تحتاج البحرية الأمريكية إلى غواصات تعمل بالديزل

43
والواقع أن أخبار غامضة جدا ولكن معذرة متى كان كل شيء واضحا ولا لبس فيه؟ ومع ذلك ، تم الكشف عن الاهتمام المفاجئ بغواصات الديزل والكهرباء بين وسائل الإعلام الأمريكية المتخصصة مثل "1945" و "The Drive" بكل بساطة.

Но обо всем по порядку.



تحتاج البحرية الأمريكية إلى غواصات تعمل بالديزل

أصدر الدكتور جيمس هولمز في مقالته ما يلي: البحرية الأمريكية بحاجة إلى غواصات تعمل بالديزل والكهرباء الآن. على الجانب الآخر من العالم ، شق الكثير طريقهم ، ولكن هنا تكمن المشكلة - هولمز هو أحد هؤلاء الأشخاص الذين يتم الاستماع إليهم. على الرغم من أنه بالطبع يتمتع بسمعة طيبة ...

جيمس هولمز ، على الرغم من كونه طبيبًا ، وحتى أنه يرأس قسم الإستراتيجية البحرية في الكلية الحربية البحرية ، ولكن أولاً وقبل كل شيء كان ضابطًا سابقًا في البحرية الأمريكية ، وكان آخر ضابط مدفعية في البارجة ميسوري ويمكن القول إنه دخلت القصة. نعم ، 1991 ، الخليج الفارسي. أعطى هولمز الأمر بإطلاق قذائف 406 ملم ، وبعده لم يفعل ذلك أحد.


بالإضافة إلى تدريس الإستراتيجية البحرية ، يكتب هولمز الكتب. تم التصويت على تعاونه مع توشي يوشيهارا ، النجم الأحمر فوق المحيط الهادئ ، كأفضل كتاب لعام 2010 من قبل مجلة أتلانتيك الشهرية. وهي معترف بها ليس فقط في الولايات المتحدة ، ولكن أيضًا في الصين ، والتي تمت مناقشتها في الواقع.

أي أن الشخص يفهم ما يتحدث عنه. يعتقد بعض المحللين العسكريين الأمريكيين أن هولمز يبالغ في الصين ويضخم قوة جمهورية الصين الشعبية ، لكن كل شيء ليس واضحًا تمامًا.

الحقيقة هي أنه منذ وقت ليس ببعيد ، قدمت البحرية الأمريكية للكونغرس خطة سرية لبناء السفن ، والتي بموجبها سيكون لدى الولايات المتحدة أسطول من 381 سفينة ، دون احتساب السفن بدون طاقم ، والتي يرغبون في امتلاك حوالي 150 منها. هذا أكثر من 299 سفينة في الخدمة اليوم ، وسيتجاوز هذا المستوى 355 سفينة المنصوص عليها في القانون الأمريكي من خلال 26 سفينة.

"الصقور" ، بالطبع ، سعيدة. يزيد سريع بالنسبة للبعض ، بلسم للروح ، لأنهم مشجعون بحريون ، بالنسبة للآخرين - فرصة لكسب المال. لهذا ، فهذه أخبار جيدة جدًا ، بشرط أن يتمكن مجمع بناء السفن الأمريكي من التعامل مع الحمل الإضافي. في هذا ، بالمناسبة ، هناك شكوك معينة بين الكثيرين في الولايات المتحدة.


وبالطبع ، فإن الشرط الذي لا غنى عنه هو توفير هذه البرامج بالمال. إذا جمع الكونجرس ما يكفي من أموال دافعي الضرائب لبناء وتشغيل وصيانة مثل هذا الأسطول ، فمن الناحية النظرية يبدو أنه لا شيء. بقوة وثقة.

ما إذا كان المشرعون سيرون الأمر من خلال سؤال. بعد كل شيء ، لقد مرت سبع سنوات منذ أن قدموا تفويض 355 سفينة ، والعدد الفعلي للسفن الحربية يحوم حيث كان في عام 2016. واليوم ، يشعر الكثيرون في الولايات المتحدة بالتوتر بالفعل من الطريقة التي تبني بها أحواض بناء السفن الصينية السفن والغواصات في طريقهم إلى أسطول جيش التحرير الشعبي المعلن من 500 سفينة.


بشكل عام ، هناك شكوك حول قدرات أحواض بناء السفن الأمريكية. بالإضافة إلى ذلك ، لا ينبغي لأحد أن يستبعد الطاقة المطلوبة لصيانة وإصلاح السفن. أعلن مسؤولو البحرية الأمريكية أنه من بين 49 غواصة هجوم نووي (SSNs) ، هناك 20 في المائة منها قيد الصيانة والإصلاح في أي وقت.

بالإضافة إلى ذلك ، هناك سفن لا تعمل في انتظار إصلاحات كبيرة. كمثال - نفس "كونيتيكت" التي اصطدمت بشيء مجهول في بحر الصين الجنوبي.

بالمناسبة ، بحر الصين الجنوبي - سنعود إليه ، هذه في الواقع قضية منفصلة.

في المجموع ، إذا كنت تعتقد أن الإحصائيات ، لإكمال جميع المهام في المحيطين ، فإن الولايات المتحدة لديها 31 قاربًا فقط في حالة قتالية. الكثير من؟ عدد قليل؟ كافٍ؟ كل هذا يتوقف على الوقت الذي يبدأ فيه العجن ، أسلحة لا يكفي أبدا. لقد تم اختباره عدة مرات في الممارسة.

بالطبع ، تعمل الولايات المتحدة على هذا ، وفي العام الماضي ، كجزء من نشر الجزء غير المصنف من برنامج بناء السفن ، تم الإعلان عن رقم 66 غواصة ، لكنه يبدو رائعًا إلى حد ما. أي أنه من الضروري بناء 17 غواصة "فقط". يبدو ، كما تعلم ...

ومن ثم ، فإن المعلومات حول المركبات غير المأهولة التي تعمل تحت الماء مثل "Orca" (XLUUV) لا تبدو وكأنها شيء خارق للطبيعة. من الناحية النظرية ، سيعمل شيء غير مأهول يبلغ طوله 50 مترًا بمثابة عامل ألغام ، وسيعمل مصنعو الدفاع والبحرية على إضافة مهام جديدة إلى قدرة المركبات غير المأهولة تحت الماء.


بشكل عام ، يجب القول أن مشروع Orca هو تطور واعد. تحاول البحرية الأمريكية ككل تنفيذ خطتها لتوزيع القوة القتالية بين أسطول أكبر بكثير ، وليس تركيزها في بضع عشرات من السفن الكبيرة والمكلفة ، وإن كانت متعددة الأغراض مثل حاملات الطائرات نفسها أو UDC.

إن غرق طراد أو مدمرة صاروخية ، أو إيقاف عمل هذه السفينة ، يقلل على الفور من نصيب الأسطول من إجمالي القوة القتالية. وفقًا لذلك ، يتطلب الأمر تعزيز الدفاع الجوي المضاد للسطح والغواصات والدفاع الجوي إلى جانب الدفاع المضاد للصواريخ. وهذا منطقي تمامًا ، لأن فقدان سفينة واحدة (أو عدة سفن) يقلل على الفور من القدرة على توصيل السفن في منطقة معينة.

وعلى العكس من ذلك ، فإن تشتت القوة النارية وأجهزة الاستشعار ووظائف القيادة والتحكم يعطي الاستقرار لتشكيلات السفن في حالة القتال. يواصل الأسطول القتال على الرغم من خسارة الوحدات القتالية الفردية.

وها نحن ننظر إلى بحر الصين الجنوبي



نحن لا ننظر فقط إلى منطقة مائية صغيرة بصراحة ، ولكن أيضًا إلى عدد لائق من الجزر. عدد قليل نوعا ما من الكيلومترات المربعة من الأرض والطموحات الهائلة لبعض البلدان.

بشكل عام ، هذه المنطقة المائية ليس لها اسم واحد. يعرفه العالم باسم بحر الصين الجنوبي ، وتسميه فيتنام البحر الشرقي ، والفلبين بحر الفلبين الغربي. تغسل شواطئ ثماني دول في الجزء الجنوبي الشرقي من آسيا وهي مكان استراتيجي مهم على خريطة العالم. هنا تمر طرق الشحن العالمية الرئيسية. على سبيل المثال ، فإن 50٪ من جميع الصادرات والواردات الهندية وثلثي النفط الذي يدخل الصين يمر عبر بحر الصين الجنوبي.

لذلك ، كانت السيطرة على هذه المنطقة البحرية مهمة جيوسياسية مهمة للدول. لكن في بحر الصين الجنوبي ، نشأ وضع فريد - يوجد في مياهه أرخبيلان ... يرسمان بشكل عام!

من ناحية ، هذا غريب ، من ناحية أخرى ، إنه مبرر. هناك نوعان من الأرخبيل لم يعيش فيه السكان الأصليون أبدًا ، ولم تكن هناك جبال أو نباتات مورقة أو مصادر للمياه. على محمل الجد ، فقط قطع من الأرض مبعثرة (بشكل فوضوية إلى حد ما) على سطح المحيط الهادي العظيم. الشعاب المرجانية والجزر المرجانية والصخور. كانت مساحة أكبر جزيرة 1,5 كيلومتر مربع ، وكانت مساحة أصغر جزيرة 0,08 كيلومتر مربع.

130 جزيرة وجزيرة صغيرة من أرخبيل باراسيل و 150 جزيرة من أرخبيل سبراتلي. لا توجد حيوانات ، ولا طيور ، ولا أشخاص عليها ، ولا توجد أماكن مناسبة لوقوف السيارات أيضًا. لذلك ، بقي الأرخبيلان لفترة طويلة دون انتباه الدول المجاورة.

لكن اليوم تعتبر جزر باراسيل وسبراتلي قطعة معقدة من الأرض بحيث لا يمكن مقارنة جزر فوكلاند بها. ست دول تطالب بهذه الأراضي. الصين وفيتنام والفلبين وماليزيا وتايوان وبروناي. لم يتم اتخاذ الإجراءات الثلاثة الأخيرة وتقتصر فقط على المطالبة بحقوقهم في أجزاء من الأرخبيل. لكن الصين والفلبين وفيتنام أكثر تصميماً.


السباق على السيادة. مألوف؟ نعم. لذلك تتنافس الصين وفيتنام والفلبين على وضع أعلامها على الجزر ، أو حتى عدة مرات. بالإضافة إلى النقاش المستمر في الأمم المتحدة والمطالبة بالاعتراف بالمناطق على أنها مناطق خاصة بهم. لكن الصين ذهبت أبعد من ذلك: في عام 1947 ، أطلق أطلسه ، حيث استولى تمامًا على جميع الجزر بيد كبيرة ، حتى تلك التي ترفرف عليها أعلام الدول الأخرى. متواضع ولذيذ.

ثم كانت هناك المحاكم التي أقامتها الفلبين في الأمم المتحدة للاعتراف بالاحتلال غير القانوني لجمهورية الصين الشعبية للجزر ، وكان هناك قرار للمحكمة الدولية في عام 2016 ، الذي أدان سياسة الصين وقضى بأن جمهورية الصين الشعبية ليس لها "حق تاريخي". إلى الأراضي المتنازع عليها في بحر الصين الجنوبي.

و ماذا؟ ولا شيء. إذا كان لديك أسطول من 500 سفينة ، فأنت لا تهتم. لذا فإن الصين تبدو أرجوانية إلى حد ما فيما يتعلق بقرارات الأمم المتحدة.

لماذا؟ الأمر بسيط: النفط والغاز على الرف بالقرب من نفس جزر سبراتلي. يبدو الأمر وكأنه تعادل ، ولكن ... بمجرد أن تبدأ الصين العمل في التنقيب عن النفط وإنتاجه ، تجلب فيتنام كامل أسطولها البحري تقريبًا إلى منطقة المياه ، وتبدأ الفلبين التدريبات في المنطقة ، وتايوان تعزز حاميتها ، وبروناي وماليزيا تبدأ في التصويت في الأمم المتحدة. تستجيب الصين من خلال تكثيف وجودها العسكري ، وسرعان ما يوجد العديد من السفن المحملة بالبنادق في المنطقة بحيث لا يوجد ببساطة مجال للجيولوجيين والحفارين والبناة في البحر.

في الإنصاف ، ينبغي القول إنه إذا بدأت فيتنام أعمال الاستكشاف ، فحينئذٍ يتكرر كل شيء على العكس تمامًا.

يطرح سؤال عادل: ما علاقة الغواصات التي تعمل بالديزل والكهرباء ، التي تشتد الحاجة إليها من قبل الولايات المتحدة ، بها؟

الجواب: ما علاقة الغواصة النووية "كونيتيكت" بها ، التي انقضت ... نعم ، في بحر الصين الجنوبي؟


أظهرت ممارسة وجود الغواصات النووية التابعة للبحرية الأمريكية أن بحر الصين الجنوبي ، بعبارة ملطفة ، مزدحم قليلاً بالنسبة لهم.

