القدرة على التنقل والعبور عبر البلاد: اجمع بين مزايا حوامل المدفعية ذاتية الدفع ذات العجلات والمتعقبة (ACS)

43
القدرة على التنقل والعبور عبر البلاد: اجمع بين مزايا حوامل المدفعية ذاتية الدفع ذات العجلات والمتعقبة (ACS)
صورة لمعهد البحوث المركزي "Burevestnik"


أظهرت العملية العسكرية الروسية الخاصة (SVO) في أوكرانيا بوضوح الأهمية الحاسمة للمدفعية لتحقيق النصر في الأعمال العدائية ، لا سيما بالنظر إلى حقيقة أنه ، لعدد من الأسباب ، لا تستطيع القوات الجوية (VKS) التابعة للاتحاد الروسي (RF) الاستيلاء على التفوق الجوي الكامل على أراضي أوكرانيا. على الرغم من حقيقة أنه في منتصف القرن الماضي ، دمر السكرتير الأول للجنة المركزية للحزب الشيوعي ن. الكثير مما تم إنشاؤه خلال سنوات وجود الاتحاد السوفياتي يشارك الآن في المعارك في ميادين أوكرانيا ، وعلى كلا الجانبين. من كان سيعرف بعد ذلك أن كل شيء سينتهي على هذا النحو ...



دعنا نعود إلى الواقع. وفي هذا الواقع ، تتطلب القوات المسلحة للاتحاد الروسي الكثير من المدفعية. المدفعية المتنقلة أمر مرغوب فيه ، لأنه ، كما تظهر الممارسة ، في ظروف استخدام الوسائل الحديثة للقتال المضاد للبطاريات والمركبات الجوية بدون طيار (UAVs) ، فإن أنظمة المدفعية المقطوعة لا تدوم طويلاً.


بقايا مدافع الهاوتزر الأمريكية المقطوعة M777

هناك ثلاثة خيارات رئيسية لأنظمة المدفعية الأرضية - أنظمة المدفعية المقطوعة ، وحوامل المدفعية ذاتية الدفع (ACS) على هيكل مجنزرة و ACS على هيكل بعجلات.

في روسيا ، كانت أنظمة المدفعية المقطوعة هي الأكثر شيوعًا ، تليها المدافع ذاتية الدفع على هيكل مجنزرة ، وعددها في القوات يتزايد تدريجيًا ، ولا توجد مدافع ذاتية الدفع على هيكل بعجلات في القوات المسلحة. الاتحاد الروسي (القوات المسلحة RF) حتى الآن.

تمت مناقشة مشكلة استخدام أنظمة المدفعية المقطوعة بالفعل في المادة المدفعية المقطوعة: حياة جديدة في شكل مدافع ذاتية الدفع ذات عجلات. باختصار ، على أساس أنظمة المدفعية المقطوعة ، يمكن إنشاء مدافع ذاتية الدفع "ersatz" عن طريق تركيب أنظمة مدفعية مقطوعة على هيكل بعجلات. لن يكون لديهم جميع إمكانيات المدافع ذاتية الدفع "الحقيقية" ، لكنهم سيكونون قادرين على التقدم بسرعة إلى منطقة معينة ، وسرعان ما يطلقون طلقتين أو ثلاث طلقات بمقذوفات غير موجهة أو قذيفة موجهة واحدة (يفضل). بالطبع ، لن يحلوا محل البنادق ذاتية الدفع "الحقيقية" ، لكنهم قد يحتلون مكانتهم - ألا يمكنهم تحويلها إلى أهداف للعدو وإرسالها للصهر؟


SAU 2S22 "Bogdan" - يشبه نظام المدفعية هذا تمامًا البنادق ذاتية الدفع "ersatz" ، المصنوعة على أساس بندقية مدفعية مقطوعة

يمكن أيضًا تثبيت أنظمة المدفعية التي يُحتمل سحبها على هيكل مجنزرة ، ولكن هل هناك أي نقطة في ذلك؟

ومع ذلك ، لن نتحدث عن المدفعية المقطوعة ، ولكن عن أي نوع من البنادق ذاتية الدفع التي نحتاجها - متعقبة أم مزودة بعجلات؟

المسارات أو العجلات


ظل الجدل حول أي مدفعية ذاتية الدفع تصنعها القوات المسلحة ، سواء كانت مزودة بعجلات أو متعقبة ، مستمرة منذ فترة طويلة.

يقول أخصائيو هيكل كاتربيلر إن المركبات ذات العجلات لديها قدرة أسوأ بكثير عبر البلاد ، وأنها لا تستطيع العمل إلا في المناطق التي بها شبكة طرق متطورة ، وهذا صحيح. يتحدث مؤيدو الهيكل ذو العجلات عن انخفاض تكاليف التشغيل وزيادة الحركة.

ما الذي يمكن إضافته هنا؟

في الواقع ، كلا الجانبين على حق. تتمتع المركبات المتعقبة حقًا بقدرة أكبر عبر البلاد ، وتتمتع المركبات ذات العجلات بقدر أكبر من الحركة. بناءً على ذلك ، توحي النتيجة نفسها - يجب أن يكون لدى القوات كلا النوعين من المدافع ذاتية الدفع ، سواء على هيكل بعجلات أو على هيكل مجنزرة.

هناك فارق بسيط آخر - على الإنترنت ، من السهل العثور على عدد كبير من أنظمة المدفعية المقطوعة الأوكرانية المدمرة ومنشآت المدفعية ذاتية الدفع على هيكل كاتربيلر. وكم عدد مقاطع الفيديو التي تؤكد تدمير أنظمة صواريخ الإطلاق المتعددة ذات العجلات HIMARS؟ نعم ، تطلق HIMARS على مسافة أبعد من معظم أنظمة المدفعية ، ولكن بالنظر إلى أنها تضرب أحيانًا في عمق الأراضي الروسية ، فإنها لا تزال تقترب من خط المواجهة في مدى إطلاق نيران المدفعية أو تشغيل لانسيت 3 كاميكازي بدون طيار. مناسب ، لكن لم يتم تدميره ، أي أن النقطة لا تزال في التنقل.

