ربما ينبغي لروسيا أن تحذو حذو اليابان

154
ربما ينبغي لروسيا أن تحذو حذو اليابان

اليوم سنتحدث عن بناء السفن الغواصة اليابانية ، مع وضع اللغة الروسية في الاعتبار. بعد انهيار مشروع الغواصات الروسية غير النووية للمشروع 677 "لادا" والمشاريع التالية "أمور" ، والتي تُركت بدون مروحة مع محطة طاقة مستقلة جوًا (VNEU) ، كل ما تبقى في الخدمة مع البحرية الروسية هي بصراحة "Varshavyanka" قديمة (وإن كانت سابقًا كانت الأفضل) وليست حكيمة من حيث بناء قارب المشروع 677 ، ولكن بدون VNEU.

الوضع سيئ للغاية ، قوات الغواصات الروسية في بحر البلطيق ، والتي أصبحت بحرًا للناتو ، تبدو ببساطة بائسة. غواصة واحدة في بحر البلطيق سريع (B-806 "Dmitrov" ، إصدار عام 1986) لا يسبب الكثير من سوء الفهم ، بل إنه مذهول.




في البحر الأسود ، الوضع أفضل من الناحية الكمية ، لا تزال هناك سبع غواصات ، لكن إحداها هي هلبوت ، التي تعمل منذ أكثر من 20 عامًا ، والباقي هي نفس فارشافيانكا. أفضل بكثير من لا شيء في دول البلطيق ، لكن مع ذلك ، هناك القليل من التفاؤل.

في عالم اليوم ، ليس فقط عدد الغواصات مهمًا ، ولكن أيضًا الجودة. الأرقام جيدة في التحليلات مع "الخبراء" ، ولكن في الواقع (كما هو موضح في كثير من الأحيان في CBO) ، تلعب التقنية عالية الجودة دورًا أكثر أهمية من التقنية القديمة ، ولكنها متفوقة في الأرقام.

لكن العودة إلى الغواصات.

لقد مر تطورها بعدة لحظات غريبة للغاية ، أولها ظهور الغواصات النووية. يبدو أن القوارب التي تعمل بالطاقة النووية ستحل ببساطة محل القوارب التي تعمل بالديزل والكهرباء من الأساطيل ، كما حدث في الولايات المتحدة. نعم ، لقد تخلت البحرية الأمريكية تمامًا عن استخدام الغواصات التي تعمل بالديزل والكهرباء ، وإذا كانوا بحاجة إلى مثل هذه القوارب للتدريبات ، فإنهم ببساطة يؤجرونها من حلفاء الناتو مع أطقمها.

لكن الولايات المتحدة لديها ساحل ضخم من محيطين ، واستخدام الغواصات التي تعمل بالديزل والكهرباء غير فعال حقًا. من الأسهل أن تضع في مكان ما هناك ، في المحيط ، ستارة من الوحوش الذرية. سيكون لديهم مكان ما للالتفاف. والعديد من البلدان التي تعمل في مناطق مائية صغيرة مثل البحار الشمالية وبحر البلطيق والأحمر والأسود والأصفر وغيرها من البحار المماثلة ليس لديها مكان لتشغيل غواصات نووية ضخمة. واستخدام الغواصات التي تعمل بالديزل والكهرباء أكثر من مبرر.

اتضح أن الغواصات التي تعمل بالديزل والكهرباء لا تزال تتمتع بمزايا على الغواصات النووية على وجه التحديد عند العمل في المنطقة الساحلية أو في مناطق المياه الضحلة (وفقًا لمعايير الغواصات). الغواصات التي تعمل بالديزل والكهرباء أقل ضوضاء ، فهي لا تحتاج إلى عمق كيلومتر ، وأحجام أصغر - بشكل عام ، مثالية سلاح المياه الضحلة.

هناك أيضًا عيوب بدون هذا بأي شكل من الأشكال. العيب الرئيسي هو الحاجة إلى الصعود لشحن البطاريات. لا مفر من هذا ، خاصة وأن الغطس لا يحل المشكلة - عند عمق المنظار ، يكون القارب مرئيًا تمامًا من الطائرة أو (بلاء العصر الحديث) طائرات الاستطلاع بدون طيار. وكانت الطائرات المضادة للغواصات ، وكذلك الطائرات بدون طيار المضادة للغواصات ، ظاهرة مزعجة للغاية بالنسبة للغواصة على مدار المائة عام الماضية.

هذا هو السبب في أن المصممين في مختلف البلدان بدأوا في العودة إلى ما كانوا يفكرون فيه خلال الحرب العالمية الثانية: كيفية جعل القارب أكثر استقلالية عن الصعود المتكرر.

وفي التسعينيات من القرن الماضي ، ولدت فئة جديدة ، أطلق عليها اسم NNS - غواصات غير نووية. بشكل عام ، الغواصة التي تعمل بالديزل والكهرباء ، والقارب الذي يعمل بالديزل والكهرباء ، هي أيضًا غير نووية ، لكنهم قرروا ببساطة تقسيمها على النحو التالي: الغواصة التي تعمل بالديزل والكهرباء شيء ، و NAPL شيء آخر.

كان الاختلاف هو محرك القارب. بالنسبة إلى NAPL ، لا يزال هذا هو نفس محرك الديزل ، ولكن مقترنًا بمحطة طاقة مستقلة عن الهواء (VNEU) تعتمد على محرك ستيرلينغ ، على سبيل المثال.


نتيجة لذلك ، أنشأ المصممون من دول مختلفة نوعين من الغواصات غير النووية باستخدام VNEU.

النوع الثاني هو ما يستخدمه الألمان في قواربهم من النوع 212A والنوع 214.


محرك ديزل للحركة على السطح أو تحت أنبوب التنفس مع شحن بطارية متزامن وتحت الماء على محركات كهربائية تعمل بخلايا وقود الهيدروجين والأكسجين. غريب جدا ولا يخلو من النقاط الايجابية والسلبية طريقة.

الأول هو ما نفذه السويديون في مشروع القارب الخاص بهم في جوتلاند ، وبدأ الكثيرون يرددون بعدهم ، بمن فيهم اليابانيون. محرك ديزل بالإضافة إلى محرك ستيرلينغ يعمل بالهيدروجين.


وها نحن نبتعد عن بحر البلطيق بغواصتيها النووية السويدية والألمانية باتجاه المحيط الهادئ ، حيث تبتعد الغواصات اليابانية عن المياه.

لذا فإن اليابانيين. لم يخترع هؤلاء الأذكياء أي شيء جديد ، لكنهم ببساطة أخذوا وبنوا نوعهم الخاص من الغواصة النووية Soryu (Blue Dragon) مع VNEU ، ببساطة قاموا بشرائها من السويديين وإنشاء إنتاج مرخص.


لمدة 10 سنوات ، بنى بناة السفن اليابانية 10 قوارب من هذا النوع. ولكن بعد ذلك سار كل شيء في اتجاه مختلف.

خدم عشرة "تنانين" مع VNEU بانتظام في صفوف البحرية اليابانية (لا تجرؤ قوات الدفاع الذاتي بالفعل بطريقة ما على تسمية مثل هذا الأسطول) ، لكن 11 و 12 قاربًا ، كما يقولون ، ساروا في طريق ملتوي.


في الواقع ، رقم 11 Oryu (Phoenix Dragon ، الذي دخل الخدمة في 5 مارس 2020) ورقم 12 Toryu (Combat Dragon ، في الخدمة منذ 24 مارس 2021) كانا مختلفين بشكل مذهل عن سابقاتهما.

تمت إزالة محرك ستيرلنغ وأسطوانات الهيدروجين من القوارب واستبدالها بمجموعة من بطاريات الليثيوم أيون.

في الواقع ، يُشار إلى البطاريات "بطريقة البالغين" باسم بطاريات الليثيوم والنيكل والكوبالت وأكسيد الألومنيوم المصنّعة بواسطة GS Yuasa. لكن الليثيوم والأيونات موجودان بالتأكيد هناك إلى جانب جميع الحوصلة الأخرى ، هذه حقيقة.

أظهرت الاختبارات أن بطاريات الليثيوم أيون (باختصار) قادرة على المزيد. لقد وفروا سرعة أكبر تحت الماء وشحنًا أسرع. صحيح أنهم اضطروا إلى تثبيت مولدات ديزل أكثر قوة ، لكن هذه ليست مشكلة كما اتضح. وكانت البطاريات الجديدة قادرة على توفير الاستقلالية بنفس مستوى محرك "ستيرلنغ". كان تقليل الضوضاء مكافأة رائعة.

يمكن اعتبار "Oryu" و "Toryu" غواصات تجريبية ، لكن تبين أن التجربة كانت ناجحة للغاية. الشيء الرئيسي فيه هو القدرة على التخلي عن الهيدروجين ، وهو عنصر متفجر للغاية. يكفي التعرف على عملية شحن أنظمة القوارب باستخدام VNEU بالهيدروجين لفهم أنه لا تزال هناك متعة من حيث خطر حدوث انفجار.

ومن الواضح أن الإدارة البحرية اليابانية قررت بناء فئة جديدة من الغواصات اليابانية ، على وجه التحديد لمصنع الطاقة هذا: الديزل القديم وبطاريات الليثيوم الجديدة.

تم تسمية المشروع 29SS.


تم وضع القارب الرئيسي ، المسمى Taigei (Big Whale) ، في عام 2019 وتم إطلاقه في عام 2020. ستصبح "Taigei" غواصة تجريبية ، والتي ستعمل ليس فقط على تشغيل أنظمة الطاقة ، ولكن أيضًا على أحدث معدات وأسلحة السونار.

في الوقت نفسه ، تجري عملية بناء قوارب أخرى من هذه الفئة. في مارس 2023 ، تم تشغيل قارب SS-514 Hakugei (White Whale) ، وفي العام المقبل ستتلقى البحرية SS-515 Jingei (Swift Whale). من المتوقع ظهور SS-516 و SS-517 في 2025 و 2026 على التوالي. هناك آمال كبيرة على هذه القوارب في اليابان.

بالطبع ، لا تفهم الإدارة البحرية اليابانية الإيجابيات فحسب ، بل تتفهم أيضًا عيوب القوارب المرتبطة بالتكلفة العالية ، وزيادة مخاطر نشوب حريق وتسمم الطاقم في حالة إزالة الضغط من بطاريات الليثيوم أيون. لكن فوائد أحدث المعدات (خاصة محطة الألياف الضوئية المائية الصوتية) والمواد المضادة للضوضاء من الجيل التالي تفوق بالتأكيد المخاوف بشأن البطاريات.

في الواقع ، Taigei هي غواصة عادية تعمل بالديزل والكهرباء ، فقط مع بطاريات الجيل الجديد. إنه فقط ، بالإضافة إلى البطاريات ، لا يزال هناك العديد من الابتكارات فيما يتعلق بالطلاءات المضادة للضوضاء والصوتيات المائية وتقليل الرؤية لمحطات السونار والرادار للعدو (مفيدة جدًا عند القيادة تحت أنبوب التنفس) ، ونظام التحكم القتالي الجديد والاستطلاع و أنظمة الاتصالات.

بشكل عام - غواصة جديدة حقًا مع كل العواقب المترتبة على ذلك. ليست رخيصة ، تكلفة قارب واحد من نوع Taigei حوالي 480 مليون دولار أمريكي.

مع الأسلحة ، أيضا ، النظام. ستة أنابيب طوربيد ، يمكنك إطلاق أي شيء منها: طوربيد ، صاروخ إطلاق تحت الماء UGM-84L Harpoon Block II مضاد للسفن ، وإنشاء حقول ألغام. الطوربيدات جديدة أيضًا! يقال إن طوربيدات النوع 18 المصممة خصيصًا لهذه القوارب تكون رأسًا وأكتافًا فوق طوربيدات النوع 89 السابقة.

الشيء الوحيد الذي يفاجئ الكثيرين حتى الآن هو ما يفعله هذا الطاقم الضخم المكون من 70 شخصًا هناك. هذا سؤال لم تتم الإجابة عليه بعد. يقول الخبراء إن مستوى الأتمتة في Taigei أقل بكثير من مستوى القوارب الروسية Project 677 ، حيث يبلغ عدد أفراد الطاقم نصف عددهم بالضبط ، 35 شخصًا. لا يزال من الصعب جدًا القول ، سنترك هذه اللحظة حتى تظهر معلومات أكثر تفصيلاً.

ما هي النتيجة؟ ونتيجة لذلك ، فإن القارب يشبه القارب الروسي Lada من حيث أداء القيادة والتسلح ، ولكنه أسرع إلى حد ما وأقل ضوضاء. إن استقلالية القارب الياباني ، بالطبع ، أكثر إثارة للإعجاب من استقلالنا. توفر بطاريات الليثيوم أيون سرعة أكبر تحت الماء ونطاق أطول.

بالنسبة للضوضاء ، هنا يقول الخبراء أن Taigei يمكن مقارنتها من حيث مستوى الضوضاء بالقوارب الألمانية للمشروع 214 ، والتي تعمل على خلايا وقود الهيدروجين وتتفوق بكثير على القوارب السويدية على محرك Stirling ، ناهيك عن Agosta 90B القوارب ذات التوربينات البخارية ذات الدورة المغلقة والتي صنعها الفرنسيون.

وليس أقلها: يتم استبعاد اللحظات الشاقة والخطيرة لشحن عناصر طاقة القارب بالهيدروجين.

من المنطقي أيضًا أن نلقي نظرة فاحصة على مثل هذا الحل. كما تعلم ، لا تستخدم الغواصات الروسية غير النووية VNEU للحركة تحت الماء بسبب غيابها التام. بدون استخدام منشآت مستقلة عن الهواء ، لا تتجاوز مدة الغوص المستمر لغواصات الديزل والكهرباء للمشروع 636.3 ثلاثة أيام ، مقارنة بـ 2-3 أسابيع لأفضل الغواصات الأجنبية مع VNEU. هذا أمر محزن سواء من حيث الاستخدام القتالي أو من حيث التصدير. يمكن للغواصات الروسية ، التي كانت في السابق ذات أهمية للعديد من البلدان ، أن تفقد الآن مواقعها في السوق إلى حد كبير ، ليس فقط بسبب السياسة ، ولكن أيضًا بسبب التقادم. القدرة التنافسية هي شيء يضيع بسرعة كبيرة ، وسيبدأ المستخدمون ومشغلو التأجير في الظهور في نفس Varshavyanka.

تم حل مشكلة غياب VNEU على NNS الروسية جزئيًا عن طريق وضع الشحن السريع للبطاريات التي طورها المتخصصون المحليون باستخدام الغطس ومولدات الدخان منخفضة الطاقة الخاصة عالية الطاقة. لكن هذه عكازات لا تحل المشكلة الحالية مع استحالة تطوير VNEU الروسي.

بالمناسبة ، هنا يجدر النظر إلى أحد رواد بناء السفن في العالم. بتعبير أدق ، في كوريا الجنوبية ، التي اقتحمت هذه الفئة. اليوم ، لن يجادل أحد في أن كوريا الجنوبية هي زعيم حقيقي في هذا الصدد.


لذلك ، في عام 2021 ، وضعوا مشروع الغواصة النووية الرائدة KSS-III Batch-II بمحطة طاقة مصنوعة من بطاريات الديزل والليثيوم أيون. في عام 2022 ، كانت هناك تقارير تفيد بأن الصين بدأت العمل في مشروع NNS واعد لبحريتها.

