التحديث والخبرة القتالية: إمكانات البنادق ذاتية الدفع 2S7 "Pion" و 2S7M "Malka"

97
التحديث والخبرة القتالية: إمكانات البنادق ذاتية الدفع 2S7 "Pion" و 2S7M "Malka"


في سياق العملية الخاصة الحالية ، تستخدم قوات الصواريخ والمدفعية الروسية مجموعة كاملة من أنظمة البراميل المتاحة ، بما في ذلك المدافع ذاتية الدفع عالية القدرة. تشارك البنادق ذاتية الدفع 2S7 "Pion" و 2S7M "Malka" مع مدافع 203 ملم بنشاط في حل مهام إطلاق النار ، وتزيد خصائصها الخاصة من كفاءة هذه العملية. كما تبين الممارسة ، فإن مثل هذه الأنظمة - بشكل مستقل وبالاقتران مع معدات أخرى - لديها إمكانات عالية ويجب أن تحتفظ بمكانها في القوات.



الخبرة العملية


تشارك وحدات المدفعية المجهزة بأنظمة 2S7 (M) في العملية الخاصة منذ البداية تقريبًا. يتم تقليل مهامهم ككل لإطلاق النار على أهداف مختلفة في عمق الدفاع التكتيكي. مجموعات من القوات ومراكز القيادة وهندسة الراديو ووسائل أخرى تقع تحت قصف "الفاونيا" و "مالوك". في الوقت نفسه ، يكون للعيار 203 ملم تأثير إيجابي على مدى إطلاق النار وقوة الذخيرة.

وزارة الدفاع والموارد المتخصصة تتحدث بانتظام عن عمل "مالوك" / "بيونز" وحساباتهم. لذلك ، فقط في يونيو والنصف الأول من يوليو ، سقطت هذه المدافع ذاتية الدفع في تقارير وزارة الدفاع عدة مرات. في اتجاهات مختلفة ، هاجم رجال المدفعية بنجاح نقاط انتشار القوى العاملة للعدو ، وتراكم المعدات والمستودعات والأهداف الأخرى.


يتم تنفيذ الاستخدام القتالي للمدافع ذاتية الدفع 2S7 (M) وفقًا لأساليب معروفة ومثبتة ، مما يجعل من الممكن تحقيق جميع المزايا المتاحة. بعد التحضير والحسابات الأولية اللازمة ، يأخذ الحساب المدفع ذاتية الدفع إلى موقع الإطلاق وينفذ النشر. يتم إطلاق عدة طلقات على هدف محدد مسبقًا ، وبعد ذلك تتدحرج المركبة القتالية وتنخفض إلى موقع آخر لتجنب رد النار. نظرا لخصائص النيران العالية لـ "بيون" / "مالكا" يعتبر هدفا ذا أولوية للعدو.

لزيادة الكفاءة ، يتم استخدام جميع الأنظمة المساعدة المتاحة. وبالتالي ، تُستخدم الآن المركبات الجوية غير المأهولة من مختلف الفئات والأنواع كأحد الوسائل الرئيسية لاستطلاع المدفعية وتعديلها. يمكن توفير عمل "Malok" و "Pions" بواسطة الطائرات بدون طيار مع خصائص طيران كافية تتوافق مع مدى الرماية.

منذ وقت ليس ببعيد ، خضعت البنادق ذاتية الدفع 2S7M للتحديث ، حيث تلقت خلالها وسائل جديدة للاتصال ونقل البيانات ، بالإضافة إلى نظام محسن للتحكم في الحرائق. بالاقتران مع الوسائل الحديثة للاستطلاع والتكيف ، توفر هذه الابتكارات زيادة في الأداء القتالي العام.


وتجدر الإشارة إلى أن المدفعية الأوكرانية لديها أيضًا عدد معين من "الفاونيا". ومع ذلك ، فعاليتها منخفضة للغاية. إن الجيش الروسي ، الذي يدرك خطورة مثل هذه الأنظمة ، يحاول اكتشافها وتدميرها في الوقت المناسب بأي وسيلة متاحة. وفقًا للبيانات المعروفة ، في بداية عام 2022 ، كان لدى أوكرانيا 12-13 بندقية ذاتية الدفع جاهزة للقتال 2S7. حتى الآن ، تم تدمير ما لا يقل عن نصف هذه الحديقة.

الميزات والفوائد


تم إنشاء البندقية الواعدة ذاتية الدفع عالية القوة 2S7 "الفاوانيا" في أوائل السبعينيات من قبل مصنع كيروف (لينينغراد) ومصنع الحواجز (فولغوغراد). في 1973-74. تم بناء واختبار المعدات التجريبية ، وفي عام 1975 دخلت البندقية ذاتية الدفع الخدمة رسميًا مع الجيش السوفيتي. في الثمانينيات ، تم تطوير مشروع لتحديث 2S7M Malka ، والذي ضمن نمو عدد من الخصائص الأساسية. استمر إنتاج منتجات 2S7 (M) حتى عام 1990 ، وبحلول هذا الوقت تم إنتاج أقل من 500 مركبة قتالية.

"بيون" / "مالكا" هي عربة مصفحة مجنزرة ومجهزة بمسدس على قاعدة مفتوحة. إنه مبني على الهيكل الأصلي ، مصنوع باستخدام وحدات من المسلسل الدبابات. يحتوي الهيكل على جسم مزود بحماية من الرصاص ، ويستوعب محطة الطاقة ، ومقاعد الطاقم ، والذخيرة ، إلخ. الوزن القتالي - 45 طنًا ، الطول بمسدس في وضع التخزين - 13,2 مترًا.


تم تجهيز الهيكل 2S7 / 2S7M بمحرك V-46-1 أو V-84B بقوة 780 و 840 حصان. على التوالى. الهيكل - سبع بكرات مع تعليق قضيب التواء فردي. تطور المدفع الذاتي على الطريق السريع بسرعة 50 كم / ساعة. يتم توفير التغلب على العقبات المختلفة. من حيث القدرة والتنقل عبر البلاد ، فإن "بيون" و "مالكا" ليستا أدنى من الدبابات.

أساس وحدة المدفعية هو مدفع 2A44 من عيار 203 ملم. يحتوي على برميل مسدس يبلغ طوله أكثر من 55 كيلو رطل بدون مكابح كمامة ومقبض بمقبض مكبس. يتم تثبيت المسدس المزود بأجهزة الارتداد المائي الهوائي على عربة متأرجحة ؛ يتم توفير لوحة قاعدة صارمة تنقل زخم الارتداد إلى الأرض.

يستخدم 2A44 مجموعة واسعة من طلقات التحميل المنفصلة ذات القذائف شديدة الانفجار والقذائف الخارقة للخرسانة. أيضا في عيار 203 ملم تم إنتاج أسلحة نووية. أثقل القذائف كتلتها 43,2 كجم. يبلغ الحد الأقصى لمدى إطلاق الذخيرة النشطة على رد الفعل 47,5 كم. يتم التحميل باستخدام آلية خاصة. أقصى معدل لاطلاق النار - ما يصل إلى 2,5 طلقة / دقيقة. يوجد على متن المدافع ذاتية الدفع 2S7 مكان لنقل 4 طلقات ، مالكا محظوظة مرتين. في كلتا الحالتين ، يلزم نقل منفصل مع قذائف لإطلاق النار على المدى الطويل.