لا تخفي البحرية الأمريكية وسلاح مشاة البحرية حقيقة أنهم يعملون على تكتيكات العمل في منطقة آسيا والمحيط الهادئ ، لأن بحرية جيش التحرير الشعبي هي الصداع الرئيسي للاستراتيجيين الأمريكيين اليوم. من حيث التكتيكات ، كل شيء بسيط: من الضروري حرمان العدو من الميزة في السماء وعلى المياه المحيطة بالجزر التي تشكل السلسلة الأولى من الجزر في آسيا.

إذا قمت بإغلاق السلسلة الأولى من الجزر ، وقفلت البحرية والقوات الجوية لجيش التحرير الشعبي الصيني مع الأسطول التجاري الصيني في البحار القريبة ، فحرمانهم من القدرة على المناورة ، وسيتم حل نصف مهمة التحييد بالفعل.

وهنا تأتي قوات الغواصة إلى مكان الحادث ، والتي ، مثلها مثل أي شخص آخر ، يمكنها التعامل مع مهمة الحصار. تم إثبات ذلك من خلال حربين عالميتين في أداء الغواصات الألمانية.

إن وجود غواصة نووية في المضائق بين الجزر ليس قرارًا حكيمًا للغاية. إنها كبيرة جدًا ولا يمكن المناورة بها. لكن البحرية الأمريكية ليس لديها غيرها.

صحيح أن الحلفاء لديهم غواصات تعمل بالديزل والكهرباء في كتل مختلفة من نوع AUKUS. هناك العديد من الفروق الدقيقة هنا ، حقًا. على سبيل المثال ، لن تكون كوريا الجنوبية واليابان حليفتين للولايات المتحدة في نفس التحالف العسكري. احتلت اليابان كوريا ، الكوريون ليسوا فقط "لم ينسوا ، ولم يغفروا" ، ولكن هناك نوع من العداء.

جمهورية الصين ، التي لن تتحالف أبدًا في تايوان مع اليابان. والفلبين. لقد حصلوا عليها جميعًا من اليابانيين خلال الحرب العالمية الثانية ، ولكن: الولايات المتحدة لديها معاهدات دفاع ثنائية مع جميع البلدان المذكورة أعلاه. أي أن كوريا الجنوبية وتايوان والفلبين ستدعم جميع تعهدات الولايات المتحدة من ناحية. من ناحية أخرى ، ستكون هناك اليابان.

شيء من هذا القبيل "فرق تسد" ، ولكن تطبيق هذا المبدأ يعطي حوالي مليون جندي واثنين (يابانيين وكوريين جنوبيين) أساطيل جيدة للغاية. بالإضافة إلى ذلك ، فإن الدول الأربع (باستثناء الفلبين) لا تتطلع إلى الصين بشكل جيد.

لذا فإن الحصار وخدمة الدوريات في ظروف الجزر والمضايق هي مهمة سهلة إلى حد ما لغواصات الديزل. لطالما نجحت كل من قوة الدفاع الذاتي البحرية اليابانية وبحرية جمهورية كوريا ، اللتان تستخدمان غواصات تعمل بالديزل والكهرباء ، في ذلك.


لكن المشكلة هي - هل ستبدأ هذه الدول "في هذه الحالة" القتال على الجزء الأمامي من الجبهة البحرية بدون الولايات المتحدة؟ السؤال معقد إلى حد ما. تظهر تجربة عمليات الناتو السابقة أن البريطانيين والكنديين والألمان وحتى الإيطاليين يتصرفون بشكل جيد للغاية إذا كان الأمريكيون موجودين. بطبيعة الحال ، بكميات متناسبة. كما هو الحال في العراق نفسه ، حيث في حرب الخليج الأولى ، أرسلت الولايات المتحدة 450 ألف فرد ، ولنقل فرنسا 000 ألف فرد ، أي 18 إلى 000. حسنًا ، أنت تفهم هذا القياس.

بدون الأمريكيين ، لن تنجح الحرب مع الصين. يمكن اعتبار هذا بشكل عام بديهية. وإذا أراد أحد أن يفعل شيئًا كهذا مع الصين ، فعليه فقط أن يدرك كيف يمكن أن ينتهي كل شيء قبل أن يبدأ.

يقول هولمز بصراحة تقريبًا إن مبدأ "إذا كنت تريد أن يكون كل شيء جيدًا ، افعل كل شيء بنفسك" مكتوب هنا بأحرف نارية ، كما في عيد الملك بيلشاصر. ولكن هنا ، بدلاً من بيلشاصر ، يمكن أن يكون القائد العام للبحرية الأمريكية.

أي ، إذا أرادت الولايات المتحدة السيطرة على بحر الصين الجنوبي مع حلفائها ، فسيتعين عليهم الانسحاب. البحر ليس للغواصات النووية وحاملات الطائرات. صغيرة وكلها في الجزر. لكن الغواصات التي تعمل بالديزل والكهرباء والتي ستغلق المضائق خطيرة.

وهنا يقول الأمريكي عمومًا الفتنة: إذا لم يكن للولايات المتحدة قدرات ومشاريع خاصة بها (ومن أين يجب أن يأتوا ، لم تقم أمريكا ببناء غواصاتها التي تعمل بالديزل والكهرباء لفترة طويلة) ، فلماذا لا تطلب القوارب في جانب؟ على سبيل المثال ، نفس الحلفاء من اليابانيين. يمكن الافتراض ، على سبيل المثال ، أن شركة Mitsubishi للصناعات الثقيلة ، التي أنتجت Soryu وتنتج اليوم Taigei ، وهي بالتأكيد قوارب جيدة جدًا ، يمكن أن تضع عددًا معينًا من السفن للولايات المتحدة.

لا أريد حتى أن أتحدث عن قدرات عملاق آخر ، هيونداي للصناعات الثقيلة. بناء السفن الصيني شيء ما ، ولكن سيكون بناة السفن اليابانية والكورية الجنوبية معًا أكثر برودة.
الى جانب المال!

خصص البرلمان الياباني 602,3 مليون دولار لأحدث نسخة من قوارب تايجي المزودة ببطاريات ليثيوم أيون. قارن ذلك بالمبلغ الهائل البالغ 3,45 مليار دولار الذي ستكلفه "الكتلة" التالية من الغواصات من طراز فرجينيا البحرية الأمريكية. أي خمس غواصات تعمل بالديزل والكهرباء بسعر غواصة نووية واحدة. لا بأس ، من المفترض أن تكلف قوارب SSN الكثير ، لكن ...

إن سد العجز المذكور أعلاه البالغ 17 غواصة (في حالة القوارب غير النووية) سيكلف دافعي الضرائب حوالي 10,24 مليار دولار. هذا ، بالطبع ، أقل بكثير من السعر المحدد أصلاً البالغ 58,65 مليار دولار لـ 17 قاربًا من طراز فيرجينيا بلوك V. يجب أن يرضي هذا الرقم الموظفين المهتمين بالميزانية في الكونجرس ، من ناحية ، ومن ناحية أخرى ، فإن القوارب غير النووية سوف يعزز حقًا قدرات AUKUS هناك بالضبط ، في المياه الصينية الأصلية.

وبموجب اتفاقية AUKUS ، ستزود الولايات المتحدة البحرية الملكية الأسترالية بثلاث إلى خمس غواصات من طراز فيرجينيا ، تعمل على تشغيل البحرية الأسترالية حتى يتمكن بناة السفن الأسترالية من بناء البنية التحتية والخبرة لبناء غواصاتهم الخاصة. من الصعب تحديد مدى جدوى ذلك على الإطلاق ، بالنظر إلى أن البحرية الأمريكية لديها نقص في الغواصات ، وأن نفس فيرجينيا ليست مناسبة جدًا للعمل في البحار الداخلية.

للحفاظ على أسطول الغواصات الأمريكية محدثًا على الأقل ، ناهيك عن توسعها ، ناهيك عن توريد الغواصات النووية إلى أستراليا ، يجب أن تكون صناعة بناء السفن الأمريكية ، التي تعمل بالفعل في وضع صعب للغاية ، تمزق.

لذا فإن خيار الاتصال بالمصنعين المستوردين ليس بهذه الفكرة الغبية. وهذا من شأنه أن يلبي احتياجات البحرية الأمريكية ، ويسمح لأمريكا بتنفيذ كل برامجها للسيطرة على العالم.

إذا اشتريت قوارب من نفس اليابانيين ، فستكون هذه خطوة خطيرة للغاية في تعزيز التحالف المناهض للصين. بالإضافة إلى ذلك ، لن يتعين نقل القوارب باستمرار من منطقة آسيا والمحيط الهادئ إلى الولايات المتحدة لإجراء عمليات الإصلاح والتحديث. اليابان أقرب بكثير.

ستتمركز القوارب بالقرب من ساحات القتال المحتملة على طول السلسلة الأولى من الجزر ، وكذلك في أحواض بناء السفن القادرة على خدمتها وإعادة تجهيزها. هذا مفيد من وجهة نظر تكتيكية ومن وجهة نظر إستراتيجية. حسنًا ، إنه يوفر المال.

إذا كان الأمر يتعلق حقًا بكيفية مقاومة البحرية المتنامية لجيش التحرير الشعبي وطموحات الصين ، فهناك حاجة إلى تحركات جديدة وحلول جديدة. ويمكن أن يكون إنشاء أسطول من الغواصات غير النووية أحد هذه الخطوات.

السيطرة على المضائق في بحر الصين الجنوبي العابر أمر مهم للغاية. ولهذا ، يمكنك اتخاذ مثل هذه الخطوات.

ومع ذلك ، أود أن أضيف بعض وقود الديزل إلى الأساليب المعقولة للغاية لهولمز. تعتبر الغواصات الأمريكية المتمركزة في منطقة آسيا والمحيط الهادئ ولكن تم بناؤها وصيانتها في اليابان خطوة مثيرة للاهتمام. لكنني أخشى أنه حتى في هذه الحالة ، فإن الصين لديها إجابة أصلية مماثلة ، والتي لا يتم الاهتمام بها بشكل عام.

نحن نتحدث عن شيء اختفى من حياتنا اليومية مثل أسطول الصيد الصيني ، القادر على وضع ما لا يقل عن ألف سفينة "تحت منجم". إنه أمر مخيف حقًا: في كل زاوية ، وفي كل جزيرة وفي كل مضيق ، سوف يلتصق شباك الصيد بالصيد ويشعر بالغواصات بأجهزة السونار الخاصة بهم ، والتي يبحثون بها عن مجموعات من الأسماك.


التكتيك بسيط: حوض صغير به السونارات ومحطة إذاعية / قناة فضائية (ليس لدى الصين مشاكل معها) يسيطر على جزء من منطقة البحر. وهناك العشرات من هذه القوارب. المئات. عندما يتم العثور على قارب ، فإنهم ببساطة يعطون الإحداثيات ، وبعد ذلك البحر طيران ويبدأ الغواصات في الشعور بالصداع وألم في الجسم.

