة وجود سفينة عالمية واحدة ، فإنها ستفقد كل شيء بشكل عام

            طيب بارك الله فيه.
            وهنا ، يوجد حوالي 20 عنصرًا عالميًا ، والتي من شأنها أن تجلب المزيد من الفوائد ، كما يمكن للمرء أن يجادل. حسنًا ، أولاً ، المستوى التكنولوجي المتاح في ذلك الوقت لم يسمح بحشرها إلى 8 آلاف طن. المعدات والأسلحة (حتى الأكثر حداثة) التي يمكن أن تتسع لما مجموعه 15. مع الأخذ في الاعتبار تحديث أنواع الأسلحة المتوفرة بالفعل في هذه المشاريع (مثل ، على سبيل المثال ، نفس Shtil1 بدلاً من Hurricane ، و PLV 1155.1 الأكثر تقدمًا ، على عكس 1155 ، وفي RK الجيدة بالفعل - Dagger ، Dagger ، وستجد دائمًا نفس البعوضة ، ما الذي يجب صقله من خلال تحسين خصائص أدائهم ، وما إلى ذلك) ، يتحول هذا الزوج إلى قوة هائلة جدًا ، تصل قدراتها الهجومية وقدراتها الدفاعية ضد أي تهديدات سطحية وتحت الماء والجوية إلى مستوى مختلف نوعيًا مستوى. من الناحية العملية ، من غير المحتمل أن يتمكن أي شخص من التعامل مع مثل هذا الزوج في أعالي البحار ، وإذا تمت إضافة "رغيف" إليه ، فيمكن لهذا الثالوث نظريًا تعطيل AUG ، وحتى البقاء على قيد الحياة والمغادرة بمفرده.
            1. +2
              28 مارس 2023 19:50 م
              اقتباس: س نيكولاييف
              حسنًا ، أولاً ، المستوى التكنولوجي المتاح في ذلك الوقت لم يسمح بحشرها إلى 8 آلاف طن. المعدات والأسلحة (حتى الأكثر حداثة) التي يمكن أن تتسع لما مجموعه 15.

              ليس في 8 ، ولكن في 9-10 كيلوطن ، مع الأخذ في الاعتبار نسخة مصغرة من المشروع 1164 ، حيث يوجد كل من Polino وحظيرة لطائرتي هليكوبتر ، ونظام الدفاع الجوي Fort مع نظام Dagger للدفاع الجوي ، و 8-P.U. بعوضة ومسدس واحد عيار 100-130 ملم. لكن ، أكرر ، أحواض بناء السفن في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية لم تكن جاهزة لمثل هذا البناء على نطاق واسع لمثل هذه السفن الكبيرة. تم بناء أتلانتس لمدة 6-10 سنوات ، بدلاً من 3-4 سنوات معقولة.
              اقتباس: س نيكولاييف
              يتحول هذا الزوج إلى قوة هائلة للغاية ، تصل قدراتها الهجومية وقدراتها الدفاعية ضد أي تهديدات سطحية وجوية وجوية إلى مستوى جديد من الناحية النوعية

              بالطبع ، كان من الضروري تحديث السفن الحالية ، لأنه ببساطة لا توجد أخرى ولن تظهر قريبًا. إنه لأمر مؤسف أن يكون مصير المدمرات محزنًا للغاية ، فقد تم التخلص منهم بعد 12-13 عامًا من انضمامهم إلى الأسطول.
              اقتباس: س نيكولاييف
              من الناحية العملية ، من غير المحتمل أن يتمكن أي شخص من التعامل مع مثل هذا الزوج في أعالي البحار ، وإذا تمت إضافة "رغيف" إليه ، فيمكن لهذا الثالوث نظريًا تعطيل AUG ، وحتى البقاء على قيد الحياة والمغادرة بمفرده.

              حسنًا ، لقد اكتفيت الآن. حتى 956 و 1155 المحدثين ضد AUG لا تزال ضعيفة نوعًا ما. نحتاج إلى عدة عشرات من الصواريخ المضادة للسفن الأسرع من الصوت بعيدة المدى ، نحتاج إلى أنظمة دفاع جوي بعيدة المدى (لخلق بعض التهديد على الأقل لطائرات العدو ، لاعتراض الصواريخ الجوية المضادة للسفن) ، نحتاج إلى مروحيات أواكس ، نحتاج ما لا يقل عن اثنين من MAPLs ، وما إلى ذلك ... بشكل عام ، لضمان الضغط على AUG للعدو ، يجب أن يكون لديك غمز مجموعة السفن الجادة.
              1. 0
                28 مارس 2023 20:19 م
                ليس عند 8 بل عند 9-10 كيلوطن

                ومع ذلك ، فإن العدد 15 هو أكثر من 10
                بالطبع ، كان من الضروري تحديث السفن الحالية ، لأنه ببساطة لا توجد أخرى ولن تظهر قريبًا.

                حسنًا ، لا ، هناك بالفعل. وسوف يكون هناك المزيد. وفيما يتعلق بالتحديث - حسنًا ، ماذا يمكنني أن أقول ، كان علينا أن نفعل الكثير من الأشياء الخاطئة ، ليس فقط في الأسطول ، ولكن أيضًا ربما لا يستحق القلق بشأن الوقت الماضي

                حسنًا ، لقد اكتفيت الآن

                إذا كان هذا كافيًا ، فأنا لا أعتقد ذلك. هنا ، بالطبع ، عليك أن تحسب. من نواح كثيرة - من دائرة نصف قطرها القتالية للطائرات مع AUGs وعددها المعتاد من الطائرات الجاهزة للإقلاع إلى .. نعم ، أكثر من ذلك بكثير. هناك حاجة إلى المتخصصين هنا.
                ونعم ، فاتك "الرغيف". -
                حتى 956 و 1155 المحدثين ضد AUG لا تزال ضعيفة نوعًا ما
              2. 0
                30 مارس 2023 20:12 م
                اقتباس: منطقة معلومات الطيران
                ليس في 8 ، ولكن في 9-10 كيلوطن ، مع الأخذ كأساس نسخة مصغرة من المشروع 1164 ، حيث كل من Polino وحظيرة لطائرتي هليكوبتر ، ونظام الدفاع الجوي Fort مع نظام Dagger للدفاع الجوي ، و 8-P.U. بعوضة ومسدس واحد عيار 100-130 ملم.

                حسنًا ، من أجل نقاء الاستقراء ، لا تحتوي 1164 GAK على "متعدد الحدود" على الإطلاق ... لم تكن حتى قريبة. لكن في السادس 10 - 12 عقدة. يمكن استيعاب الكثير ، بما في ذلك. ومتعدد الحدود.
                تكمن المشكلة برمتها في أن وطننا الأم ، اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، قد مات قبل أن تتحقق خطط تحديث أسطول 1155 و 956 بأكمله تحت حاملات KR "Granat" و "Onyx". كان من المفترض أن تبدأ هذه العملية في منتصف التسعينيات خلال فترة الصيانة المجدولة المتوسطة. كان من المفترض أن يتلقى 90 بدلاً من البرج الثاني من 1155 إلى ... 2 UKKS و SAM "Shtil" و PLUR "Waterfall" ، وبدلاً من منصات الإطلاق المائلة "Meteli" قاذفات رباعية "Mosquito" أو "Onyx" (ثم كان العمل لا يزال قائمًا يجري على قاذفات يميل "أونيكس").
                يجب أيضًا ترقية 956 مع زيادة حادة في قدرات الضربة. بدلاً من تركيب البرج الخلفي ، كان يجب أن تقف UKKS الرابعة (4 خلية) ، بدلاً من البعوض ، Onyxes ، بدلاً من قاذفات الحزمة من Calm VPU والصواريخ بعيدة المدى.
                بعد هذا التحديث ، أصبحت 1155 مدمرات كاملة بأسلحة قوية مضادة للغواصات وقدرات هجومية كبيرة. سفينة مكتفية ذاتيًا تمامًا لكل من الملاحة المستقلة ولتعزيز AUG و KUG.
                أصبحت 956 (وتم التخطيط لها في الأصل على هذا النحو) سفن مرافقة لمرافقة قوات الإنزال وتعزيز قدرات الضرب لـ AUG و KUG.
                في المستقبل ، تم التخطيط لبناء مدمرات كاملة بناءً على مشروع 1155 مع UKKS الثامن (لـ 8 خلية UVP) ، ونظام الدفاع الجوي Fort ، و Vodopad PLUR ، وطائرتان هليكوبتر و Polynomial. في السادس حوالي 64 طن لم تنمو معا.
                اقتباس: منطقة معلومات الطيران
                بحاجة لطائرات الهليكوبتر أواكس

