النمر المتوسط ​​والثقيل T-4. حول التسميات الألمانية للتكنولوجيا

هل صحيح أنه خلال الحرب العالمية الثانية صنف الألمان الدبابات عيار البندقية؟ هل اعتبروا الدبابة Pz.Kpfw.IV دبابة ثقيلة ، والنمر دبابة متوسطة؟ يبدو أن العديد من صور المستندات الأصلية متوفرة ، وتحتوي سلسلة كتب Panzer Tracts على قوائم كاملة بالتعيينات مع التواريخ. ومع ذلك ، لا يزال الناس يكررون المفاهيم الخاطئة القديمة ، والتي تظهر بوضوح في المناقشات على الإنترنت. يحاول البعض تكييف النهج السوفيتي مع التصنيف ، بينما يخترع البعض الآخر تصنيفًا للألمان أثناء التنقل. ما يوحد هذه المفاهيم الخاطئة هو عدم الاعتماد على الوثائق الأصلية ، وكيف أطلق الألمان أنفسهم على معداتهم.

في هذه المقالة ، سننظر في النهج الألماني لتسميات المركبات المدرعة والدبابات والمدافع ذاتية الحركة. جميع الأمثلة مأخوذة من صور المستندات والكتب الموجودة في سلسلة Panzer Tracts فقط على المصادر الأولية. المحتوى الأساسي المقدم من Harold Biondo و Alexander Sotnikov وأعضاء مجموعة Panzer Fakten Facebook * (Meta Platforms، Inc. ومنتجات Instagram و Facebook محظورة في الاتحاد الروسي).

أبحث عن دروس

يمكن تقسيم العديد من التعيينات الألمانية للتكنولوجيا تقريبًا إلى نوعين. كانت التسميات القصيرة مثل Sturmpanzer أو Tiger H1 مثل الأسماء الصحيحة ، وعادة ما تستخدمها القوات. خدم الرموز الطويلة للوصف. على سبيل المثال ، Jagdpanzer IV هو leichter Panzerjäger auf Fgst.Pz.Kpf.Wg.IV mit 7.5 سم Pak 39 L / 48 ، أي مدمرة دبابة خفيفة على هيكل Pz.Kpfw.IV بهيكل 75 مم باك 39 لتر / 48 بندقية. نحن مهتمون فقط بمثل هذا الترميز المفصل بالكلمات سهلة (ليخت)، متوسط ​​(ميتلر) وثقيلة (الصعب).

مركبات الاستطلاع المدرعة الخفيفة والثقيلة. من محدد عام 1940. المصدر: بانزر فاكتن

لنبدأ بمركبات الاستطلاع المدرعة (Panzerspähwagen). قسمهم الألمان إلى ثقيل وخفيف. كان محرك Sd.Kfz.221 ذو الأربع عجلات خفيفًا (Leichter Panzerspähwagen) ، ست وثماني عجلات Sd.Kfz.231 - ثقيل (شفيرير بانزرسفاجن). بشكل عام ، لجأ الألمان أحيانًا إلى التقسيم فقط إلى فئتين - خفيفة وثقيلة. لذلك ، قبل الجدل حول ما إذا كان Pz.Kpfw.IV يعتبر دبابة متوسطة ، كان من الجدير توضيح ما إذا كان الألمان لديهم دبابات متوسطة على الإطلاق. لكن دعونا لا نتقدم على أنفسنا.

خط الجرارات نصف المسار (زوكرافتواجن) تم تقسيمها إلى مركبات خفيفة ومتوسطة وثقيلة. كانت الجرارات التي تزن 1 و 3 أطنان تسمى خفيفة ، و 5 و 8 أطنان - متوسطة ، و 12 و 18 طناً - ثقيلة. كانت ناقلات الجنود المدرعة نصف المسار التي تم إنشاؤها على أساسها خفيفة (Leichter Schützenpanzerwagen Sd.Kfz.250) ومتوسط ​​(ميتلرر Schützenpanzerwagen Sd.Kfz.251).

عربة مدرعة ثقيلة ذات ثماني عجلات وناقلة أفراد مدرعة متوسطة نصف المسار. من محدد عام 1940. المصدر: بانزر فاكتن

لعنة كسر ساقك

كان التعامل مع المركبات المدرعة أمرًا بسيطًا للغاية ، وهو أمر لا يمكن قوله عن المدافع ذاتية الدفع. تلقت المدافع ذاتية الدفع الألمانية أسماء مطولة بشكل خاص ، بالإضافة إلى ذلك ، تمت إعادة تسمية العديد من المركبات ، وأكثر من مرة.

بعد نجاح StuG III ، قرر الألمان إنشاء مجموعة كاملة من البنادق الهجومية (Sturmgeschütze) على شاسيه من أنواع مختلفة. في البداية ، تم تسميتهم بالبنادق الهجومية الخفيفة والثقيلة وكان من المفترض أن يكونوا تابعين لقوات المشاة. ومع ذلك ، أراد الجنرال جوديريان استبدال مدمرات دبابات Marder القديمة ، لذلك تحت تأثيره ، تمت إعادة تسمية المدافع الهجومية باسم مدمرات الدبابات. على سبيل المثال، leichtes Sturmgeschütz 38 (ر) كان Leichter Panzerjager auf 38 (t)، وبعد ذلك ظهر تدوين قصير 38- ندى.

مدمرات الدبابات الخفيفة IV و 38 (t) - الجنرال جوديريان يوافق! من دليل عام 1944. المصدر: بانزر فاكتن

السيارات الأخرى كان لها مسار مشابه:

* Sturmgeschütz neuer Art → Leichter Panzerjager IV → Jagdpanzer IV
* schweres Sturmgeschütz auf Fgst.Panther → schwerer Panzerjäger auf Fgst.Panther → Jagdpanther
* schweres StuG mit 12.8 cm Kanone → schwerer Panzerjager auf Fgst.Tiger II → Jagdtiger

رسم تخطيطي مبكر لبندقية هجومية عيار 88 مم - المستقبل Jagdpanther. انتبه إلى كاتم الصوت - تم التخلي عنه في مسلسل Panthers. المصدر: بانزر تراكتس

يجب القول إن الألمان تعاملوا بحرية مع أسماء البنادق ذاتية الدفع. في بعض الأحيان لم يذكروا فئة الوزن على الإطلاق في الترميز الوصفي الطويل. علاوة على ذلك ، استمر استخدام الأسماء القديمة جنبًا إلى جنب مع الأسماء الجديدة. على سبيل المثال ، تم الحفاظ على رسومات عام 1944 مع تحديث Jagdpanzer IV على هيكل من ست عجلات. تم التوقيع عليها باسم Sturmgeschütz Auf Pz.IV. لكن StuG III ، بعد نظيراتها ، لم تحصل على تعيين فئة الوزن.

لم يتم تصنيف مدمرات الدبابات ذات المقصورة المفتوحة مثل Panzerjäger I و Marder II و Nashorn حسب الوزن على الإطلاق. لم يكن لمدافع الهاوتزر ذاتية الدفع تصنيفها الخاص ، ومع ذلك ، كانت مدافع الهاوتزر نفسها تسمى خفيفة أو ثقيلة. حاملات البنادق (وافنتراغر) لم يتم تصنيفها في الأصل. في وقت لاحق ، جاء الألمان إلى الفرقة إلى حاملات أسلحة خفيفة ومتوسطة. الرسم المحفوظ Mittlerer Waffenträger SFH18 / النمر - حاملة متوسطة لمدفع هاوتزر ثقيل 150 ملم يعتمد على النمر. يرجى ملاحظة أن مدمرة الدبابة Jadgpanther على نفس الهيكل تم تصنيفها على أنها ثقيلة. تم تسمية Waffenträger على أساس Pz.Kpfw.III / IV أيضًا بالمتوسطة ، على الرغم من أن مدمرة الدبابة Leichter Panzerjager III / IV تنتمي إلى الرئتين.