في مكان عمل Pion gunner ، كان هناك مشهد لإطلاق النار المباشر OP4M-99A وبانوراما PG-1M. تم توفير الاتصال الصوتي بواسطة محطة الراديو R-123M. في المستقبل ، تحسنت وسائل مكافحة الحرائق. لذلك ، كجزء من التحديث الأخير ، تم استبدال معدات وأجهزة الاتصالات لحساب بيانات إطلاق النار. اتسعت احتمالات التفاعل مع مجمعات الاستطلاع والتصحيح.

إدراك الإمكانات


من حيث الخصائص التكتيكية والتقنية ، تتجاوز مدافع 2S7 (M) ذاتية الدفع تقريبًا جميع أنواع المدفعية الأخرى المستخدمة حاليًا في Donbass ، باستثناء مدافع الهاون ذاتية الدفع 2S4 Tyulpan. في الوقت نفسه ، يُظهر مسار الأعمال العدائية ونتائج عمل المدفعية الروسية والأوكرانية بوضوح أن فعالية المدافع لا تعتمد فقط على الخصائص الجدولية.

إن تنظيم العمل القتالي ككل ، وإنشاء وصيانة قنوات الاتصال ونقل البيانات ، واستخدام معدات الاستطلاع الفعالة لها تأثير كبير على النتائج الإجمالية لعمل المدفعية. بالإضافة إلى ذلك ، فإن تدريب الموظفين له أهمية خاصة.


على مدى السنوات القليلة الماضية ، اتخذ الجيش الروسي الإجراءات اللازمة لتحسين المعدات الموجودة ومبادئ استخدامها. تم اختبار الحلول والمكونات الجديدة بشكل متكرر خلال التدريبات المختلفة ، والآن يتم استخدامها في عملية حقيقية. يمكننا القول بالفعل أن الجهود التي بذلت سابقًا قد بررت نفسها تمامًا وحسنت قدرات المدفعية ، بما في ذلك. مدافع ذاتية الحركة ذات قوة عالية.

أثناء عملية التدريب ، تدربت الأطقم ذاتية الدفع بانتظام على الاستعداد السريع لإطلاق النار وترك المواقع - والآن تزيد هذه المهارات من سلامتهم. خلال التدريبات ، تم العمل على تفاعل Malok مع طائرات الاستطلاع بدون طيار ، والآن يعملان معًا مرة أخرى ، ولكن لأغراض حقيقية. لقد قامت الأنظمة غير المأهولة بتبسيط البحث عن الأهداف بشكل كبير ، بالإضافة إلى تتبع نتائج إطلاق النار وضبط النيران.

كل هذه الإجراءات تجعل من الممكن الاستمرار في تشغيل المدافع ذاتية الدفع ، التي انتهى إنتاجها منذ حوالي 30 عامًا. علاوة على ذلك ، في الوقت الحالي ، أتاحت الوسائل التقنية الجديدة الاستفادة الكاملة من إمكانات تصميم Pion / Malka وتحسين خصائصها الحقيقية.


نتيجة لذلك ، تعمل المدفعية الروسية عالية القدرة على تحسين قدراتها وكفاءتها. في الوقت نفسه ، يتم تحقيق التفوق على عدو بمواد مماثلة ، ويتم تقليل المخاطر المقابلة.

نتائج واضحة


في الوقت الحالي ، تعتبر البنادق ذاتية الدفع 2S7 و 2S7M هي الأقوى في جيشنا وواحدة من أقوى البنادق في العالم. تتميز بخصائص فريدة لمدى إطلاق النار وقوة المقذوف ، مما يجعل من الممكن حل المهام المعقدة بشكل خاص. لذلك ، تظل "Peony" و "Malka" في الخدمة وتستمران في التطور مع زيادة في بعض الخصائص.

لقد تم إثبات قدرات أنظمة 2S7 (M) بشكل متكرر خلال التدريبات المختلفة ، والآن يتم استخدامها ضد عدو حقيقي. توضح تجربة العمل في منطقة العمليات الخاصة صحة الحلول المقترحة والمنفذة مسبقًا. في الوقت نفسه ، يتم تأكيد الخصائص والقدرات المحسوبة مع الفائدة الواضحة لمقياس مختلف - "الفاونيا" / "المالكي" وحساباتهم تساهم في محاربة عدو حقيقي.
97 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. 12
    21 يوليو 2023 04:29
    . أثقل القذائف كتلتها 43,2 كجم.

    من المحتمل أنها تعني كتلة المتفجرات وليس كتلة القذيفة. تزن المقذوفة 110 كجم. بنادق ذاتية الدفع ممتازة ، وثيقة الصلة جدًا اليوم.
    1. أنظر إلى الصورة وأعتقد أنه حتى القبر ربما لن يصححنا ، إنه جيد على الأقل ليس في طابور ، لأنهم يقفون في العرض.
      1. +6
        21 يوليو 2023 10:50
        اقتباس: Petrov-Alexander_1Sergeevich
        أنظر إلى الصورة وأعتقد أنه حتى القبر ربما لن يصححنا ، إنه جيد على الأقل ليس في طابور ، لأنهم يقفون في العرض.

        يقفون بشكل طبيعي. لن يخلصك أي مأوى من الطائرات بدون طيار أو منظمة التجارة العالمية - فقط مناورة. لذلك انطلقنا في حقل مفتوح ، وأطلقنا النار في غضون 2-3 دقائق - وألقينا. إنها أسهل في الميدان - من الأسهل المناورة. ابتسامة
        1. 0
          21 يوليو 2023 15:54
          يقفون بشكل طبيعي.

          في الواقع ، لا يتم حفظه ، أو بالأحرى سيساعد على عكس اليد المعتادة ، ولكن إذا لم تتوقف عن الدعم بالنار ، فسيتم تعليق طائرة بدون طيار فوق منطقة المناورة ، وهي تعطي بالفعل إحداثيات الأهداف ، حتى أثناء الحركة ، حتى في مكانها.
    2. +1
      21 يوليو 2023 07:29
      أو تهمة. لكن بلا تهمة. يمكن للمؤلف أن يفكر قليلاً ، منطقياً بحتاً.
      1. -1
        21 يوليو 2023 12:13
        من الضروري زيادة العيار ، لأن قواعد البيانات الموضعية هي في الأساس مدفعية ذات عيار كبير.
        1. -4
          21 يوليو 2023 12:55
          بشكل عام ، تحتوي مدافع Pion و Malka ذاتية الدفع على بعض القذائف التي يبلغ مداها 30 و 37 و 47 كم.
          لتنفيذ مشروع تجريبي لبنادق ذاتية الدفع عيار 240 ملم يصل مداها إلى 70 كم - سيكون ذلك مفيدًا
          - قد يعجبك VSRF
          1. +4
            21 يوليو 2023 14:55
            لا يوجد شيء لتوجيه قذيفة على بعد 70 كم. بدون هذا ، من الأفضل تغطية 240 مم بإعصار. نفس الذخائر العنقودية أو الحرارية.
            1. TIR
              +1
              21 يوليو 2023 23:10
              هناك حاجة إلى مقذوفات موجهة. اتحد مع كراسنوبول. من الأفضل تدمير مستودعات الذخيرة والمناطق المحصنة بمثل هذه الطلقات
          2. 0
            22 يوليو 2023 10:28
            اقتباس من: Romario_Argo
            لتنفيذ مشروع تجريبي لبنادق ذاتية الدفع عيار 240 ملم يصل مداها إلى 70 كم - سيكون ذلك مفيدًا
            - قد يعجبك VSRF

            ثبت مجنون توقف سلبي
        2. +5
          21 يوليو 2023 21:08
          اقتباس: مدني
          من الضروري زيادة العيار ، لأن قواعد البيانات الموضعية هي في الأساس مدفعية ذات عيار كبير.