بشكل عام ، تكون المحاذاة على النحو التالي: أولئك الذين يرغبون في العمل مع محرك "ستيرلنغ" أو خلايا الهيدروجين منخرطون في العمل في هذا الاتجاه. من لا يريد العمل في مجال بطاريات الليثيوم أيون للغواصات التي تعمل بالديزل والكهرباء.


وفقط في روسيا استمروا في بناء غواصات تعمل بالديزل والكهرباء ببطاريات حمض الرصاص ... على مستوى الحرب العالمية الثانية.

كما أن الخصوم المحتملين (اليابان بالتأكيد لا تنتمي إلى الحلفاء) الذين يتسكعون بالقرب من حدودنا يستخدمون غواصات أكثر حداثة مع نفس محرك ستيرلينغ. اليابان نفسها مسلحة بعشرة قوارب من هذا القبيل. بمحرك ابتكره مهندسون سويديون على أساس مبدأ محرك ستيرلينغ من شركة كوكومز ، مطور أول محطة طاقة لاهوائية قابلة للتطبيق في العالم للغواصات غير النووية.

وبناءً على هذا المبدأ ، تعمل القوارب اليوم ليس فقط في السويد ، ولكن أيضًا في اليابان وسنغافورة والصين.

المبدأ الرخيص لحرق وقود الديزل في بيئة مؤكسدة - الأكسجين الذي يتم الحصول عليه من الوقود المسال ، مع إطلاق العادم في الماء وبالتالي الحصول على الطاقة اللازمة لدفع القارب وضمان قدرته القتالية.

إنها طريقة رائعة للقوارب التي تعمل في منطقة محدودة من البحار الصغيرة ، ذات الأعماق الضحلة ، حيث ، من حيث المبدأ ، ليس من الضروري تقليل الصورة الصوتية للغواصة إلى الحد الأدنى. ينطبق هذا أيضًا على بحر البلطيق والبحر الأسود وبحر جاوة وبحر سولاويزي. هذه القوارب لديها مكان لتطبيق نفسها.

وليس من المستغرب على الإطلاق أنهم في السويد يشاركون في إدخال مقصورة إضافية بمحرك ستيرلنغ في بدن الغواصات. تتطابق الظروف في نفس مضيق ملقا بشكل مثالي مع ظروف بحر البلطيق.

ذهب اليابانيون إلى أبعد من ذلك ، وكانت قواربهم أكثر إثارة للإعجاب من القوارب السويدية ، لأن لديهم زوجين من محركات "ستيرلنغ" ، وليس واحدًا مثل القوارب السويدية. وهذا يعني أن شركات بناء السفن اليابانية قد قطعت شوطًا طويلاً ، حيث عدلوا قواربهم فيما يتعلق بظروف التشغيل في المحيط الهادئ ، والتي تختلف اختلافًا كبيرًا عن تلك الموجودة في بحر البلطيق.

لكن عليك أن تجيب. وليس فقط عن طريق الغواصات ، على الرغم من أن وجود أفضل السفن في العالم في الخدمة أمر رائع بكل بساطة. كما كان الحال مع "Halibuts" و "Varshavyanka" في الوقت المناسب. ولكن للأسف ، فإن الغواصات تحتاج أيضًا إلى السفن المضادة للغواصات المزودة بأحدث معدات السونار القادرة على اللحاق بقارب هادئ للغاية.

العالم لا يقف مكتوفي الأيدي ، وهذا أفضل تأكيد على ظهور ليس فقط القوارب السويدية والألمانية ، ولكن أيضًا قوارب الجيل الجديد في البلدان الأخرى. وغياب روسيا في هذه القائمة أمر مثير للقلق ويحث على التفكير في الموضوعات غير الأكثر وردية. وأود أن أتحدث عن نجاحات بناء سفن الغواصات الروسية.

ربما يجب أن يقف مهندسونا ومصممونا في أعقاب المهندسين اليابانيين وأن يتقنوا إنتاج بطاريات أيونات الليثيوم للغواصات ، حيث تبين أن محرك "ستيرلنغ" يفوق قوتنا.

بعد كل شيء ، لا عيب في تكرار نجاح شخص آخر إذا كان ذلك لصالح الوطن ، أليس كذلك؟
154 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. -15
    14 يوليو 2023 04:57
    باختصار ، الخلاصة من المقال هي أن الأدميرالات يريدون فقط المال! كل شيء آخر هو الخلفية ، لا أكثر.
    بالطبع ، لا يتم تجاوز الأسطول ، كما يجادل ، فإن البحارة فقط هم من يمكنهم أولاً التوصل إلى ما هو وسبب الحاجة إلى الأسطول. بالطبع ، الأسطول ليس رجال جيش يرتدون أحذية من أجلك ، فالأسطول هو استراتيجية والأسطول باهظ الثمن ، لذلك يجدر التفكير في البداية من هو العدو بالضبط ، وكيفية تدميره.
    بعد التفكير في هذا الأمر ، فإن الأمر يستحق إنشاء أسطول. (على الرغم من تذكر أساطيل جمهورية إنغوشيا والاتحاد السوفيتي في المحيط الهادئ ، فإنه يصبح حزينًا وقلقًا).
    1. -20
      14 يوليو 2023 09:01
      بعد بناء Poseidons ، يطرح السؤال: هل نحتاج إلى غواصات تعمل بالديزل والكهرباء؟ لماذا اللحاق بشخص ما إذا كان بإمكانك تجاوزه على الفور بمقدار 20-30 عامًا بسبب التقنيات الحديثة الجديدة؟ تمتلك Poseidon مفاعلًا نوويًا ومحركًا مضغوطًا جدًا. حتى أنه سوف يتناسب مع Little Kuzmich. إذا جعلناها أكبر قليلاً ، فسنحصل على محركات للغواصات التي تعمل بالديزل والكهرباء ، و RTOs ، والطرادات ، والمزيد أسفل القائمة. ستكون هذه السفن ذات نطاق غير محدود.
      1. +4
        14 يوليو 2023 10:24
        اقتباس: رجل ملتح
        بعد بناء Poseidons ، يطرح السؤال: هل نحتاج إلى غواصات تعمل بالديزل والكهرباء؟

        ضروري! دع "العيار" من بحر البلطيق عبر وارسو.
        1. +1
          16 يوليو 2023 20:46
          بحر البلطيق ليس بلدنا ، كان هناك نقاش سابق حول هذه البركة. أرخص وأكثر أمانًا للقيادة عبر البولنديين.
      2. 12
        14 يوليو 2023 12:49
        كما أفهمها ، يمكن التخلص من مفاعل بوسيدون بعمر خدمة قصير جدًا. وربما قذرة قليلاً. إذا كان هذا هو المفاعل على الإطلاق ، وليس بعض RTG قوية من فئة جديدة.
        1. +1
          15 يوليو 2023 00:00
          يبدو أنه لا يوجد RITEG ، ولكنه شيء أكثر قوة مع تبريد النارتيوم.
  2. 52
    14 يوليو 2023 05:03
    بعد كل شيء ، لا عيب في تكرار نجاح شخص آخر إذا كان ذلك لصالح الوطن ، أليس كذلك؟

    كل هذا صحيح ، فقط أول شيء تحتاجه لزرع ثلاثة من "أصدقائك" ...
    نجا أحد "الأصدقاء" بنجاح وبشكل قاطع من العقاب الذي لحق به ... القليل منهم فقط يتخبطون بالأقدام ، مظهرين للشعب الروسي والعالم غباءً كثيفًا وتفانيًا رقيقًا ...
    الى ماذا استيقظ ؟! قريبا قد تكون روسيا في مؤخرة الاقتصاد العالمي ... لا يمكنك الفوز بسلاح واحد! نحن بحاجة إلى أشخاص موجهين نحو الهدف ولديهم تفكير حكومي ، ولا يمثل دخل مائة مليون دولار بالنسبة لهم غاية في حد ذاته ...
    1. 10
      14 يوليو 2023 10:26
      اقتباس من: ROSS 42
      نحن بحاجة إلى أشخاص موجهين نحو الهدف ولديهم تفكير حكومي ، ولا يمثل دخل مائة مليون دولار بالنسبة لهم غاية في حد ذاته ...

      أوه ، إذا كنت مثلك ، اعتقد الجميع في الكرملين ذلك.
  3. +7
    14 يوليو 2023 05:33
    على حد علمي ، تنتج Liotech بطاريات ليثيوم أيون على نطاق واسع (إذا كان فوسفات الحديد والليثيوم بالغًا) ، ومن أجل إنتاج بطاريات أكسيد الليثيوم والنيكل والكوبالت والألمنيوم "في أعقاب" ، وهو إنتاج جديد هناك حاجة لتقنيات مختلفة قليلاً (لأنني لست خبيرًا في الأحذية الرياضية الطائرة ، فلن أشعر بالإهانة ، ولكن مع وجود مبررات). ونحن بحاجة إلى كل من الإنتاج الجديد وهذه التقنيات الجديدة جدًا ، وبالفعل بالأمس (نحتاجه ، نحتاجه ، ومن سيعطيه!). لحل المشكلة ، أنت بحاجة إلى بيانو في الأدغال ، جاهز للعزف الآن (وما إذا كان لدينا شجيرات غير محترقة مع البيانو حول هذا الموضوع هو سر كبير)
    1. 16
      14 يوليو 2023 05:41
      تعد بطاريات الليثيوم أيون ، على عكس البطاريات التقليدية ، مهمة جدًا لتيار الشحن وتحترق تمامًا حتى تحت الماء. ودرجة حرارة الاحتراق تجعل الألمنيوم يطفو في بركة مياه - لن تسمح لك تسلا بالاستلقاء. لذلك ، إذا لم يتم تثبيت هذه البطاريات على نطاق واسع ، فهناك أسباب. وليس الأمر وكأنهم يحاولون وصف الجميع بالغباء هنا
      1. 23
        14 يوليو 2023 06:21
        بطاريات الليثيوم أيون خطيرة


        لكن بطاريات فوسفات الليثيوم والحديد أكثر استقرارًا من بطاريات الليثيوم.
        إنهم لا يبنون أسطولًا لأن أموال الدفاع تذهب وفقًا للمبدأ المتبقي ، لذلك ليس هناك ما يكفي من المال. الدولتان الأمريكيتان اللتان ذكرتهما اليابان والسويد في المقالة تفرضان ضرائب متباينة حسب الدخل ، يدفع المليارديرات هناك أكثر من الناس العاديين ، ومن هناك المزيد من الأموال للعلوم والبحوث والتعليم والدفاع باستخدام الغواصات.
        النخبة في روسيا طفيلية ، تمتص حرفيًا العصائر خارج البلاد ، والتي تحدث منها أدنى مستويات النمو الاقتصادي ، وستتفوق البرازيل قريبًا على الاتحاد الروسي في التنمية ، وستتولى الهند الصدارة ، وستصبح التقنيات القديمة تمامًا قريبًا عفا عليها الزمن والاتحاد الروسي سوف يتحول إلى بابوس ، للأسف.
        للمضي قدمًا ، من الضروري فرض ضريبة بنسبة 40 ٪ على الدخل الشخصي لأصحاب المليارات ، و 30 ٪ على أصحاب الملايين ، وكذلك فرض ضريبة على اليخوت العملاقة والعقارات في الخارج. تخفيض الضريبة على البنزين ، لكن رفع رسوم تصدير النفط.
        1. -11
          14 يوليو 2023 08:33
          اقتباس: Nick7
          الولايات المتحدة الأمريكية واليابان والسويد تفرضان ضرائب متباينة حسب الدخل ، حيث يدفع المليارديرات هناك أكثر من الناس العاديين

          هذه بالتأكيد قصة خرافية عن الولايات المتحدة الأمريكية!
          1. 20
            14 يوليو 2023 08:38
            لا توجد قصة خيالية ، حيث ينمو حجم الضرائب من 10٪ إلى 37٪ لمن يكسبون أكثر من نصف مليون دولار سنويًا.
            1. 0
              14 يوليو 2023 12:42
              هذا من الناحية النظرية ، لكن من الناحية العملية ، حفر ترامب زوجته الأولى في ملعب الجولف والآن ، وفقًا للوثائق ، هذه المقبرة = غير خاضعة للضريبة
              1. +3
                14 يوليو 2023 15:33
                الضرائب مماثلة في ألمانيا: اعتمادًا على الدخل ، تصل الضريبة إلى 40٪.
            2. -1
              16 يوليو 2023 19:15
              اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
              لا توجد قصة خيالية ، حيث ينمو حجم الضرائب من 10٪ إلى 37٪ لمن يكسبون أكثر من نصف مليون دولار سنويًا.

              بالطبع حكاية خرافية! ولا أكثر.
          2. 17
            14 يوليو 2023 09:00
            مرتجل ، النتيجة الأولى في بحث جوجل

            https://vc.ru/money/506468-nalogi-fizicheskih-lic-v-ssha-detalnyy-faq
            1. +8
              14 يوليو 2023 10:37
              اقتباس من: زميل ذكي
              مرتجل ، النتيجة الأولى في بحث جوجل

              نعم ، بالطبع ، كنت مخطئًا بشأن معدل ثابت في الولايات المتحدة.
              1. 10
                14 يوليو 2023 11:12
                اقتباس: Vladimir_2U
                نعم بالطبع كنت مخطئا

                احترامي! ليس كل شخص لديه القوة للاعتراف بالخطأ علانية hi
            2. +1
              15 يوليو 2023 09:36
              اقتباس من: زميل ذكي
              مرتجل ، النتيجة الأولى في بحث جوجل


              أنت تنشر أشياء مثيرة للفتنة. يا له من إذلال للأبراج ...
              هل ترغب في هز الأساسات؟
        2. 13
          14 يوليو 2023 10:43
          اقتباس: Nick7
          تفرض اليابان والسويد ضرائب متباينة حسب الدخل ، حيث يدفع المليارديرات هناك أكثر من الناس العاديين

          ولا حتى المليارديرات ، ولكن ببساطة الأشخاص الذين يتلقون رواتب وأرباحًا أكثر. في نفس Suomi ، تم تحصيل 4 يورو ، وسوف تدفع ضريبة قدرها 000 يورو. اضطر أبراموفيتش ، بعد أن باع تشيلسي ، إلى دفع 2000 دولار (أو ربما جنيه إسترليني) إلى الخزانة الروسية ، وركوب شعب آزوف على متن طائرته ، وحتى قبل قمة فيلنيوس ، جاء إلى موسكو مع عرض من شركة TBM ، إذن للتصدير. الحبوب الروسية من خلال "صفقة اللصوص" 500٪ فقط ونفس الأرقام للأسمدة. وكان يجب أن يتم إرساله على الفور إلى "اللقلق الأبيض" للراحة ، لكن لا ....
          1. 0
            14 يوليو 2023 16:05
            مشروع 705 ، المعروف أيضًا باسم lyre ، كان موجودًا منذ فترة طويلة ، وهو صغير الحجم وطاقم العمل ليس كبيرًا ، فأنت بحاجة إلى التخلص من أوجه القصور الواضحة ، وفويلا
            1. +1
              16 يوليو 2023 15:55
              هل يمكنك توضيح ما هي أوجه القصور وكيفية إصلاحها؟
            2. 0
              17 يوليو 2023 04:10
              نعم ، لكن سعر هذا القارب المعجزة في الواقع الحالي سيكون مثل سعر الطراد النووي ... بالنظر إلى أنه يجب استعادة تكنولوجيا إنتاج هياكل التيتانيوم من الصفر تقريبًا.
        3. +5
          14 يوليو 2023 13:14
          وسيحكم هذا القيصر الحاكم لمدة شهرين تقريبًا حتى يزيله نفس القلة. توقف عن التخيل! لا يسمح لمثل هؤلاء الناس بالطابق العلوي!
          1. +3
            14 يوليو 2023 16:01
            اقتبس من Qas
            وسيحكم هذا القيصر الحاكم لمدة شهرين تقريبًا حتى يزيله نفس القلة. توقف عن التخيل! لا يسمح لمثل هؤلاء الناس بالطابق العلوي!