حاملة مدفع متوسط ​​على هيكل Pz.Kpfw.III / IV يزن 28 طنًا. لاحظ مسدس عيار 150 ملم في البرج المفتوح. المصدر: BAMA

ختم نفس الرسم عن قرب. على الرغم من أن الهيكل يسمى Gw.IV هنا ، إلا أنه يحتوي فقط على المحرك ونظام التبريد من Pz.Kpfw.IV. تم أخذ ناقل الحركة من Pz.Kpfw.III ، الهيكل السفلي والبدن جديدان تمامًا. ومع ذلك ، أشار الألمان أحيانًا إلى Pz.Kpfw.III / IV باسم Pz.Kpfw.IV. المصدر: BAMA

في المجموع ، لكل بندقية ذاتية الدفع في سلسلة Panzer Tracts ، يمكنك العثور على قوائم كاملة بالتعيينات. من الواضح أن الألمان أنفسهم لم ينزعجوا منهم: فلماذا تتذكر إحدى التسميات القديمة ، إذا كان بإمكانك دائمًا ابتكار تسمية جديدة؟

ليس بالكتلة وليس بالبندقية

في العادة ، تتحول المحادثات حول فئات الدبابات الألمانية إلى نزاع حول كيفية تقسيم الألمان للدبابات إلى خفيفة ومتوسطة وثقيلة: بالوزن أم بعيار البندقية؟ دعنا نكمل هذا السؤال: هل كان لدى الألمان تقسيم للدبابات بالوزن؟ وإذا كان الأمر كذلك ، أيهما - خفيف / ثقيل أم خفيف / متوسط ​​/ ثقيل؟ يعطي تحليل الوثائق الأصلية والمصادر الثانوية الموثوقة إجابة غير متوقعة: مع استثناءات نادرة ، لم يكن لدى الألمان أي تقسيم إلى دبابات خفيفة ومتوسطة وثقيلة على الإطلاق. لذلك ، فإن الحديث عن كيفية تصنيف الألمان لدباباتهم ، بالكتلة أو العيار ، لا معنى له.

الخصائص التقنية لمدمرة الدبابة الثقيلة Jagdpanther. المصدر: بانزر فاكتن

للمقارنة ، خصائص مماثلة لخزان النمر. هكذا كان الألمان يطلقون عادة على دباباتهم بدون فئة وزن. المصدر: BAMA

بدأ الألمان إحياء قوات الدبابات سرا ، لذلك أطلقوا في البداية على الدبابات الجرارات والجرارات. في البداية كان كلينتراكتور и جروستراكتور - الجرارات الصغيرة والكبيرة. تم تغيير اسم Kleintraktor لاحقًا إلى ليشتراكتور - جرار خفيف. تم التخلي عن Grosstraktor غير الناجح ، وتم استدعاء الخزان الذي تم إنشاؤه ليحل محله في الأصل جرار ميتلر - جرار متوسط. إذا استمر الألمان في تطوير مثل هذه التسميات ، فمن الممكن أن يصلوا إلى تصنيفهم حسب الوزن. ومع ذلك ، سرعان ما انتهى الفيرماخت "الزراعي".

بحلول عام 1935 ، تم تطوير أول نظام تدوين متماسك إلى حد ما. كان يطلق على كل دبابة اسم Panzerwagen مع إشارة إلى التسلح. بالإضافة إلى ذلك ، تم منحه تسمية النموذج vskfz.xxx، من Versuchskraftfahrzeug - آلة تجريبية. فيما يلي قائمة بهذه التعيينات:

* MG Panzerwagen (Vskfz.617) - المستقبل Pz.Kpfw.I
* 2 سم MG Panzerwagen (Vskfz.622) - المستقبل Pz.Kpfw.II
* 3.7 سم Geschütz-Panzerwagen (Vskfz.619) - المستقبل Pz.Kpfw.III
* 7.5 سم Geschütz-Panzerwagen (Vskfz.618) - المستقبل Pz.Kpfw.IV

في 20 ديسمبر 1935 ، تم نشر اقتراح لتصنيف جديد في الكتاب المرجعي "نشرة الجيش الرئيسية". إذا تم استدعاء الدبابات في وقت سابق بانزرفاغن, كامبفاجن أو Panzerkampfwagenالآن بقيت الكلمة الأخيرة فقط. بالإضافة إلى ذلك ، تم تقسيم الدبابات إلى مدافع خفيفة ومتوسطة وثقيلة من حيث العيار. كانت الرئتان مسلحتان بمدافع يصل ارتفاعها إلى 75 ملمًا ، ومتوسطة - من 75 إلى 105 ملمًا ، وثقيلة - من 105 ملم وما فوق. من المشكوك فيه أن أسطورة التصنيف حسب العيار نشأت من هذا ، لأنه في الأصل لم يكن هناك أي شك في وجود أي دبابات ثقيلة بمدفع 75 ملم. على الأرجح ، بذل الدعاة الألمان قصارى جهدهم. قاموا بتحويل Neubau Fahrzeug الذي عفا عليه الزمن (المعروف أيضًا باسم mittlerer Traktor) إلى أحدث دبابة ثقيلة بمسدس عيار 75 ملم.

الدعاية الألمانية في العمل: خلف صورة دبابة الاختراق القوية Rheinmetall ، التي تزن 70 طنًا ، دبابة فاشلة 23 طنًا مع درع 13-20 ملم. رسم توضيحي من مجلة أمريكية لتلك السنوات

إذا التزم الألمان بتصنيف العيار المذكور ، فسيتم اعتبار دبابة Tiger II التي يبلغ وزنها 70 طنًا بمدفع 88 ملم مجرد دبابة متوسطة. ومع ذلك ، سرعان ما تم التخلي عن هذا الاقتراح. بالفعل في 3 أبريل 1936 ، تم نشر تصنيف جديد في نفس الكتاب المرجعي. في ذلك ، جاء الألمان إلى التدوين المعتاد للشكل Panzerkampfwagen III (3.7 سم)) و SDK Kzz.141وذهبت الأسماء القديمة. لاحظ أنه لا يوجد ذكر للدبابات الخفيفة أو المتوسطة أو الثقيلة هنا. وليس هنا فقط. يُظهر تحليل الوثائق أن الألمان عادة ما يذكرون الدبابات دون أي تحديد للوزن. لا توجد تلميحات للتصنيف حسب الوزن أو العيار حتى في المواصفات التفصيلية والأدلة المرجعية.

ربما الدبابات الألمانية صنفت حسب أنواع وحدات الدبابات؟ للأسف ، هذه الفكرة لا تعمل. قبل بداية الحرب العالمية الثانية ، جمع الألمان في شركات الدبابات الخفيفة (leichte Panzerkompanie) جميع الدبابات المتاحة ، من Pz.Kpfw.I إلى Pz.Kpfw.IV. مع بداية الحرب ، تم تقليص الشركات الخفيفة إلى نوع واحد ، بما في ذلك Pz.Kpfw.II و Pz.Kpfw.III. بالإضافة إلى ذلك ، تم إنشاء شركات الخزانات المتوسطة (mittlere Panzerkompanie) من Pz.Kpfw.II و Pz.Kpfw.IV. بالطبع ، لا يمكن أن يكون Pz.Kpfw.II دبابة خفيفة ومتوسطة في نفس الوقت!

المجاميع الفرعية

الخلافات حول أسماء الدبابات الألمانية ، التي تظهر من حين لآخر على الإنترنت ، تفاجئ بسذاجتها ، على أقل تقدير. الأطراف المتنازعة ، على سبيل المثال ، تحاول معرفة ما إذا كان Pz.Kpfw.IV يعتبر دبابة متوسطة. هذا يعني أن الألمان قسموا الدبابات حسب الوزن وفي هذا القسم كانت هناك دبابات متوسطة. في غضون ذلك ، يُظهر تحليل التعيينات الرسمية أن الألمان لم يكن لديهم أي تصنيف منهجي لخزاناتهم من حيث الوزن على الإطلاق.

قوائم الرموز من الجدول المرجعي مع استهلاك الوقود للسيارات المختلفة. بعد المركبات المدرعة الخفيفة والثقيلة ، وكذلك ناقلات الجنود المدرعة الخفيفة والمتوسطة ، يتم سرد الدبابات. مجرد دبابات. المصدر: بانزر فاكتن

تم تصنيف الدبابات بشكل مختلف في بلدان مختلفة ، ولم تكن النقطة هي أن الألمان كتبوا Pz.Kpfw.I ، ولكن البريطاني مارك الأول ، اختلفت مناهج تجميع واستخدام التسميات. تميز الألمان بما يلي:

1. عدم وجود تصنيف موحد. يمكن تصنيف أنواع التكنولوجيا المختلفة بطرق مختلفة. قسمت بعض السيارات إلى خفيفة وثقيلة ، وأخرى إلى خفيفة ومتوسطة وثقيلة ، وأخرى لم يتم تحديدها بالوزن إطلاقاً.