          ماذا تزيد؟ وزن المقذوف 110 كجم والذباب النشط رد الفعل 47 كم. ، وهناك ما يكفي من هذه الأسلحة. لكن ما ينقصهم هو قذيفة GUIDED مثل "Krasnopol" أو "السنتيمتر" (قابل للتعديل) من أجل مكافحة فعالة للبطارية المضادة ضد هدف مضيء من الطائرات بدون طيار أو وفقًا لإحداثيات GLONAS.
          ليس لدينا حتى الآن مدفعية عالية الدقة بعيدة المدى ، وليس من الواضح متى ستظهر في القوات ، وكيف أنه لم يتضح بعد متى وفي أي حجم سيطلقون القذائف لهم. لذلك ، لدينا "الذراع الطويلة" الوحيدة للمدفعية ، ولكن لا توجد ذخيرة عالية الدقة / موجهة لها. من الممكن صنع مقذوف موجه جديد لـ "Malka" سيظل أسهل وأسرع من إنتاج مدافع ذاتية الدفع ومصنع لإنتاج قذائف لها.
    3. 82
      +5
      21 يوليو 2023 13:27
      اقتباس: جنوب أوكرانيا
      . أثقل القذائف كتلتها 43,2 كجم.

      من المحتمل أنها تعني كتلة المتفجرات وليس كتلة القذيفة. تزن المقذوفة 110 كجم. بنادق ذاتية الدفع ممتازة ، وثيقة الصلة جدًا اليوم.

      قذيفة 110 كجم ، كتلة متفجرة 17.8 كجم ، شحنة مسحوق 43 كجم
    4. +7
      21 يوليو 2023 15:42
      المؤلف ارتكب خطأ كبيرا. تبلغ كتلة OFS 3OF43 110 كجم ، وتبلغ كتلة المتفجرات فيه حوالي 18 كجم. لكن 43,2 كجم في هذه الحالة تتوافق مع الشحنة الكاملة 4-З-2 ، والتي تتكون من نصف الشحنات العلوية والسفلية في أغطية.
    5. 0
      30 يوليو 2023 05:34
      تزن شظايا شديدة الانفجار OF43 105 كجم ، و 110 خارقة للخرسانة
  2. 12
    21 يوليو 2023 04:47
    سيكون لديها أيضًا قذيفة عالية الدقة في المجموعة
    1. سيكون لديها أيضًا قذيفة عالية الدقة في المجموعة

      لن تقلع
      نوع المدفع احترقت مسدس
      1. 12
        21 يوليو 2023 05:55
        اقتباس: Petrov-Alexander_1Sergeevich
        بندقية نوع بندقية بندقية

        وما الخطأ في ذلك؟ تحتوي جميع بنادقنا عيار 122 ملم و 152 ملم على مثل هذه البراميل وهي تستخدم HTO بالكامل.
        1. وما الخطأ في ذلك؟ تحتوي جميع بنادقنا عيار 122 ملم و 152 ملم على مثل هذه البراميل وهي تستخدم HTO بالكامل.

          لا شيء ، فقط مدى المقذوفات عالية الدقة لدينا هو الذي سيجعل AR-HE تطير لمسافة 20 كم. إذا كان هناك برميل أملس ، فسيكون من الممكن عمل قذيفة ، لكن البنادق لن تقلع. لا يمكننا صنع مدفعية بسيطة لمسافة 50 كم + بعيار 152 مم ، لكنك تريد ذخيرة عالية الدقة لأكثر من 200.
          1. -2
            21 يوليو 2023 07:35
            عندما يكون هناك رأس حربي خاص ، لم تعد الدقة مهمة)))
            1. 0
              21 يوليو 2023 12:59
              وإذا كنت لا تستخدم رؤوسًا حربية خاصة ، فهناك مقذوفات موجهة من الطائرات بدون طيار
          2. +5
            21 يوليو 2023 10:23
            اقتباس: Petrov-Alexander_1Sergeevich
            إذا كان هناك برميل أملس ، فسيكون من الممكن عمل قذيفة ، لكن البنادق لن تقلع.

            من الجيد أنهم عندما صنعوا قذيفة موجهة لبندقية دبابة RIFLED 100 ملم ، لم يعرفوا عنها ...
            اقتباس: Petrov-Alexander_1Sergeevich
            لا يمكننا عمل فن بسيط لمسافة 50 كم + في عيار 152 مم ،

            2S35 "Coalition-SV" - نظام مدفعي روسي متعدد الأنواع 152 ملم على هيكل دبابة T-90 مع أقصى مدى لإطلاق النار تصل إلى 70 كم ...
            1. -1
              21 يوليو 2023 13:01
              البنادق ذاتية الدفع التحالف مع 70 كم جيد بالتأكيد ، لكن المقذوف أكبر بـ 155 ملم
              و 203 مم أو حتى 240 مم أقوى
              ومن المثير للاهتمام أننا نجري بحثًا وتطويرًا على مدافع ذاتية الدفع عيار 240 ملم (؟)
            2. +2
              21 يوليو 2023 13:12
              أشك بشدة. الآن 76 كم هو رقم قياسي عالمي تم تسجيله في جنوب إفريقيا بواسطة لقطات Rheinmetall فائقة المخادع في عام 2019 من G-6 مع غرفة شحن زادت إلى 25 لترًا. وفي بلدنا ، لا يتم إنتاج الشحنات المعيارية بكميات كبيرة على الإطلاق.
            3. 2S35 "Coalition-SV" - نظام مدفعي روسي متعدد الأنواع 152 ملم على هيكل دبابة T-90 بمدى إطلاق أقصى يصل إلى 70 كم ...

              أنت تمامًا مثل من العرض ، حيث تم عرض نظائرها في القطعة التالية.
            4. -1
              22 يوليو 2023 10:37
              اقتباس من: svp67
              من الجيد أنهم عندما صنعوا قذيفة موجهة لبندقية دبابة RIFLED 100 ملم ، لم يعرفوا عنها ...

              100 ملم خزان موجه قذيفة ? ثبت من أين يأتي هذا "الوحي"؟ ماذا
      2. 14
        21 يوليو 2023 06:31
        سوف تقلع.
        وها هو مسدس مسدس !؟ مجنون
        Krasnopoli و Escaliburs "تقلع" بشكل جميل.
        قد تكون قذيفة عالية الدقة (قابلة للتعديل) لمالكا موجودة بالفعل. تحدث أن إمكانات هذه المدافع ذاتية الدفع لا يمكن فتحها بالكامل إلا باستخدام قذيفة صاروخية نشطة قابلة للتعديل بمدى يتراوح بين 60 و 80 كم ، وهي مستمرة منذ فترة طويلة وهناك عينات تجريبية ، إنها مسألة سلسلة.
        من الناحية المثالية ، بدلاً من الصمامات التقليدية ، يجب تثبيت وحدة تصحيح GPS خاصة على O / F التقليدي وأنظمة المدفعية الأخرى. وقد اقترحت KB Compass بالفعل خيارًا ، لكن لا توجد تفاصيل في وسائل الإعلام .... أو ربما لا ينبغي أن يحدث ذلك حتى تسقط هذه الذخيرة بشكل كبير على رؤوس Svidomites.
        1. +2
          21 يوليو 2023 10:31
          اقتباس: أليكسيف
          سوف تقلع.

