دخلت الغواصات الألمانية التي تعمل بالديزل والكهرباء في التاريخ

97
دخلت الغواصات الألمانية التي تعمل بالديزل والكهرباء في التاريخ

نعم ، 120 سنة تاريخ تم الانتهاء من الغواصات الألمانية الديزل والكهرباء ألمانيا. تمت إضافة الصفحة الأخيرة إليها.

بشكل عام ، لكي نكون دقيقين من الناحية التاريخية ، لم تكن الغواصات الألمانية الأولى تعمل بالديزل والكهرباء ، ولكنها كانت تعمل بالكيروسين والكهرباء ، ولكنها كانت أقل شراسة وكفاءة. سلاح من هذا لم يفعلوا.



أفضل مثال على ذلك كان أحداث 22 سبتمبر 1914 ، من الصعب تسمية هذه المعركة ، عندما قام قارب بقيادة أوتو ويديجن بإغراق ثلاث طرادات مدرعة بريطانية ، أبوقير ، هوغ وكريسى ، في غضون ساعة.


نعم ، لم تكن الطرادات سفن من الدرجة الأولى ، لكنها كانت قديمة ، لكنها طرادات. حقيقة أن ثلاث طرادات غرقت بواسطة قارب به 4 أنابيب طوربيد بستة طوربيدات (ظهرت المدفعية من هذا النوع بعد عام واحد) تقول فقط أن الأيدي الماهرة والأسلحة الجيدة هي مفتاح النصر على أي عدو.


أوتو ويديجن

بشكل عام ، ما فعله الغواصات الألمان في الحرب العالمية الأولى كان خارجًا عن المألوف ، وواجهت بريطانيا ، التي تحمل لقب "عشيقة البحار" ، العديد من المشاكل بسبب تصرفات الغواصات الألمانية.


تسبب الألمان في أضرار جسيمة للشحن التجاري العالمي. في المتوسط ​​، من بين كل 100 سفينة غادرت موانئ إنجلترا ، غرقت 25 سفينة بواسطة الغواصات الألمان. خلال الحرب العالمية الأولى ، غرقت القوارب الألمانية 5 سفينة تجارية بسعة استيعابية إجمالية تجاوزت 861 مليون ريج. بالإضافة إلى 11 سفينة حربية سطحية منها 156 بوارج و 10 طرادات و 20 مدمرة.

من بين 372 غواصة ألمانية شاركت في الحرب العالمية الأولى ، فقدت 178 (48٪). بلغت تكلفة الغواصة المدمرة حوالي 74 ألف ريج. طن من القدرة الاستيعابية للسفن التجارية الغارقة.

لكن حتى في أكثر الأحلام فظاعة في بريطانيا ، لم يتمكنوا من تخيل ما سيبدأ بعد حوالي 30 عامًا ، عندما تضع "مجموعات الذئب" في كريغسمارين البلاد على شفا المجاعة ، وتغرق جميع السفن التي ذهبت إلى الموانئ البريطانية .


أغرقت قوارب Kriegsmarine خلال سنوات الحرب العالمية الثانية 149 سفينة حربية للعدو ، بما في ذلك سفينتان حربيتان وثلاث حاملات طائرات وخمسة طرادات وإحدى عشرة مدمرة والعديد من السفن الأخرى ، بإجمالي 2 وحمولتها الإجمالية 919 طنًا مسجلاً.


حاملة الطائرات "Koreydzhes" ، أول حاملة طائرات غرقت بواسطة غواصة. لكن ليس الأخير

بدأت Kriegsmarine الحرب بـ 57 غواصة ، وخلال سنوات الحرب تم بناء 1113 قاربًا. 863 شاركوا في القتال ، وقتل 753.


لكن الضرر الذي عانى منه الحلفاء يشهد على مستوى تدريب الأطقم وجودة الغواصات التي غادرت أحواض بناء السفن الألمانية.

هنا يمكن استخدام القارب U-2540 كمثال.


تم إطلاقها في عام 1945 ، في 24 فبراير 1945 ، وتم قبولها في الخدمة والتسجيل في الغواصة التدريبية الحادية والثلاثين أسطول. 4 مايو 1945 تم إغراقها من قبل الطاقم.

بعد 12 عامًا ، في يونيو 1957 ، تم رفع U-2540 وإصلاحه وتشغيله في البوندسمارين. تحت اسم "الحوت" (Wal) ، عمل القارب لأول مرة في اختبار الأدوات والآليات الجديدة ، وفي 1 سبتمبر 1960 ، أطلق عليه اسم "Wilhelm Bauer" ، تكريما لأول مهندس غواصة ألماني. عملت كقارب تجريبي حتى 28 أغسطس 1968.

ثم كان هناك إصلاح شامل ، ولكن في 20 مايو 1970 ، تم نقل القارب مرة أخرى إلى الخدمة. في 6 مايو 1980 ، أي في سن 35 ، اصطدم القارب بالمدمرة Z3. تقرر إنهاء تشغيل القارب ، في 15 مارس 1982 ، تم إيقاف تشغيله وتحويله إلى متحف ، ولا يزال قائما. أي أنها تقترب بثقة من الذكرى المئوية لتأسيسها.


بشكل عام ، كان بإمكانهم وعرفوا كيفية بناء غواصات في ألمانيا. علاوة على ذلك ، حدث ذلك لأن ألمانيا في البداية تخلفت عن وتيرة بناء السفن في المملكة المتحدة في بداية القرن الماضي. وكان هناك أموال أقل تحت تصرف القيادة البحرية الألمانية. ومن هنا اتضح أن الرهان على سلاح جديد تم عن غير قصد ولكن حسب الظروف. لكن تبين أنها أكثر من فعالة.

جلبت الحرب العالمية الأولى للألمان مكانة عالمية في تطوير وبناء الغواصات. لا عجب أن الأدميرال ويلسون البريطاني قال ذلك "حرب الغواصات لا تنسجم مع مفهوم المبارزة العسكرية النبيلة".

لطالما كانت الحرب السرية غير قانونية. يجب أن يقاتل الخصوم وجهاً لوجه ، وهم يرتدون زيًا يسهل التعرف عليه. لذلك ، فإن الغواصة كسلاح غير عادل وراء الكواليس يجب أن تكون ملعونًا في إنجلترا. في زمن الحرب ، يجب على حكومتنا معاملة جميع الغواصات الأجنبية كسفن قرصنة وإعدام أطقمها شنقًا ".

لكن الأدميرالات الألمان لم يكونوا قاطعين في أحكامهم. ربما لأنهم فهموا جوهر القضية بشكل أفضل وأدركوا أن الشنق هو موت أكثر إنسانية وسرعة من الغرق بغواصة دون أدنى فرصة للخلاص.

وكانت انتصارات الغواصات الألمان في الحرب العالمية الأولى هي التي جلبت الغواصات من أسلحة دفاع ساحلي مساعدة إلى فئة مهاجمة البحر والمحيط.


فرض الفائزون ، بحق ، حظرًا على بناء الغواصات في ألمانيا ما بعد الحرب - كانت هذه إحدى نقاط معاهدة فرساي للسلام لعام 1919.

لكن الألمان لم يتوقفوا عن العمل - ظهرت شركة NV Ingenieurskantoor voor Scheepsbouw (IVS) في هولندا. كان القلب ، بالطبع ، هو المصممين والمهندسين الألمان ، تمامًا كما حدث مع Fokker. كان مشروعًا أجنبيًا لأحواض بناء السفن الألمانية AG Vulcan و Germaniawerft من Kiel و AG Weser من بريمن.

وعملت الشركة بشكل مثمر أكثر ، بعد أن أنجزت عددًا من العقود مع فنلندا وإسبانيا وتركيا والاتحاد السوفيتي. نعم ، هذه الغواصات من السلسلة C هي من أعمال الرؤساء الألمان.


وعندما جاء عام 1933 ، تم تقليص جميع الأعمال التجارية في هولندا بسرعة وبدأ الموظفون في العمل بجد لإحياء Kriegsmarine بالفعل في المنزل ، في ألمانيا.

بعد الاستسلام ، تم تقسيم ألمانيا إلى مناطق احتلال ، والتي كان لها تأثير سلبي على بناء السفن الغواصة ، وبدأت FRG في تطوير غواصاتها الجديدة فقط في نهاية الخمسينيات. تم بناء ثلاثة قوارب من مشروع 50 بقدرة إزاحة 201 طن ، ودخل القارب الرئيسي المسمى U-400 الخدمة في عام 1.


ثم كان هناك مشروع Type 205 ، والذي كان أكثر نجاحًا من المشروع السابق ، وبالتالي ، في إطاره ، تم بناء 9 سفن وتمت إعادة بناء العديد من القوارب من النوع 201.


اكتب 205

في 1970-1975 ، تم تجميع 18 غواصة من النوع 206 بإزاحة إجمالية قدرها 500 طن ، والتي خدمت بسهولة حتى نهاية القرن. بالإضافة إلى ذلك ، تم تصدير نفس القوارب إلى البحرية الإسرائيلية.


اكتب 206

كان الطراز 205 يعتمد على النوع 207.


لقد كان متغيرًا كاملاً موجهًا للتصدير. وحصل على اعتراف: تم طلب 15 قاربًا من النرويج ، وتم نقل القوارب التي تم بناؤها في 1964-67 ، بعد أن قضوا وقتهم في الأسطول النرويجي ، إلى الدنمارك (ثلاثة قوارب) وبولندا (خمسة قوارب). خدمت القوارب البولندية لفترة طويلة جدًا ، تم إيقاف تشغيل القاربين الأخيرين ("Skolpen" الذي تم بناؤه عام 1966 و "Svenner" الذي تم بناؤه عام 1967) في ديسمبر 2021. أكثر من عمر خدمة لائق.

وعلقت النرويج تمامًا بالغواصات الألمانية وطلبت مجموعة من المشروع التالي ، النوع 210 ، مع إزاحة 1040 طنًا.تم استلام القوارب بين عامي 1989 و 1991 ، ولا تزال تعمل.

بالنسبة لإسرائيل ، بشكل عام ، تم تطوير مشروع خاص نوع 800.


وفقًا لهذا المشروع ، تم بناء ثلاثة قوارب في بداية القرن: Dolphin و Leviathan و Tekuma. وبعد ذلك ، تم بناء ثلاثة قوارب أخرى من الفئة التالية "تانين" ، والتي كانت من نفس النوع 800 ، ولكن مع ملحق بطول 10 أمتار لمحطة طاقة لا هوائية إضافية.

لكن النوع 800 أصبح في الواقع طريقًا مسدودًا في تطوير الغواصات الألمانية ولم يدخل في سلسلة كبيرة. لكن النوع 209 ، وهو مشروع مصمم خصيصًا للتصدير ، أصبح الآن من أكثر المشاريع مبيعًا.


بدأ تطوير هذا القارب في أواخر الستينيات ، لكن النوع 60 صعد إلى العرش في السبعينيات والثمانينيات. تبين أن القارب كان ناجحًا للغاية ، وحتى مع إمكانات كبيرة لمزيد من الترقيات. في المجموع ، تم بناء عدة خيارات ، اعتمادًا على رغبة العميل ، تراوح الإزاحة من 209 إلى 70 طن.

لمدة ثلاثين عامًا ، قبل بداية القرن الجديد ، تم بيع النوع 209 جيدًا:
- الأرجنتين - 2 ؛
- تشيلي - 2 ؛
- كولومبيا - 3 ؛
- الإكوادور - 2 ؛
- اليونان - 8 ؛
- بيرو - 6 ؛
- فنزويلا - 2 ؛
- إندونيسيا - 2 ؛
- الهند - 4 ؛
- كوريا الجنوبية - 6 ؛
- تركيا - 10.

قامت الهند وكوريا الجنوبية وتركيا بتجميع القوارب على أراضيها. وفي مياه أمريكا الجنوبية ، كانت كل غواصة ثانية "ألمانية". اعتراف…


لكن في القرن الجديد ، لم يمر النوع 209 دون أن يلاحظه أحد. قامت كوريا الجنوبية بتجميع 3 قوارب في أحواض بناء السفن الخاصة بها (إن لم تكن أجنبية!) ، وتركيا 4 قوارب أخرى ، وبنت إندونيسيا 3 قوارب.