2. عدم وجود معايير تصنيف موحدة. على سبيل المثال ، أطلق على Jagdpanther مدمرة دبابة ثقيلة. على نفس الهيكل ، تم تصميم Mittlerer Waffenträger SFH18 / Panther - الناقل المتوسط ​​لمدفع 150 ملم. ولم يطلق على دبابة النمر نفسها اسم متوسط ​​أو ثقيل.

3. عدم الاتساق في التدوين. تم تقسيم مدمرات الدبابات ذات الكبائن المغلقة ، المصممة على أنها مدافع هجومية ، إلى خفيفة وثقيلة. ومع ذلك ، لم يتم تسمية StuG III و StuG IV رسميًا بالضوء. وإذا قرر StuG III ، على ما يبدو ، عدم إعادة التسمية ، فقد ظهر StuG IV بالفعل مع تسميات جديدة.

4. عدة تسميات لنفس الجهاز. كان من الشائع أن يستخدم الألمان عدة أسماء بالتوازي. أحيانا تاريخ تبين أن إعادة التسمية كانت غريبة للغاية. على سبيل المثال ، الاسم الغريب 8.8 سم Sturmgeschütz 42 (Pz.Sfl.IVd) يخفي فقط Jagdpanther.

مثال على abracadabra من مراسلات التلغراف بين Krupp و Daimler-Benz. لم يكن لـ Sfl.IVd علاقة بـ Pz.Kpfw.IV - نحن نتحدث عن مستقبل Jagdpanther استنادًا إلى Pz.Kpfw.V. المصدر: BAMA

لم يقسم الألمان دباباتهم بالوزن أو العيار أو الهياكل التنظيمية والموظفين. ماذا يحدث ، لم يكن لديهم تصنيف دبابة على الإطلاق؟ هناك أيضا مثل هذا الرأي. يعتقد المؤلف أن الألمان لا يزال لديهم تصنيفهم الأصلي. ومع ذلك ، فإن وصفها يتطلب مقالة منفصلة.

مصادر:
* Bundesarchiv-Militaryarchiv
* بانزر تراكتس
* لمعرفة المزيد عن تطور تسميات الخزان ، انظر Panzer Tracts # 3-2

Comments

[certero]

شكرا ، مقال ممتع جدا! إنه لمن دواعي السرور بشكل خاص أنه كتب على أساس الوثائق الألمانية.
اتضح أنه يمكننا أن نستنتج أن الألمان كانوا أول من توصل إلى مفهوم دبابة واحدة؟

[تيهونمارين]

اقتباس من سيرتيرو

شكرا ، مقال ممتع جدا! إنه لمن دواعي السرور بشكل خاص أنه كتب على أساس الوثائق الألمانية.

سأضيف أن الناقلة ، متخصصة ، وليس هاوية ، تكتب عن الدبابات.

[جرايت 4501]

هل لي أن أعرف من هذه الناقلة؟ أنا فقط لا أعرف.

[سايغون]

نعم ، لم يتوصل الألمان إلى مفهوم MBT على الإطلاق.
أنقذ المؤلف القراء قليلاً دون أن يثقل كاهل عقولهم بمجموعة من الفروق الدقيقة. هانز ، مع كل حبهم للنظام ، كان لديه أم ، لا تقلق.
يعطي المؤلف كلاً من الأسماء المختصرة والكاملة للمعدات ، بينما كان هناك أيضًا شيء مثل الترقيم المستمر لجميع المركبات المدرعة من ناقلات الجند المدرعة الخفيفة إلى النمور 2. مقال جيد جدا. شكرا على العمل الشاق.

[جرايت 4501]

اتضح أنه يمكننا أن نستنتج أن الألمان كانوا أول من توصل إلى مفهوم دبابة واحدة؟

كيف؟ التصنيف حسب الوزن عموماً عمودياً على مفهوم الخزان الرئيسي. تم اعتماد الخزان الرئيسي T-72 كخزان متوسط. إنه أساسي ومتوسط.

[كرباس بارابا]

شكرا لك على مقال مثير للاهتمام يصرف الانتباه عن حرارة المعلومات اليوم. ماذا يمكنك أن تقول عن تصنيف E-25 ، E-50 ، E-75 ، E-100 ، الذي ظهر في نهاية الحرب ، أم كانت هناك مثل هذه الخطط؟ ألن يكون هذا تصنيفًا للوزن؟ شكرًا لك.

[فيزك 13]

اقتباس من سيرتيرو

شكرا ، مقال ممتع جدا! إنه لمن دواعي السرور بشكل خاص أنه كتب على أساس الوثائق الألمانية.

مقالة سوبر!
اعتدنا فقط على استدعاء الدبابات T-1 ... T-6 ....
وكان لديهم طيار مختلف قليلاً ، أي حدود المنتج.
باي. سي. لقد نسيت عن T-38 التشيكية

[EMMM]

مقالة سوبر!
لكن المؤلف لم يشر إلى أسماء الدبابات التي تم قبولها في الجيش الأحمر.

[مستشار المستوى 2]

قام المؤلف بعمل جيد ، إعلامي ، شكرا على المقال ..

[فيكتور لينينغراديتس]

شكرا جزيلا ديمتري!
اخترع البريطانيون في الحرب العالمية الأولى ثقيلة ومتوسطة وخفيفة.
ثم ، أيضًا ، تخلى عن هذا التصنيف.
بالنسبة لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، بالإضافة إلى الاقتراض المباشر ، تعني الثقيلة والمتوسطة والخفيفة استهلاكًا مختلفًا للموارد لكل وحدة إنتاج ، وهو أمر مهم للغاية في الإنتاج على نطاق واسع.
الغريب أن الأمريكيين كان لديهم تصنيف صارم ، والذين لم يولوا سوى القليل من الاهتمام للدبابات حتى عام 1940.

[البتولا الطازجة]

اقرأ ما يصل إلى كاتم الصوت. لم يجعله أكثر من ذلك

[سيرجيو بيتروف]

كاتم الصوت

حسنًا ، نعم ، هناك

يبدو لي أن الألمان قسموا الدبابات حسب درجة الفائدة في حماقة المعركة - خفيفة ، ليست متوسطة حماقة ، زرقود ثقيل.

[فيكتور سيرجيف]

حسنًا ، من يهتم بكيفية تقسيم الألمان للدبابات؟ كان الأمر الأكثر أهمية بالنسبة لنا هو معرفة كيفية تدمير الحيوان ، والآن أصبح الأمر أكثر إثارة للاهتمام بالنسبة لأي شخص ، فهناك النمر ، وهناك T4 ، وبالنسبة لوقتها وجيشها ، كانت T4 ثقيلة ، والفهد كان متوسطًا بالمقارنة مع النمر.

[جرايت 4501]

لوقتها وكان جيشها T4 ثقيلاً

وزن Pz.Kpfw.III Ausf.E / F / G في الإصدار الأساسي 19,5 طن. أنتج في نفس الوقت Pz.Kpfw.IV Ausf.B و Ausf.C وزنه 18,5 طن.

[روتميستر 60]

المقال غني بالمعلومات بالطبع ، لكن وفرة اللغة الألمانية ، بصراحة ، كثيرة. على الرغم من أنه من الواضح أنه لا يمكن الاستغناء عن الأسماء الأصلية.

[جرايت 4501]

الألمان لديهم تهجئة جيدة. هذه مشكلة في القراءة باللغتين الإنجليزية والفرنسية ، وأحيانًا لا يكون من الواضح على الإطلاق كيفية قراءة هذه الكلمة أو تلك. الألمانية لديها مجموعة واضحة من القواعد - كيفية قراءة الحروف الفردية ومجموعات الحروف. هناك استثناءات قليلة جدًا ، يمكنك تعلم القراءة بوضوح في أمسيات قليلة دون فهم أي شيء على الإطلاق. من يحتاجها ، يتقنها دون مشاكل. أنا شخصياً لا أعرف اللغة الألمانية ، لكني أكتب الكثير من الكلمات الطويلة من ذاكرتي.

[سقالة]

أين مشكلة القراءة باللغة الإنجليزية؟ ارفعوا جفوني! كل شيء فيه واضح وبسيط. أعط مثالاً لكلمة "ليس من الواضح كيف تقرأ".