وبالإضافة إلى ذلك، كم عدد مقاطع الفيديو على الإنترنت مع الحالات المؤكدة لتدمير مدافع سيزار الفرنسية ذاتية الحركة المزودة إلى القوات المسلحة الأوكرانية (AFU)؟ دعنا نقول ، قليلاً ، بدلاً من ذلك ، هذه حالات معزولة.

يبدو أن القوات المسلحة RF تميل أيضًا نحو هذا الخيار ، منذ وقت قريب كان هناك المزيد والمزيد من المعلومات حول تطوير أحدث أنظمة المدفعية الروسية ، بما في ذلك تلك الموجودة على هيكل بعجلات.


مشاريع البنادق ذاتية الدفع الروسية على هيكل بعجلات

نحن لا نتحدث عن بديل ، بل عن إضافة ، والسؤال الوحيد هو متى وبأي كمية ستدخل المدافع ذاتية الدفع الروسية إلى القوات.

ربما هناك حلول بديلة؟

التنقل والمباحة


لم يتم تصميم المركبات المتعقبة للتحرك بقوتها الخاصة عبر مسافات طويلة - فمورد هيكلها السفلي وعمر محركها محدودان للغاية ، ناهيك عن حقيقة أنه بعد مرور أعمدة المركبات المتعقبة ، ستبقى الذكريات فقط من الطرق. ومتوسط ​​سرعة حركة المركبات المتعقبة منخفض. لذلك ، عادة ما يتم تسليم المركبات المتعقبة إلى ساحة المعركة بواسطة مركبات أخرى ، بالطبع ، إلى أقصى حد ممكن.

إذا كان من الضروري نقل كمية معينة من المركبات المدرعة بسرعة وبعيدة ، فسيتم استخدام مركبة نقل. طيران. إذا كان بعيدًا وكثيرًا ، ولكن أبطأ ، فإن السفن والقطارات.

في المنطقة الواقعة بين المطار أو الميناء أو منصة السكك الحديدية ، يتم توفير حركة المركبات المتعقبة بواسطة شاحنات خاصة - شباك الجر وناقلات الدبابات.


بنادق ذاتية الحركة على شبكة الجر

في الولايات المتحدة ، تُستخدم ناقلات الدبابات بشكل أكثر نشاطًا من روسيا - نعم ، النقل بالسكك الحديدية أرخص من النقل البري ، لكن ناقلات الدبابات توفر مرونة وسرية أكبر في الحركة. إن التوفير في شباك الجر للمعدات العسكرية المتعقبة يمكن مقارنته باقتناء مقاتلة من الجيل الخامس فائقة الحداثة من أجل استخدامها لاحقًا لاستخدام قنابل غير موجهة.

السؤال الذي يطرح نفسه - إذا كانت مدافع كاتربيلر ذاتية الدفع على شباك الجر ذات العجلات ، فلماذا لا تطلق منها مباشرة؟

إذا تحدثنا عن شباك الجر التقليدية ، فمن الواضح أن الارتداد من الطلقة ، إذا لم يلحق الضرر بشباك الجر ، سيجعل دقة التصوير غير مقبولة. ولكن بعد كل شيء ، يمكن الانتهاء من الصيد بشباك الجر ، وهذا سيتطلب أقل جهد ممكن.

في الواقع ، سيتم تقليل التحسينات الرئيسية لتقوية المنصة من خلال دمج إطار في تصميمها وتركيب مقابس داعمة تضمن أن شباك الجر "معلقة" عند إطلاق النار - يمكن أن يكون هناك 4-8 وحدات اعتمادًا على عيار الذات البنادق ذات الدفع الدافع التي ستعمل من شبكة الجر هذه (في بعض شباك الجر ، يتم تثبيت هذه الأجهزة في البداية ، والسؤال الوحيد هو ما إذا كان بإمكانها تحمل الارتداد وما إذا كان بإمكانها تسوية "الأفق").


يجب الانتهاء من شبكة الجر المصممة لضمان إطلاق بنادق كاتربيلر ذاتية الدفع "من العجلات" - تم تعزيز المنصة (يظهر باللون الأحمر) ، يتم تثبيت الرافعات (يظهر باللون الأزرق)

كيف يمكن تنفيذ الأعمال القتالية بمدفع ذاتي الحركة مجنزرة من شباك الجر ذات العجلات؟

تقريبًا بنفس الطريقة التي تستخدم بها القوات المسلحة الأوكرانية أنظمة إطلاق الصواريخ المتعددة (MLRS) HIMARS.

تم تطوير مدفع كاتربيلر ذاتي الحركة ، مثبت على شباك الجر ، من نقطة أساسية مقنعة إلى موقع إطلاق نار. يمكن أن يتواجد الطاقم مباشرة في ACS أو في مقصورة الركاب في مقصورة الجر (إذا كان هناك واحد أو سيتم تركيبه بشكل إضافي).

عند الوصول إلى الموقع ، تتحول الجر على الفور في اتجاه الحركة العكسية وتعلق المقطورة بمدافع كاتربيلر ذاتية الدفع على الرافعات. يأخذ الطاقم الوظائف ويدخل المنشآت ويفتح النار على الهدف. اعتمادًا على المسافة إلى العدو والمخاطر المحتملة لإطلاق نيران مضادة للبطارية ، يتم إطلاق عدد معين من الطلقات. مباشرة بعد اللقطة الأخيرة ، تزيل شبكة الجر الرافعات (بالطبع ، يجب أن تكون العملية آلية) وتترك ، جنبًا إلى جنب مع المدافع ذاتية الدفع ، إلى موقع القاعدة في أسرع وقت ممكن.

يمكن الافتراض أنه في ظل مثل هذا السيناريو لاستخدام المدافع ذاتية الدفع المتعقبة ، ستكون الخسائر من نيران البطاريات المضادة ومن الطائرات بدون طيار للعدو كاميكازي ضئيلة. في الوقت نفسه ، كلما كان نطاق إطلاق النار أصغر ، كان سيناريو التشغيل هذا أكثر ملاءمة للمدافع ذاتية الدفع.

