لدينا خزان بانوبتيكون: إذا الدبابات

68
لدينا خزان بانوبتيكون: إذا الدبابات
دبابة ألمانية Pzkpfwg-III Ausf J 15Pz. يعلم الله وحده لماذا لم يضع المصممون الألمان عليها صفيحة مدرعة أمامية ، مثل T-34. يمكن أن يؤدي هذا نظريًا إلى زيادة الوزن وتحسين حماية الدروع. كحل أخير ، يمكنهم وضع صفيحة درع إضافية على مفصلات على الدرع الحالي لتوفير الوصول إلى فتحات النقل. هل يمكنهم فعل ذلك؟ استطاع! لكن لسبب ما لم يفعلوا. على ما يبدو ، كان لديهم بعض الأسباب المعقولة لذلك من وجهة نظرهم!


ومن يدري هل سيكون حكيما أو غبيا؟
وسيدير ​​كل عملي ،
الذي جاهدت على يده ، والذي أريته نفسي حكيماً تحت الشمس.

سفر الجامعة ١:١٠

لنا خزان panopticon. لفترة طويلة ، لم ننظر في خزاننا panopticon ، ولكن هناك شيء نراه هناك.



هناك عدة مواقع فيها ما يسمى ب "البديل تاريخ"وحيث يمكنك العثور على العديد من المشاريع المثيرة للاهتمام (وغالبًا ما تكون مرسومة جيدًا!) الدبابات والسفن والطائرات. أي أن الناس يحاولون باستمرار تحسين التاريخ وخلق ، في رأيهم ، نماذج أكثر تقدمًا من المعدات العسكرية.

غالبًا ما يتم ذلك على النحو التالي: يتم أخذ عينة موجودة وتثبيت شيء جديد عليها. على سبيل المثال ، تتم إضافة أسطوانة جديدة إلى هيكل الخزان ، مما يعني تركيب محرك جديد. وهذا بدوره يسمح لك بوضع برج جديد بمسدس مختلف وأكثر قوة ودرع أكثر سمكًا ، أو حتى إنشاء عائلة كاملة من المركبات القتالية الجديدة. أي أن المحصلة النهائية هي أن البدائل المزعومة تجد الأخطاء والإغفالات ، ثم تحاول إصلاحها بأثر رجعي. ولكن من أجل هذا ، من الضروري تحديد المشكلة التي حدثت بشكل صحيح وفهم سبب تنفيذ كل شيء بهذه الطريقة وليس بطريقة أخرى. خلاف ذلك ، من خلال "حل" مشكلة ما ، فإنهم أنفسهم خلقوا على الفور أخرى.


دبابة مدفع ألمانية متوسطة Pz IV. تم تحسينه من نموذج إلى آخر. طورت شركة Krupp نموذجًا مع لوحة مدرعة أمامية مستقيمة على غرار T-34. تم صنع نموذج ، لكن الدبابة نفسها بمثل هذا الدرع لم تظهر حتى نهاية الحرب! تلقى الخزان التصنيف 9 / BW. لكن أنف بدن جديد سيؤدي إلى زيادة وزن الخزان بمقدار 880 كجم. جلبت الدروع المعززة على الجانبين والمؤخرة ، بالإضافة إلى الهيكل السفلي المعاد تصميمه ، الوزن إلى 28,2 طنًا ، وهو ما لم يستطع الهيكل تحمله. لذلك ، تم التخلي عن هذه الفكرة. تم عرض الدرع المنحدر للمرة الثانية على Pz. Kpfw. III / IV ، تم التخلي عنها لصالح Jagdpanzer 38 D.

لذلك ، سننظر اليوم مرة أخرى في دبابات "IF" ، أي دبابات "If" ، والتي يمكن أن تظهر ، ولكن لسبب ما لم تظهر. لن نتحدث عن أسباب حدوث ذلك ، لكن دعنا نرى كيف يمكن أن تبدو هذه السيارات. على الرغم من أنه ، بالطبع ، لن يكون من الممكن تجاهل أوجه القصور الواضحة - بعض أوجه القصور التي يمكن أن تظهر في هذه الآلات الجديدة تمامًا.


دبابة طراد إنجليزية "كرومويل". عند النظر إليه ، يطرح السؤال على الفور ، لماذا وضع المصممون برجًا به لوحات دروع عمودية؟ هل يمكنك جعلهم مائلين؟ لكنهم وضعوا برجًا مصبوبًا على خزان تشرشل. لماذا لا تضع بالضبط نفس الشيء على هذا الخزان؟

وتجدر الإشارة هنا إلى مدى نجاح (أو بالأحرى ، دعنا نقول ، "على مستوى تلك السنوات") خيال العديد من المصممين المعاصرين للآلات البديلة. هنا ، على سبيل المثال ، هي الدبابة الألمانية "Ostgoth" عام 1925. دعنا نترك جانبا مسألة كيف يمكن للألمان بناءه. مبني! و ماذا؟ ما يظهر في الرسم يتوافق تمامًا مع مستوى تصميم الخزان في ذلك الوقت. خمسة أبراج وخمسة بنادق من عيار مختلف وسبعة رشاشات ودروع سميكة - كل شيء في حدود ما هو ممكن ومعقول. مجرد هبة من السماء لكاتب روايات الخيال العلمي عن أولئك الذين دخلوا في عالم موازٍ ، حيث يقاتل الألمان ضد فرنسا والاتحاد السوفيتي فقط على مثل هذه الدبابات.


دبابة "Ostrogoth"

بالمناسبة ، أنشأ اليابانيون لاحقًا (1939-1945) دبابة ثقيلة للغاية - "Type 0-1" أو "Mi-To". لذلك لا يوجد شيء جديد هنا. التفكير التقليدي ، للأسف ، قوي جدًا عند الناس.


نسخة من إسقاطات خزان Mi-To. رؤية جانبية


"مي إلى". وجهة نظر من فوق

مشروع مثير للاهتمام حقًا هو دبابة افتراضية ألمانية LK-III بمدفع 57 ملم في البرج. الحقيقة هي أن دبابات LK-I و LK-II في نهاية الحرب العالمية الأولى في ألمانيا تم إنشاؤها وإعدادها بالفعل للإنتاج الضخم. لكن برج الأسلحة كان يقع في الجزء الخلفي من الهيكل. لكن ماذا لو قلبت هذا التصميم 180 درجة؟ سيصبح الخزان من جميع النواحي على الفور مشابهًا للدبابة الفرنسية FT-17. هذا سيء أو جيد - اليوم ، للأسف ، من المستحيل قول ذلك.


دبابة "IF" LK-III

كما تعلم ، لم ينجح المصمم الألماني إدوارد غروت ، الذي تمت دعوته إلى اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، في "خزان غروت". علاوة على ذلك ، بسبب المرض ، اضطر للعودة إلى ألمانيا و ... لماذا لا يصنع نظيرًا للسيارة السوفيتية هناك؟ بعد كل شيء ، كان لديه كل "المكعبات" لهذا ...


البديل "Tank Grote"

ومع ذلك ، فإن أبسطها هو أخذ برج من دبابة ووضعه على خزان آخر. هذا ما فعله الفنلنديون عندما حصلوا على الدبابات السوفيتية BT-7. صحيح أنهم طوروا برجًا جديدًا لهم ومسلحين بمدفع هاوتزر إنجليزي خفيف الوزن 114 ملم. وخرجت بندقية جيدة ذاتية الدفع. ولكن بنفس الطريقة ، يمكنهم وضع هيكل BT وبرج Pz IVE. السؤال الوحيد هو تركيب حزام كتف جديد للبرج. هناك حزام كتف - سيكون هناك بنادق ذاتية الحركة جديدة.


مدافع ذاتية الدفع فنلندية تعتمد على دبابة BT-7 - BT-44 (AI - تاريخ بديل).

وبالمثل ، وضعت بعض البدائل برج خزان Rheinmetall على هيكل T-34 ، وعلى العكس من ذلك ، وضعت الأبراج من T-34 على هيكل الدبابات الألمانية. هل يمكن أن يتم هذا؟ حسنًا ، ولكن سيكون من الضروري إزالة حزام الكتف القديم للبرج ، ووضع حزام جديد ، وإلى جانب ذلك ، يجب أن يتوافق مع عرض هيكل الخزان.