لكن هذه أيضًا نظرية. سنرى كيف سيكون في الممارسة. لكن حقيقة أن الصين لن تحصل على مثل هذا البحر هو أمر واضح ومفهوم. السؤال هو كيف وماذا سيفعل الطرفان في هذا الاتجاه.
43 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. +6
    7 أغسطس 2023 05:05
    النفط والغاز على الرف بالقرب من نفس جزر سبراتلي. يبدو الأمر وكأنه تعادل ، ولكن ... بمجرد أن تبدأ الصين العمل في التنقيب عن النفط وإنتاجه ، تجلب فيتنام تقريبًا كل أسطولها البحري إلى المياه ،

    تستخدم البشرية موارد الكوكب بشكل متواضع ، وتنفقها على أشياء غير مجدية تمامًا على المدى الطويل.
    أخشى أن حضارتنا على طريق مسدود للتنمية ... كل هذا العناء ببناء أساطيل عسكرية ومحاولة السيطرة على المناطق المتبقية بالنفط والغاز هو طريق لا يؤدي إلى أي مكان.
    بدأت حكومات الدول المختلفة تعيش يومًا ما ... تخطف ، تسرق ، تسكر وهذا كل شيء ، وبعد ذلك على الأقل لا ينمو العشب.
    حسنًا ، سيبني الأمريكيون أو الصينيون عشرات الغواصات الجديدة التي تعمل بالديزل ، حسنًا ، سوف يمسكون بقطعة أخرى من البحر بالزيت ، وماذا بعد ذلك؟
    1. +2
      7 أغسطس 2023 07:25
      اقتباس: ليش من Android.
      النفط والغاز على الرف بالقرب من نفس جزر سبراتلي. يبدو الأمر وكأنه تعادل ، ولكن ... بمجرد أن تبدأ الصين العمل في التنقيب عن النفط وإنتاجه ، تجلب فيتنام تقريبًا كل أسطولها البحري إلى المياه ،

      تستخدم البشرية موارد الكوكب بشكل متواضع ، وتنفقها على أشياء غير مجدية تمامًا على المدى الطويل.
      أخشى أن حضارتنا على طريق مسدود للتنمية ... كل هذا العناء ببناء أساطيل عسكرية ومحاولة السيطرة على المناطق المتبقية بالنفط والغاز هو طريق لا يؤدي إلى أي مكان.
      بدأت حكومات الدول المختلفة تعيش يومًا ما ... تخطف ، تسرق ، تسكر وهذا كل شيء ، وبعد ذلك على الأقل لا ينمو العشب.
      حسنًا ، سيبني الأمريكيون أو الصينيون عشرات الغواصات الجديدة التي تعمل بالديزل ، حسنًا ، سوف يمسكون بقطعة أخرى من البحر بالزيت ، وماذا بعد ذلك؟

      إضافي؟ هناك المزيد والمزيد من الناس والموارد أقل. أكبر دولة على هذا الكوكب هي روسيا ، وتقع في أقدم قارات ، لذلك هناك العديد من الموارد هنا ، وهي قريبة من السطح. عدد سكان البلاد آخذ في الانخفاض والتكوين العرقي آخذ في التغير. الروس يصغرون ويصغرون. وأي الطاجيك وقيرغيزستان يدافع عن الوطن؟ المرة الوحيدة في التاريخ التي حصلوا فيها على استقلال بلادهم كانت عندما منحناهم الاستقلال. هؤلاء عبيد. يمتصون الذبول مع حليب أمهاتهم. ربما ، لولا ذلك لما تمكنت هذه الشعوب من البقاء على قيد الحياة في آسيا الوسطى ، محاطة بأعداء من جميع الجهات. سكان آسيا الوسطى ليسوا محاربين. لا يمكنهم حماية روسيا. كل الأمل في الروبوتات ، الطائرات بدون طيار. خلاف ذلك ، في معركة الموارد ، سوف يتمزق روسيا إلى أشلاء ، مثل وسادة التدفئة Tuzik.
      هناك احتمال أن يصل إلى دماغ قادة الاتحاد الروسي أنه لا يمكن الدفاع عن البلاد بدون الروس. من الضروري تغيير النموذج الاجتماعي للدولة بحيث تلد المرأة الروسية 2-3 أطفال أو أكثر. خلاف ذلك ، سنموت ، مثل الماموث والنمور ذات الأسنان ، والتي ، بالمناسبة ، تعيش أيضًا في بلدنا.
      1. +1
        7 أغسطس 2023 09:17
        حسنًا ، إفريقيا غنية أيضًا بالموارد ، ولهذا السبب بدأت بعض الحروب الصغيرة هناك والجنوب. أمريكا. وكم ثروة تكمن في قاع المحيطات؟
        1. -2
          9 أغسطس 2023 07:17
          بدأت حكومات الدول المختلفة تعيش يومًا ما ... تخطف ، تسرق ، تسكر وهذا كل شيء ، وبعد ذلك على الأقل لا ينمو العشب.

          هذه هي وجهة نظر المثقفين والليبراليين الذين نسوا أن الحياة صراع دائمًا وهذا مستمر منذ ملايين السنين. من هو أقوى يكون دائما على حق ومغذي ، لأن الضعيف لا يقدر على تحدي ذلك.
          منذ مليون عام ، عاش أسلافنا يومًا ما ، والشيء الرئيسي هو البقاء على قيد الحياة ، ولهذا لا تحتاج إلى أن تصبح فريسة للآخرين ، ولكن يجب أن تحصل على الفريسة بنفسك. لن توقف هذه العملية أي أخلاق أو ثرثرة خاملة ، وقد فهم الأمريكيون ذلك منذ فترة طويلة ووضعوه موضع التنفيذ ، كما أدرك الصينيون ذلك ، وتراكموا القوة وبدأوا في التصرف.

          بشكل عام ، نحتاج إلى مناقشة أساطيل الصين والولايات المتحدة ، وكذلك اليابان وكوريا الجنوبية ، كتدريب وليس نقدًا على الإطلاق ، لأن أيًا من هذه الأساطيل في مستوى أعلى من التطور. نحتاج أيضًا إلى أسطول. أسطولنا في المحيط الهادئ ، على سبيل المثال ، هو الأضعف في منطقة المحيط الهادئ ، ونحن بحاجة إلى التفكير في كيفية حل هذه المشكلة الضخمة وعدم تضخيم المشاكل الصغيرة لأساطيلهم على خلفية الرعب الذي يعيشه أسطولنا بشكل عام و تم قيادة أسطول المحيط الهادئ على وجه الخصوص. في أسطول المحيط الهادئ ، على سبيل المثال ، ليس لدينا قوات قادرة على سد مضيق كوريل ليس فقط بالغواصات ، وليس لدينا مناجم حديثة أيضًا ، ولن يكون من المفاجئ على الإطلاق أن تتم السيطرة على هذه المضائق ، لأن على سبيل المثال ، بواسطة اليابانيين في Soryu ، حتى Varshavyanka الـ 6 الواعدة التي عفا عليها الزمن غير قادرة على القيام بذلك ، لأن لديهم الكثير من المهام الأخرى.
    2. +4
      7 أغسطس 2023 15:54
      ومتى كان لدى كل شخص على كوكبنا موارد كافية؟ قبل 500 عام؟ قبل 1000 سنة؟ ربما لا يتعلق الأمر بالموارد على الإطلاق ، ولكن يتعلق بالناس؟ ألا يستطيعون العيش في وئام وعدالة؟ ومن هنا يأتي الإنفاق الهائل على نفس الموارد لقتل بعضنا البعض ، بدلاً من استخدامها لتنمية البشرية جمعاء. نعم ، خذ السوق الاستهلاكية اليوم - يتم إنفاق موارد ضخمة على جميع أنواع الأدوات "العصرية" ذات العمر الافتراضي القصير ، وبعد ذلك - في سلة المهملات. الأرض قادرة على إطعام وإعطاء كل شيء لتنمية عدد أكبر بكثير من الناس.
      1. +2
        8 أغسطس 2023 12:03
        يمكن أن تتمتع جميع الأدوات العصرية ، مثل الثلاجات وكل شيء ، بعمر خدمة طويل ، إذا كان لها عمر خدمة طويل ، فلن يكون هذا مربحًا للشركة المصنعة. سوف يخسرون أموالاً طائلة ولن يتكبدوا خسائر.
        1. -1
          15 أغسطس 2023 10:25
          هذه هي الشركة المصنعةю لن يكون مفيدا

          هذه أسطورة شائعة. لا يوجد مصنع واحد للأدوات أو الثلاجات. إذا أتيحت للمشتري العادي الفرصة لتغيير الأدوات كل بضع سنوات، وقام بتغييرها بسبب التقادم، فلا فائدة من إطلاقها بمورد لفترة أطول.
  2. +4
    7 أغسطس 2023 06:14
    لكن حقيقة أن الصين لن تحصل على مثل هذا البحر هو أمر واضح ومفهوم.

    لقد فات الأوان ، لقد "تخلوا" بالفعل ... لم تترك العشرات من الجزر الصينية ذات الممرات المائية والجدران الراسية أي فرصة لأساطيل أخرى في المنطقة. فإما أن يكون هناك ضرب "للأطفال" ، أو أنه من الضروري تركيز هذه القوى وهذا يعني أنه حتى "ديمقراطيو العالم بأسره" ليس لديهم في هذه المرحلة.
    لذلك الكلام ليس في البحر بل في العالم.
    تريد الصين العالم بأسره ، لكن الولايات المتحدة وشركائها بالتأكيد لا يريدون التخلي عنها ، وهذا هو سبب احتدام أكبر صراع في عصرنا.
    أما بالنسبة للغواصات التي تعمل بالديزل والكهرباء ، فقد تأخر الديمقراطيون مرة أخرى. يمتلك الصينيون عشرات الغواصات التي تعمل بالديزل والكهرباء. ويمكنهم فعل ذلك. أحواض بناء السفن الفائقة جاهزة تقريبًا لهذا الغرض. لا اليابان وكوريا قادرة على مواكبة الصين - هذه أيضًا حقيقة حديثة. يبقى فقط الاعتماد على التميز التقني للغواصات اليابانية. ولكن إلى متى ..؟
    1. -7
      7 أغسطس 2023 08:07
      يتم تسوية كل هذه الجزر الضخمة من خلال إجراءات بسيطة ، وهي الحصار المفروض على هذه الجزر بالذات ، ثم تنتهي المياه على الجزر وسيقوم البحارة الصينيون وغيرهم من الأفراد برفع علم أبيض. للقيام بذلك ، يمكنك استخدام المطارات الفلبينية التايوانية والأسطول المشترك للحلفاء بأمان. ومع ذلك ، حتى الآن ، يتفوق إجمالي أساطيل اليابان وكوريا والولايات المتحدة والفلبين على الصينيين من حيث عدد السفن وجودتها.
      1. +4
        7 أغسطس 2023 09:19
        كيف تحجب؟ تفتح النار بالمدافع أو تسحق بالجسد؟ لذلك سوف يجيب الصينيون
      2. +5
        7 أغسطس 2023 09:21
        اقتبس من كامل فازليف
        تم تسوية كل هذه الجزر الضخمة من خلال إجراءات بسيطة ، حصار هذه الجزر نفسها

        حصار؟ تبلغ مساحة بحر الصين الجنوبي 3,5 مليون متر مربع. كم ، ينتشر أرخبيل باراسيل وحده على مساحة تزيد عن 50 ألف متر مربع. كم. السرة لن تفكك البحرية و USMC لمنع كل شيء؟

        اقتبس من كامل فازليف
        لهذا ، يمكنك استخدام المطارات الفلبينية في تايوان والأسطول المشترك للحلفاء بأمان

        جيش التحرير الشعبى الصينى لديه ترسانة رائعة للغاية من جمهورية الصين (ربما حتى الأكبر في العالم) ... إلى متى ستستمر المطارات الفلبينية / التايوانية في العمل؟ يبدو أنه ليس لوقت طويل ... سيهيمن طيران جيش التحرير الشعبي على سماء هذه المنطقة ، ولن تسمح أنظمة الدفاع الجوي الصينية على نفس الجزر حقًا للطائرات الديموقراطية القائمة على الناقلات بالتجول. يبدو أنه في مثل هذه الظروف ، سيتم تفجير "الحصار" أسرع مما ستشعر به الحاميات المسدودة.

        اقتبس من كامل فازليف
        ومع ذلك ، حتى الآن ، يتفوق إجمالي أساطيل اليابان وكوريا والولايات المتحدة والفلبين على الصينيين من حيث عدد السفن وجودتها.

