بدأ تطوير MLRS الجديد "Sarma"

82
بدأ تطوير MLRS الجديد "Sarma"
الإصدار الأول من MLRS "Kama" مع حاوية نقل وإطلاق. الصورة bmpd.livejournal.com


أصبح معروفًا عن الخطط الجديدة في سياق التطوير الإضافي لمدفعية الصواريخ المحلية. بدأت الصناعة في تطوير مشروع برمز "سارما". هدفها هو إنشاء نظام صاروخي جديد متعدد الإطلاق بعيار 300 ملم ، والذي يتمتع بعدد من المزايا مقارنة بالطرازات التسلسلية الحالية. سيعتمد المشروع الجديد على التطورات في واحدة من MLRS التي تم إنشاؤها سابقًا.



أول ذكر


تم الإبلاغ عن تطوير MLRS "Sarma" في 1 يونيو من قبل RIA أخبار. تم تلقي معلومات حول المشروع من مصدر مطلع لم يذكر اسمه. تحدث عن وجود المشروع وكشف عن أفكاره الرئيسية. في الوقت نفسه ، لم يتم تحديد التفاصيل الأخرى للمشروع والعمل الجاري ، كما يحدث غالبًا.

وبحسب المصدر فإن المجمع الصناعي العسكري الروسي بدأ بالفعل في تطوير مشروع سارما. لم يتم الإبلاغ عن الشركات التي تشارك في MLRS هذا. يسمى النظام الجديد استمرارًا مباشرًا لمشروع كاما ، الذي تم تطويره في الماضي البعيد.

تمت تسمية بعض الميزات التقنية لمستقبل MLRS. لذلك ، ستستخدم صواريخ عيار 300 ملم ، بما في ذلك. الذخائر الدقيقة الموجهة. ستتميز المركبة القتالية نفسها بزيادة التنقل والأمن. بالإضافة إلى ذلك ، ستتلقى نظامًا آليًا محسّنًا للتحكم في الحرائق.


نسخة معدلة من "Kama" مع حزمة إطلاق. في الخلفية - TZM عادي. صورة "Motovilikhinskiye Zavody"

ولم يذكر مصدر وكالة ريا نوفوستي ما إذا كان مشروع سارما قد تم إنشاؤه بأمر من وزارة الدفاع أم أنه مشروع تطوير. كما أنه لم يحدد الوضع الحالي للمشروع ، وجدول العمل التقريبي ، وما إلى ذلك. في الواقع ، لم يُعرف حتى الآن سوى وجود المشروع و "أصله" وخصائصه الرئيسية. ومع ذلك ، قد تظهر تفاصيل جديدة مثيرة للاهتمام في أي وقت.

العينة الأساسية


على الرغم من عدم وجود تفاصيل فنية ، تشير RIA Novosti إلى ميزة غريبة للمشروع الجديد. يُزعم أن MLRS "Sarma" ستكون استمرارًا مباشرًا لمشروع "Kama" القديم وستُبنى على أساس الأفكار نفسها. تسمح لنا هذه المعلومات بتخيل الشكل الذي يمكن أن يكون عليه نظام الإطلاق الصاروخي الجديد ، وماذا ستكون قدراته القتالية.

تذكر أنه منذ أواخر الثمانينيات ، كان MLRS 9K58 "Smerch" من عيار 300 ملم في الخدمة مع جيشنا. العنصر الرئيسي لهذا النظام هو مركبة قتالية 9A52 ، مبنية على هيكل خاص رباعي المحاور MZKT-7911 أو MZKT-7310. الآلة مجهزة بقاذفة مع 12 دليل أنبوبي للصواريخ. عند استخدام جميع أنواع الذخيرة العادية ، يُظهر 9K58 / 9A52 صفات قتالية عالية.

في منتصف العقد الأول من القرن الحادي والعشرين ، بدأت شركة Motovilikha Plants والمنظمات ذات الصلة في البحث عن حلول لتحسين الخصائص الفردية للنظام. كانت النتيجة الأولى لهذه العمليات هي مشروع كاما ، حيث زادت حركة النظام ، بالإضافة إلى الخصائص التشغيلية والقتالية. تم عرض نموذج أولي لمثل هذا MLRS لأول مرة في معرض MAKS-2007.


MLRS "Uragan-1M" بقذيفتين TPK تحت 300 ملم. صورة من قبل وزارة الدفاع في الاتحاد الروسي

بالنسبة لـ "كاما" ، تم تطوير مركبة قتالية جديدة 9A52-4. تم بناؤه على هيكل شاحنة KamAZ-6350 رباعي المحاور ومجهز بمجموعة معدلة من المعدات الخاصة. من خلال استبدال الهيكل الأساسي ، ضحى منشئو Kama بالقدرة الاستيعابية ، لكنهم تلقوا أداء قيادة أعلى على الطرق السريعة والطرق الوعرة. كما تحسنت القدرات العملياتية - بسبب زيادة التوحيد مع أسطول الجيش الحالي.

تلقت MLRS "Kama" قاذفة جديدة ، خالية من الأدلة الخاصة بها. تم اقتراح وضع نقل سريع التغيير وإطلاق حاوية 9Ya295 بستة صواريخ على جهاز الدوران. كان طول TPK تقريبًا. 7,5 متر بعرض 1,1 متر وارتفاع أقل من 1 متر الوزن الإجمالي 6,2 طن كان من المفترض أن تقوم عربة النقل والتحميل المزودة بمناور للرافعة بنقل وتركيب الحاويات على منصة الإطلاق.

لعدد من الأسباب ، لم يكن منتج Kama بهذا الشكل موضع اهتمام العميل ، وتم تطوير نسخة جديدة من المشروع. تم عرض MLRS المحدث في معرض Russia Arms Expo 2009. تم استبدال قاذفة تحت TPK بحزمة تقليدية من ستة أنابيب 300 ملم. بالإضافة إلى ذلك ، تم تضمين TZM 9T234-4 الأصلي على هيكل KamAZ في النظام. يمكنها حمل وإعادة تحميل ما يصل إلى ستة صواريخ.

وبحسب معطيات معروفة ، فإن MLRS "Kama" في شكل محدث قد وصلت إلى الاختبارات الميدانية. لعدة سنوات ، أثبتت المعدات التجريبية قدراتها وأكدت الخصائص المحسوبة. ومع ذلك ، لم يتقدم المشروع أكثر. بناءً على تحليل القدرات المتاحة ، اختارت وزارة الدفاع مسارًا مختلفًا لتطوير MLRS ذات العيار الكبير. تقرر تنفيذ مشروع Tornado-S باستخدام المركبات القتالية الحالية 9A52.


مركبة قتالية تسلسلية "تورنادو إس". صورة من قبل وزارة الدفاع في الاتحاد الروسي

من الغريب أنه لم يتم التخلي عن جميع التطورات في كاما. لذلك ، تم استخدام TPK 9Ya295 الموحد في مشروع 9K512 Uragan-1M. يمكن أن تستخدم MLRS نوعين من الحاويات مع أدلة 220 و 300 ملم لمدة 15 و 6 جولات ، على التوالي. اجتاز "Hurricane-1M" جميع الاختبارات ودخل في الخدمة ، ولكن لم يتم إنتاج سلسلة كبيرة.

المظهر المقدر


يُذكر أنه سيتم تطوير Sarma MLRS الواعد على أساس مشروع Kama السابق ، والذي كان بدوره قائمًا على Smerch الأقدم. كل هذا يسمح لنا بتخيل المظهر المحتمل للنظام الجديد. بالإضافة إلى ذلك ، يمكن افتراض أن التطورات على Tornado-S MLRS ، بما في ذلك أحدثها ، ستستخدم في المشروع الجديد.