دبابة T-34 "IF" مع برج من الخزان "Rheinmetall"


Pz-III-41 مع برج T-34


Pz-III-43 مع "برج الجوز" من T-34


إنه خزان ألماني تمامًا. باستثناء واحد - الموقع الخلفي لعجلات القيادة. بالنسبة لسيارات الإنتاج الألمانية ، لم يكن الأمر نموذجيًا.

يعتمد الكثير في تصميم الخزان على نوع المحرك ونظام التبريد وحتى على موقعه في الهيكل. من المعروف أنه خلال الحرب العالمية الثانية ، كانت محركات الديزل ذات الخزانات مفضلة في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، ومحركات البنزين المبردة بالماء في ألمانيا ، ومحركات البنزين في الولايات المتحدة الأمريكية. طيران محركات تبريد الهواء.

نظرًا لحقيقة أن ناقل الحركة على الدبابات الألمانية والأمريكية كان في المقدمة ، فقد ذهب عمود نقل الحركة إليه من المحرك فوق أرضية الهيكل ، مما زاد من الارتفاع الكلي للخزان. لم يكن لدى T-34 هذا العمود. لذلك كانت سيارتنا أقل من دبابات الولايات المتحدة وألمانيا. على الرغم من ... ليس كل شيء بهذه البساطة هنا. كانت الدبابات "Tiger" (P) و AMX 50 ذات ناقل حركة صارم وفي نفس الوقت لا تزال هياكل عالية جدًا. لكن تبين أن البنادق ذاتية الدفع M18 Hellket مع عمود كاردان ومحرك شعاعي مرتفع منخفضة جدًا - على مستوى T-34-85. لذلك اعتمد الكثير هنا على مصممي الآلة وطريقتهم في إنشائها.


الدبابات مع المحركات في الخفض. من الواضح بوضوح كيف أن العمود من المحرك إلى ناقل الحركة يزيد من ارتفاع الخزان


وهذه هي الطريقة التي يمكن أن تبدو بها الدبابات نفسها بترتيب محرك مختلف قليلاً. سيكون M3 الأمريكي "Lee" أقل ، وإن لم يكن كثيرًا. لم يكن محرك Pz-III الألماني ذو المحرك الأمريكي المبرد بالهواء ليغير أبعاده ، لكن المحرك الجديد كان سيضيف قوة إليه. الأهم من ذلك كله ، أن وضع مثل هذا المحرك على دبابة T-34 يمكن أن يعد بفوائد. صحيح أنهم يقولون إن محركات البنزين كانت أكثر قابلية للاشتعال. ومرة أخرى ، القوة ... 340 لترًا. مع. محرك أمريكي مقابل محركنا بقوة 500 حصان. مع. بالإضافة إلى ذلك ، عندما أصابت قذيفة خارقة للدروع دبابة ، احترقت خزانات الديزل والبنزين بالطريقة نفسها أثناء الحرب!

خلال سنوات الحرب ، تم بذل الكثير من الجهد في مصنع كيروف لتطوير وإنشاء دبابة "متوسطة ثقيلة" ، أي الدبابة العالمية KV-13. تم اقتراح عدة عينات من هذا الخزان مع طاقم مكون من ثلاثة أفراد. كان من المفترض أن يتم تجهيزها ليس فقط بمدفع دبابة ، ولكن أيضًا بمدفع خفيف الوزن 122 ملم واستخدامه كخزان هجوم. لكن ... القضية معه لم تنته بأي شيء.

ومع ذلك ، مع كل الخيارات ، لم يتم النظر في خيار المحرك المستعرض. ووعد بفوائد كبيرة ، أولاً وقبل كل شيء ، مع أفضل توزيع للوزن للخزان. مع هذا الترتيب ، عاد البرج للخلف ، وتم تقليل الحمل على البكرات الأمامية ، ويمكن تعزيز درع الإسقاطات الأمامية. لكن مثل هذه الفكرة لم تخطر ببال المصممين في ذلك الوقت ، على الرغم من أنهم تحدثوا بالفعل عن الترتيب العرضي للمحرك على الخزان.


تصميم المتغيرات المختلفة لخزان KV-13. الخيار الأخير في أسفل "التاريخ البديل"

يجب أن أقول أنه خلال سنوات الحرب ، تلقت GABTU عددًا رائعًا حقًا من المشاريع لمجموعة متنوعة من الدبابات. ولكن ربما كان الأكثر إثارة للإعجاب هو دبابة لينين-ستالين التي صممها المهندس ف.س. علاوة على ذلك ، مرت الخطوط العلوية للمسارات تحت بدن الخزان ، وتم توصيلها بالهيكل السفلي بواسطة دعامات جانبية! دبابة خمسة أبراج وخمسة بنادق!


دبابة "لينين ستالين"

ومع ذلك ، كانت هناك أمثلة حقيقية للمدرعات ، والتي بدت أحيانًا وكأنها شيء ... من رواية خيال علمي.

على سبيل المثال ، كانت هذه السيارة غير العادية عبارة عن سيارة مصفحة سويدية في أواخر العشرينات - أوائل الثلاثينيات من القرن الماضي بهيكل مدرع بالكامل M20. مدفع رشاش في برج دوار ، مدفع ومدفع رشاش أمامي ، مدفع رشاش خلفي ، وضعان للسائق للتحرك على طول الطريق السريع في أي اتجاه دون الالتفاف. وبالطبع ، الدرع الأصلي لجميع العجلات الست ... لم ينتج أي شخص آخر مثل هذه الأسس ، باستثناء السويديين.


سيارة مصفحة سويدية مستقبلية من القرن الماضي M29

لكن المشروع الأكثر غرابة للمركبة القتالية تم إنشاؤه بواسطة M.M. Voenkov في عام 1944. اقترح أنبوبًا معدنيًا به مسامير على السطح الخارجي ، وداخل هذا الأنبوب ، كان من المفترض أن تتدحرج الخزانات على طول الجدران ، مثل السناجب في عجلة. وهكذا دحرج هذا "الأنبوب" الضخم على العدو وسحقه بكتلته! وبعد أن اخترقوا الجبهة ، تركوا الأنبوب على الجانبين واندفعوا إلى منطقة العمليات. يضمن الحجم الضخم استقراره القتالي وحماية الدبابات في الداخل. حسنًا ، بالنسبة للعدو سلاح كان من المفترض أن يكون لها تأثير نفسي مذهل!


دبابة م

رسومات أ. شيبس
68 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. +9
    4 مايو 2023 ، الساعة 05:06 مساءً



    حسنًا ، كان يجب أن يكون لمثل هذا السلاح تأثير نفسي مذهل على العدو!
    1. +5
      4 مايو 2023 ، الساعة 05:48 مساءً
      شكرًا للمؤلف على المراجعة الواسعة والرسوم التوضيحية الممتازة! ارتفاع شريط 5 ++
  2. +3
    4 مايو 2023 ، الساعة 05:07 مساءً
    مقالة مثيرة جدا للاهتمام.
    من الناحية المثالية ، بالإضافة إلى التصميم الجديد ، سيكون من الممكن عمل توقع لوقت ضبط "أمراض الطفولة" في الخزانات الجديدة. أعتقد أنه من المستحيل عمومًا إنهاء معظم العينات.
    استغرق الأمر من ألمانيا وقتًا تقريبًا من الضم (لقد فشلوا تمامًا هناك مع أسافينهم) إلى بداية الحرب العالمية الثانية للوصول بها إلى مستوى مقبول. لدينا أيضًا T-34 منذ ما يقرب من 2-3 سنوات ، ولكن هذا خلال الحرب + إخلاء المصانع + نقص المتخصصين.
    1. 10
      4 مايو 2023 ، الساعة 05:45 مساءً
      سأقتبس من كاتب المقال - "كل خير يأتي من الحاجة"!
      على سبيل المثال ، في السنة الأولى من الحرب ، تم إنتاج T-34 ersatz في ساماروفو بمحرك بنزين M-17 وبندقية 45 ملم. قرأت من كاتورين أنه باستخدام محرك مماثل ، حاولوا تجهيز KV في لينينغراد المحاصرة ، لكنها لم تنجح.
      لقد حاولوا استخدام التصميم العرضي للمحرك حتى أثناء التحديث الأول قبل الحرب للطائرة T-34 باستخدام مؤشر "M". للأسف ، لم ينجح الأمر.
      لم تدخل T-34M حيز الإنتاج لأن الحرب منعتها. تم استخدام تطوراته في ترقيات مختلفة لـ "أربعة وثلاثين" ، ولكن في "سمك الحفش" المجرد.
      بفضل فياتشيسلاف أوليجوفيتش على "إذا" الجديد! أيها الرفاق يوم طيب ورحلة خيالية !!! لحسن الحظ ، فإن معلمي الدبابات لدينا ينسحبون بالفعل! إنه لأمر مؤسف أن اليوم ليس يوم عطلة.
      1. +3
        4 مايو 2023 ، الساعة 09:54 مساءً
        لقد كتب الكثير عن M-17 على T-34 ، لكن للمرة الأولى سمعت عن تركيب 45mm 20-K!
        تم تركيب 45 مم 20-K على خزانات قاذفة اللهب KV-8.
      2. +6
        4 مايو 2023 ، الساعة 11:52 مساءً
        اقتباس: Kote Pane Kokhanka
        على سبيل المثال ، في السنة الأولى من الحرب ، تم إنتاج T-34 ersatz في ساماروفو بمحرك بنزين M-17 وبندقية 45 ملم.