بالإضافة إلى ذلك ، قامت ألمانيا ببناء قارب واحد للبرازيل ، و 1 قوارب لجنوب إفريقيا ، و 3 قوارب لمصر.

وهكذا ، تم بناء 68 قاربًا في 50 عامًا. حتى الآن ، تم إيقاف تشغيل 4 قوارب لأسباب مختلفة وغرق أحدها. لكن هناك 63 قاربا تخدم في أساطيل 14 دولة ، على الرغم من أن بعضها بدأ بالفعل يفقد فعاليته القتالية.

القارب من نوع 209 ليس رخيصًا. في عام 2006 ، بيع قارب واحد بمبلغ 286 مليون دولار. بحلول نهاية بناء السلسلة 209 ، ارتفع السعر إلى 500 مليون دولار ، ولكن حتى هذا السعر الكبير يتضاءل قبل سعر القارب الجديد من نوع 212A ، والذي كان يحوم في حدود مليار دولار.

واليوم ، لا يزال النوع 209 من الناحية الفنية في خط الشركة المصنعة ، Thyssen-Krupp Marine Systems (TKMS) ، لكن البحرية الألمانية لم تعد تقدم طلبات لهذا القارب. يعد تجميع التراخيص في نفس كوريا الجنوبية أو إندونيسيا عملاً مربحًا إلى حد ما ، لأنه يسمح لك بتحويل الأجزاء الأقل ربحية من الإنتاج إلى أكتاف الآخرين.

والآن - إعلان منطقي تمامًا بأن شركة Thyssen-Krupp Marine Systems ترفض إنتاج غواصات تعمل بالديزل والكهرباء وتتحول إلى إنتاج غواصات بمحطة طاقة مستقلة عن الهواء (VNEU). ويسمى أيضا اللاهوائية.

لا يزال النوع 212A ونسخته التصديرية المبسطة ، النوع 214 ، قيد الإنتاج.


بالإضافة إلى ذلك ، هناك تصميمات أحدث (ولكن ليس بالضرورة أرخص) من النوع 212CD و 218.


جولة جديدة من التنمية؟ قطعا نعم.

بالطبع ، تختلف القوارب المزودة بـ VNEU بشكل حاد عن الغواصات التقليدية التي تعمل بالديزل والكهرباء ، في المقام الأول في الاستقلالية. إذا كان النوع 209 ، الأنيق في خصائص أدائه ، يمكن أن يتحرك باستمرار تحت الماء دون السطح لمدة تصل إلى ثلاثة أيام ، فمن الممكن أن يكون النوع 218 تحت الماء لمدة ثلاثة أسابيع.

الفجوة ، بالطبع ، رائعة ، كانت متاحة سابقًا للغواصات النووية فقط. لكن عليك أن تدفع مقابل كل شيء. تعتبر الغواصات المزودة بـ VNEU أكثر تعقيدًا ، وبالتالي فهي أكثر تكلفة ، ولكنها تتطلب أيضًا بنية تحتية ساحلية خاصة. وبطبيعة الحال ، فهي ليست رخيصة أيضًا.

من الواضح أنه لا يمكن لأي شخص تحمل تكلفة قارب مع VNEU. بطبيعة الحال ، اختارت بلدان أمريكا الجنوبية ، على وجه التحديد بسبب الظروف المالية ، غواصات تعمل بالديزل والكهرباء لأنفسهم. واعتبارًا من بداية عام 2023 ، تم بناء 68 قاربًا يعمل بالديزل والكهرباء من النوع 209 و 30 قاربًا فقط مع VNEU (مع الأخذ في الاعتبار قاربين ، تركي وسنغافوري ، يتم اختبارهما).

لذلك ، من الناحية الكمية ، تبين أن الأرقام الخاصة ببناء القوارب في القرن العشرين (DEPL) و XXI (VNEU) قابلة للمقارنة: 21 غواصة تعمل بالديزل والكهرباء من مشروع النوع 209 (مع القوارب الإسرائيلية من النوع 800 مشروع) و 25 قاربًا مع VNEU.

هنا ، بالطبع ، يجدر طرح السؤال: أليس عبثًا أن تخلت TKMS عمليًا عن تطوير شيء جديد ، أو تحديث المشروع 209 ، في ظل وجود أوامر للغواصات التي تعمل بالديزل والكهرباء؟


على ما يبدو لم تذهب سدى. بالطبع ، تلك القوارب من 209 ، والتي سيتم تجميعها في أحواض بناء السفن الأجنبية ، ستجلب بعض المال إلى مكتب الدفع النقدي في Thyssen-Krupp. لكن من الواضح أن القلق اعتبر أن المشروع 209 قد استنفد إمكانياته. بعد كل شيء ، 50 عاما. بالنسبة لمشروع الغواصة ، هذا كثير ، بعد كل شيء ، الغواصة ليست دبابة.

حقيقة أن الشركة المصنعة الرائدة في العالم (وألمانيا ، إلى جانب روسيا وفرنسا ، هي الثلاثة الأوائل في إنتاج الغواصات التي تعمل بالديزل والكهرباء) ترفض مواصلة العمل في الغواصات التي تعمل بالديزل والكهرباء ، كما تقول الكثير في الحال. بما في ذلك حقيقة أن مهندسي هذه الشركة المشهورة يعتقدون أن الغواصة التي تعمل بالديزل والكهرباء قد استنفدت كل الاحتمالات لمزيد من التطوير وأن المستقبل ينتمي إلى قوارب أكثر تكلفة ولكن أكثر كفاءة مع VNEU.

لكن بطريقة أو بأخرى: تعلن Thyssen-Krupp Marine Systems للجميع أنه لن يتم بناء المزيد من الغواصات التي تعمل بالديزل والكهرباء. أي شخص يريد الذهاب إلى شركات بناء السفن الفرنسية أو الروسية ، ولكن بالنسبة للبقية ، هناك سبب للتفكير في تجهيز أسطولهم بغواصات مع VNEU ، لحسن الحظ ، لدى Thyssen-Krupp Marine Systems خيارًا.

من الواضح أن عصر الغواصات التي تعمل بالديزل والكهرباء يقترب من نهايته. بعد كل شيء ، كلما زادت الطلبات على قوارب المشروع 218 ، انخفض السعر بالنسبة لهم. قوانين السوق.

لا أحد يقول أن الغواصات التي تعمل بالديزل والكهرباء ستغادر المكان تمامًا ، بالطبع لا! يجب على دول العالم الثالث تجهيز أساطيلها بشيء ، أليس كذلك؟ وتلك القوارب التي تم إطلاقها في العقدين الماضيين ستغير بالتأكيد أكثر من مالك واحد.

ولكن في تلك البلدان التي يمكن استخدام قواتها البحرية للغرض المقصود منها ، فمن المرجح أن يبدأوا في التفكير في تجهيز أحدث القوارب بـ VNEU ، لأن هذا يعطي ميزة حقيقية.

بالمناسبة ماذا لدينا بمشروع 677 "لادا"؟
97 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. 11
    8 أبريل 2023 04:51
    المقال ليس سيئا ، الاستنتاج خاطئ. من السابق لأوانه دفن قارب يعمل بالديزل. هناك أماكن يمكن استخدامها فقط. المياه الضحلة ، أكثر المناطق شيوعًا. بالإضافة إلى ذلك ، لا تزال محطات الطاقة APU خام للغاية وهناك العديد من المشاكل. أحدها هو أكسدة الخزانات بعامل مؤكسد (حتى تعفن الفولاذ المقاوم للصدأ). سؤال آخر هو ما هو نوع VNU المراد تثبيته. قابلة للتجديد أو إعادة التعبئة؟ كما هو واضح من الأسماء ، قابلة للتجديد بعد استخدام المؤكسد والهيدروجين ، يجب استعادتها. هذا هو تقسيم الماء ، ناقص ، تحتاج إلى الكثير من الكهرباء. أنت بحاجة إلى مولد قوي ومعدات كهربائية متطورة. النوع الثاني للتزود بالوقود. وفقًا لذلك ، يتم تخزين المخزون فقط على متن السفينة ، وتزويدها بالوقود في القاعدة. بطبيعة الحال ، بعد استخدامها ، إما في القاعدة أو في غواصة عادية تعمل بالديزل والكهرباء. ونظرًا لأن معظم الغواصات التي تعمل بالديزل والكهرباء مع VNU تزود بالوقود ، فإن TADAAA! هذه غواصات عادية تعمل بالديزل والكهرباء مع فوائد وخلال فترة الحرب كانت تشكل خطورة على أطقمها أنفسهم. بالنسبة للقوارب الأولى في ألمانيا ، pr.212 ، تم تخزين الخزانات المؤكسدة والوقود داخل القارب ، مع انفجار خان للطاقم ، فلن يكون لديهم حتى وقت لللهث. في التعديلات اللاحقة ، قاموا بتثبيته في الخارج ، في المعركة ، اندفاع وخلفك سلسلة رائعة من الفقاعات.
    1. 11
      8 أبريل 2023 07:04
      مقارنة الحجم: البحرية الألمانية من النوع 212A U-31 (S-181) والنوع 206 U-29 (S-178).

      1. -2
        15 أبريل 2023 00:40
        ربما تكون القوارب ممتازة ، لكنها تبدو خرقاء إلى حد ما ، ولا تتمتع بالأناقة فيها.
  2. +5
    8 أبريل 2023 05:18
    في أواخر الاتحاد السوفياتي ، ثم في روسيا ، قاموا بتطوير غواصتهم الخاصة مع VNEU ، والعربة ، كما يقولون ، لا تزال موجودة. أنظمة الديزل والكهرباء هي حقًا القرن الماضي ، لذلك من الطبيعي أن يرفضها الألمان ، كما رفض اليابانيون والفرنسيون بالفعل. .
    1. 11
      8 أبريل 2023 07:42
      تمكن اليابانيون بالفعل من التخلي عن VNEU والعودة إلى الغواصات التي تعمل بالديزل والكهرباء.
      1. 0
        8 أبريل 2023 13:27
        اقتباس: SVD68
        تمكن اليابانيون بالفعل من التخلي عن VNEU والعودة إلى الغواصات التي تعمل بالديزل والكهرباء.


        وتخلّى اليابانيون عن أسلحتهم الحديثة وعادوا إلى السيوف. وبالطبع ، عاد اليابانيون إلى أجهزة التلفاز الأنبوبية ، وهي شديدة المقاومة للضوضاء ؛

        عندما تكتب تخميناتك ، حاول أن تعطي روابط. لقد تخلى اليابانيون منذ فترة طويلة تمامًا عن منشآت الديزل والكهرباء ولن يعودوا إليها. لا توجد إيجابيات فيها - فهي تتمتع بكفاءة متواضعة للغاية ، فهي تشغل مساحة أكبر بكثير ، وتتطلب المزيد من موظفي الصيانة وأعمال الخدمة ، ولا تسمح لك بالذهاب تحت الماء لفترة طويلة ، وما إلى ذلك. من الممكن سرد عيوب أنظمة الديزل والكهرباء لفترة طويلة جدًا. ..
        1. +9
          8 أبريل 2023 21:08
          في العام الماضي ، كان لدى VO الكثير من المواد حول التخلي عن VNEU لصالح بطاريات الليثيوم ، بما في ذلك في اليابان. في هذه المرحلة ، تم اعتباره أكثر فعالية.
          1. +1
            8 أبريل 2023 22:11
            اقتباس: Oleg812spb
            في العام الماضي ، كان لدى VO الكثير من المواد حول التخلي عن VNEU لصالح بطاريات الليثيوم ، بما في ذلك في اليابان. في هذه المرحلة ، تم اعتباره أكثر فعالية.


            لم تعد اليابان إلى النظام التقليدي للغواصات القديمة مع محطة دفع تعتمد على الهواء ، ولكن يخلق نظام دفع كهربائي ثوريًا مدعومًا ببطاريات ليثيوم أيون، والتي لن يكون من الضروري وجود محطة طاقة تعمل بالديزل على متنها. هذا ليس هو الحال بعد في أي بلد آخر. في الواقع ، هذه سيارة تسلا تحت الماء. لكن الشيء الأكثر روعة هو أن مثل هذه الغواصات اليابانية ستقلل بشكل كبير من الطاقم الموجود على متنها ، وبشكل عام تصبح هذه الغواصة أقصر بنسبة 30 ٪ من الغواصة اليابانية التقليدية في منشأة مستقلة عن الهواء.
            1. +7
              9 أبريل 2023 00:54
              اقتبس من إيران
              يخلق نظام دفع كهربائيًا ثوريًا من نوع ليثيوم أيون ، والذي لن يكون من الضروري وجود نظام دفع مستقل عن الهواء يعمل بالديزل على متن الطائرة.