          لن تقلع مع الفطرة السليمة.
          يجب ترك الأهداف النموذجية المعرضة لقذيفة 152 ملم على مسافة 50-70 كيلومترًا لمدفعية المدفع عالية الدقة.
          لا تخضع لهذا العيار ، على مسافة 70-120 كم ، تعطي تحت رحمة OTRK ، MLRS مثل "Chimera" و "Tornado" و "Hurricane" بدقة عالية وطائرات بدون طيار كاميكازي. تسديدة وإلقاء من موقعها. معدل إطلاق النار من برميل مدفعي عيار كبير يترك الكثير مما هو مرغوب فيه. والآن ليست هناك حاجة لإنتاج البحث والتطوير والبحث والتطوير والإنتاج جديد ذخيرة بعدد محدود للغاية من البراميل القديمة.
          نتيجة لذلك - لإطلاق البراميل والقذائف والمعدات إلى المتاحف.
          1. +2
            21 يوليو 2023 14:01
            لم يتم تطوير UAS لعيار 203 ملم ، فقط المقذوفات النووية الحرارية 2-3 KT
        2. 0
          21 يوليو 2023 13:04
          عرضت KB Compass بالفعل خيارًا

          خفض tyk التكلفة من 5 روبل. ما يصل إلى 50 كوبيل - قم بتحويل نظام OF عادي إلى UAS
          إنتاج 5،000،000 فتيل شهريًا في عام 2023
          (50 كوبيل: حساس ضوئي ، بتلات دافع)
        3. +2
          21 يوليو 2023 23:39
          MKB "البوصلة" لم تكن موجودة منذ فترة طويلة. برنامج "ديناميكيات" مغلق. لهذا السبب لا توجد تفاصيل في وسائل الإعلام. Prosr @ سواء لدينا التناظرية من PGK الأمريكية.
  3. ليس لدى Malka و Pion أي خصائص عالية الأداء ، كل ما في الأمر أنه في الوقت الحالي ليس لدينا أي شيء يمكنه إطلاق النار على مثل هذه المسافة. فعاليتها في الشكل المشكوك فيه ، لكن ليس لدينا خيار ، لأنه على مسافة 40 كم + على الأقل شيء أفضل من لا شيء.
    1. 12
      21 يوليو 2023 05:57
      اقتباس: Petrov-Alexander_1Sergeevich
      لا تمتلك Malka و Peony أي خصائص أداء عالية ،

      أنت تناقض نفسك. ولكي نفهم بشكل واضح أن هذا ليس كذلك ، يكفي رؤية القمع من قذيفة 203 ملم ومقارنتها حتى بقذيفة 152 ملم ...
      اقتباس: Petrov-Alexander_1Sergeevich
      لمسافة 40 كم +

      47,5 كيلومتر.
      اقتباس: Petrov-Alexander_1Sergeevich
      ولكن ليس لدينا خيار
      حسنًا ، بالطبع ... MLRS "SMERCH" و "URAGAN" ليست معنا ...
      1. لا يوجد بازار صفر ، إذا تحدثنا عن خصائص الأداء العالي ، فإننا نعني بالضبط امرأة كبيرة تطير في مكان ما كل دقيقة في مكان ما ، ثم إنها خصائص أداء عالية جدًا ، لكننا نتحدث عادةً عن البندقية نفسها ، وليس عن قوة الذخيرة ، التي تطير في مثل هذه المسافة تعرف أين ، ولكن ليس على الهدف.

        حسنًا ، بالطبع ... MLRS "SMERCH" و "URAGAN" ليست معنا ...

        يبدو أن العام الثاني قد انتهى ، لكن البعض لم يفهم بعد أن الأنظمة المختلفة مصممة لأشياء مختلفة ، فأنا صامت بالفعل بشأن مقارنة تكلفة صاروخ واحد من إعصار وقذيفة مدفعية واحدة.
        1. +1
          21 يوليو 2023 10:17
          اقتباس: Petrov-Alexander_1Sergeevich
          أنا صامت بالفعل بشأن مقارنة تكلفة صاروخ واحد من إعصار وقذيفة فنية واحدة.

          في الحرب ، ما يهم أكثر هو ثمن ما تم توفيره من خلال تدمير العدو.
          اقتباس: Petrov-Alexander_1Sergeevich
          يبدو أن العام الثاني قد مضى ، لكن البعض لا يزال

          وأنتم تدرسون هذا فقط للسنة الثانية ، حسنًا ، عمري بضعة عقود أخرى.
        2. 0
          21 يوليو 2023 23:44
          Petrov-Alexander_1 من الأفضل أن يصمت سيرجيفيتش ولا يكتب أي شيء.
    2. 0
      21 يوليو 2023 05:58
      اقتباس: Petrov-Alexander_1Sergeevich
      ليس لدى Malka و Pion أي خصائص عالية الأداء ، كل ما في الأمر أنه في الوقت الحالي ليس لدينا أي شيء يمكنه إطلاق النار على مثل هذه المسافة.

      هناك طائرات بدون طيار كاميكازي وقنابل موجهة.
      1. هناك طائرات بدون طيار كاميكازي.

        لا يمكن إسقاط المقذوف

        والقنابل الموجهة

        هل يمكنك حساب تكلفة رحلة واحدة بنفسك؟ ولتذكيرك كيف يعمل طيراننا الآن؟ على طول الحافة ومن أراضيك؟ وتذكرك بخسارة طائرات Su-35 و Su-34 وعدة طائرات هليكوبتر في يوم واحد على بعد حوالي 30-40 كم من LBS فوق أراضينا؟
        1. +2
          21 يوليو 2023 08:46
          اقتباس: Petrov-Alexander_1Sergeevich
          لا يمكن إسقاط المقذوف

          ممنوع. لكن القوات المسلحة لأوكرانيا والحرب الإلكترونية ليستا ناجحين للغاية.
          اقتباس: Petrov-Alexander_1Sergeevich
          خسارة Su-35 و Su-34 وعدة طائرات هليكوبتر في يوم واحد
          إما كمين ناجح ، أو مخربين باستخدام منظومات الدفاع الجوي المحمولة ، ولكن على أي حال ، فإن الطيران يعمل.
          1. -1
            21 يوليو 2023 11:56
            هل هو كمين محظوظ
            يبدو أن مجلة فوربس نشرت مقالاً حول هذا الموضوع ، بمقابلة مع الشبت المعني ، زاعموا فيها أنهم سحبوا "الوطنيين" إلى الحدود.
          2. ومع الحرب الإلكترونية لا تعمل بشكل جيد.