على ما يبدو ، سيحتفظ MLRS الجديد بهندسة Kama والنهج الأساسي للمكونات. سيتم استخدام هيكل الشاحنة متعدد المحاور "KamAZ" من أحد النماذج الحالية ، والذي يتمتع بقدرة تحمل وخصائص القيادة اللازمة. في هذه الحالة ، سيكون عليك التضحية بحمولة الذخيرة وحجم الطائرة. لذلك ، في مشروع كاما ، كان يجب خفض عدد المرشدين إلى النصف. ومع ذلك ، لا يمكن استبعاد أن مؤلفي "Sarma" سيجدون الفرصة لتثبيت ما يصل إلى 10-12 دليلًا على مركبة قتالية.

تم الإبلاغ عن خطط لإدخال نظام محسن للتحكم في الحرائق والتوجيه. تحتوي MLRS الحالية لعائلة Tornado ، بما في ذلك Smerch المحدثة ، بالفعل على معدات مماثلة. من المحتمل أن يستخدم OMS الجديد قاعدة مكونات أكثر تقدمًا ، ويزيد من الأداء ، وما إلى ذلك. في نفس الوقت ، يجب أن تظل الوظائف كما هي. سيتعين على النظام تحديد إحداثيات موقع الإطلاق وحساب البيانات الخاصة بأدلة التوجيه. بالإضافة إلى ذلك ، سيكون عليها برمجة الطيارين الآليين للصواريخ.


العمل القتالي لـ MLRS "Tornado-S". صورة من قبل وزارة الدفاع في الاتحاد الروسي

وبحسب ما ورد ستستخدم سارما صواريخ 300 ملم. على ما يبدو ، سيبقى التوافق مع النطاق الكامل للذخيرة التسلسلية والمتطورة. على وجه الخصوص ، سيتعين على MLRS الجديد استخدام أحدث الصواريخ التي تم تطويرها في السنوات الأخيرة من أجل Tornado-S. بمساعدة قذيفة 9M542 أو التطورات المتقدمة من هذه الفئة ، ستتمكن Sarma من إصابة الأهداف بدقة عالية في نطاقات تتراوح بين 100 و 120 كم.

وتجدر الإشارة إلى أن الحد من الذخيرة القابلة للنقل سيكون له تأثير كبير على القدرات القتالية للمجمع ككل. وبسبب ذلك ، قد تفقد "سارما" وظائف نظام الإطلاق الصاروخي المتعدد. في الوقت نفسه ، ستسمح الذخيرة الجديدة ذات الأداء المحسّن لها باتخاذ موقع وسيط بين MLRS وأنظمة الصواريخ التكتيكية.

موقف العميل


بشكل عام ، فإن فكرة إنشاء نظام صاروخي جديد متعدد الإطلاق يجمع بين تجربة المشاريع السابقة وأحدث التطورات تحظى باهتمام كبير. يمكن أن يكون لمثل هذا النوع من MLRS عدد من المزايا المهمة ، وعلى الأقل ، يكمل العينات الموجودة بقدرات جديدة وتحسين في الإمكانات الإجمالية للمدفعية الصاروخية.

ومع ذلك ، فإن الآفاق الحقيقية لمثل هذا المشروع لا تزال موضع تساؤل. لقد قام جيشنا بالفعل بتحديث MLRS "Tornado-S" ، ويستمرون في التطوير من خلال إدخال أنظمة وذخيرة جديدة. من غير الواضح ما إذا كانت هناك حاجة إلى نظام إطلاق صواريخ متعدد جديد تمامًا لنفس نطاق الصواريخ. يجب أن تقرر وزارة الدفاع آفاق مثل هذا المفهوم والمصير الآخر لمشروع سارما.
82 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. 19
    6 يونيو 2023 05:05
    تم اقتراح وضع نقل سريع التغيير وإطلاق حاوية 9Ya295 بستة صواريخ على جهاز الدوران.
    كان من الممكن أن يتحول هذا "Hymars" الحقير ، كان من المستحيل تمامًا أن نذهب إليه!
    ستتميز المركبة القتالية نفسها بزيادة التنقل والأمن.

    حسنًا ، نعم ، إن عدم وجود مقصورة مصفحة على الأقل أصبح قديمًا حتى بدون مراعاة تجربة "SVO".
    1. -16
      6 يونيو 2023 05:28
      اقتباس: Vladimir_2U
      هذا هو "Hymars" سيئة يمكن أن تتحول

      لهذا السبب أرسلوا اللعنة - بسبب استحالة إعادة التحميل والتعبئة الإلزامية للصواريخ فقط في المصنع ، هذا الخفض مطلوب فقط من قبل المصنع والمسؤولين ، لكن اللعنة ليست ضرورية في القوات
      1. +7
        6 يونيو 2023 06:04
        اقتبس من البنغو
        لمجرد استحالة إعادة التحميل والتعبئة الإلزامية للصواريخ فقط في المصنع

        الحاوية في القوات ، ولكن مباشرة على السيارة ، ما الذي يمنع إعادة التحميل - قوانين الكون؟
        1. -14
          6 يونيو 2023 06:26
          هل درست الروسية في المدرسة؟
          اقتبس من البنغو
          لمجرد الاستحالة إعادة التحميل


          اقتباس: Vladimir_2U
          تعبئة رصيد

          أو أخبرك أين ذهبت الخراطيش في العبوات ، على الرغم من أنها كانت شائعة جدًا منذ قرن مضى - في نفس الولايات المتحدة ، M1 Garand ، أو ، على سبيل المثال ، في Mannlicher؟
          1. +4
            6 يونيو 2023 07:35
            حيث الشيء الرئيسي هو ما سيكون التعيين المستهدف للذخيرة المستخدمة ... كل شيء آخر هو كلمات.
          2. 0
            6 يونيو 2023 08:22
            اقتبس من البنغو
            هل درست الروسية في المدرسة؟
            اقتبس من البنغو
            بسبب استحالة مجرد إعادة التحميل

            حسنًا ، ما الذي يمنعك تعبئة رصيد حاوية؟

            اقتبس من البنغو
            أو أخبرك أين ذهبت الخراطيش في العبوات ، على الرغم من أنها كانت شائعة جدًا منذ قرن مضى - في نفس الولايات المتحدة ، M1 Garand ، أو ، على سبيل المثال ، في Mannlicher؟

            ومن قال لك أن الحاوية والعلبة متماثلان؟ سيكون من الرائع أن يتعلم هذا الشخص بعض المصطلحات. أكثر مني - اللغة الروسية.
            1. -4
              6 يونيو 2023 12:33
              اقتباس: Vladimir_2U
              حسنًا ، ما الذي يمنعك من إعادة شحن الحاوية؟

              ربما استحالة مثل هذا العمل؟
              كنت أعلم دائمًا أن جميع الطوائف لديهم أجراس وصفارات ، لكن كنيسة الكيميرا المقدسة شيء ...
              1. 0
                6 يونيو 2023 13:09
                اقتبس من البنغو
                كنت أعلم دائمًا أن جميع الطوائف لديهم أجراس وصفارات ، لكن كنيسة الكيميرا المقدسة شيء ...

                ما دمت تنظر "بأجراس وصفارات".

                اقتبس من البنغو
                ربما استحالة مثل هذا العمل؟

                ما الذي يمنع الحاوية مع توجيهات لإعادة الشحن؟ هل ذابت الأدلة؟ قاد الحاوية؟ من أين حصلت على المعلومات حول استحالة إعادة شحن الأدلة في الحاوية ، من أين حصلت عليها ، أم أنها مسألة إيمان؟
                1. 0
                  6 يونيو 2023 13:45
                  ومع ذلك ، لماذا يتم إعادة تحميل حاوية بستة صواريخ فقط ، إذا لم تكن دقيقة للغاية ، ولم يتم إطلاقها بشكل فردي.
          3. +1
            6 يونيو 2023 09:54
            تحولت الخراطيش في عبوات إلى أحزمة مفكوكة للمدافع الرشاشة. غمزة عالم يمكن التخلص منه.
            1. -5
              6 يونيو 2023 12:44
              اقتبس من hhurik
              عالم يمكن التخلص منه.