بالطبع ، إذا لزم الأمر ، يمكن تفريغ مدافع كاتربيلر ذاتية الدفع من شبكة الجر ، والتحرك والقيام بالأعمال القتالية بشكل مستقل. في هذه الحالة ، يمكن لشباك الجر أن تذهب إلى القاعدة وتنتظر هناك أو تستخدم لتوصيل الوقود والذخيرة إلى خط المواجهة في حاويات خاصة مثبتة بدلاً من المدافع ذاتية الدفع. يمكن النظر في خيار تركيب مقصورة مدرعة على شبكة الجر من أجل ذخيرة مدافع ذاتية الدفع إضافية ، إذا سمحت بذلك أبعادها وقدرتها على التحمل.

ما هي البنادق ذاتية الدفع المتعقبة التي يمكن وضعها على شباك الجر مع إمكانية إطلاق النار؟

تقريبًا ، كما قلنا سابقًا ، كلما كان مدى إطلاق النار أقصر ، زادت الحاجة إلى تنقل البنادق ذاتية الدفع. من ناحية أخرى ، فإن المدافع ذاتية الدفع ذات المدى الأطول للرماية عند تشغيلها من شباك الجر ذات العجلات ستوفر تأثيرًا ناريًا على العدو على مساحة أكبر بكثير.

يمكن الافتراض أنه سيكون من الممكن ضمان تشغيل مدافع ذاتية الحركة مجنزرة عيار 122 مم و 152 مم من الجر دون أي مشاكل ، حيث توجد مدافع ذاتية الدفع من هذا العيار على هيكل بعجلات وتستخدم بنشاط . إن إمكانية تشغيل أنظمة المدفعية من شباك الجر مثل مدفع هاون 2S4 Tyulpan عيار 240 مم والمدافع ذاتية الدفع 2S7 Pion / 2S7M Malka عيار 203 مم أمر مشكوك فيه - تتمتع هذه المركبات بقوة نيران عالية ولكنها منخفضة الحركة ، مما يزيد من احتمالية تدميرها بنيران العدو المضادة للبطارية. سيكون ضمان إطلاق قذائف الهاون 2S4 "Tyulpan" والمدافع ذاتية الدفع 2S7 "Pion" / 2S7M "Malka" من شبكة الجر أكثر صعوبة في التنفيذ من المدافع ذاتية الدفع عيار 122 ملم و 152 ملم ، ولكن جدوى ذلك انه عالي جدا.


SAU 2S7 "بيون" (يسار) ومدافع هاون 2S4 "توليب" (يمين)

النتائج


مخطط تنظيم العمل القتالي للمدافع ذاتية الدفع المتعقبة مع إمكانية إطلاق النار مباشرة من شباك الجر ذات العجلات سيوفر للقوات المسلحة RF المزايا التالية:
- القدرة على الاختيار بين التنقل والقدرة عبر البلاد ؛
- تقليل الخسائر في المدافع ذاتية الحركة المتعقبة من نيران العدو المضادة للبطارية ؛
- زيادة كبيرة في حركة وحدات المدفعية المجهزة بمدافع ذاتية الحركة ، مما يضمن إمكانية النقل الفوري للمدافع ذاتية الدفع من اتجاه إلى آخر ؛
- إنقاذ عمر المحرك وعمر الهيكل السفلي للمدافع ذاتية الحركة المتعقبة ؛
- زيادة حمولة الذخيرة (إن أمكن) ، والتسليم الفوري للوقود والذخيرة عند "تفكيك" المدافع ذاتية الحركة المتعقبة ؛
- التقليل من تأثير البنادق ذاتية الدفع المتعقبة على البنية التحتية (الطرق) ؛
- زيادة عدد شباك الجر في القوات ككل ستجعل من الممكن ، إذا لزم الأمر ، استخدامها في نقل المعدات العسكرية الأخرى ؛
- لن تكون هناك حاجة لتسريع تطوير المدافع ذاتية الدفع ذات العجلات (تقليل مخاطر أخطاء التصميم) مع تطوير الإنتاج الضخم (الذي يرتبط دائمًا بالمشاكل والتأخيرات) ، بدلاً من ذلك ، يمكنك التركيز على إنتاج استخدام البنادق ذاتية الحركة ذات العجلات وشراء شباك الجر المعدلة لها.
43 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. 12
    11 يوليو 2023 05:51
    نعم ، من الأسهل إزالة وحدة مدفعية ووضعها على مثل هذا الشباك ... سيتضح أن شباك الجر نفسها ستكون صعبة للغاية ، مما سيضيف السعر والوزن ويقلل بشكل كبير من القدرة على المناورة التشغيلية ، وهي بالفعل ليست عالية.
    لا يأخذ المؤلف في الاعتبار الأبعاد ، خاصة في الارتفاع وثبات هذا التصميم عند إجراء نفس المنعطفات.
  2. +2
    11 يوليو 2023 05:54
    أنا شخصياً أعتقد أن أفضل خيار لـ AOI هو إنشاء بنادق ذاتية الدفع تعتمد على Mk ، لكننا قررنا السير في الاتجاه الآخر.
    1. +5
      11 يوليو 2023 06:13
      اقتباس: آرون زعوي
      ستنشئ مدافع ذاتية الدفع تعتمد على Mk

      ما هو عضو الكنيست؟ ودعونا نتفق على تركيب مجنزرة وعجلات لنوع برج - مدافع ذاتية الدفع ، وليس برج - SAO (مدفع مدفعي ذاتي الحركة)
      1. +2
        11 يوليو 2023 06:35
        اقتباس من: svp67
        اقتباس: آرون زعوي
        ستنشئ مدافع ذاتية الدفع تعتمد على Mk

        ما هو عضو الكنيست؟ ودعونا نتفق على تركيب مجنزرة وعجلات لنوع برج - مدافع ذاتية الدفع ، وليس برج - SAO (مدفع مدفعي ذاتي الحركة)

        هكذا يكتبون عن منصة دبابة ميركافا. بالمناسبة ، اقتراحك مريح للغاية. ROEM هو SPG و ATMOS هو SAO. خير
        1. +3
          11 يوليو 2023 07:18
          اقتباس: آرون زعوي
          هكذا يكتبون عن منصة دبابة ميركافا

          أنا أفهمك وأختلف معك. بالطبع ، مثل هذا التثبيت ضروري ، ولكن في واقعك ، مع وجود العديد من الطرق الجيدة ، لا تزال هناك حاجة إلى المدافع ذاتية الدفع ذات العجلات والمدافع ذاتية الدفع ، فهي أيضًا أرخص ، سواء في الإنتاج أو البنادق ذاتية الدفع ثلاث مرات ، أنا صامت بشكل عام بشأن المدافع ذاتية الدفع ، وفي العملية. وهم أكثر دواما
          اقتباس: آرون زعوي
          بالمناسبة ، اقتراحك مريح للغاية.