            حتى يتمكن القيصر الحاكم من فعل شيء مع الأشخاص الذين وضعوه. كان من الضروري أن ينمو ، من الأسفل (بدءًا من النقباء والملازمين ، المتحمسين للمناصب والسلطة) فريقه في وكالات إنفاذ القانون ، من أجل وضع الجميع على "الجدار".
      2. 14
        14 يوليو 2023 07:24
        اقتباس من Whitefall
        وليس الأمر وكأنهم يحاولون وصف الجميع بالغباء هنا

        الغبي أسهل ...
        السؤال كله هل نحتاج إلى أسلحة غير نووية؟ بعد كل شيء ، على الرغم من حقيقة أن كاتب المقال يسميهم "الوحوش" ، "التي تحتاج إلى كيلومتر من العمق" ، إلا أن هناك مشاريع عاملة لسفن صغيرة تعمل بالطاقة النووية من 4-5 آلاف طن. إذا لم نقع في جنون العظمة ولم نحاول تصميم Zumwalt ، فعندئذ على أساس التقنيات المحلية ، سنحقق بالكامل مشروع غواصة نووية صغيرة الميزانية. يمكن بناء مثل هذه السفن (مع مراعاة الخبرة) في سلسلة كبيرة ولن تكون "ألعابًا باهظة الثمن" مثل الرماد.
        Varshavyanki عفا عليها الزمن ، والقروض المتعثرة ، على ما يبدو ، تتباطأ. فهل يستحق الأمر اللحاق بقطار المغادرة؟
        1. +5
          14 يوليو 2023 07:53
          وهل ستكون هذه الغواصات النووية المصغرة قابلة للمقارنة من حيث الضوضاء مع أحدث الغواصات النووية؟ بعد كل شيء ، الإزاحة في حد ذاتها ليست بأي حال غاية في حد ذاتها. لا يمكن للمفاعل النووي أن يوفر ضوضاء على مستوى الحركة تحت البطاريات ، وعلى عكس DEU ، لا يمكنك إغراقه ، حتى عند الاستلقاء على الأرض.
          1. +9
            14 يوليو 2023 08:27
            اقتباس: UAZ 452
            هل ستكون هذه الغواصات النووية المصغرة قابلة للمقارنة في الضوضاء مع أحدث الغواصات النووية؟

            الغواصات النووية لديها "ضوضاء" أكثر ، لكن ما مقدارها؟ لا نعلم. هل هذه الفجوة حرجة للغاية؟ ولكن من حيث الاستقلالية والقدرة على البقاء ، فإن الغواصة النووية هي التي تفوز بالتأكيد. وتتزايد تكلفة NNS الحديثة الآن بشكل مطرد ، لذلك سيكون الفرق ضئيلًا ...
          2. 13
            14 يوليو 2023 08:45
            اقتباس: UAZ 452
            وهل ستكون هذه الغواصات النووية المصغرة قابلة للمقارنة من حيث الضوضاء مع أحدث الغواصات النووية؟

            ولا يجب أن تكون قابلة للمقارنة. لأنه ليس الضوضاء كغاية في حد ذاته هو المهم ، ولكن مسافة الاكتشاف المتبادل ، أي الضوضاء + قدرات HAC. ويمكن تركيب HAC على غواصة نووية أقوى بكثير من غواصة نووية.
            1. 0
              14 يوليو 2023 12:03
              وكيف ستساعدك أحدث GAK ضد الطيران المضاد للغواصات؟ إذا كان القارب صاخبًا ، فستتوقف جميع خصائصه الأخرى عن الأهمية - سيتم اكتشافه وإغراقه حتى قبل أن يتوفر له الوقت لاستخدام ترسانته القتالية.
              1. +8
                14 يوليو 2023 12:26
                اقتباس: UAZ 452
                وكيف ستساعدك أحدث GAK ضد الطيران المضاد للغواصات؟

                ضد الطيران المضاد للغواصات ، ضوضاء منخفضة ... دعنا نقول فقط ، إنه لا يساعد كثيرًا. أي أن عوامات الإسقاط الحديثة تصبح نشطة ، فهي تعطي إضاءة منخفضة التردد ، والتي لا توفر الضوضاء المنخفضة. هذا الوقت. ثانيًا ، من أجل الاختباء بنجاح نسبيًا من عوامات السونار السلبية ، والتي ستظل مستخدمة لفترة طويلة ، يكفي رفع ضوضاء الغواصات إلى مستوى ضوضاء البحر الطبيعية - وقد وصلت الغواصات النووية الحديثة بالفعل إلى هذا المستوى.
          3. 0
            14 يوليو 2023 19:11
            وهل ستكون هذه الغواصات النووية المصغرة قابلة للمقارنة من حيث الضوضاء مع أحدث الغواصات النووية؟

            حول موضوع المقال وتعليقك.
            منذ عدة عقود ، نوقش الموضوع: وضع مؤخرة "ستيرلنغ" في مفاعل نووي ، وبدأت الآلة تعمل بنفس الضجيج.
          4. 0
            15 يوليو 2023 00:15
            نعم ، إنها ليست ضوضاء المفاعل. ما هو صاخبة خاصة هناك؟ التوربينات مخفية في الجسم ومبطنة بإحكام بالوسائد السفلية (تمزح فقط). غمز ). معظم الضوضاء تصدر عن المروحة.
            المشكلة تكمن في هذه المواد الانشطارية في المفاعل. بعد بدء المفاعل ، تصبح خطيرة للغاية. وهم بحاجة إلى رعاية ومعالجة كفؤة ومسؤولة للغاية.
            كيف يمكننا التعامل مع المواد الانشطارية ، هناك حالة في بريمورسكي كراي في خليج تشازما.
            1. +2
              15 يوليو 2023 18:52
              اقتبس من باربوس
              نعم ، إنها ليست ضوضاء المفاعل. ما هو صاخبة خاصة هناك؟

              مرحبًا ، أنا عمتك! :)))))))))) (هل تتذكر هذا الفيلم؟)
              هناك الكثير من الضوضاء. أولاً ، ينتج المفاعل حرارة تحتاج إلى تحويلها إلى طاقة حركية ، وهو ما تفعله التوربين. ويجب نقل المبرد إلى التوربين والعكس ، وهو ما يتم بواسطة المضخات (لن يعمل لفترة طويلة في الدورة الطبيعية ، على الرغم من ظهور مفاعلات ذات دوران طبيعي) قارن ذلك بمحرك كهربائي يعمل بالبطارية ( وصف موجز للغواصات التي تعمل بالديزل والكهرباء)
              1. 0
                20 يوليو 2023 15:31
                مرحبا عمتي! :)))))
                1 ينتج أي مولد كهروكيميائي حرارة عند تشغيله على حمل وعند الشحن. حسنًا ، بعض الغازات شديدة الانفجار.
                2 شيء يخبرني أن هناك مضخات في دوائر التبريد ليست صاخبة كما هو الحال في ضواغط آلات ثقب الصخور.
                3 يُصدر أي محرك غير متزامن ضوضاء وأزيزًا أثناء تشغيله. يبدو أن الأحادي القطب أكثر هدوءًا ، لكن يمكنهم استخدام قطب كهربائي من الزئبق (مادة سامة إلى حد ما) هناك ، ولا نعرف كيف نفعل ذلك.
              2. 0
                17 سبتمبر 2023 11:24
                ونسوا الفيل أي. ناقل الحركة قوة الآلاف من حصان المنقولة عبر التروس عالية جدًا. وهذا مصدر مهم للضوضاء ذات التردد المنخفض، والتي لا يمكن عزلها على الإطلاق، لأنها تنتقل عبر عمود المروحة مباشرة إلى الماء. ليس من قبيل الصدفة أن السمة الرئيسية لسيارة لادا التي تعمل بالديزل والكهرباء (التي تم طرحها في عام 1997) هي سيارة كهربائية منخفضة السرعة (أي، كما أفهمها، بدون تروس) بدون فرش. محرك. وليس من قبيل الصدفة أن يبذل الغرب قصارى جهده (على سبيل المثال، عن طريق شراء شركة تصنيع) لإفساد هذا الموضوع. وإذا حكمنا من خلال حقيقة أنه حتى في عام 2018 عن طريق البريد الإلكتروني. لا تزال هناك "أسئلة متبقية" للمحرك، وما زلنا نعتمد على فارشافيانكا، وقد حققت هذه الجهود نتائج استراتيجية.
      3. +2
        15 يوليو 2023 00:03
        يحترقون بشكل جيد حتى تحت الماء
        يوجد تفاعل ممتاز لمعدن قلوي مع الماء ، مع إطلاق كمية كبيرة من الحرارة.
    2. +1
      14 يوليو 2023 15:14
      لقد أفلست شركة Liotech منذ فترة طويلة ، ولم يتم تخصيص القليل من المال لها ، والآن يبحثون عن شخص ما لبيع المعدات إليه
  4. 14
    14 يوليو 2023 05:50
    حسنًا ، هنا واحد من اثنين - إما يخوت الأصدقاء بحجم حاملة الطائرات ، أو حاملات الطائرات نفسها. لن نسحب كل شيء دفعة واحدة ، لسنا أمريكا ، نطبع الأوراق الخضراء ونبيعها للعالم كله ، لكن إذا رفض أحدهم أخذها ....
    فهذا هو المكان الذي تحتاج فيه حاملات الطائرات.
    1. 17
      14 يوليو 2023 06:53
      نعم ، في الواقع. بعد نظام تايفون السوفيتي ، الذي كانت الولايات المتحدة ترتجف من الحمى ، للوصول إلى الصفر ، يجب أن نحاول. لا نعرف كيف نفعل أي شيء ، ولا نعرف حتى كيف نسرق منه "شركاؤنا الأعزاء" عار كامل إيه ................ (رقابة واحدة)
  5. +5
    14 يوليو 2023 05:59
    محطات طاقة نووية للنقل صغيرة الحجم مستقلة للتركيب على الغواصات التي تعمل بالديزل والكهرباء. هذه طريقة أخرى لزيادة استقلالية البيانات البحرية وقد تم تطوير هذا الموضوع جيدًا في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية
    1. +4
      14 يوليو 2023 06:48
      في الواقع - يعمل "ستيرلنغ" ، مثله مثل أي محرك احتراق خارجي ، على الفروق في درجات الحرارة ، بشكل عام ، لا يهتم بمصدر الحرارة. ثم - لماذا لا حقًا ، بدلاً من كل هذه الرقصات مع الدفوف ، نعبرها بغباء بمحطة طاقة نووية صغيرة الحجم ، والتي يبدو أننا ، نعتز للحكومة السوفياتية ، قادرون على القيام بها حتى الآن؟
  6. 16
    14 يوليو 2023 06:02
    هنا ، مهما كان من المحزن الاعتراف ، فقد أسطول البلطيق كل معناه. من حيث المبدأ ، لا يمكننا أن نقارن الرؤوس مع حلف شمال الأطلسي في بحر البلطيق من حيث عدد السفن. كل ما يطفو سيتم تدميره في غضون أيام. لذا - يجب أن نأخذ هذا كأمر مسلم به ، وأن نضع صواريخ ساحلية مضادة للسفن ، والأهم من ذلك ، طائرات تحمل صواريخ بعيدة المدى. البحر ليس كبيرًا جدًا ، ويمكن إطلاق النار عليه في الحال. لو توفرت صواريخ كافية ووسائل كشف ..
    1. +1
      14 يوليو 2023 07:36
      كما لو أن أسطول البلطيق لم يفقد معناه خلال الحرب العالمية الثانية؟ البحر صغير ، طلقات نارية.
      1. +6
        14 يوليو 2023 08:15
        اقتباس من Whitefall
        كما لو أن أسطول البلطيق لم يفقد معناه خلال الحرب العالمية الثانية؟

        لا ، لم تضيع. شريطة ألا يكون شاطئي خليج فنلندا في أيدي الأعداء.
        1. +3
          14 يوليو 2023 13:19
          شريطة ألا يكون شاطئي خليج فنلندا في أيدي الأعداء.
          في الواقع ، لقد كانوا بالفعل ...
          1. +4
            14 يوليو 2023 17:48
            اقتباس من Pushkowed
            في الواقع ، لقد كانوا بالفعل ...

            لم يكن السؤال عن الآن ، بل عن
            اقتباس من Whitefall
            خلال الحرب العالمية الثانية
  7. +6
    14 يوليو 2023 06:10
    انطباع غريب من المقال. أتذكر قبل خمس سنوات كانت هناك معلومات ساحرة تفيد بأن عقولنا العلمية قد ابتكرت VNEU الخاصة بهم ، والتي تستقبل الهيدروجين من وقود الديزل. أتذكر وأعلن الخصائص ببساطة رائعة. ثم لم أضخ هذه الكمية الكبيرة - حسنًا ، اعتقدت أن كل شيء يسير وفقًا للخطة. وبحسب المقال ، اتضح أنه إما كانت هناك أكاذيب أو تم تخفيض الميزانية ، أو أي شيء آخر. بشكل عام ، الذكاء العلمي والتقني ليس مثيرًا للإعجاب ، وفكر التصميم متوقف. أو ربما كل هذا موجود - فقط حتى لا يخمن العدو أن كل شيء مغطى ...
    1. 10
      14 يوليو 2023 06:36
      المعلومات التي أوجدتها عقولنا العلمية VNEU الخاصة بهم

      لأنه من الضروري التباهي بالنتيجة في الأجهزة وليس بالصور والمشاريع على الورق. كل ما في الأمر أننا "نمسح كؤوسنا" بشكل رائع حول ما لا مثيل له ، بحيث يتم انتخاب نخبة الكومبرادور مرة أخرى.
      1. +5
        14 يوليو 2023 08:04
        يبدأ الاحتيال حتى على مستوى مكاتب التصميم ومعاهد البحث من أجل التبرع بالمال. لكن في هذه المؤسسات ، لم يبق من أحد سوى الحاضرين - المنشارين من أبناء الناس المحترمين والأجداد المكرمين ، الذين يعانون بالفعل من الجنون قليلاً حسب العمر. في حد ذاتها ، فإن الملصقات المغطاة بالمجد لن تطور سفينة أو طائرة أو دبابة. هنا في معالجة الميزانيات التقارير الشاقة والعروض التقديمية الجميلة - لقد تعلمنا هذا ...
        1. 0
          14 يوليو 2023 12:46
          يعتمد ذلك على ما يجب "فركه" وبعد ذلك ستكون النتيجة هي النتيجة المرجوة.
    2. +1
      14 يوليو 2023 21:11
      اقتباس من novoku
      توقف الفكر التصميمي.