        نعم ، فقط "ديمقراطيو العالم بأسره" لا يستطيعون تركيز كل شيء في منطقة واحدة (تمامًا كما لم تستطع "عشيقة البحار" القيام بذلك ، مع وجود تفوق كامل في القائمة ، ولكنها مجبرة على البقاء دائمًا وفي كل مكان) . ستحترق كوريا الجنوبية المصنوعة من الزجاج البلاستيكي (في حالة الدعم الحقيقي للديمقراطيين في صراع ساخن ضد الصين) في الأسابيع الأولى من الحرب ... الأسطول الفلبيني مزحة جيدة. أما بالنسبة لليابان ، فربما تكون الحليف الوحيد المهم للولايات المتحدة في المنطقة بأسطول قوي. من ناحية أخرى ، اليابان عبارة عن جزر فقط ، يعتمد اقتصادها كليًا على التجارة البحرية. هل الغواصات الصينية العديدة تخل بهذا التوازن؟ تمامًا. نعم ، ومن قواعد الصواريخ الصينية إلى الجزر اليابانية أيضًا ليست بعيدة جدًا ...
        يبدو حلفاء الولايات المتحدة جيدًا على الجداول الإحصائية ، ولكن في الواقع ، عندما يتعلق الأمر بالقصف الصاروخي لمدن ناطحات السحاب الخاصة بهم ، فمن يدري كيف ستنتهي الأمور ...
        1. 0
          7 أغسطس 2023 14:30
          من أجل سد كل هذه الجزر ، ليس من الضروري تشتيت قواتهم في كل جزيرة أو في جميع أنحاء البحر ، يكفي التأكد من أن الصينيين لا يستطيعون السباحة هناك ، ومن ثم هذه الجزر الاصطناعية ، محرومة من المؤن وعدم وجودها. الغالبية العظمى حتى من مصادر مياه الشرب ، إما أن تستسلم أو تموت من العطش. نعم ، لديهم ترسانة ضخمة من كرونا ، لكنهم أيضًا ليسوا ضعفاء بشأن الحلفاء في المنطقة. بالإضافة إلى ذلك ، الأمريكيون واليابانيون في المستقبل. حسنًا ، نعم ، حول هيمنة الطيران الصيني ، حسنًا ، لست متأكدًا ، أه ، معظم هذه القواعد عبارة عن مجمعات صغيرة من الهياكل ذات مسار أو مسارين ، من الصعب الدفاع عنها ، لأنه من المستحيل تشبعها بإحكام الدفاع الجوي ، فالمساحة ليست هي نفسها ، ووضع عدد كبير من الطائرات أيضًا ، لأن الإمداد سيكون صعبًا للغاية. لذلك ، سيكون من السهل جدًا التخلص منها. بشكل عام ، ليس هناك من يقين من أن الصينيين سيكونون قادرين على جذب عدد كافٍ من الطائرات هناك لحماية جميع الجزر ، بل سيكونون قادرين على حماية أكبرها وأكثرها تحصينًا ، ليس أكثر من ذلك ، لكنها ستكون كذلك. من الممكن التعامل معهم ، مرة أخرى ، كلما قل بقاء هذه الجزر ، قل الطيران الصيني في المنطقة وانخفاض الدفاع الجوي في المنطقة. بشكل عام ، سيكون من المستحيل الدفاع عن الجزر دون إشراك تشكيلات قوية من الأسطول الصيني ، وستضطر الصين فقط أيضًا إلى العمل ضد اليابان وكوريا الجنوبية ، مرة أخرى بالأسطول والطائرات ، علاوة على ذلك ، القيام بشيء ما مع المضيق ملقا ، التي تعتمد عليها الصين بشكل أساسي. وفي حين أنها محتلة بشدة من قبل حلفاء الولايات المتحدة والولايات المتحدة نفسها. لذا في هذه الحالة ، حتى خسارة بحر الصين الجنوبي لن يكون أمرًا بالغ الأهمية ، لأن الصين ستفقد تجارتها البحرية بسبب الحصار المفروض على مضيق ملقا.
          1. +3
            8 أغسطس 2023 01:44
            اقتبس من كامل فازليف
            حتى خسارة بحر الصين الجنوبي لن يكون أمرًا بالغ الأهمية ، لأن الصين ستفقد تجارتها البحرية بسبب الحصار المفروض على مضيق ملقا.

            حتى لا يحدث هذا لمنع ذلك ، تقوم الصين ببناء قوات بحرية خاصة بها. لا تنس أن الأسطول الصيني بالكامل سيعمل في بحر الصين الجنوبي ومضيق ملقا ، بما في ذلك العديد من الفرقاطات والطرادات وغواصات الديزل والكهرباء وقوارب الصواريخ (في منطقة الجزر في بحر الصين الجنوبي بالتأكيد) و DBK على كل هذه الجزر الرسوبية. وهذه كلها غيبوبة للمدمرات وحاملات الطائرات الصينية.
            أساطيل AUCUS؟ الصين لديها عدد غير قليل من الصواريخ المضادة للسفن ، بما في ذلك. والباليستية.
            ولا تنسوا الشيء الرئيسي - الصين ، هذه قوة نووية ، والتي تحقق حاليًا اختراقة قوية من الفرقة الثانية إلى الرابطة الرئيسية للقوى النووية - في السنوات العشر القادمة ، ستساوى الصين بين قواتها النووية الاستراتيجية القوات النووية الاستراتيجية للولايات المتحدة وروسيا.
            ثم كيف يمكن للجامعة أن تقفز على مثل هذا الوحش؟
            هل سيغرقون السفن الصينية حقًا ، ويستولون على سفنهم التجارية وقواعدهم في الجزر؟
            بجد ؟ لا مجنون
            هل تعتقد حقًا أن كوريا الجنوبية واليابان ستقاتلان الصين لفترة طويلة؟
            حتى مع دعم AUCUS؟ الضحك بصوت مرتفع
            نعم ، سوف يحترقون في الأيام الأولى لمثل هذا الصراع. ولن يكون للولايات المتحدة أي قواعد في المنطقة. ولا حلفاء. الفلبين ، بعد إعدام اليابان مباشرة ، سوف تتخذ الخيار الصحيح وتتجه نحو الحياد أو تحت الصين. لا يمكن إغلاق مضيق ملقا بشكل آمن إلا إذا وافقت ماليزيا وفيتنام على ذلك. ولن يقاتلوا مع الصين. بغض النظر عن الطريقة التي اشتبكوا بها من قبل ، فلن يقاتلوا. ولن تكون قادرًا على شرائها أيضًا - الصين لديها أموال أكثر. وهو أقرب بكثير.
            لذلك سيكون من الصعب جدًا على الأنجلو ساكسون القتال مع الصينيين.
            صعب ، لكن ... ممكن. إذا أدخلت شيوعية الحرب في بلادك وخدمة العمال وبطاقات المستهلك. توقف عن إطعام السود ، ولكن اجعلهم يعملون (هذا صرير) على استعادة البنية التحتية للولايات المتحدة مثل تحت روزفلت ، وإصلاح الطرق (بما في ذلك الطرق الحديدية ، التي هي في حالة مروعة) والجسور والأنفاق ، وما إلى ذلك. البنية التحتية ... بناء السفن الخاصة بشكل عام للقيام بتصنيع جديد للبلاد. خلاف ذلك ، في هذه المواجهة ، سيكون لدى الولايات المتحدة و AUKUS فقط طموحات ، وأسطول متقادم ، بالفعل أقل شأنا من حيث عدد الشعارات ، وحتى النزوح الكلي للصينيين.
            من من الولايات المتحدة الأمريكية والجامعة الأمريكية بالقاهرة سينفذ الحصار الذي طالما كنت تتوق إليه؟
            أكرر - بحلول نهاية العقد ، سيكون لدى الصين ما لا يقل عن 1000 رأس حربي استراتيجي على حاملات الطائرات ، وفي النصف الأول من العقد التالي بالفعل - التكافؤ التام مع الولايات المتحدة والاتحاد الروسي ، ومن غير المعروف ما إذا كانت الصين ستمتلك. توقف في هذا الأمر ... من الممكن تمامًا أن يحاول اللعب بأمان ويفعل ذلك في النتيجة ضعف ذلك ... أو ثلاثة ... أو خمسة. الاقتصاد يسمح بذلك.
            ومن غير المرجح أن تتمكن الهند من اللعب ضد الصين.
            لذا إذا أراد شخص ما إيقاف / احتواء الصين ، فعليه فعل ذلك الآن ، وليس لعب "ملك التل" في أوروبا الشرقية ومنطقة شمال البحر الأسود. إذا كانت روسيا بجوار الصين في هذه المواجهة ، ليس حتى كحليف عسكري ، ولكن كشريك تجاري وجار جيد ، فسيتم إلغاء قيود AUKUS من مثل هذه المحاولات.
            ويمكن شراء حياد روسيا واحد فقط.
            ترامب يفهم هذا.
            لكن الديمقراطيين المجانين - لا.
            1. -1
              8 أغسطس 2023 08:07
              إذا أرسل الصينيون أسطولهم بالكامل إلى مضيق ملقا ، يا لها من هدية جيدة للحلفاء لفضح ساحلهم (بغض النظر عن مدى قوتهم ، لن يكون من الممكن حمايته جيدًا ، علاوة على ذلك ، كل هذا مهم للغاية بالنسبة للصين لأنها كلها الآن ، في الواقع ، مدينة مستمرة بها أحواض بناء السفن وأشياء أخرى). إذا كانت ماليزيا جيدة للصين ، لكانت تشتري فرقاطات صينية وليس فرقاطات يابانية ، على سبيل المثال. ولكن مع ذلك ، يتم بناء موغامي الياباني لماليزيا وليس للصينيين. حول الأسلحة النووية ، من أجل ضربها ، تحتاج إلى التغلب على النظام المحترف ، لكن اليابان لديها نظام قوي للغاية ويتم لمسها من عام إلى آخر ، علاوة على ذلك ، سيكون لدى اليابانيين قريبًا صواريخهم الخاصة القادرة على الأرجح على حمل سلاح نووي التهمة ، ومع زيادة عسكرة الصين ، سيكون لديهم أيضًا رؤوس حربية نووية خاصة بهم ، وقد تحدثوا عنها مؤخرًا في يوليو من هذا العام. لذا فإن الضربات النووية ضد الصين حتى بدون مشاركة الولايات المتحدة في 10-15 سنة يمكن أن تكون مكلفة. وبمشاركة الولايات المتحدة ، هذا موت للصين ، لأن تجهيز المناطق الساحلية بواسطة الترسانة النووية الأمريكية للصين يعني تدمير كل شيء بشكل عام. إذن ، هل ستقاوم الصين المزيد من العسكرة؟ لديها بالفعل الكثير من المشاكل الاقتصادية. لا يزال سوق العقارات في حالة حمى ، والبناء متوقف ولا يزال الناس في طريقهم للإفلاس ، علاوة على ذلك ، هناك مشاكل تتعلق بالديون في المقاطعات ، لدرجة أنه يتعين عليك طلب المساعدة من مركز بكين ، وجميع أنواع مجموعات علي بابا أطلقوا النار على عشرات الآلاف من الناس بسبب المشاكل. بطالة الشباب آخذة في الارتفاع وما إلى ذلك. وعلى الرغم من أن الحكومة الصينية بطريقة ما لم تتخذ أي إجراءات جادة للقضاء على كل هذه المشاكل ، وهذا دون الأخذ بعين الاعتبار ما سيحدث عندما يتم حظر السفن المبحرة إلى الصين. بغض النظر عن مدى ثراء روسيا من حيث الموارد ، فإن سيبيريا ضعيفة التطور والبنية التحتية للنقل بين الصين وروسيا لم يتم تطويرها بشكل خاص بعد ، ولكن يتم مد الأنابيب (والحمد لله) والسكك الحديدية تتوسع (أخيرًا) ولكن حتى الآن هذا أمر بالغ الأهمية ، قليل جدا. السوق الصيني ضخم ويغذي البحر الكثير منه. وأنا شخصياً أشك بشدة في أن الصينيين سيكونون قادرين على الإمساك بهذا البحر. الجبهة ضخمة ، وهناك الكثير من النقاط المهمة أيضًا. من الضروري الاستيلاء على تايوان والاستيلاء على مضيق ملقا ، ولديك قوات كافية في الشمال ، وإلا فإن اليابانيين سيأتون إلى تايوان ، لأنها ليست بعيدة ويجب الاحتفاظ ببحر الصين الجنوبي ، وإلا فإن هذه الجزر ستموت مبتذلة. العطش. لذلك ، مع وجود أسطول أكبر على الأقل ، سيتعين على الصينيين رشها بطريقة أخرى. في الواقع ، مثل نفس الحلفاء ، لكن الحلفاء لديهم الكثير من القواعد المحصنة جيدًا في المنطقة والترسانة النووية الأمريكية خلفهم وفي المستقبل أيضًا اليابانية
              1. 0
                8 أغسطس 2023 17:32
                اقتبس من كامل فازليف
                إذا أرسل الصينيون أسطولهم بالكامل إلى مضيق ملقا ، يا لها من هدية جيدة للحلفاء لفضح ساحلهم

                الضحك بصوت مرتفع لتنظيم السيطرة / ضمان سلامة الملاحة ، يكفي أن تحتفظ الصين بسرب واحد للانتشار التشغيلي في منطقة المضائق. نعم ، بشكل مستمر ، كما فعل الاتحاد السوفياتي في وقته. والصين لديها بالفعل موارد كافية (من نفس الأسطول). واحدة من حاملات الطائرات ، اثنتان أو ثلاث UDCs (الصين لديها بالفعل دزينة ونصف - النوع. 071 والنوع. 075) ، دزينة ونصف فرقاطات ، 6-8 مدمرات ونصف دزينة من الغواصات التي تعمل بالديزل والكهرباء. على السطح يمكن أن تعمل هناك. وفي هذه المنطقة ، يمكن لما يصل إلى عدة مئات من السفن التابعة لأسطول المتطوعين لجمهورية الصين الشعبية أن تعمل ... وليس معظم سفن الصيد ، التي يمكنها ، مجتمعة ، التحكم في الفضاء تحت الماء باستخدام السونارات الخاصة بها ، ومراقبة الوضع السطحي ، وإذا ضروري ، إجراء استخبارات إلكترونية ... وبالطبع إمداد سفن سرب العمليات بالأسماك الطازجة. نعم فعلا
                اقتبس من كامل فازليف
                إذا كانت ماليزيا جيدة للصين ، لكانت تشتري فرقاطات صينية وليس فرقاطات يابانية ، على سبيل المثال. ولكن مع ذلك ، يتم بناء موغامي الياباني لماليزيا وليس للصينيين.