          نعم ، إذا كان لي ... لا يزال لدينا "عقول" غابتو
          1. +4
            11 يوليو 2023 08:29
            اقتباس من: svp67
            اقتباس: آرون زعوي
            هكذا يكتبون عن منصة دبابة ميركافا

            أنا أفهمك وأختلف معك. بالطبع ، مثل هذا التثبيت ضروري ، ولكن في واقعك ، مع وجود العديد من الطرق الجيدة ، لا تزال هناك حاجة إلى المدافع ذاتية الدفع ذات العجلات والمدافع ذاتية الدفع ، فهي أيضًا أرخص ، سواء في الإنتاج أو البنادق ذاتية الدفع ثلاث مرات ، أنا صامت بشكل عام بشأن المدافع ذاتية الدفع ، وفي العملية. كما أنها أكثر متانة.

            هذا صحيح ، لكن من المؤسف أن يتم التخلي عن مثل هذا الجمال.


            اقتباس: آرون زعوي
            بالمناسبة ، اقتراحك مريح للغاية.

            نعم ، إذا كان لي ... لا يزال لدينا "عقول" غابتو

            حسنًا ، لقد تعلمت ذلك منك. hi
            1. +1
              11 يوليو 2023 14:06
              اقتباس: آرون زعوي
              هذا صحيح ، لكن من المؤسف أن يتم التخلي عن مثل هذا الجمال.

              يا له من حجم كبير .. وما هو طول البرميل بالعيار؟
              1. +2
                11 يوليو 2023 15:34
                اقتباس من: svp67
                اقتباس: آرون زعوي
                هذا صحيح ، لكن من المؤسف أن يتم التخلي عن مثل هذا الجمال.

                يا له من حجم كبير .. وما هو طول البرميل بالعيار؟

                تم تصميم Sholef ببراميل عيار 52.
                1. +3
                  11 يوليو 2023 16:35
                  اقتباس: آرون زعوي
                  52 عيار.

                  ليس سجلاً بالفعل ، بالطبع ، ولكنه يستحق ...
  3. EUG
    -3
    11 يوليو 2023 06:25
    ويمكن أيضًا استخدام شبكة الجر هذه لإصدار حاوية العيار ، ولا تعرف أبدًا أي شيء آخر ... بالنسبة لي ، فأنت بحاجة إلى فهم الوقت قبل اللقطة الأولى ومعرفة مدى فعاليتها. بالنسبة لي ، يمكن أن يصبح مجمع "الجر الجرارة" أساسًا جيدًا لـ "نمطية" الأرض. من الواضح أنه من الأفضل أن يكون لكل سلاح قتالي هيكله "الشخصي" الخاص به ، ولكن في التقريب الأول ، يعد استخدام نظام "الجر الجرارة" ببعض المدخرات. علاوة على ذلك ، لا تحتاج إلى ابتكار أي شيء خاص - فقط انظر إلى رافعات الشاحنات.
  4. +3
    11 يوليو 2023 07:47
    نوع من الهراء مع هذه الشباك. يجب أن يقال بصراحة: نحن بحاجة إلى مدافع ذاتية الدفع ذات عجلات ، فهي تتمتع بمزايا أكثر بكثير من تلك التي يتم تعقبها. لا توجد العديد من مسارح العمليات المحتملة حيث لا يمكن للعجلات المرور ، والمسارات عالقة أيضًا ، فقط بسبب وزنها ، يصعب الحصول على سيارة. وفي المرتفعات ، يشبه القيثارة الموجودة على الحجارة الجليد ، حيث يلزم وجود عجلات
    1. +2
      11 يوليو 2023 08:55
      المدافع ذاتية الدفع ذات العجلات (بالإضافة إلى المزايا المعروفة) لها عيوب قاتلة لا تمتلكها المدافع المتعقبة.
      - أبعادها أكبر دائمًا ؛ ويصعب إخفاءها وإخفائها
      - يكون مركز الثقل دائمًا أعلى ، وتكون صلابة السيارة ككل أقل ، وبالتالي ، لديهم قيود على قطاعات إطلاق النار ، وقيود على قوة المقذوفات ، ونطاق أقل ، ودقة أسوأ ، ومعدل إطلاق أقل ، وعرضة للتراكم بعد طلقة
      - تتطلب استخدام أذرع الامتداد
      - حجز أضعف
      الخلاصة ، استخدام شباك الجر الخاصة أمر منطقي ، وربما يكون من الأفضل وضع برج واحد فقط على شباك الجر ، من مدافع ذاتية الدفع ، سيؤدي ذلك عمومًا إلى تقليل الوزن المقطوع ، وتبسيط التصميم والتشغيل (من الأسهل استبدل الجرار عن المحرك) ، سيكون مركز الثقل أقل مما هو عليه في البنادق ذاتية الدفع المتعقبة ، وهذا يزيل العديد من القيود الكامنة في المركبات ذات العجلات.
      1. -4
        11 يوليو 2023 11:01
        علاوة على ذلك ، فإن خيار "الجر الجرارة" سيجعل من الممكن الاستغناء عن تنظيم إنتاج شاسيه بعجلات ضيق التطبيق.
        هناك قمامة مثل SAO (مثل شاحنة بمسدس). ألن يكون من الأفضل إنشاء سجل للشاحنات المارقة مع موارد متبقية صغيرة وأنظمة مدفعية مناسبة لقدرات السيارة.
        النوع: UAZ-tadpole + هاون 82 ملم بترتيب تصاعدي. إنشاء مجموعات التحويل في المصنع وفي الميدان. سيكون رخيصًا ، وليس من المؤسف الإقلاع عنه ، في هذه الحالة. لدينا: التنقل ، مع التصميم المناسب - سرعة النشر في المواضع ، والقدرة ، إذا لزم الأمر ، على إعادة ترتيب المجموعة بسرعة إلى شاحنة أخرى. ولكن عندما تصل VSUke من ZIL القديمة أو تم الاستيلاء عليها من KrAZ ، أو من IVECO التي تم الاستيلاء عليها في مقر القسم الأزرق ، فإن الخطوة إلى النصر ستكون هي نفسها عند استخدام البنادق التقليدية ذاتية الدفع.
        1. +3
          11 يوليو 2023 18:56
          اقتباس: IL-18
          ألن يكون من الأفضل إنشاء سجل للشاحنات المارقة بمورد صغير متبقي وأنظمة مدفعية مناسبة لقدرات المركبة.