      نظرًا لأن المصممين يتقاضون رواتبهم ، فلا يوجد ما يدعو للدهشة أنهم يماطلون. يوجد في القيادة عمال مؤقتون ومدراء نشطون يفكرون في جيوبهم. وفي النهاية لدينا ما لدينا. لا شئ!
  8. +9
    14 يوليو 2023 06:18
    إنني أميل إلى افتراض أنه من الأسهل على روسيا تطوير محطة طاقة نووية أصغر.
    1. +4
      14 يوليو 2023 07:25
      اقتباس: حزقيال ٢٥-١٧
      إنني أميل إلى افتراض أنه من الأسهل على روسيا تطوير محطة طاقة نووية أصغر.

      اليوم في روسيا لا يوجد إنتاج بسيط واحد. لدينا مبدأ: "أن تفعل كل شيء من خلال الحمار" - وضعت بتفصيل كبير. ما الذي يمكن أن نتحدث عنه عندما لا يمكن العثور على عمال (متخصصين) في أكثر الإنتاج العادي غير عالي التقنية.
      تأكيد الكلمات - ابتكرها "Moskvich" بسعر> 20 دولار.
  9. 15
    14 يوليو 2023 06:32
    يؤكد المؤلف بعناد وجود الهيدروجين على متن الغواصات النووية الأجنبية.

    لا يوجد هيدروجين هناك.

    لا يوجد سوى الأكسجين السائل (ربما خلط المؤلف العناصر الكيميائية).

    تعمل محركات الشوط والتوربينات البخارية الفرنسية MESMA بوقود الديزل التقليدي ، والذي يؤدي أيضًا إلى هز محركات الديزل لهذه القوارب. تستخدم VNEUs الأكسجين السائل كعامل مؤكسد فقط.

    بالنسبة لقوارب خلايا الوقود التي تتطلب الهيدروجين ، لم يفكر أحد حتى في تخزينه على متنها في زجاجات في شكل نقي كيميائيًا. إنه متقلب للغاية ويمكن حتى أن يتسرب من خلال الشبكة البلورية للأسطوانات. يتم تخزينه في شكل مرتبط كيميائيا. بمعنى آخر ، يتم إنتاجه مباشرة على ظهر السفينة عن طريق تحلل المواد الغنية بالهيدروجين.

    في القوارب الألمانية ، هذه المادة هي هيدريد الليثيوم (LiH). باللغة الإسبانية - الإيثانول (C2H5OH). بالنسبة إلى "الفتيان" لدينا حاولوا تطوير وحدة تكسير مماثلة للوحدة الإسبانية ، فقط كان من المفترض أن تتحلل لإنتاج الهيدروجين وليس الكحول (هذا موجود في روسيا!) ، ولكن وقود الديزل العادي. لم ينجح الأمر ، للأسف.
    1. +1
      14 يوليو 2023 08:10
      (ربما خلط المؤلف العناصر الكيميائية)
      يضحك من السهل. وما هو الثبات القتالي لغواصة بخزان أكسجين سائل؟ هل هذه الغواصات حصرا مركبات وقت السلم؟
      1. +1
        14 يوليو 2023 12:15
        إذا تم العثور على غواصة ، فلا يهم حقًا - هيدروجين عليها أو أكسجين سائل أو خزان به كحول وسيط لن تنجو من لقاء مع طوربيد. يعد تدمير غواصة معادية مهمة أبسط بشكل لا يضاهى من اكتشافها.
      2. +1
        14 يوليو 2023 13:11
        وما هو الثبات القتالي لغواصة بخزان أكسجين سائل؟ هل هذه الغواصات حصرا مركبات وقت السلم؟
        هذا لم يتم التحقق منه بعد. على حد علمي ، لم تتلق أي غواصة نووية تعمل بالأكسجين السائل أضرارًا قتالية من الأسلحة المضادة للغواصات (ولم تجد نفسها في حالة طوارئ ناجمة عن أسباب غير قتالية). على الرغم من أنه من الناحية النظرية ، لا ينبغي أن يكون الاختلاف في القدرة على البقاء كبيرًا جدًا.

        الغواصات لديها تخطيط كثيف للغاية. هناك الكثير من الأشياء الخطرة (البطاريات ، واسطوانات الضغط العالي ، والوقود ، والأسلحة ، والمفاعلات النووية أيضًا). لذلك إذا كانت الأسلحة المضادة للغواصات يمكن أن تدمر قاربًا ، فلا يهم إذا كان هناك أكسجين سائل أم لا. لكن إذا أصابتها ، لكنها لم تستطع تدميرها ، فهناك سؤال كبير جدًا ، ما هو دور الأكسجين السائل (أو غيابه) في هذا.

        المفاعلات النووية على القوارب النووية أكثر خطورة عند تلفها من خزان الأكسجين السائل. ومع ذلك ، لا أحد يدعي أن القوارب النووية لديها قدرة أقل على البقاء من قوارب الديزل بسبب هذا. في حالة السفن الحربية السطحية ، من المعترف به بالفعل أن محطات الطاقة النووية أكثر خطورة في حالة حدوث أضرار قتالية. لكن الغواصات لا تهتم: إذا كان الأمر يتعلق بمحطة طاقة معطلة ، فلن يكون هناك ناجون.
        1. +1
          14 يوليو 2023 18:25
          منذ فترة طويلة تم التحقق من أنها سلسلة من ثلاثين العلاقات العامة A615. لقد حملوا لقب الولاعات الفخور. الأكسجين السائل على القارب هو شر محض.
          1. 0
            15 يوليو 2023 18:17
            سبب القابلية للاشتعال لـ 615s هو استخدام محركات الديزل ذات الدورة المغلقة كوحدات VNEU. عندما يتم إثراء العادم بالأكسجين وإعادته إلى الأسطوانات. مثل هذا النظام لا يمكن أن يوفر إحكامًا تامًا. يتم حفر الغازات باستمرار في الفجوات بين الأسطوانات والمكابس ، وبين علبة المرافق والعمود - ثم في الحجيرات. عندما قامت 615s بتشغيل محركات الديزل الخاصة بها في وضع مستقل عن الهواء ، تم ترك حجرة الديزل ولم يدخل أحد حتى يتم تهويتها بعد تسطيحها.

            الديزل هو المحرك داخلي الإحتراق. ومحرك ستيرلنغ والتوربينات البخارية هي محركات خارجي الاحتراق ، أي هناك المواد الكيميائية الجزء (حيث يتأكسد الوقود) معزول تمامًا عن ميكانيكي الأجزاء التي يتم فيها توليد عزم الدوران. هذا يتجنب مثل هذه المشاكل مع تلوث المقصورات بالغاز.

            ولا تحتوي خلايا وقود الهيدروجين على جزء ميكانيكي على الإطلاق. هناك ، يتم تحويل الطاقة الكيميائية مباشرة إلى طاقة كهربائية. بشكل تقريبي ، هذه بطارية يتم فيها إضافة الكواشف من الخارج ، حيث يتم استهلاكها. كما لا يوجد تلوث بالغاز للمقصورات.

            وللوجبة الخفيفة: كانت قوارب 615 أيضًا قوارب وقت السلم. لم يشارك أي منهم في عمليات قتالية فعلية. لكن لقب "الولاعات" هم بجدارة. لكن القوارب الحديثة مع الأكسجين السائل على متنها - لا أحد يتصل بالولاعات ...

            وهنا آخر. في الآونة الأخيرة ، تم اقتراح مفهوم قارب "سيرفال" P-750B. نظرًا لأن VNEU ، من المفترض أن تستخدم محرك توربيني غازي لدورة مغلقة. انها فكرة سيئة. لأن GTE هي أيضًا محرك داخلي الإحتراق. على الأرجح ، لن يتم تنفيذ المشروع. وللأفضل. سيكون أخف وزنا آخر ...
      3. +1
        17 يوليو 2023 05:07
        نعم ، أي سفن سطحية ، باستثناء البوارج الأمريكية المتحفية ، والروسية TAKRs وحاملات الطائرات ، هي سفن تفتقر إلى الاستقرار القتالي ولا يمكنها تحمل حتى إصابة واحدة بصواريخ حديثة مضادة للسفن. هذه مجرد أحواض مطلية بالمينا محشوة بالإلكترونيات والمتفجرات في حالة الغياب التام للدروع.
    2. +1
      15 يوليو 2023 00:23
      أيضًا ، عندما قرأت عن أسطوانات الهيدروجين ، شعرت بالدهشة. شديدة التقلب وقابلة للاشتعال. للحصول على تفاصيل عن متعة العمل مع هذا الغاز ، يمكنك الذهاب إلى علماء الصواريخ ، الذين يمكنهم التقاط المحركات النفاثة بالهيدروجين. سيتم إخبار العديد من الأشياء المثيرة للاهتمام.
  10. +2
    14 يوليو 2023 06:36
    اقتباس: Nick7
    بطاريات فوسفات الحديد الليثيوم أكثر استقرارًا من الليثيوم.

    لكن هذا لا يزال غير كاف لمتطلبات الأسطول. ونعم ، أنتم جميعًا تختزلون الأمر إلى الشعبوية حول اليخوت والمحسوبية - الشعبوية الخالصة - سأخبركم سراً - أنه حتى امرأة وارسو العادية تكلف أكثر من يخت الأوليغارشية. وجنبا إلى جنب مع توفير الأسلحة والوقود وأكثر من ذلك. إذا لم يتم تثبيت بطاريات الليثيوم ، فبسبب حقيقة أنها أثبتت أنها متقلبة أثناء التشغيل التجريبي. والوحدات المتقلبة في الجيش تطير مرة أو مرتين. من ناحية أخرى ، وضع اليابانيون بطاريات الليثيوم أيون كحل وسط - من أجل الوصول بطريقة ما على الأقل إلى الغواصات النووية من حيث القدرات. هناك أشياء أخرى مطلوبة من نساء وارسو - حماية القواعد والمضايق ودعم نشر قوات الأسطول - ومن حيث التكلفة والطابع الشامل فقط يمكن لنساء وارسو توفير ذلك - أنت تعلم أن أحواض بناء السفن التي يمكنها بناء سفن تعمل بالطاقة النووية يمكنها أن تقرأ على أصابع يد واحدة وقد سجلوا جميعًا 10 سنوات قبل ذلك؟ كما هو الحال دائمًا ، الواقع بعيد كل البعد عن الوقواق
    1. -2
      14 يوليو 2023 07:54
      لسوء الحظ ، ينبع الواقع الحالي من الحالة المؤسفة للمنظمات العلمية والتصميمية التي شاركت سابقًا في تطوير معدات الغواصات. حتى في اتحاد ما بعد الحرب ، كانوا قادرين على تطوير غواصات بمحركات بيروكسيد الهيدروجين. صحيح ، ثم اتضح أن المستوى التكنولوجي العام غير كافٍ لتنفيذ الحلول التقنية الآمنة.
      من المحتمل أن تكون قدرات أحواض السفن الأميرالية كافية لبناء السلسلة الضرورية ، سيكون هناك شيء يمكن بناؤه. في الوضع الحالي ، يجدر البحث عن حلول لتحديث المشاريع المبنية إلى المستوى الحديث. يجب أن يكون للأسطول فرصة لتحمل الاصطدام مع عدو حقيقي.
      1. +1
        14 يوليو 2023 12:17
        محركات بيروكسيد الهيدروجين؟ يتبادر إلى الذهن فورًا كورسك وطوربيد بيروكسيد من ديربنت.
    2. 0
      14 يوليو 2023 08:13
      لقد استوعبت المهمة الصاخبة بشأن اليخوت. الناس ، وكأنهم من القمر ، سقطوا ولا يدركون أنهم مصادرة بالفعل ، وليسوا في صالح الميزانية الروسية. لكن القول إن الغواصات النووية يتم بناؤها لمجرد أنه لا يمكن للجميع بناء غواصات نووية هو تبسيط مفرط. من حيث المبدأ ، لا يمكن للسفن التي تعمل بالطاقة النووية أن تصل إلى مستوى الصمت ، وهو أمر يمكن تحقيقه تمامًا عند التحرك على "البطاريات". أو هل يمكن إيقاف تشغيل محطة الطاقة النووية ، ثم تشغيلها على الفور عن طريق تشغيل مفتاح السكين؟
      1. +6
        14 يوليو 2023 12:27
        إذا كان المفاعل على مبرد معدني (كان لدينا البزموت) ، فإن المفاعل يصل إلى أقصى وضع له في 3 ثوان. تم ارتداؤها تحت الماء بسرعة 90 كم / ساعة. صحيح ، في مثل هذه السرعات ، يمكن سماعها من الساحل إلى الساحل ، لكن طوربيدات Pindosovckue ، ثم كانت Mark 48 بسرعة قصوى تبلغ 50 كم / ساعة ، لم تستطع اللحاق بالغواصة وضربها من حيث المبدأ.
        1. +1
          14 يوليو 2023 16:09
          كانت 44 عقدة ، حوالي 82 كم في الساعة ، سريعة جدًا ،
        2. 0
          14 يوليو 2023 20:01
          إذا وصلت إلى حالة قتالية حقيقية ، فلن تطاردها أي سفن ولا طوربيدات - كانت طائرة مضادة للغواصات أو طائرة هليكوبتر ستسقط طوربيدات في اتجاه القارب ، وكيرديك ... وطائرة هليكوبتر ، كل والأكثر من ذلك - أن الطائرة لن تتفوق أبدًا على أسرع قارب.
          إنه مثل الركض من قناص - ستموت متعبًا. ولكن للاختباء والتسلل والقضاء على العدو - يمكن أن ينجح الأمر.
  11. +2
    14 يوليو 2023 06:52
    لطالما كانت مشكلة نقص القوارب الحديثة للمياه الساحلية حرجة للأسطول. بالنسبة للبرامج المعطلة من إنشائها ، كالعادة ، لم يجب أحد.
    1. +5
      14 يوليو 2023 08:16
      لماذا القوارب - في حالة عدم وجود قوات كاسحة للألغام حديثة ، حتى القوارب الموجودة ، بما في ذلك القوارب الإستراتيجية ، لن تغادر ببساطة قواعدها في الساعة X.
  12. +9
    14 يوليو 2023 07:13
    القدرة على التخلي عن الهيدروجين ، وهو عنصر شديد الانفجار.
    وبطاريات الليثيوم قابلة للاشتعال لدرجة أنك لا تعرف أيهما أسوأ. في ميناء نيوارك (نيو جيرسي) ، تحترق سفينة محملة بالسيارات منذ ما يقرب من أسبوع. لا يمكنهم إخماد الحريق ، لأن بعض السيارات على الأقل تعمل بالكهرباء ، أي تعمل ببطاريات الليثيوم. قتل اثنان من رجال الإطفاء في اليوم الأول من الحريق. عندما تم إخراج ما تبقى منهم ، لا يمكن دفنه إلا في نعش مغلق. غالبًا ما يشتكي رجال الإطفاء من اشتعال السيارات الكهربائية من أدنى تشوه للبطارية ، وحتى من ارتجاج قوي في المخ ، ويصبح الحادث الذي يبدو غير مهم أكثر من كبير ، يحدث للضحايا ، لأنه إذا كانت الأبواب عالقة ، فلا يمكنك الحصول عليها. خارج السيارة. وعادة ما تتدفق مقابض أبواب تسلا في الباب ، ويتم سحبها كهربائياً عندما يعتقد الكمبيوتر أنه يجب سحبها للخارج. بشكل عام ، حتى يتم العثور على طريقة لإطفاء بطاريات الليثيوم بسرعة وفعالية ، فمن الأفضل عدم التعامل معها.
    1. +2
      14 يوليو 2023 08:17
      المثال الأخير من "لوشاريك" هو فقط في الموضوع.
    2. +2
      14 يوليو 2023 08:18
      في ميناء نيوارك (نيو جيرسي)
      تذكرت أنه في مدرستنا ، في فصل NVP ، كان هناك جهاز هاتف American Lend-Lease ، تم تجميعه في ولاية نيو جيرسي. كانت السمة المميزة هي أن طلاء zapon-lacquer ، الذي تم طلاء اللحام به ، كان باللونين الأسود والأزرق. طلاءنا تقليدي هو الفيروز والقرمزي.
      1. +1
        15 يوليو 2023 01:52
        اقتباس: Aviator_
        طلاءنا تقليدي هو الفيروز والقرمزي.