                العالم على كوكبنا الفاني اليوم متقلب للغاية ... وآراء وسياسات الدول الصغيرة ، أكثر من ذلك.
                اقتبس من كامل فازليف
                حول الأسلحة النووية ، من أجل ضربها ، تحتاج إلى التغلب على النظام المحترف ، واليابان تمتلكه قويًا جدًا ويتم لمسه من عام إلى عام

                حتى الآن ، هناك نظام دفاع صاروخي موثوق به بشكل مطلق. خاصة ضد أولئك المناورات في القسم الأخير من BB. إنه فقط لكل هدف (إذا كان نظام الدفاع الصاروخي هذا موجودًا بالفعل) ، يجب تخصيص 2-3 صواريخ. وكل شيء سينجح. وإذا كنت تستخدم وسائل الحرب الإلكترونية / الحرب الإلكترونية والكثير من الأهداف الخاطئة ، فإن هذه المهمة تصبح ... صعبة الحل تمامًا. بالإضافة إلى ذلك ، يتم تحسين وسائل الهجوم بشكل أسرع بكثير من وسائل الدفاع ، ودائمًا ما تظهر متأخرة. غمزة سيكون للصين ميزة واضحة في هذا الشأن.
                لكن الأهم من ذلك - ما الذي يجرؤ على مهاجمة القوة النووية العظمى التي ستصبح الصين في غضون 5-10 سنوات؟ هل يريد اليابانيون حقًا قتل أنفسهم؟ أنا ببساطة صامت بشأن Yu.Koreitsev ، فهم والإخوة من الشمال لديهم مشاكل ومخاوف وراء ظهورهم.
                اقتبس من كامل فازليف
                الضربات النووية ضد الصين حتى بدون مشاركة الولايات المتحدة في 10-15 سنة يمكن أن تكون مكلفة.

                أعتقد أنه سيحدث في وقت أقرب بكثير. ولا تنسوا أن اليابان معرضة بشدة للضربات النووية ... هذا الإدمان ببساطة قاتل.
                وأن تموت حتى تتمكن الولايات المتحدة من إعادة تشغيل اقتصادها وتصبح قادرة على مقاومة الصين في المستقبل ... من غير المرجح أن يرغب اليابانيون في ذلك. إنهم يحاولون خداعهم ، لإقناعهم بأن الصين لن تستخدم الأسلحة النووية ... أعتقد أن الصين ستخيب آمالهم كثيرًا.
                ما زالوا بحاجة إلى الموازنة مع اليابان في القرن العشرين.
                اقتبس من كامل فازليف
                وبمشاركة الولايات المتحدة ، هذا موت للصين ، لأن تجهيز المناطق الساحلية بواسطة الترسانة النووية الأمريكية للصين يعني تدمير كل شيء بشكل عام.

                بالطبع ، ستكون هذه خسارة فادحة ... لكن بعد كل شيء ، لن تبقى الولايات المتحدة بدون إجابة أيضًا. إذا حدث هذا في السنوات المقبلة ، فستكون الصين قادرة على إلحاق أضرار جسيمة بالولايات المتحدة ... وسوف تقضي عليها روسيا ببساطة. نعم فعلا بلطجي حسنًا ، لا تترك نفس الحيوان المجروح المجروح؟ توقف
                وهذا كل شيء. نعم فعلا ستكون نهاية الهيمنة رهيبة ونهائية.
                إذا أرادت الولايات المتحدة القيام بذلك ... في 7-10 سنوات ، فإن الصين وحدها ستدفعهم في سلة المهملات وتنسحب تمامًا بترسانتها.
                وبعد ذلك سيكون مصير حلفاء الولايات المتحدة طلب لا يحسد عليه تماما.
                لا يمكنك أن تكون متهورًا مع القوى النووية.
                ويحتاج الأنجلو ساكسون إلى كبح جماح إسهالهم من الخوف واليأس. وتعتاد على الحياة في ظروف جديدة.
                اقتبس من كامل فازليف
                إذن ، هل ستقاوم الصين المزيد من العسكرة؟

                ما الخطأ في العسكرة الصينية؟ ثبت
                وجود قطاع حقيقي من الاقتصاد أعلى عدة مرات مما هو عليه في الولايات المتحدة ، والميزانية العسكرية نفسها أقل بعدة مرات من الميزانية الأمريكية ... لا تزال الصين بعيدة جدًا عن الإجهاد.
                ولا تنس أن الحزب الشيوعي الصيني يتمتع بالسلطة في الصين وهناك اقتصاد مخطط.
                ارتفاع درجة حرارة قطاع البناء في الصين بسبب الرغبة في خلق أكبر عدد ممكن من الوظائف ... لقد وصلوا إلى النقطة التي يتم فيها الآن هدم مدن بأكملها قاموا ببنائها على مدى السنوات العشر الماضية وسوف يقومون ببناء مدن جديدة - الكل من أجل التوظيف وتكوين طلب محلي فعال. الضحك بصوت مرتفع حسنًا ، سوف ينقلون بعض هؤلاء العمال إلى قطاع الصناعات الدفاعية ، وسوف يبنون أقل قليلاً (ولن يحتاجوا إلى الكثير بالفعل) ، لكنهم سينتجون المزيد من الأسلحة ... ولن يحدث شيء لاقتصادهم.
                اقتبس من كامل فازليف
                مجموعات علي بابا تسرح عشرات الآلاف من الناس بسبب المشاكل.

                حسنًا ، هذه تجارة ... اعتبر أن قطاع الخدمات. يمكن حتى استدعاء بعض هؤلاء الأشخاص المفصولين إلى الجيش ... أو البحرية. شعور
                اقتبس من كامل فازليف
                بغض النظر عن مدى ثراء روسيا من حيث الموارد ، فإن سيبيريا ضعيفة التطور والبنية التحتية للنقل بين الصين وروسيا لم يتم تطويرها بشكل خاص بعد ، ولكن يجري مد الأنابيب (والحمد لله) والسكك الحديدية تتوسع (أخيرًا) ولكن حتى الآن هذا أمر بالغ الأهمية. ، قليل جدا.

                الضحك بصوت مرتفع حتى الآن سيكون هناك المزيد.
                "ذهب مكان ما ، وصل إلى مكان ما
                يعمل قانون التوازن بوضوح ... "
                اقتبس من كامل فازليف
                السوق الصيني ضخم ويغذي البحر الكثير منه.

                إذا كانت هناك حرب وحصار حقيقي ، فسوف نطعم الصين بطريقة ما - فقط سيتم إعادة توزيع التدفقات. سنوفر كلاً من النفط والغاز والموارد الأخرى وفقًا لاحتياجات زمن الحرب.
                اقتبس من كامل فازليف
                وأنا شخصياً أشك بشدة في أن الصينيين سيكونون قادرين على الإمساك بهذا البحر.

                كيف تتخيل ذلك بشكل عام ؟؟ ثبت
                سيتم حظر الصين ، وسيحتجزون ويغرقون السفن والسفن الحربية ، ويقصفون المدن والمناطق الصناعية ، وهو (الصين) ... "يبتسم وينحني"؟ أم مجرد تنظيف باستخدام "سكين قلم"؟
                تذكر تجربة الحرب العالمية الثانية ، عندما قررت الولايات المتحدة ... ليس حتى منع اليابان ، ولكن فقط رفضتها في النفط!
                هل تتذكر ما حدث؟
                في بيرل هاربور. بلطجي
                وكان هذا في الظروف التي لم يكن فيها لدى اليابان أسلحة نووية ، وكان أسطولها أدنى عدة مرات من الأسطول الأمريكي والأسطول البريطاني.
                الصين لديها أسلحة نووية.
                ولديه بالفعل أسطول مشابه تمامًا (ومتفوق عدديًا).
                بالإضافة إلى ذلك ، تعتبر الصين في الواقع أول اقتصاد في العالم ، والقطاع الحقيقي بالفعل متفوق بعدة مرات على الولايات المتحدة.
                هل تفهم بنفسك بالضبط ما الذي تتحدث عنه / تكتبه / تناقشه؟
                اقتبس من كامل فازليف
                نحن بحاجة للاستيلاء على تايوان

                من الأفضل أن تعود "إلى موطنك الأصلي" بسلام ، ولكن من الممكن أيضًا أن تعود بالوسائل العسكرية إذا أصبحت الحرب حتمية. وتصبح
                اقتبس من كامل فازليف
                ومضيق ملقا لعقد

                كفى سرب.
                1. 0
                  10 أغسطس 2023 18:50
                  حول حرب نووية مع الصين. نعم ، يمكن للصين امتلاك المزيد من الأسلحة النووية ، وربما حتى الحصول عليها ، لكنك تنسى أن السادة من المعسكر الآخر لن يجلسوا ويتفرجوا. من المحتمل أيضًا أن تحصل اليابان على الأسلحة النووية بسبب ضعف النواة ، لذلك تمتلك الصين أيضًا ، علاوة على ذلك ، الصين أكثر عرضة للخطر ، ويتركز السكان أيضًا على الساحل وليس فقط تحت تهديد الضربة من البحر ، ولكن أيضًا من أعماق الصين ، بفضل مثل هذه البنية التحتية المفيدة ولكن الخطيرة من السدود ، والتي أودت في الماضي بحياة الملايين من الصينيين دون أي ضربات نووية. بالإضافة إلى ذلك ، فإن الصين أكبر بكثير من اليابان ، ولن يتمكنوا من حماية ساحلهم بالكامل من التأثير إذا لم يجتذبوا أنظمة بحرية مؤيدة.
                  حول البنية التحتية للنقل لدينا ، من أجل تزويد الصين ، من الضروري بناء كل سيبيريا بقطع من الحديد والأنابيب من أجل توجيه الموارد التي تحتاجها الصين هناك ، حتى أننا لا نغلق ثلث احتياجاتهم. لذلك في حالة حدوث حصار بحري لروسيا ، لا يمكن تغطية جميع احتياجات الصين سواء من الوقود أو الموارد الأخرى ، والبنية التحتية ضعيفة على الأقل لهذا الغرض. فيما يتعلق بالاقتصاد المخطط ، هذا أمر رائع بالطبع ، لكنه لم يكن موجودًا منذ فترة طويلة ، نصف قمة الحزب الشيوعي الصيني هم الأوليغارشية ، والآخر هو البيروقراطية والجيش. الخطة فقط في المجال العسكري. حسنًا ، نعم ، Alibaba هي شركة كبيرة ، والثانية في الصين ، على وجه التحديد ، وهذه نكات منها كعلامة مشرقة جدًا. الصين ككل الآن محمومة ومتضخمة ، والبنية التحتية للنقل (شبكة السكك الحديدية عالية السرعة) تسحب الشركات ومناطق بأكملها إلى القاع بسبب عدم ربحيتها ، ولا يمكن للصينيين وقف بناء هذه الطرق ، وإلا ستبدأ خسائر فادحة لكل من يقوم ببناء وبناء هذه الطرق ، نفس الشيء بالنسبة لقطاع البناء ككل. لا يمكن للصينيين إيقاف خط التجميع هذا وإلا سينهار نصف الاقتصاد الصيني. على سبيل المثال ، قبل عامين ، كان إجمالي ديون السكك الحديدية الصينية 2 تريليونات يوان ، أو 6-5٪ من الناتج المحلي الإجمالي للبلاد. ويستمر هذا الهرم في النمو مع استمرار السكك الحديدية الصينية في اقتراض الأموال وبناء المزيد والمزيد من الطرق غير المربحة. الأمر نفسه مع المطورين. أزمة المطورين مستمرة منذ عامين ، لكن الحزب لا يوقف البناء ، وإلا ستتوقف المصانع التي توفر هذا البناء ، ولن تحصل البنوك على أرباح وسينهار الاقتصاد. هذا هو السبب في أنني لست متأكدًا من أن الصين ستكون قادرة على سحب عسكرة قوية ، لأنه على الرغم من أن قطاعها الحقيقي أكبر ، إلا أنه لم يتم تحسينه ، ويعمل جزء منه فقط للعمل وأحيانًا يعمل على الائتمان. يركز الجزء الآخر حصريًا على الواردات ولا يرتبط بشكل خاص بالمؤسسات الأخرى أو حتى مناطق الصين. لذا نعم ، ربما يبدو كل شيء مثيرًا للإعجاب في الأرقام ، ولكن قد يتضح أنه في الواقع ، في حالة حدوث صراع ، ستنهار كل هذه الأحجام الرائعة ببساطة. الصين ليست اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، وليست دولة شحذ من أجل الاكتفاء الذاتي. حسنًا ، نعم ، بالطبع ، ستدخل الصين في صراع ، وربما تضرب ترسانتها النووية ، لكن الضربة بترسانة نووية للصين تعني الموت ، تمامًا مثل اليابان أو الولايات المتحدة ، ولكن في البحر ، نعم ، نوعًا ما مثل أسطول أكثر عددًا ، ولكن محاطًا بالعديد من القواعد والجزر المحصنة والبؤر الاستيطانية لأعدائه ، سيتعين على كتاب تفكيك قواته ، ومن ثم فإنه بعيد كل البعد عن حقيقة أنه سيكون هناك عدد كافٍ من الصينيين. لم يشتهر بناؤوا السفن بعد بجودة سفنهم ، فأسطولهم التجاري (الثاني في العالم) يتكون أساسًا من سفن قديمة ، ولا تزال الصين تنتج ناقلات قوية جديدة وأشياء أخرى بكميات صغيرة بسبب النقص والنقص الشديد في المعدات والأفراد. إذن من أين يجب أن يأتي هؤلاء الأشخاص والمعدات في المجال العسكري؟ بشكل عام ، هناك الكثير من الفروق الدقيقة ويقول إن الصين ستسحق المنطقة بأكملها ونصف الكوكب الذي انقلب ضدها بطريقة ما ... غريب.
            2. +1
              8 أغسطس 2023 15:03
              مرحباً Fizkult لممثلي حضارة منقرضة (أنا أتحدث عن الشعب السوفيتي) hi
              ما هي نقاط ضعف الصين؟
              1. اتجاه الاقتصاد للتصدير - لا توجد إمكانية داخل البلد لاستهلاك كل ما يتم إنتاجه.
              2. التجارة البحرية ، بما في ذلك على الجزر - تحت سيطرة الصينيين! لكن نسبة الصينيين في هذه الجزر صغيرة للغاية. وقليل من الناس يحبون هيمنتهم.
              3. يتركز السكان في الغالب على الساحل في مناطق حضرية كبيرة. وجود السدود في مناطق رئيسية من البلاد - كائنات معرضة للخطر استراتيجياً
              4. لا توجد إمكانية لتغطية احتياجات سكان جمهورية الصين الشعبية بشكل كامل من الإمدادات الغذائية من تلقاء نفسها ، والطاقة ، والنفط ، وما إلى ذلك.
              ما هو الاستنتاج من هذا؟
              لن تخوض الصين حربا تجارية واقتصادية كلاسيكية. إذا فُرض عليه بنفس العقوبات التي فرضها الاتحاد الروسي الآن ، فما هي المدة الزمنية التي ستكون كافية؟
              علاوة على ذلك ، لا يحتاج الأنجلو ساكسون إلى خوض حرب حقيقية معهم. لهذا الغرض ، هناك الهند (التي أجابت حتى الآن بـ "لا شركة") ، بالإضافة إلى دول أخرى كبيرة في جنوب شرق آسيا.
              يتم السيطرة على التجارة (وبشكل أساسي في الجزر الرئيسية) - من خلال تنظيم انقلابات وإدخال أساطيل AUCUS. المضائق والقنوات وما إلى ذلك تحت AUCUS. التجارة مغلقة. تداخل إمدادات الموارد.
              ماذا يجب أن تفعل الصين؟ جوابي: مثل الإمبراطورية اليابانية.
              سيتعين على جمهورية الصين الشعبية فقط مهاجمة أقرب دائرة من البلدان (باستثناء الاتحاد الروسي) وهكذا - لأن هناك حاجة إلى أسواق لمنتجات النماذج التكنولوجية السابقة.