          هكذا يعتقد ، أن نكون صادقين. لم تصل القمامة القديمة إلى هذا المنصب ، ولم تستطع إكمال المهمة - مات الناس.
          اقتباس: IL-18
          ستكون رخيصة واستقيل ليس من المؤسف ، في هذه الحالة.

          لم تستطع القمامة القديمة مغادرة الموقع وسقطت تحت هجوم مضاد للبطارية - مات الناس ، وفقدت المعدات.
      2. NKS
        +4
        11 يوليو 2023 11:21
        اقتبس من منذ
        - أبعادها أكبر دائمًا ؛ ويصعب إخفاءها وإخفائها

        في الحالة العامة ، يعتمد هذا على التصميم وطول البرميل ، ولكن في حالة Msta-S و CAESAR ، نرى أن كل شيء عكس ذلك تمامًا.
        يبلغ طول Msta-s بطول برميل يبلغ 47 عيارًا إجمالي الطول (بعد المؤخرة لا يزال هناك BO كبير إلى حد ما) ~ 11,9،6 م ، و CAESAR (6x52) بطول برميل يبلغ XNUMX عيارًا
        10,5 م. علاوة على ذلك ، يبلغ الارتفاع والعرض 3,35 م و 3,38 م بالنسبة لـ Msta-S مقابل 3,26 م (للكابينة) و 2,55 م لـ CAESAR (6x6) ، حسنًا ، IMHO ، الشاحنة أسهل دائمًا في التخفي ... كشاحنة :)
        اقتبس من منذ
        - دائمًا ما يكون مركز الثقل أعلى

        هذا ليس كذلك (انظر أعلاه) ، علاوة على ذلك ، نرى أن Msta-S لديه أسوأ نفاذية من حيث زاوية الميل الجانبي والمنحدر للتدحرج (يمكن العثور على أكثر من مثال واحد)
        اقتبس من منذ
        - قيود على قوة المقذوفات ، مدى أقل ، دقة أسوأ ، معدل إطلاق أقل ، عرضة للتراكم بعد الطلقة

        في الحالة العامة ، يعتمد هذا بشكل أكبر على وحدة المدفعية ، وفي حالة Msta-S و CAESAR ، فإن العكس هو الصحيح تمامًا - فالأخير يتمتع بالقوة والمدى والدقة أعلى. تأرجح (بهذا يمكنك ربط معدل إطلاق النار بالدقة اللازمة)
        يعتمد بشكل أكبر على كتلة المدافع ذاتية الدفع ، والتي تخفف من زخم الارتداد ، وعلى سبيل المثال ، تمتلك ARCHER تراكمًا أقل من CAESAR ، لكن الكتلة هي شيء ذو طرفين (انظر أدناه)
        اقتبس من منذ
        - تتطلب استخدام أذرع الامتداد

        اختياري - لا يحتوي CAESAR على لوحة قاعدة عن بُعد ، ولكن في الخلف ، والتي تُستخدم أيضًا كمنصة للحساب.
        اقتبس من منذ
        - حجز أضعف

        يعتمد ذلك على المتطلبات ، وغالبًا ما تكون المشكلة هي حدود الوزن التي يتم تقديمها ، والتي ليست قيودًا على الشاسيه ذات العجلات ، ولكن متطلبات التنقل الجوي.
        ولا تنس أن الكتلة ليست فقط حركة جوية ، ولكن أيضًا ، على سبيل المثال ، جسور. في الوقت نفسه ، يمكن للمرء أن يلاحظ من تجربة NWO أنه ، بسبب التصميم ، هزيمة الكلاسيكية
        تؤدي المدافع ذاتية الدفع المتعقبة إلى تقويض BC والخسارة الكاملة للمركبة ، لكن CAESAR لا يفعل ذلك.
      3. +2
        11 يوليو 2023 16:40
        اقتبس من منذ
        يكون مركز الثقل دائمًا أعلى ، وتكون صلابة السيارة ككل أقل ، وبالتالي ، لديهم قيود على قطاعات إطلاق النار ، وقيود على قوة القذائف ، ونطاق أقل ، ودقة أسوأ ، ومعدل أقل لإطلاق النار ، وعرضة للتراكم بعد لقطة

        هذا بالتأكيد لا ينطبق فقط على المركبات ذات العجلات.
  5. +4
    11 يوليو 2023 08:31
    بينما توجد خلافات على الإنترنت حول ما هو أفضل من العجلات أو المسارات ، يقوم الألمان بأشياء. RCH-155 هو الشكل الذي يجب أن تبدو عليه البندقية ذاتية الدفع الحديثة. BM مستقل يمكن تثبيته على أي منصة.