                من أجل الخير ، تمتلك طائرات الهليكوبتر الحديثة لمنظمة التحرير الفلسطينية رادارًا جانبيًا قادرًا على إضاءة السطح ليس فقط ، ولكن أيضًا الوضع الجوي على مسافة تصل إلى 200 كم. لأهداف كبيرة. لماذا لا تكون مروحية أواكس؟
                اقتباس: منطقة معلومات الطيران
                تحتاج ما لا يقل عن اثنين من MAPL

                إذا تحدثنا عن 1155 أو 956 المحدثة ، فإن طائرة واحدة من هذه السفن ستكون كافية لـ AUG - 32 KR في 4 UKKS + 8 Onyx أو Mosquito صواريخ مضادة للسفن. 40 RCC ، هذا أمر خطير للغاية. خاصة إذا كان 40 أونيكس.
                مثل هذا التحديث لم يحدث لسفننا الأسوأ ، والتي كانت ستظل في الخدمة إذا لم يكن مصير "يمزح" معهم بهذه القسوة.
        2. +5
          29 مارس 2023 09:58 م
          اقتباس: س نيكولاييف
          ولكن ، من ناحية أخرى ، في حالة وجود سفينة عالمية واحدة ، فإنها ستفقد كل شيء بشكل عام.

          ماذا لكن! وهكذا ... للبحث عن غواصات نووية للعدو ، نرسل BOD وسفينة دفاع جوي في مواجهة مدمرة. نتيجة للرد المضاد من قبل صواريخ وطائرات العدو ، فإننا نفقد BODs ... إلى متى ستعيش المدمرة في منطقة الغواصة النووية للعدو؟ الخيار الثاني .. نفقد المدمرة .. ما هو مصير BOD؟ لكنها لا تزال زهور! BOD - مدى الإبحار 6350 ميلاً عند 14 عقدة ، المدمرة - 3920 ميلاً عند 18 عقدة .... لدينا فرق شوط اقتصادي قدره 4 عقدة وفرق شوط بدون التزود بالوقود! يمكن تجاهل الاختلاف في مدى الإبحار ، لأن إعادة التزود بالوقود للسفن ستكون مساوية لإفراغ دبابات المدمرة. أولئك. بسبب المدمرة ، سيتم تخزين BOD بدلاً من مرة واحدة ومرتين ... مع استهلاك مفرط للوقود. ماذا يعني ذلك؟ وهذا يعني أنه في منطقة عمل BOD والمدمرة يجب أن يكون هناك أيضًا مفرزة للسفن كجزء من الناقلة وغطائها ، وتضطر الناقلة إلى حمل نوعين من الوقود في خزاناتها. ! وأن ليس لدينا سفينتان بل ستة على الأقل تحت نيران العدو!
          اقتباس: س نيكولاييف
          من الواضح أنه بسبب العقد الضائع في التسعينيات

          المشكلة مختلفة ، جنبًا إلى جنب مع 956-1155 ، هذا هو ردنا المتأخر على تشامبر .... American Spruance. سيكون كل شيء على ما يرام ، ولكن في عام 1986 ، شغّل الأمريكيون الطراد URO Bunker Hill ، الذي أحدث ثورة في بناء السفن العسكرية ، وضع Bunker Hill حدًا لترادفنا ، لكن لم يكن أميرال الأسطول تشيرنافين ، ولا حتى المارشال سوكولوف. تثير الدهشة في هذا الخبر ، لذلك استمر المجمع الصناعي العسكري السوفيتي في إنتاج ترادف قديم!
          1. +1
            29 مارس 2023 18:25 م
            أنا لا أفهم شيئًا حقًا ، لكن ما ، لا يحتاج Ticonderoga إلى ناقلات للتزود بالوقود ، أو هل يحتاجون إليه ، ولكن في كثير من الأحيان (يذهبون بمفردهم في البحار ، دون أوامر وشركاء)؟ أو نتيجة لذلكمواجهة الصواريخ وطائرات العدو"فقط BOD و Sarychi يفشلون؟ وحقيقة أن PLV الخاص به أكثر كمالًا ، من المفترض (وفقًا للكتيب) ، هو كيف لا أحد يقارن في المعركة.
            1. +2
              3 أبريل 2023 07:18
              اقتباس: س نيكولاييف
              لا تحتاج تيكونديروجا إلى صهاريج للتزود بالوقود ، أو أنها تحتاج إليها ، ولكن في كثير من الأحيان أقل

              ماذا أين قارنت نطاق الإبحار بين Tiki و Frigate + Buzzards؟
              اقتباس: س نيكولاييف
              وحقيقة أن PLV الخاص به أكثر كمالا ،

              المشكلة هي UVP MK 41 !!!!!
              1. 0
                12 أبريل 2023 18:32
                أين قارنت نطاق الإبحار بين Tiki و Frigate + Buzzards؟

                لذلك لم أقارن. ابتسامة لقد سألتك فقط ماذا وماذا تريد أن تشرح فيما يتعلق بالقدرات القتالية للسفن مع مثل هذه الأوصاف التفصيلية لمن وكيف يجب أن تكون محصنة هناك.
                وبفضل هذه المزايا ، وضعت MK41 حدًا لها جنبًا إلى جنب.
          2. 0
            30 مارس 2023 21:07 م
            اقتباس: Serg65
            سيكون كل شيء على ما يرام ، ولكن في عام 1986 ، شغّل الأمريكيون الطراد URO Bunker Hill ، الذي أحدث ثورة في بناء السفن العسكرية ، وضع Bunker Hill حدًا لترادفنا ، لكن لم يكن أميرال الأسطول تشيرنافين ، ولا حتى المارشال سوكولوف. تثير الدهشة في هذا الخبر ، لذلك استمر المجمع الصناعي العسكري السوفيتي في إنتاج ترادف قديم!