        كان هناك أسود أيضًا. على جهاز التسجيل الإلكتروني الخاص بي ، في LPM ، تم إصلاح المكسرات ذات اللون الأسود تمامًا بالورنيش.
    3. 0
      14 يوليو 2023 19:09
      اقتباس: ناجانت
      وبطاريات الليثيوم قابلة للاشتعال لدرجة أنك لا تعرف أيهما أسوأ.
      تحتاج فقط إلى توفير تبريد قسم البطاريات المحترق بالمياه الخارجية. دعها تحترق ، الشيء الرئيسي هو أنه لا يوجد شيء تالف.
      1. +1
        14 يوليو 2023 20:02
        أو إطلاق النار على قسم الطوارئ في البحر.
    4. 0
      16 يوليو 2023 22:55
      . ومقابض أبواب تسلا عادة ما تتدفق في الباب

      لا علاقة لشركة ZTO بقفل / تحرير الأبواب في حالة وقوع حادث.
  13. 0
    14 يوليو 2023 07:42
    ما زال يفاجئني لماذا الجميع (كل شيء واضح معنا) لا يريد بعناد اعتبار وحدة تعمل على وقود أحادي سائل كمحرك واحد لغواصة؟ نعم ، هذا لا يزال نفايات ، لكنه بعيد جدًا عن بيروكسيد الهيدروجين أو الهيدروجين بالأكسجين نفسه بهذا المعنى. نعم ، هذه التركيبات ليست "قابلة للتطوير" بشكل كبير ، ومع ذلك ، كان لدينا مثل هذا التثبيت لطوربيد "سميك" ، وليس هناك سوى القليل من قوة حصان هناك.

    بالنسبة للبطاريات "الجديدة" ، تبدو هذه الطريقة مغرية للغاية ، ومع ذلك ، يجب ألا ننسى ما يحدث لهواتفنا في البرد. لسوء الحظ ، روسيا بلد بارد إلى حد ما. هذه المشكلة حادة للغاية ، على سبيل المثال ، قبل بضع سنوات ، اشتكى ماسك من أنه لا يستطيع استخدام نفس البطاريات في تسلا مثل الصينيين في سياراتهم الكهربائية. وكان لا يزال يتعلق بشكل أساسي بالسوق الأمريكية. كيف سيقود مالكو Tesla في مكان ما في Vorkuta ، فهو لا يشعر بالقلق الشديد بعد.
    1. 0
      14 يوليو 2023 18:33
      هذا هو البديل الوحيد الممكن تقنيًا لـ VNEU في روسيا (حتى الآن!)
  14. +1
    14 يوليو 2023 07:43
    إذا كنا في البحر ، فسنخسر في غضون شهرين ، وعندها ستهتم الرتب العالية بالأسطول ومشاكله! ولذا فإنني أنظر إلى الأسطول ، كل شيء يسير وفقًا للمبدأ المتبقي ونتخلف عن الجميع أكثر وأكثر :(
    1. 0
      14 يوليو 2023 08:31
      هم بالكاد ينتبهون ، من الأسهل دائمًا أن يشرحوا للناخبين لماذا لا نحتاج إلى أي شيء خاص بنا ، وأن الشيء الرئيسي هو عدم العزلة
    2. -1
      14 يوليو 2023 23:18
      خسرنا حرب القرم ، والتي تسمى أيضًا الحرب العالمية الصفرية ...
      ثم كانت هناك مشاكل في الأسطول
      وليس فقط في البحرية
      1. 0
        16 يوليو 2023 00:04
        لم تكن هناك مشاكل في الأسطول خلال حرب القرم ، بسبب عدم وجود أسطول. ولا يعرف لماذا قرروا الغرق (ألسنة شريرة تقول إن القوات البرية أرادت إيذاء البحارة). يقولون أن العدو لا يقتحم خليج سيفاستوبول. نعم ، دعها تخترق
  15. +6
    14 يوليو 2023 08:12
    ربما يجب أن يقف مهندسونا ومصممونا في أعقاب المهندسين اليابانيين وأن يتقنوا إنتاج بطاريات أيونات الليثيوم للغواصات ، حيث تبين أن محرك "ستيرلنغ" يفوق قوتنا.

    المشكلة الوحيدة هي أن LIAB اتضح أنها كانت أكثر من اللازم بالنسبة لنا ...
  16. +1
    14 يوليو 2023 08:14
    ربما نسينا كيفية القيام بكل شيء ، لكن قانون براءات الاختراع (المطلوب من قبل مبعوثي صندوق النقد الدولي) يمنعنا من نسخ
    1. +5
      14 يوليو 2023 12:23
      لنسخ شيء ما ، يجب أن يكون لديك قاعدة تكنولوجية تضاهي الشركة المصنعة للمعدات التي يتم نسخها. وإذا كنا نتحدث عن الاتحاد الروسي الحديث ، فهذا ليس بالأمر المضحك. لا يوجد أحد ولا مكان ولا شيء لنسخه ، حتى لو تم تجاهل مبعوثي صندوق النقد الدولي في البداية.
  17. +2
    14 يوليو 2023 08:32
    ربما ، حتى تتغير دولتنا ، أي إلى أن يتولى رجال الدولة القيادة ، فإن توقع حدوث معجزة هو أمر فاسد. الجيش والبحرية ، جنبا إلى جنب مع الطيران والفضاء ، في ث. لذا ، فإن كل هذا ، إلى جانب قيادة غير مهنية تمامًا ، لا يعطي سببًا للتفاؤل.
    1. +3
      14 يوليو 2023 12:27
      الحالي أيضًا ، حتى وقت قريب ، كان يُعتبر رجل دولة. إذن ، سيلعب اللاعب التالي هذه الورقة في الانتخابات ، ويجلس على المقعد الرئيسي ، ويمكنه تركها للخطابة ، والتعامل حقًا فقط مع تحسين رفاهية نفسه وحبيبه وأصدقائه ، وإنهاء ما تبقى من البلاد في ذلك الوقت.
    2. 0
      16 يوليو 2023 00:18
      المسؤولون الحكوميون مختلفون. البعض بنى مجتمعا عادلا. يعتقد رجال دولة آخرون أن لهم ، وليس الأنجلو ساكسون ، الحق في الاستفادة من المجتمع الروسي
  18. +1
    14 يوليو 2023 08:35
    معظم هذه الدول لا تمتلك أسلحة نووية ومحركات نووية ، وبالتالي فهي تكدح مع NNSs ، روسيا لديها تطورات فريدة في مجال المحركات النووية المدمجة ، والتي على أساسها يمكنك بناء أي شيء لأي غرض ومنطقة مائية. يتمتع محرك Poseidon نفسه بالحكم الذاتي لأشهر ، إن لم يكن لسنوات. الميزة في بحر البلطيق ليست مؤشرًا ، فهذه البحار يتم إطلاقها بالصواريخ ، وأعتقد أنه لن يكون من الصعب جدًا تتبع القوارب ذات العوامات الخاصة والطائرات بدون طيار.
    1. +6
      14 يوليو 2023 08:46
      اقتبس من ديكيمين
      يتمتع محرك Poseidon نفسه بالحكم الذاتي لأشهر ، إن لم يكن لسنوات

      أم لا...
    2. +4
      14 يوليو 2023 08:49
      يتمتع محرك Poseidon نفسه بالحكم الذاتي لأشهر ، إن لم يكن لسنوات

      وليس له نظائر ، نسيت أن تلاحظ!
      ملاحظة هذا عذر مناسب للعاطلين عن العمل "لدينا طريقتنا الخاصة" ، وبيع الموارد بالتأكيد أسهل من القيام بشيء خاص بنا ، واستيراد المهاجرين أسهل من الاهتمام بشعبنا ... ولا يزال بعض الأشخاص الأغبياء فخورين بشيء ما : "يمكننا أن نكرر" الجلوس في سراويل ممزقة على الأريكة ...
    3. 0
      16 يوليو 2023 00:23
      ميزة في بحر البلطيق ، كما تقول؟ من احصاه وكيف؟ هل أسطول الناتو في بحر البلطيق ميزة أم هدف؟
  19. +2
    14 يوليو 2023 08:58
    بعد انهيار مشروع الغواصات الروسية غير النووية لمشروع 677 "لادا" والمشاريع التالية "أمور" ، كل ما تبقى في الخدمة مع البحرية الروسية بصراحة "فارشافيانكا" القديمة وقوارب المشروع 677 والتي لم تكن مدروسة جيدًا من حيث البناء

    نجح الإصلاحيون في إفساد كل شيء لمسوه.
  20. +1
    14 يوليو 2023 09:01
    أشعر بالحرج من أن أسأل - ما هو مولد الدخان المنخفض عالي الطاقة؟))) ربما فاتني شيء ما في الهندسة الكهربائية الحديثة؟
  21. +1
    14 يوليو 2023 09:16
    ربما ينبغي لروسيا أن تحذو حذو اليابان

    من الناحية العملية ، ستقوم اليابان بنقل التكنولوجيا. من المحتمل أن تقوم الصين بالفعل ببناء غواصة ببطاريات ليثيوم أيون وقد تشاركها أو لا تشاركها. في وقت من الأوقات ، رفضت موسكو نقل وثائق نظام فرامل حاملة الطائرات إلى الصين (كما كتب الخبراء الروس بحماس ، سيؤدي ذلك إلى إبطاء برنامج بناء حاملات الطائرات الصينية بمقدار 0,5-1,5 سنة) واستلمتها الصين من البرازيل ، مما قلل من الفترة. إلى 2-3 أشهر. حاولت كوريا الديمقراطية بيع VNEU لتايوان وعرضت عملها على المتخصصين التايوانيين ، لكن تايوان لم تشترها لأسباب سياسية. يمكن لروسيا الحصول عليها ، لكنها لم ترغب في ذلك. وهكذا تبين أنه من المعيب أن تشتري من البعض ، والبعض الآخر لا يريد البيع. لماذا التسرع ، يتم تخصيص أموال التنمية من الميزانية ، يتم دفع الرواتب. ماذا يحتاج المسؤولون و "رجال الأعمال"؟
  22. +5
    14 يوليو 2023 09:22
    في بلدنا ، لم يكن هناك من يتعامل مع القوارب. تدهور التعليم الهندسي ، وبناءً عليه ، وصل المهندسين إلى مستوى حرج. وإلا لكانوا قد فعلوا ذلك منذ فترة طويلة.
  23. تم حذف التعليق.
  24. +2
    14 يوليو 2023 11:18
    النار على اللوشاريق. هل أنا مخطئ ، أم أن بطارية الليثيوم أيون اشتعلت فيها النيران هناك؟
    1. +1
      14 يوليو 2023 12:32
      كانت هي ، لكن البطارية كانت منتجة محليًا ، مستوردة. لذلك ليس حقيقة أن هناك عيبًا أساسيًا غير قابل للاسترداد في التكنولوجيا نفسها. ربما كان الأمر مجرد أن أيدي شخص ما نمت من المكان الخطأ ، ورؤوسهم كانت هناك فقط لتناول الطعام فيها.
  25. +1
    14 يوليو 2023 12:11
    كان من المفترض أن ينضم مهندسونا ومصممونا في أعقاب المهندسين اليابانيين وأن يتقنوا إنتاج بطاريات أيونات الليثيوم للغواصات ، لأن محرك ستيرلينغ كان يفوق قوتنا.


    هذه تقنية أكثر تعقيدًا وتكلفة - إنشاء مثل هذه البطاريات فائقة السعة.
    1. +1
      14 يوليو 2023 13:18
      هذه تقنية أكثر تعقيدًا وتكلفة.

      كما أفهمها ، فإن التكنولوجيا نفسها ليست معقدة (البطاريات في الهواتف والطائرات بدون طيار و tesla وغيرها من فوائد الحضارة تتحدث عن هذا) ... ولكن هناك عددًا من المشكلات ذات الصلة - إزالة الحرارة والحماية في حالة حدوث ضرر محتمل ، إلخ.
      1. +1
        14 يوليو 2023 17:34
        يعمل اليابانيون عليها منذ عام 1962 لجعلها مناسبة للغواصات
      2. 0
        18 يوليو 2023 16:33
        ما هو موجود في الهواتف سينفجر في أول غطسة.
        ما هو موجود في Teslas والحافلات الكهربائية الأخرى - لشيء ضحل ومنخفض الطاقة ، قد يسحب. لكنها ستسمم الطاقم بسرعة.
        ما وقف على لوشاريك مقارنة ببطاريات "الحافلة الكهربائية" - في التكنولوجيا كآلة تقطيع بالليزر للمعادن مقابل إزميل بمطرقة. وحتى أنها احترقت جيدًا (ولكن على الأقل قبل الحريق لم تنفجر ولم تسمم الطاقم).
        استخدم اليابانيون البطاريات التي كانت في المستوى التكنولوجي التالي. لا يزال ما يمكن توقعه منهم غير معروف ، لكن من الواضح أنها أكثر ملاءمة للاستخدام في القروض غير العاملة من تلك المذكورة أعلاه.
  26. -4
    14 يوليو 2023 12:27
    لم يشر المؤلف المحترم حتى إلى بيانات من مصادر مفتوحة. إذا كنت تبحث عن مصادر معروفة جيدًا للحصول على بيانات حول الاستقلالية ، فستكون الصورة كما يلي:

    غواصات من نوع "جوتلاند" (السويد. جوتلاندكلاس) 45 يوم
    مشروع 636 غواصات فارشافيانكا 45 يوما
    غواصات فئة Soryu 45 يومًا
    اكتب 212 غواصة 30 يومًا
    اكتب 214 غواصة 84 يومًا

    PL 214 هو القائد بالتأكيد ، لكن الباقي يسير بسلاسة. هذا لا يعني أنه ليس من الضروري تطوير VNEU - إنه ضروري. لكن سيكون من الجيد دعم التصريحات التي لا أساس لها من الصحة مع بعض البيانات على الأقل من مصادر مفتوحة.
    1. +5
      14 يوليو 2023 17:53
      اقتبس من توماس
      إذا كنت تبحث عن مصادر معروفة ، بيانات عن الاستقلالية

      ثم ستجد معلومات حول الحكم الذاتي. ما علاقة VNEU به؟
      أشرح. لديك غواصتان ، واحدة نووية والثانية تعمل بالديزل. كلاهما لديه إمدادات غذائية لمدة 2 يومًا. الاستقلالية متساوية. لكن يمكن أن تغرق الغواصة تحت الماء لمدة 90 يومًا بسرعة 90 عقدة ، أو ، على سبيل المثال ، بضوضاء منخفضة 30-6 عقدة (الغواصات الأمريكية - أكثر). ويمكن للغواصة التي تعمل بالديزل والكهرباء أن تعمل بثلاث عقد على الأكثر ، ولكن مع ذلك ، كل 7-3 أيام يجب أن تأتي وتدرس بمحرك ديزل فوق المحيط بأكمله ، لإعادة شحن البطاريات. لا تتسارع الغواصة المزودة بـ VNEU أيضًا بسرعة تحت الماء ، ولكنها لا تحتاج إلى إعادة الشحن ، وكشف نفسها.
    2. +3
      14 يوليو 2023 20:06
      هل ستحصل على "Varshavyanka" لمدة 45 يومًا دون أن تظهر على السطح؟ هل قرأت المقال الذي تعلق عليه؟
  27. 0
    14 يوليو 2023 13:26
    اقتباس: Aviator_
    ما هو الثبات القتالي لغواصة بخزان أكسجين سائل؟