              هذه الأشرطة مناسبة للألعاب الحربية في مكان ما ، عبر المحيط ، صغيرة ومنتصرة دائمًا. وإذا بدأت الحرب ، وليس "عملية لتقديم الديمقراطية" - سيبدأون في الضرب على الردف بدلاً من طومسون - "علب الزيت" البائسة ، M3 Greeze Gun ، ضع في اعتبارك. ظهرت الحاجة إلى مثل هذا حتى عندما كانت الولايات المتحدة تشن حربًا صغيرة عبر المحيط ... لأنه من الشائع جدًا إنفاق موارد كهذه ، وإنتاج Thompsons
              1. +1
                7 يونيو 2023 02:17
                اقتبس من البنغو
                اقتبس من hhurik
                عالم يمكن التخلص منه.

                هذه الأشرطة مناسبة للألعاب الحربية في مكان ما ، عبر المحيط ، صغيرة ومنتصرة دائمًا. وإذا بدأت الحرب ، وليس "عملية لتقديم الديمقراطية" - سيبدأون في الضرب على الردف بدلاً من طومسون - "علب الزيت" البائسة ، M3 Greeze Gun ، ضع في اعتبارك. ظهرت الحاجة إلى مثل هذا حتى عندما كانت الولايات المتحدة تشن حربًا صغيرة عبر المحيط ... لأنه من الشائع جدًا إنفاق موارد كهذه ، وإنتاج Thompsons

          4. 0
            6 يونيو 2023 10:59
            أو أخبرك أين ذهبت الخراطيش في العبوات ، على الرغم من أنها كانت شائعة جدًا منذ قرن مضى - في نفس الولايات المتحدة ، M1 Garand ، أو ، على سبيل المثال ، في Mannlicher؟

            لكن sho ، الزنك مع "سبعة" لـ SCS تم بالفعل إلغاءه تمامًا؟ بطريقة ما نمت هذه اللحظة ...
            1. -1
              6 يونيو 2023 11:14
              اقتباس: VIK1711
              لكن sho ، الزنك مع "سبعة" لـ SCS تم بالفعل إلغاءه تمامًا؟ بطريقة ما نمت هذه اللحظة ...

              حزمة ومقطع بعيدان عن نفس الشيء.
          5. +1
            7 يونيو 2023 02:13
            اقتبس من البنغو
            هل درست الروسية في المدرسة؟
            اقتبس من البنغو
            لمجرد الاستحالة إعادة التحميل


            اقتباس: Vladimir_2U
            تعبئة رصيد

            أو أخبرك أين ذهبت الخراطيش في العبوات ، على الرغم من أنها كانت شائعة جدًا منذ قرن مضى - في نفس الولايات المتحدة ، M1 Garand ، أو ، على سبيل المثال ، في Mannlicher؟

    2. 0
      6 يونيو 2023 11:57
      "Hymars" - مصنوع بشكل خاص خفيف الوزن لإيصال الهواء والتنقل (سبب وجود عدد أقل من الصواريخ مقارنة بالنسخة الكاملة).
      1. 0
        6 يونيو 2023 13:12
        اقتباس: ميت
        "Hymars" - مصنوع بشكل خاص خفيف الوزن لإيصال الهواء والتنقل (سبب وجود عدد أقل من الصواريخ مقارنة بالنسخة الكاملة).

        تكمن قيمة HMA في إمكانية إطلاق صاروخ عملياتي تكتيكي.
        1. 0
          13 يوليو 2023 22:48
          وكم أطلقت؟
          ...........................
      2. -7
        6 يونيو 2023 13:44
        قمنا أيضًا بتطوير إصدارات الهبوط. ولكن بعد كل شيء ، لن يخطر ببال أي أحمق أن يستبدل MLRS كامل الأهلية في القوات بهبوط هابط؟ لكن في الولايات المتحدة ، هناك الكثير من الحمقى ... مدافع الهاوتزر على آلة تيتانيوم لنقلها خلف شاحنة الآن - إلى نفس حصالة على شكل حيوان ... لكن مثل هذه القطعة للنشر انقطعت عن الشركة المصنعة والبنتاغون ! وأن القوة النارية ذهبت للتدخين ... هيا. المال يقطر - وستقتل القوات بدون MLRS على الإطلاق
        1. 0
          12 يونيو 2023 15:20
          لديك موهبة لحساب تخفيضات الآخرين. التي عبر المحيط. هل حاولت تقديم طلب إلى المكافئ الأمريكي لخدمة الضرائب الفيدرالية أو PCB التابعة لمجلس الشيوخ؟
  2. +5
    6 يونيو 2023 05:43
    لذلك تم إفلاس مصنع Motovilikha وبيعه مؤخرًا. الآن يبدو أن مكتب المدعي العام منخرط. إذا لم يستردوا ، وداعًا MLRS مرحبًا بشاشة LCD الجديدة
    1. -5
      6 يونيو 2023 07:05
      أرى مسحوق غسيل سارما معروضًا للبيع ، وهناك أيضًا منظف سائل سارما ... الآن هو لغز بالنسبة لي تكريمًا لما هو الاسم؟ لذلك سوف نصل إلى ديكلوروفوس ضد "سرطان البحر" البولندي. سمعت أنه في المستقبل ستأتي وسيلة جديدة "كيباتوك" مع الاهتمام بالبيئة المحبوبة للغاية في الغرب. الضحك بصوت مرتفع
      1. -1
        12 يونيو 2023 15:22
        لا يزال الذهب ممكنًا. كما اتضح أنها صديقة للبيئة تمامًا
    2. +5
      6 يونيو 2023 07:10
      اقتبس من فورونيج
      لذلك تم إفلاس مصنع Motovilikha وبيعه مؤخرًا. الآن يبدو أن مكتب المدعي العام منخرط. إذا لم يستردوا ، وداعًا MLRS مرحبًا بشاشة LCD الجديدة

      أنت ، أيها المحترم ، تفهم جوهر القضية ، وبعد ذلك فقط تثير الذعر! يضحك
      "على النحو التالي من إعلان المزاد ، يُسمح للأشخاص الحاصلين على ترخيص للعمل بمعلومات سرية ، وكذلك تطوير وإنتاج وإصلاح عدد من أنظمة المدفعية ، بالمشاركة فيها. بالإضافة إلى ذلك ، يجب عليهم الحفاظ على الغرض المقصود من الممتلكات وتنفيذ أمر دفاع الدولة. والمشاركة في المزاد هي 20٪ من التكلفة الأولية للقطعة ".
  3. 0
    6 يونيو 2023 06:30
    لدي سؤال واحد فقط: من سينتجها؟ مصانع Motovilikha القفز من حالة إفلاس إلى أخرى؟
    1. 0
      20 يوليو 2023 23:38
      الإفلاس ليس تصفية مصنع ، بل إلغاء ديون.
  4. +9
    6 يونيو 2023 08:46
    اقتباس: Saburov_Alexander53
    أرى مسحوق غسيل سارما للبيع يوجد أيضًا منظف سائل سارما ...