            لا ينبغي اعتبار القادة السوفييت ووزراء الدفاع حمقى ، في الاتحاد السوفيتي في ذلك الوقت كان العمل جارياً على UVP لقاذفة صواريخ Granat (سلف العيار ذات الرؤوس النووية) والعقيق الواعد. تم التخطيط لتثبيت UKKS مع هذه الصواريخ على العلاقات العامة 1155 و 956 بعد تحديثها أثناء الإصلاح المتوسط ​​المخطط له. تم التخطيط لتركيب ما لا يقل عن 4 UKKS (32 خلية UVP) ، واستبدال منصات الإطلاق المائلة لـ "Metel" و "Mosquito" بقاذفات مائلة لـ "Onyx" (تم إجراء اختبارات لقاذفة هذا على RTOs) . تم التخطيط لتغيير قاذفة الحزمة الواحدة لنظام الدفاع الجوي Shtil في المشروع 956 إلى UVP لنظام الدفاع الجوي Shtil. وفي عام 1155 ، تم التخطيط لاستبدال جزء من قاذفة Kinzhal بأشعة UVP لصواريخ Shtil.
            من البداية إلى منتصف التسعينيات ، تم التخطيط لوضع مدمرات على أساس المشروع 90 من السادس الأكبر (حتى 1155 طن). تكوين الأسلحة:
            - 8 UKKS (64 خلية UVP لصواريخ Granat CR و Onyx المضادة للسفن) ،
            - 2 × 4 قاذفات مائلة للصواريخ المضادة للسفن "أونيكس" أو 4 × 4 قاذفات مائلة للصواريخ المضادة للسفن X-35 ،
            - PLUR "Waterfall" مع الإطلاق من خلال TA ،
            - سام "فورت" ،
            - طائرتان هليكوبتر ،
            - SJSC "Polynom".
            مثل هذه المدمرة ستكون ثقل موازن كامل لـ "تيك" و "بوركس" ، وستتفوق عليهم من حيث جودة الأسلحة (الصواريخ المضادة للسفن).
            كان ذلك في ذلك الوقت - في نهاية الثمانينيات ، تقرر عدم وضع مدمرات رقم 80 بعد الآن ، ولكن خلال التسعينيات لتحديث جميع المباني التي تم بناؤها سابقًا 956 و 90.
            وهكذا ، بحلول نهاية التسعينيات ، كان الاتحاد السوفياتي قد وصل إلى التكافؤ في القوات السطحية للبحرية مع الولايات المتحدة ، مع الحفاظ على ميزة في قوات الغواصات التابعة للبحرية. بحلول بداية العقد الأول من القرن الحادي والعشرين ، كان الاتحاد السوفياتي لديه ما يصل إلى عشرة AUGs في الخدمة (كان يجب تحديث "Krechety" وإعادة تجهيزه بـ Yak-90 ، و "Kuznetsov" و "Varyag" كانت من النوع الانتقالي AB + أربعة نووية "Ulyanovsk") ، و 00 طرادات نووية من نوع Orlan ، و 41 طرادات من مشروع Atlant ، وما يصل إلى خمسين مدمرة جديدة وحديثة. هذه هي سفن منطقة المحيط. بالإضافة إلى ذلك ، هناك عدد كبير نسبيًا من شبكات SSGN للعديد من المشاريع - فئة PLA ، والتي لم تكن تمتلكها الولايات المتحدة على الإطلاق.
            اسمحوا لي أن أذكركم أنه في عام 1988 كان هناك 950 صاروخًا من طراز SLBMs على الغواصات السوفيتية. ابتسامة ضد 600 SLBMs على الغواصات الأمريكية.
            بالمناسبة ، تم التخطيط لتحويل جزء من SSBNs السوفيتية مع SLBMs عفا عليها الزمن إلى SSGNs - حاملات قاذفات صواريخ Granat و Onyx في أكواب الإطلاق.
            ثم خانت النخبة الحزبية شعبها واستسلمت للعدو المنهك.
            إذا لم يفعل هؤلاء الأوغاد ذلك ، فبحلول منتصف التسعينيات ، كانت الولايات المتحدة ودول أوروبا الغربية قد وقعت في أزمة مالية واقتصادية واجتماعية نظامية مثل هذه القوة الساحقة ... الآن.
            ... هؤلاء الأقزام في السلطة ، ثم حصلت الدولة العظمى على ...
            الآن العالم كله سيتحدث الروسية.
            ببهجة .
            1. 0
              31 مارس 2023 05:07 م
              الآن العالم كله سيتحدث الروسية.

              في الإنصاف ، يجب القول ، أولاً وقبل كل شيء ، منذ بعض الوقت ، أن التحدث بالروسية والعيش في بلدنا الكبير لم يعد يمثل نوعًا من القيمة الخاصة بالنسبة لنا. بعد كل شيء ، كانت كل إنجازات الحضارة - مرسيدس وسوني والديمقراطية موجودة فوق التل.
              على ما يبدو ، لذلك ، يجب ذكر "Bunker Hill" مرتين (في فقرة قصيرة واحدة) ولفظها
            2. +2
              3 أبريل 2023 09:39
              اقتبس من بايارد
              لا يجب أن تعتبر القادة السوفيتيين ووزراء الدفاع حمقى

              سأعطيكم مجموعة من الأمثلة عن غباء وحتى تحطيم القادة العامين ووزراء الدفاع!
              اقتبس من بايارد
              في الاتحاد السوفياتي في ذلك الوقت كان العمل جاريا على UVP لـ KR "Granat"

              أعلم أنهم كانوا يمشون ..... وكانوا يمشون لفترة طويلة ، لكن لم يكن هناك وقت!
              اقتبس من بايارد
              تم التخطيط لتثبيت UKKS مع هذه الصواريخ على العلاقات العامة 1155 و 956 بعد تحديثها أثناء الإصلاح المتوسط ​​المخطط له.

              تم عرض العينة الأولى من العيار على الجمهور في عام 1993 ، بحلول هذا الوقت كان الأسطول قد استقبل 17 ساريتش و 13 فرقاطات وتلك 30 سفينة! إلى أي مدى تعتقد أن المجمع الصناعي العسكري السوفيتي يمكنه من الناحية النظرية تحديث هذه السفن بعد وضع ZM-54 في الخدمة؟
              اقتبس من بايارد
              من البداية إلى منتصف التسعينيات ، تم التخطيط لوضع مدمرات على أساس مشروع 90 من أكبر VI

              بالنظر إلى ذلك ، بدأ العمل في إنشاء مشروع 1155.1 في عام 1982 ، أي بعد عامين من دخول أودالي الخدمة ، يطرح السؤال .... لماذا إذن كان من الضروري تسييج الحديقة مع بدء بناء مشروع 1155؟ بالإضافة إلى ذلك ، قبل ثلاث سنوات من دخول Udaly إلى الأسطول ، كان BOD مع UVP في الخدمة بالفعل ، ومحكمة BOD العلاقات العامة ، وهذا أمر مفهوم. إن حقيقة أن أوستينوف كان اللوبي الرئيسي للمجمع الصناعي العسكري وحليفًا مخلصًا لعدو الشعب أندروبوف أمر مفهوم أيضًا ، ولكن أين نظرت الإدارة العسكرية للجنة المركزية للحزب الشيوعي الصيني؟
              اقتبس من بايارد
              وهكذا ، بحلول نهاية التسعينيات ، كان الاتحاد السوفياتي قد وصل إلى التكافؤ في القوات السطحية للأسطول مع الولايات المتحدة.

              يضحك أنت الآن تكتب هذا الهراء ، من تحاول إقناع؟ بحلول عام 1990 ، 75٪ من السفن السطحية التابعة للبحرية السوفياتية لم تكن قديمة فحسب ، بل قديمة !!! السفن التي لديها القدرة على محاربة العدو على قدم المساواة كانت 50 راية ... 50 راية لـ 4 أساطيل !!! في عام 1985 ، تم وضع أول بورك ، ما هو التكافؤ الذي تتحدث عنه في التسعينيات ؟؟؟
  3. +1
    28 مارس 2023 06:25 م
    مصممة على الورق ، على لوحات الرسم. لا توجد أنظمة للتحكم في الأسلحة الإلكترونية والكمبيوتر في الأفق حتى الآن. يتم التحكم في الوحدات وآلات وآليات السفن يدويًا. لجعلها حديثة ، مع استبدال المحركات الرئيسية والمساعدة ، تكون تكلفة بناء محرك جديد من نفس الإزاحة ضعف تكلفة بناء محرك جديد من نفس الإزاحة. السؤال الفعلي هو ما إذا كان "شابانينكو" سيكون قادرًا على محاربة توماهوك ، مع الأخذ في الاعتبار الأسلحة الحديثة التي سيتم وضعها عليها؟ هل يكرر مصير "موسكو"؟ هل يمكنه تغطية سرب دفاعه الجوي ، على سبيل المثال ، طرادات؟ أم تقاتل مجموعة من الغواصات اليابانية التي تعمل بالديزل؟ سيضيف الخبراء مجموعة أخرى من الأسئلة. جندي
    1. +7
      28 مارس 2023 07:48 م
      مصممة على الورق ، على لوحات الرسم. لا توجد أنظمة للتحكم في الأسلحة الإلكترونية والكمبيوتر في الأفق حتى الآن