    الأكسجين نفسه لا يحترق ولا ينفجر. لذلك ، فإن الخطر يكون فقط في حالة نشوب حريق أو انسكاب مقصورة التشمس الاصطناعي ، وهو أمر خطير بالفعل على الغواصة في حد ذاتها.
    1. +5
      14 يوليو 2023 15:19
      لكن الأكسجين المسال يكون كذلك بسبب انخفاض درجة الحرارة (-218 درجة). في حالة تسرب الأكسجين ، بعد دخوله الغلاف الجوي الدافئ للحجم الداخلي للغواصة (حيث يعيش ويعمل الغواصات) ، فإنه يدخل فجأة في بيئة ذات درجة حرارة عالية للأكسجين السائل ويبدأ في الغليان بسرعة ، ويتبخر ويتوسع. لذلك في وقت قصير يكون قادرًا على زيادة الضغط بشكل كبير في الداخل وتشبع الهواء بالأكسجين. الأول خطير من خلال إتلاف الآليات أو بدن الغواصة المحكم. والثاني خطير بسبب التسمم بالأكسجين للطاقم ، وحقيقة أنه في الغلاف الجوي المشبع بالأكسجين ، من السهل للغاية إشعال النار وإشعالها حتى مع تلك المواد التي لا تحترق في ظل الظروف العادية. لذلك ، على سبيل المثال ، توفي طاقم Apollo 1. عندما تم اختبار التحكم وعمل الطاقم على الأرض في مقصورة تعمل بكامل طاقتها بالسفينة (واستخدم الأمريكيون جوًا من الأكسجين) ، بسبب السكون ، اندلع شريط فيلكرو فوق ، والتي ، في جو مشبع بالأكسجين ، تحترق مثل قطعة قماش مبللة بالبنزين. ثم امتد الحريق إلى الخامة الخارجية للبدلة وتنجيد السفينة التي احترقت كذلك. نتيجة لذلك ، لقي 3 رواد فضاء مصرعهم على الأرض ، على بعد متر من المرافقين ، من صدمة درجة الحرارة والتسمم بأول أكسيد الكربون ، اللذان أصابهما البدلة الفضائية بسبب إغلاقهما لخوذات البدلة الفضائية في وقت متأخر.
      1. 0
        14 يوليو 2023 18:36
        تشو على الفور أبولو؟ أولاً ، تذكر ولاعاتنا A615. لقد احترقوا فقط في الطريق. على الرغم من أن نوع الأكسجين نفسه لا يحترق. هنا مثل هذا التمايل أثناء تشغيل الأكسجين السائل في الغواصة.
    2. 0
      15 يوليو 2023 00:32
      ينفجر الأكسجين بشكل جميل من تلقاء نفسه. اقرأ علاج السل له. ضع في اعتبارك أيضًا أن الأكسجين النقي سام. الهواء الذي نتنفسه يتكون من 75٪ نيتروجين وحوالي 24٪ أكسجين.
  28. +3
    14 يوليو 2023 13:57
    ستكون العبارة الأخيرة للمؤلف حول تكرار تجربة شخص آخر صحيحة إذا كررت فرقة السيرك التابعة لشوبايس وشركته هذه التجربة منذ وقت ليس ببعيد في شكل إنتاج هذه البطاريات نفسها.
    أين الإنتاج وأين البطاريات؟
    أين ذهبت أموال الميزانية ، لا يمكنك أن تسأل.
    1. 0
      14 يوليو 2023 17:30
      لقد بحثوا في Google عما تبنيه Rosatom على عجل لهذا الغرض ، ثم الخلجان أو الغربان مثل المقصات أو تتراكم ... على الرغم من أنك إذا كنت كسولًا جدًا ، فإليك أحد مشاريعهم: https://www.ixbt.com/news/2022/05/20/v-rossii-pojavitsja-svoja-gigafabrika-rosatom-za-26-milliardov-rublej-postroit-ogromnyj-zavod-po-proizvodstvu.html
  29. +2
    14 يوليو 2023 14:07
    اقتبس من ديكيمين
    يتمتع محرك Poseidon بالحكم الذاتي لعدة أشهر

    هذا ليس مجرد استقلالية ، ولكن أيضًا مدة الخدمة الكاملة التي تم تصميمها من أجلها.
  30. +1
    14 يوليو 2023 14:11
    اقتباس: TermiNakhTer
    ما هو مولد الدخان المنخفض

    وإذا كتبت مولد ديزل منخفض الدخان ، فهل يصبح الأمر أسهل؟ حقيقة أن السؤال ليس في الهندسة الكهربائية ، ولكن في مجال محركات الاحتراق الداخلي ، هل هو حقًا غير واضح على الفور؟
    1. +1
      14 يوليو 2023 15:26
      ربما توجد ثلاث طرق لتطوير أنظمة الدفع للغواصات غير النووية:
      1 ديزل كلاسيكي + بطاريات ، يتطلب بطاريات جديدة ، الخيار جيد لأنه يمكنك وضع الكثير من البطاريات في أماكن مختلفة على القارب
      2 وقود ديزل ، ديزل + بطاريات + VNEU + تزويد أكسجين سائل + خيار امتصاص معقد للغاية من جميع النواحي ، علاوة على ذلك ، بدون زيادة نوعية في خصائص القارب ، ولهذا السبب لم يجد التطبيق معنا
      3 وقود فردي + واحد VNEU + مصدر أكسجين سائل + ممتص ، الخيار الأفضل من حيث الطاقة ، إذا كنت تستخدم كحول الإيثيل كوقود ، و 100 ٪ بيروكسيد الهيدروجين كمؤكسد ، وماء مقطر وثاني أكسيد الكربون عند المخرج (يمكن يتم تخزينه في صورة سائلة في درجة حرارة الغرفة ، ويمكن استخدامه لتطهير الخزانات ، ويمكن أيضًا استخدام الماء) ، بالمناسبة ، في الصواريخ ، يعطي زوج البيروكسيد والكيروسين دفعة أكثر من زوج سائل أكسجين وكيروسين. هذه أوامر من حيث الحجم أعلى من طاقة أي بطاريات ليثيوم ،
      1. 0
        14 يوليو 2023 18:41
        هناك أيضا رابع. استخدام عوامل مؤكسدة عالية الغليان. كلاهما لمحركات الاحتراق الداخلي ومحركات التوربينات الغازية. لطالما تم تنفيذ التخلص من العادم تقنيًا.
      2. 0
        16 يوليو 2023 13:07
        الطريقة الثالثة ، كما اتضح ، مستحيلة. قوة VNEU ليست كافية لأوضاع القتال. هذا هو بالضبط ما تشهد عليه التجربة اليابانية - لقد زودوا بمحركين قويين من طراز Stirling ... وهذا لم يكن كافيًا ، في أوضاع القتال كان لا يزال من الضروري التحول إلى الدفع الكهربائي من البطاريات. لذلك ، فهو انتقال منطقي من القوارب المزودة بـ VNEU إلى القوارب الكهربائية ، حيث تكون محركات الوقود الكيميائي مساعدة والمحركات الكهربائية ستكون المحرك الرئيسي.
        1. 0
          16 يوليو 2023 13:14
          بشكل عام ، إذا كانت المحركات البديلة فعالة على الأقل ، فسيتم استخدامها في كل مكان في النقل. ومع ذلك ، فإن التوربينات ومحركات الاحتراق الداخلي والمحركات الكهربائية موجودة في كل مكان.
          ومن هنا الاستنتاج: يجب أيضًا بناء الغواصات على نفس المحركات.
  31. +2
    14 يوليو 2023 15:08
    بالنظر إلى حقيقة أن أسطولنا يتم تمويله على أساس متبقي (ما لم يكن اقتراحًا لإنشاء سلاح معجزة آخر) ، فهناك فجوة حرجة على المستوى العلمي والتقني من المعارضين وحتى بعض الحلفاء. ما الذي يحدثه هذا التأخر ليس فقط على مستوى الإنتاج (فهم لا يصممون وينتجون أنظمة دفع مستقلة عن الهواء للأسطول ، وما إلى ذلك) ، ولكن أيضًا على مستوى التعليم والبحث. نحن لا نطور تقنيات جديدة وآفاقها وطرق تنفيذها. لا يوجد تحليل لاتجاهات التقدم العلمي والتكنولوجي وكيفية استخدامه للقدرة الدفاعية للدولة! وبالنظر إلى أزمة القيادة ، يبدو أننا متخلفون من حيث تدريب القيادة. يبدو أحيانًا أن الأدميرالات لدينا يتعلمون القتال كما لو كانوا لا يزالون في الثمانينيات. وأريد حقًا أن أصدق وأتمنى ألا يتوافق هذا الانطباع مع الواقع.
  32. -2
    14 يوليو 2023 15:17
    نعم ، شكرًا للمؤلف على العنوان القياسي للطعم النقر والفقرة الأولى بالتنسيق "كل شيء سيء في ABVGD العسكري للجيش الروسي." في هذه الحالة ، أتبع على الفور خوارزمية بسيطة:
    1. بعد قراءة الفقرة الأولى ، قمت بالتمرير على الفور إلى نهاية المقالة.
    2. إذا كان المؤلف رومان سكوموروخوف ، فقد قرأت التعليقات بشكل انتقائي وأغلق ...

    يساعد على توفير الوقت على مثل هذه المقالات (المصنوعة على شكل "سد بشكل انتقائي سحب الحقائق لدعم بلدي "الزعيم ، ذهب الشارب" دعوى").

    إذا قمنا بتلخيص كل هذه المقالات من قبل هذا المؤلف ، فمن المدهش بشكل عام كيف أن جيشنا لا يزال يحتفظ بالدفاع في NVO ، وما زالت القوات المسلحة لأوكرانيا لسبب ما لا تأخذ موسكو ...
  33. +1
    14 يوليو 2023 16:10
    هل تعرف لماذا كل شيء سخيف للغاية مع أسطولنا (لا أريد أن أسيء إلى البحارة ، وإلا فإنني سأضع الأمر بطريقة ألذ ، يذهبون في حملات ، ويتم إصلاحهم أثناء التنقل ، ويفقدون السفن دون أي خطأ من جانبهم الخاصة ، لماذا الجحيم يرسل طراد مع دفاع جوي عمره قرن من الزمان إلى الاحتضان؟)؟
    نعم ، لأنه لا يمكنك إظهار كورفيت أو غواصة في الميدان الأحمر. في سانت بطرسبرغ ، قاموا بتعكير عرض لضامننا ولسكان المدينة ، وهذا كل شيء. البلد والشعب بعيدون جدًا عن الأسطول. بالإضافة إلى الثقافة البحرية الفرعية ، بعيدة أيضًا ، على عكس الجيش والطيارين ، عن البلاد والشعب. نحن بلد أرض. رعد الأسطول عندما قطعوا كل ما كان ممكنًا في جميع اتجاهات البحر. وبعد ذلك ، أغلقوا كل شيء في موانئهم في جميع النزاعات تقريبًا التي تلقوها من اليابانيين. عزيزي لعبة الأسطول. تطوير السونارات والاستطلاع الجوي والأقمار الصناعية. باستخدام أسلحتنا الصاروخية الضاربة ، سيتم تدمير أي خصم عند اكتشافه في الوقت المناسب.
    1. -1
      14 يوليو 2023 17:18
      لا يمكنك حماية سفنك التجارية بالرادارات والسونار ؛ فالحضور المادي والصدّ المادي للمخالفين مهمان.

      البحار والمحيطات هي ممرات نقل بين الدول والقارات ، إذا لم تستثمر في الأسطول ، فستفقد إمكانية التجارة الدولية.
  34. +1
    14 يوليو 2023 16:38
    في الوقت الحاضر ، يعد وجود غواصات روسية في بحر البلطيق أمرًا رائعًا ... تذكر أوقات الحرب العالمية الثانية ، وكيف تم الضغط على أسطول البلطيق ... ولن يهم ما هي محطات الطاقة الموجودة ...
  35. +2
    14 يوليو 2023 17:00
    شيء أغفله المؤلف والمعلقون بعناية: "... في اليابان ، تم إنشاء نوعين من بطاريات الليثيوم أيون ووضعهما في حالة التشغيل: أكسيد الليثيوم والنيكل والكوبالت والألمنيوم (NCA) الذي تصنعه شركة GS Yuasa ؛ و lithium- titanate (LTO) من Toshiba Corp. ستستخدم البحرية اليابانية بطاريات من نوع NCA ، بينما وفقًا لكوباياشي ، أستراليا ، تم تقديم بطاريات من النوع LTO للاستخدام في الغواصات على أساس نوع Soryu في مناقصة حديثة.

    يعتقد كوباياشي أنه لا يوجد حل واحد واضح حتى الآن لنوع بطاريات الليثيوم أيون لاستخدامها كبطارية رئيسية للغواصات ، لذلك توقع أن الغواصات المتقدمة يمكنها تحسين مصادر الطاقة المختلفة. بالنسبة إلى "العمليات المتنقلة" ، على سبيل المثال ، التي تتطلب سرعة ومدى عاليين ، سيكون مزيجًا من بطاريات NCA ومحرك ديزل مثاليًا ، وستعمل الغواصة "الكمينية" (الساحلية) بكفاءة أكبر باستخدام خلايا الوقود VNEU و LTO والبطاريات والديزل . سيكون للبطارية من النوع LTO المزودة بمولد ديزل أقل تكلفة.

    إن اعتماد اليابان للغواصات التي تستخدم بطاريات الليثيوم أيون هو تتويج لسنوات من البحث الذي بدأ في اليابان في وقت مبكر من عام 1962. كانت أول بطارية ليثيوم أيون للقارب جاهزة في عام 1974 ، لكنها لم تفي بالمتطلبات اللازمة.

    في وقت سابق ، منذ عام 1954 ، أجرى اليابانيون أبحاثًا على أنواع مختلفة من القوارب VNEU. عملت شركة Mitsubishi Heavy Industries Corporation على إنشاء توربين غازي بخاري VNEU بمخططات مختلفة ، وعملت شركة Kawasaki Heavy Industries Corporation على محركات الديزل ذات الدورة المغلقة. بعد اختبار تركيبات مقاعد البدلاء ، في عام 1962 ، توقف العمل على هذه الأنواع من VNEU ، وبدلاً من ذلك ، تم إطلاق برامج لإنشاء بطاريات ليثيوم أيون وقارب بحث VNEU يعتمد على خلايا الوقود.