        هل توجد أي مستندات أو صور حول إطلاق T-34 بمدفع 45 ملم؟ حسنًا ، باستثناء البرج الوحيد المثبت على BEPO.
        وكان من المفترض أن تكون الوثائق. لتغيير تسليح دبابة في اتجاه التدهور بدون مجموعة من الموافقات وقوائم التغييرات هي مسألة اختصاص.
        مرت جميع تغييرات التصميم فقط من خلال مكتب التصميم. ما دار حول مكتب التصميم معروف نقطة تلو الأخرى ، لأنه كانت هناك فضائح.
        © VIF2-NE
        والأهم من ذلك - لماذا تم ذلك؟ لم تواجه F-34 (على عكس L-11 و KV-shnoy F-32 المبكرة) مشاكل في الإنتاج.
  3. 11
    4 مايو 2023 ، الساعة 05:07 مساءً
    صور جميلة". لماذا اتضح أنهم ليسوا "جميلين" حقًا؟ نعم ، كل شيء بسيط ، وقدرات الإنتاج لم تسمح بتجسيد هذه "الصور الجميلة" في خزان ضخم. في الحالات الفردية ، نعم ، ولكن في الحالات الجماعية ، لا.
  4. +5
    4 مايو 2023 ، الساعة 06:14 مساءً
    يعلم الله وحده لماذا لم يضع المصممون الألمان عليها صفيحة مدرعة أمامية ، مثل T-34

    يرجى ترجمة هذه العبارة. ماذا تقوي مثل T-34 يعني؟ أنا لست إلهًا ، لكن أين يوجد T-34 ملاءة مستقيمة؟ كيف يبدو شكله؟
    1. +1
      4 مايو 2023 ، الساعة 11:48 مساءً
      على ما يبدو ، يشير هذا إلى لوحة أمامية مائلة ، وليس "خطوة" ، كما فعل الألمان بالفعل. الميزة ، في رأيي ، ليست واضحة كما تبدو ، بسبب حقيقة أن الدبابات لديها دروع على الأسطح العمودية أكثر بشكل ملحوظ من الأسطح الأفقية. هذا ، في الواقع ، كان من الضروري توفير درع محسّن لقسم رأسي صغير نسبيًا (وليس اللوحة الأمامية المائلة بأكملها بحجم أكبر بكثير)
    2. +1
      4 مايو 2023 ، الساعة 16:10 مساءً
      اقتبس من كونيك
      يرجى ترجمة هذه العبارة. ماذا تقوي مثل T-34 يعني؟ أنا لست إلهًا ، لكن أين يوجد T-34 ملاءة مستقيمة؟ كيف يبدو شكله؟

      على الأرجح ليس T-34 ، ولكن IS-2
    3. 0
      5 مايو 2023 ، الساعة 15:54 مساءً
      البدن الأمامي العلوي.
      T-34 لديها تفاصيل واحدة. في Pz. رابعا ثلاثة تفاصيل. واحد من ورقة 20 مم.
  5. +6
    4 مايو 2023 ، الساعة 06:14 مساءً
    في T-34 ، احتل نظام التعليق من نوع Christie مساحة مناسبة داخل الهيكل ، وبمجرد أن تم التخلي عنه في T-44 ، أصبح من الممكن وضع نفس المحرك عبر الهيكل مع كل المزايا المترتبة على ذلك.
    لماذا لم يفعلوا ذلك على KV و IS و T-10 غير واضح.
    1. +6
      4 مايو 2023 ، الساعة 06:32 مساءً
      كل ما في الأمر أن IS و T-10 لهما غلاف 300 ملم.
      آسف لست ذكيا بما يكفي لكتابة تعليق عادي (هذا حسب ادارة الموقع).
      1. +9
        4 مايو 2023 ، الساعة 06:53 مساءً
        في الواقع ، أود أن أنصح جميع السادة بالبدائل بتوخي الحذر بشكل خاص للتسلق إلى نظام خزان مسؤول مثل ناقل الحركة.
        والغرض الرئيسي منه هو نقل العزم اللازم لعجلة القيادة للتغلب على القوى التي تعيق حركة الخزان. في هذه الحالة ، يجب ألا تتجاوز أحمال الذروة في الاشتباكات بأي حال من الأحوال قوة الخضوع لمادة أجزاء الارتباط. ومن المثير للاندفاع تغيير محرك لآخر ، قد لا يعمل القابض الجاف لاقتران السوائل ، وعلبة التروس بدون عمود لعلبة التروس الكوكبية ذات التدفق المزدوج بسبب قيود القوة. ومع ذلك ، فإن نهج التخفيض يعمل عادة. لنفترض أن ناقل الحركة Tiger قد يحل محل ناقل حركة Panther.
        في مشاريعهم ، قد تحل البدائل محل المقطع العرضي لقضبان الالتواء وفقًا للكتلة المحسوبة للخزان (إذا كانت الموازنات والبكرات قادرة على تحمل الحمل) ، فقم بتثبيت مسدس أكثر قوة في برج قياسي ، إذا سمحت الأبعاد ، مع التعزيز المناسب لحزام الكتف و (أو) استخدام فرامل كمامة فعالة.
        ولكن فوق كل هذا ، فإن الشرط السائد هو القابلية للتصنيع والتوحيد مع المنتجات ذات الإنتاج الضخم.
      2. +1
        4 مايو 2023 ، الساعة 15:01 مساءً
        كل ما في الأمر أن IS و T-10 لهما غلاف 300 ملم.

        في T-34 ، أكلت نوابض التعليق 300 مم ... من كل جانب!
        1. +1
          4 مايو 2023 ، الساعة 18:55 مساءً
          لذلك لم يقوموا بتشغيله!
          منتشرة على T-44 و T-54. عرض الهيكل - 2010 ملم. IS-2 - عرض الهيكل 1650 ملم. لا أتذكر T-10 ، لكن شيئًا مثل 1700 ملم.
  6. +4
    4 مايو 2023 ، الساعة 06:24 مساءً
    نعم ، لم أسمع عن الأنبوب المزود بالخزانات بعد))) المزاج الجيد في الصباح مهم! ابتسامة
  7. +2
    4 مايو 2023 ، الساعة 06:58 مساءً
    شكرا على المقال فياتشيسلاف أوليجوفيتش! كان هناك ما يكفي من مشاريع دبابات غريبة ومثيرة للاهتمام. لدينا "المركبة القمرية" "Object 279" ، فرس النهر الأمريكي LVTH-6 ، Kugelpanzer ، مشروع دبابة طائرة ر 60 ...
    1. +4
      4 مايو 2023 ، الساعة 07:41 مساءً
      اقتباس: Alex013
      كان هناك ما يكفي من مشاريع دبابات غريبة ومثيرة للاهتمام.

      نعم ، أليكسي ، كان هناك ما يكفي منهم. رسوماتهم الجيدة لا تكفي لعمل مقال عنهم بطريقة مثل هذه.
  8. +4
    4 مايو 2023 ، الساعة 08:49 مساءً
    ومع ذلك ، فإن أبسطها هو أخذ برج من دبابة ووضعه على خزان آخر.