      يعني لايوجد انظمة تحكم بالسلاح الالكتروني ؟؟؟ ولماذا تم إدراج جميع منشورات الهوائي من قبل المؤلف - من أجل الجمال أو للعمل؟ لمعلوماتك - ظهر أول نظام معلومات قتالي سوفيتي (CICS) في الخمسينيات من القرن الماضي. من القرن الماضي وقبل اعتماد مجلس الإدارة رقم 50 في الثمانينيات. لقد قطع مهندسونا في هذا المجال شوطا طويلا في التطور. لذلك ، من الخطأ الأساسي افتراض أن الأسلحة الموجودة على السفن السوفيتية تُستخدم تقريبًا في الوضع اليدوي. إن مستوى الأتمتة والمعدات الإلكترونية في BOD pr. 1155 "على مستوى" جميع نظائرها في العالم في ذلك الوقت وهي كافية إلى حد كبير لإنجاز المهام الموكلة إلى الطاقم حتى اليوم.

      بشكل عام ، ليس من الضروري ازدراء كل ما يتم بقلم رصاص ولوحة رسم. لم يتم رسم النقابات الملكية أيضًا في AutoCAD ، لكن هذا لا يمنعها من إطلاقها في الفضاء حتى يومنا هذا ، ولا يمكن القول أنه في الوقت الذي ظهرت فيه لم يكن هناك أي أثر للإلكترونيات أو التشغيل الآلي فيها. نعم ، كانت قاعدة العنصر على المصابيح ، وليس على الترانزستورات ، وكانت سرعة العمليات الحسابية أقل من الآن ، لكن الإلكترونيات كانت لا تزال مستخدمة بنشاط وكانت موجودة في كل مكان تقريبًا. هذا ينطبق بشكل خاص على البحرية ، حيث كان من الأسهل وضع كل هذه "الثروة" على الدبابة ، على الرغم من بمرور الوقت ، ظهرت أيضًا أنظمة مكافحة الحرائق على الدبابات التي تحسب ، مع مراعاة الظروف الجوية ، المسافة إلى العدو ، وما إلى ذلك ، مما أدى إلى تبسيط عمل المدفعي إلى حد كبير وزيادة كفاءة إطلاق النار. وكل هذا ، مرة أخرى ، تم تصميمه في الأصل يدويًا وعلى الورق.
      السؤال الفعلي هو ما إذا كان "شابانينكو" سيكون قادرًا على محاربة توماهوك ، مع الأخذ في الاعتبار الأسلحة الحديثة التي سيتم وضعها عليها؟ هل يكرر مصير "موسكو"؟ هل يمكنه تغطية سرب دفاعه الجوي ، على سبيل المثال ، طرادات؟

      أولاً ، لم يتم إنتاج الشكل المضاد للسفن من Tomahawk لفترة طويلة ، وبالتالي ، فإن صواريخ جو - أرض التي أطلقتها المقاتلات المقاتلة ، أو نفس الحاربون سيئة السمعة ، أكثر خطورة بكثير على أسطولنا. ثانيًا ، ليس من الصحيح مقارنة المضاد للغواصات ، الذي تم إنشاؤه أساسًا لأغراض الدفاع المضاد للطائرات ، والطراد الضارب ، الذي تضمنت مهامه ، من بين أمور أخرى ، إنشاء دفاع جوي متعدد الطبقات. لن نناقش الآن سبب عدم قدرة الدفاع الجوي لموسكو على حماية السفينة - هذا موضوع لتكهنات منفصلة ، نلاحظ فقط أن موسكو لديها كل ما هو ضروري ليس فقط للبقاء على قيد الحياة ، ولكن أيضًا لتوفير غطاء جوي للسفن الأخرى. في Chabonenko ، يتم تقليل جميع أنظمة الدفاع الجوي إلى أسلحة قصيرة المدى قادرة على توفير الحد الأدنى من الحماية الممكنة لـ BOD نفسه ، ولا شك في وجود أي غطاء للسفن أو التشكيلات الأخرى. في ملاحظة جيدة ، كان ينبغي لمدمرات المشروع 956 ، التي كانت حاملات لنظام الدفاع الجوي Shtil - الدفاع الجوي متوسط ​​المدى ، وهو نسخة محروقة من نظام الدفاع الجوي Buk الأرضي ، أن يغطيه بنفسه. كان استخدام المدمرة الترادفية pr.956 و BOD pr.1155 التي اعتبرتها قيادة البحرية السوفيتية هي الوحيدة الحقيقية. لذلك ، ليس من الضروري على الأقل أن نطلب من المضاد للغواصات الذي ظل في عزلة رائعة ، بعد مدمرات التسعينيات المحطمة للقدرات الهجومية ، وليس الدفاع الجوي ، والذي ظل كذلك ، لأنه كان دفاعًا جويًا قصير المدى. من الناحية النوعية ، بالطبع ، قدرتها على التحسن بعد استبدال Dirks بالصدفة ، ولكن ليس بقدر الانتقال إلى فئة وزن أخرى. لا يمكنك القفز فوق رأسك ...

      أما بالنسبة للغواصات اليابانية ، فكيف يتم تثبيت Polynomial GAK على BOD pr. 1155 ، في وضع البحث ، القادرة على التسبب في إراقة دماء نشطة من آذان أخصائيي الصوت ، بغض النظر عن العرق والجنس ولون البشرة. شيء قوي للغاية ، مع هذا لن تفسد
      1. -3
        28 مارس 2023 14:04 م
        لقد مر هذا الوقت ، وسفينة السبعينيات والثمانينيات ، مثل "موسكو" ، كلها خردة ، تحتاج بسرعة ، في وقت قصير ، لبناء السفن والغواصات الحديثة. جندي
        1. +3
          28 مارس 2023 18:17 م
          اقتباس: سولداتوف ف.
          سفينة من السبعينيات والثمانينيات ، مثل "موسكو" ، كل شيء خردة

          وماذا سيبقى ؟؟؟
          اقتباس: سولداتوف ف.
          تحتاج بسرعة ، في وقت قصير لبناء السفن الحديثة والغواصات

          من غير الواقعي تشبع الأسطول بالسفن الحديثة في وقت قصير / سريع ، لأنه صعب جدًا وطويل جدًا ومكلف للغاية. حتى الأدميرالات الأمريكيين الأثرياء يفكرون في كيفية عدم إيقاف الطرادات لفترة أطول ، فلا يوجد شيء يحل محلهم ................
      2. +5
        28 مارس 2023 15:36 م
        اقتبس من دانتي
        أولاً ، لم يتم إنتاج الشكل المضاد للسفن من Tomahawk لفترة طويلة ، وبالتالي ، فإن صواريخ جو - أرض التي أطلقتها المقاتلات المقاتلة ، أو نفس الحاربون سيئة السمعة ، أكثر خطورة بكثير على أسطولنا.

        "الفأس" لها وريث - LRASM. حتى الآن ، في نسخة الطيران ، ولكن تم أيضًا إجراء اختبارات من UVP.
        اقتبس من دانتي
        ثانيًا ، ليس من الصحيح مقارنة المضاد للغواصات ، الذي تم إنشاؤه أساسًا لأغراض الدفاع المضاد للطائرات ، والطراد الضارب ، الذي تضمنت مهامه ، من بين أمور أخرى ، إنشاء دفاع جوي متعدد الطبقات.