              وبعد ذلك ننظر فقط إلى كثافة الطاقة لصبها في بطارية أيونية ومقارنتها بكثافة الطاقة في وقود الديزل. ونحن ندرك أنه لا يوجد قارب ثوري يمكنه الشحن على الشاطئ ويقوم بمهام قتالية ببساطة لن يعمل بسبب الاختلاف الذي يقارب عشرة أضعاف في كثافة الطاقة.
              يستخدم اليابانيون ببساطة بطاريات جديدة تسمح لك بالبقاء حقًا تحت الماء لفترة أطول بكثير من البطاريات التقليدية ، لكن محطة الطاقة ، سواء كانت تعمل بالديزل أو أي نوع آخر ، ستكون موجودة على متن الطائرة
            2. +2
              10 أبريل 2023 02:18
              هل من المقبول أن تقود تسلا مسافات صغيرة ، وفي نفس الوقت تزن أكثر من السيارات العادية؟ يمكنك صنع غواصة على الهامستر في عجلة - وهذا أيضًا لا يمكن العثور عليه في أي مكان.
              وبطاريات الليثيوم أكثر عرضة للضرر ، فهي تحترق.
        2. +1
          10 أبريل 2023 02:14
          > VNEU
          ما هذا السحر؟ بيربيتوم موبايل؟ لا شيء أن الديزل هو واحد من أكثر ناقلات الطاقة رحابة؟
    2. +9
      8 أبريل 2023 08:17
      في أواخر الاتحاد السوفياتي ، ثم في روسيا ، قاموا بتطوير غواصتهم الخاصة مع VNEU ،
      لدينا بالفعل قوارب مع VNEU 615 من المشروع ، وقد أطلقوا عليها اسم "الولاعات" بسبب معدل الحوادث. هذا هو 50-60 سنة.
      1. -2
        8 أبريل 2023 10:49
        اقتباس: Aviator_
        في أواخر الاتحاد السوفياتي ، ثم في روسيا ، قاموا بتطوير غواصتهم الخاصة مع VNEU ،
        لدينا بالفعل قوارب مع VNEU 615 من المشروع ، وقد أطلقوا عليها اسم "الولاعات" بسبب معدل الحوادث. هذا هو 50-60 سنة.

        المشروع 615 ليس غواصة تعمل بالديزل والكهرباء مع VNU ، إنه غواصة تعمل بالديزل والكهرباء مع تجديد غاز العادم. كانت هناك مرشحات الكلور. كانت نفس تلك الأجهزة موجودة في جهاز التنفس الخالي من الفقاعات للسباحين القتاليين. تعلم العتاد!
        1. 13
          8 أبريل 2023 13:32
          اقتبس من Letinant
          المشروع 615 ليس غواصة تعمل بالديزل والكهرباء مع VNU ، إنه غواصة تعمل بالديزل والكهرباء مع تجديد غاز العادم. كانت هناك مرشحات الكلور.

          ليس بالتأكيد بهذه الطريقة. 615A كان لديه محرك واحد (ديزل) للحركة تحت الماء والسطح ، ولدى القروض المتعثرة أجزاء منفصلة من محطة الطاقة للحركة السطحية وتحت الماء.
          للغوص على محركات الديزل ، كان القارب الرئيسي رقم 615A يحتوي على خزانين مع الأكسجين السائل بوزن إجمالي يبلغ 8,5 طن و 14,4 طن ماص كيميائي نوع الجير.
          لا يوجد ذكر لأي "كلور". ماص الجير "يعمل" مع ثاني أكسيد الكربون ، ومع ذلك ، فإنه يمتص ويتحلل ثاني أكسيد الكربون.
          -- نصيحة مجانية:
          تعلم العتاد!
    3. +6
      8 أبريل 2023 09:43
      أوه ، لا تتسرع في دفنهم. لم يختبر أحد بعد كيف سيتصرف VNEU في حالة قتالية حقيقية ، مع تعرض عدو مماثل لإطلاق النار.
      1. 12
        8 أبريل 2023 10:23
        في معركة مع خصم متساوٍ ، القارب المكتشف هو قارب مدمر. لذلك لا يهم على الإطلاق كيف تتصرف تحت النار.
        1. 10
          8 أبريل 2023 13:37
          اقتباس: UAZ 452
          في معركة مع خصم متساوٍ ، القارب المكتشف هو قارب مدمر.

          ومع ذلك ، هناك خيارات:
          - التهرب من الهجمات المضادة للدبابات باستخدام مناورات العمق ، واستخدام المحاكاة و LC ، وأخيراً استخدام الأسلحة المضادة للدبابات.
          وبالطبع ، هجوم فوري على العدو من طائرات TA أثناء الخدمة باستخدام طوربيدات صاروخ موجه ...
          AHA.
          1. +5
            8 أبريل 2023 14:40
            وفي أي من هذه الخيارات ستثبت VNEU بشكل أو بآخر أنها مشكلة قاتلة للقارب وطاقمه؟ وبالتحديد ، كانت هذه الرسالة في تعليق Puzoter المحترم. إذا بدأت طوربيدات تنفجر بجانب الهيكل القوي ، فما هو VNEU ، ما هو الديزل ... حان الوقت للغناء "العدو لا يستسلم ..." لأنه لن ينجح في الاستسلام على أي حال.
    4. 10
      8 أبريل 2023 10:46
      اقتبس من إيران
      في أواخر الاتحاد السوفياتي ، ثم في روسيا ، قاموا بتطوير غواصتهم الخاصة مع VNEU ، والعربة ، كما يقولون ، لا تزال موجودة. أنظمة الديزل والكهرباء هي حقًا القرن الماضي ، لذلك من الطبيعي أن يرفضها الألمان ، كما رفض اليابانيون والفرنسيون بالفعل. .

      ما الذي يتخلى عنه الألمان؟ من الغواصات التي تعمل بالديزل والكهرباء ، دعني أسألك غواصة تعمل بالديزل والكهرباء مع VNU ، ما هو المحرك الرئيسي؟ أو في ألمانيا بدأوا في بناء atamaches مع VNU؟
      1. 11
        8 أبريل 2023 13:43
        اقتبس من Letinant
        اقتبس من إيران
        في أواخر الاتحاد السوفياتي ، ثم في روسيا ، قاموا بتطوير غواصتهم الخاصة مع VNEU ، والعربة ، كما يقولون ، لا تزال موجودة. أنظمة الديزل والكهرباء هي حقًا القرن الماضي ، لذلك من الطبيعي أن يرفضها الألمان ، كما رفض اليابانيون والفرنسيون بالفعل. .

        ما الذي يتخلى عنه الألمان؟ من الغواصات التي تعمل بالديزل والكهرباء ، دعني أسألك غواصة تعمل بالديزل والكهرباء مع VNU ، ما هو المحرك الرئيسي؟ أو في ألمانيا بدأوا في بناء atamaches مع VNU؟

        أنت على حق: المؤلف تافه إلى حد ما مع المصطلحات. في الوقت نفسه ، لا يقول أي شيء عن الغواصات النووية اليابانية والكورية من الجيل الرابع ، حيث تخلوا عن VENU ، مما أعطى أحجامًا وأوزانًا ل LIABs المطابقة عالية السعة. ومع ذلك ، ظلت DGs المدمجة على متن الطائرة لإعادة شحن AB AB.
  3. 21
    8 أبريل 2023 05:29
    إذا ركزنا على منطقة معينة من التطبيق ، فأنا لا أرى الحاجة إلى أسطول البحر الأسود أو أسطول قزوين لبناء غواصات مع VNEU لمدة ثلاثة أسابيع من الحكم الذاتي تحت الماء. يتيح القرب من قواعدهم الساحلية ومناطق المياه المحدودة تخطي هذه التكنولوجيا والتحول إلى بطاريات عالية السعة. في بحر البلطيق ، الذي تحول إلى بحر الناتو ، يبدو أن مصلحة أسطول الغواصات لدينا تتلاشى تمامًا. لا يزال هناك بحر اليابان ، حيث توجد حاجة كبيرة للقوارب مع VNEU. على الرغم من أن اليابانيين أنفسهم يتحولون بالفعل إلى البطاريات بدلاً من VNEU ، فربما لا ينبغي لنا اللحاق بالركب ، ولكن على الفور نتخطى؟ غمز
    1. +4
      8 أبريل 2023 05:40
      لا أرى الحاجة إلى أسطول البحر الأسود أو أسطول بحر قزوين لبناء غواصات مع VNEU لمدة ثلاثة أسابيع من الاستقلال الذاتي تحت الماء

      هنا أتذكر أن الكثيرين ، وخاصة من المواطنين "الوطنيين" ، لم يروا أيضًا فائدة من تحديث الطراد موسكو ... ثم خافوا معًا عندما رحل ...
      1. +5
        8 أبريل 2023 05:50
        إن قصة إغراق موسكو للذات هي شيء آخر غير شطب عادي للدبابيس والإبر. لم يكن هناك حتى إبرة متبقية.
        1. +5
          8 أبريل 2023 06:28
          اقتباس من: lelik613
          إن قصة إغراق موسكو للذات هي شيء آخر غير شطب عادي للدبابيس والإبر. لم يكن هناك حتى إبرة متبقية.

          هل سبق لك أن تعاملت مع مشكلة بيع سيارة "جديدة" ظاهريًا تكمن فيها جثة المالك؟
          لا يمكنك العيش بمبدأ: "نحن ندخن مترًا ، ونرمي اثنين".
      2. +7
        8 أبريل 2023 06:23
        اقتبس من spektr9
        هنا أتذكر كثير خاصة من المواطنين "الوطنيين" أيضًا لم يروا فائدة في تحديث الطراد موسكو... ثم خافوا معًا عندما ذهب ...

        يجب ألا يهتم المواطن الروسي برأي المواطنين "الوطنيين" بشكل مسبق.
        يمكن للغالبية العظمى من مستخدمي "VO" أن "يذهبوا" فقط من توقيت "التحديث" وجودته.
        إنهم لا يفهمون حجم الضمير الذي يجب أن يكون عليه عندما يتم إنفاق أموال الناس لسنوات (حتى عقود) لتغيير الخرام من أجل الصابون ... ويشكون بشكل خاص من مسؤولية المسؤولين (وغيابهم أيضًا) عن الجودة والتوقيت من العمل المنفذ.
        1. +4
          8 أبريل 2023 10:03
          كم يجب أن يكون الضمير ،

          هيئة المحلفين hi لا تحكم بدقة ، فليس كل منزل به مجهر.
      3. +9
        8 أبريل 2023 06:33
        كثير وخاصة من المواطنين "الوطنيين"
        العناوين وكلمات السر والمظاهر .. من تجرأ؟ لكن عندما رحل ، شعرت بالجنون بالتأكيد ... لم أفهم أين كان الطاقم في الكفاح من أجل بقاء السفينة. وهل كانت مجرد حريق أم كانت هناك هزيمة قتالية تتعارض مع الطفو؟ غمز
        1. +6
          8 أبريل 2023 10:01
          لم أفهم أبدًا أين كان الطاقم في قتال من أجل بقاء السفينة.