              اقتبس من بايارد
              الصين لديها عدد غير قليل من الصواريخ المضادة للسفن ، بما في ذلك. والباليستية.
              ولا تنسوا الشيء الرئيسي - الصين ، هذه قوة نووية ، والتي تحقق حاليًا اختراقة قوية من الفرقة الثانية إلى الرابطة الرئيسية للقوى النووية - في السنوات العشر القادمة ، ستساوى الصين بين قواتها النووية الاستراتيجية القوات النووية الاستراتيجية للولايات المتحدة وروسيا.

              ما مدى موثوقية هذه البيانات؟
              هناك رأي آخر - بنفس الدرجة من اليقين: نتيجة لسلسلة من الزلازل (شينجيانغ) ، دمرت جمهورية الصين الشعبية بالكامل أجهزة الطرد المركزي وجزءًا من ترسانتها النووية.
              لذلك ، فإن NATA لديها الآن المعركة الأخيرة (لقد كتبت إليكم سابقًا - لكن من الواضح أنك لم تراها). وقد تم تحديد العدو من قبلهم بشكل صحيح تمامًا - ما شحذوا من أجله - لقد استخدموا لذلك ، بغض النظر عن مدى حزنه.
              1. +1
                8 أغسطس 2023 18:27
                اقتبس من ستينا
                مرحباً Fizkult لممثلي حضارة منقرضة (أنا أتحدث عن الشعب السوفيتي)

                ولا يجب أن تمرض. hi
                اقتبس من ستينا
                ما هي نقاط ضعف الصين؟
                1. اتجاه الاقتصاد للتصدير - لا توجد إمكانية داخل البلد لاستهلاك كل ما يتم إنتاجه.

                هذه حقيقة شائعة ، لكن الصين تحاول الآن إعادة توجيه نفسها نحو بلدان آسيا وأفريقيا وأمريكا اللاتينية.
                اقتبس من ستينا
                2. التجارة البحرية ، بما في ذلك على الجزر - تحت سيطرة الصينيين! لكن نسبة الصينيين في هذه الجزر صغيرة للغاية. وقليل من الناس يحبون هيمنتهم.

                هذا معروف أيضًا ، لكن هل هذه البلدان مستعدة للموت من أجل هذا؟
                اقتبس من ستينا
                3. يتركز السكان في الغالب على الساحل في مناطق حضرية كبيرة. وجود السدود في مناطق رئيسية من البلاد - كائنات معرضة للخطر استراتيجياً

                إنها أيضًا حقيقة معروفة جيدًا ، لكن الصين لطالما اعتقدت أنه من أجل البقاء في حرب نووية ، يكفيها إنقاذ حوالي 200-300 مليون من السكان الأكثر قيمة ، ولديهم بالفعل مدن تحت الأرض لهذا الغرض. . وقمنا ببناء نظام الإنذار المبكر لهم ، وسنقوم بتأمين نظامنا ، ونحن أصدقاء.
                اقتبس من ستينا
                4. لا توجد إمكانية لتغطية احتياجات سكان جمهورية الصين الشعبية بشكل كامل من الإمدادات الغذائية من تلقاء نفسها ، والطاقة ، والنفط ، وما إلى ذلك.

                في زمن الحرب ، تقل هذه الاحتياجات بشكل حاد ، إلى جانب ذلك ، لديهم احتياطيات استراتيجية كبيرة. نعم ، وروسيا ، هذه - احتياجات الصين العسكرية من الغذاء والنفط ، ستكون قادرة على الإيفاء بعدة طرق. دعونا فقط نعيد توجيه التدفقات إلى الصين.
                اقتبس من ستينا
                ما هو الاستنتاج من هذا؟
                لن تخوض الصين حربا تجارية واقتصادية كلاسيكية.

                إلى أن ينتزعها الغرب الرأسمالي بأكمله ضد روسيا ، ماذا يمكننا أن نقول عن الصين؟ عندئذٍ يكون لديهم عمومًا الكثير من الأشياء التي تستيقظ. وحقيقة أنها الآن تحل على عجل محل الواردات ... لتحل محل لبضع سنوات أخرى. هل الغرب يمتلكهم؟
                لعدة سنوات أخرى ، خططت الولايات المتحدة لشن حرب في منطقة آسيا والمحيط الهادئ في الفترة من 2031 إلى 2035. ، لكنهم أدركوا بالفعل العام الماضي أنه من الضروري البدء في موعد لا يتجاوز عام 2027.
                واتضح هذا العام أننا يجب أن نبدأ في موعد أقصاه عام 2025 ، وإلا سيغادر القطار. هل تفهم كيف يشعرون بالتوتر الآن؟

                اقتبس من ستينا
                علاوة على ذلك ، لا يحتاج الأنجلو ساكسون إلى خوض حرب حقيقية معهم. لهذا الغرض ، هناك الهند (التي أجابت حتى الآن بـ "لا شركة") ، بالإضافة إلى دول أخرى كبيرة في جنوب شرق آسيا.

                هل تعتقد أنه بعد التفكير ، ستظل الهند تقول "نعم"؟
                وهل سيتسلقون جبال الهيمالايا؟
                أم أن البلدان الأخرى في منطقة آسيا والمحيط الهادئ ستفقد عقولها كثيرًا لدرجة أنها ستواجه جمهورية الصين الشعبية بالمروحيات والمذراة؟
                اقتبس من ستينا
                يتم السيطرة على التجارة (وبشكل أساسي في الجزر الرئيسية) - من خلال تنظيم انقلابات وإدخال أساطيل AUCUS.

                سألت المحاور بتعليق أعلاه ، وسأسألك أيضًا - كيف تتخيل هذا الحصار؟ أساطيل AUKUS ستغرق وتلتقط السفن التجارية لجمهورية الصين الشعبية؟ وماذا لو دخل السرب العملياتي لأسطول جيش التحرير الشعبي الصيني إلى المضيق على الجانبين؟ هي أيضا - لتغرق؟
                نعم ، إنهم ينظمون ببساطة حراسة عسكرية لسفنهم وسيقودونها في قوافل.
                أم أنها حرب؟
                أم أنك تعتقد أن هذه ستكون حربًا وفقًا لـ "القواعد" التي وضعها الأنجلو ساكسون؟ ماذا لو التزمت الصين بقواعدها الخاصة؟
                يجب ألا تعتمد على أساطيل اليابان وكوريا الجنوبية كثيرًا. بالطبع ، إنها قوية وحديثة للغاية ، لكن هذه الدول ضعيفة جدًا. مثل القواعد الأمريكية عليها.
                مثل كل القواعد الأمريكية في المنطقة.
                إنه فقط أنه في يوم واحد لن تكون كل هذه القواعد. وماذا ستفعل أساطيلهم؟ من الذي ستبقى منه فقط الدموع في عرض البحر؟
                تبادل نووي؟
                رعب القراصنة؟
                الصين لديها الآن أموال لا تقل عن الولايات المتحدة ، والقطاع الحقيقي للاقتصاد أكبر بعدة مرات من القطاع الأمريكي. ويتم تجميع الأسطول الضخم (!) من جمهورية الصين الشعبية بالكامل في قبضة واحدة قبالة شواطئها وفي بحر الصين الجنوبي.
                اقتبس من ستينا
                ماذا يجب أن تفعل الصين؟ جوابي: مثل الإمبراطورية اليابانية.

                لا ليس بالضرورة.
                بدأت اليابان الحرب لأن الولايات المتحدة رفضت إمدادهم بالنفط ، ولم يكن لديهم ببساطة مكان آخر يأخذه. في الوقت نفسه ، كانوا بالفعل في حالة حرب في الصين ومع إنجلترا. ابتسامة وكان الأسطول الياباني لا يزال عدة مرات أقل من الأسطول الأمريكي والأسطول البريطاني.
                لكن الصين مختلفة. هذا هو الاقتصاد الأول في العالم في القطاع الحقيقي ولديه أكبر أسطول في العالم. وعلى الرغم من أنها لا تزال أقل جودة من الأسطول الأمريكي ، إلا أنها مجمعة في قبضة واحدة فقط في منطقة العمليات العسكرية المحتملة للغاية في المستقبل.
                ولديهم أكبر أسطول تجاري.
                ومع ذلك - فهم لا يتلقون النفط من الولايات المتحدة. يأتي النفط إليهم من الخليج الفارسي ومن إفريقيا وفنزويلا وروسيا.
                اقتبس من ستينا
                الهند

                بالنسبة للهند ، هناك باكستان. وبدعم من الصين ، سيكون هذا كافياً بالنسبة للهند بالمناسبة.
                اقتبس من ستينا
                ما مدى موثوقية هذه البيانات؟
                هناك رأي آخر - بنفس الدرجة من اليقين: نتيجة لسلسلة من الزلازل (شينجيانغ) ، دمرت جمهورية الصين الشعبية بالكامل أجهزة الطرد المركزي وجزءًا من ترسانتها النووية.

                إنه لأمر مؤسف إذا كان هذا هو الحال. لكن هذا سيجلب الصين والاتحاد الروسي أكثر ... ويبدو أننا نشهد هذا بالضبط. مظلتنا ومواردنا النووية + الاقتصاد الصيني ... يمكنهم فعل المعجزات.
                اقتبس من ستينا
                لذلك ، فإن NATA لديها الآن المعركة الأخيرة (لقد كتبت إليكم سابقًا - لكن من الواضح أنك لم تراها).

                من غير الملائم "العيش بدون جرس" طلب ، حقا لم أر ولم يقرأ.
                اقتبس من ستينا
                وقد تم تحديد العدو من قبلهم بشكل صحيح تمامًا - ما شحذوا من أجله - لقد استخدموا لذلك ، بغض النظر عن مدى حزنه.