        ليس دفاعًا جويًا متعدد الطبقات ، ولكن فقط خط بعيد لتشكيلات الدفاع الجوي. 1164 هي ميزانية "ذراع طويلة" ضد السفن والطائرات. كان من المفترض أن تحتفظ السفن الأخرى في التشكيل بالمنطقة القريبة - في المنطقة القريبة ، كان لدى Moskva فقط Osa-M و ZAK القديم. لأن السفينة الحاملة لجميع أنظمة الدفاع الجوي ذات الطبقات تضخم بحجم 1144.
        اقتبس من دانتي
        في ملاحظة جيدة ، كان ينبغي لمدمرات المشروع 956 ، التي كانت حاملات لنظام الدفاع الجوي Shtil - الدفاع الجوي متوسط ​​المدى ، وهو نسخة محروقة من نظام الدفاع الجوي Buk الأرضي ، أن يغطيه بنفسه.

        مع الأخذ في الاعتبار تكوين سفينة أسطول البحر الأسود ، كان من المفترض أن تغطي 1164 11356 ، والأفضل من ذلك - وصلة واجب "Sushki". ابتسامة
    2. 0
      28 مارس 2023 11:00 م
      اقتباس: سولداتوف ف.
      لا توجد أنظمة للتحكم في الأسلحة الإلكترونية والكمبيوتر في الأفق حتى الآن. يتم التحكم في الوحدات وآلات وآليات السفن يدويًا

      لجوء، ملاذ
      BIUS "Lumberjack-55"؟
      ظهرت أول أنظمة التحكم الآلي المحلية (ACS) في الخمسينيات من القرن الماضي.
      أو ASBU - نظام التحكم القتالي التلقائي.
      يبدو أنه ABU / التحكم القتالي الآلي / BCH-7
      نعم ، ثنائيات الترانزستور ، وخزانات ضخمة.
      ولكن كان هناك
      الآن Lumberjack-e

      ملامح جميلة جدا للمشروع

      السؤال الفعلي هو ما إذا كان "شابانينكو" سيكون قادرًا على محاربة توماهوك ، مع الأخذ في الاعتبار الأسلحة الحديثة التي سيتم وضعها عليها؟

      غير مرجح.
      مطلوب معقل Zrk و Zur 9M ****
  4. -3
    28 مارس 2023 06:50 م
    مع الأخذ في الاعتبار كل ما نراه الآن في إجراءات أسطول البحر الأسود ، أقترح مشروعًا - بارجة مدرعة ثقيلة (ليست ذاتية الدفع من أجل توفير المال) وفقًا لمخطط القارب (من أجل جعل الأمر صعبًا لتغرق) بالدفاع الجوي القوي والصواريخ. كل شيء أو التغيير إلى والدة الأدميرال غير الجيدين بشكل عاجل ، ومع ذلك لم يغرقوا أي شيء. NWO قادم ، لكن القوات البحرية بحاجة إلى كل الأموال للمشاريع ، ويمكنك أن تتقلص لبعض الوقت.
    1. +3
      28 مارس 2023 15:27 م
      اقتباس: سايغون
      مع الأخذ في الاعتبار كل ما نراه الآن في إجراءات أسطول البحر الأسود ، أقترح مشروعًا - بارجة مدرعة ثقيلة (ليست ذاتية الدفع من أجل توفير المال) وفقًا لمخطط القارب (من أجل جعل الأمر صعبًا لتغرق) بالدفاع الجوي القوي والصواريخ.

      من الأفضل إعطاء الأسطول فوجًا جويًا بنفس المال وتعليم الأدميرالات كيفية استخدام الطيران. سيكون الأخير هو الأصعب. ابتسامة
  5. +5
    28 مارس 2023 07:11 م
    المقالة الثانوية ، علاوة على ذلك ، ماكرة في الأماكن ، من المؤلف أندريه فلاديميروفيتش كونونوف ، تختلف عن مقالة المراجعة ، دون أي تحيز في 30.12.2021/XNUMX/XNUMX من كيريل ريابوف!
    لماذا قام المؤلف بإلصاق SVO هنا ، هل من الممكن استخدام المدمرة في هذه العملية؟ إذا ، فقط في "سهوب أوكرانيا".
    قارن Chabanenko مع RTOs لصواريخ Kh-35 ، لكن لماذا لا نركز على مجمع الإطلاق 3S14 ، لـ16 صاروخًا (زركون ، أونيكس ، كاليبر ، إجابة)؟ هل هذه الصواريخ أسوأ من البعوض بمدى 150 كم؟
    ما هي شل أسوأ من برودسورد؟
    وقاعدة المدفع الحديثة التي يبلغ قطرها 130 ملم أخف وزنا ، وأسوأ من المدفع مزدوج الماسورة الذي يبلغ قطره 130 ملم ، والذي بدأوا في تطويره في عام 1976؟
    لماذا تقارن محركات التوربينات الغازية عندما يعمل كل من جورشكوف وكاتاتونوف بمحركات أوكرانية.
    تحديث الرادار نفس الشيء غير الضروري؟
    نعم! وعد بناة السفن بتسليم شابانينكو بحلول نهاية عام 2023 ، لكنني أعتقد ، كما هو الحال دائمًا ، أن التحول سيكون إلى اليمين ، ولكن بكم ، السؤال هو!
    1. +2
      28 مارس 2023 10:08 م
      اقتباس: سيرجي 39
      لماذا ألصق المؤلف CBO هنا

      يضحك للصلابة!
  6. 0
    28 مارس 2023 08:25 م
    م نعم.
    لذلك كان ذلك خلال فترة هيمنة بحر البوارج ، عندما كانت الأبراج الوحشية ذات العيار الرئيسي تضم أجهزة تحديد المدى البصرية الخاصة بها


    لا داعي لإعادة توجيه البيانات بشكل عرضي في الموضوعات ذات الصلة إذا كنت لا تفهمها.
  7. -1
    28 مارس 2023 08:27 م
    التخيلات العاصفة للمؤلف - حتى اثنين من UVPs (بالمناسبة ، هذه هي 8 Onyx + 8 PLUR - الأحلام تتحقق!) ليس من السهل الدخول في سفينة لم يتم توفير مساحة فيها في البداية لهذا الغرض. هذا هو السبب في أنني اضطررت إلى تغيير الاتحاد الأفريقي (نعم ، - مع 2 AK-100s أو AK-130 ، لن تتحقق الأحلام ، كان لابد من التضحية بشيء ما). نظريًا ، يمكن للمرء أن يحاول استبدال الخنجر بـ Redoubt .... ولكن من الناحية النظرية فقط.
  8. -3
    28 مارس 2023 08:44 م
    ما الذي يمكن أن يعارض وابل من ثمانية صواريخ مضادة للسفن موجهة إلى جانب الفرقاطة pr. 22350؟

    يوضح أحد الأمثلة على أحد الطرادات المعروفة أن الشيء الأضمن هو محاولة سد الحواجز وتحويل القوس أو المؤخرة.
  9. +5
    28 مارس 2023 08:45 م
    تم بناء السفينة الكبيرة المضادة للغواصات للمشروع 11551 "Admiral Chabanenko" لمدة عشر سنوات تقريبًا (تم وضعها في 28.02.1989 فبراير 14.12.1992 ؛ تم إطلاقها في 28.01.1999 ديسمبر XNUMX ؛ تم تكليفها في XNUMX يناير XNUMX) ، والتي أصبحت تقريبًا القاعدة بالنسبة روسيا الحديثة أثناء بناء السفن من المرتبة الأولى.