          وأين كانت أدمغة الأمر الذي أرسل سفينة من هذا الصنف بدون غطاء جوي؟ كما هو الحال دائمًا ، لا يُعلِّم التاريخ أصحاب رؤوس الأموال لدينا أي شيء ، لا أحدهم ولا لغيره.
          1. +6
            8 أبريل 2023 13:17
            وأين كانت أدمغة الأمر الذي أرسل سفينة من هذا الصنف بدون غطاء جوي؟
            هل لديكم معطيات دقيقة عن إصابة "موسكو" بصواريخ جوية؟ سأقول أكثر ، في بلدنا لا توجد سفينة واحدة ، باستثناء Kuzi ، مغطاة بالطيران ، باستثناء مروحية واحدة أو طائرتين محمولة جواً ، لكنها ليست للغطاء الجوي أيضًا. ربما خلطت بين الطيران ونظام الدفاع الجوي / الدفاع الصاروخي لموسكو ، والذي تبين أنه "يتسرب" من أهداف جوية منخفضة التحليق ، مثل صواريخ نبتون؟ إذا كنت تتحدث عن دورية على مدار الساعة من طائرة A-50U ، فلن يكون لدينا ما يكفي من موارد الطيران لتغطية كل سفينة في البحر. غمز
            1. +1
              10 أبريل 2023 12:04
              اقتباس: Saburov_Alexander53
              هل لديكم معطيات دقيقة عن إصابة "موسكو" بصواريخ جوية؟

              وماذا عن صواريخ الطائرات؟ تتمثل مهمة الغطاء الجوي في القتال ليس فقط بحاملات الطائرات ، ولكن أيضًا بالأسلحة ، بما في ذلك الصواريخ المضادة للسفن.
              بالإضافة إلى ذلك ، يمكن للمقاتلين أن يكونوا بمثابة ersatz-DRLO ، على الأقل تغطي جزئيًا ارتفاعات منخفضة ومنخفضة للغاية في أكثر القطاعات خطورة باستخدام راداراتهم.
              اقتباس: Saburov_Alexander53
              سأقول أكثر ، في بلدنا لا توجد سفينة واحدة ، باستثناء Kuzi ، مغطاة بالطيران ، باستثناء مروحية واحدة أو طائرتين محمولة جواً ، لكنها ليست للغطاء الجوي أيضًا.

              هل قمنا بالفعل بإلغاء الطيران البحري؟ أم أن التعامل مع منشوراتك البحرية ، ولكن العمل من الشاطئ ، هو شعوذة معقدة للغاية؟
              وبمجرد أن تعامل الألمان في سيربيروس (على الرغم من حقيقة أنه لم يكن لديهم أي طيران بحري على الإطلاق - فقد أعطى الألمان البدينون الأدميرالات يد المساعدة في الوقت المناسب ، قبل أن يقتلوا الأسراب التي تم نقلها إليهم بأمرهم "الماهر")؟ أو كيف تعامل أهلنا أثناء إخلاء أوديسا؟
              اقتباس: Saburov_Alexander53
              إذا كنت تتحدث عن دورية على مدار الساعة من طائرة A-50U ، فلن يكون لدينا ما يكفي من موارد الطيران لتغطية كل سفينة في البحر.

              نحن نتحدث على الأقل عن رابط واجب "كوزنتسوف" MiG-29. إنهم لا يهتمون حتى نهاية إصلاح TAVKR للطيران فقط من الساحل - مثل اليابانيين بعد ميدواي.
              ونعم ، أين زوجا Ka-31Rs الذي ظهر في أسطول البحر الأسود في عام 2020؟
              كما أفادت وزارة الدفاع في الاتحاد الروسي في 13 مارس 2020 ، بدأ طيارو الطيران البحري لأسطول البحر الأسود رحلات تدريبية على طائرة هليكوبتر Ka-31R.
              (...)
              في وقت سابق ، في 26 فبراير 2020 ، أفادت الخدمة الصحفية للمنطقة العسكرية الجنوبية أن طاقم مروحية الاستطلاع Ka-31R من الطيران البحري والدفاع الجوي لأسطول البحر الأسود (BSF) قاموا برحلات عملية من سطح السفينة. فرقاطة الأدميرال ماكاروف في البحر الأسود.
              (...)
              تعليق bmpd. وبالتالي ، فإننا نتحدث عن نقل طائرتين مروحيتين فقط من طراز Ka-318R لدوريات الرادار في سلاح الطيران البحري التابع للبحرية الروسية إلى كتيبة الطيران المختلطة المنفصلة 31 التابعة لسلاح البحرية لأسطول البحر الأسود في مطار كاتشا "90" و "91" ، أرقام المصنع 5232004162714 و 5232004164702).
              © بمبد
      4. +9
        8 أبريل 2023 10:32
        هنا أتذكر أن الكثيرين ، وخاصة من المواطنين "الوطنيين" ، لم يروا أيضًا فائدة من تحديث الطراد موسكو ... ثم خافوا معًا عندما رحل ...

        المواطنون ذوو العقول ، بغض النظر عن درجة وطنيتهم ​​، لم يروا عن حق في تحديث سفن المشروع 1164 ، لأن خيارات التحديث التي تم تقديمها لم تضيف الكثير إلى القدرات القتالية لهذه السفن ، وستكون كذلك. أكثر تكلفة لتنفيذ التحديث الحقيقي من بناء سفينة جديدة ذات فعالية قتالية مماثلة (يجب عدم الخلط بينه وبين الإزاحة). لكن هؤلاء المواطنين أنفسهم رأوا أقل منطقية في التواجد في التكوين القتالي لـ "أتلانتس" في حالة غير حديثة. وهذا صحيح بشكل مأساوي.
        1. 0
          8 أبريل 2023 19:29
          المواطنون ذوو العقول ، بغض النظر عن درجة وطنيتهم ​​، لم يروا عن حق في تحديث سفن المشروع 1164

          لكن هؤلاء المواطنين أنفسهم رأوا أقل منطقية في التواجد في التكوين القتالي لـ "أتلانتس" في حالة غير حديثة

          وهذا مواطن من المسلسل ، لسنا بحاجة إلى أسطول بالقبعات وفي هذه الحالة سنرميها ، لكن كان هناك وهناك الكثير منهم ... لسبب ما ، صحيح أنهم لسبب ما يفضلون إلقاء القبعات على العدو هنا وليس على خط المواجهة
    2. +8
      8 أبريل 2023 14:03
      اقتباس: Saburov_Alexander53
      في بحر البلطيق ، الذي تحول إلى بحر الناتو ، يبدو أن مصلحة أسطول الغواصات لدينا تتلاشى تمامًا.
      خلال الحرب العالمية الثانية ، كان أسطول البلطيق محرومًا عمليًا من نظام القواعد. لكن حتى في هذه الظروف التي لا تطاق ، لم يفكر أحد في التخلي عن الغواصات ...
      هل أنت متأكد من "أحدنا"؟
      اقتباس: Saburov_Alexander53
      اليابانيون يتحولون بالفعل إلى البطاريات بدلاً من VNEU ، ربما لا ينبغي لنا اللحاق بالركب ، ولكن على الفور نتخطى؟
      نحن نحاول ... على الأقل 4 "منظمات" تنشر هذا الموضوع. بالنسبة لي ، يبدو أن عمل Malachite على VNEU استنادًا إلى توربين غازي ذو دورة مغلقة بسطح واحد ومحرك تحت الماء هو الأكثر نجاحًا. بالفعل في إنتاج VNEU على أساس إصلاح وقود الديزل ، والذي رأى روبن ... حسنًا ، واكتشاف جديد للعلماء البيلاروسيين لإنشاء أجهزة تخزين عالية السعة تعتمد على الصوديوم. السعة في نفس الأحجام أكبر بثلاث مرات على الأقل من LIAB. هذا صحيح ، كملاحظة على السؤال: - "هل نذهب إلى هناك مع أخي؟" بلطجي
      1. +3
        9 أبريل 2023 08:44
        لكن حتى في هذه الظروف التي لا تطاق ، لم يفكر أحد في التخلي عن الغواصات ...
        هل أنت متأكد من "أحدنا"؟

        من لديك "لنا" ، أنا لا أفترض أن أحكم. لكنني أعرف تاريخ غواصاتنا في بحر البلطيق تمامًا ، فأنا نفسي غواصة ولم يكن ذلك مصلحة فارغة. أعدت قراءة كل مذكرات الغواصين وأعرف الانتصارات والهزائم. في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، تم إخبارنا بالمزيد عن الانتصارات ، وخاصة في نهاية الحرب ، عندما تمكنا من فتح خليج فنلندا ووضع أنفسنا على قواعد فنلندية. لكن قبل ذلك ، كانت خسائر الغواصات ضخمة لدرجة أنها لم تبرر استخدامها في بحر البلطيق. لكنهم دفعوا إلى المذبحة ، ونُسبت انتصارات وهمية إلى الأطقم ، من أجل الإبلاغ الجيد. لكن بعد الحرب ، تبين أن نصف سفن وسفن العدو "غرقت" غواصاتنا كانت تحلق في مساحات البحار والمحيطات منذ عقود. والمثال الأكثر وضوحا هو الهجوم على البارجة تيربيتز ، وإن لم يكن في بحر البلطيق. أُجبر لونين ببساطة على الاعتقاد بأنه لا يستطيع فعل ذلك ، وكل ذلك من أجل الدعاية مع إضافة الانتصارات إلى الغواصات.
        وللحصول على معلومات حول VNEU بالإضافة إليك مني ، شكرًا!
        1. +3
          9 أبريل 2023 10:35
          أوصي بالقراءة إذا كنت ترغب في ذلك: https://libcat.ru/knigi/nauka-i-obrazovanie/istoriya/303739-oleg-strizhak-sekrety-baltijskogo-podplava.html
          هذا كتاب من تأليف أوليغ ستريزاك "أسرار غواصة البلطيق" والحقيقة المرة التي كان على البحارة لدينا تحملها في بحر البلطيق.
      2. +3
        10 أبريل 2023 12:16
        اقتباس: بوا المضيقة KAA
        خلال الحرب العالمية الثانية ، كان أسطول البلطيق محرومًا عمليًا من نظام القواعد. لكن حتى في هذه الظروف التي لا تطاق ، لم يفكر أحد في التخلي عن الغواصات ...

        بعد الحرب ، لم يحدث ذلك. لأن اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية كان يسيطر بشكل مباشر أو غير مباشر على الساحل الجنوبي بأكمله لبحر البلطيق تقريبًا إلى المضيق وسيطر جزئيًا بشكل غير مباشر على الساحل الشمالي. في ظل هذه الظروف ، كان وجود الغواصات أمرًا منطقيًا.
        والآن لدينا وضع عام 1943. يسيطر الاتحاد الروسي فقط على الساحل الجنوبي لخليج فنلندا وقطعة من الساحل بالقرب من كونيغ. كل شيء آخر تحت سيطرة العدو. يبقى فقط للفنلنديين والإستونيين استعادة خط نارجين-بورككالود - وسيكون الأمر كما في تلك الحرب ، عندما ماتت غواصات كي بي إف في عام 1943 ، واحدة تلو الأخرى ، عند الخط المضاد للغواصات ، غير قادرة على اختراقه. ولم يتم حل هذه المشكلة إلا بعد أن تركت فنلندا الحرب وتم نقل الغواصات إلى مناطق التزلج الفنلندية.
        1. +2
          11 أبريل 2023 10:32
          والآن لدينا وضع عام 1943. يسيطر الاتحاد الروسي فقط على الساحل الجنوبي لخليج فنلندا وقطعة من الساحل بالقرب من كونيغ.
          أنا أتحدث عن نفس الشيء ... وبالنظر إلى التقدم التقني في البحث والكشف عن الغواصات في الوقت الحالي ، فلا توجد فرصة على الإطلاق للخروج من خليج فنلندا إذا كانت هناك حرب. عزل القاعدة في البحرية في كالينينغراد (بالتييسك) يجعل غواصاتنا انتحارية أو "يمكن التخلص منها" ، كما قال ضابطي الأول. على الرغم من أنه كان لدينا خروج مجاني من قاعدة راكوشكا في أسطول المحيط الهادئ في بحر اليابان والعمق الذي سمح لنا على الفور بالاختباء.
  4. +9
    8 أبريل 2023 05:57
    نعم ، تلك الغواصات من السلسلة "C" هي من عمل الرؤساء الألمان.