    تقليد تسمية MLRS تكريما للظواهر الكارثية لطبيعة الغلاف الجوي: "Grad" ، "Hurricane" ...
    سارما - رياح مفاجئة قوية (مثل العاصفة) على بحيرة بايكال ، تهب من الشاطئ.
    1. +2
      7 يونيو 2023 08:54
      Illanatol (Anatoly) ، شكراً وميزة مني لتوضيح الاسم. أطلب منكم فقط أن تأخذوا في الحسبان أسلوبي في المزاح في هذا المنتدى ، حيث أنا غير ملائم ، وفقًا لمبدأ: "ذو وجه أحمر أفضل من دبلومة حمراء" ، كيف سخرنا من الطلاب المتفوقين المبتدئين في المعهد ، الذين يتفوقون على المعلمين ، محاولين أن يظهروا كطلاب مجتهدين للحصول على الدبلومة الحمراء. في هذا المنتدى ، أحاول عدم الدخول في كبار الضباط من رتبة رائد وما فوق ، لذلك ، بمجرد أن أقترب ، أبدأ في المزاح على أمل محدودي السلبيات. وما هو سارما ، سبق لي أن أطلعت على الإنترنت ، حيث توجد عدة أنهار أخرى في البلاد تحمل الاسم نفسه. الآن لديّ أمل كبير في أن يسمي مواطنونا الفتيات حديثي الولادة بهذا الاسم ، وبالنسبة للأولاد أترك اسم صاروخ هيرميس ، الذي تنبأ به سلاح الجو بالنسبة لنا. سيكون هذا هو ردنا على Bayraktars مع Javelins في أوكرانيا.
  5. +9
    6 يونيو 2023 09:24
    ليس من الواضح لماذا كانت هناك حاجة إلى تركيب بعدد أقل من الصواريخ ؟! لماذا ، لسنوات عديدة ، لم يأتوا إلى قاعدة سيارات واحدة ، ممثلة ، على سبيل المثال ، من قبل BAZ ولكن فقط بكابينة مدرعة و TPU متعدد العيار مع حاويات محملة ، على سبيل المثال ، بزوج من الصواريخ الثقيلة ، 300 ملم وصواريخ عيار 220 ملم.
    إذا كانت هناك بالفعل حاجة لقاذفة أكثر قدرة على الحركة ، فيجب أن يعتمد النهج هنا أيضًا على عيار متعدد ، على سبيل المثال من 122 مم و 220 مم و 300 مم ، مما يوفر تنوعًا مرنًا لأداء مهام مختلفة باستخدام مجموعة واسعة من الذخيرة. لكن مرة أخرى ، في هذه الحالة ، يجب اختيار منصة مدرعة واحدة ، والتي كان من المفترض أن تأتي منذ وقت طويل ، وليس كل هذا التنوع!




    1. +7
      6 يونيو 2023 09:59
      تقريبًا بسبب قدومهم إلى الولايات المتحدة من MARS على اليرقات في المملكة المتحدة Himarsu على شاحنة نقل 6 × 6. تقدم مع ذخيرة الارتباط. ستحل 6 قطع من صواريخ corr بحجم 300 مم المشكلة بشكل أسرع من MLRS بقاعدة MZKT.
      وعلى الأرجح ، من الأسهل صنع قطعتين كاماز بدلاً من قطعة واحدة من MZKT. وبالنظر إلى استخدام صواريخ 2 ملم من شاحنة نقل ، فإن هذا تقدم بشكل عام.
      1. 0
        12 يونيو 2023 15:24
        بالإضافة إلى عدم وجود بواسير مع منصة كبيرة الحجم
    2. +5
      6 يونيو 2023 11:32
      اقتباس: Dimon-chik-79
      ليس من الواضح لماذا كانت هناك حاجة إلى تركيب بعدد أقل من الصواريخ ؟!

      لأنه في الثلاثين عامًا التي انقضت منذ نهاية الحرب الباردة ، تحولت MLRS الثقيلة إلى قاذفات صواريخ موجهة. وحيث كان من الضروري في وقت سابق إطلاق حزمة من 30 NURS من أجل "رش الطباشير" بقطع ناقص على الهدف ، الآن 12 RS مصححة كافية.
      اقتباس: Dimon-chik-79
      لماذا ، لسنوات عديدة ، لم يأتوا إلى قاعدة سيارات واحدة ، ممثلة ، على سبيل المثال ، من قبل BAZ

      لأن BAZ كادت أن تموت في البداية ، ثم بدأت في العمل للدفاع الجوي. في Almaz-Antey ، لم يتم نقل S-400 بالكامل إلى الهيكل المحلي - حيث يمكننا منحها إلى جانب BAZ.
  6. +4
    6 يونيو 2023 09:39
    من وجهة نظر هندسية ، فإن حاوية النقل والإطلاق ليست الحل الأمثل. ربما يكون من الأنسب الشحن بين المركبة القتالية و TZM "من الذيل إلى الذيل" ، أي في أي منطقة مسطحة أكثر أو أقل ، يتم ضبط سيارتين "بعقب بعقب" (سيكون من الجيد أن يتمتع شاحن TZM ببعض درجات الحرية مع المحركات الهيدروليكية / الكهربائية) وتقوم الدوافع بإعادة شحن كاملة سريعة. إذا كان من الضروري إعادة الشحن جزئيًا بالطريقة القديمة ، يتم استخدام رافعة.
    1. 0
      6 يونيو 2023 14:36
      يختلف باختلاف الكوادر. على سبيل المثال ، BR on Iskander. يجب تخزينها ، ويجب أن يفي جسمها بمتطلبات التخزين والنقل. وينعكس هذا في وزن BR (بطريقة أو بأخرى ، على وزن MZKT بهيكلها وسقفها. وهكذا الحاوية .... و PU في زجاجة واحدة. الموقف.
  7. 0
    6 يونيو 2023 09:56
    لماذا لا تتبع مسار Himars وتصنع قاذفة بصاروخ 600 مم (بمدى 300-400 كم) مع BR تقليدي (رخيص نسبيًا) بتوجيه من Glonnas؟ على Kamaz 1 جهاز كمبيوتر ، على MZKT - 2 جهاز كمبيوتر؟
    والجزء الثاني من المشكلة والمهمة هنا هو الذكاء والتحكم ونقل البيانات (السريع) إلى المشغلات.
    1. 0
      7 يونيو 2023 02:22
      اقتبس من Zaurbek
      لماذا لا تتبع مسار Himars وتصنع قاذفة بصاروخ 600 مم (بمدى 300-400 كم) مع BR تقليدي (رخيص نسبيًا) بتوجيه من Glonnas؟ على Kamaz 1 جهاز كمبيوتر ، على MZKT - 2 جهاز كمبيوتر؟
      والجزء الثاني من المشكلة والمهمة هنا هو الذكاء والتحكم ونقل البيانات (السريع) إلى المشغلات.

      لدينا اسكندر اوترك.
      1. +1
        7 يونيو 2023 08:59
        قارن صاروخ OTRK Iskander بصاروخ MLRS. وسيتضح كل شيء. في العيار السفلي ، لا تحتاج جميع الأهداف إلى:
        1. مسار شبه باليستي
        2. رادار متطور وباحث عن الأشعة تحت الحمراء
        3. غطاء متخفي
        4. مجمعات للتغلب على الدفاع الصاروخي.

        لكنك تحتاج:
        1. 500 كجم رأس حربي (بمحتوى مختلف)
        2. دقة عالية
        3. انخفاض s / b وحرف جماعي.
        1. 0
          2 أغسطس 2023 05:13
          اقتبس من Zaurbek
          قارن صاروخ OTRK Iskander بصاروخ MLRS. وسيتضح كل شيء. في العيار السفلي ، لا تحتاج جميع الأهداف إلى:
          1. مسار شبه باليستي
          2. رادار متطور وباحث عن الأشعة تحت الحمراء
          3. غطاء متخفي
          4. مجمعات للتغلب على الدفاع الصاروخي.

          لكنك تحتاج:
          1. 500 كجم رأس حربي (بمحتوى مختلف)
          2. دقة عالية
          3. انخفاض s / b وحرف جماعي.