            هل نحن في وضع أفضل بكثير؟ لمن الجسور في الثقوب باستمرار؟ وكم مرة يتعين عليك التحليق فوق المطار مع الاستراتيجيين لبدء مواجهة الحقيقة؟
            1. +1
              21 يوليو 2023 13:59
              اقتباس: Petrov-Alexander_1Sergeevich
              لمن الجسور في الثقوب باستمرار؟

              أنتونوفسكي أم ماذا؟ لذلك منذ ذلك الحين ، تعلموا منذ فترة طويلة اعتراض كبار الشخصيات.
        2. +2
          21 يوليو 2023 09:30
          "طائرات هليكوبتر في يوم واحد على بعد حوالي 30-40 كم من LBS فوق أراضينا؟" - كيف يؤثر ذلك على خصائص الأداء .. هناك حالات مختلفة)
          1. هذا تلميح إلى أن طيراننا ، حتى في مؤخرته ، لا يمكن أن يشعر بالأمان.
        3. +3
          21 يوليو 2023 10:19
          اقتباس: Petrov-Alexander_1Sergeevich
          وتذكرك بخسارة طائرات Su-35 و Su-34 وعدة طائرات هليكوبتر في يوم واحد على بعد حوالي 30-40 كم من LBS فوق أراضينا؟

          تخشى الذئاب عدم الذهاب إلى الغابة ... إذا قمنا بحساب تكلفة أنظمة المدفعية المدمرة والتالفة ، فليس معروفًا بعد ما هو الأغلى.
          1. 0
            21 يوليو 2023 15:24
            تخشى الذئاب ألا تذهب إلى الغابة ...

            هذا أمر لا يمكن إنكاره ، ولكن لا تزال الطائرة ليست بأي حال من الأحوال بديلاً للمدفعية.
        4. -1
          21 يوليو 2023 15:40
          وللتذكير بخسارة Su-35 و Su-34 وعدة طائرات هليكوبتر في يوم واحد على بعد حوالي 30-40 كم من LBS فوق أراضينا
          هذا عندما تم نصبهم لكمين من قبل باتريوت؟ Ea لا بد من معاقبة استخباراتنا أنها فاتتها مثل هذه العملية من السومريين.
    3. -4
      21 يوليو 2023 06:06
      ليس لدينا أي شيء يمكنه إطلاق النار على تلك المسافة.
      MLRS لا تستطيع؟ القذائف النووية لا تزيد من خصائص الأداء؟
      1. MLRS لا تستطيع؟

        نحن نتحدث عن المدفعية ، MLRS جيدة من حيث المناطق ، والعربات المدرعة الخفيفة ، والمشاة ، ولكن كذلك من حيث التحصينات أو عدو واحد. عند ارتفاع 40 كيلومترًا أو أكثر ، يكون العمل على هدف واحد مكلفًا للغاية.
        1. 0
          21 يوليو 2023 10:28
          عندما يكون السؤال من هو أفضل من مالكا؟ MLRS قادرة وبشكل موجه ، السؤال هو السعر.
          1. بانزر أفضل من المالكي. العيار أضعف بالطبع ، لكن النطاق أعلى وكل شيء آخر أفضل.
            ويقال أيضًا أنه تم سحب البالدين إلى مستوى Pzeshka. بشكل عام ، يكفي.
            1. +1
              21 يوليو 2023 16:23
              لدى بانزر منافسين من 152 ملم. وأيضاً يطلق شحنات نووية؟
          2. +3
            21 يوليو 2023 16:19
            حسنًا ، نفس الألمان مع الفرنسيين. يمكن أن تصل مدافع الهاوتزر 155 ملم إلى 40 كم أو أكثر. ومجموعة كبيرة من الأصداف الرخيصة الضخمة ، وليس القذائف الهائلة. يقولون الآن إنه محسوس بقوة على جبهة زابوروجي.
    4. +1
      21 يوليو 2023 07:33
      أي سلاح - يمكن استخدامه من الناحية التكتيكية بشكل صحيح وسيكون فعالاً. والعكس صحيح ، حتى الأفضل ، إذا تم استخدامه بشكل غير صحيح (أمياً) ، فلن يعطي نتيجة.
      1. أوافقك الرأي ، ولكن عندما تضرب مدفعية العدو من 60 إلى 70 ، وتكون قوتك العسكرية بالكاد 25-35 أو صغيرة 40+ ، فلا تتعب من ذلك ، لكنك لن تكون قادرًا على مواجهة معركة البطارية.
        1. 0
          30 يوليو 2023 21:55
          هل سيكون هناك مثال واحد على الأقل للمدفعية الغربية ، التي تعمل مع القوات المسلحة لأوكرانيا ، والتي تضرب من 60 إلى 70 كم؟ لذا فإن مدافع الهاوتزر بانزر التي أثنيت عليها يمكن أن تصطدم بدقة بجهاز إكسكاليبور على ارتفاع 40+ كم ، والقذائف العادية من أي نظام مدفعي ستعطي أقصى درجات تشتت في نطاقات تزيد عن 20 كم.
  4. +8
    21 يوليو 2023 05:53
    بدون إنشاء نظام موحد لتعيين الهدف ، حيث يتم اتخاذ قرار إصابة الهدف المحدد في غضون دقيقتين ، يتم تقليل جميع الصفات القتالية العالية لقوات المدفعية والصواريخ إلى الصفر.
  5. +2
    21 يوليو 2023 07:05
    سلاح مثالي لمدمرة واعدة.
    لدعم الهبوط - ما تحتاجه. سيقوم نظام آلي بمعدل إطلاق نار من 15 إلى 20 طلقة في الدقيقة بالذخيرة التقليدية بتفكيك أي تحصين ، وإرسال نقل إلى القاع بزوجين من القذائف.
    إنه لأمر مؤسف أن العمل على هذا الموضوع توقف في الثمانينيات من القرن الماضي.
    1. +2
      21 يوليو 2023 07:08
      إلى المصوتين الأعزاء:
      تم تطوير التركيب من حيث مؤشرات الوزن والحجم لنظام AK-130/54 ، للتثبيت في مشروع 956 "Sarych".
      1. 0
        21 يوليو 2023 11:02
        اقتباس: فيكتور لينينغراديتس
        سلاح مثالي لمدمرة واعدة.
        لدعم الهبوط - ما تحتاجه. سيقوم نظام آلي بمعدل إطلاق نار من 15 إلى 20 طلقة في الدقيقة بالذخيرة التقليدية بتفكيك أي تحصين ، وإرسال نقل إلى القاع بزوجين من القذائف.
        إنه لأمر مؤسف أن العمل على هذا الموضوع توقف في الثمانينيات من القرن الماضي.

        اقتباس: فيكتور لينينغراديتس
        تم تطوير التركيب من حيث مؤشرات الوزن والحجم لنظام AK-130/54 ، للتثبيت في مشروع 956 "Sarych".