    المشكلة الرئيسية لجميع البدائل ، بما في ذلك المؤلف ، هي أنهم ، مثل معظم العاملين في المجال الإنساني ، يعتقدون أن الشيء الرئيسي هو IDEA !!!!! لكن الحياة بثبات يحسد عليه توضح أن الشيء الرئيسي هو التقنيات. خلاف ذلك ، هذا ما يحدث
    [CENTER]
    1. +3
      4 مايو 2023 ، الساعة 12:21 مساءً
      لماذا أحضرت صورة مع "طائرات الشحن"؟ هذا من أوبرا مختلفة تمامًا. هذه مسألة رموز وعقيدة وليست تقنية. أما بالنسبة لسيادة الأفكار ، يا إيفان ، فأنت بحاجة إلى إلقاء نظرة على أغلفة المجلات الأمريكية Popular Mechanics و Popular Science ، حيث لا تشم التكنولوجيا حتى برائحتها. وأفكار على مستوى الهذيان! لكن ... لقد ثبت أن هذا "الهراء" هو الذي دفع العديد من العلماء والمهندسين الأمريكيين في المستقبل إلى ممارسة أعمالهم.
      1. +2
        4 مايو 2023 ، الساعة 12:33 مساءً
        لماذا أحضرت صورة مع "طائرات الشحن"؟

        إن محاولة تنفيذ فكرة دون مراعاة التقنيات الممكنة والمتاحة تؤدي إلى مثل هذه النتائج. وأي معدات وخزانات ، بما في ذلك تلك ، يتم تصنيعها على أساس التقنيات المتاحة وليس على أساس الأفكار فقط. إذن هذه الفكرة
        ومع ذلك ، فإن أبسطها هو أخذ برج من دبابة ووضعه على خزان آخر.
        من حيث المعرفة التقنية - تقريبًا مثل نفس "عبادة الشحن"
        1. +2
          4 مايو 2023 ، الساعة 20:33 مساءً
          اقتباس: إيفان إيفانيش إيفانوف
          محاولة تنفيذ الفكرة

          لا شيء من هذا القبيل. لم تكن "عبادة الشحن" تتعلق بالتحليق في السماء ، بل كانت تتعلق بجذب "الطيور الكبيرة" التي تحلق فوقها. هذه فكرة مختلفة تمامًا ، وبالتالي فهي تجسيد مختلف.
          1. +1
            4 مايو 2023 ، الساعة 21:46 مساءً
            اقتبس من العيار
            لا شيء من هذا القبيل. لم تكن "عبادة الشحن" تتعلق بالتحليق في السماء ، بل كانت تتعلق بجذب "الطيور الكبيرة" التي تحلق فوقها. هذه فكرة مختلفة تمامًا ، وبالتالي فهي تجسيد مختلف.

            حسنًا ، نعم ، بالطبع ، إذا أراد محبو "عبادة البضائع" التحليق في السماء ، فسيكونون قادرين على إدراك فكرتهم باستخدام التقنيات المتاحة لهم. مما لا شك فيه. بعد كل شيء ، الشيء الرئيسي هو الفكرة.
      2. +1
        4 مايو 2023 ، الساعة 12:52 مساءً
        وفيما يتعلق بأولوية الأفكار يا إيفان ، فأنت بحاجة إلى إلقاء نظرة على أغلفة المجلات الأمريكية Popular Mechanics و Popular Science

        قدم ليوناردو دافنشي أيضًا أفكارًا لجميع التقنيات الحديثة تقريبًا - وكان الخزان موجودًا أيضًا - هل تمكنت من ترجمة أفكاره على مستوى تلك التقنيات؟ كان علي أن أنتظر عدة قرون. إذن ما هو الأهم؟
        1. تم حذف التعليق.
        2. +2
          4 مايو 2023 ، الساعة 16:11 مساءً
          اقتباس: إيفان إيفانيش إيفانوف
          إذن ما هو الأهم؟

          الأفكار ، لأنها تعيش وتربح ، تخترق عقول كثير من الناس. قد يرغب الصبي الذي يرى صورة جميلة ويقرأ نصًا يفهمه في أن يصبح مهندسًا ويدرس التكنولوجيا. لكن لم يبدأ أي فتى حياته المهنية كمهندس بقراءة كتب عن قوة المواد.
          1. +1
            4 مايو 2023 ، الساعة 16:27 مساءً
            لكن لم يبدأ أي فتى حياته المهنية كمهندس بقراءة كتب عن قوة المواد.

            لا تقل أبدا أبدا ، فياتشيسلاف أوليجوفيتش غمزة
            كان لدى والد أحد الأطفال مكتبة شخصية كبيرة من الأدب التقني الممل. وقرر هذا الصبي أن يصبح "تقنيًا" لكي يتعلم فهم ما رآه في هذه الكتب. و اصبح.
            كان من بينهم أيضًا إصدار PS Tymoshenko المكون من مجلدين)))
            1. 0
              4 مايو 2023 ، الساعة 20:27 مساءً
              اقتباس: متشكك حقير
              وكان من بينها طبعة تيموشينكو المكونة من مجلدين

              أنا لا أعرف مثل هذا الكتاب. ولكن إذا كنت تتحدث عن استثناءات ، فهي موجودة دائمًا. ودائما ما يتم إحضارهم من قبل شعبنا في النزاعات. لكن عليك اتباع القواعد.
              1. +1
                5 مايو 2023 ، الساعة 10:23 مساءً
                أنا لا أعرف مثل هذا الكتاب.

                انه فقط
                من قراءة الكتب على سوبرومات
                1. 0
                  6 مايو 2023 ، الساعة 07:30 مساءً
                  اقتباس: متشكك حقير
                  انه فقط
                  من قراءة الكتب على سوبرومات

                  مرة أخرى - لا تعتمد على الاستثناءات.
                  1. 0
                    6 مايو 2023 ، الساعة 09:31 مساءً
                    مرة أخرى - لا تعتمد على الاستثناءات.

                    من قال هذا؟ هل لديك دراسة عن البحث في هذا الموضوع ، أو ، كالعادة ، لديك رأيان - شباكوفسكي والرأي الخاطئ؟
                    1. 0
                      7 مايو 2023 ، الساعة 12:23 مساءً
                      اكتب ما يلي على الإنترنت: "لا توجد قواعد ، لا استثناءات". انظر ماذا يخرج.
          2. +2
            4 مايو 2023 ، الساعة 16:50 مساءً
            الأفكار ، لأنها تعيش وتربح ، تخترق عقول كثير من الناس.

            الحديث ليس عن الأولاد ، ولكن عن الإنتاج. بدا ليوناردو دافنشي مخترعًا ومهندسًا جيدًا ، في وقته ، بالطبع ، وأفكاره
            تتغلغل في عقول كثير من الناس
            ربما كان بإمكانه "العيش والفوز" ولكن مستوى التطور التكنولوجي لم يسمح له بإحياء الأفكار. الدبابات لا تطلق النار بالأفكار وليست مصنوعة من الأفكار. لذلك ، بدون التطوير المناسب للتكنولوجيا ، لن تتحقق فكرة واحدة ، مهما كانت مهمة وضرورية.
            1. 0
              4 مايو 2023 ، الساعة 20:29 مساءً
              الأفكار دائما تأتي أولا. دائمًا ما تكون التقنيات ، كشكل تطبيقي للأفكار ، ثانوية.
              1. +2
                4 مايو 2023 ، الساعة 21:39 مساءً
                اقتبس من العيار
                الأفكار دائما تأتي أولا. دائمًا ما تكون التقنيات ، كشكل تطبيقي للأفكار ، ثانوية.

                نعم بالطبع. اكتشف كيف ظهرت الفياجرا. ما هي الفكرة وما الذي قدمته التكنولوجيا.
                1. 0
                  6 مايو 2023 ، الساعة 07:31 مساءً
                  اقتباس: إيفان إيفانيش إيفانوف
                  اكتشف كيف ظهرت الفياجرا.

                  أنا أعرف. لكن الفكرة كانت أولية ، وما حدث كان ثانويًا.
                  1. 0
                    6 مايو 2023 ، الساعة 09:29 مساءً
                    أنا أعرف. لكن الفكرة كانت أولية ، وما حدث كان ثانويًا.

                    لماذا تكذب إذن؟ الفكرة الأولية - دواء للقلب - لم تنجح - التكنولوجيا لم تسمح بذلك. لكن التقنيات المتاحة أدت إلى ظهور فكرة ثانوية جديدة - الفياجرا. وقد نجح كل شيء.
                    إذا كانت الفكرة أساسية ، فإن إنسان نياندرتال سوف يطير إلى الفضاء ويبني محطات طاقة نووية حتى على تقنيات العصر الحجري.
      3. +2
        5 مايو 2023 ، الساعة 12:41 مساءً
        وظيفة العالم هي ترجمة الخيال العلمي إلى علم. آمل أن أرى محرك الالتواء ، والناقل ، والبوابة النجمية ، وقناة التدفق ، وما إلى ذلك. غمزة hi
        1. 0
          6 مايو 2023 ، الساعة 07:32 مساءً
          اقتبس من Decimalegio
          وظيفة العالم هي ترجمة الخيال العلمي إلى علم. آمل أن أرى محرك الالتواء ، والناقل ، والبوابة النجمية ، وقناة التدفق ، وما إلى ذلك.

          + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + +
  9. +1
    4 مايو 2023 ، الساعة 08:57 مساءً
    اقتبس من أندروكور
    بمجرد التخلي عنها على T-44 ، أصبح من الممكن وضع نفس المحرك عبر الهيكل مع كل المزايا المترتبة على ذلك.


    ومتى حدث ذلك؟ متى غادرت أول دبابات T-44 المتاجر (بالمناسبة ، خام جدًا)؟
    بحلول ذلك الوقت ، كان HF بالفعل غير ذي صلة.
    وبعد ذلك ، بعد الحرب ، بدأوا في التركيز على وسيط ، ما يسمى. الدبابات الرئيسية.
    1. +1
      5 مايو 2023 ، الساعة 14:49 مساءً
      وبعد ذلك ، بعد الحرب ، بدأوا في التركيز على وسيط ، ما يسمى. الدبابات الرئيسية.

      أول دبابة MBT محلية هي T-64! إذا لم أكن مخطئًا ، فهذا هو الجيل الثالث بعد الحرب.
  10. +4
    4 مايو 2023 ، الساعة 09:04 مساءً
    من المعروف أنه خلال الحرب العالمية الثانية ، كانت محركات الديزل للدبابات مفضلة في الاتحاد السوفياتي ، ومحركات البنزين المبردة بالماء في ألمانيا ، ومحركات الطائرات التي تعمل بالبنزين المبرد بالهواء في الولايات المتحدة الأمريكية.

    نظرًا لحقيقة أن ناقل الحركة على الدبابات الألمانية والأمريكية كان في المقدمة ، فقد ذهب عمود نقل الحركة إليه من المحرك فوق أرضية الهيكل ، مما زاد من الارتفاع الكلي للخزان.

    لا يؤثر نوع المحرك على قرار التصميم فيما يتعلق بالتخطيط العام للخزان.
    على الدبابات الأمريكية M4 شيرمان ، اعتمادًا على التعديل ، تم تثبيت كل من محركات الطائرات القارية R975 ومحركات الديزل جنرال موتورز 6046 ومحرك البنزين متعدد الصفوف كرايسلر A57. لكن التصميم كان هو نفسه بالنسبة للجميع - المحرك في الخلف - ناقل الحركة في المقدمة.
    هناك نوعان من التخطيطات الكلاسيكية للدبابات. الأول - يقع المحرك وناقل الحركة في الخلف. الثاني - المحرك يقع في الخلف ، ناقل الحركة في المقدمة. كل مخطط له مزاياه وعيوبه ، بناءً على الذي يتخذ المصمم قرارًا وسطًا بشأن النظام الذي يختاره.
    هذا هو السبب في أن جميع الدبابات الألمانية تقريبًا لم يكن لديها زوايا ميل كبيرة للأجزاء الأمامية من الهيكل - وهذا أحد عيوب ناقل الحركة الأمامي.
    1. +4
      4 مايو 2023 ، الساعة 12:02 مساءً
      اقتباس: sergej_84
      على الدبابات الأمريكية M4 شيرمان ، اعتمادًا على التعديل ، تم تثبيت كل من محركات الطائرات القارية R975 ومحركات الديزل جنرال موتورز 6046 ومحرك البنزين متعدد الصفوف كرايسلر A57.

      كان هناك أيضًا محرك بنزين Ford GAA بقوة 500 حصان (V8 مع جذور طيران) ، والذي كان يعتمد على تعديل A3. بشكل عام ، صنع الأمريكيون مصممًا للدبابات: ما هي المحركات المتوفرة - نضعها. ابتسامة
      علاوة على ذلك ، تم إنتاج البنزين والديزل "شيرمان" في وقت واحد - أحدهما للجيش والآخر لـ ILC.
  11. +3
    4 مايو 2023 ، الساعة 09:51 مساءً
    مدافع ذاتية الدفع فنلندية تعتمد على دبابة BT-7 - BT-44 (AI - تاريخ بديل).
    لتثبيت مسدس KT-76 مقاس 28 مم على هيكل BT-7 والحصول على BT-7A ، كان لابد من إنشاء برج جديد.
    من المشكوك فيه جدًا أنه كان من الممكن تركيب KwK 75 الألماني مقاس 37 مم في برج BT-5/7 دون تغيير البرج.
  12. +4
    4 مايو 2023 ، الساعة 09:59 مساءً
    https://dzen.ru/a/Y_mwnMsRFC4_93Vr
    أربعة كخزان متوسط ​​رئيسي

    تاريخ Pz.Kpfw.IV Ausf.H ، أكبر دبابة ألمانية تم إنتاجها في عام 1943
    "... في 21 نوفمبر 1942 ، أعد Krupp رسم W1460 ، والذي كان محاولة لتحسين حماية دروع الهيكل. تم التخلي عن صندوق البرج القابل للإزالة ، وتم صنع اللوحة الأمامية العلوية بزاوية 55 درجة من الهيكل. عمودي ، وسمكه 40 ملم ، وبقي سمك الصفائح الجانبية 30 ملم ، لكنها زادت إلى العرض الإجمالي الكامل للبدن ، وكانت زاوية الميل 30 درجة من العمودي ، مما جعل من الممكن حماية الصفيحة الجانبية. من نيران البنادق المضادة للدبابات ، والتي تسببت في مشاكل كبيرة ، فالمدافع السوفيتية المضادة للدبابات جلبت الكثير من المتاعب للناقلات الألمانية بنيرانها على الجانبين.
    زادت الكتلة الإجمالية للبدن الذي تمت ترقيته بمقدار 850 كجم (127 + 230 + 450 كجم). من ناحية أخرى ، كانت قابلية تصنيع مثل هذه الحالة أعلى. تلقى السائق فتحة تفتيش من نوع Pz.Kpfw.Panther ، وتلقى مشغل راديو المدفعي تثبيتًا أكثر تقدمًا لمدفع رشاش MG 34. كان هناك فتحتان صغيرتان للوصول إلى الفرامل. لم يتم تشغيل هذا الخيار ، لأنهم كانوا خائفين من الزيادة المفرطة في الكتلة القتالية. بصراحة ، موقف غريب ، بالنظر إلى أن الوزن القتالي لـ Pz.Kpfw.IV ارتفع على أي حال ، من 2 إلى 23,5 طنًا. وبدون زيادة خاصة في حماية الدروع ".
  13. +4
    4 مايو 2023 ، الساعة 11:37 مساءً
    إليك كتاب يجيب على العديد من الأسئلة حول سبب كون الدبابات على ما هي عليه بالضبط ، وليس بالطريقة التي تريدها

    1. -1
      4 مايو 2023 ، الساعة 12:30 مساءً
      بالمناسبة ، هذا كتاب فريد جدًا. يفحص بتفصيل كبير تاريخ التصميمات المختلفة وأجزاء الخزانات. لكن لا توجد كلمة فيه حول كيفية إنشاء دبابات واعدة. كل ما تمت مناقشته فيه بالأمس. في بعض النواحي ، يشبه الكتاب المدرسي عن تاريخ CPSU. كل شيء مفصل للغاية عن الماضي ، لكن ماذا بعد ذلك؟
      1. +4
        4 مايو 2023 ، الساعة 13:28 مساءً
        بالمناسبة ، هذا كتاب فريد جدًا. يفحص بتفصيل كبير تاريخ التصميمات المختلفة وأجزاء الخزانات. لكن لا توجد كلمة فيه حول كيفية إنشاء دبابات واعدة. كل ما تمت مناقشته فيه بالأمس. في بعض النواحي ، يشبه الكتاب المدرسي عن تاريخ CPSU. كل شيء مفصل للغاية عن الماضي ، لكن ماذا بعد ذلك؟