    لفترة طويلة ، كانت تكلفة بطاريات الليثيوم أيون باهظة ، وكانت هناك مشاكل تتعلق بسلامتها ، والتي ، إلى جانب "عدم النضج" ، كما يعتقد اليابانيون ، لتكنولوجيا خلايا الوقود ، أجبرت اليابان في عام 1986 على اللجوء إلى إدخال نظام "ستيرلينغ" السويدي على غواصات VNEU. في 1991-1999 ، كان اليابانيون يختبرون محرك ستيرلنغ على منصة ساحلية ، وبعد ذلك ، في 2000-2001 ، قاموا بتركيب محركات ستيرلينغ للتجارب البحرية على الغواصة SS 589 Asashio (آخر نوع Harushio). محركات Kawasaki Kockums V4-275R Stirling (أربعة لكل قارب) هي نتيجة الغواصات من فئة Soryu ، والتي تم تشغيل أولها (SS 501) في عام 2009. في المجموع ، يجب بناء عشرة قوارب من نوع Soryu بمحركات Stirling (تم الانتهاء من ثمانية منها بالفعل) ، ومن القارب الحادي عشر من هذا النوع ، كما ذكرنا سابقًا ، من المخطط التحول إلى القوارب المجهزة بدلاً من VNEU Stiring مع الليثيوم بطاريات -ion (في البداية كان من المخطط تركيبها على القارب الخامس من هذا النوع ، SS 11 Zuiryu ، ولكن تم تأجيل برنامج التنفيذ عدة مرات). "المصدر الكامل: https://bmpd.livejournal.com/2443028.html?page=2&cut_expand=1
    1. 0
      15 يوليو 2023 10:07
      لفترة طويلة ، كانت تكلفة بطاريات الليثيوم أيون باهظة.

      ويظل مرتفعًا جدًا ويزيد بشكل كبير من تكلفة القوارب اليابانية الجديدة.
  36. 0
    14 يوليو 2023 17:15
    لماذا هناك حاجة للغواصات على البحر الأسود؟ مع من سيقاتلون هناك !؟)
    1. 0
      14 يوليو 2023 18:36
      اقتباس: رجل حكيم
      لماذا هناك حاجة للغواصات على البحر الأسود؟

      نعم ، على الأقل لإطلاق "الكوادر".
      اقتباس: رجل حكيم
      مع من سيقاتلون هناك !؟

      404. وعندما يختفي 404 ، سيكون هناك مرشحون آخرون للمعايرة ، ولكن على الأقل نفس الرومانيين أو الإخوة الصغار. ينام الجورجيون أيضًا ويرون أنفسهم أعضاء في الناتو.
    2. +1
      14 يوليو 2023 18:42
      منع أردوغان من مرافقة ناقلات الحبوب. كومبرينت؟
    3. تم حذف التعليق.
  37. +1
    14 يوليو 2023 17:24
    تم بالفعل العمل على الدفع الكهربائي في روسيا ، على كاسحات الجليد المساعدة وعلى أزيبود من أجل UDCs في المستقبل. على سبيل المثال ، في مشروع كاسحة الجليد 21900. فيما يتعلق برغباتك في الليثيوم ، منذ البداية ، عليك أن تتوقع إنتاجه الصناعي في حقل Kolmozerskoye في منطقة مورمانسك بواسطة Rosatom و Nornickel. وأيضًا من Gazprom في حقل Kovyktinskoye ، والذي سيغطي جميع الطلبات الداخلية ، وهذا مخطط له من عام 2025 إلى 2030 (بعد فائض عام 2030 ، سنكون قادرين بالفعل على التصدير) ، والآن تشتري Rosatom نفسها لمصانعها الخام جزئيًا مواد من الصين وبوليفيا.
    1. 0
      15 يوليو 2023 10:04
      كانت السفن التي تعمل بالديزل والكهرباء التوربينية معروفة حتى قبل الحرب ، وفي الاتحاد السوفيتي لم يكن استخدامها فضولًا - فقد تم استخدامها وبنائها بنشاط من أوقات ما بعد الحرب.
  38. +2
    14 يوليو 2023 18:12
    ليس عرضًا جيدًا ، بالطبع ، إذا كانت لدينا مثل هذه الخبرة في تصميم وتشغيل VNEU كما هو الحال في اليابان ، والصناعة كما في اليابان ، والمتخصصين في هذا الموضوع ، كما هو الحال في اليابان ، فهذا غير مشروط ، ولكن ... يعمل الأسطول من تلقاء نفسه ، مثل العديد من الصناعات والأنواع الأخرى - حصريًا عن طريق أشعل النار.
  39. 0
    14 يوليو 2023 19:04
    إن أهم ما يميز مشروع Serval هو استخدام محطة طاقة رئيسية واحدة ، والتي تشمل VNEU على أساس محركين توربين غازيين مغلقين بسعة 400 كيلو واط لكل منهما ، بالإضافة إلى محرك مروحة بسعة حوالي 2500 كيلو واط .
    يمكن أن تعمل محطة الطاقة هذه في دورة مغلقة ولا هوائية وفي دورة مفتوحة تقليدية. في الوضع السطحي ، تستهلك محركات توربينات الغاز الهواء الجوي (دورة مفتوحة). في وضع مغمور ، بعد التحول إلى تشغيل الحلقة المغلقة ، يتم تزويد المحركات بخليط هواء من مخزن خاص على شكل أوعية ديوار - غازات عادم المحرك المنقى والمبردة والغنية بالأكسجين. (ج) خمسة وعشرون مرة أخرى! كل شيء على ما يرام في فكرة VNEU على أساس محرك التوربينات الغازية! لكن! الأكسجين السائل (تذكر سلسلة الولاعات A615) هو شر محض في الغواصة. هل حقيقة أن الفكرة البسيطة لا تصل إلى المصممين - استبدال الأكسجين بعامل مؤكسد عالي الغليان. بعد كل شيء ، فإن تجربة استخدام المؤكسدات عالية الغليان في روسكوزموس بشكل عام وفي الأسطول على وجه الخصوص ، هي الأغنى والأفضل في العالم ، والتي ستوفر كلاً من الحل التقني اللازم لتحويل المحركات التوربينية الغازية من حيث مؤكسد بديل وسلامة تشغيل نظام الدفع. وبالمناسبة. قد يكون قلب محطة الطاقة الرئيسية الهجينة أو المستقلة تمامًا عن الهواء محركًا حراريًا يعتمد على مشاريع معروفة لمحرك احتراق داخلي مغلق الدورة ، على سبيل المثال ، مع إزالة منتجات الاحتراق في شكل صلب (براءة اختراع RU 2070985C1 ) ، ولكن ، مرة أخرى ، مع استبدال مؤكسد أكسجين بدرجة غليان عالية مناسبة.
  40. -2
    15 يوليو 2023 00:01
    إنها ليست حقيقة أن الغواصات الغربية المزودة بمحركات VNEU (محطة طاقة مستقلة عن الهواء) ومحركات الديزل Stirling تتفوق كثيرًا على Varshavyankas الروسية. بادئ ذي بدء ، فهي أكثر ضجيجًا من غواصاتنا التي تعمل بمحركات كهربائية تحت الماء. وهذا الإجراء ، باستخدام "ستيرلنغ" ، إجباري: ببساطة ، لا يمتلك الألمان واليابانيون وغيرهم تقنيات نووية لبناء الغواصات. من المهم أنهم في الغرب بدأوا في العودة إلى البطاريات أثناء بناء غواصات جديدة ، وهذا نتيجة لنجاحنا Varshavyanka ، والتي تسمى "الثقوب السوداء" لسريتها (لا أتحدث عن قدرات الضرب لـ Varshavyanka بالمقارنة مع الغواصات الغربية غير النووية). حسنًا ، صحيح أنهم في اليابان يبنون غواصات ببطاريات ليثيوم أيون ، لكننا نعلن أيضًا عن استعدادهم لإعادة تجهيز "فارشافيانكا" ببطاريات مماثلة. لذلك ليس كل شيء سيئًا. https://ria.ru/20230621/podlodka-1879497402.html
    1. 0
      15 يوليو 2023 09:57
      إنها ليست حقيقة أن الغواصات الغربية المزودة بمحركات VNEU (محطة طاقة مستقلة عن الهواء) ومحركات الديزل Stirling تتفوق كثيرًا على Varshavyankas الروسية.

      في وقت من الأوقات ، كانت هناك قصة مثيرة حول سرية الغواصات من جوتلاند السويدية.
  41. 0
    15 يوليو 2023 00:56
    إنهم يتشبثون بهذه المحركات الحرارية والبطاريات ، بشكل عام ، بكل ما يستخدم روابط كيميائية ضعيفة للعمل (نفس إلكترونات التكافؤ في المدار الخارجي للذرة). لماذا لا ننظر إلى مصادر الطاقة البديلة (وليس الطاقة الخضراء هنا)؟ بين نواة الذرة وطبقة التكافؤ ، هناك العديد من المدارات ذات قيم طاقة عالية نسبيًا. يُعد جوهر الزينون المجرد من الإلكترونات أمرًا فظيعًا من حيث قدراته في مجال الطاقة. فقط يجب تخزينه على الأرجح في مصيدة مغناطيسية. كان هناك بعض التقدم في مجال الموصلات غير المتجانسة. وهددوا بأنهم سيكونون قادرين على تحويل جزء من إشعاع النواة الصلب مباشرة إلى تيار كهربائي. وهذا فقط ما أتذكره. من الصعب تحديد عدد التطورات المحتملة أو خيارات شبه العمل الموجودة.
    لذا فإن محاولة إخراج العصائر الأخيرة من المحركات عند تفاعلات الأكسدة والاختزال والبطاريات على روابط كهروكيميائية ضعيفة هي أشبه بركل حصان ميت أو محاولة إعادة تجهيزه.
    1. 0
      15 يوليو 2023 12:39
      لا يتم عصر العصائر الأخيرة من المحركات ، ولكن من الحمقى الذين قدموا بلادهم إلى اللصوص في عام 1991 - لكن ليس لديهم شكوى ضد قيادتهم.

      وجميع المطالبات - - للمهندسين.
      1. 0
        20 يوليو 2023 15:22
        من المؤكد أن المنطق هائل. أنت لا تزحف. يبقى سؤال صغير ولكنه مهم: من أعطى (على وجه التحديد ، باع) وما إذا كان للصوص؟
        والآن إلى النقطة.
        إذا قرأت التعليقات وسحبت الأوقات الرئيسية بين هذه الروعة ، فإن السراخ يتعلق بشكل أساسي بمتغيرات معينة من محركات الاحتراق الداخلية أو الخارجية القديمة الجيدة والتي عفا عليها الزمن إلى حد ما وكذلك حول البطاريات الكهروكيميائية بقوتها المخزنة المنخفضة. هل هذا أيضا خطأ أحداث 1991؟ لا تفكر.
  42. +1
    15 يوليو 2023 17:10
    الولايات المتحدة لديها ساحل ضخم من محيطين ، واستخدام الغواصات التي تعمل بالديزل والكهرباء غير فعال حقًا. من الأسهل أن تضع في مكان ما هناك ، في المحيط ، ستارة من الوحوش الذرية. سيكون لديهم مكان ما للالتفاف. والعديد من البلدان التي تعمل في مناطق مائية صغيرة مثل البحار الشمالية وبحر البلطيق والأحمر والأسود والأصفر وغيرها من البحار المماثلة ليس لديها مكان لتشغيل غواصات نووية ضخمة. واستخدام الغواصات التي تعمل بالديزل والكهرباء أكثر من مبرر.


    حسنًا ، ما علاقة روسيا بهذه الدول؟ أم أنه لم يتبق لدينا سوى أساطيل البحر الأسود والبلطيق؟ اختفى في ظروف غامضة شمال والمحيط الهادئ؟ ربما لم يكن المؤلف على دراية ، لكن البحرية الأمريكية تعمل أيضًا ليس فقط في المحيط. ولكن أيضًا في البحر الأبيض المتوسط ​​والبحر الكاريبي وحتى (يا إلهي!) في الخليج الفارسي. ولا يرتبط رفض قرض سياسات التنمية في الولايات المتحدة على الإطلاق بخصائص منطقة المياه. لقد كان قرارًا أساسيًا.

    اتضح أن الغواصات التي تعمل بالديزل والكهرباء لا تزال تتمتع بمزايا على الغواصات النووية على وجه التحديد عند العمل في المنطقة الساحلية أو في مناطق المياه الضحلة (وفقًا لمعايير الغواصات). الغواصات التي تعمل بالديزل والكهرباء أقل ضوضاء ، فهي لا تحتاج إلى عمق كيلومتر واحد ، وأحجام أصغر - بشكل عام ، سلاح مثالي للمياه الضحلة.

    الميزة الرئيسية والوحيدة لقرض سياسات التنمية على الذري هو سعره. لا الضوضاء ولا الأبعاد هي خصائص غير قابلة للتطبيق للذرات. تعتبر Atomarina Sivulf من قبل shtatovs الأكثر هدوءًا في العالم. في روسيا ، بالإضافة إلى Varshavyanka ، تدعي البحرية الذرية Shchuka-B أيضًا لقب "الثقب الأسود". وكانت غواصة مشروع Lira بحجم غواصة تعمل بالديزل ، وهي نفس Varshavyanka.
    الغواصات النووية باهظة الثمن ومعقدة للغاية ، لدرجة أن دولًا مثل النرويج أو اليابان لا تستطيع ببساطة تحمل تكاليفها ، نظرًا لأن المفاعلات المدمجة للغواصات النووية ليست مجرد مفاعل ، فهي في الواقع ذروة الطاقة النووية الوطنية. ونفس اليابان ليس لديها تقنياتها الخاصة في مجال الطاقة النووية. خاصة صناعة نووية كاملة.

    والدولة التي تعرف كيف وتستطيع تحمل تكاليفها قامت ببناء غواصات نووية مدمجة وغواصات هادئة. يجب فقط أن يكون معروفًا.

    لذا فإن اليابانيين. هؤلاء الأذكياء لم يخترعوا شيئًا جديدًا ... ولكن بعد ذلك سار كل شيء في اتجاه مختلف قليلاً.

    كان هناك أذكياء ، وبعد ذلك ، على ما يبدو ، أصبحوا حمقى :) :) :)
    من الواضح أن المؤلف سمح لنفسه بفكرة أن اليابانيين ، بعد أن قاموا ببناء 10 قوارب ، أدركوا ببساطة أنهم ارتكبوا خطأ وأن VNEU من هذا النوع كان مجرد طريق مسدود تكنولوجي. لذلك ، عادوا إلى مخططات فترة 2 ميغا بايت.

    من المنطقي أيضًا أن نلقي نظرة فاحصة على مثل هذا الحل.