                وهذا أيضًا ... ملحوظ جدًا مؤخرًا.
                لكن بعد كل شيء ، إذا تمكنوا من خلال "معجزة" ماكرة من الإطاحة بالاتحاد الروسي ، فإن الصين ستحصل بالتأكيد على المخلصين. وهم يفهمونها جيدًا هناك. لذا فقد أحدثت زيارة أحد التوفان إلى كوريا الشمالية ضجة كبيرة.
                إذا كانت أجهزة الطرد المركزي الصينية قد عانت حقًا ، فإن الأجهزة الكورية تعمل. نعم فعلا والروس. بلطجي
                لذا وصل اليورانيوم من النيجر إلى مزرعتنا الجماعية ، بينما فقده الفاشيون في فرنسا والولايات المتحدة. إليكم مناورات بحرية مشتركة مع جمهورية الصين الشعبية ... تم استخدام الفاشيين في الاتحاد الأوروبي وحُرموا من استخدام الطائرات بدون طيار ومكوناتها ... لكن لدينا العكس - لقد تم رسم وفرة من هذا الخير ...
                لكن هذا الخريف والعام المقبل سيكونان "ممتعين".
                إذا لم تتمسك الأوليغارشية الكومبرادورية بالقمم ، لكانوا قد فازوا منذ فترة طويلة.
                مما يعني أننا نفوز على أي حال.
                hi
                1. +1
                  9 أغسطس 2023 00:14
                  اقتبس من بايارد
                  نعم ، وروسيا ، هذه - احتياجات الصين العسكرية من الغذاء والنفط ، ستكون قادرة على الإيفاء بعدة طرق. دعونا فقط نعيد توجيه التدفقات إلى الصين.

                  بالطبع يستطيع. هذا فقط السؤال - لماذا؟ تحاول كل من الولايات المتحدة والصين أن تصبح (تمسك) قادة العالم. في الوقت نفسه ، لدى الولايات المتحدة رغبة في الاستيلاء على موارد الآخرين والاحتفاظ بها. وبعد ذلك - للتوزيع وإنشاء حكومة عالمية. ولدى جمهورية الصين الشعبية رغبة في الاستيلاء على أسواق المبيعات والاحتفاظ بها. أيضا إنشاء حكومة عالمية ، ولكن بالفعل تحت قيادته. لا أحد منهم يريد أن يعيش ببساطة وهدوء - أعط الهيمنة على العالم للجميع.
                  اقتبس من بايارد
                  إلى أن ينتزعها الغرب الرأسمالي بأكمله ضد روسيا ، ماذا يمكننا أن نقول عن الصين؟ عندئذٍ يكون لديهم عمومًا الكثير من الأشياء التي تستيقظ. وحقيقة أنها الآن تحل على عجل محل الواردات ... لتحل محل لبضع سنوات أخرى. هل الغرب يمتلكهم؟
                  لعدة سنوات أخرى ، خططت الولايات المتحدة لشن حرب في منطقة آسيا والمحيط الهادئ في الفترة من 2031 إلى 2035. ، لكنهم أدركوا بالفعل العام الماضي أنه من الضروري البدء في موعد لا يتجاوز عام 2027.
                  واتضح هذا العام أننا يجب أن نبدأ في موعد أقصاه عام 2025 ، وإلا سيغادر القطار.

                  مهمة الناتو في الاتجاه الإستراتيجي الشرقي هي حرب في مسرح العمليات الأوروبي في 2025 - 2027. وبعد انسحاب الاتحاد الروسي من الحرب ، تم الاستيلاء على بقية العالم ، بما في ذلك جمهورية الصين الشعبية.
                  ولكن إذا لم يتم تصديرها من الاتحاد الروسي ، فإن كل شيء آخر يعد مهمة غير قابلة للحل ، خاصة في الإطار الزمني الذي حددته.
                  علاوة على ذلك ، من خلال منع أسواق مبيعات البضائع من جمهورية الصين الشعبية ، فإن هذا يدفع الصين على المدى القصير لمحاولة "غزو" مثل هذه الأسواق ، ومن المرغوب فيه أن يكون مستوى الإنتاج في بلدان السوق أقل من جمهورية الصين الشعبية (أي ، على سبيل المثال ، اليابان أو كوريا الجنوبية غير لائقين).
                  اقتبس من بايارد
                  هذا معروف أيضًا ، لكن هل هذه البلدان مستعدة للموت من أجل هذا؟

                  والقياس هو حرب بريطانيا العظمى في الحربين العالميتين الأولى والثانية (التجنيد والتدريب في المستعمرات ، والإرسال إلى الجبهة). مسألة السعر (يمكنك أن تعد بأفعوانية ذهبية) ، والتحفيز (مرحبًا بالمؤثرات العقلية والمخدرات) وقدرات التحكم (مبدأها الرئيسي هو فرق تسد).
                  اقتبس من بايارد
                  نعم ، إنهم ينظمون ببساطة حراسة عسكرية لسفنهم وسيقودونها في قوافل.

                  إنه يتعلق بشيء آخر. الإطاحة بالنخبة الصينية في دول آسيا والمحيط الهادئ واستبدالها بأخرى صحيحة "ديمقراطية". لا يوجد سبب رسمي يدعو جمهورية الصين الشعبية لدعم هذا "القمة" - بالنسبة لأولئك الذين يتاجرون في الجزر هم منبوذون الصينيون (الذين فروا بعد وصول ماو تسي تونغ إلى السلطة). ليست هناك حاجة لتسخين أي شيء - لكن إغلاق الأسواق في الاتحاد الأوروبي والولايات المتحدة الأمريكية ودول الأقمار الصناعية الأنجلو ساكسونية يجعل تصدير منتجات جمهورية الصين الشعبية غير مرغوب فيه للغاية.
                  اقتبس من بايارد
                  ومع ذلك - فهم لا يتلقون النفط من الولايات المتحدة. يأتي النفط إليهم من الخليج الفارسي ومن إفريقيا وفنزويلا وروسيا.

                  يمين. صحيح أنه ليس كما هو الحال في الاتحاد الروسي - كل شيء خاص به. لذلك ، هنا ترتفع مسألة السعر إلى ذروتها الكاملة.
                  اقتبس من بايارد
                  مظلتنا ومواردنا النووية + الاقتصاد الصيني ... يمكنهم فعل المعجزات.

                  لسنا بحاجة للاقتصاد الصيني. تحتاج خاصتك. والسوق الخاص بك.
                  اقتبس من بايارد
                  لكن بعد كل شيء ، إذا تمكنوا من خلال "معجزة" ماكرة من الإطاحة بالاتحاد الروسي ، فإن الصين ستحصل بالتأكيد على المخلصين. وهم يفهمونها جيدًا هناك. لذا فقد أحدثت زيارة أحد التوفان إلى كوريا الشمالية ضجة كبيرة.

                  لن تنجح. إذا لم نستسلم.
                  اقتبس من بايارد
                  لذا وصل اليورانيوم من النيجر إلى مزرعتنا الجماعية ، بينما فقده الفاشيون في فرنسا والولايات المتحدة.

                  إنه مفتوح بالفعل - حرب عالمية. وسيصعدون بالتأكيد لإعادة كل شيء إلى الوراء.
                  علاوة على ذلك ، فإن الفرنسيين ، مرة أخرى ، سيكون من الحكمة الموافقة. لكن من الواضح أنهم لن يفهموا ما لم يجروا ذلك على أكمل وجه.
                  اقتبس من بايارد
                  إذا لم تتمسك الأوليغارشية الكومبرادورية بالقمم ، لكانوا قد فازوا منذ فترة طويلة.
                  مما يعني أننا نفوز على أي حال.

                  يوافق! ستكون هناك عطلة في شارعنا!
                  hi
                  1. +1
                    9 أغسطس 2023 02:48
                    اقتبس من ستينا
                    هذا فقط السؤال - لماذا؟ تحاول كل من الولايات المتحدة والصين أن تصبح (تمسك) قادة العالم. في الوقت نفسه ، لدى الولايات المتحدة رغبة في الاستيلاء على موارد الآخرين والاحتفاظ بها. وبعد ذلك - للتوزيع وإنشاء حكومة عالمية. ولدى جمهورية الصين الشعبية رغبة في الاستيلاء على أسواق المبيعات والاحتفاظ بها. أيضا إنشاء حكومة عالمية ، ولكن بالفعل تحت قيادته. لا أحد منهم يريد أن يعيش ببساطة وهدوء - أعط الهيمنة على العالم للجميع.

                    حسنًا ، هذا لمساعدة الرجال على بدء العمل - النضال من أجل القيادة بقوة السلاح. هل من مصلحتنا أن تتعكر الصين على الفور؟ ويمكنك أن تدعمنا تمامًا بقدر ما دعمونا ومواصلة دعمنا. من أجل الصراع بين النسر العجوز المريض والباندا الصغير ولكن الأخرق ... يجب أن يستمر.
                    اقتبس من ستينا
                    مهمة الناتو في الاتجاه الإستراتيجي الشرقي هي حرب في مسرح العمليات الأوروبي في 2025 - 2027. وبعد انسحاب الاتحاد الروسي من الحرب ، تم الاستيلاء على بقية العالم ، بما في ذلك جمهورية الصين الشعبية.

                    طموح ، وكل استعدادات السنوات العشر الماضية تشهد على ذلك ... لكن هل يخوض الناتو المعركة ضد القوة النووية العظمى؟ بعد كل شيء ، إذا كنت لا تلعب وفقًا لقواعدهم المبتكرة ، ولكنك ببساطة تقلب رقعة الشطرنج وتضرب الغشاشين على الكومبول بها ، فحينئذٍ سيتألق كل شيء بألوان مختلفة تمامًا.
                    على سبيل المثال ، قد ينفجر بركان عملاق شمال غرب الجزر البريطانية. طلب العنصر الطبيعي ، من كان يعلم أن هذا سيحدث؟
                    أو استيقظ يلوستون وأضف سلسلة من موجات المد من كلا السواحل. فقط قم ببدء شيء ما كان مستلقياً في مكانه لفترة طويلة وانتظر ... بعد كل شيء ، هذا هو بالضبط ما هو عليه. بلطجي وليس عليك حتى إنفاق الصواريخ.
                    فقط قرر أن نضع القواعد الآن.
                    طلب وهذا كل شيء. بلطجي
                    اقتبس من ستينا
                    ولكن إذا لم يتم تصديرها من الاتحاد الروسي ، فإن كل شيء آخر يعد مهمة غير قابلة للحل ، خاصة في الإطار الزمني الذي حددته.

                    انهم في عجلة من امرهم. حتى أنهم خططوا لسلسلة من الضربات النووية ... ضد روستوف ، على سبيل المثال ... دون جدوى.
                    عندما أعلم أنك تعلم أنني أعلم ... يصبح المستقبل متغيرًا جدًا ... غمز
                    اقتبس من ستينا
                    علاوة على ذلك ، من خلال منع أسواق مبيعات البضائع من جمهورية الصين الشعبية ، على المدى القصير ، يدفع هذا الصين لمحاولة "احتلال" مثل هذه الأسواق ، ومن المرغوب فيه أن يكون مستوى الإنتاج في بلدان السوق أقل من جمهورية الصين الشعبية.

                    نعم ، من فضلك - كل أمريكا اللاتينية ، وجزء من أفريقيا ، وجزء من آسيا ... ويصل عدد سكانها إلى 1,5 مليار شخص. في رأيي ، ليس كثيرا حتى لا "يموت من الجوع".
                    اقتبس من ستينا
                    (هذا ، على سبيل المثال - لن تعمل اليابان أو كوريا الجنوبية هنا).

                    حسنًا ، من ناحية ، في حالة اندلاع حرب حقيقية ، يقع هذان البلدان تحت التوزيع أولاً ، وما هو مستوى الإنتاج والمعيشة الذي سيحصلان عليه بعد كل هذا لا يزال سؤالًا كبيرًا. بالإضافة إلى ذلك ، بدون العديد من المواد الهامة (نفس الأرض النادرة) ، يمكن أن ينقرض اقتصادها المبتكر بشكل خطير حتى بدون حرب. ومع الحرب ... هم بحاجة إلى المقاومة والخروج ، والتهرب من التحالف مع الولايات المتحدة وإنجلترا ، حتى آخر فرصة.
                    اقتبس من ستينا
                    والقياس هو حرب بريطانيا العظمى في الحربين العالميتين الأولى والثانية (التجنيد والتدريب في المستعمرات ، والإرسال إلى الجبهة). مسألة السعر (يمكنك أن تعد بأفعوانية ذهبية) ، والتحفيز (مرحبًا بالمؤثرات العقلية والمخدرات) وقدرات التحكم (مبدأها الرئيسي هو فرق تسد).