[جرايت 4501]

كتبت ويكيبيديا: "على الرغم من أن الأبجدية الإنجليزية الحديثة تحتوي على 26 حرفًا ، إلا أن قواعد الإملاء الإنجليزية هي واحدة من أكثرها تعقيدًا في العالم ، حيث أنه وفقًا لأحدث الأبحاث ، يتم استخدام 1120 حرفًا لنقل صوت 62 صوتًا"

"تحتوي اللغة الإنجليزية على الحرف ough ، والذي يتم نطقه بعشر طرق مختلفة على الأقل ، ستة منها موضحة في بالرغم من السعال الشديد والفواق الذي يمر به."

[فولوديمير]

مرة واحدة من "تكنولوجيا الشباب" ..
ملاحظة كهذه: في اللغة الروسية ، 96٪ من الكلمات ، "يمكن نطقها كما هي مكتوبة" وستكون واضحة ، لكن في اللغة الإنجليزية لا توجد أكثر من 65٪. "المدرعة" .. كمثال.
ذهب المقال. شكرًا لك! ستظل كذلك؟

[ياروسلاف تيكيل]

في اللغة الفرنسية ، يُقرأ عادةً وفقًا للقواعد ، فالقواعد نفسها عديدة جدًا وغير بشرية. اللغة الإنجليزية - نعم ، لا يمكن التنبؤ بها.

[sergej_84]

لم يقسم الألمان دباباتهم بالوزن أو العيار أو الهياكل التنظيمية والموظفين. ماذا يحدث ، لم يكن لديهم تصنيف دبابة على الإطلاق؟ هناك أيضا مثل هذا الرأي. يعتقد المؤلف أن الألمان لا يزال لديهم تصنيفهم الأصلي. ومع ذلك ، فإن وصفها يتطلب مقالة منفصلة.

دعونا نأمل أن يكتب المؤلف مثل هذا المقال في المستقبل القريب ، لأن القضية مثيرة للاهتمام حقًا وقد درسها الخبراء لفترة طويلة جدًا.
كان هناك حقًا نظام ، لكن استخدامه ، بشكل غريب بما فيه الكفاية لـ "Ordnung" الألمانية ، لم يكن دائمًا "منهجيًا". أولاً ، غالبًا ما يتم إجراء تغييرات على النظام ، والتي لا يمكن تحديد سببها وتسلسلها بعد. على الرغم من وجود التعيينات القياسية ، فقد تم استخدام التعيينات غير القياسية أيضًا في المستندات ، مما أدى أيضًا إلى حدوث ارتباك. بالإضافة إلى ذلك ، استخدمت الشركات - الشركات المصنعة للمعدات نظام التعيين الداخلي الخاص بهم ، وتظهر هذه التعيينات أيضًا في المستندات.
بالإضافة إلى ذلك ، هناك العديد من العوامل التي تجعل من الصعب للغاية بناء نظام. على سبيل المثال ، يستخدم الألمان ثلاثة مصطلحات للإشارة إلى حامل المدفعية ذاتية الدفع:
Sturmgeschütze ، Panzerjager ، Jagdpanzer. ومع ذلك ، فإن هذه المصطلحات غير قابلة للتبديل. بمعنى ، عند وصف التصنيف ، سيكون من الضروري شرح كل منها.
لذلك ، إذا قرر المؤلف القيام بمثل هذا العمل الصعب والضخم ، فسيكون أمامه مهمة صعبة ولكنها مثيرة للاهتمام.

[sergej_84]

أفهم أنه بالنسبة لبعض "القراء" ، ظل معنى تعليقي بعيدًا عن قدرتهم على فهم النص المطبوع ، مما أدى إلى طرح ناقص. بالنسبة إلى "الموهوبين بشكل خاص" الذين أترجمهم - أثنيت على المؤلف وعبرت عن الأمل في أن يواصل الموضوع.

[جرايت 4501]

المقال الثاني سوف يتبع. تم تصميمه في الأصل ككل واحد ، لكن لم يكن لدي الوقت لإنهائه في Warspot. لذلك سوف يأتي هنا في جزأين.

أولاً ، غالبًا ما يتم إجراء تغييرات على النظام ، والتي لا يمكن تحديد سببها وتسلسلها بعد.

من نواح كثيرة ، هذا صحيح. على الرغم من أننا إذا قمنا ، بالتوازي مع الأسماء ، بدراسة تطوير المركبات المدرعة نفسها ، فسيصبح الكثير واضحًا.

يستخدم الألمان ثلاثة مصطلحات لتعيين قاعدة مدفعية ذاتية الدفع

أكثر. أتذكر على الفور Geschützwagen و Waffenträger و Sturmhaubitze وحتى مجرد Panzer ، على سبيل المثال ، Panzer IV / 70 (A) ، المعروف أيضًا باسم Panzerwagen 604/9.

[sergej_84]

Geschützwagen ، Waffenträger

سأفصل هذه بشكل عام إلى فصل دراسي منفصل. بدلا من ذلك ، نوع من ناقلات الأسلحة من البنادق ذاتية الحركة. Sturmhaubitze - نعم ، هذا نوع من Sturmgeschütze.
بالنسبة لي ، من أجل فهم كل هذه التفاصيل الدقيقة ، من الواضح أن مقالتين لا تكفيان.

[EMMM]

نعم ، أفترض أنه إذا دخل المؤلف في هذا الموضوع ، فسيتعين عليه سحبه حتى النهاية.

[إيرونتوم]

الاختصارات الألمانية شيء ، لقد صادفت قصة فكاهية مع السخرية من النازيين ، تتكون بالكامل من هذه الاختصارات ، إذا كانت ذاكرتي تخدمني مباشرة من أولغا تونينا.

[مكان]

IMHO ، تصنيف الدبابات ضروري لاستخدامها في المعارك وربطها بمهام وحدات الجيش. إذا أوضح المؤلف ما توصل إليه الألمان ، فسيكون ذلك ممتعًا للغاية. يبقى فقط غير واضح - كيف حدث مرور 80 سنة ، والسؤال لا يزال في الضباب؟

إذا كان جوديريان لا يزال على قيد الحياة ، فهل يشرح؟

[جرايت 4501]

تصنيف الدبابات ضروري لاستخدامها في المعارك وربطها بمهام وحدات الجيش

إذا تحدثنا عن التصنيف بالوزن أو العيار ، فلن يكون ضروريًا لذلك. لنفترض أن الألمان كانوا يسمون الدبابات الخفيفة Pz.Kpfw.I Ausf.F و Pz.Kpfw.I Ausf.C و Pz.Kpfw.38 (t). كيف سيساعدك هذا في استخدامهم القتالي؟

[EMMM]

عندما مرت T-1 ، متجاوزة بريست ، عبر الحقول البيلاروسية ضد المشاة بالبعوض والفلاحين ، كان سلاحًا لا يقهر.
وفقط أيدي سكان موسكو ، وبطولة طلاب وميليشيات موسكو ، أنقذت الاتحاد السوفيتي في تلك المرحلة من الحرب.
نعم ، وصرف Pitertsy جزء كبير من القوات الألمانية.

[abc_alex]

اقتباس من ort

يبقى فقط غير واضح - كيف حدث مرور 80 عاما ، والسؤال لا يزال في الضباب

ما الغريب هنا؟ خلال سنوات الحرب ، تغير مفهوم استخدام الدبابات نفسه. أصبحت وحوش المشاة بطيئة الحركة شيئًا من الماضي ، ودبابات الطراد كانت بحاجة إلى دروع وأسلحة محسّنة ، ودبابات المشاة بحاجة إلى سرعة عالية ومدى طويل. في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، فهموا من حيث المبدأ الحاجة إلى حرب مستقبلية وأنشأوا دبابة عالمية T-34 ، تجمع بين ميزات كل من دبابة المبحرة ودبابة المشاة وإمكانيات دبابة دعم ودبابة مقاتلة. وذهب الألمان إلى هذا الأمر لفترة طويلة وخطوة بخطوة ، مستخدمين طريقة البواسير المتعددة. لذلك ، سرعان ما بدأت منتجاتهم في الخروج من تصنيفهم الخاص. على سبيل المثال ، أصبحت دبابة T-4 و T-3 ، التي كانت في البداية دبابة دعم ودبابة مدمرة ، خلال الحرب متطابقة عمليًا مع بعضها البعض من حيث التسلح ، وخرجت T-4 من التصنيف حسب الدور ، و T-3 من تصنيف الأسلحة. في الوقت نفسه ، أقلعت T-3 أيضًا من فئة الدبابات الخفيفة "بالوزن".

[جرايت 4501]

وذهب الألمان إلى هذا الأمر لفترة طويلة وخطوة بخطوة ، مستخدمين طريقة البواسير المتعددة.