    1. +2
      11 يوليو 2023 09:01
      الفكر في الاتحاد الروسي يسير بنفس الطريقة بالضبط. في Kaolitsia ، يتم تقديم نفس الوحدة ..... السؤال في التسلسل. وأنا لا أفهم السبب ، فإن فوهة البندقية الجديدة نفسها لا توضع على عربات مبسطة مثل BAZ أو كاتربيلر من النوع المفتوح. هناك الكثير من المخاطر الفنية مع مثل هذه الوحدة في وقت واحد.
      1. +1
        11 يوليو 2023 12:14
        لماذا ، لدى "الائتلاف" ، "Msta" بالفعل مثل هذه "الوحدة النمطية" ولم تظهر بالأمس (كما تم نقلها بنجاح أو لم يتم نقلها من قبل المصممين إلى هياكل أخرى). الأمر مجرد أن المؤلف في مقالته ، كالعادة ، فجأة "اخترع العجلة". بدلاً من دحرجة البنادق ذاتية الدفع الجاهزة (SAO) على شبكة صيد جاهزة (والتي تعد في حد ذاتها عناصر ضرورية في المنزل وبشكل منفصل) ، كنت سأقترح إنشاء عربة نصف مقطورة مبسطة (تصميم بسيط ، تكلفة منخفضة ) مع الرافعات التي يتم التحكم فيها من كابينة الجرار (الحد الأدنى من الاكتمال) ، والتي يتم تركيب البرج التسلسلي عليها. لذلك سيكون من الممكن التوفير على الأقل في إنتاج هيكل خاص (والذي Msta ، على سبيل المثال ، ليس "صهريجًا بالكامل" ، ولا يدعم التحويل من T-72) ، ويحد من متطلبات العربة إلى قدرات الجرار المقترح. سيكون هذا مناسبًا إذا كان هناك تراكم كبير لأبراج "الإيرادات" غير المالكة (هل توجد؟). أو إذا كان من الممكن تحويلها إلى أبراج Msta-B بسعر رخيص نسبيًا من التخزين. في الواقع ، نحصل على نفس البندقية المقطوعة ، ولكن مع تحسين سرعة النشر / الانهيار (القضاء على العيب الرئيسي للقاطرات).
        ولست بحاجة لإنهاء الصيد بشباك الجر ...
  6. +1
    11 يوليو 2023 08:58
    أعتقد أنه بعد SVO ، سيكون لدينا سباق على الهاوتزر بخصائص أعلى.
    1. +6
      11 يوليو 2023 10:47
      IMHO لا معنى له. إذا كنت بحاجة إلى تثبيت نظام توجيه باهظ الثمن ، فمن الأفضل عدم استخدام قذيفة متواضعة عيار 152 ملم ، ولكن استخدام صاروخ 300 ملم. سيكون لديها المزيد من المتفجرات والمدى ...
      يعني الكثير من المدفعية مسافات تصل الى 30 كم وذخيرة رخيصة. إذا كنت بحاجة إلى شيء أكثر قوة وأكثر دقة وأطول مدى - فهذا هو الكثير من الأنظمة التفاعلية. لديهم أيضًا معدل إطلاق نار أعلى. بشكل عام ، يتفوقون على المدفعية في كل شيء ما عدا السعر
  7. BAI
    +1
    11 يوليو 2023 09:25
    كم عدد مقاطع الفيديو التي تؤكد تدمير أنظمة صواريخ الإطلاق المتعددة ذات العجلات HIMARS؟ نعم،

    1. نعم ، لأن هناك القليل منهم.
    2. هم بعيدون عن خط الاتصال.
    كم عدد مقاطع الفيديو لحاملات اسكندر المدمرة؟ لا احد.
  8. +2
    11 يوليو 2023 11:00
    كما أن سبب عدم وضع وحدة المدفعية على منصة السكك الحديدية يعد أيضًا خيارًا رخيصًا تمامًا.
  9. +1
    11 يوليو 2023 11:08
    الفكر العسكري لا يزال قائما ، والآن يقترحون استخدام شباك الجر كمنصة بندقية ، فماذا بعد؟ أقترح حلًا مجنونًا آخر ، لكن هل يجب أن نشجع منصة الحوامات؟ القدرة على اختراق الضاحية هي بشكل عام فئة ، وجلست عند الضرورة ، وأطلقت النار وتوجهت. دعنا نسمي المشروع مثل هذا - "Elusive Joe" يضحك لكن بجدية ، العالم مليء بالبنادق ذاتية الدفع (SAO) ، لا يمكنك تطويرها بنفسك ، نسخها!
    1. 0
      11 يوليو 2023 22:16
      جو واحد يكفي لنا على هذا الكوكب ، على الرغم من أنه ليس بعيد المنال ، ولكنه يعمل ذاتيًا)
    2. 0
      11 يوليو 2023 22:50
      الصبر على الوسادة ليس بأي حال من الأحوال فئة. لا عجب أنها تجذرت فقط في البحرية. على الأرض ، حاولوا صنع هجينة "كاتربيلر" ، لكنهم لم يذهبوا إلى أبعد من التجارب.
  10. +5
    11 يوليو 2023 11:24
    عند الوصول إلى الموقع ، تتحول الجر على الفور في اتجاه الحركة العكسية وتعلق المقطورة بمدافع كاتربيلر ذاتية الدفع على الرافعات. يأخذ الطاقم الوظائف ويدخل المنشآت ويفتح النار على الهدف. اعتمادًا على المسافة إلى العدو والمخاطر المحتملة لإطلاق نيران مضادة للبطارية ، يتم إطلاق عدد معين من الطلقات. مباشرة بعد اللقطة الأخيرة ، تزيل شبكة الجر الرافعات (بالطبع ، يجب أن تكون العملية آلية) وتترك ، جنبًا إلى جنب مع المدافع ذاتية الدفع ، إلى موقع القاعدة في أسرع وقت ممكن.