    منذ منتصف التسعينيات ، عملت على خط ألمانيا - كالينينغراد ، في Yantar Shipyard ، كان هناك ثلاثة أجسام ، واحدة Chabanenko Pr.90 ، والثانية Yaroslav the Wise Pr.11551 التي تم وضعها في عام 11540 ، والتي غادرت المصنع في عام 1988. 2009 عامًا حتى مع انهيار الاتحاد ، هذا كثير ، لأن العمر التقديري للسفن 20 عامًا. في نفس المصنع ، كان هناك بدن ثالث بدون اسم ، لكن لم يتم إحضاره أبدًا إلى حالة السفينة. بعد بطرس الأكبر ، إذا كان أي شخص يعمل في بناء السفن ، فعندئذ لم يصلوا إلى أيديهم ، ثم لم يكن هناك مال. CVD ذات قدرة محدودة مع معدات قديمة. كان أحدث مصنع في وقت الانهيار هو Sevmashpredpriyatie ، وهما نباتان من نيكولاييف وواحد في كيرتش. لمدة 25 عامًا بعد الانهيار ، لم يتغير الكثير ، باستثناء ما خمد ، ومحاولة إنشاء CVD حديثة في DVK.
    كوريا الجنوبية وتايوان ليسا قوى قوية ، لكن CVD أعلى بمرتين من حيث الحجم ، الصين قبل 30 عامًا ، عندما حدث "الانهيار" ، كانت على مستوى روسيا في بناء السفن ، لكنها الآن تجاوزت بالفعل الولايات المتحدة. تنص على. بدون أسطول ، تعتبر روسيا قوة إقليمية ، وقد جلب أعداء روسيا مئات المليارات من الدولارات إلى الخارج ، ولم يكن هناك شيء لها ، لكنها لن تكون كذلك ، فهذا ليس زمن جوزيف فيساريونوفيتش.
  10. -2
    28 مارس 2023 09:01 م
    إصلاح 11551 بدون زخرفة وفي البحر للخدمة - سفينة قديمة ، للأسف ، دعها تخدم بشرف للراحة. تحول إلى متحف ثم إلى سانت بطرسبرغ ، لقد استحق هذا الحق.
  11. 0
    28 مارس 2023 11:06 م
    بالإضافة إلى التخفيض السيئ السمعة في الميزانية

    حسابات خاصة وسيطرة مطلقة + سر
    عندما لا نعرف شيئًا بسبب ليس من المفترض أن - قطع على الفور
  12. +2
    28 مارس 2023 11:38 م
    ولكن لاستبدال ثمانية من "البعوض" الأسرع من الصوت بـ "أورانوس" الأسرع من الصوت بمدمرة ؟!

    بتعبير أدق سيكون تبادل قاذفات فارغة مقابل "البعوض" مقابل "أورانوس" دون سرعة الصوت.
    أم أن المؤلف لا يعلم أن إنتاج "البعوض" في "بروجرس" AAC توقف مرة أخرى في عام 2014؟
    إعادة تجهيز نظام الدفاع الجوي Kinzhal. تم وضع النظام في الخدمة في عام 1986 وثبت أنه ممتاز على BODs والمدمرات. اجتاز التناظرية الأرضية للمجمع بنجاح تحديثًا كاملًا واحدًا على الأقل ولا يقل نجاحًا عن تأكيد القدرات القتالية الحقيقية في NVO في أوكرانيا.

    بين السفينة "Dagger" والأرض "Thor" الفارق الآن هو نفسه بين القاعدة T-72 و T-90.
    بالنسبة للسفن ، طورت "كوبول" "Tor-MF" بمبادرة منها. لكن البحرية لا تزال تميل نحو Pantsir-M.
    تدعي ألسنة الشر أن الجيل الجديد من محركات توربينات الغاز الروسية لم يتم إنشاؤه من الصفر وليس من الصفر ، ولكنه تطور إضافي لأسلافهم الأوكرانيين.

    وماذا باللسان الرديئة؟
    لم يكن هناك مكان فارغ - تم تطوير المحركات التوربينية الغازية للسفن Turborus بشكل مشترك حتى عام 2014:
    على الجانب الروسي ، NPO Saturn OJSC (منطقة المسؤولية - توربين الطاقة) ، NPO Avrora Federal State Unitary Enterprise (GTE ، محرك الديزل وأنظمة التحكم في الوحدة) ، Kolomensky Zavod OJSC (محرك ديزل) ، من أوكرانيا - SE NPKG "Zorya - Mashproekt "(شاحن توربيني وعلبة تروس). يتم إجراء الاختبارات على أساس SE NPKG Zorya-Mashproekt الأوكرانية ، نظرًا لعدم وجود قاعدة مقاعد لاختبار وحدات التوربينات الغازية البحرية في روسيا حتى الآن.
    © بمبد
    نتيجة لذلك ، لم يتم استبدال جميع وحدات GTE ، ولكن فقط علبة التروس والشاحن التوربيني. حسنًا ، قم ببناء مقعد اختبار.
    1. 0
      28 مارس 2023 14:44 م
      بالفعل في ياروسلافل ، تم تصنيع المحرك والحامل. حتى وضعت على "ياروسلاف م.".
      ويوجد أيضًا جناح في كرونشتاد عند مورزافود - كان هناك فرع لـ "Zori"
      الآن الهريس Kingisepp الجديد على قدم وساق. المصنع هو فرع من ترانسماش. كل شيء سيكون هناك.
      1. 0
        28 مارس 2023 15:24 م
        اقتبس من Vashek
        بالفعل في ياروسلافل ، تم تصنيع المحرك والحامل.

        في Rybinsk ، كان مجمع الاختبار يعمل بالفعل في فبراير 2018.
        قامت UEC-Saturn بإنشاء وتشغيل مجمع فريد للتجميع والاختبار لوحدات التوربينات الغازية على متن السفن (SIK KGTA) مع مقاعد اختبار فريدة للبلد بسعة تصل إلى 15 إلى 40 ميجاوات
        © bmpd ، 28 فبراير 2018.
  13. 0
    28 مارس 2023 11:40 م
    مقال جيد - مفصل. أود أن أرى كل هذا في "الحديد" في أقرب وقت ممكن.
  14. +2
    28 مارس 2023 12:02 م
    أكد التطور الكامل للمدفعية البحرية في ذروة كمال فئات معينة من أنظمة المدافع الافتراض الثابت بأن تحقيق أقصى دقة في التوجيه عند إطلاق المدفعية يتحقق بسبب أقرب تقارب محتمل لخط البرميل مع خط التصويب. لذلك كان ذلك خلال فترة هيمنة بحر البوارج ، عندما كانت الأبراج الوحشية ذات العيار الرئيسي تضم أجهزة تحديد المدى البصرية الخاصة بها

    في الواقع ، تم اعتبار أجهزة تحديد المدى في جميع الأساطيل احتياطيًا وكانت مخصصة للتحكم في الحرائق في حالة فشل أجهزة تحديد المدى الرئيسية و SUAO.
    وكان أساس SUAO عبارة عن وظيفتين أو ثلاثة أعمدة KDP / rangefinder ، موضوعة على أعلى مستوى ممكن - على سطح البنية الفوقية ، على الجزء العلوي من الصاري ، على برج conning. السبب بسيط - مدى الرؤية + تأثير أقل للطقس. في معركة "Rinauna" مع "Charles" و "Gnei" في عام 1940 ، فشلت أجهزة ضبط المسافة في البرج بسبب حقيقة أنها غمرت في موجة (تم تجفيف أجهزة ضبط المسافة لمدة 3 أيام).
    1. +2
      28 مارس 2023 12:31 م
      نعم سيدي. في الحرب العالمية الأولى - مشهد مركزي ، في الحرب العالمية الثانية - الحزب الديمقراطي الكردستاني ، بالنسبة للأنجلو ساكسون ، كل شيء "مخرج". ولكن بالنسبة للتركيبات الأوتوماتيكية الحديثة ذات العيار الصغير ، فإن موقع الرادار / البصريات المستهدفة على التثبيت نفسه هو الأفضل حقًا.
      1. +2
        29 مارس 2023 10:28 م
        اقتباس: ديماكس نيمو
        ولكن بالنسبة للتركيبات الأوتوماتيكية الحديثة ذات العيار الصغير ، فإن موقع الرادار / البصريات المستهدفة على التثبيت نفسه هو الأفضل حقًا.