تخلى الألمان على الفور عن الفرقة إلى دبابات مشاة وطراد. نادر وقليل جدًا من Pz.Kpfw.I Ausf.F و Pz.Kpfw.II Ausf.J ، والتي بدت حقًا مثل دبابات المشاة ، تم إنشاؤها كدبابات هجومية.

لذلك ، سرعان ما بدأت منتجاتهم في الخروج من تصنيفهم الخاص.

أعط مثالاً واحداً على الأقل لخزان خارج تصنيفهم. أؤكد: هم ، وليس الشخص الذي تؤلفه أثناء التنقل.

في الوقت نفسه ، أقلعت T-3 أيضًا من فئة الدبابات الخفيفة "بالوزن".

كان Pz.Kpfw.IV خفيفًا أيضًا؟ وزن Pz.Kpfw.III Ausf.E / F / G في الإصدار الأساسي 19,5 طن. أنتج في نفس الوقت Pz.Kpfw.IV Ausf.B و Ausf.C وزنه 18,5 طن.

[أجنبي من]

شكرا للمؤلف ، مثيرة للاهتمام ، تعلمت الكثير

[قط أسود]

شكرا على المقال! نتطلع إلى الاستمرار!

[abc_alex]

aaaaaa ...
المؤلف - أنت ناقلة نفط. :)
للبدأ. التقسيم المعتاد إلى خفيف ومتوسط ​​وثقيل ، المعتمد في الاتحاد السوفياتي ، ليس تقسيمًا بالكتلة. هذا قسمة على مستوى الحجز. بعد ، دعنا نقول ، ليس أفضل أداء ، T-29 و BT في إسبانيا ، حيث شقت هذه المركبات باهظة الثمن طريقها إلى الجبهة بقرش ألماني "مطرقة" ، فقد تقرر أنه كان من الضروري زيادة الدروع المحلية الدبابات. ثم ظهر التصنيف المألوف لنا ، "خفيف - متوسط ​​- ثقيل". كانت الكتلة في هذه الحالة مجرد نتيجة وليس سببًا. تم حساب الدروع الخفيفة ضد الرصاص والشظايا ، والدرع المتوسط ​​ضد أسلحة المشاة المضادة للطائرات الموجودة. ثم كانت هذه بنادق مضادة للدبابات حتى 20 ملم وبنادق 20-37 ملم. والدروع الثقيلة ضد الأسلحة الخاصة المضادة للطائرات وأسلحة المشاة الواعدة المضادة للدبابات.
أذكرك أن تسليح الدبابات السوفيتية كان موحدًا. هذه رشاشات عيار 7,62 ومدافع عيار 45 و 76 ملم. كان هذا بالفعل أثناء التطوير ، على سبيل المثال ، لم يكن "عقب السجائر" ، ولكن تم تثبيت "برميل طويل" على T-34. ولذا فقد طالبوا بنفس الشيء كما في T-28.
في وثائق أواخر الثلاثينيات ، يمكنك العثور على مرادفات للدروع "المضادة للرصاص" أو "المدرعة".
لذلك في الاتحاد السوفياتي ، لم يكن الانقسام بالكتلة.
على سبيل المثال:

مرسوم لجنة الدفاع التابعة لمجلس مفوضي الشعب لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية رقم 443ss "بشأن اعتماد الدبابات والعربات المدرعة والمدفعية في القوات المسلحة للجيش الأحمر وإنتاجها في عام 1940"
19 ديسمبر 1939 المدينة
سري للغاية.
بناءً على نتائج المراجعة والاختبار لنماذج جديدة من الدبابات والعربات المدرعة والجرارات المصنعة وفقًا لقرارات لجنة الدفاع رقم 198ss بتاريخ 7 يوليو 1938 [1] ورقم 118ss بتاريخ 15 مايو 1939 ، قررت لجنة الدفاع التابعة لمجلس مفوضي الشعب لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية:

1 - تبني الجيش الأحمر:
I. خزان KV - حجز مكثف، تم تصنيعها من قبل مصنع كيروف في ناركومتيازماش وفقًا للمتطلبات التكتيكية والفنية لـ NPO ، مع إزالة جميع العيوب الموجودة أثناء الاختبار.
يجب أن يكون الخزان مسلحًا بما يلي: أ) مدفع متحد المحور عيار 32 ملم من طراز F-76 مع مدفع رشاش عيار 7,62 ملم في قناع البرج ؛ ب) مدفع رشاش منفصل عيار 7,62 ملم في مشغل الراديو و ج) مدفع رشاش عيار 7,62 ملم في مكانة البرج.

اقتباس: ديمتري زايتسيف

في 20 ديسمبر 1935 ، تم نشر اقتراح لتصنيف جديد في الكتاب المرجعي "نشرة الجيش الرئيسية". إذا كانت الدبابات تسمى في وقت سابق Panzerwagen أو Kampfwagen أو Panzerkampfwagen ، فقد بقيت الكلمة الأخيرة فقط. بالإضافة إلى ذلك ، تم تقسيم الدبابات إلى مدافع خفيفة ومتوسطة وثقيلة من حيث العيار. كانت الرئتان مسلحتان بمدافع يصل ارتفاعها إلى 75 ملمًا ، ومتوسطة - من 75 إلى 105 ملمًا ، وثقيلة - من 105 ملم وما فوق. من المشكوك فيه أن أسطورة التصنيف حسب العيار نشأت من هنا ، لأنه في الأصل لم يكن هناك أي شك في وجود أي دبابات ثقيلة بمدفع 75 ملم.

هذا هو المكان الذي كنت على خطأ. أولاً ، لا يتم قبول المصنفات لمدة عام أو عامين. لذلك ، يجب أن نأخذ في الاعتبار التطورات المستقبلية. وليس هناك شك في أن التصنيف وفقًا لقوة الأسلحة يجب أن يأخذ في الاعتبار بالتأكيد الدبابات الواعدة التي تحتوي على 75+ سلاحًا.
ثانيًا ، في عام 1937 ، تم منح Henschel طلبًا لتصميم "خزان اختراق" يزن أكثر من 35 طنًا. أصبح فيما بعد "النمر". وبالنظر إلى تحصينات خط ماجينو ، يمكن للألمان أن يدركوا جيدًا الحاجة إلى خزان ذي عيار كبير.


بشكل عام ، يتم تبسيط تصنيف الدبابات الألمانية إذا تذكرنا تصنيف الدبابات التي كانت سائدة في أوروبا في نهاية الحرب العالمية الأولى إلى المبحرة (سلاح الفرسان) والمشاة. وتصنيف ثانوي حسب "الدور" في ساحة المعركة: مدمرات دبابات ، دبابات دعم ، دبابات اختراق (تعزيز نوعي). في هذه الحالة ، يمكن بطريقة أو بأخرى وضع فوضى خزان Wehrmacht بالكامل في النظام. خلاف ذلك - طبقات. أدت وفرة مؤسسات بناء الآلات وكثرة الحلول الجاهزة إلى ظهور شغف لا يقاوم للتصميم الظرفية بين الألمان. :)

[جرايت 4501]

التقسيم المعتاد إلى خفيف ومتوسط ​​وثقيل ، المعتمد في الاتحاد السوفياتي ، ليس تقسيمًا بالوزن. هذا قسمة على مستوى الحجز.

هل هذه تكهناتك أو هل لديك مستندات أصلية ومصادر ثانوية موثوقة في متناول اليد؟ كتب باشولوك عن تطوير الدبابات الخفيفة في نهاية الحرب ، أراد الجيش السوفيتي دبابة خفيفة مزودة بدرع أمامي 90 ملم وأبراج تصل إلى 200 ملم. https://warspot.ru/4367-kak-sozdavalsya-lttb

ثم ظهر التصنيف المألوف لنا ، "خفيف - متوسط ​​- ثقيل

هذا غير صحيح. كان هذا التقسيم في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية بالفعل في أوائل الثلاثينيات: https://dzen.ru/a/YWAQKN30HhSdI8Tpj (انظر تحليل المصادر)

لذلك في الاتحاد السوفياتي ، لم يكن الانقسام بالكتلة.

بالوزن ، انظر الرابط أعلاه.

كانت الكتلة في هذه الحالة مجرد نتيجة وليس سببًا.

الكتلة ليست نتيجة لسمك الدرع فحسب ، بل هي أيضًا نتيجة لنوع الأسلحة وتكوين الطاقم ومتطلبات التنقل ، لأن البندقية والذخيرة والطاقم والمحرك وناقل الحركة تستهلك بعض الحجم الذي يجب حجزه. مع مستوى الحماية المتساوي ، تعتمد الكتلة على الحجم.