        أوه ، هؤلاء العاملون في المجال الإنساني)) اتضح أن الدبابات "الواعدة" لها قوانينها الخاصة والممتازة في الميكانيكا ، منذ طرق الحساب ومبادئ التخطيط ، إلخ. من هذا الكتاب لن تنطبق عليهم. خاصة عندما تكون هناك فرصة واسعة النطاق لمقارنة ما ورد فيها (وهذا عام 1973) بالدبابات التي ظهرت لاحقًا ، حتى تطورات السنوات الأخيرة. واتضح أن الكتاب يساعد على فهم علاقة بعض الحلول البناءة مع البعض الآخر واستحالة تجاهل هذه العلاقات "من أجل الخيال". كما يتضح من حقيقة أن MGCS و EMBT و Abrams NextGen وما إلى ذلك. لديهم قواسم مشتركة مع بعض M60A1 أو T-54A أكثر من العديد من "IF"
        ملاحظة: في المقال ، "الشركة" في الرسومات ملفتة للنظر للغاية.
        PPS لقد حكمت على الكتاب بناءً على مراجعة سطحية مدتها خمس دقائق. وإلا لما اتصلوا ، مع خصم على الوقت الذي ظهر فيه الكتاب ، "بالأمس" ، على سبيل المثال ، MBT-70.
        كل شيء مفصل للغاية عن الماضي ، لكن ماذا بعد ذلك؟

        حسنًا ، إذا تم اختزال كل الأدبيات "حول الموضوع (ML)" إلى كتاب مدرسي عن تاريخ CPSU ، فمن الغريب أن نتوقع إجابات هناك "كيفية المضي قدمًا".
        1. +1
          4 مايو 2023 ، الساعة 16:14 مساءً
          اقتباس: متشكك حقير
          "compAnovka"

          أنا لم أكتب يا تيمور. وفي الصور الصغيرة في الملفات ، يكون النص غير مرئي تقريبًا. سيتعين تصحيحه. لم أقرأ الكتاب منذ 73 عامًا. في وقت سابق...
          1. +1
            4 مايو 2023 ، الساعة 16:32 مساءً
            هذا أمر مفهوم ، فقط الصور المستخدمة للتوضيح. لا يمكنك أن تكون مسؤولاً عن النقوش عليها. يمكنك إصلاح هذه اللحظة المزعجة باستخدام الفوتوشوب.
  14. +4
    4 مايو 2023 ، الساعة 11:39 مساءً
    قد يعتقد المرء أن الرفيق فوينكوف قد أطلق النار عليه باعتباره المخرب والآفات بسبب مثل هذه الفكرة ، ولكن بعد ذلك كان هناك العديد من هذه المشاريع ، وكتبوا شخصيًا إلى الرفيق ستالين.
    كان هناك مقال للمؤلف على VO منذ سنوات عديدة.
    مفوض الشعب للدفاع عن الرفيق اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية. ستالين
    عزيزي يوسف فيساريونوفيتش! الرغبة في هزيمة الفاشية الألمانية المكروهة وجيشها في أسرع وقت ممكن ، أوصي باختراع - كارار - مركبة قفز خفيفة مصفحة. فيما يلي ميزات التصميم والتكتيكية والقتالية للكرار.
    البناء: برج كروي فولاذي مقوى بستة أرجل. الأرجل هي ترس الجري ، مدفوعة بمحرك موجود في البرج. يتحرك كرار بالقفز من مسافة 5 إلى 20 مترًا. ... يتطلب محرك Carara طاقة منخفضة ، ويستهلك وقودًا أكثر قليلاً من محرك الدراجات النارية. ... يرجى النظر في اقتراحي والإجابة. في حال مظهري الشخصي ، عنواني مطلوب ... للمتدرب ألكسندر غريغوريفيتش كورنيف ...


    او مثل هذا.
    إلى رئيس لجنة دفاع الدولة في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية الرفيق ستالين
    أقدم انتباه عقلك اللامع فكرة وتصميمًا قادرين على منح الوطن الأم سلاحًا غير مرئي وقوة قهر ...
    يمكن توطين هذه القوة في مركبة مدرعة واحدة لجميع التضاريس ولا تتطلب سوى سائق و "مشغل مدفعي" للخدمة.
    في هذا الوقت ، لا يوجد شيء أكثر أهمية في العالم من هذا الفكر ، لأنه يحتوي على إمكانية قوة الوطن الأم على العالم. سوف يخبرك بصرك العبقري في التكنولوجيا وفي كل شيء بسهولة الحاجة إلى إدراك هذه الفكرة بترتيب تجريبي عاجل للغاية وسري للغاية.
    ... الفكر هو هذا:
    يتم إنشاء درجات الحرارة التي تزيد عن 20000 درجة ونقلها على مسافة من 0.001 كم إلى 50 كم ، حيث تحرق على الفور كل شيء في طريقها (الأجسام ، والنسيج ، والوقود ، والمعادن ، والدروع ، والخرسانة ، والأحجار ، والذخيرة ، والسفن ، والبنادق ، وما إلى ذلك) .. ج) تخيل أن لدينا 100 فوهة من هذا القبيل ، يتم وضعها بإحكام على قرص واحد بحيث تميل أطراف اللهب لكل فوهة إلى مكان واحد (تقريبًا ، إلى حد ما).
    د) في مثل هذه "النقطة" (المكان) - من فوهة واحدة تقذف لسان اللهب ، ستكون هناك 700-1000 درجة ، من اثنين - تقريبًا مرتين أكثر (2-1100 درجة) ، من ثلاثة تقريبًا 2000 مرة و إلخ ... 2,5/13.11.1941/XNUMX
    الجبال موسكو ، VSHV ، OVPO NKVD
    مفوض الكتيبة Shchekin M.

    لكن هذه كانت أفكار أشخاص غير متعلمين تقنيًا.
    وكانت هناك مشاريع فنية لمكاتب تصميم معروفة.
    بطريقة ما "مشروع الخزان المتعقب T-34-3".

    https://topwar.ru/53077-tovarisch-stalin-ya-predlagayu-vam-vlast-nad-mirom.html
    في رأيي ، حتى نوع الأدب البديل لا يحتاج إلى المشاركة ، فقد كان كل شيء بالفعل :)))
    1. +7
      4 مايو 2023 ، الساعة 12:06 مساءً
      وكانت هناك مشاريع فنية لمكاتب تصميم معروفة.
      بطريقة ما "مشروع دبابة مجنزرة T-34-3"

      موروزوف ، الذي أنشأ هذا المشروع ، أدرك في البداية أن هذه الفكرة غير قابلة للتحقيق من حيث المبدأ في أبعاد دبابة T-34 ، لكنه لم يستطع تجاهل المطلب "من أعلى" ، لذلك أصدر مشروعًا كان من الواضح أنه غير قابل للتحقيق. لفهم هذا يكفي زيارة برج دبابة T-34.
      عانت فكرة "دبابة متعددة البنادق" القادة العسكريون السوفييت لفترة طويلة. تم تجهيز خزان KV أيضًا في الأصل بمدفعين.

      1. +5
        4 مايو 2023 ، الساعة 13:31 مساءً
        عانت فكرة "دبابة متعددة البنادق" القادة العسكريون السوفييت لفترة طويلة. تم تجهيز خزان KV أيضًا في الأصل بمدفعين.

        كانت هناك أيضًا أنواع مختلفة من KV-7

        1. +4
          4 مايو 2023 ، الساعة 15:29 مساءً
          اقتبس من الشمسية
          كانت هناك أيضًا أنواع مختلفة من KV-7

          سلف SU-152. بدأ إنشاء مدافع ذاتية الدفع عيار 152 ملم على أساس KV بمحاولة UZTM لوضع تراكم KV-7 موضع التنفيذ.
          أخذ ChKZ العمل على موضوع KV-7 على محمل الجد. لم تكن عبارة "كل دبابة خامسة" عبارة فارغة على الإطلاق. بالتزامن مع تطوير وثائق التصميم وتصنيع النموذج الأولي في المصنع رقم 200 ، كانت الاستعدادات جارية لإطلاق سلسلة من إنتاج البدن. في 30 ديسمبر 1941 ، وقع كبير مهندسي المصنع رقم 200 ، L.I.Eiranov ، المواصفات الفنية لتصنيع دفعة أولية من 20 مبنى. من غير المعروف بالضبط عدد هياكل KV-7 التي تم تصنيعها في النهاية ، ولكن بناءً على التطوير الإضافي للأحداث ، تم تجميع الدفعة التجريبية مع ذلك.