    أكبر عدد من الغواصات التي تم بناؤها (215 وحدة) هو مشروع ما بعد الحرب السوفيتي 613 ، والذي كان في الواقع المشروع الألماني الحادي والعشرون الذي تم تحسينه وتكييفه مع الظروف السوفيتية.
    1. 10
      8 أبريل 2023 06:24
      تم تحسينه بالفعل وتكييفه مع الظروف السوفيتية من خلال المشروع الألماني XXI.
      وكان كذلك! لكن ما هي رسالتك؟ هل نحن أغبياء لدرجة أننا لم نتمكن من القيام بذلك بأنفسنا ، أم أننا رائعون لدرجة أننا تمكنا من استخدام إنجازات الألمان؟ بالطبع ، هناك طريقة أمريكية لتحقيق التقدم التكنولوجي - شراء أفضل العقول في العالم واستخدامها لصنع قنبلة نووية أو صواريخ. بالنسبة لي ، النتيجة مهمة جدًا بأي ثمن. غمز
      1. AUL
        +8
        8 أبريل 2023 09:57
        وقد خدشني مرة أخرى
        بدأت Kriegsmarine الحرب بـ 57 غواصة ، وخلال سنوات الحرب تم بناء 1113 قاربًا.
        1113/6 = 186 قطعة في السنة. وهذا في بلد متحارب!
        1. +7
          8 أبريل 2023 12:58
          اقرأ مواد عن بناء الغواصات في ألمانيا. في صيف عام 1944 ، تم تشغيل أكثر من 40 قاربًا شهريًا ، وكان الحد الأقصى 43 غواصة في يوليو. علاوة على ذلك ، إذا لم تقم طائرات الحلفاء بقصف المصانع في بريمن في نفس العام ، لكانت ألمانيا قد وصلت إلى إنتاج 80 غواصة شهريًا. استمر بناء الغواصة عن طريق القياس مع بناء سفن نقل ليبرتي في الولايات المتحدة. وصلت سرعة تجميع "Liberty" أحيانًا إلى نتائج لا يمكن تصورها والسجل المطلق هو 4 أيام و 15 ساعة و 29 دقيقة. لكن هذه سفينة منفصلة ، وقد تم بناء عشرات السفن في أحواض بناء السفن في نفس الوقت. بنفس الطريقة ، مع الغواصات في ألمانيا ، تم تصنيع الأجزاء والآليات في جميع أنحاء البلاد ، وتم التجميع في العديد من أحواض بناء السفن.
          1. +2
            9 أبريل 2023 10:48
            وكان هدف "فالنتين" في بريمن لبناء غواصات خلال الحرب ، وفقًا للخطة ، هو إنتاج قارب منتهي كل 56 ساعة. وهذا هو فقط هذا النبات ، ولكن كان هناك نباتات أخرى. كان من المفترض أن يتحمل السقف الخرساني فوق المصنع الذي يحتوي على 13 كتلة تجميع قنبلة 10 أطنان. في نهاية مارس 1945 ، ألحق البريطانيون الهزيمة بقنبلة خاصة ، وبعد أسبوعين أحضروا القوات هناك ...
          2. -1
            11 أبريل 2023 16:09
            تحمل عناء سرد أنواع هذه القوارب ، وإلا اتضح أن هذه غواصة مكونة من طاقمين ، الرفيق "الغواصة"
            1. 0
              12 أبريل 2023 11:48
              تحمل عناء سرد أنواع هذه القوارب ، وإلا اتضح أن هذه غواصة مكونة من طاقمين ،
              مكسيم ، تحمل عناء البحث على الإنترنت ، على الأقل مع طلب كائن "فالنتين". هناك ستتعرف أيضًا على نوع القوارب وعدد القوارب التي تمكنت من إطلاقها في بريمن. ومع ذلك ، ليس الأمر صعبًا بالنسبة لي ، فإليك الرابط:
              https://fishki.net/2537163-bremen--bunker-valentin.html
              علاوة على ذلك ، إذا أصابتك الأرقام بشدة لدرجة أن مصطلح "غواصة مكونة من طاقمين" ظهر في غير محله ، فقم بإلقاء نظرة هنا:
              https://germanygid.ru/podvodnyj-flot-tretego-rejha/
              بالمناسبة ، على متن قوارب مشروع الإبحار ، حيث عملت كمشغل راديو ، كان هناك بالفعل طاقمان يعملان بدوام كامل من 75 شخصًا لكل منهما. ماذا تقصد يا طاقم مكون من شخصين؟ لذلك لم تكن هذه قوارب ، بل طوربيدات يتحكم فيها الإنسان. ابتسامة
        2. 0
          11 أبريل 2023 16:11
          أنت بحاجة لمعرفة ليس فقط كمية وأنواع الغواصات وماذا ومتى يتم وضعها
      2. +5
        8 أبريل 2023 18:18
        هنا ، الزميل العزيز ألكساندر ، كما في المثل اليهودي القديم - "... وأنت على حق ، يا بني ، وأنت على حق ، يا بني ..." في فترة العشرينات - الخمسينيات من القرن الماضي ، لم يكن هذا يتعلق فقط بـ PL ، ولكن أيضًا محركات الطائرات ، والموضوعات النووية والصاروخية ، والكيمياء ، والميكانيكا الدقيقة ، وأكثر من ذلك بكثير ...
  5. +9
    8 أبريل 2023 07:42
    توقفت الغواصات الألمانية عن أن تكون سلاحًا هائلاً بالفعل في عام 1943 ، عندما تلقت البحرية الأمريكية والبريطانية أحدث السونارات ومكتشفات الاتجاه والطائرات البحرية بعيدة المدى مثل كاتالينا.
    في عام 1944 ، دمر الحلفاء تقريبًا الغواصات الألمانية في المحيط الأطلسي ، وحدثت نقطة تحول في معركة المحيط الأطلسي - في عامي 1944 و 1945 ، أبحرت السفن التجارية من الولايات المتحدة إلى بريطانيا العظمى وعادت بدون قوافل.
    1. +6
      8 أبريل 2023 08:59
      لا يوجد VNEU في المشروع 677 ، هذا لا يعني أنه لا يمكننا إنشائه ، فقط تركيب أي نوع من VNEU ، حسنًا ، إنه يعقد بشكل كبير بناء وتشغيل القوارب. إلى قائمة وقود الديزل ، تضيف البطاريات مصدرًا للأكسجين السائل ، أو ممتصًا كيميائيًا من Stirling ، أو جهازًا كيميائيًا للأكسجين السائل لإصلاح وقود الديزل ، أو ماص كيميائي ، أو توربين ذو دورة مشتركة للأكسجين السائل ، أو ماص كيميائي ، أو 100 ٪ بيروكسيد الهيدروجين ، مرجل الدورة المركبة ، التوربينات ، ماص كيميائي. الماص ، إذا تم حرق هذا الكحول في الإصدار الأخير في بيروكسيد ، فسيكون الناتج ماء وثاني أكسيد الكربون النقي ، والذي يمكن تسييله وبالتالي الاستغناء عنه. في الوقت نفسه ، من الضروري مراعاة VNEU ، كقاعدة عامة ، يمكنهم فقط توفير حركة اقتصادية بسرعات منخفضة ، وعلى سبيل المثال ، لا يمكن صنع ستيرلنج بقوة وحدة كبيرة وعليك أن تضع أكثر من واحدة حتى في غواصة صغيرة. في نفس الوقت ، يتطلب أي VNEU التشغيل المستمر لمضخات الوقود ، ومضخات دوران التبريد ، وربما معدات لتسييل ثاني أكسيد الكربون ، وهذا كله يخلق ضوضاء. والأهم من ذلك ، أن تثبيت VNEU على قارب مزدوج الهيكل يكون فيه 30-40 ٪ من المياه (في المشروع 677 إزاحة تحت الماء 2650 سطح 1765 هامش طفو 33 ٪ ،) ربما يكون مستحيلًا من حيث المبدأ ، هامش الطفو الإيجابي الكامل للقوي يتم إنفاق الهيكل للتعويض عن الطفو السلبي للبدن الخفيف ، والذي يحيط قويًا من جميع الجوانب وبالتالي يزن كثيرًا.
      أي ، إذا ضغطت على وعاء ديوار به أكسجين سائل ، وهو أثقل من الماء ، فسيختل توازن الوزن على الفور ، ولماذا تزيله لتسهيل الأمر.
      1. +9
        8 أبريل 2023 13:08
        منذ ذلك الحين لا يوجد VNEU في مشروع 677 ، هذا لا يعني أنه لا يمكننا إنشائه ، فقط تثبيت أي نوع من VNEU ، حسنًا ، إنه يعقد بشكل كبير بناء وتشغيل القوارب.

        هذه هي المحادثات: إنها باهظة الثمن ، ولا يوجد مال - وهي تؤدي إلى حقيقة أننا لا نملك شيئًا ، وما لدينا يموت بسرعة. اسم القاعدة حيث توجد أو توجد ضواغط ساحلية ثابتة؟ فقط في NSR ، ولكن في البحرية - إنها باهظة الثمن. لم يكن التسخين البخاري لصوامع الصواريخ الخاصة بالمشروع 941 في قاعدة البيانات ، مكلفًا ... إلخ ، وما إلى ذلك.
    2. 11
      8 أبريل 2023 10:09
      توقفت الغواصات الألمانية عن أن تكون سلاحًا هائلاً بالفعل في عام 1943 ، عندما تلقت البحرية الأمريكية والبريطانية أحدث السونارات ومكتشفات الاتجاه والطائرات البحرية بعيدة المدى
      بالطبع ، لكل صمولة صعبة يوجد مسمار ملولب
    3. 14
      8 أبريل 2023 11:15
      أخلع قبعتي للغواصين في أي بلد وفي أي وقت!
      القوات المحمولة جوا ، بالمقارنة معهم ، "تضرب الصبية" من حيث الاستقرار النفسي. يعمل المظليين في الوقت الحالي على الأدرينالين والغواصات - تحت ضغط نفسي مستمر. يجب أن يكون لديك أعصاب فولاذية ، لتجلس في صندوق فولاذي في العمق لأيام وأسابيع. لقد كنت في غواصات تعمل بالديزل والكهرباء ولم يكن هناك سوى فكرة واحدة - إنها مخيفة ومزدحمة هنا ، ناهيك عن القتال ... في حالة وقوع حادث ، فهذا يكاد يكون موتًا مضمونًا. وإذا كنت محظوظًا ، فالموت هو لحظي وليس من انخفاض حرارة الجسم والاختناق لعدة أيام ...
      فئة منفصلة من المفجرين الانتحاريين الشجعان هم الغواصات على الغواصات النووية.
      1. +2
        11 أبريل 2023 20:27
        . فئة منفصلة من المفجرين الانتحاريين الشجعان هم الغواصات على الغواصات النووية.


        شكرا لكم على تفهمكم.
      2. -1
        15 أبريل 2023 00:57
        ياغر-أضم صوتي إلى رأيك! hi hi
    4. +9
      8 أبريل 2023 15:16
      اقتباس: Flibuster
      استقبلت القوات البحرية الأمريكية والبريطانية أحدث السونارات ومكتشفات الاتجاه والطائرات البحرية بعيدة المدى مثل كاتالينا.


      هنا (كما هو واضح الآن) كان هناك مجال للمناورة - كان من الممكن ، على سبيل المثال ، إشراك الألمان في البلدان المحتلة في تصنيع أجزاء للغواصات. خفض برامج الصواريخ وإعادة توجيهها لإنتاج صواريخ الدفاع الجوي للحماية من القصف ، بما في ذلك صواريخ الدفاع الذاتي للغواصات من الطائرات.
      حاول العثور على المزيد من الحلفاء - على سبيل المثال ، في أمريكا اللاتينية وآسيا وأفريقيا ؛ في الهند نفسها وفي كوبا ما قبل الحرب ، كان من الممكن أن تكون مراكز القوة والبنية التحتية الألمانية كذلك. كانت "جزيرة الحرية" حتى عام 1940 متعاطفة بشكل ملحوظ مع الألمان ، ولهذا السبب كانت هناك شائعات طوال الحرب بأن الألمان استخدموا سرًا قواعد صغيرة مخبأة في الخلجان على طول ساحل كوبا ، والتي كانت تستخدم لإعادة إمداد الغواصات ؛ ولأن الألمان على وجه التحديد "أخطأوا" كوبا - فقد ابتكروا U-Boot-Klasse XIV ولا يمكن أن يكونوا موجودين قبالة الساحل الأمريكي إلا لفترة قصيرة.
  6. +8
    8 أبريل 2023 08:18
    وماذا ، في القوارب مع VNEU ، لا توجد محركات ديزل على الإطلاق؟ أيضا ، ماذا عن البطاريات؟ بقدر ما أفهم ، فإن البطارية من مصدر الطاقة الرئيسي للسفر تحت الماء قد تحولت إلى بطارية إضافية ، لتزويد مستهلكي الطاقة بالطاقة تحت الماء. عنوان المقال غير صحيح.
    ... ثم يمكن أن يكون النوع 218 تحت الماء لمدة ثلاثة أسابيع.
    وكم عدد الأميال التي يمكن أن يقطعها قارب تحت VNEU في ثلاثة أسابيع؟ أنه سيكون من الممكن مقارنتها بالذرية. وما هو الحد الأقصى للسرعة تحت الماء بدون بطاريات ، فقط مع VNEU؟
    ودعونا لا ننسى Dollezhal's Egg كبديل رائع لكل تلك Stirlings ، ECGs ، إلخ.
    1. +9
      8 أبريل 2023 13:16
      بشكل عام ، هناك مفاعلات نووية صغيرة الحجم يمكن أن تناسب الغواصات الصغيرة. إذا كنت لا تعاني من جنون العظمة للغواصات النووية فقط ، فبالنسبة للغواصات الصغيرة يمكنك إنشاء مفاعل نووي مناسب لأن التركيب اللاهوائي غير ممكن.
      1. +5
        8 أبريل 2023 22:47
        يأكل. تتوافق أبعاد قوارب مشروع Lira مع أبعاد الغواصات التي تعمل بالديزل والكهرباء. إن إزاحة هذه الغواصات النووية تحت الماء 3180 طنًا ، و Varshavyanka الحديثة 3950 طنًا ، وطولها 705 - 81 م ، 630 - 73 م.