هذا للدبابات السوفيتية ، بالنسبة للألمانية سأكتب تعليقًا منفصلاً.

[abc_alex]

اقتباس من: geraet4501

هل هذه تكهناتك أو هل لديك مستندات أصلية ومصادر ثانوية موثوقة في متناول اليد؟ كتب باشولوك عن تطوير الدبابات الخفيفة في نهاية الحرب ، أراد الجيش السوفيتي دبابة خفيفة مزودة بدرع أمامي 90 ملم وأبراج تصل إلى 200 ملم. https://warspot.ru/4367-kak-sozdavalsya-lttb

لقد أعطيتك اقتباسًا من مرسوم لجنة الدفاع التابعة لمجلس مفوضي الشعب في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية. بالطبع ، هذا ليس الأصل. هذا نص. ليس لدي الطلب الأصلي. إنه في الأرشيف.
لكن في رأيي عبارة "Tank KV - حجز مكثف، المصنعة من قبل مصنع كيروف ... "لا لبس فيه تمامًا.
وكتبت عن الألمان أنه خلال الحرب سرعان ما أصبحت التصنيفات قديمة واختلطت فئات الدبابات. كان لدينا نفس الشيء ، لسنا استثناء. تحركت الوحدات المدرعة بثبات نحو مفهوم الدبابة الرئيسية.
رابطك في المقال يؤكد بشكل غير مباشر كلماتي ، نقرأ:

تم إنشاء T-70 بحساب حماية الإسقاط الأمامي من نيران مدفع مضاد للدبابات مقاس 37 ملم

هذه دبابة مدرعة خفيفة ، ولكن مع مراعاة حقائق المرحلة الأولى من الحرب ، عندما اتضح أن البنادق عيار 37 ملم كانت موجودة بكثرة في الفيرماخت. نعم ، وأحد فصول المقال يسمى "دبابة خفيفة ذات درع ثقيل". لماذا؟ يمكن للصفائح الأمامية التي يبلغ قطرها 90 ملم ، من الناحية النظرية ، أن تتحمل قذائف تصل إلى 88 ملم. هذا هو "الحجز الثقيل".
أكرر مرة أخرى ، خلال الحرب ، ضلت التصنيفات ، وسرعان ما أصبحت فكرة توحيد الأسلحة شيئًا من الماضي. لكن من حيث المبدأ ، يبقى التقسيم عن طريق الحجز ، على الرغم من أنه قد تغير كثيرًا. لقد تخلى Wehrmacht بالفعل عن عيار 37 ملم باعتباره العيار الرئيسي المضاد للدبابات. وبعد ذلك تغيرت متطلبات الدبابات المدرعة. وبعد ذلك صعدت القداس. ألاحظ أن الكتلة هي 20 ، 23 ، 26 طنًا ، هذه تقريبًا كتلة دبابة T-34-76 للإصدارات السابقة.

اقتباس من: geraet4501

هذا غير صحيح. كان هذا التقسيم في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية بالفعل في أوائل الثلاثينيات: https://dzen.ru/a/YWAQKN30HhSdI8Tpj (انظر تحليل المصادر)

صحيح ، صحيح :) أنت ، على ما يبدو ، لا تدرك أن كل شيء في الاتحاد السوفياتي كان ممتعًا مع تصنيف الدبابات. لقد تغير كثيرًا لدرجة أنه لم يكن موجودًا حقًا. يتضمن مرسوم لجنة الدفاع التابعة لمجلس مفوضي الشعب لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية رقم 198ss "بشأن نظام أسلحة دبابات الجيش الأحمر" بتاريخ 7 أغسطس 1938 الأنواع التالية من الدبابات:
دبابة اختراق (مقاتلة PTO) من نوع كاتربيلر ...
دبابة خفيفة مع درع مقوى ...
دبابة عائمة مجنزرة ..
بالنسبة للمستقبل T-34 ، لم يكن هناك مصنف على الإطلاق ، ولكن ظهرت تعريفات غريبة مثل "الخزان الفني" و "الخزان الكيميائي".
وفي "مساعدة المديرية المدرعة للجيش الأحمر على نظام الأسلحة المدرعة في الخطة الخمسية الثالثة" بتاريخ 15 ديسمبر 1938 ، ظهرت أسماء أكثر إثارة للاهتمام:
الاستطلاع ، الأسلحة المشتركة ، العملياتية ، خزان تحسين اختراق عالي الجودة.

وإذا عدنا إلى التاريخ بشكل أعمق ، في عام 1933 ، عندما تم ، في الواقع ، اعتماد التصنيف الكامل الوحيد لأسطول دبابات الجيش الأحمر ، فسنقرأ هذا:

"1 - الخزانات الرئيسية - 5 أنواع:
أ) استطلاع من نوع T-37 ؛
ب) الأسلحة المشتركة من نوع T-26 ؛
ج) النوع التشغيلي BT ، المشار إليه فيما يلي بـ PT-1 ؛
د) خزان التسليح عالي الجودة TRGC T-28 ؛
ه) خزان قوي للأغراض الخاصة من نوع T-35.

2. الخزانات الخاصة - 7 أنواع (على الهيكل القياسي مع الخزانات المذكورة أعلاه):
أ) 3 مواد كيميائية ؛
ب) 2 خبراء متفجرات.
ج) مدفعية ذاتية الدفع ؛
د) خزان التحكم.

. خطة خمسية "بتاريخ 16 يوليو 1933.

كما ترون ، لم يكن هناك دبابة "خفيفة - متوسطة - ثقيلة" في التصنيف الرسمي للدبابات في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية. وليس من المستغرب أن الدبابات في الجيش الأحمر صنفت في إطار العقيدة الأوروبية أي حسب نوع التطبيق.

اقتباس من: geraet4501

الكتلة ليست نتيجة لسمك الدرع فحسب ، بل هي أيضًا نتيجة لنوع الأسلحة وتكوين الطاقم ومتطلبات التنقل ، لأن البندقية والذخيرة والطاقم والمحرك وناقل الحركة تستهلك بعض الحجم الذي يجب حجزه. مع مستوى الحماية المتساوي ، تعتمد الكتلة على الحجم.

حقيقة الأمر هي أنه بحلول نهاية الثلاثينيات ، من خلال جهود كوليك ، تم تبني عقيدة فظيعة حول توحيد أنظمة المدفعية ، والتي حددت عيار مدافع الدبابات إلى 30 و 45 ملم. وحتى ستالين وجرابين فشلوا في اختراق هذا الهراء.
تم التخطيط لتسلح الدبابات ذات الدروع الخفيفة والمتوسطة بمدافع 45 ملم. هذا هو السبب في أن T-34-76 لديها مثل هذا البرج الضيق. تم تصميمه لمدفع عيار 45 ملم ، ثم قام الجيش ، وفقًا لتجربة الحرب الفنلندية ، "بوضع" عقب سيجارة "بقطر 76 ملم فيه مثل T-28 ، ثم مرنغ تغيير البرج باستخدام برميل طويل عادي. لذلك كان فقط البندقية التي كان لها تأثير ضئيل على كتلة الدبابة من الناحية النظرية.
تم تسليح T-34 و T-26 بنفس الطريقة في المشروع. كما هو الحال في الحياة الواقعية ، تم تسليح دبابات T-34 و KV-1 بنفس الطريقة. كان بالفعل خلال الحرب أن بدأ نمو الكوادر وطول البرميل.

[جرايت 4501]

هذا هو المكان الذي كنت على خطأ. أولاً ، لا يتم قبول المصنفات لمدة عام أو عامين

أنا لست مخطئا. لم يقبل الألمان هذا التصنيف. لا يوجد اسم واحد في الوثائق التي تم إدخالها وفقًا لهذا التصنيف. لم يتم تنفيذ الاقتراح. بعد أربعة أشهر ، ظهر نظام كان فقط في شكل معدّل قليلاً طوال الحرب.

وليس هناك شك في أن التصنيف وفقًا لقوة الأسلحة يجب أن يأخذ في الاعتبار بالتأكيد الدبابات الواعدة التي تحتوي على 75+ سلاحًا.

ليس لديك شك ، لأنك تؤلف للألمان أثناء التنقل. في وقت اقتراح التصنيف حسب العيار ، كان الألمان ينهون المستقبل Pz.Kpfw.IV بمدفع 75 ملم يزن 18 طنًا. لم يكن لديهم دبابات واعدة أخرى من هذا العيار.