          ربما إذن سوف يناسبك KN-25؟



          أو جولان 1000؟
  8. +3
    6 يونيو 2023 10:59
    التكنولوجيا الجديدة جيدة ، ولكن كما تظهر NWO ، فإن إنشاء نظام قيادة وتحكم حديث له أهمية قصوى. بدءاً من مجموعات الأقمار الصناعية للاستطلاع والاتصالات وانتهاءً بوجود أجهزة راديو متنقلة بقنوات اتصال مشفرة ، على الأقل بالنسبة للفصائل. بطبيعة الحال ، نحن بحاجة إلى أقمار الاتصالات الخاصة بنا من نوع ماسكوف ، المذكورة أعلاه ، لدمج جميع البيانات في نظام واحد (بما في ذلك البيانات حتى من أي فصيلة بدون طيار). ستكون في متناول اليد ". الحرب الحديثة هي معركة من أجل الوقت قبل كل شيء. لكن بالطبع ، في الوقت الحالي ، يعد افتقار الاتحاد الروسي لقاعدته الإلكترونية الخاصة أمرًا محرجًا.
  9. 0
    6 يونيو 2023 11:12
    وتجدر الإشارة إلى أن الحد من الذخيرة القابلة للنقل سيكون له تأثير كبير على القدرات القتالية للمجمع ككل. وبسبب ذلك ، قد تفقد "سارما" وظائف نظام الإطلاق الصاروخي المتعدد. في الوقت نفسه ، ستسمح الذخيرة الجديدة ذات الأداء المحسّن لها باتخاذ موقع وسيط بين MLRS وأنظمة الصواريخ التكتيكية.

    مثل هذا النظام غير المكلف نسبيًا (وفقًا لـ GLONASS) ، مع مثل هذا العيار لمثل هذا النطاق ، مطلوب بشكل أساسي لتوجيه ضربات "لاذعة" ضد أهداف العدو الخلفية. مثل المستودعات ونقاط انتشار القوات والجسور الصغيرة ولكن المهمة ، إلخ.
    قرأت في مكان ما مقالًا عن أنظمة MLRS الجديدة لمكافحة الدفاع الجوي. هناك مثل هذا المبدأ. من قاذفة MLRS ، يتم إطلاق طائرة بدون طيار للاستطلاع وتحديد الهدف ، ثم يتم إطلاق حزمة MLRS مع تفكيك القنابل عالية الدقة ذات التخطيط المنخفض. لهذه الأغراض ، لا بد من الحصول على طائرة بدون طيار بواسطة صاروخ MLRS. لا تزال طائرة بدون طيار عادية بحاجة إلى التحليق إلى منطقة الاستطلاع. وهنا ، من المرجح أن تتلقى طائرة بدون طيار مع صاروخ MLRS معلومات.
    1. +1
      6 يونيو 2023 15:30
      ستمر فترة زمنية معينة بين إطلاق الصاروخ بالاستطلاع والضربة الفعلية. أنا أقدر من 5 إلى 15 دقيقة حتى يجد الكشاف الهدف. وإطلاق صاروخ استطلاعي يكشف موقع التثبيت.
      إذن هذا ليس جيدًا. أثناء انتظارك ، يمكنك الحصول على عائد.
      يجب أن يعيش الذكاء حياته دون انقطاع. ودائما يكون هناك. في خطوتين / الأذنين.
      وما وصفته خطير.
      1. 0
        13 يونيو 2023 01:57
        اقتباس من غاري لين
        وإطلاق صاروخ استطلاعي يكشف موقع التثبيت.
        إذن هذا ليس جيدًا. أثناء انتظارك ، يمكنك الحصول على عائد.


        لا يكشف بالضرورة. كل هذا يتوقف على نوع وحدة التسارع ومسار التسارع. إذا قمت بتسريع الطائرة بدون طيار على ارتفاع 30-40 مترًا من الأرض ، فسيكون من الصعب اكتشافها. وسوف تطير لمسافة بضعة كيلومترات ثم تقوم على الأقل بتشغيل مسرعات المسحوق ، على الأقل ارفعها إلى ارتفاع.
  10. +3
    6 يونيو 2023 12:44
    بالنسبة لي ، كل هذه الأنظمة من نفس النوع ، والسر كله يكمن مباشرة في الصاروخ الموجه
  11. -1
    6 يونيو 2023 12:47
    من الضروري عمل MLRS جديد في حالة تحقيق زيادة أساسية في مدى إطلاق النار ، 300 كيلومتر أو أكثر. وإنشاء أنظمة مماثلة بالإضافة إلى Tornado-S
  12. -2
    6 يونيو 2023 12:56
    ليس من الضروري برشام الأنابيب بل صنع صواريخ بعيدة المدى! نحن بحاجة إلى العمل على مساحيق أسلحة جديدة ، نحتاج إلى نطاقات لا تبعث على الشفقة ، بل مئات الكيلومترات! يجب أن تكون معدات التوجيه جديدة ، وهذا ما يجب تطويره ، وليس توجيه جذوع جديدة على كاماز المؤسف!
    1. -1
      6 يونيو 2023 16:36
      لا نحتاج إلى uberwaffe تعتمد على تقنيات رائعة ذات نطاق ضخم وسعر بالوزن بالذهب. هذا مجرد تخريب وتخريب. عشر قطع من Uberwaffe للعرض لن تكسب الحرب ، بل ستخسر ، لأنها ستلتهم الفرص الاقتصادية المتواضعة بالفعل في البلاد.
      نحن بحاجة إلى نظام ضخم (رخيص نسبيًا) وفي نفس الوقت دقيق للغاية. والتناقض هنا وهمي. فقط حيثما يكون ذلك ممكنًا ، من الضروري قطع سمك الحفش ، وحيث يكون من المستحيل ، هناك للراحة ، والمراوغة ، ولكن توفير. و HIMARS هي نقطة انطلاق جيدة هنا. نحن نصنع فقط هياكل رخيصة الثمن وصواريخ عالية السمية باهظة الثمن.
      بشكل أكثر تحديدًا ، على الأقل ، نحتاج إلى ضمان تفوق MLRS في المدى على مدفعية المدفع (كأكثر وسائل تدمير النيران للعدو) ، والتكافؤ مع MLRS الجماعي للعدو ، لذلك نحصر سمك الحفش في النطاق إلى 70 -90 كم (مثل Smerch) ، وأكثر من ذلك في الجزء الشامل لا نلوح (يُشار إلى التناظرية لـ ATACMS بشكل قاطع على أنها ذراع طويلة لأغراض حصرية). نحن نصنع صواريخ أقصر بكثير من تلك الخاصة بتورنادو (نعم ، نسبة العرض إلى الارتفاع أقل - الديناميكا الهوائية أسوأ ، ولكن من حيث الكفاءة العامة ، من الأفضل تركها أثقل من الأطول) ، قمنا بتقليل عدد الصواريخ في العبوة (لا قابل للاستبدال ، بسعر رخيص) ووضعه كله على ثلاثة محاور عادية URAL أو KAMAZ (ربما ليست مدرعة على الإطلاق ، لأننا نعتمد على المسافة والتمويه والتنقل). نتيجة لذلك ، فإن هذا التحول في التركيز يقلل بشكل كبير من سعر الهيكل ، وتكلفة التشغيل والإصلاح ، ويسهل إلى حد كبير المرور عبر جميع أنواع بادئات الغابة المتعرجة ، وبالتالي ، يسهل التمويه بشكل جذري (لا يمكنك إخفاء إعصار في قطعة واحدة ، ولكن يمكنك بالفعل تجربة URAL). لقد كان شيئًا رخيصًا ، لكنه لم يكن رخيصًا جدًا ولكنه غاضب جدًا - كل الصواريخ صادرة تمامًا من GLONAS ، ولكن على رقائق صينية رخيصة. لن تكون الصواريخ ، بالطبع ، رخيصة ، ربما يمكن مقارنتها بـ Tornado ، لكن استهلاكها على الهدف سيكون أقل بعدة مرات. وبالتالي هناك فجوة حادة في الفعالية القتالية لكل روبل يتم إنفاقه مقارنةً بالإعصار. نعم ، وبالمقارنة مع HIMARS أيضًا ، لأن الهيكل رخيص ، ومن الواضح أن الصواريخ ستكون أرخص بعدة مرات من تلك الأمريكية ، لأنه هنا إلكترونيات مدنية رخيصة + أسعار محلية من الشركة المصنعة للمنتج ، وهناك إلكترونيات عسكرية باهظة الثمن + أسعار تصدير .
    2. 0
      7 يونيو 2023 02:31
      اقتباس: فاديم س
      ليس من الضروري برشام الأنابيب بل صنع صواريخ بعيدة المدى! نحن بحاجة إلى العمل على مساحيق أسلحة جديدة ، نحتاج إلى نطاقات لا تبعث على الشفقة ، بل مئات الكيلومترات! يجب أن تكون معدات التوجيه جديدة ، وهذا ما يجب تطويره ، وليس توجيه جذوع جديدة على كاماز المؤسف!