        الآن يمكنك الجلوس والتفكير ، إذا كانت القوارب المزودة بـ VNEU باهظة الثمن حقًا في التصنيع والتشغيل ، فلن يكون من الأفضل العودة إلى الغواصات النووية صغيرة الحجم ذات المفاعلات المبردة بالرصاص. علاوة على ذلك ، تم بالفعل إنشاء مفاعلات جديدة من هذا النوع مع مراعاة الأخطاء التي ارتكبت في الماضي.
        1. +1
          9 أبريل 2023 10:45
          لقد قرأت للتو عن هذه الليرات ، ولماذا خدمت قوارب هذا المشروع في البحرية ، وربما أقل من أي غواصات نووية أخرى. حول ضجيجها ، وتعقيدها الباهظ (حتى بالنسبة لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية) وارتفاع تكلفة التشغيل. لا أعرف أي من عيوبهم الأساسية ، وأيها كان مجرد "أمراض الطفولة" للتكنولوجيا. ولكن نظرًا لأن هذا الاتجاه لم يتم تطويره في أي مكان (في شكل قوارب جديدة ، وليس مفاعلات تجريبية - متظاهرين للتكنولوجيا) ، فهذا يعني أنهم لم يتعاملوا بعد مع جميع المشكلات الأساسية.
          1. +1
            10 أبريل 2023 02:41
            مفاعل مبرد بالرصاص ، مثل ، على سبيل المثال ، محرك الصاروخ RD-180 ، والمعرفة الفنية لمدارس الهندسة والتصميم السوفيتية. من الناحية النظرية ، يمكن لأي شخص البناء. في الممارسة العملية ، هذا لا يعمل. وبدون هذا المفاعل الفريد ، فإن إنشاء مثل هذا القارب أمر مستحيل. هذا المفاعل لا مثيل له في الاكتناز.
            كان القارب حقًا صعبًا ومشكلًا. لكن قدراتها في ذلك الوقت كانت باهظة. الضجيج الذي تتحدث عنه كان فقط بسرعات عالية ، مثل كل القوارب. حسنًا ، كانت السرعات هناك مجنونة بمعايير الغواصات.
            إن العيوب الأساسية للقوارب والمفاعل معروفة. لقد تم تصحيحها في مشاريع جديدة.

            تقوم شركة Rosatom حاليًا ببناء وحدة طاقة صناعية في مشروع BREST باستخدام سائل تبريد من الرصاص. هذا يعني أنه تم التعامل مع المشاكل الأساسية.

            على أي حال ، إذا كنا لا نتحدث عن RTGs ، ولكن عن المفاعلات المدمجة عالية الطاقة ، فلا يوجد شيء أفضل حتى الآن ومن غير المرجح أن يظهر.
            1. +1
              10 أبريل 2023 11:58
              تقوم شركة Rosatom حاليًا ببناء وحدة طاقة صناعية في مشروع BREST باستخدام سائل تبريد من الرصاص. هذا يعني أنه تم التعامل مع المشاكل الأساسية.


              التكنولوجيا هي نفسها ، ولكن المشاكل التي تسببها ظروف التشغيل قد تكون مختلفة ، لذلك ليس حقيقة أنهم تمكنوا من إدارتها.
        2. 0
          12 أبريل 2023 12:17
          ألن يكون من الأفضل العودة إلى الغواصات النووية صغيرة الحجم ذات المفاعلات المبردة بالرصاص.
          أليكس ، هذا ليس بيت القصيد! وفقًا للمعاهدات الدولية ، التي ما زلنا نلتزم بها ، يُحظر وجود أسطول نووي في الخدمة في البحر الأسود وبحر البلطيق. لذلك ، كانت هناك حاجة إلى VNEU في المقام الأول. ربما يتذكر المصممون لدينا عن مبردات الرصاص والصوديوم في المفاعلات وسيعودون إليها إذا اعتبروها مناسبة على مستوى جديد من التكنولوجيا. أنت تعرف العيب الرئيسي لـ LMT ، وهو الحاجة إلى الحفاظ باستمرار على درجة حرارة المعدن المنصهر في الدائرة ، والتي ، عندما تكون متوقفة في القاعدة أو في قفص الاتهام ، تتطلب الاتصال بمصدر خارجي. وماذا حدث لغواصتنا النووية الأولى على ZhMT K-27 ، يمكنك أن تقرأ هنا:
          https://dzen.ru/a/W4rf_LR3WwCpdjTY
  7. +5
    8 أبريل 2023 09:40
    ستعود الغواصات التي تعمل بالديزل والكهرباء بالتأكيد عندما تتيح أتمتة إدارتها بطاقم مكون من 3-5 أشخاص.
  8. +6
    8 أبريل 2023 10:27
    كان هناك نوع 205 U-9 داخل القارب ، بالمناسبة ، صغير جدًا ومضغوط ، فقط القائد لديه مقصورة خاصة به ، مغلقة بستارة ، يمكنك فقط الانتقال بشكل جانبي من المركز المركزي إلى الطوربيد.
  9. +4
    8 أبريل 2023 10:38
    البطاريات تتحسن بسرعة. قريباً ، كل هذه العكازات على شكل VNEU من التكرارات الحالية لن تكون ذات فائدة لأي شخص.
    1. +2
      8 أبريل 2023 16:37
      حق تماما. لادا ، كما يقولون ، نطاق تحت الماء يبلغ 650 ميلاً ، بسرعة 3 عقدة ، وهذا تحت الماء لأكثر من 5 أيام. ربما ، أصبح من الممكن الآن رفع هذا المؤشر إلى 10 ، أو حتى 15 يومًا ، باستخدام بطاريات أخرى. القضية هي السلامة والتكلفة.
    2. +2
      8 أبريل 2023 22:18
      اقتباس: UAZ 452
      البطاريات تتحسن بسرعة. قريباً ، كل هذه العكازات على شكل VNEU من التكرارات الحالية لن تكون ذات فائدة لأي شخص.


      اليابان لديها بالفعل غواصات تعمل ببطاريات ليثيوم أيون ، والتي لم تعد تتطلب VNEU على متنها. لمدة 30 عامًا ، لم يتقن شعبنا VNEU ، ويتخلى اليابانيون بالفعل عن VNEU لصالح محطات الطاقة الكهربائية بالكامل.
      1. +3
        8 أبريل 2023 22:59
        هذا هو ، أنت تنسب إليهم ، وتوبيخنا بحقيقة أن اليابانيين أنفقوا الكثير من المال على نظرية الموضة في VNEU ، وجعلوا حماقات عاطلة وعادوا إلى حيث بدأوا؟ لكننا لم نفعل هذا ... حسنًا ... منطق مثير للاهتمام. لسبب ما ، اعتقدت أن عبقرية التصميم تتكون من القدرة على التخلص من المفاهيم غير القابلة للتطبيق على أساس المعرفة والخبرة في مرحلتي النظرية والمشروع. واتضح أنك بحاجة إلى القيام بكل شيء "في الطبيعة". أعتقد أنك مستعد شخصيًا للتبرع بكل من دخلك ودخل عائلتك لهذه المسرات ، أليس كذلك؟ :)

        في رأيي ، إنه لمن حسن الحظ أن فريقنا لم يندفع إلى هذا السباق ، واكتفى بتجارب واسعة النطاق. بطريقة ما لا أبتسم عند الدفع من جيبي الخاص ، المنحرفات لعقل هندسي فضولي ، متحمس بمقالات في Popular Mechanics.

        في تعليق آخر أعلاه ، كتبت بالفعل أن لدينا بالفعل حلًا لمشكلة غواصة صغيرة الحجم ذات مدى طويل تحت الماء. إذا كنت بحاجة إلى مثل هذا القارب. لكن الغواصات التي تعمل بالديزل والكهرباء مأخوذة في المقام الأول من الرخص.
        1. +2
          9 أبريل 2023 10:56
          بغض النظر عن الكيفية التي اتضح أننا أنفقناها على "التجارب الميدانية" أكثر من اليابانيين على VNEU بالفعل.
          وفي الاعتبار - الأسطول ، وبشكل عام ، يجب أن تكون جميع القوات المسلحة جاهزة للحرب في أي وقت. إذا انتظرنا العدو لتقنياته العسكرية إلى الكمال ، وضرب المطبات وإنفاق الموارد على طرق مسدودة ، ونحن ، أذكياء ومكرون ، نأخذ في الاعتبار أخطائهم ونسير على الفور على الطريق الصحيح ، عندها ستظل المواقف حتمًا تنشأ عندما توجد كل أنواع أرماتس والتحالفات في نسخ "احتفالية" واحدة ، وتقاتل دبابات T-62. سيكون نفس الموقف مع أسطول الغواصات ، إذا كان عليك فجأة القتال في البحر الآن أو في المستقبل القريب ، وليس في مستقبل مشرق (أو مظلم).
          1. +1
            10 أبريل 2023 02:52
            بالفعل حاولت ذلك. في ظل الاتحاد السوفياتي ، في السبعينيات ، قرروا إنشاء "معظمهم" جميعًا ، مروحية هجومية متطورة ومثالية. والنتيجة معروفة ، بعد نصف قرن بالكاد نزود قواتنا بطائرات هليكوبتر قديمة من تصميمين.
            بعد انهيار اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، أدركوا السير في طريقهم الخاص وتشكيل القوات الجوية على أساس أمن المعلومات الثقيل. الاستسلام سهل. نتيجة لذلك ، ما زلنا لا نستطيع استبدال السيارات التي يبلغ عمرها نصف قرن.
            وفقًا لمنطقك ، من الواضح أننا بحاجة إلى بناء "ليزر بوينج" ، والاندفاع لتطوير مدفع كهرومغناطيسي والتأكد من بناء مدمرة "بطن". :)
            من سيعطينا المال فقط لكل هذا ، كموظفين - حوالي 700 مليار دولار ... :)
            العالم مليء بالمشاريع بدرجات متفاوتة من الجدوى. مطاردة كل اتجاهات الموضة يعني تركك بدون أي شيء على الإطلاق. لا تنس أن هؤلاء اليابانيين الذين تعجبهم كثيرًا ليس لديهم طائراتهم الخاصة. لا تزال طائرات F-4 تحلق هناك. وتم شراء أسطول القوات الجوية بالكامل في الولايات المتحدة.
        2. +1
          9 أبريل 2023 22:01
          أنفق اليابانيون الكثير من المال على النظرية العصرية لـ VNEU ، مما جعلهم غير قادرين على العمل

          قام اليابانيون ببناء 10 غواصات باستخدام VNEU ، ولم يطوروا VNEU ، لكنهم اشتروا ترخيصًا لواحدة كاملة من السويديين.
    3. +3
      8 أبريل 2023 23:07
      اقتباس: UAZ 452
      البطاريات تتحسن بسرعة.