    خلاب. أي أننا نأخذ بندقية كاتربيلر ذاتية الدفع باهظة الثمن وثقيلة - بالإضافة إلى جعلها أثقل وأغلى ثمناً من خلال تقديم ناقلة دبابات. في الوقت نفسه ، سنكون قادرين على العمل فقط من أرضية صلبة بجوار الطرق ، وحتى في المناطق المفتوحة التي تسمح لشباك الجر بالانحراف. إن لعبة باليه الجرارات وشباك الجر والضجة باستخدام الرافعات تزيد بشكل كبير من وقت نشر البطارية وانهيارها - على عكس المدافع ذاتية الدفع الكلاسيكية المتعقبة ، والتي يمكن أن تترك الموقع على الفور تقريبًا بعد الطلقة الأخيرة.
    ونعم ، ستكون السرعة القصوى للناقلة المزودة بمدافع ذاتية الحركة أقل من سرعة البنادق ذاتية الدفع. نظرًا لأن الطرق ليست خطاً مستقيماً لا نهاية له ، وفي المنعطف الأول ، سيجبرك ارتفاع CG لوصلة SAU-trawl على الإبطاء من أجل منع الانقلاب. أو نزول حمولة من شباك الجر. أو إزالة المقطورة من الطريق بالقصور الذاتي.
    والأكثر متعة سيكون عندما يحتاج عمود المدافع ذاتية الدفع إلى الالتفاف - على سبيل المثال ، بسبب حقيقة أن الطريق مكسور على الطريق أو أن الجسر تالف.
    1. +3
      11 يوليو 2023 12:24
      المؤلف ، بأسلوبه الخاص ، يحل المشاكل لأنها تأتي "بطريقة إدارية": عن طريق القضاء على الوسطاء!
  11. +2
    11 يوليو 2023 13:24
    لست متأكدًا من أنني أفهم المشكلة التي أثيرت في المقالة جيدًا. لدى المرء انطباع بأن القضايا المختلفة مختلطة هنا.
    في المرحلة الأولى:
    من ناحية ، من السهل والمريح تحميل بنادق ذاتية الدفع على جرارات بعجلات لإيصالها مباشرة إلى منطقة القتال ، ثم تكون على مساراتها ، ويمكن استخدام الجرار لتوفير الخدمات اللوجستية اللازمة. ما المشكلة؟
    في المرحلة التالية:
    يمكنك أن تتساءل عن الكوادر والتخطيطات المختلفة والاستخدام القتالي وأنواع الأسلحة الجديدة والأفضل. أي أنها ، كما كانت ، قضية مختلفة ، قد تتطلب دراستها وتنفيذها مزيدًا من الوقت والعمل والخبرة.
    1. +3
      11 يوليو 2023 17:28
      حقيقة الأمر هي أنه لا توجد مشكلة ، فهناك تخيلات أو آراء معينة للمؤلف ، والتي بلا شك لها الحق فيها. حامل الخزان هو جرار مع منصة ، هذا كل شيء. لماذا سياج حديقة وإرفاق العجلة الخامسة للعربة غير واضحة. تم العثور على مقالات مماثلة على VO ، على سبيل المثال ، يجادلون بشأن ما يجب تسليحهم وكيفية حجز ناقلة جند مصفحة ، وهي مجرد وسيلة لإيصال l / s إلى منطقة الحرب وليست مخصصة للقتال بالاسم أو الناقل. ، وهي أيضًا ناقلة في إفريقيا
  12. +4
    11 يوليو 2023 17:34
    أي نوع من الهراء هو إطلاق النار من شباك الجر ؟؟؟ سوف يستقر العبد على الأرض ، وستستقر المدافع ذاتية الدفع على شباك الجر ؟؟؟ يا لها من وحشية ....
  13. +2
    11 يوليو 2023 21:07
    بالنسبة إلى فكرة المؤلف ، عانى INTO Ostap فقط.
    1. 0
      11 يوليو 2023 22:41
      بالمناسبة ، تتمتع المدافع ذاتية الدفع ذات العجلات بنصف قطر دوران كبير ، على سبيل المثال ، تحالف KSh على أساس Kamaz 16 مترًا ، أي لا يمكنك الالتفاف على طريق ضيق ، ويمكنك الانقلاب من الطريق من خلال حفرة.،
  14. +2
    11 يوليو 2023 22:32
    لقد كتبت بالفعل مرة واحدة.
    مخطط تقريبي.
    نأخذ رافعة EO على أساس جبال الأورال ، ونزيل تركيب الرافعة ، ونقوي موقع التثبيت ، ونضع D-30 أو D-20 بدلاً من تركيب الرافعة ، بالطبع ، بدون عجلات وأسرة.
    SAO جاهز.
    وصل إلى الموقع ، أنزل الركائز وأطلق النار. رفعت أذرع الامتداد وانطلق.
    D-30 ، D 20 ، إلخ. لدينا كامل.
    1. 0
      18 يوليو 2023 15:55
      مطبوخ بالفعل ، SAO "فلوكس" بمدفع هاون 120 ملم. ليس D-30 ، بالطبع ، وليس D-20 ، بالطبع ، ولكن تقريبًا ما تم طلبه. والمقصورة مصفحة والذخيرة صلبة وهناك مدفع رشاش.
  15. 0
    12 يوليو 2023 08:49
    كانت منشآت مماثلة ، أي المدافع الميدانية ذات العجلات والمتعقبة ، موجودة بالفعل في تاريخنا ، تذكر سنوات الحرب العالمية الثانية. كما قام الألمان بنحتهم على ما كان في متناولهم من كلا الجانبين ، ثم تحولوا لاحقًا إلى منشآت متخصصة. يعد وضع مسدس على بندقية ذاتية الدفع أمرًا جيدًا ، حيث تزداد القدرة على الحركة ، لكن هذا كل شيء. التحميل من الأرض ، وإرسال مقذوف بواسطة مطرقة مصنوعة من الخشب الثمين ليس سيئًا أيضًا ، على الرغم من أنه شاق وبطيء. لا تحتوي هذه المدافع ذاتية الدفع (SAO) على الإعداد التلقائي الرئيسي للبيانات لإطلاق النار ، يتم إدخال كل شيء يدويًا ، وهذه المرة واحتمالية حدوث أخطاء. على الرغم من صعوبة حصول جيشنا على مدفع ذاتي الحركة كامل الإمكانات ، ووسائل حديثة للاستطلاع ومعالجة البيانات وتحديد الأهداف.
  16. +1
    12 يوليو 2023 09:02
    تبدو فكرة شبكة الجر معقدة للغاية بالنسبة لي - الأبعاد ، والمنعطفات ، وسرعة الحركة ، والسعر ، وما إلى ذلك. إلخ. إذا كنت ترغب حقًا في السير على سكة حديدية وعجلات على طول مسار نقل الحفارات في المحاجر؟ نحن نقود المدافع ذاتية الدفع على عربات ، ومن ناحية أخرى نرفعها بمركبة إخلاء ونأخذها على طول الطرق.