    وماذا ستعطي؟ 20 سنة أخرى من "الركض خلف القائد" ، من الذي سوف "يستدير إلى اليسار" مرة أخرى؟ ربما يكفي تقييم فائدة وآفاق التطورات العسكرية الغربية من خلال كتيبات ومقالات إعلانية للمصنعين في مجلة Popular Mechanics؟ وتبدأ في التفكير بنفسك؟

    رأيي هو أن بناء السفن لدينا يحتاج بشكل قاطع إلى التوقف عن التسرع في التقنيات والمشاريع وإضاعة الوقت والمال على الهراء السويدي النرويجي.
    في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، تم تطوير مفاعل ذري مبرد بالرصاص ويستمر تطويره في روسيا. يسمح لك بعمل قارب ذري بحجم DPL. وإذا كنت بحاجة إلى قارب مضغوط ، فأنت بحاجة إلى القيام بكل ما في وسعنا ، وليس مطاردة الخشخيشات الغربية التي حظيت بتغطية إعلامية جيدة. أي ، لعمل قارب جديد على مفاعل مبرد بالرصاص ، مع مراعاة أخطاء الماضي وعيوبه.
    فعل ما في وسعنا ، وعدم السير في أعقاب شخص آخر - هذه هي الإجابة على السؤال الذي طرحه المؤلف في العنوان.
  43. +1
    15 يوليو 2023 20:25
    عزيزي رومان سكوموروخوف! سأحاول الرد عليك بخصوص الغواصات مع VNEU. في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، في بحر البلطيق ، كان هناك اتصال كامل للغواصات مع VNEU - هذه غواصة من المشروع 615 (تشغيل الديزل تحت الماء ، دون استخدام نظام شنورشيل) ، الذي حصل على اسم "الولاعات" في البحرية بيئة "محددة" .... الاسم واضح "تفاصيل" أفكار "بناء السفن هذه". معدل الحوادث وعمر الطاقم ، في هذه المشاريع ، خارج النطاق ... محركات ستيرلينغ ، بطاريات الليثيوم أيون هي "هدية" أخرى في مسائل التشغيل الآمن ، خاصة في حالة القتال بعيدًا عن القواعد وسفن الدعم. من وأين اختبر هذه "المستجدات" في حالة قتالية؟ في حالة تلف البطارية (البطاريات) "الحمضية" ، أثناء وجودها تحت الماء ، لا يزال لدى الطاقم فرصة لإكمال المهمة القتالية والبقاء على قيد الحياة والعودة إلى القاعدة ، وفي حالة تلف وحدة VNEU (القتالية والتشغيلية) ، على أساس الليثيوم- بطاريات أيونية أو محرك ستيرلينغ - "صنابير" كاملة ، بدون خيارات ، أي الخروج إلى منطقة الموضع مع "تذكرة ذهاب فقط" ورصيف كامل للأرامل المحتملات المغادرة ..... وهنا ، مع ضوضاء ، "نتيجة" لأصول مختلفة - هناك مكان للالتفاف ، للأغراض المنزلية علم بناء السفن وكل من يشتغل بالبحر .. ..
    1. 0
      15 يوليو 2023 22:44
      في حالة حدوث تلف في VNEU (قتالي وتشغيلي) ، بناءً على بطاريات ليثيوم أيون أو محرك ستيرلينغ - "صنابير" كاملة ، لا توجد خيارات

      لا يمكنك خداع الفيزياء ، أعتقد أن لدى "ستيرلنغ" احتمالات أكثر من البطاريات ، وحتى المفاعل النووي المزود بمبرد رئيسي لقارب صغير هو أمر غير متواضع تمامًا. نحن نفكر ونقدم حلولنا - هناك حلول.
    2. 0
      16 يوليو 2023 19:32
      نعم ، استقرار هذه "المشاوي" كان وسيظل كما هو.
  44. 0
    15 يوليو 2023 21:45
    أولاً ، لا شيء يمنع نقل dapl الموجود إلى بطاريات ليثيوم أيون. على سبيل المثال ، ليثيوم بوليمر - موثوق ، متين ، أكثر رحابة عدة مرات من الرصاص. كان إنتاجها في روسيا متاحًا منذ فترة طويلة.
    ثانيًا ، الآن ، بعبارة ملطفة ، الأمر لا يعود إلى الأسطول - الأحداث المعروفة تجري حصريًا على طول حدودنا البرية. مثل كل التهديدات المحتملة على الاتحاد الروسي في المستقبل المنظور. ليس هناك ما يدعي أنه قوة بحرية ذات تهديدات مميتة على طول الحدود البرية
  45. 0
    16 يوليو 2023 19:30
    اقتباس: UAZ 452
    إذا وصلت إلى حالة قتالية حقيقية ، فلن تطاردها أي سفن ولا طوربيدات - كانت طائرة مضادة للغواصات أو طائرة هليكوبتر ستسقط طوربيدات في اتجاه القارب ، وكيرديك ... وطائرة هليكوبتر ، كل والأكثر من ذلك - أن الطائرة لن تتفوق أبدًا على أسرع قارب.
    إنه مثل الركض من قناص - ستموت متعبًا. ولكن للاختباء والتسلل والقضاء على العدو - يمكن أن ينجح الأمر.

    التاريخ لا يعرف المزاج الشرطي للعبارات! لم أتمكن من إكمال قاعدة البيانات وهذا كل شيء ، إذا لم تقم بصياغتها بالفعل في التاريخ. هل يتذكر أن طائرات منظمة التحرير الفلسطينية وأواكس لا يمكن أن ترفع ؟! أم أنه عار بالفعل وبدلاً من ذلك سوف نرفع للناس أساطير الملتحين للضباط السياسيين في MRAP؟
  46. +1
    16 يوليو 2023 19:36
    اقتباس من: abc_alex
    الولايات المتحدة لديها ساحل ضخم من محيطين ، واستخدام الغواصات التي تعمل بالديزل والكهرباء غير فعال حقًا. من الأسهل أن تضع في مكان ما هناك ، في المحيط ، ستارة من الوحوش الذرية. سيكون لديهم مكان ما للالتفاف. والعديد من البلدان التي تعمل في مناطق مائية صغيرة مثل البحار الشمالية وبحر البلطيق والأحمر والأسود والأصفر وغيرها من البحار المماثلة ليس لديها مكان لتشغيل غواصات نووية ضخمة. واستخدام الغواصات التي تعمل بالديزل والكهرباء أكثر من مبرر.


    حسنًا ، ما علاقة روسيا بهذه الدول؟ أم أنه لم يتبق لدينا سوى أساطيل البحر الأسود والبلطيق؟ اختفى في ظروف غامضة شمال والمحيط الهادئ؟ ربما لم يكن المؤلف على دراية ، لكن البحرية الأمريكية تعمل أيضًا ليس فقط في المحيط. ولكن أيضًا في البحر الأبيض المتوسط ​​والبحر الكاريبي وحتى (يا إلهي!) في الخليج الفارسي. ولا يرتبط رفض قرض سياسات التنمية في الولايات المتحدة على الإطلاق بخصائص منطقة المياه. لقد كان قرارًا أساسيًا.

    اتضح أن الغواصات التي تعمل بالديزل والكهرباء لا تزال تتمتع بمزايا على الغواصات النووية على وجه التحديد عند العمل في المنطقة الساحلية أو في مناطق المياه الضحلة (وفقًا لمعايير الغواصات). الغواصات التي تعمل بالديزل والكهرباء أقل ضوضاء ، فهي لا تحتاج إلى عمق كيلومتر واحد ، وأحجام أصغر - بشكل عام ، سلاح مثالي للمياه الضحلة.

    الميزة الرئيسية والوحيدة لقرض سياسات التنمية على الذري هو سعره. لا الضوضاء ولا الأبعاد هي خصائص غير قابلة للتطبيق للذرات. تعتبر Atomarina Sivulf من قبل shtatovs الأكثر هدوءًا في العالم. في روسيا ، بالإضافة إلى Varshavyanka ، تدعي البحرية الذرية Shchuka-B أيضًا لقب "الثقب الأسود". وكانت غواصة مشروع Lira بحجم غواصة تعمل بالديزل ، وهي نفس Varshavyanka.
    الغواصات النووية باهظة الثمن ومعقدة للغاية ، لدرجة أن دولًا مثل النرويج أو اليابان لا تستطيع ببساطة تحمل تكاليفها ، نظرًا لأن المفاعلات المدمجة للغواصات النووية ليست مجرد مفاعل ، فهي في الواقع ذروة الطاقة النووية الوطنية. ونفس اليابان ليس لديها تقنياتها الخاصة في مجال الطاقة النووية. خاصة صناعة نووية كاملة.

    والدولة التي تعرف كيف وتستطيع تحمل تكاليفها قامت ببناء غواصات نووية مدمجة وغواصات هادئة. يجب فقط أن يكون معروفًا.

    لذا فإن اليابانيين. هؤلاء الأذكياء لم يخترعوا شيئًا جديدًا ... ولكن بعد ذلك سار كل شيء في اتجاه مختلف قليلاً.

    كان هناك أذكياء ، وبعد ذلك ، على ما يبدو ، أصبحوا حمقى :) :) :)
    من الواضح أن المؤلف سمح لنفسه بفكرة أن اليابانيين ، بعد أن قاموا ببناء 10 قوارب ، أدركوا ببساطة أنهم ارتكبوا خطأ وأن VNEU من هذا النوع كان مجرد طريق مسدود تكنولوجي. لذلك ، عادوا إلى مخططات فترة 2 ميغا بايت.

    من المنطقي أيضًا أن نلقي نظرة فاحصة على مثل هذا الحل.

    وماذا ستعطي؟ 20 سنة أخرى من "الركض خلف القائد" ، من الذي سوف "يستدير إلى اليسار" مرة أخرى؟ ربما يكفي تقييم فائدة وآفاق التطورات العسكرية الغربية من خلال كتيبات ومقالات إعلانية للمصنعين في مجلة Popular Mechanics؟ وتبدأ في التفكير بنفسك؟

    رأيي هو أن بناء السفن لدينا يحتاج بشكل قاطع إلى التوقف عن التسرع في التقنيات والمشاريع وإضاعة الوقت والمال على الهراء السويدي النرويجي.
    في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، تم تطوير مفاعل ذري مبرد بالرصاص ويستمر تطويره في روسيا. يسمح لك بعمل قارب ذري بحجم DPL. وإذا كنت بحاجة إلى قارب مضغوط ، فأنت بحاجة إلى القيام بكل ما في وسعنا ، وليس مطاردة الخشخيشات الغربية التي حظيت بتغطية إعلامية جيدة. أي ، لعمل قارب جديد على مفاعل مبرد بالرصاص ، مع مراعاة أخطاء الماضي وعيوبه.
    فعل ما في وسعنا ، وعدم السير في أعقاب شخص آخر - هذه هي الإجابة على السؤال الذي طرحه المؤلف في العنوان.

    إن IMHO هو السبب في معاناة ألمانيا هتلر. كنت أرغب في احتضان الغواصات الهائلة ، والصواريخ ، و UPAB ، و UAB ، والدبابات العملاقة ، والبنادق الهجومية ، والطائرات النفاثة ، والقنابل الذرية ، وكذلك الأسلحة الكيميائية والمدافع العملاقة و SRZO.
  47. 0
    16 يوليو 2023 20:25
    نحن ننتظر الصينيين ببطاريات Li-ion
    1. 0
      17 يوليو 2023 19:28
      اقتباس من: abc_alex
      وإذا كنت بحاجة إلى قارب مضغوط ، فأنت بحاجة إلى القيام بكل ما في وسعنا ، وليس مطاردة الخشخيشات الغربية التي حظيت بتغطية إعلامية جيدة. أي ، لعمل قارب جديد على مفاعل مبرد بالرصاص ، مع مراعاة أخطاء الماضي وعيوبه.

      إذا كنت بحاجة إلى مثال على الاكتناز ، فهذا هو Ryubi ، سلسلة من ست غواصات نووية فرنسية تم بناؤها في 1976-1993 (5 وحدات لا تزال في الخدمة) إزاحة تحت الماء تبلغ 2 أطنان فقط ، للمقارنة ، ديزل "ثقب أسود" 607 طنًا منها 3950 طن من الماء (مزدوج الهيكل) ، بشكل عام ، تخسر القوارب ذات الهيكل المزدوج دائمًا للقوارب أحادية الهيكل من حيث التميز التقني ، ويتم تحديدها بقسمة الإزاحة تحت الماء على عدد الطوربيدات أو الصواريخ ، وهذا هو الغرض من صنع القوارب. هذا هو العيب الرئيسي للهيكل المزدوج ، القارب كبير ، ولا يوجد مكان لاستيعاب VNEU
  48. 0
    17 يوليو 2023 22:26
    قوات الغواصات الروسية في بحر البلطيق ، والتي أصبحت بحرًا للناتو ، تبدو ببساطة مثيرة للشفقة

    يمكن "إغلاق" أسطول البلطيق كليًا ...
    لأن ما وراء "الثلث" من خليج فنلندا (إلى الحدود مع فنلندا وإستونيا) ، لن يسمحوا له بالخروج ...
  49. تم حذف التعليق.
  50. 0
    17 يوليو 2023 22:48
    وفي التسعينيات من القرن الماضي ، ولدت فئة جديدة ، أطلق عليها اسم NNS - غواصات غير نووية.

    تم تصنيع المحرك القائم على Stirling بواسطة السويديين في الستينيات ...
    في التسعينيات ، كان لديهم بالفعل "أسطول" من الغواصات يعمل عليه ...
  51. 0
    17 يوليو 2023 23:03
    الشيء الوحيد الذي لا يزال يفاجئ الكثيرين هو ما يفعله هذا الطاقم الضخم المكون من 70 شخصًا هناك.

    الدواسات تدور...
    أما بالنسبة لـ "البطاريات"، فلا تزال بطارياتنا بحاجة إلى تعلم كيفية صنعها بنفس مستوى اليابانيين...
    وليس لدينا الليثيوم الخاص بنا بعد - الجميع يحفرون الأرض (تم إغلاق المناجم القديمة) - يقولون إننا سنشتريه من الخارج ...
    وليس هناك VNEU الروسية...
    في عام 2011، قيل لنا خرافات حول تطوير "شبكة تناظرية" مع إصلاح وقود الديزل...
    نعم، لم ينجح شيء ما، سواء مع منطقة موسكو (كالعادة)، أو مع المطورين...
    وقالوا إنهم في عام 2015 اجتازوا الاختبارات "البرية" وفي عام 2016 أصبحوا مستعدين لوضعهم على القوارب...
  52. 0
    18 يوليو 2023 15:22
    ما هي المشكلة في صنع ستيرلينغ وتغذيتها بوقود الديزل والأكسجين؟ في رأيي، هذه التكنولوجيا أكثر حداثة قليلا من الفأس الحجري. على الأرجح، هذه القوارب ببساطة ليست هناك حاجة إليها حقًا في بحارنا - بالنسبة للبحر الأسود وبحر البلطيق، تكفي ثلاثة أيام تحت الماء، ولكن بالنسبة للمناطق المائية الأخرى، تعتبر القوارب التي تعمل بالطاقة النووية أكثر ملاءمة.
  53. 0
    18 يوليو 2023 15:35
    "ستيرلينغ"، بقدر ما أفهم، لا يمكن أن يحل محل الديزل أو البطاريات - على الأكثر سيكون كافيا لإعادة الشحن وسرعة عقدتين أو ثلاث عقدة. وهذا يعني أن التكتيكات مصممة للقيام بدوريات في منطقة نائية نسبيًا لفترة طويلة. ربما لا توجد مثل هذه المناطق في بحرنا الأسود وبحر البلطيق. في ثلاثة أيام، يمكنك التجول حول محيطهم، وما الفائدة من التسكع في البحر لمدة أسبوعين، إذا كان بإمكانك انتظار الطلب بهدوء في القاعدة؟
  54. تم حذف التعليق.
  55. 0
    26 نوفمبر 2023 23:33
    لا يوجد حتى ما يمكن قوله عن غواصاتنا، إنه مجرد عار. لكن لا يمكن فعل أي شيء، إنه خطأهم، لقد دمروا هم أنفسهم الاتحاد السوفييتي وسقطوا في الحفرة العميقة في التسعينيات الرهيبة. من الأسهل بالنسبة لنا أن نشتري، مثل اليابانيين، معدات أكثر تقدمًا للغواصات، إذا لم نتمكن من تغيير الوضع في الأسطول بشكل جذري وسريع.