          يتكون جزء المدفعية من تركيب U-18 من 13 عقدة فقط ، في حين لم يخضع هيكل ومقصورة KV-7 للتغييرات. يمكن تفسير هذا النهج للحد الأقصى من "عدم التدخل" في تصميم KV-7 بسهولة بعبارة من وصف U-18:
          "دبابة KV-7 هي الأنسب كقاعدة لهذا السلاح ذاتي الحركة. توجد عشرات القطع من الهياكل مع أبراج هذا الخزان في مصنع كيروف في مدينة تشيليابينسك ، وهي مصممة للتركيبات المدمجة من مدفع دبابة عيار 76,2 ملم واثنين من مدفعين 45 ملم.
          © Warspot. يوري باشولوك. ستالين ، الدبابات ، ثلاثة براميل.
  15. +5
    4 مايو 2023 ، الساعة 12:28 مساءً
    لذلك ، سننظر اليوم مرة أخرى في دبابات "IF" ، أي دبابات "If" ، والتي يمكن أن تظهر ، ولكن لسبب ما لم تظهر.

    لو كنت أنا المؤلف ، كنت سأقسم دبابات "IF" إلى فئتين.
    الأول هو المشاريع التي تم إنشاؤها في أحشاء مكاتب تصميم الخزانات. كان من الممكن أن يظهر عنوان لائق هنا ، لأنه فقط في إطار مشروع R&D الألماني VK 30 تم إنشاء العديد من التصميمات المثيرة جدًا من المعدن.



    والثاني هو
    ما يسمى ب "التاريخ البديل"
    ، حيث يقوم الأفراد غير المثقلين بالمعرفة التقنية بإنشاء جميع أنواع "wunderwaffes". بطبيعة الحال ، فإن مثل هذه "الأفكار الرائعة" لا تصل إلى التنفيذ العملي ، لكنها يمكن أن تكون بمثابة توضيح لطرق غريبة لحركة الفكر.
    1. +3
      4 مايو 2023 ، الساعة 16:16 مساءً
      اقتباس: sergej_84
      ، حيث يقوم الأفراد غير المثقلين بالمعرفة التقنية بإنشاء جميع أنواع "wunderwaffes". بطبيعة الحال ، فإن مثل هذه "الأفكار الرائعة" لا تصل إلى التنفيذ العملي ، لكنها يمكن أن تكون بمثابة توضيح لطرق غريبة لحركة الفكر.

      شكرا لفكرة جيدة. لكن كل هذا يعود إلى الرسم!
  16. +2
    4 مايو 2023 ، الساعة 14:39 مساءً
    لأسباب تتعلق بقابلية التصنيع ، نقاط. تم دفن العديد من المشاريع المناسبة (من وجهة نظر قاتلة) تحت القماش لصالح المنتجات التي يمكن إنتاجها بثمن بخس وبكميات كبيرة على المعدات المتاحة ، والتي دائمًا ما تكون بعيدة عن المعدات المثالية.
    من وجهة نظر بديلة ، هناك شيئان غير واضحين بالنسبة لي - وكلاهما لا يتعلق بالدبابات.
    1) لماذا لم يستثمر الألمان في تطوير قاذفات الستراتوسفير؟ كان من المفترض أن تقودهم التطورات التي حدثت قبل الحرب في الغرب إلى الفكرة القائلة بأنها أكثر فائدة من B-1 و B-2 ، وفي المستقبل ، من الممكن أيضًا استخدام قنابل كبيرة حقًا ضد العناصر الأساسية للحلفاء) ؟
    2) لماذا كانت دبلوماسية النازيين متباطئة للغاية في اتجاه إسبانيا وتركيا وإدراجهم المحتمل في "المحور"؟ يبدو أنه في عام 1940 وقبل الهجوم على الاتحاد السوفيتي ، أمر "الشيطان نفسه" بالتعامل مع هذه القضايا بنجاح - ولكن بدلاً من ذلك يبدو أنهم لا يعتقدون أنه سيكون لديهم صراع ضخم وشرس في الشرق ، وإنجلترا في الغرب و لوجستيات بائسة للغاية في الجنوب ، غير كافية على الإطلاق لمثل هذه العملية الكبيرة. فهم الألمان عبارة "اضربوا بالمكواة ساخنة" من جانب واحد للغاية ، فقد أضاعوا فرصة تعزيز تحالفهم في أفضل وقت لهذا الغرض.
    1. +6
      4 مايو 2023 ، الساعة 15:49 مساءً
      اقتباس من Knell Wardenheart
      لماذا كانت الدبلوماسية الفاشية بطيئة للغاية في اتجاه إسبانيا وتركيا وإدراجهما المحتمل في "المحور"؟

      لأن إسبانيا لم ترغب في الانضمام إلى المحور من الكلمة على الإطلاق. السبب بسيط - أريد حقًا أن آكل. ابتسامة
      على محمل الجد ، الزراعة الإسبانية التي دمرتها الحرب الأهلية لم تستطع إطعام البلاد. وكان القائد مدمنًا بشدة على الائتمانات التجارية الأمريكية ، التي حصلت إسبانيا من خلالها على نفس الحبوب.
      لذلك ، كان السؤال الرئيسي في المفاوضات مع الرايخ هو ما إذا كان بإمكان ألمانيا تقديم نفس الحجم من الإمدادات الغذائية التي قدمتها الولايات المتحدة. الجواب معروف: لا ، لم يكن لدى الرايخ ما يكفي من الطعام حتى لأحبائه والحلفاء الموجودين بالفعل. بالنسبة لعام 1941 ، تمت مناقشة تخفيض حصص اللحوم على مستوى هالدر.
      عام أوستيركامب: صعوبات في توريد اللحوم. انخفض عدد الخنازير من 27 إلى 20 مليون رأس. يجب عدم لمس الماشية. لذلك ، تحتاج إلى تقليل الاستهلاك. من الضروري قبل بدء الهجوم تقليل استهلاك اللحوم في القوات البرية. في القوات المسلحة ، يتم تقليل القاعدة من 1500 إلى 1350 جرامًا ، وبالنسبة للسكان المدنيين - من 500 إلى 400 جرام [في الأسبوع].

      ولا يتقارب رصيد نفس الحبوب إلا إذا تعرض الاتحاد السوفيتي للنهب.
      "المجلد الأخضر" - قام بتجميعها هير توماس ، "الاقتصادي العسكري". موجودة في الأصل في الأرشيف الاتحادي / العسكري. التوقيع على الأنشطة "الاقتصادية" في الأراضي المحتلة. على وجه الخصوص ، من الاتحاد السوفيتي ، في أي حالة وأي مزاج للسكان المحليين ، من المفترض أن يتلقى 2.5 مليون طن من الحبوب ، والتي وعد الاتحاد السوفيتي ألمانيا بها منذ حصاد عام 1941 والتي تم تضمينها بالفعل في ميزان الغذاء للرايخ (لا يمكن الاستغناء عنها) ، 3 ملايين طن من الحبوب للطعام للجيش (إذا قمت بسحبها من الرايخ ، فلن تكون سعة السكك الحديدية كافية) وحوالي 2 مليون طن أخرى لالتزامات ألمانيا تجاه رومانيا والمجر و آحرون. إجمالي حوالي 8 ملايين طن من الحبوب.
      © D.Shein
      لذلك لم يكن لدى إسبانيا بديل للطعام الأمريكي. وكان القائد يدرك جيدًا أن أي تحرك نحو المحور هو انخفاض في الإمدادات حتى التوقف. والمجاعة التي تشهدها البلاد ، على خلفية المواجهة الاجتماعية المستمرة وعدم سيطرة المركز على عدد من المناطق ، هي طريق مباشر لاستئناف الحرب الأهلية. لكن كان من الخطر أيضًا رفض هتلر بشكل مباشر. لذلك ، اختار فرانكو استراتيجية لطرح مطالبات مضادة غير متناسبة باستمرار ، حتى نقل المستعمرات الفرنسية في شمال إفريقيا إلى إسبانيا. حيث توقفت المفاوضات - دون أي عواقب سلبية على إسبانيا.
      1. +2
        4 مايو 2023 ، الساعة 17:55 مساءً
        لأن إسبانيا لم ترغب في الانضمام إلى المحور من الكلمة على الإطلاق.