      للاسف لا. بطاريات الليثيوم أيون هي اكتشافات في السبعينيات وتطورات في الثمانينيات. تم تصميم أول تصميم صناعي من قبل شركة Sony في عام 70. وكانت مشكلتهم الرئيسية منذ اللحظة التي بدأ فيها التطوير حتى يومنا هذا خطر حريق رهيب. أي مخالفة لسلامة البطارية ، والعياذ بالله يدخل الماء وهذا الشيء يشتعل ويحترق على درجة حرارة عالية. في الوقت نفسه ، لا يخضع عملياً للتبريد.
      وبعد ثلاث سنوات ، تبدأ البطارية في التدهور بسرعة ، وسرعان ما تفقد ما يصل إلى 60-70٪ من قدرتها. هل تعتقد أن هذه العوامل تجعل بطاريات الليثيوم أيون اختيارًا جيدًا لغواصة قتالية؟
      1. +1
        9 أبريل 2023 08:14
        اقتباس من: abc_alex
        هل تعتقد أن هذه العوامل تجعل بطاريات الليثيوم أيون اختيارًا جيدًا لغواصة قتالية؟


        توجد بطاريات تجريبية تحتوي على إلكتروليت ليثيوم مائي غير قابل للاشتعال. لديهم الكثير من أوجه القصور الخاصة بهم.
      2. 0
        9 أبريل 2023 11:09
        هل تعتقد أن هذه العوامل تجعل بطاريات الليثيوم أيون اختيارًا جيدًا لغواصة قتالية؟

        بالطبع لا. لكن المفاعل النووي ، إذا أدرجت عيوبه ، يعد بشكل عام خيارًا سيئًا للغاية لغواصة قتالية ، لكنه يُستخدم! أو لنتحدث عن دخول الماء إلى قلب المفاعل ، أو إزالة الضغط منه ، ودخول المبرد إلى المنطقة الصالحة للسكن.
        يعد خطر نشوب حريق للبطاريات مشكلة بالطبع ، ولكن يمكنك الاستعانة بحجرة غير قابلة للإرساء في حالة نشوب حريق. من الواضح أن هذا أسهل من تطوير جيل جديد من المفاعلات النووية صغيرة الحجم ، وحتى ضمان انخفاض مستوى الضجيج بالنسبة لها ، مقارنة بزورق البطارية البحت (الذي يحدث ضوضاء مع المراوح عمليًا فقط).
        حول التدهور بنسبة 30-40 ٪ في ثلاث سنوات ، على الأرجح أن معلوماتك قديمة إلى حد ما - تقدم Tesla ضمانًا أطول بكثير لبطارياتها ، والتقدم في هذا الاتجاه يسير بأسرع وتيرة. نعم ، والليثيوم لا يختفي من البطاريات ، لذلك إذا كانت حجرة البطارية مصممة هيكليًا كوحدة تغيير سريع ، فيمكن إعادة الشحن بسرعة كبيرة ، ويمكن إرسال العناصر من الحجرة المستبدلة لإعادة التدوير. كل هذا سيكون بالكاد أكثر استهلاكا للوقت من أعمال الصيانة الإجمالية لمحرك ديزل على مدى السنوات الثلاث نفسها.
        1. +2
          10 أبريل 2023 03:31
          اقتباس: UAZ 452
          بالطبع لا. لكن المفاعل النووي ، إذا أدرجت عيوبه ، يعد بشكل عام خيارًا سيئًا للغاية لغواصة قتالية ، لكنه يُستخدم!


          إذن ، في النهاية المفاعل النووي هو مولد للطاقة. وليس التخزين مثل البطارية. يتمتع المفاعل بميزة تتغلب على جميع أوجه القصور فيه - فهو قادر على إبقاء القارب يعمل تحت الماء لأشهر. ضمان عمل جميع الأنظمة. في الغواصات النووية ، العامل الذي يحد من الممرات تحت الماء هو الطاقم بالفعل.
          ولا يمكن للبطارية أن تولد طاقة ، بل يجب أن تكون مصابة من مصدر طاقة خارجي.

          اقتباس: UAZ 452
          أو لنتحدث عن دخول الماء إلى قلب المفاعل ، أو إزالة الضغط منه ، ودخول المبرد إلى المنطقة الصالحة للسكن.


          قد يكون من هذا القبيل. لكني أكرر - شهور من الحركة تحت الماء.

          اقتباس: UAZ 452
          يعد خطر نشوب حريق للبطاريات مشكلة بالطبع ، ولكن يمكنك الاستعانة بحجرة غير قابلة للإرساء في حالة نشوب حريق.

          ؟؟؟ وما هو الهدف؟ إنك تلقي بمصدر للطاقة في البحر ، وماذا بعد ذلك؟ إلى أسفل؟ زورق بلا كهرباء ميت. والديزل لا يعمل تحت الماء ...
          اقتباس: UAZ 452
          من الواضح أن هذا أسهل من تطوير جيل جديد من المفاعلات النووية صغيرة الحجم ، وحتى ضمان انخفاض مستوى الضجيج بالنسبة لها ، مقارنة بزورق البطارية البحت (الذي يحدث ضوضاء مع المراوح عمليًا فقط).

          كيف وأين ستشحن البطاريات؟ كلما زادت السعة ، زاد وقت الشحن. :) ليس من السهل أيضًا القارب المزود ببطاريات عالية السعة. نعم ، حتى لو كنت "تستحضر مع حجرة قابلة للفصل". وستظل تحصل على قارب لا يختلف اختلافًا جوهريًا عن القارب الحالي ويفقد الغواصة النووية من قبل عدة غواصات من جميع النواحي.
          وهو أبسط سؤال معقد :) نحن نعرف كيف نصنع المفاعلات. نحن جيدون في ذلك. بما في ذلك المضغوطة مع المبرد الرصاص. وإذا بدأنا في التطور ، فإن النتيجة الإيجابية مضمونة بدرجة عالية من الاحتمال. لكن VNEU أو البطاريات عالية السعة لم يتم تعلمها بعد. ما إذا كان يعمل أم لا هو سؤال مفتوح.

          اقتباس: UAZ 452
          حول التدهور بنسبة 30-40 ٪ في ثلاث سنوات ، على الأرجح معلوماتك قديمة إلى حد ما

          لكني لم أكتب ذلك. كتبت: بعد ثلاث سنوات ، تبدأ البطارية في التدهور بسرعة وسرعان ما يفقد ما يصل إلى 60-70٪ من السعة. أي أنها تحمل الحاوية لمدة ثلاث سنوات. ولكن بعد ذلك تبدأ عملية التدهور ، مما يؤدي إلى فقدان القدرة.

          اقتباس: UAZ 452
          تقدم Tesla ضمانًا أطول بكثير على بطارياتها.

          ؟؟؟؟ وما علاقة تسلا بتكنولوجيا بطاريات الليثيوم أيون؟ إنها لا تنتجها ، لكنها تجمعها من العناصر الجاهزة المصنوعة في الصين. ماذا وكيف يعطي ضمانًا هناك سؤال تسويقي حصري ، تشتهر شركات Musk بنهجها غير القياسي للوفاء بالوعود للعملاء.

          اقتباس: UAZ 452
          نعم ، والليثيوم لا يختفي من البطاريات ، لذلك إذا كانت حجرة البطارية مصنوعة هيكليًا على شكل وحدة قابلة للاستبدال بسرعة

          الأمر ليس بهذه البساطة. عند الشحن والتفريغ ، تتغير الشبكة البلورية
          العناصر المحتوية على الليثيوم.
          نعم ، كان مفهوم البطاريات سريعة الفك موجودًا في الهواء لفترة طويلة ، ولكن حتى الآن لم يتم تنفيذه حتى لسيارة ، ولا يحتاج إلى إنشاء علبة محكمة الإغلاق يمكنها تحمل ضغط متعدد الأطنان.

          اقتباس: UAZ 452
          يمكن أن يتم إعادة التحميل بسرعة كبيرة

          آه وآه. ممنوع. التفاعل في البطارية مادة كيميائية. الإسراع - يمكن أن يحدث خطأ ويؤدي إلى الشيء الخطأ. الشحن السريع الحديث هو حيلة تسويقية. تنقسم البطارية إلى 2-4 بنوك ، يتم شحنها بالتوازي. يؤدي هذا إلى تسريع العملية العامة ، ولكن في نفس الوقت يتطلب مصدر طاقة كبير لتيار الشحن.

          اقتباس: UAZ 452
          كل هذا سيكون بالكاد أكثر استهلاكا للوقت من أعمال الصيانة الإجمالية لمحرك ديزل على مدى السنوات الثلاث نفسها.

          حتى الآن ، لم يتم ذلك حتى على السيارات. :) ولا أعرف ما إذا كان من الواقعي فتح هيكل القارب مرة كل ثلاث سنوات لاستبدال البطاريات. هناك ، البطارية لن تكون بحجم علبة الثقاب ، بالطن ...
          1. +1
            11 أبريل 2023 20:41
            . هل من الممكن حقًا فتح بدن القارب كل ثلاث سنوات لاستبدال البطاريات.


            ليست هناك حاجة للفتح. يتم تحميل / تفريغ بطارية الرصاص التقليدية بواسطة الطاقم العادي من خلال فتحة في الهيكل باستخدام رافعة تقليدية. إحاطات العمل في حالات الطوارئ بطبيعة الحال وغيرها من التعمية.
            مع الليثيوم ، لا توجد اختلافات في التنظيم. نفس "البنوك" أقل من مائة (و) كجم. وصنبور.
            يوفر تصميم pl لمثل هذه الأشياء.
  10. +3
    8 أبريل 2023 10:42
    أتساءل لماذا لم يستخدم اليابانيون الغواصات على نطاق واسع في الحرب العالمية الثانية؟
    1. +5
      8 أبريل 2023 13:21
      أتساءل لماذا لم يستخدم اليابانيون الغواصات على نطاق واسع في الحرب العالمية الثانية؟

      كل شيء مكتوب هنا:
  11. +2
    8 أبريل 2023 13:09
    حاملة الطائرات "Koreydzhes" ، أول حاملة طائرات غرقت بواسطة غواصة. لكن ليس الأخير


    كان عبارة عن جالوبي تم بناؤه عام 1917.

    لكن حقيقة أن الغواصة U-81 دمرت أحدث حاملة طائرات بريطانية Ark Royal صدمت الجميع في عام 1941. ثم تولى قيادة الغواصة U-81 ملازم أول فريدريك غوغنبرغر البالغ من العمر 26 عامًا.
  12. تم حذف التعليق.
  13. -1
    8 أبريل 2023 13:55
    بشكل عام ، لكي نكون دقيقين من الناحية التاريخية ، لم تكن الغواصات الألمانية الأولى تعمل بالديزل والكهرباء ، بل كانت تعمل بالكيروسين والكهرباء

    لكي نكون دقيقين من الناحية التاريخية ، كانت الغواصة الأولى لألمانيا عبارة عن غواصة عضلية.

    1850 الغواصة فيلهلم باور.
    لكن الأنواع التالية كانت بالفعل تعمل بالديزل ، لأنه ليس اسم الوقود الذي له أهمية أساسية. وطريقة اشتعاله. استخدم القارب U-1 ، الذي بني عام 1906 في مدينة كيل ، محركي شركة كورتنغ للبترول للدفع السطحي. كان ديزل كلاسيكي. وحقيقة أنها استخدمت الكيروسين كوقود ، لذلك في تلك الأيام تم استخدام أنواع مختلفة من الوقود لمحركات الديزل - من الزيت إلى غاز الإضاءة.
  14. +1
    8 أبريل 2023 14:18
    دخلت الغواصات الألمانية التي تعمل بالديزل والكهرباء في التاريخ

    حسنًا ، من الواضح أن المؤلف متحمس هنا ، لأن شركة ThyssenKrupp Marine Systems تواصل بناء غواصات تعمل بالديزل والكهرباء (فئة داكار لإسرائيل وستقوم ببنائها حتى عام 2031 على الأقل ، النوع 212CD للنرويج حتى عام 2034). إن وجود VNEU إضافي على هذه القوارب لا يغير شيئًا جوهريًا - فهذه القوارب تعمل بالديزل والكهرباء.
  15. +7
    8 أبريل 2023 14:57
    مع الإعجاب ، كنت مقتنعا أن رومان سكوموروخوف كان لاعبا في الأنبوب. أي أنه يتفهم جميع الفروق الدقيقة في جميع قضايا المعدات والأسلحة ، دون استثناء ، وكذلك الصناعة العسكرية وما يخفيه ، والاستراتيجية. بعد القراءة أثير السؤال: لماذا لم تذكر التجربة الأمريكية ولو بشكل عابر؟ توجد أيضًا غواصة ، لكن جميع القوارب تعمل بالطاقة النووية. أي أنهم تخلوا تمامًا عن محركات الديزل هناك منذ زمن بعيد وإلى الأبد. خدش عينه وأطروحة أن الشنق أكثر إنسانية من الموت مع القارب. شنق الجيش وصمة عار. هذه أعلى درجة من الذل. على ما يبدو ، عند إعداد المقال ، انجرف رومان كثيرًا في عملية لصق النسخ ، ولم يكن هناك غواصات في الجوار. إما أنه لم يدع الناس الذين يفهمون. أنا لست غواصة ، ولكن بعد أن عرضت المنشور على صديق من هذه الطبقة العليا من الأفراد العسكريين ، سرعان ما ندمت عليه - لقد شتم بمهارة لدرجة أنه لم يكن لدي الوقت لأتجاهل المنعطفات الجديدة للكلام في قشرتي الفرعية . ومع ذلك ، فإن الوسطاء المتدربين لم يكونوا ليطبعوها بأي حال من الأحوال. .
    1. +1
      9 أبريل 2023 22:14
      لماذا لم تذكر التجربة الأمريكية ولو بشكل عابر؟ توجد أيضًا غواصة ، لكن جميع القوارب تعمل بالطاقة النووية. أي أنهم تخلوا تمامًا عن محركات الديزل هناك منذ زمن بعيد وإلى الأبد.