        والحمد لله البحر! خلاف ذلك ، فإنهم الآن سوف ينتحبون على "المنشار إلى دبابيس وإبر ليس لها نظائر في العالم" تناسخات "الأمير يوجين" يضحك
        اسمحوا لي أن أذكركم بأن آخر TCRs في الولايات المتحدة (وهم لا يزالون أفضل منا "يعرفون كيفية استخدام القوارب" للأسف الشديد) بأسلحة من 9 إلى 203 ملم تم إلغاؤها في أوائل السبعينيات ، ولم يعد المزيد من الأميرات إلى موضوع المدافع على السفن التي يزيد حجمها عن 1970 ملم. ("زامفولتي" لا تحسب).
        1. والحمد لله البحر! وإلا ، فإنهم الآن سوف ينتحبون على "المنشار إلى إبر ليس لها نظائر في العالم" تناسخات "الأمير يوجين" وهو يضحك

          يوجين أكبر بمرتين أو ثلاث مرات ، مثل بيتر تقريبًا

          اسمحوا لي أن أذكركم بأن آخر TCRs في الولايات المتحدة (وهم لا يزالون أفضل منا "يعرفون كيفية استخدام القوارب" للأسف الشديد) بأسلحة من 9 إلى 203 ملم تم إلغاؤها في أوائل السبعينيات ، ولم يعد المزيد من الأميرات إلى موضوع المدافع على السفن التي يزيد حجمها عن 1970 ملم. ("زامفولتي" لا تحسب).

          Iowas كانت وتستخدم؟
          1. 0
            21 يوليو 2023 20:18
            اقتباس: Petrov-Alexander_1Sergeevich
            يوجين أكبر بمرتين أو ثلاث مرات ، مثل بيتر تقريبًا

            حسنًا ، كل نفس ، أصغر بكثير من "بيتر".
            اقتباس: Petrov-Alexander_1Sergeevich
            Iowas كانت وتستخدم؟

            مما لا شك فيه. ولكن في الغالب كنصب تذكاري. نعم ، لقد تم إخراجهم من الحمأة (مثل الزوجين) خلال الحرب الأولى في العراق. قبل ذلك ، إذا أفادني التصلب بشكل صحيح ، أطلقوا النار على بيروت. محدودة في فيتنام. لكن في الغالب كان كل شيء قبل السبعينيات. على ما يبدو (الحجم) عيار 1970 ملم مهم يضحك
            نعم ، وشياطين جميلة فقط! لم ترتفع اليد إلى إرسال المعدن يضحك
            1. حسنًا ، كل نفس ، أصغر بكثير من "بيتر".

              19000+ كاملة في Peter 25000
        2. -1
          21 يوليو 2023 17:51
          اسمحوا لي أن أذكركم بأن آخر TCRs في الولايات المتحدة (وهم لا يزالون أفضل منا "يعرفون كيفية استخدام القوارب" للأسف الشديد) بأسلحة من 9 إلى 203 ملم تم إلغاؤها في أوائل السبعينيات ، ولم يعد المزيد من الأميرات إلى موضوع المدافع على السفن التي يزيد حجمها عن 1970 ملم. ("زامفولتي" لا تحسب).

          لقد عاشوا قليلاً ، هذا هو بيت القصيد.
          اختبر الأمريكيون المدمرة DD-945 "Hull" بنظام مماثل يبلغ 203 ملم. أظهرت الاختبارات التي أُجريت في أواخر السبعينيات الفعالية العالية للمدفع ضد الأهداف البحرية والساحلية ، ولكن كدفع مضاد للطائرات ، كانت فعاليته منخفضة. كان هذا هو السبب الرئيسي لرفض تسليح السفن اللاحقة بهذا النظام.
          اليوم ، جميع أنظمة البراميل 76-130 ملم ليست فعالة مثل أنظمة الدفاع الجوي ، مما يثير مرة أخرى مسألة فعالية أسلحة المدفعية ، وخاصة ضد الساحل. الضحك بصوت مرتفع
          1. 0
            21 يوليو 2023 20:24
            اقتباس: فيكتور لينينغراديتس
            اختبر الأمريكيون المدمرة DD-945 "Hull" بنظام مماثل يبلغ 203 ملم. أظهرت الاختبارات التي أُجريت في أواخر السبعينيات الفعالية العالية للمدفع ضد الأهداف البحرية والساحلية ، ولكن كدفع مضاد للطائرات ، كانت فعاليته منخفضة.

            نعم. لذلك بقيت على مستوى التجربة. أتساءل لماذا؟
            اقتباس: فيكتور لينينغراديتس
            اليوم ، جميع أنظمة البرميل من عيار 76-130 ملم ليست فعالة مثل أنظمة الدفاع الجوي ،

            حسنًا ، حسنًا ... تعد فعالية الدفاع الجوي بشكل عام مفهومًا نسبيًا نظرًا لطبيعته متعددة المستويات.
            اقتباس: فيكتور لينينغراديتس
            الأمر الذي يثير مرة أخرى التساؤل حول فعالية أسلحة المدفعية ، خاصة ضد الساحل.

            نعم نعم. في منطقة تدمير مجموعة كاملة من أسلحة القوات البرية. شيء غير مرئي في الأفق في أي بلد في العالم من النماذج الأولية الحديثة للمراقبين والزوارق الحربية. و "آخر موهيكانز" ، وسيم "أيوا" (كما لاحظ زميل بشكل صحيح أعلاه في الفرع) ، كانت آثارًا لمدة 40 عامًا يضحك
        3. 0
          22 يوليو 2023 13:32
          عزيزي الزميل ، لقد نسيت اختبارات مسدس مارك 71 عيار 8 بوصة / 55 (203 ملم) hi
          https://www.wikiwand.com/en/8%22/55_caliber_Mark_71_gun
          1. 0
            22 يوليو 2023 14:36



            باختصار ووفقًا لإدارة الموقع لا تحمل معلومات مفيدة
    2. +3
      21 يوليو 2023 08:07
      واعدة المدمرة؟ لا يمكننا بناء فرقاطات بالكمية المطلوبة ... لذلك ، للأسف ، هذا كله خيال ...
  6. +4
    21 يوليو 2023 07:13
    سيكون من الجيد إنشاء مقذوف موجه لهذا السلاح ، حتى زوج - واحد مع تعديل للإضاءة بواسطة ليزر من طائرة بدون طيار ، والثاني مع تعديل جلوناس وزيادة النطاق حتى حسب نوع ARS.
    ثم يغير اثنان من Maloks بعد 3-4 طلقات مواقعهم ، ويتم قمع معقل الفصيل (الشركة) (المواقع) ويبقى فقط لاحتلال المشاة. والآن ، مع القذائف غير الموجهة من مسافة 20-30 كم ، يمكنك إطلاق النار لفترة طويلة و ... لن يكون هناك شيء للعدو في الخنادق المخبأة
    1. -1
      21 يوليو 2023 07:38
      ما هي السماكة التي يجب أن يكون عليها سقف المخبأ لإيقاف تشظي شديد الانفجار ، يزن 110 كجم ، ينخفض ​​بزاوية 45 درجة بسرعة 500 م / ث؟ وماذا سيحدث لـ l / s ، حتى لو لم تخترق ، لكنها انفجرت في السقف؟
      1. +5
        21 يوليو 2023 08:09
        وكم عدد الطلقات التي تحتاجها للوصول إلى المخبأ ؟؟؟ والاستطلاع المضاد للبطارية khokh.lov فعال للغاية للأسف ...
    2. 0
      21 يوليو 2023 10:39
      اقتباس: الباربيتورات
      ثم يغير زوجان من Maloks بعد 3-4 طلقات ، ويتم قمع معقل الفصيل (الشركة) (المواقع) ويبقى فقط لاحتلال المشاة

      هذا هو "إطلاق النار على العصافير من مدفع". 152mm سوف تتعامل مع مثل هذا الهدف ليس أسوأ وفي نفس الوقت.
      1. 0
        21 يوليو 2023 11:40
        152 مم على لوحة درع خرسانية للمخابئ ، تترك الخدوش فقط ...
        1. +1
          21 يوليو 2023 11:53
          اقتباس من KJIETyc
          152 مم على لوحة درع خرسانية للمخابئ ، تترك الخدوش فقط ...