        وبنفس الطريقة ، لم ترغب تركيا في الذهاب إلى هناك ، حيث أبرمت اتفاقية عدم اعتداء مع ألمانيا في يونيو 1941 ونجحت في تداول الكروميت والفواكه المجففة والتبغ مع كل من ألمانيا والولايات المتحدة الأمريكية وبريطانيا.
        1. +1
          5 مايو 2023 ، الساعة 11:15 مساءً
          اقتباس: sergej_84
          وبنفس الطريقة ، لم ترغب تركيا في الذهاب إلى هناك ، حيث أبرمت اتفاقية عدم اعتداء مع ألمانيا في يونيو 1941 ونجحت في تداول الكروميت والفواكه المجففة والتبغ مع كل من ألمانيا والولايات المتحدة الأمريكية وبريطانيا.

          بالإضافة إلى خبز الزنجبيل ، كان لدى الأتراك أيضًا سوط أمام أعينهم - في شكل ثلاث مجموعات من الحلفاء على الحدود. من الجنوب - البريطانيون في سوريا ، من الشرق - البريطانيون في العراق ، البريطانيون + الاتحاد السوفياتي في إيران ، من الشمال الشرقي - زاكفو لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية. علاوة على ذلك ، في الحالة الأخيرة ، تفاقم وضع الأتراك أيضًا بسبب عامل محلي - فقد أراد الأرمن حقًا الحصول على ما يصل حتى لعام 1915 ، ولعام 1918 أيضًا.
  17. +2
    4 مايو 2023 ، الساعة 15:31 مساءً
    ظننت خطأً أنني أعرف شيئًا عن الرقص. لكنني وجدت أنني ما زلت بحاجة إلى التعلم. المقال ممتع للغاية حتى بالنسبة للخبراء وغير مألوف بالنسبة لنا "هواة". شكرا لك شخصيا. كما أنني قرأت المناقشة بعناية ، فربما يتطلب الأمر مزيدًا من التواضع من الزملاء. am
  18. 0
    5 مايو 2023 ، الساعة 09:15 مساءً
    اقتباس من Knell Wardenheart
    1) لماذا لم يستثمر الألمان في تطوير قاذفات الستراتوسفير؟ كان من المفترض أن تقودهم التطورات التي حدثت قبل الحرب في الغرب إلى الفكرة القائلة بأنها أكثر فائدة من B-1 و B-2 ، وفي المستقبل ، من الممكن أيضًا استخدام قنابل كبيرة حقًا ضد العناصر الأساسية للحلفاء) ؟


    أولاً ، إنه مكلف للغاية ويستهلك موارد كثيرة. ثانيًا ، فهموا أنه كان من المستحيل كسب الحرب بالقصف ، وكان تدمير البنية التحتية بوسائل ذلك الوقت غير واقعي تقريبًا ، ولا يزال نجاح الحملة محددًا على الأرض.
    كم عدد الطائرات الأنجلو أمريكية التي أسقطت قنابل على مصانع ومصانع ألمانية؟ وماذا ، هل تمكنت من تقليل إنتاج المعدات العسكرية إلى مستوى حرج؟
    "عقيدة الثنائي" تمر عبر الغابة ، على وجه التحديد.

    اقتباس من Knell Wardenheart
    لماذا كانت الدبلوماسية الفاشية بطيئة للغاية في اتجاه إسبانيا وتركيا وإدراجهما المحتمل في "المحور"؟


    لم يرغب الأسبان ولا الأتراك حقًا في إفساد العلاقات مع بريطانيا العظمى (لاحقًا الولايات المتحدة).
    ولم يكن الأتراك سعداء للغاية للدخول في صراع مع الاتحاد السوفيتي.

    كانوا يدركون جيدا العواقب المحتملة.

    وقد أظهر مصير إيران (التي تحتلها بريطانيا والاتحاد السوفيتي بشكل مشترك) بوضوح أن الحذر كان معقولاً للغاية.
    كان تشرشل هو الذي سيوفر الغطاء الدبلوماسي لنظام فرانكو في بوتسدام عندما أثار ستالين مسألة الإطاحة بالنظام الفاشي في إسبانيا.
    1. 0
      5 مايو 2023 ، الساعة 11:27 مساءً
      اقتباس من Illanatol
      أولاً ، إنه مكلف للغاية ويستهلك موارد كثيرة. ثانيًا ، فهموا أنه كان من المستحيل كسب الحرب بالقصف ، وكان تدمير البنية التحتية بوسائل ذلك الوقت غير واقعي تقريبًا ، ولا يزال نجاح الحملة محددًا على الأرض.

      وثالثًا ، لضرب صناعة بريطانيا ، هناك حاجة إلى B-29 على الأقل. لأنك ستضطر إلى السفر عبر المحيط - فهناك كل من كندا وأبناء العم الذين يتناسبون حتمًا مع صناعتهم في مدينة متروبوليس السابقة. ابتسامة
      اقتباس من Illanatol
      لم يرغب الأسبان ولا الأتراك حقًا في إفساد العلاقات مع بريطانيا العظمى (لاحقًا الولايات المتحدة).

      ربما لم يرغب الإسبان في المقام الأول في إفساد العلاقات مع الولايات المتحدة التي تطعمهم. وبحلول خريف عام 1940 ، كان من الواضح بالفعل أن يانكيز في الحرب الأوروبية قد وضعوا على بريطانيا.
  19. +1
    5 مايو 2023 ، الساعة 12:33 مساءً
    مقالة رائعة ورسوم توضيحية جميلة. شكرا للمؤلف. hi
  20. 0
    6 مايو 2023 ، الساعة 09:04 مساءً
    اقتباس: Alexey R.A.
    وثالثًا ، لضرب صناعة بريطانيا ، هناك حاجة إلى B-29 على الأقل. لأنك ستضطر إلى السفر عبر المحيط - فهناك كل من كندا وأبناء العم الذين يتناسبون حتمًا مع صناعتهم في مدينة متروبوليس السابقة.


    ورابعًا ، تلقت القوات المسلحة البريطانية أكبر عدد بموجب Lend-Lease من الولايات المتحدة. وهذا يعني أن قدرة إنجلترا على المقاومة المسلحة تحددها بقوة الإمكانات الصناعية للولايات المتحدة.


    اقتباس: Alexey R.A.
    ربما لم يرغب الإسبان في المقام الأول في إفساد العلاقات مع الولايات المتحدة التي تطعمهم. وبحلول خريف عام 1940 ، كان من الواضح بالفعل أن يانكيز في الحرب الأوروبية قد وضعوا على بريطانيا.


    هذا صحيح ، لكن الولايات المتحدة لا تزال في عام 1940. كانت محايدة رسميا.
    لكن الرايخ كان بالفعل في حالة حرب مع إنجلترا. وأصر هتلر على أن يحرم فرانكو البريطانيين من السيطرة على جبل طارق. لكن فرانكو رفض بحزم مزاعم هتلر ، وأظهر بعد النظر.
  21. 0
    11 يونيو 2023 17:30
    "الله وحده يعلم لماذا لم يضع المصممون الألمان عليها صفيحة مدرعة أمامية مستقيمة ، مثل تلك الموجودة في T-34. وهذا يمكن أن يعطي نظريًا زيادة في الوزن وتحسين حماية الدروع. وفي حالة الضرورة ، يمكنهم وضع دروع إضافية لوحة الدروع المفصلية القائمة للسماح بالوصول إلى فتحات النقل ".
    ومن سيرفع هذه الملاءة على المفصلات - طاقم رفع الأثقال؟ مع سماكة أكثر أو أقل صلابة لهذه الورقة ، هل تزن كثيرًا؟ متر مربع من الدروع بسمك 20 مم يزن حوالي 160 كجم!
    لا ، الخزان المزود بناقل حركة أمامي (والحاجة إلى توفير الوصول إليه) محدود للغاية من حيث الحماية الأمامية! يفرض المخطط نفسه الكثير من القيود.
  22. 0
    27 يونيو 2023 13:11
    حالم تولكين .. هذا ليس مديحًا ، ولكنه قول معاكس في المعنى. ضع D6 عبر الخزان بالإضافة إلى سلة القابض! كم سيكون عرض الخزان ؟! هذا صحيح دونو ، لا يصدق الدبابة لن تقف على أي منصة للسكك الحديدية! .. اللعنة ، من أين أتيت مثل هذا بلا عقل ؟! أنا أتحدث عن المحرر الذي فاته تكنولوجيا المعلومات. شرط.
    1. تم حذف التعليق.
  23. 0
    5 سبتمبر 2023 20:00
    إن دبابة M. M. Voenkov هي في الواقع دبابة Epicycloid "Oboi" من الحرب العالمية الثانية.