    ملاحظة: وزن الحفار في الصورة أقل من 100 طن.
  17. 0
    12 يوليو 2023 12:40
    الهذيان! هل توجد طرق سريعة حول LBS بها رصيف مقبول على الأقل؟ سيكون Trawl في مسار التحويل الأول! من الأسهل أن تأخذ شاحنة عسكرية ، وتقوية الجسم بإطار ، ومرة ​​أخرى يتم رفع الرافعات وتقشيرها مباشرة من الجسم. أو قم بتجهيز نفس الشاحنة بالميكنة ، مما يسمح لك برفع / خفض الأداة بسرعة (سحبها) في الجسم. Trawl على LBS هو مجرد هدف! وثابت.
  18. 0
    12 يوليو 2023 18:10
    في الواقع ، سيتم تقليل التحسينات الرئيسية لتقوية النظام الأساسي من خلال دمج الإطار في تصميمه وتركيب مقابس داعمة ،

    وهذه العربة ستندفع نحو النصر بـ "جاك سريع".
    ملاحظة: ليس هناك ما هو أسوأ من إنساني يبدأ في اختراع التكنولوجيا.
    1. 0
      12 يوليو 2023 20:10
      إذا أخذنا في الاعتبار حقيقة أن المدافع ذاتية الدفع لا يُقصد بها المشاركة في هجمات مثل الدبابات وإطلاق النار أثناء التنقل ، فإن الأمر نفسه لا يمارس من قبلهم ، فقد اتضح أن البنادق ذاتية الدفع يمكن استبدالها بأسلحة غير- تركيب مدفعية ذاتية الدفع ، ولكن ليس بمدفع خلفي مألوف للجميع ، ولكن بتصميم مختلف ، على سبيل المثال ، برج من التحالف وتثبيته على لوحة وإطلاق النار من الأرض ، وليس من هيكل أو من شباك الجر ، يزن البرج 17 طناً + صفيحة من 3-4 أطنان في المجموع ستكون حوالي 20 طناً أو أكثر قليلاً ، أي إحضارها إلى المكان وتفريغها لإطلاق النار وتحميلها بسرعة وبالمناسبة ، فإن الأمر أكثر صعوبة بالنسبة للعدو ليضرب برجًا بلوح من بندقية تقليدية ذاتية الدفع ، فهو أصغر وأصغر. سيتطلب البرج ذو اللوحة مركبة نقل خاصة ، في نسختين ، ذات عجلات ومتعقبة ، بالطبع ، الآلات يجب أن تكون مجهزة لعمليات التفريغ والتحميل المتسارعة ، والرغبة الشديدة للجيش في جميع أنحاء العالم في إطلاق النار من البنادق الكبيرة وبالتأكيد من العجلات لا يبررها أي شيء ، بالمناسبة ، ليس من السيئ نقل قذائف الهاون فوق الجبال على وحوش العبء ، ولا يخطر ببال الناس العاديين إطلاق النار من مؤخرة حمار ونفس الشيء لا يأتي من عربة ، بل يضعونه على الأرض ويطلقون النار.
  19. 0
    12 يوليو 2023 20:37
    وما الهدف من صنع مدفع ذاتي الحركة من نقطة الصفر بخصائص بائسة بشكل واضح؟ مدى الرماية 24 كم تقليدي
    OFS هو مستوى أواخر الثمانينيات. من الأفضل ترقية 80S2 الحالية إلى مستوى 19S2M19 عن طريق تثبيت اتفاقية مستوى خدمة جديدة ومعدات اتصالات وملاحة عليها. إذا كنت تستثمر الموارد في تطوير مدافع ذاتية الدفع ذات عجلات ، فيجب أن يكون لها توحيد كامل لوحدة المدفعية مع 2S2 Coalition-SV
  20. -1
    13 أغسطس 2023 16:20
    قبل ظهور المشارط وإبرة الراعي على خط المواجهة، تم قطع رأس مدفعية الجيش الروسي بالكامل. بسبب الأضرار المباشرة من منطقة موسكو وشركة Rostec. من شأن مجمع المدفعية التابع للتحالف SV، والذي تم تصميمه في عام 2002، أن يساعد بشكل كبير في تعزيز القدرة الدفاعية للجيش الروسي. أشادت جميع وسائل الإعلام المتخصصة بهذا المدفع ذاتي الحركة، ووصفت مدى جودته ولماذا يعتبر PzH 2000 "الألماني" أسوأ من 2S35. لكن تم إنتاج PzH 2000 مقابل 400 وحدة، ولكن تبين أن العشرات من 2S35 كانت إعلانية. لقد ابتلي بـ 20 سنة من الركود. ما هذا، أعمال عدائية، إهمال، كسل أو عجز غبي عن حل مشكلة دفاعية مهمة؟ تبين أن غياب "تحالف SV" في المقدمة كان بمثابة فجوة هائلة، إذا نظرت إليها، ليس لدينا ما نغلقه حتى الآن. ونتيجة لذلك، ووفقاً لخبرائنا وخبرائنا الأجانب، ما زلنا نخسر المعركة ضد البطاريات المضادة أمام الجيش الأوكراني، المجهز بمدفعية على غرار مدفعية حلف شمال الأطلسي، "بفارق نقطة واحدة تقريباً". يمكن تخويف العدو من الإعصار الذي يصل مداه إلى 120 كم، لكن التشتت...؟ تقود المعركة المضادة للبطاريات ضد هذه الأرواح الشريرة المتقدمة تقنيًا مدافع الهاوتزر عيار 152 ملم 2A36 "Gyacinth-B" و"Msta-S/SM" التي تطلق النار على مدى أقصى يبلغ 33,5 كم. وحلف شمال الأطلسي منها من 40 كم أو أكثر. وهكذا تظهر لمدفعية العدو نوع من "المنطقة الآمنة" ذات عمق مثير للإعجاب. أين يمكنهم إطلاق النار علينا دون المخاطرة الكبيرة بالحصول على رد لائق من الجانب الروسي؟ هذه "شركة" رائدة، أو بالأحرى عالمية.
  21. 0
    7 أكتوبر 2023 14:18
    إطلاق النار من شباك الجر - ما هذا الهراء؟ من الصعب أن نتخيل باندورا أكثر خرقاء، مثل قطار الطريق المصنوع من شباك الجر المحملة والجرار. تخيل أن شبكة الجر تسير عبر المدينة باستخدام رافعة مجنزرة من النوع DEK-251 - ستكون هذه هي البندقية ذاتية الدفع الموجودة على شبكة الجر. مثل هذا الوحش لديه قدرة على المناورة صفر وقدرة منخفضة للغاية على المناورة.