      ذخيرة جديدة موجهة من عيار 300 ملم 9M544 ، 9M549 لـ MLRS "Tornado-S".

  13. +1
    6 يونيو 2023 14:16
    اقتبس من Zaurbek
    لماذا لا تتبع مسار Himars وتصنع قاذفة بصاروخ 600 مم (بمدى 300-400 كم) مع BR تقليدي (رخيص نسبيًا) بتوجيه من Glonnas؟


    هناك "إسكندر" وهي بالفعل تحتل هذا المكانة. بالمناسبة ، من أين أتيت بفكرة أن صاروخ بعيد المدى لـ "الوهم" رخيص نسبيًا؟ على الأرجح - ليس كثيرًا. ثم في ماذا - اتباع مسار "الوهم"؟
    ما تحتاجه هو نظير أرخص من Iskander بخصائص منخفضة (من حيث المدى وقوة الرأس الحربي. المدى 250-300 كم ، الرأس الحربي - 300 كجم). لحل بعض المشاكل ، من الواضح أن خصائص إسكندر زائدة عن الحاجة. وهذا يعني تكملة Iskander OTRK بنظام صاروخي تكتيكي يمكن إنتاجه بكثافة أكبر.
    1. 0
      6 يونيو 2023 15:31
      إحياء "Point U".
      وقليلاً لعدد الحروف حتى لا يتم تفويت التعليقات.
      1. 0
        6 يونيو 2023 15:40
        هذا هو استبدال TochkaU ..... أكثر إحكاما وبعيدة
        1. 0
          6 يونيو 2023 21:58
          أفهم. لكن النظام المقدم له عيب واحد. رأس حربي صغير. لأغراض "صعبة" ، هذا أمر سيء.
          MLRS مع إمكانية استخدام الذخائر الموجهة هل هو جيد؟ لكنني أرغب في طائرة OTRK غير مكلفة بنفس المدى البالغ 150 كم ولكن برأس حربي كبير
          ولسبب ما لا يريدون وضع كل شيء على هيكل واحد.
    2. +1
      6 يونيو 2023 16:11
      اقتباس من Illanatol
      وهذا يعني تكملة Iskander OTRK بنظام صاروخي تكتيكي يمكن إنتاجه بكثافة أكبر.

      ... على أساس قاذفة MLRS الثقيلة. ابتسامة
      الميزة الرئيسية لـ MLRS وشقيقها الأصغر هي تنوعها.
      أولاً ، على عكس القاذفات المتخصصة ، في حالة وجود نظام عالمي ، من الصعب جدًا على العدو تحديد ما يزحف خلف خط المواجهة: قاذفة مشحونة متعددة NURS (أو بالأحرى صواريخ باليستية تكتيكية خفيفة) أو واحدة / قاذفة OTR مزدوجة الطلقة. علاوة على ذلك ، سيكون للعدو أهداف كثيرة جدًا لتعطيل جميع قاذفات OTP.
      ثانيًا ، يسهل الهيكل العام توريد وصيانة وإصلاح وإعداد الطائرات.
      1. 0
        7 يونيو 2023 09:00
        قم بإنشاء صاروخ من عيار 600 ملم. بسيطة ، مثل مراسل MLRS. حجم كبير. وقابل للتطبيق مع MLRS و Iskander.
        1. 0
          13 يونيو 2023 02:04
          اقتبس من Zaurbek
          قم بإنشاء صاروخ من عيار 600 ملم. بسيطة ، مثل مراسل MLRS. حجم كبير. وقابل للتطبيق مع MLRS و Iskander.

          ماذا عن المعنى؟ لا يحتاج إسكندر إلى الصواريخ فحسب ، بل إلى الصواريخ الخاصة به. ليس من المنطقي تعليق صاروخ "بسيط" عليه ، فلن يكون قادرًا على تحديد هدفه بشكل صحيح ، في نفس المكان الذي تكون فيه القاذفات متباعدة لعدة كيلومترات.
          لمثل هذا الصاروخ ، هناك حاجة إلى هيكل أبسط بكثير. ولكن كيف نأمل في استقبال موثوق لإشارات تحديد المواقع العالمية؟ وبدون ذلك ، لن يعمل صاروخ رخيص.
    3. 0
      6 يونيو 2023 17:22
      بالمناسبة ، من أين أتيت بفكرة أن صاروخ بعيد المدى لـ "الوهم" رخيص نسبيًا؟

      تم شراء GMLRS من قبل الجيش الأمريكي في عام 2023 بسعر 167،956 دولارًا لكل وحدة. من المخطط شراء 4،674 وحدة.
      لم يتم شراء ER GMLRS و PrSm بعد.
      PS في عام 2022 ، اشتروا بسعر 147. بناءً على نتائج التطبيق في أوكرانيا ، أدت الإعلانات وظيفتها ، وزادت التكلفة.
      1. +1
        6 يونيو 2023 19:23
        اقتباس: متشكك حقير
        بالمناسبة ، من أين أتيت بفكرة أن صاروخ بعيد المدى لـ "الوهم" رخيص نسبيًا؟

        تم شراء GMLRS من قبل الجيش الأمريكي في عام 2023 بسعر 167،956 دولارًا لكل وحدة. من المخطط شراء 4،674 وحدة.
        لم يتم شراء ER GMLRS و PrSm بعد.
        PS في عام 2022 ، اشتروا بسعر 147. بناءً على نتائج التطبيق في أوكرانيا ، أدت الإعلانات وظيفتها ، وزادت التكلفة.

        أعتقد أنه ليس إعلانًا بقدر ما هو تضخم. وفي الولايات المتحدة في عام 2022 ، كانت النسبة تقارب 10٪
    4. 0
      7 يونيو 2023 15:02
      يمكنك مقارنة Iskander BR مع نفس BR العادي. والأسعار ...
    5. 0
      2 أغسطس 2023 05:19
      اقتباس من Illanatol
      اقتبس من Zaurbek
      لماذا لا تتبع مسار Himars وتصنع قاذفة بصاروخ 600 مم (بمدى 300-400 كم) مع BR تقليدي (رخيص نسبيًا) بتوجيه من Glonnas؟


      هناك "إسكندر" وهي بالفعل تحتل هذا المكانة. بالمناسبة ، من أين أتيت بفكرة أن صاروخ بعيد المدى لـ "الوهم" رخيص نسبيًا؟ على الأرجح - ليس كثيرًا. ثم في ماذا - اتباع مسار "الوهم"؟
      ما تحتاجه هو نظير أرخص من Iskander بخصائص منخفضة (من حيث المدى وقوة الرأس الحربي. المدى 250-300 كم ، الرأس الحربي - 300 كجم). لحل بعض المشاكل ، من الواضح أن خصائص إسكندر زائدة عن الحاجة. وهذا يعني تكملة Iskander OTRK بنظام صاروخي تكتيكي يمكن إنتاجه بكثافة أكبر.