ثانيًا ، في عام 1937 ، تم منح Henschel طلبًا لتصميم "خزان اختراق" يزن أكثر من 35 طنًا.

أنت تناقض نفسك. أولاً ، لا يمكن لاقتراح تصنيف عام 1935 أن يأخذ في الاعتبار مشروع عام 1937 بأي شكل من الأشكال. في ذلك الوقت ، حتى فكرة وجود دبابة سعة 30 طنًا مزودة بدرع خفيف مضاد للمدافع لم تكن موجودة. ثانيًا ، وفقًا للتعليمات ، كان وزن الخزان 30 طنًا ، ونتيجة لذلك ، فقد وصل وزنه إلى 32 طنًا ، وفي هذا الصدد توقف المشروع.

بشكل عام ، تم تبسيط تصنيف الدبابات الألمانية

لا يمكن تبسيطه إلا إذا قمت باختلاقه. التصنيف ، مثل الذي استخدمه الألمان أنفسهم ، ليس أبسط ولا أكثر صعوبة.

إذا تذكرنا التصنيف السائد للدبابات في أوروبا في نهاية الحرب العالمية الأولى إلى المبحرة (سلاح الفرسان) والمشاة.

أعط على الأقل تسمية حقيقية ، وليست وهمية ، لدبابة مشاة أو دبابة ألمانية. والأفضل من ذلك أن تخبرنا عن الدبابات الألمانية التي كانت مشاة.

[abc_alex]

اقتباس من: geraet4501

أنا لست مخطئا. لم يقبل الألمان هذا التصنيف. لا يوجد اسم واحد في الوثائق التي تم إدخالها وفقًا لهذا التصنيف. لم يتم تنفيذ الاقتراح. بعد أربعة أشهر ، ظهر نظام كان فقط في شكل معدّل قليلاً طوال الحرب.

ولا يهم. التصنيفات لا تتغير كل عام.

اقتباس من: geraet4501

ليس لديك شك ، لأنك تؤلف للألمان أثناء التنقل. في وقت اقتراح التصنيف حسب العيار ، كان الألمان ينهون المستقبل Pz.Kpfw.IV بمدفع 75 ملم يزن 18 طنًا. لم يكن لديهم دبابات واعدة أخرى من هذا العيار.

هل تعتقد أنه من خلال إنشاء خزان بОمع عيار أكبر ، هل سيبدأون في تغيير التصنيف؟ هل أنت جاد؟

اقتباس من: geraet4501

أنت تناقض نفسك. أولاً ، لا يمكن لاقتراح تصنيف عام 1935 أن يأخذ في الاعتبار مشروع عام 1937 بأي شكل من الأشكال. في ذلك الوقت ، حتى فكرة وجود دبابة سعة 30 طنًا مزودة بدرع خفيف مضاد للمدافع لم تكن موجودة. ثانيًا ، وفقًا للتعليمات ، كان وزن الخزان 30 طنًا ، ونتيجة لذلك ، فقد وصل وزنه إلى 32 طنًا ، وفي هذا الصدد توقف المشروع.

و ماذا؟ التصنيف عقيدة. فهو لا يصف الوضع الحالي فحسب ، بل يُحسب أيضًا للمستقبل. وإلا ، ما هو الهدف منه على الإطلاق؟ هنا في الأسلحة الصغيرة ، على سبيل المثال ، هناك تقسيم إلى مدافع رشاشة ومدافع آلية. أي شيء أقل من 20 ملم عبارة عن مدافع رشاشة ، وأي شيء أكبر هو مدفع آلي. ألاحظ ، ليس بالضبط 7,62 و 12,7 و 14,5. وأقل من 20. في المستقبل ، ستظهر 5,45 أو 6 أو 16 - ستكون جميعها بنادق آلية. يجب أن يكون التصنيف مرنًا. خلاف ذلك ، يجب تغييره باستمرار. إذن فهي لا قيمة لها.
مليئة بالتصنيفات التي أخذت بعين الاعتبار العينات المستقبلية. على سبيل المثال ، في مجال الطيران. هناك مقاتلات وطائرات هجومية وقاذفات. وماذا لو كان المقاتل الحديث أثقل من قاذفة أخرى في الحرب العالمية الثانية؟ الشيء نفسه مع السفن. المدمرات الحديثة أكبر من بوارج الحرب العالمية الأولى.

اقتباس من: geraet4501

لا يمكن تبسيطه إلا إذا قمت باختلاقه. التصنيف ، مثل الذي استخدمه الألمان أنفسهم ، ليس أبسط ولا أكثر صعوبة.

ألا تتخيل؟ :) أنت بصراحة تلحين. لقد خلطت كل شيء في مقالتك في نوع من الفوضى الشديدة. تصنيف وتسمية مشوشة. أنت تحاول بجدية شرح ماذا وكيف صنف الألمان ، بناءً على الطريقة التي أطلقوا عليها اسم دباباتهم.

هذا --

إذا التزم الألمان بتصنيف العيار المذكور ، فسيتم اعتبار دبابة Tiger II التي يبلغ وزنها 70 طنًا بمدفع 88 ملم مجرد دبابة متوسطة. ومع ذلك ، سرعان ما تم التخلي عن هذا الاقتراح. بالفعل في 3 أبريل 1936 ، تم نشر تصنيف جديد في نفس الكتاب المرجعي. في ذلك ، جاء الألمان إلى التسميات المعتادة لـ Panzerkampfwagen III (3.7 سم) و Sd.Kfz.141 ، والأسماء القديمة أصبحت شيئًا من الماضي. لاحظ أنه لا يوجد ذكر للدبابات الخفيفة أو المتوسطة أو الثقيلة هنا.

هل تفهم أن هذا هراء؟ لا؟ لأنك ناقلة نفط :) ويصعب عليك أن تفهم أن التسميات والتصنيفات العسكرية على مستوى برامج دفاع الدولة هي أشياء مختلفة تمامًا. وفقًا لمنطقك ، فإن جميع دبابات اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية هي فئة واحدة. كلهم "T" و "لا يوجد ذكر للدبابات الخفيفة والمتوسطة والثقيلة هنا". لماذا لم تأتي بنسخة من هذا؟ :) اشرح ، من وجهة نظرك ، كيف تتناسب التعيينات T-26 و T-37 و T-50 و T-34 و T-70 و T-80 مع التقسيم وفقًا لكتلة الخزان المعتمدة في رأيك في الاتحاد السوفياتي؟ :)
ماذا عن HF و BT؟
أنت تنظر تحت ضوء الشارع لأنه أفتح هناك. عدم إدراك أن وضع علامات على نماذج الخزان يمكن أن يكون أيًا وليس له علاقة بالتصنيف من كلمة "مطلقًا". سمى الألمان دباباتهم بالترتيب. T-1 و T-2 و T-3 و T-4 ... لا يوجد معنى خفي في هذا. ولا توجد تسميات "خفيف - متوسط ​​- ثقيل" في هذه التسميات أيضًا. لكن ليس بسبب ما تعتقده. ولأن الإصدارات المبكرة من الدبابات ، أنشأ الألمان ضمن التصنيف المهيمن آنذاك للدبابات في أوروبا وفقًا لتجربة الحرب العالمية الأولى ، والدبابات اللاحقة بناءً على الحاجة في المقدمة. ولا يوجد فرق بين ما إذا كان الألمان قد أطلقوا على الدبابات اسم Panzerwagens ، أو مجرد الدبابات.

اقتباس من: geraet4501

أعط على الأقل تسمية حقيقية ، وليست وهمية ، لدبابة مشاة أو دبابة ألمانية. والأفضل من ذلك أن تخبرنا عن الدبابات الألمانية التي كانت مشاة.