        هناك سيف ذو حدين. من ناحية ، نعم ، عند تثبيت رادار في كتلة باستخدام MZA ، يكون الاختلاف في الحد الأدنى. من ناحية أخرى ، يجعل الرادار الجزء المتحرك من التيار المتردد أثقل (سواء في الكتلة أو في لحظات) ، وهو أمر بالغ الأهمية بشكل خاص لـ ZAK مع متطلباتهم لسرعات التوجيه. بالإضافة إلى قرب الإلكترونيات من الاهتزاز عند إطلاق النار بررت ليس بأفضل طريقة يؤثر على الموثوقية (خاصة من حيث جهات الاتصال).
        ومن ناحية ثالثة ، بالنسبة لهزيمة مناورة الصواريخ المضادة للسفن ، فإن دقة ZAK ليست حاسمة. وتتمثل مهمتها في إنشاء "سحابة خردة" في منطقة الموقع المحتمل للصواريخ المضادة للسفن (والتي تحددها الأحمال الزائدة المسموح بها للصواريخ المضادة للسفن). ثم هناك مسألة الإحصاء. ابتسامة
  15. 0
    28 مارس 2023 12:18 م
    المؤلف ، من فضلك: لا تتحدث عن الأشياء التي لديك فكرة سطحية. على وجه الخصوص ، حول محركات ووحدات زوري وزحل وقابليتها للتبادل. في مثل هذا الموقع الجاد ، أعتقد أنك بحاجة إلى أن تكون أكثر حذراً بشأن المعلومات.
  16. 0
    28 مارس 2023 14:10 م
    باختصار ، فإن بناء السفن العسكرية لروسيا في المؤخرة.
  17. +1
    28 مارس 2023 17:44 م
    يبدو أن هذا المقال مخصص لكسب المال ، مع مراعاة إعادة سرد سيرة الأدميرال شابانينكو. المؤلف ضعيف الاختصاصي في المواضيع البحرية.
    في Chabanenko ، تم الانتهاء من إصلاح الرصيف في Nerpa Shipyard وخضعت لقوتها الخاصة للتحديث في مصنع آخر في مورمانسك ، في أوائل عام 2022.
    لقد وعدوا بتسليم السفينة في نهاية عام 2022 ، لكن ، كما هو الحال دائمًا ، أجلوها حتى نهاية عام 2023. سنرى.
    هناك خبرة وتطورات في تحديث Shaposhnikov ، ويتم استخدامها مع بعض التغييرات. بدلاً من 8 ، سيكون هناك 16 صاروخًا من طراز Kh-35. بدلاً من نظام الدفاع الجوي Kortik ، سيضعون نظام الدفاع الجوي Pantsir. في بعض المصادر ، كان هناك حديث عن استبدال نظام الدفاع الجوي Kinzhal بنظام الدفاع الجوي Shtil. لكن هذا التحديث هو سؤال.
    إنهم صامتون بشأن أسلحة الطوربيد ، أو حزمة NK ، أو سوف يتعاملون مع الإجابة.
    ماذا عن RBU ، سوف يتركونه أو يفككونه.
    على أي حال ، ستكون السفينة أكثر تسليحًا ولن تتأثر وظائفها المضادة للغواصات.
    ستكون سفينة جيدة بترتيب KPUG.
  18. 0
    28 مارس 2023 18:12 م
    إنه "مضاد للسفن" الذي يعتبر صاروخ X-35 المضاد للسفن.

    تقول الشائعات أنه كان صاروخًا من هذه الفئة ، في قدر بضع نكات ، تم إغراق RK "Moskva".
  19. -1
    28 مارس 2023 23:47 م
    في الثمانينيات البعيدة ، قرأت في المجلة السوفيتية الأجنبية العسكرية أن الدول الغربية كانت تتحول إلى سفن الترسانة ، حيث سيكون الشيء الرئيسي هو عدد منصات الإطلاق.
    قاذفات عالمية يمكن فيها تخزين الصواريخ والصواريخ المضادة للسفن والطائرات وبعض الصواريخ الأخرى.
    وما زلنا نحاول التحديث ليس من الواضح كيف وليس من الواضح لماذا.
    1. +1
      29 مارس 2023 08:23 م
      والسفن المزودة بالصواريخ وكذلك الترسانات ، لا يمكن إعادة تحميل قاذفاتها في البحر ، تحتاج إلى الذهاب إلى القاعدة ، لذلك توصلوا إلى عدد كبير من منصات الإطلاق.
      الرائد في مجال إطلاق القاذفات الطراد ناخيموف ، والذي من المقرر طرحه في البحر نهاية عام 2023.
      1. +2
        29 مارس 2023 10:37 م
        اقتباس: سيرجي 39
        والسفن المزودة بالصواريخ وبالتالي الترسانات ، لا يمكن إعادة تحميل قاذفاتها في البحر ، عليك الذهاب إلى القاعدة ،

        حسنًا ، كان الأمريكيون في البداية تحت وهم إعادة التحميل في البحر. ابتسامة لهذا السبب ، في Tiki وأول Burks ، تم تثبيت وحدة Strikedown في القوس والكتل المؤخرة من UVP - بدلاً من 8 UVPs القياسية ، تحتوي هذه الوحدة على 5 UVPs + رافعة بدلاً من 3 UVPs.