      KN-25 مناسب لدور نظام الصواريخ التكتيكي.


  14. 0
    6 يونيو 2023 22:41
    هراء ، بالطبع ، تعطل جذوع الأشجار التي يبلغ طولها 30 سم في جرعة واحدة فوق المربعات. لمثل هذه الصواريخ ، مطلوب ببساطة رأس صاروخ موجه. يكفي لترتيب "المناظر الطبيعية على سطح القمر".
  15. 0
    7 يونيو 2023 02:09
    الشيء الأكثر أهمية هو أن MLRS "Sarma" لا تعاني من مصير MLRS "Kama".
  16. -1
    7 يونيو 2023 02:51
    آمل أن يتم أخذ KamAZ-6560M بكابينة مصفحة كهيكل لسيارة Sarma MLRS.

    ولن يكون الأمر سيئًا إذا كانت Sarma MLRS ذات ألياف ثنائية (220 ، 300 مم) مع إعادة تحميل دفعة مثل التشيكية RM-70 Modular MV MLRS.



    1. -1
      7 يونيو 2023 15:50
      لا حاجة ل bicaliber. Multicaliber. وافتح بنية LMS. بحيث يمكن إضافة تلك الخوارزميات لأي صاروخ جديد.
      1. 0
        2 أغسطس 2023 05:21
        اقتباس من غاري لين
        لا حاجة ل bicaliber. Multicaliber. وافتح بنية LMS. بحيث يمكن إضافة تلك الخوارزميات لأي صاروخ جديد.

        موافق ، سيكون من الرائع.
  17. -1
    7 يونيو 2023 08:36
    اقتباس: Alexey R.A.
    ... على أساس قاذفة ثقيلة MLRS. يبتسم
    الميزة الرئيسية لـ MLRS وشقيقها الأصغر هي تنوعها.
    أولاً ، على عكس القاذفات المتخصصة ، في حالة وجود نظام عالمي ، من الصعب جدًا على العدو تحديد ما يزحف خلف خط المواجهة: قاذفة مشحونة متعددة NURS (أو بالأحرى صواريخ باليستية تكتيكية خفيفة) أو واحدة / قاذفة OTR مزدوجة الطلقة. علاوة على ذلك ، سيكون للعدو أهداف كثيرة جدًا لتعطيل جميع قاذفات OTP.
    ثانيًا ، يسهل الهيكل العام توريد وصيانة وإصلاح وإعداد الطائرات.


    لماذا؟ يمكن استخدام الهيكل المماثل ، و PU - الخاصة بك. بالمناسبة ، وبالنسبة لـ "الوهم" ، عندما يكون هناك صاروخ واحد بدلاً من ستة صواريخ صغيرة ، لا يتعين عليك تغيير قاذفة؟

    النقطة ليست في الشمولية على الإطلاق ، ولكن في التشابه الخارجي للقاذفات ، هذا كل شيء. ما الذي يمنعنا من صنع قاذفة لموزع الوقود تشبه أدلة نفس "تورنادو"؟ لا تهتم. وقد يكون الهيكل هو نفسه. من الواضح أن وزن موزع الوقود هذا لن يكون أكثر من وزن حزمة RS (التي يمتلكها تورنادو ، كما كانت ، أكثر من الكيميرا).
  18. 0
    7 يونيو 2023 08:38
    اقتباس من غاري لين
    أشر إلى U "للتنشيط.


    عفا عليها الزمن أخلاقيا. من الممكن إنشاء موزع وقود أكثر مثالية.
    1. 0
      7 يونيو 2023 15:53
      أعني عدم إعادة الإنشاء مرة أخرى. قصدت شيئًا ما بقدرات Tosca على المستوى الحديث. سيكون أرخص من إسكندر وأقوى من MLRS بالصواريخ الموجهة.
      1. 0
        13 يونيو 2023 02:07
        اقتباس من غاري لين
        أعني عدم إعادة الإنشاء مرة أخرى. قصدت شيئًا ما بقدرات Tosca على المستوى الحديث. سيكون أرخص من إسكندر وأقوى من MLRS بالصواريخ الموجهة.


        لن يعمل أرخص. ولماذا نحتاج إلى المقذوفات النقية مع التطور الحديث للدفاع الجوي / الدفاع الصاروخي؟
  19. 0
    7 يونيو 2023 08:43
    اقتباس: متشكك حقير
    GMLRS ...


    هل هذا صاروخ بعيد المدى؟ هذا ليس صاروخًا على الإطلاق ، ولكنه مجرد قذيفة صاروخية ، وإن كانت موجهة وليس بعيدة المدى (مقارنةً بموزع الوقود).
    كان حول ATACMS. ماذا عن المركز التجاري المحلي. وأعتقد بشدة أن هذا المعجزة أغلى بكثير ، وبالكاد أرخص من صاروخ إسكندر (عند تحويله بالسعر الرسمي).
    1. +1
      7 يونيو 2023 11:22
      هل هذا صاروخ بعيد المدى؟

      المدى مفهوم نسبي.
      هذا ليس صاروخًا على الإطلاق ، ولكنه مجرد قذيفة صاروخية ، وإن كانت موجهة وليس بعيدة المدى (مقارنةً بموزع الوقود).
      كان حول ATACMS.

      وكيف ، فيما يتعلق بالمنتجات قيد المناقشة ، يختلف صاروخ عن قذيفة صاروخية؟ )))
      ملاحظة: في الدولة التي صنعت هذه الصواريخ ، هناك مصطلحان - صاروخ وصاروخ. لذلك تسمى الصواريخ الموجهة بالصواريخ)))
      كان حول ATACMS.

      في الرسالة التي أجبت عليها ، كان الأمر يتعلق بصواريخ "الوهم". على الرغم من أن M39 رسميًا ، يمكن أيضًا استخدام M57 مع M142 HIMARS ، ولكن في الواقع لم يتم تضمينها في توفير هذه الآلات ، وفقًا للهيكل المقبول للوحدات. يتم تعذيبهم بواسطة MGM140 حتى عام 2025. وهذا كل شيء.
  20. 0
    7 يونيو 2023 14:24
    اقتباس: متشكك حقير
    المدى مفهوم نسبي.


    ومع ذلك ، تتميز الصواريخ التكتيكية أيضًا عن تلك العملياتية التكتيكية من حيث مدى الطيران.

    اقتباس: متشكك حقير
    وكيف ، فيما يتعلق بالمنتجات قيد المناقشة ، يختلف صاروخ عن قذيفة صاروخية؟


    بالكتلة ، بقوة الرأس الحربي. "كاتيوشا" (بي إم -13) أطلقت صواريخ أم RS؟
    بالمناسبة ، في البداية كان يسمى هذا التثبيت "Rise" (فقط من RS).


    اقتباس: متشكك حقير
    في الرسالة التي أجبت عليها ، كان الأمر يتعلق بصواريخ "الوهم". على الرغم من أن M39 ، رسميًا ، يمكن أيضًا استخدام M57 مع M142 HIMARS ، ولكن في الواقع لم يتم تضمينها في توفير هذه الآلات ، وفقًا للهيكل المقبول للوحدات


    اكرام اشرحه. يطلبون جميعًا ATACMS من أجل "الوهم" يضحك
    1. +2
      7 يونيو 2023 15:04
      ومع ذلك ، تتميز الصواريخ التكتيكية أيضًا عن تلك العملياتية التكتيكية من حيث مدى الطيران.