      لقد رفضوا بسبب الموقع الخاص للولايات - في الخارج من جميع الجهات. والآن تحاول أستراليا أن تسلك نفس المسار.
  16. +2
    8 أبريل 2023 15:01
    اقتباس: نص فرعي
    أتساءل لماذا لم يستخدم اليابانيون الغواصات على نطاق واسع في الحرب العالمية الثانية؟

    كل شيء مكتوب هنا:

    شكرا لك، أقدر ذلك hi
  17. +4
    8 أبريل 2023 18:06
    اقتباس: قطة البحر
    لا تحكم بدقة ، فليس كل منزل به مجهر.


    كتب المؤلف:
    "ليس من قبيل الصدفة أن الأدميرال البريطاني ويلسون قال إن" حرب الغواصات لا تنسجم مع مفهوم المبارزة العسكرية النبيلة ".

    ليست هناك حاجة لإعطاء مثل هذه الأمثلة.
    لا يزال البريطانيون أشرار.
    بدءاً من القمع الدموي للانتفاضات السيبوية ، وانتهاءً بغرق السفن المدنية مع المهاجرين اليهود في نهاية الحرب العالمية الثانية.
    هؤلاء (البريطانيون) لن يرمشوا عين ، سيغرقون سفن المستشفيات ويقصفون دريسدن غير العسكرية على الإطلاق.
    الصهاينة فقط هم أسوأ من الجلادين الإنجليز.
    ملاحظة: كتاب جيد عن الغواصات: "التوابيت الفولاذية".
    الدم والعرق والبراز - فقط حتى الخياشيم ، مثل البحر الرومانسية.
    حسنًا ، فيلم كل العصور والشعوب: "Das bot" ، إنه لأمر مؤسف أن فيلمنا لم يصور أي شيء من هذا القبيل.
    ومادة!
    ما هو سوى هجوم القرن ، مارينسكو.
    أو غرق جوي (تم إرسال أكثر من 7000 روح من النازيين إلى قاع البحر الأسود).
  18. +3
    8 أبريل 2023 21:46
    Vneu يستخدم محرك؟ هذا يعني أنه تحت الماء يهدر وأن القارب المزود بمحرك كهربائي أكثر إثارة للاهتمام هنا.
  19. تم حذف التعليق.
  20. 0
    9 أبريل 2023 00:06
    خلال الحرب العالمية الأولى ، غرقت القوارب الألمانية 5 سفينة تجارية بسعة استيعابية إجمالية تجاوزت 861 مليون ريج. بالإضافة إلى 11 سفينة حربية سطحية منها 156 بوارج و 10 طرادات و 20 مدمرة.
    10 بوارج؟ بجد؟ كان لدى إنجلترا أكثر بقليل من 30 منهم في المجموع.
    1. +2
      10 أبريل 2023 16:48
      اقتباس من: bk0010
      10 بوارج؟ بجد؟ كان لدى إنجلترا أكثر بقليل من 30 منهم في المجموع.

      دوك ... هذا ، على ما يبدو ، مع مجلس التنمية الاقتصادية القديم ووفقًا للتصنيف الروسي لعام 1907.
      تتذكر تلك اللحظة الرائعة عندما أصبح فيلم The Twelve Apostles فجأة على قدم المساواة مع Sevastopol. ابتسامة
  21. +1
    9 أبريل 2023 00:56
    اقتباس من: lelik613
    قصة إغراق نفسها في موسكو شيء آخر ،

    منذ متى أصبحت هذه الهزيمة بنيران العدو تغرق نفسها؟
    أذكرك أن السفن الموجودة على الرصيف في بيرديانسك أصيبت بصاروخ تم التعرف عليه بعد عام واحد فقط.
    لذلك ، نحن ننتظر الكشف عن موسكو
  22. 0
    9 أبريل 2023 06:51
    يبقى الانتظار حتى تصبح القوارب المحلية و VNEU جاهزة ، ومعرفة كيف تمكن المصممون من تلبية المتطلبات الفنية والخصائص اللازمة. لقد سمعنا بالفعل قدرًا لا بأس به من الوعود ، لكن الأمور لا تزال قائمة.
    1. +2
      9 أبريل 2023 09:12
      اقتباس: ليس الواحد

      ليست واحدة
      أمس 10:09
      الجديد

      10
      توقفت الغواصات الألمانية عن أن تكون سلاحًا هائلاً بالفعل في عام 1943 ، عندما تلقت البحرية الأمريكية والبريطانية أحدث السونارات ومكتشفات الاتجاه والطائرات البحرية بعيدة المدى
      بالطبع ، لكل صمولة صعبة يوجد مسمار ملولب

      استخدم الألمان آلات تشفير Enigma غير المكتملة للتواصل مع قواربهم ، والتي تعلم الحلفاء حلها بنجاح وتحديد أماكن التجمعات المستقبلية لحزم الذئاب في المحيط الأطلسي ثم إرسال "السونارات ومكتشفات الاتجاه والطائرات البحرية" هناك ، الآن إذا استخدم الألمان ، مثل Stirlitz ، أجهزة الاتصال اللاسلكي المعتادة
  23. +1
    9 أبريل 2023 11:00
    اقتباس: أليكسي لانتوخ
    بشكل عام ، هناك مفاعلات نووية صغيرة الحجم يمكن أن تناسب الغواصات الصغيرة.

    المفاعل النووي ، مع كل الرغبة ، لا يمكن أن يكون هادئًا جدًا ، لذا فإن القارب معه سيكون دائمًا أكثر ضوضاءً
  24. 0
    9 أبريل 2023 11:37
    في الواقع ، VNSU ، وحدة طاقة مساعدة لدوريات طويلة على كيفية منخفضة الضوضاء. لا تزال محطة الطاقة الرئيسية محطة لتوليد الكهرباء بالديزل. لذا فإن الحديث عن وقف تطوير وبناء القوارب التي تعمل بالديزل والكهرباء هو محض هراء. يتم بناء غواصات تعمل بالديزل والكهرباء مزودة بوحدة VNSU إضافية. المعابر البحرية للقارب تمر تحت محركات الديزل ، والهجوم والانسحاب تحت البطاريات.
  25. +1
    10 أبريل 2023 10:45
    اقتباس: الهواة
    أكبر عدد من الغواصات التي تم بناؤها (215 وحدة) هو مشروع ما بعد الحرب السوفيتي 613 ، والذي كان في الواقع المشروع الألماني الحادي والعشرون الذي تم تحسينه وتكييفه مع الظروف السوفيتية.

    1. يختلف المشروع 613 اختلافًا جوهريًا عن مشروع 21 الألماني.
    613 قارب لمساحة البحر حوالى 1000 طن. تم تحسينه ليناسب البحار الصغيرة (بحر البلطيق والبحر الأسود) وللعمل بالقرب من الساحل.
    21 مشروعًا ألمانيًا عبارة عن قارب محيطي يبلغ وزنه 2000 طن والهدف الرئيسي بالنسبة لهم هو القوافل العابرة للمحيطات بعيدًا عن الساحل.
    2. المشروع 21 هو اعتراف بهزيمة التكتيكات الألمانية في حرب الغواصات. كان الهجوم المنسق على السطح من قبل مجموعات كبيرة من القوارب وتدمير القوافل من السفن التجارية أمرًا مستحيلًا بالفعل وكان من المستحيل أيضًا تحقيق نجاحات سابقة بمساعدة 21 مشروعًا.
    مع هذا المشروع الـ 21 ، رمز فشل التخطيط العسكري الألماني - فقد الأموال والجهود الضخمة دون أي نتيجة عسكرية مفيدة في الفترة الحاسمة للحرب. هذا مثال على كيفية عدم القيام بذلك. سوف يركز الخافق الأفضل بكثير كل الجهود على المشروع الثالث والعشرين وعلى قوارب سيهوند الصغيرة. إذا بنى الألمان قوارب مثل المشروع السوفيتي 23 ، فقد كان أفضل بكثير في 613-1944.
  26. +1
    10 أبريل 2023 13:42
    ليست هناك حاجة لافتراض أن شركات بناء السفن الألمانية تتبع دائمًا المسار الصحيح. تخلت البحرية اليابانية عن VNEU (DV. Stirling) لصالح بطاريات الليثيوم أيون. استخدام هذا الأخير هو التناسخ للغواصات التي تعمل بالديزل والكهرباء. من الممكن أن يكون "نيلسون" المحليون خائفين من حوادث مع LIAB في منشآتنا التجريبية و "الاستيلاء" على التجربة الألمانية ، "يلدون في عذاب زهرة حجرية" مع "لادا" التي طالت معاناتها. ومن الجدير إلقاء نظرة فاحصة على تجربة الساموراي ، وطلب ومطالبة الشركات بإنتاج بطاريات ليثيوم أيون آمنة نسبيًا والبدء في تجهيز 677pr المسلسل بالفعل بها. مع مراعاة التغيرات في الصابورة أو زيادة وزن عناصر التجميع AB. وبعد ذلك سيكون من السابق لأوانه دفن الغواصات التي تعمل بالديزل والكهرباء والتي تم اختبارها عبر الزمن.
  27. -1
    10 أبريل 2023 20:00
    من الواضح أن عصر الغواصات التي تعمل بالديزل والكهرباء يقترب من نهايته.


    من الجيد بالطبع أن تكون سعيدًا بالتقدم التقني. تُظهر الحياة فقط أن كونك قاطعًا في هذا الأمر هو مهمة نكران للجميل.
    ستحتل الغواصات مع VNEU بالتأكيد مكانها المناسب وفقًا للمهام الموكلة إليهم. لكن الغواصات التي تعمل بالديزل والكهرباء في مكانها المناسب ستكون مطلوبة لفترة طويلة.
    إنه مثل الاعتراف بتفوق الأسلحة النارية على الأقواس والسهام والقول إن "عصر الأسلحة ذات الحواف قد انتهى".
    وحقيقة أن مطورًا ومصنعًا معروفًا أعلن عن نهاية الإنتاج ... حسنًا ، لقد أعلنوا "في مقر هتلر" عن الكثير من الأشياء. رفض محطات توليد الكهرباء بالفحم الحراري على سبيل المثال. التحول الكامل إلى الطاقة المتجددة. التقدم. "عفا عليها الزمن أخلاقيا". ثم مثل ، "أوه!"
  28. 0
    10 أبريل 2023 20:04
    اقتباس: sergej_84
    لذلك في تلك الأيام تم استخدام أنواع مختلفة من الوقود لمحركات الديزل - من الزيت إلى غاز الإضاءة

    لذلك هو الآن أيضا. على ما هو فقط الديزل أو الديزل. ابتسامة
  29. 0
    12 أبريل 2023 08:03
    في غضون ساعة ، أغرقت ثلاث طرادات مدرعة بريطانية ، أبوقير ، هوغ وكريسي.


    لذلك لم تكن الطرادات مدرعة خفيفة بل ثقيلة مدرعة ..
  30. تم حذف التعليق.