          فصيلة (شركة) نقطة قوية (مواقف)

          لم يعد هذا معقل فصيلة سرية. ولكن إذا لزم الأمر ، فليس من الخطيئة أن تزرع 250-300 كجم من البربيخ عالي الدقة من "إعصار" كيلومترًا من 70طلب
          مرة أخرى لتعليقاتي - "الغاية تبرر الوسيلة". لكن كالعادة hi
      2. 0
        21 يوليو 2023 18:55
        لا تخبرني ، معقل الفصيلة العادي يشتمل على زوج من المخبأ للمأوى في 2-3 سجلات وأرض بطول متر ونصف من الأعلى ، فقط لمنع قذيفة شديدة الانفجار من عيار 155 (152) ملم من الضرب.
        بالإضافة إلى ذلك ، حتى المقذوفات الموجهة لها بعض التشتت وقد لا يتم قمع 152 ملم Krasnopol في الحال ، فهي تستعيد رشدها. يبلغ وزن قذيفة Malka 110 كجم وأي إصابة ، مع KVO من 3 إلى 10 أمتار ، مضمونة لدفن المخبأ وبعض قذائف الهاون القريبة ، وستعمل 5-6 قذائف (بدقة عالية) على قمع كلاً من مخبأ واثنين من أعشاش الرشاشات وستنفجر الذخيرة الموجودة في الخندق لمدافع (قذائف) الهاون ، إلخ. نتيجة لذلك ، يمكنك أن تأخذ أوبورنيك بسرعة بعد أوبورنيك.
    3. +1
      21 يوليو 2023 15:46
      يمكن أن يحل إعصار خفيف الوزن من نوع كاما على كاماز رباعي المحاور بصواريخ موجهة (نظير الوهم) في معظم الحالات محل هذا الوحش من الماضي السوفيتي. وكذلك تحالف SV على عجلات أو سكة.
  7. +7
    21 يوليو 2023 08:07
    كل هذه الإجراءات تجعل من الممكن الاستمرار في تشغيل المدافع ذاتية الدفع ، التي انتهى إنتاجها منذ حوالي 30 عامًا.

    يبدو لي أن حقبة ما بعد الحرب ستنتهي ، نظرًا لعدم إنتاجها ، وسينفد مورد الصناديق.
    1. +4
      21 يوليو 2023 08:26
      اقتباس: Petrov-Alexander_1Sergeevich
      أنظر إلى الصورة وأعتقد أنه حتى القبر ربما لن يصححنا ، إنه جيد على الأقل ليس في طابور ، لأنهم يقفون في العرض.

      نعم ، يوجد في الصورة مدفعان غير مسلحان ذاتي الدفع تفصل بينهما مسافة 20 مترًا ، وهذا مستحيل ، في ظروف القتال المضاد للبطارية ، يجب أن تكون المسافة أكبر من قطر تشتت قذائف العدو ، وهو أمر مثير للاهتمام ، وهذا أمر مفهوم للكثيرين بعيدًا عن الجيش.
      1. +1
        21 يوليو 2023 11:01
        اقتبس من منذ
        في ظروف القتال المضاد للبطارية ، يجب أن تكون المسافة أكبر من قطر تشتت مقذوفات العدو

        في ظروف النضال المضاد للبطارية يجب أن تغادر المدافع ذاتية الدفع مواقع إطلاق النار قبل وصول قذائف العدو / RS / UAVs. خلاف ذلك ، لن ينقذهم شيء - لا الملاجئ ولا المسافة بين المدافع. في أفضل الأحوال ، سوف تقوم OPs "برش الطباشير" قذائف عنقودية ، وفي أسوأ الحالات ، سوف تعمل على تحديد موقع الطائرات بدون طيار.
  8. +3
    21 يوليو 2023 08:30
    اقتباس: فيكتور لينينغراديتس
    سلاح مثالي لمدمرة واعدة.
    لدعم الهبوط - ما تحتاجه. سيقوم نظام آلي بمعدل إطلاق نار من 15 إلى 20 طلقة في الدقيقة بالذخيرة التقليدية بتفكيك أي تحصين ، وإرسال نقل إلى القاع بزوجين من القذائف.
    إنه لأمر مؤسف أن العمل على هذا الموضوع توقف في الثمانينيات من القرن الماضي.

    بنفس النجاح ، يمكنك أن تحلم بطراد واعد أو حاملة طائرات واعدة)))
    1. 0
      21 يوليو 2023 10:36
      نعم ، أو حول سفينة حربية بين النجوم. كل هذه الأحلام حول الهبوط المثالي أصبحت الآن سخيفة بكل بساطة.
      1. 0
        21 يوليو 2023 17:53
        كل هذه الأحلام حول الهبوط المثالي أصبحت الآن سخيفة بكل بساطة.

        كأن مجموعتنا في سوريا لا يجب أن تضحك.
  9. 0
    21 يوليو 2023 11:16
    تحتاج مالكا إلى التحديث (وفقًا لوحدة المدفعية). ربما لا جدوى من تلك الجديدة ، سيشغل Tornado-S ونوعًا من Hermes مكانتهم. ولكن ما هو موجود يجب أن يكون مجهزًا بمسدس جديد بمدى أطول وبقذيفة موجهة من قبل جلوناس. يدعي التحالف الحديث عيار 155 ملم (برميل طويل) و 152 ملم ما يقرب من 70 كيلومترًا باستخدام هذه الصواريخ النشطة مع تصحيح القمر الصناعي.
    يجب على مدفع عيار 203 ملم أن يسلم مقذوفه على الأقل إلى نطاقات مماثلة.
    1. +2
      21 يوليو 2023 16:00
      كيف تفهم التحديث حسب قسم المدفعية؟ جعل البرميل أطول؟ هو طويل جدا. وأي تغيير في معايير البرميل يتطلب تغييرًا في كل شيء آخر. هذا يعني أنك بحاجة إلى صنع سلاح جديد تمامًا. الآن لا يمكننا صنع برميل من هذا ، لكنك تريد وقتًا أطول. وليس هناك من يطور سلاحًا جديدًا الآن. لقد رحل هؤلاء المصممون منذ فترة طويلة. مثل تحالف St.
      نعم ، وربما لم يتم إنتاج الذخيرة لهم بكميات كبيرة لفترة طويلة ، وكان يُعتقد أن لا أحد سيقاتل بالبنادق ، وإذا حدث ذلك ، فإنهم يقولون إن هناك ما يكفي من الذخيرة السوفيتية في المستودعات. لكن لم يحدث الكثير وكان هناك الكثير في المستودعات ، لمثل هذه العملية العسكرية الطويلة.
      وهناك حلول أخرى لاختراق المخابئ.
      1. -1
        22 يوليو 2023 22:02
        1. اصنع برميلًا جديدًا مقاس 203 مم. مع كامورا أكبر
        2. اصنع مقياسًا متوسطًا (170-180 مم) ، لكن احتفظ بالمقياس الطويل.
        3. اصنع برميل تحالف طويل 152mm.
  10. +1
    21 يوليو 2023 11:18
    لكن الحقيقة هي أن العمل الرئيسي سيقع على Peonies و Nonas ، والنظام نفسه أرخص بكثير ، + الإنتاج الضخم للذخيرة أرخص بشكل كبير. تسمح لك الأحمال الصغيرة بزيادة معدات المتفجرات وتبسيط معدات الإلكترونيات. لكن مالوك لديها قدراتها الفريدة بالطبع بالطبع. 4 قطع لكل قسم ، سيكون من الرائع.
    1. +3
      21 يوليو 2023 12:09
      Tornado-S ، عند استخدام صواريخ 300 مم مع التصحيح ، سوف يمنع من جميع الجبهات.
      1. Tornado-S ، عند استخدام صواريخ 300 مم مع التصحيح ، سوف يمنع من جميع الجبهات.