        لكن بعد ذلك تخلوا عن هذا المفهوم ، واستبدلوا Strikedown بوحدة قياسية مكونة من 8 خلايا.
  20. +1
    29 مارس 2023 12:53 م
    عزيزي الكاتب لماذا أنت متشائم جدا؟ سيستمر إصلاح وتحديث السفينة 4 سنوات كحد أقصى وليس 10 سنوات.
    لا يلزم تغيير محطة توليد الكهرباء في السفينة. هذه عملية معقدة للغاية تتضمن قطع الهيكل وإعادة تكوين غرفة المحرك بأكملها. هذا هو الحال عندما يكون بناء سفينة جديدة أفضل وأسهل وأرخص. سيقومون بإصلاح وفرز محطة الطاقة القديمة. لم يغيروا الأمر حتى في شابوشنيكوف وفينوغرادوف ، وهما أقدم من شابانينكو لأكثر من 10 سنوات.
    سيحلون محل الخناجر بالصدف ، وسيتم تنفيذ بقية التحديث وفقًا لمخطط فينوغرادوف. وبدلاً من مجمع القوس والمؤخرة ، سيتم تثبيت Dagger ، نظام دفاع جوي ، Shtil-1 ،. هناك 24 صاروخا متوسط ​​المدى مضاد للطائرات في المقدمة و 24 صاروخا في المؤخرة. ما مجموعه 48 صاروخا.
    بدلاً من حامل المدفع AK-130 الثقيل والضخم ، والذي يشغل مساحة كبيرة أسفل سطح السفينة ، سيضعون A-190 ، وهو أخف بعدة مرات ويشغل مساحة أقل.
    أمام الهيكل العلوي ، حيث يتم وضع مسدسات التحية ، سيتم ضغط اثنين من VPU 3S-14 ، عيار ، ، 16 خلية. سيتم تثبيت وحدتي TLU أخريين في المؤخرة ، بدلاً من RBU المفكك ، Boa constrictor ، ما مجموعه 32 خلية. تحت PLUR ، صواريخ مضادة للسفن من مختلف الأنواع والأقراص المدمجة. كما ستحمل السفينة Onyxes التي ستحل محل الصواريخ المضادة للسفن "Mosquito".
    بدلاً من منصات الإطلاق المفككة ، سيتم وضع البعوض ، قاذفتان من طراز أورانوس ، على كل جانب. هناك 16 صاروخا في المجموع.
    بدلاً من TA ، سيضعون مكانهم PTZ ، Package-NK .. أربعة أنابيب على كل جانب مع طوربيدات صغيرة الحجم وطوربيدات مضادة. ربما حتى 8 أنابيب على متن الطائرة. الجلوس هنا.
    الرادار مخطط وفوركه، و ،، موجب، و، معدن ،،
    ستكون مدمرة قتالية تمامًا.
    1. 0
      30 مارس 2023 11:55 م
      بعد كل شيء ، ليس من الصعب خداعي ، أنا نفسي سعيد لأن أخدع! أي أنك تفترض إعادة تسليح كاملة فيما يتعلق بالمدفعية الصاروخية والراديو الإلكتروني ... أفضل أن أراهن على أن السفينة لن تخرج من الإصلاح على الإطلاق. hi
      1. 0
        30 مارس 2023 13:14 م
        وفقًا لهذا المخطط ، فإنهم يخططون لتحديث BOD ، الأدميرال فينوغرادوف ،. بالإضافة إلى "قذائف" وهذه السفينة أقدم من "شابانينكو" بـ 10 سنوات وهي في المصنع تحت الإصلاح. تمت إزالة جميع أعمدة الهوائي منه ، وتمت إزالة كل من حوامل البنادق وأربعة AK-630s. تمت إزالته أيضًا من الخناجر و RBU و TA. كل شيء سيتغير إلى أسلحة أخرى. تم تصميم الأعمال لمدة 4 سنوات. ، تشابانينكو ، لديه كل فرصة للخضوع لنفس التحديث.
      2. +1
        4 مايو 2023 ، الساعة 16:32 مساءً
        اقتباس: شارنهورست
        بعد كل شيء ، ليس من الصعب خداعي ، أنا نفسي سعيد لأن أخدع! أي أنك تفترض إعادة تسليح كاملة فيما يتعلق بالمدفعية الصاروخية والراديو الإلكتروني ... أفضل أن أراهن على أن السفينة لن تخرج من الإصلاح على الإطلاق.

        تم إصلاح السفينة بسبب تطوير محطة الطاقة. لا يوجد بديل لـ DT59 ، M90 هي D090 مضخوخة ، وهي مماثلة لها في الوزن والأبعاد. نظرًا للاختلاف في السرعة ، سيتعين عليك تغيير علب التروس ، بما في ذلك العبور بين التروس. تم توصيل جهاز الاحتراق اللاحق DT59 من خلال علبة تروس بالأعمدة من خلال ShPM (القابض الهوائي للإطارات) ، وسيتعين إعادة حسابه وتغيير البراغي إلى كومة.
        شيء من هذا القبيل))). من الأرخص بناء سفينة جديدة ، مع الأخذ في الاعتبار حقيقة أنه لا يمكننا صنع علب التروس من هذا النوع حتى الآن ، كل المعدات اللازمة في أوكرانيا. تعمل علب التروس الكوكبية من 14000 دورة في الدقيقة إلى 150. لا نصنع مثل هذه التروس الآن ، ولا توجد مثل هذه الأفران
        1. 0
          4 مايو 2023 ، الساعة 16:38 مساءً
          كما قال أحد أصدقائي ، من الأرخص أخذ نيكولاييف مع Zorey-Mashproekt بدلاً من بناء مثل هذا الشيء من الصفر
    2. 0
      30 مارس 2023 16:17 م
      الخيال ، كل هذا لن يحدث. لقد كان قائما لمدة 9 سنوات حتى الآن.
  21. +2
    29 مارس 2023 22:36 م
    إذا كان التحديث ناجحًا (ليس مثل الطراد موسكفا) ، فستتلقى البحرية لدينا مدمرة حديثة تمامًا ، دون احتساب مجمع أوران ، لأن صواريخ أونيكس تبدو لي سلاحًا أكثر قوة وتطورًا. هذه سفينة حربية من طراز المحيط ، وعلى الرغم من عمرها ، فإنها ستبدو أفضل في رحلة طويلة من الفرقاطة التي عانت طويلًا من نوع "جورشكوف".
    إنه لأمر مؤسف أن بعض مديري المثليين في وزارة الدفاع تمكنوا من إرسال آخر طراد من المشروع 1144 "الأدميرال لازاريف" لإعادة التدوير. لذلك سيكون معنا (بعد تحديث الأدميرال ناخيموف والأدميرال لازاريف ، ثم بيتر الأكبر) ثلاثة طرادات صواريخ (!) أقوى - واحد (أو اثنان) في الأسطول الشمالي وواحد في أسطول المحيط الهادئ - اثنان هما باستمرار في الخدمة ، واحد على الوقاية ، إيه ، أحلام الأحلام ...
    أنا متأكد من أنه في ظل الظروف الحالية ، يعد إجراء مثل هذا التحديث لبعض السفن الحربية السوفيتية قرارًا أصح بكثير من الانتظار حتى يتعب "المديرون الفعالون" من قطع عجينة الناس وإحضار محركات الديزل "الروسية الجديدة" والتوربينات وعلب التروس. في هذه الحالة ، يتم بناء سفن حديثة جديدة من المرتبة الأولى ، مثل مدمرة Project 23560 Leader ، على سبيل المثال ، وأكثر من ذلك (الآن سيأخذ كاره آخر للأسطول قلبه في مكان ما) ، مثل حاملة طائرات نووية (! ) ببساطة غير واقعي ...
  22. 0
    29 مايو 2023 ، الساعة 18:18 مساءً
    إنها بالتأكيد أشياء جيدة.
    إنه لأمر مؤسف أن MO VO لا يقرأ من حيث المبدأ ، ولن يسمع صرخات الروح.

    حول وضع 3S14 - أوصي بتقييم ارتفاع موضع المشغل على زميل في الفصل. وأيضًا قارن بين الجماهير (في الواقع ، الموضوع المفضل للذكاء الاصطناعي هو الكتل والأبعاد وتوزيع الوزن)
    X-35 تدفع بالهراء هناك ، ولكن هناك قاذفات مائلة من RTOs قادرة تمامًا على إطلاق Onyxes.
    تم استبدال AU بشكل أساسي بسبب الوزن ، على ما أعتقد ، من أجل الحفاظ على توزيع الوزن.

    ونعم ، أولاً وقبل كل شيء ، سيكون BOD يستحق استبدال TA بـ 324 مم ، ولكن ليس Paket-NK PU ، ولكن الخفيف ، يمكنك حتى بغباء على القرص الدوار بنفس الطريقة.
    وليس هذا الهراء الثقيل مع طوربيدات bk 4 دون إمكانية إعادة التحميل.
  23. +1
    28 مارس 2024 20:47 م
    سؤال للزوار المختصين لهذا المورد: في اليوم الآخر سيكون قد مر 10 سنوات على خضوع شابانينكو للإصلاحات والتحديث، متى سنراه في الخدمة مرة أخرى؟ كم عدد تعديلات العمل التي سيتم إضافتها وسيتم تأجيل المواعيد النهائية للتسليم؟
    1. 0
      أمس 11:24
      Как человек, крайне компетентный в этом вопросе, отвечаю : никогда.
      Модработы и сроки сдачи будут переноситься бесконечно , пока тех управление будет согласно идти на этот подлог, лишь бы не отвечать за то, куда они смотрели все 10 лет. И почему бездействуют сейчас , понимая, полнейшую некомпетентность руководства СРЗ, завалившего ремонт корабля.
      Реальность крайне далека от очковтирательных отчётов.