      يميز. لدينا. في البلد الذي أنشأ المنتجات قيد المناقشة ، لا يوجد مستوى تشغيلي ، هذه هي الدراية الفنية للاتحاد السوفياتي. لذلك ، لديهم M57 ATACMS - هذا هو نفس الصاروخ التكتيكي (TBM حسب التصنيف) مثل M31 GMLRS.
      حتى ويكيبيديا لم تخبط في هذا الصدد.
      اقتباس: ويكيبيديا حول OTRK
      تم استخدام المصطلح بشكل أساسي في الأدبيات العسكرية السوفيتية والروسية ، وكذلك في البلدان التي تم فيها توريد المعدات العسكرية السوفيتية. في الولايات المتحدة ودول الناتو ، تم استخدام مصطلح صواريخ المدفعية تقليديا (صاروخ المدفعية الإنجليزية فيما يتعلق بالصواريخ الباليستية وصواريخ المدفعية للصواريخ المجهزة بـ INS مع مسار طيران مصحح).

      بالكتلة ، بقوة الرأس الحربي.

      )))
      وما هو الحد من حيث الكتلة وقوة الرؤوس الحربية بين الصواريخ والصواريخ؟
      "كاتيوشا" (بي إم -13) أطلقت صواريخ أم RS؟

      أنت لا تفهم أن الاختلاف في التصنيف المقبول لا يعادل الاختلاف في مبدأ التشغيل.
      صاروخ - تصنيفنا للصواريخ غير الموجهة في فترة زمنية محددة. بعد كل شيء ، ما اعتدنا ، على سبيل المثال ، الإشارة إليه في مجال الطيران باسم NURS (رد الفعل) ، تحول لاحقًا إلى NARs (صواريخ). بينما تغير الاسم فقط.
      وإذا نظرت إلى كيفية استدعاء ذخيرة BM-13 في البلدان الناطقة باللغة الإنجليزية ، فسترى أن كلمة "صاروخ" تستخدم لهذا الغرض - صاروخ ، وليس قذيفة تفاعلية.
      اكرام اشرحه. يطلبون جميعًا ATACMS من أجل "الوهم"

      لماذا يجب أن أشرح لهم. هم أنفسهم يعرفون أنه من التهور اعتبار العدو غبيًا. لماذا قررت أنك تطلب "chimeras" وليس MLRS؟
      1. 0
        9 يونيو 2023 09:06
        ما يبدأ من الإسكندر رأسياً إلى أعلى ، ثم يستقر على مسار ، هو صاروخ. مثل العيار. وما يوجه إلى الجانب ويهدف بقلب الموجهين هو قذيفة صاروخية.
        ولكن إذا تم توجيه الصاروخ مع تصحيح الرحلة ، فيمكن أن يطلق عليه صاروخ.
  21. 0
    8 يونيو 2023 09:28
    اقتباس: متشكك حقير
    وما هو الحد من حيث الكتلة وقوة الرؤوس الحربية بين الصواريخ والصواريخ؟


    وبالتالي ، فإن القذيفة الصاروخية هي مقذوفة تتوافق مع قذيفة مدفعية من العيار ، حتى أنها الأكبر. لدينا لـ RS MLRS ونشير إلى العيار ، كما هو الحال بالنسبة للقذيفة (على سبيل المثال ، 125 ملم أو 305 ملم). والصاروخ شيء يتجاوز هذه الحدود بالفعل. بالنسبة لصاروخ اسكندر ، لم يعد يشار إلى العيار.
    1. -1
      8 يونيو 2023 12:02
      وبالتالي ، فإن القذيفة الصاروخية هي مقذوفة تتوافق مع قذيفة مدفعية من العيار ، حتى أنها الأكبر. لدينا لـ RS MLRS ونشير إلى العيار ، كما هو الحال بالنسبة للقذيفة (على سبيل المثال ، 125 ملم أو 305 ملم). والصاروخ شيء يتجاوز هذه الحدود بالفعل. بالنسبة لصاروخ اسكندر ، لم يعد يشار إلى العيار.

      هذا هو تعريفك الشخصي الذي لا علاقة له بالمصطلحات العسكرية. هذا هو الاول.
      ثانية. حتى ضمن تعريفك ، لم يتم استيفاء الشروط المحددة. AGM-65 مع 305 ملم أو AIM-120 ، AGM-114 مع 180 ملم تتوافق مع عيار قذائف المدفعية. هل هذا يجعلها صواريخ حسب "تصنيفك"؟ وكان عيار القذيفة "حتى الأكبر" 914 ملم. هل تصر على عدم وجود صواريخ أصغر من هذا القطر؟
  22. -1
    12 يونيو 2023 06:50
    كم ستكون هذه السيارة متأخرة ، لقد تأخرت 10 سنوات ، ومن المؤسف كم عدد أرواح المدنيين في دونباس التي يمكن إنقاذها!
  23. 0
    7 يوليو 2023 13:55
    أتساءل متى سيكون الرهان الأخير على الذخائر الموجهة بدقة بدلاً من حرث الحقول بمستويات من الذخيرة ... هذا لم يظهر بعد في المقالة .. وقد حان الوقت لبدء تصغير الأسلحة ... أبعاد حوامل البندقية محيرة بالفعل ..
  24. 0
    16 أغسطس 2023 08:06
    من الأفضل أن تجعل "غراد" ذكيًا. مع القدرة على العطاء
    الصواريخ الذكية تستهدف الأهداف في ساحة المعركة. مباشرة إلى قائد الفرقة. بحيث تقف هذه الحزمة قبل المعركة على بعد عشرة كيلومترات. وأثناء المعركة، إذا لزم الأمر، كان من الممكن توجيه صواريخ من الحزمة من تشكيلات المعركة إلى أهداف معينة للعدو. من شأنه أن يكون شيئا.
    1. 0
      30 نوفمبر 2023 21:44
      هذا صحيح!
      آمل أن يقوموا بقطع المزيد من المقذوفات عالية الدقة لـ Tornado-G …
  25. -1
    16 أغسطس 2023 21:51
    مرة أخرى، يكتشف مناشيرنا كيفية قطع المزيد.
    حسنًا، لقد أظهرت الممارسة بالفعل أن هناك حاجة إلى MLRS عالمي، مع حزم معيارية ذات عيار من 122 إلى 600 ملم في العبوة.
    مع آليات مستقلة لاستبدال الطرود.
    لذلك من حيث المبدأ لن يكون هناك TZM في الوحدات القتالية.
    نعم، إن لعبة MLRS القتالية المثالية هي في الواقع فكرة MLRS. وشقيقها الصغير هيمارس.
    هذا هو الأفضل في ظروف الاستخدام القتالية، وليس مقارنة أرقام المضلعات.

    كاما، سارما - المصممون قيد المحاكمة. للتدهور المتعمد للخصائص القتالية للأسلحة المستقبلية.
    وحتى الركبة السابعة، احترق كل بنائها.
    عمال النشر.
  26. +1
    22 أكتوبر 2023 13:17
    آسف، لكن الصين وبيلاروسيا وأمريكا يبلغ مدى تدميرها 300 كيلومتر، ولماذا نحن أسوأ؟
    1. 0
      23 أكتوبر 2023 09:19
      أنا أفكر في هذا بنفسي. ربما شخص ما في هذا الموضوع يمكن أن يوضح؟
  27. 0
    25 نوفمبر 2023 21:15
    في رأيي، سيكون هذا جيدًا، على الأقل من وجهة نظر السلامة وسرية حركة MLRS، حيث يتم اختيار هيكل MZKT الضخم بسهولة عن طريق وسائل الاستطلاع، كما، على سبيل المثال، شيء خارج عن المألوف ويصبح بالتأكيد الأهداف الأساسية لأسلحة العدو. ستسمح كاماز الأساسية للقاذفة "بالضياع" في عدد من وسائل النقل والمركبات الأخرى.