T-2 هو خزان إبحار كلاسيكي. T-4 - المشاة. بدلاً من اختراع الكيانات ، سيكون من الأفضل أن تعمق في جوهر التقسيم إلى المبحرة والمشاة ، الاختلافات الأساسية بينهما. وأخيرًا ، افهم أن لا أحد ولا مطلقًا في الجيش يطلق على الدبابات "طراز دبابة المشاة الثقيلة XXXX للعام ، موديل 12 ، بمدفع XX ملم ورشاشين." :) كلما كان الاسم أقصر وكلما قلت المعلومات التي يقدمها للعدو ، كان ذلك أفضل.
حسنًا ، فكر بنفسك ، ها هي دبابة M1A2 Abrams الأمريكية. أين يتم تشفير "دبابة القتال الرئيسية للجيش الأمريكي" في "M1"؟ و "A22 تشرشل" حسب التصنيف المعتمد في بريطانيا في ذلك الوقت ، هو حرفياً دبابة المشاة Mk.IV ، أين الغرض مشفر في فهرسها A22؟

لقد قمت بتأليف نظرية مثيرة للاهتمام ، ولكنها سخيفة تمامًا حيث ، من حيث المبدأ ، قرر المؤرخون كل شيء منذ فترة طويلة. أنت منخرط في ما لا معنى له في جوهره - البحث عن تصنيف موحد للمركبات الألمانية المدرعة في الحرب العالمية الثانية. على الرغم من أنه كان واضحًا لجميع المؤرخين منذ فترة طويلة ، إلا أن تطوير الدبابات في هذه السنوات القليلة قد سار بوتيرة لم يواكبها أي تصنيف. تم إنشاء النماذج والتعديلات من أجل الاحتياجات اللحظية ، بغض النظر عن القيود الطبقية. في كل من اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية وألمانيا ، بحلول عام 2 ، كان أسطول الدبابات يتألف من مركبات لا تتناسب مع التصنيف حتى في نهاية الثلاثينيات. والتقسيم الحديث لخزانات ويرماخت مشروط. يتم تنفيذه ، كقاعدة عامة ، من أجل مقارنة خصائص الآلات ، وهو ما لا يفعله المؤرخون العاديون بجدية.

[دديم]

اقتباس من سيرتيرو

شكرا ، مقال ممتع جدا! إنه لمن دواعي السرور بشكل خاص أنه كتب على أساس الوثائق الألمانية.
اتضح أنه يمكننا أن نستنتج أن الألمان كانوا أول من توصل إلى مفهوم دبابة واحدة؟

على العكس تمامًا - كان لديهم حديقة حيوانات من جميع أنواع الخزانات المتخصصة.
رسميًا ، كان الفرنسي إيتيان أول من عبر عن فكرة MBT ، ولكن هنا يجب أن نتذكر أن "دبابة القتال" هي في الواقع مدفع هجوم ذاتي الدفع.

1 - الدبابات في حالة هجوم.

يجب أن تشكل الدبابات احتياطيًا عامًا تحت الإشراف المباشر للقادة ، وتستخدم للهجوم أو الهجوم المضاد.
هذا الدور ، الذي هو حصريًا بطبيعته الهجومية ، يحدد بوضوح استخدام الدبابات التي تفي بشرطين ، وهما ، في المستوى الحالي للتطور التكنولوجي ، هما:
1) حجز 5-6 سنتيمترات ، وهو ضروري لتحمل النيران المباشرة من البنادق في الدفاع ، والتي ، إذا كانت مموهة جيدًا ، يمكن اكتشافها قبل إطلاق النار من مسافة لا تزيد عن 200 متر.
2) مدفع قادر على تدمير التحصينات الميدانية بقذيفة شديدة الانفجار وضرب هياكل ودبابات العدو طويلة المدى بقذيفة خارقة للدروع ، الأمر الذي يتطلب في النهاية عيارًا لا يقل عن 75 ملم ومسار طيران عالي المستوى.
يمكن فقط للدبابة القتالية تلبية هذين المطلبين.

لن تتمكن الدبابات المدرعة الأضعف من الاتصال بالعدو: سيتم تعطيل معظمها بنيران مدافع مضادة للدبابات 25-30 ملم ، لذلك يجب ألا تعتمد عليها عند تطهير مواقع العدو التي تم تجاوزها بسرعة كبيرة بالدبابات القتالية ، وبالتالي من احتفظ بجزء على الأقل من أسلحته المضادة للدبابات. وبالتالي ، يجب تطهير المواقع بالكامل بواسطة عربات مدرعة خطيرة ؛ بعض التأخر في هذا الصدد ، جزء من المركبات المدرعة ليست مشكلة خطيرة.

2 - الدفاع ضد الدبابات.

على الرغم من أن فرقة واحدة اليوم غير قادرة عمليًا على الهجوم ، بالاعتماد فقط على وسائلها الخاصة ، إلا أنها يجب أن تكون دائمًا جاهزة للدفاع. وبناءً على ذلك ، يجب أن تكون مجهزة بشكل دائم بعدد كبير من المدافع المضادة للدبابات التي تنقلها المركبات على الطرق الوعرة.
***
يجب وضع مواضع المدفع المتحركة في المواضع المختارة بعناية في غطاء عميق بما يكفي لترك البندقية فقط على السطح ودروعها الضعيفة ، بغض النظر.
تم بالفعل النظر في مركبات مماثلة في تطوير أنظمة الدفاع على الحدود.
في الحرب المتنقلة ، يجب أن تقوم فرق المشاة بحفر الغطاء في كل موقع ، على غرار ما تم القيام به في الجحافل الرومانية.
من خلال تخصيص كتيبة من 36 نقطة إطلاق متحركة لكل قسم على هيكل دبابات رينو الحالية ، سنكون قادرين على تجهيز 50 فرقة ، مع الاحتفاظ بـ 1200 دبابة رينو لقطع الغيار.
في المستقبل ، من الممكن توفير مجموعة كاملة من نقاط إطلاق النار المتنقلة التي تزن من 6 إلى 100 طن ، بينما كوسيلة لتطوير النجاح ، يجب اعتماد مركبة قياسية واحدة ، يجب أن يكون اسم "الخزان" من أجلها تُترك بدون أي تعريفات توضيحية.

3 - كمية الكتلة.

يعتمد الحد الأدنى من كتلة الدبابة القادرة على تنفيذ جميع أنواع الهجوم (إنشاء وصقل الاتصال ، واختراق الجبهة ، والمطاردة ، والقتال المضاد للدبابات ، والهجمات على الأعمدة الآلية من المستويات الثانية ، وما إلى ذلك) بالتأكيد على قوة أسلحة العدو المضادة للدبابات. هذا الحد الأدنى من الكتلة ، من الناحية المادية ، هو الكم الذي تحته تنخفض القيمة الهجومية للدبابة إلى الصفر. في الوقت الحاضر ، كمية الكتلة هي 25-30 طن.

إنتاج

مع الأخذ في الاعتبار المستوى الحالي لتطوير الأسلحة والمركبات المدرعة ، فلنأخذ جيشين - A و B ، متطابقين تمامًا من حيث جودة المواد البشرية والميكانيكية. أنفق كل منهم 500 مليون: الجيش أ - مقابل 500 دبابة 30 طنًا ، والجيش ب - مقابل 1000 دبابة وزنها 15 طنًا ، أي أقل بكثير من كمية الكتلة الحالية. انتصار الجيش A ليس موضع شك ، لأنه سيكون قادرًا على الهجوم بدباباته ، بينما الجيش B يمكنه فقط الدفاع عن نفسه بدباباته.

باريس ، 25 نوفمبر 1933.

[ياروسلاف تيكيل]

يبدو أن مسألة "النمر" العادي أو الثقيل بالنسبة لنا هي مسألة أساسية إلى حد ما. بشكل عام ، كان التقسيم إلى خفيف - متوسط ​​- ثقيل في فهمنا موجودًا فقط في الاتحاد السوفياتي والولايات المتحدة الأمريكية. قام الإيطاليون بنقلها إلى أسفل خطوة (وسيطنا ثقيل) ، وكان لدى البريطانيين نظامهم الخاص للمشاة والمبحرة (وكيف يميزون ماتيلدا بالدروع وحركة الوزن الثقيل والوزن المتوسط ​​وتسليح الضوء؟ ) ، لدى الفرنسيين نظام يشبه اللغة الإنجليزية ، ولكن تفاقمت بسبب وجود سلاح الفرسان مع "automitrals". علاوة على ذلك ، كان لدى الأمريكيين دبابات ثقيلة تقريبًا حتى نهاية الحرب فقط من الناحية النظرية (بضع عشرات من M6s ذات الخبرة لا تحسب).

[الباربيتورات]

الألمان أخطأوا ... وهم في الحقيقة ليس لديهم أي تصنيف
مرة واحدة فقط يمكن للمتخصص اكتشاف ذلك ، ثم بصعوبة وليس بشكل كامل

[فون_شميت]

Hospade ، حسنًا ، حماقة في التعليقات ، حتى أنهم لا يدخلون ما هو موضوع المقال.