        خاصة بالنسبة للتكلفة.
        1. +2
          21 يوليو 2023 15:14
          اقتباس: Alexey R.A.
          في ظروف القتال المضاد للبطاريات ، يجب أن تترك المدافع ذاتية الدفع مواقع إطلاق النار قبل وصول قذائف العدو / RS / UAVs .....

          هذا صحيح ، لكن معدل إطلاق الفاوانيا هو طلقة ونصف في الدقيقة. في الوقت نفسه ، لا يُسمح بأكثر من ثماني طلقات في غضون 5 دقائق ؛ + الوقت للتحضير لإطلاق النار + الوقت لمغادرة المنصب ، في هذا الصدد ، تعمل MLRS بشكل أسرع.
        2. +1
          21 يوليو 2023 16:09
          سيكلف قذيفة موجهة على مالكا الكثير. مكلف للغاية ، إذا كان بإمكانهم فعل ذلك على الإطلاق. سيسمح ذلك للإلكترونيات والمشغلات بالقيام بذلك ، والتي عند إطلاقها ستواجه أحمالًا زائدة هائلة.
          وصاروخ التورنيدو ليس صاروخ كروز بمحرك ، ومحركه ليس معقدًا ومكلفًا للغاية ، ولا يعمل لفترة طويلة من الزمن. وستكون آليات التحكم والإلكترونيات أرخص مما كانت عليه في القذيفة ، وستكون أسهل ولن تواجه مثل هذه الأحمال الزائدة. نعم ، وهناك مساحة أكبر في صاروخ تورنادو.
          كان الإعصار هو MLRS ، وكان عليه إطلاق الكثير من الصواريخ في وقت واحد ، وبالتالي لم تكن الصواريخ باهظة الثمن.
          والتثبيت نفسه ... حسنًا ، الهيكل ، يمكن أن يكون مختلفًا ، بناءً على أي سيارة ، KAMAZ ، MZKT ، ربما أورال ، إعصار ، والعديد من الأنابيب مع التحكم الهيدروليكي. بالإضافة إلى الإعصار ، هناك قاعدة للأعاصير.
          1. -1
            22 يوليو 2023 00:01
            كلف صاروخ واحد من Smerch 7000 روبل قبل الحرب ، والآن أصبح أكثر تكلفة. يضاهي Hymars.
          2. +1
            22 يوليو 2023 09:42
            تعمل أحمال G التي تعمل على المقذوف عند إطلاقها من Pion / Malka تقريبًا كما هي عند إطلاقها من Msta. السرعة الأولية للقذيفة من برميل 2S7 أعلى (960 مقابل 810 م / ث) ، لكن طول البرميل أطول بمقدار 1.5 مرة. توجد معادلة أ = V0 ^ 2/2 * S ، حيث V0 هي السرعة الأولية ، و S هي طول قسم التسارع.
            لن تكون هناك صعوبات خاصة في إنشاء Krasnopol من أجل عيار أكبر ، وسعره سيكون أعلى قليلاً فقط. يعمل العيار الأكبر على تبسيط إنشاء تعبئة إلكترونية ومحركات تحكم في المقذوفات ، لأنه يمكن استخدام قاعدة عنصر أكبر. هناك خيار آخر لزيادة الكفاءة - تركيب الصمامات مع مستشعر GPS / GLONASS. في حالة العجز عن إطلاق النار ، سيعمل المصهر كجهة اتصال ، وأثناء الرحلة ، سيعطي أمرًا بالانفجار في الهواء فوق الهدف
      2. +1
        23 يوليو 2023 07:04
        Tornado-S ، عند استخدام صواريخ 300 مم مع التصحيح ، سوف يمنع من جميع الجبهات.


        وفقًا لمنطقك ، يجب استبدال جميع البنادق ومدافع الهاوتزر و MLRS بأسلحة Iskanders ، فهي تغطي عمومًا كل شيء على طول المقدمة.

        لماذا لا تأخذ في الاعتبار تكلفة نظام الأسلحة والذخيرة؟
  11. +1
    22 يوليو 2023 10:47
    1. في نهاية القرن الماضي ، طور الأمريكيون قذيفة مدفعية عنقودية موجهة 203 ملم بمحرك نفاث وباحث رادار نشط ... لقد تخلوا عن هذه المقذوفة فقط لأنهم تخلوا عن عيار 203 ملم!
    2. في عيار 203 مم ، من الأسهل (الأرخص) صنع قذيفة مدفعية محكومة (قابلة للتعديل)!
    3. من الأسهل "ضغط" طائرة بدون طيار في جسم قذيفة عيار 203 ملم!
  12. 0
    22 يوليو 2023 11:56
    قرأت في مكان ما أنه في ظروف NWO ، يمكن إصلاح هذه المدافع ذاتية الدفع باستمرار ، كما يقولون ، يطلق النار لمدة أسبوع ، لمدة أسبوع من الصيانة. أظن أن هذا صحيح جزئيًا ، لأن كل شيء يعمل عند حدوده.
  13. +1
    23 يوليو 2023 07:00
    تحتاج هذه البندقية ذاتية الدفع بشكل عاجل إلى ذخيرة عالية الدقة مع GLONASS وتوجيه بالليزر ، وبعد ذلك سيكون مداها مناسبًا جدًا ، وعلى مسافة 47 كم ، تتميز الذخيرة التقليدية بتشتت كبير ، مما يجعل من الصعب جدًا إصابة الهدف يزيد من استهلاك الذخيرة والوقت الذي تكون فيه البندقية في موقع إطلاق النار.
  14. 0
    23 يوليو 2023 21:46
    اقتباس: Petrov-Alexander_1Sergeevich
    وتذكرك بخسارة طائرات Su-35 و Su-34 وعدة طائرات هليكوبتر في يوم واحد على بعد حوالي 30-40 كم من LBS فوق أراضينا؟

    خطأ أولئك الذين خططوا لرحلات طويلة دون تغيير المسارات. نتيجة لذلك ، تم القبض عليهم من قبل الدفاع الجوي من كمين.
  15. 0
    7 أكتوبر 2023 11:50
    من المثير للدهشة أنه لم يتم تطوير طلقة بمقذوف موجه/قابل للتعديل لهذه البندقية ذاتية الدفع!