                    تحاول فرنسا والولايات المتحدة أيضًا العمل في مناطق أجنبية ، لكن هذا لا يزال غير متعلق بالحرب العظمى. هذا للحرب بقواعدهم. ولست متأكدًا من أن الاتحاد الروسي والصين يريدان معرفة هذه القواعد.
                    يمكن للصين أيضًا أن تبدأ في رشوة النخبة ، والسيطرة على جالياتها (وليس فقط في منطقة آسيا والمحيط الهادئ) وتمويل الانقلاب.
                    على سبيل المثال - في الولايات المتحدة الأمريكية. شعور كل شيء كان يغلي هناك منذ الانتخابات الأخيرة ... لا توجد مباريات كافية. وفي إنجلترا (الأمر أكثر صعوبة هناك وتحتاج إلى العمل بشكل أكثر رشاقة ، لكن ... من قال إنهم لم يعدوا يعملون على هذا بعد الآن؟
                    أوروبا ستحرق نفسها.
                    حسنًا ، سنقوم برمي مادة تي إن تي للسطوع.
                    كما هو الحال معنا ، هكذا معهم.
                    اقتبس من ستينا
                    ليست هناك حاجة لتسخين أي شيء - لكن إغلاق الأسواق في الاتحاد الأوروبي والولايات المتحدة الأمريكية ودول الأقمار الصناعية الأنجلو ساكسونية يجعل تصدير منتجات جمهورية الصين الشعبية غير مرغوب فيه للغاية.

                    هل لديك أي فكرة عما سيحدث في الولايات المتحدة الأمريكية والاتحاد الأوروبي وإنجلترا بدون البضائع الصينية؟ كيف سترتفع الأسعار بشكل كبير ويرتفع النقص؟
                    وهذه انفجارات اجتماعية ، عندما يكون المرجل على وشك الانفجار على أي حال.
                    حسنًا ، ستعمل الصين جزئيًا على تقليل أسواق الإنتاج والمبيعات وإعادة بنائها جزئيًا (بعد كل شيء ، يمكن تطوير الأسواق ، وليس مجرد الاستيلاء عليها) ، وسيتم نقل فائض العاطلين عن العمل إلى صناعة الدفاع وإدراجه في الجيش. جندي
                    قاتل ، قاتل هكذا.
                    إذا كنت تخطط بشكل صحيح ، فيمكنك طرد الولايات المتحدة وشركائها من جنوب شرق آسيا وأوقيانوسيا بسرعة كبيرة - كما فعلت اليابان مع الوجود البريطاني. حسنا اذن طلب حرب في المحيط الهادئ. في الهند؟ ... هل الهند بحاجة إليها؟ أم أنه من الأسهل التفاوض؟ انظر ولن تضطر للعبث مع باكستان. هناك الكثير من المؤامرات والمفاجآت التي يمكن أن تحدث.
                    لكن إذا لم تتعامل الولايات المتحدة مع الصين لمدة عام أو عامين آخرين ، فسيكون ذلك متأخراً بالتأكيد.
                    وهم ، لأنه ليس من المستغرب ، سوف يتعاملون مع ... روسيا في منطقة شمال البحر الأسود. يضحك مجنون سوف يصرخ الصينيون ببساطة من السعادة.
                    ومن ثم لن يكون لديهم بالتأكيد فرصة للنجاح.
                    وكان من الضروري التفاوض مع روسيا في وقت سابق ... الآن المخلب غارق بالفعل ... الطائر كله هاوية ... حتى لو كان هذا الطائر عجوزًا ومريضًا وسقط في الجنون ... نسر.
                  2. +1
                    9 أغسطس 2023 03:25
                    اقتبس من ستينا
                    اقتبس من بايارد
                    ومع ذلك - فهم لا يتلقون النفط من الولايات المتحدة. يأتي النفط إليهم من الخليج الفارسي ومن إفريقيا وفنزويلا وروسيا.

                    يمين. صحيح أنه ليس كما هو الحال في الاتحاد الروسي - كل شيء خاص به. لذلك ، هنا ترتفع مسألة السعر إلى ذروتها الكاملة.

                    زميل في السعر؟ بلطجي السعر جيد. في الحرب ، ترتفع الأسعار دائمًا. وندرة الموارد ...
                    أنا لأسعار جيدة وضد المشترين السيئين. أنا متأكد من أنه في ظل ظروف الحصار أو حتى الحرب ، ستكون الصين مشترًا جيدًا.
                    اقتبس من ستينا
                    لسنا بحاجة للاقتصاد الصيني. تحتاج خاصتك. والسوق الخاص بك.

                    نعم فعلا هذا صحيح ، الاقتصاد مطلوب - الاقتصاد الخاص به.
                    ماذا تحتاج لاقتصادك؟ لها لتظهر؟
                    هذا صحيح - التصنيع.
                    بعد مذبحة الفوضويين الليبراليين ، ليس لدينا آلة بناء خاصة بنا ، ولا بناء آلي ثقيل عن طريق الطريق ، ولا إلكترونيات ، ولا هندسة كهربائية ، ولا صناعة خفيفة ، ولا طعام ... غمزة هنا سيكون دور الولايات المتحدة الأمريكية وألمانيا في الثلاثينيات من القرن الماضي مناسبًا تمامًا للصين. غمزة الموارد - للتصنيع. وهكذا كما في الثلاثينيات. وكيف من ألمانيا للتعويضات بعد الحرب (أخبرنا موظف قديم في هيئة تخطيط الدولة كم هو ونوع المصانع الجاهزة التي زودتنا بها ألمانيا.
                    والسؤال ليس ، نتيجة لذلك ، ولكن في ما هي الأسعار والحجم.
                    إذا كنا الآن فجأة ... فقط لا تنمو بسرعة أقوى ، فقد ينتهي الأمر بشكل سيء للغاية بالنسبة للصين. لذلك يجب رفع جميع القيود ، ويجب نقل أي مواقف حساسة والتسميات إلى الظل (وليس العام) للتداول ، والأهم من ذلك ، يجب أن تأخذ الصين CAM زمام المبادرة في التصنيع السريع لروسيا. ثم سنقف نحن وهم. ونحن بحاجة إلى أن نضاعف بشكل هامشي - على الأقل بالنسبة للخطة الخمسية لمضاعفة إمكاناتنا الصناعية. ومضاعفتها هي الحد الأدنى من المهام.
                    وأنت تعلم ... توفير هذا الحجم وبهذا المعدل هو جحيم من الأعمال المربحة والممتعة. ويسمح ، ولو جزئياً ، بتعويض خسارة بعض الأسواق الأخرى.
                    لا داعي للخوف من المنافسة - حجم اقتصاداتنا بالفعل لا يضاهى ، مثله مثل السكان. وبسبب محدودية عدد السكان بالتحديد ، فإننا منافسون جادون (من حيث السلع الاستهلاكية ، وهو ما يعتمد عليه الاقتصاد الصيني) لن تصبح الصين ... لكننا سنساعد بعضنا البعض في الأوقات الصعبة.
                    كيف انسحب الاتحاد السوفياتي في الثلاثينيات من أعمق كساد لاقتصاد الولايات المتحدة وألمانيا بأوامره ، حيث اشترى تقريبًا جميع المعدات التقنية والأدوات الآلية والتقنيات التي تم إنتاجها في ذلك الوقت في العالم. ثم اشترى الاتحاد السوفياتي 30٪ من الإنتاج العالمي للأدوات والمعدات الآلية.
                    وتم الكشف عن ثلاث معجزات اقتصادية على الفور للعالم - تصنيع اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، واستعادة ألمانيا ونموها السريع ، وانتعاش الاقتصاد الأمريكي بعد الكساد الكبير ... حتى أنهى هذا الاقتصاد الحرب العالمية الثانية بأكملها بالإمدادات ... لجميع الأطراف المتحاربة ، وبلغ عام 1945 نسبة لا تصدق 50٪ من الناتج المحلي الإجمالي العالمي.
                    لذا لدى الصين فرصة لمحاولة تكرار الحيلة الأمريكية في الثلاثينيات. وسيكون من الجميل أن تأتي مثل هذه المبادرة من الصين.
                    اقتبس من ستينا
                    إذا لم نستسلم.

                    هذا هو الانتحار الجسدي لنخبة الاتحاد الروسي بأكملها. لا يزال لا أحد سيبقى على قيد الحياة. حتى الأكثر ثقة - لن تكون هناك حاجة. هذا صراع من أجل البقاء ، ويريدون العيش.
                    اقتبس من ستينا
                    إنه مفتوح بالفعل - حرب عالمية. وسيصعدون بالتأكيد لإعادة كل شيء إلى الوراء.

                    لكن هل من السيئ حقًا أن تستمر الضفادع في التسلق إلى إفريقيا على دباباتها ذات العجلات وتدفعها بالكامل؟ سوف يتم الإشادة بهذا حتى في الولايات المتحدة. في ظل الظروف الحالية ، من غير المرجح أن يكون هذا نزهة. لا تزال أفريقيا الوسطى. هناك تماسيح شريرة. وتعزف موسيقى واغنر. أنا خائف من فرنسا ، بعد وصولها إلى هناك ، سوف يمزق مهاجروها المحبوبون ببساطة إلى أشلاء.
                    اقتبس من ستينا
                    الفرنسيون ، مرة أخرى ، سيكون من الحكمة الموافقة. لكن من الواضح أنهم لن يفهموا ما لم يجروا ذلك على أكمل وجه.

                    يبدو أنه لا يوجد أحد للتفاوض. النخب ليسوا فقط أذكياء ... فقط اليسار الحكيم. بمجرد أن يختاروا مثل هذا المصير لأنفسهم - يعيش البرابرة الجدد في أوروبا.
                    اقتبس من ستينا
                    ستكون هناك عطلة في شارعنا!

                    بالضرورة سوف.
                    hi
    2. +3
      7 أغسطس 2023 09:18
      يوافق. لا تعطي ، كان من الضروري منذ 20 عامًا ، الآن "فات الأوان لشرب بورجومي")))
  3. 0
    7 أغسطس 2023 06:22
    للديزل رر للفرنسيين. لم تحاول؟ فقط كوريا ويابى.
  4. +3
    7 أغسطس 2023 06:35
    للدفاع عن سواحلها - جيد.
    1. 0
      7 أغسطس 2023 12:36
      توافق
      للدفاع عن سواحلها - جيد.

      تأليه الغواصات الألمان - مارس 1943. علاوة على ذلك ، قام طيران الدوريات الأساسي بسد المحيط ، وبدأت اللعبة بهدف واحد.
      إذا كنا نتحدث عن بحر الصين الجنوبي ، فإن القضية قابلة للنقاش ...
      لم أفهم المؤلف ، لماذا "الخرقاء" apl؟
  5. +2
    7 أغسطس 2023 08:04
    من الواقعي أيضًا طلب غواصات غير نووية في ألمانيا ، على الأقل من نفس النوع الذي تصنعه لإسرائيل. إنها ديزل من حيث السعر والحجم ، لكن VNEU والقدرة على إطلاق الصواريخ تحت الماء من خلال أنابيب الطوربيد تمنحها بعض قدرات الغواصات النووية الإستراتيجية. يبنون الألمان بسرعة وكفاءة.
    1. -2
      7 أغسطس 2023 10:12
      https://www.thedrive.com/the-war-zone/new-israeli-submarines-big-sail-seen-in-images После оригиналов на немецком и иврите The Drive отметились первыми. INS "Drakon" как переходная модель к строящимся Dakar... VMPL за ограждением рубки, для КР или баллистики, прикрыт. Длинный "парус" в соответствии с концепцией Common design видимо для много чего. Примерно 73 м. 2550-2600 т. под водой.
  6. -1
    7 أغسطس 2023 08:09
    المقالة ذات صلة ، وأسطولنا يحتاج إلى طرادات غوص بأسلحة عادية ، ودفاع جوي ، ودفاع مضاد للطائرات ، ومدفعية ، وطائرات AK-630 التي تفوق سرعتها سرعة الصوت والرادار ، ويمكن القيام بذلك على أساس Varshavyanka ، ما عليك سوى وضع التوربينات بدلا من الديزل جندي
    1. +1
      7 أغسطس 2023 09:07
      لا يمكنك حتى وضع هذا على غواصة نووية ، على الرغم من وجود توربين ومفاعل)
  7. +2
    7 أغسطس 2023 08:40
    باختصار ، من النص الكامل ، أدركت أن الأميرات بحاجة ماسة إلى غواصات تعمل بالديزل والكهرباء ، لأن غواصاتهم النووية تقع بالقرب من بحر الصين الجنوبي.
  8. -1
    7 أغسطس 2023 09:06
    ولماذا لم يناسبهم Orca ، ما زلت لا أفهم .. اصنع مئات من هذه القوارب ومفتاح ذهبي في جيبك
  9. +1
    7 أغسطس 2023 09:15
    إن إمكانيات بناء السفن ذات المراتب واضحة بالفعل - فهي ببساطة "لا تستطيع سحب" برنامج 355 سفينة. قبل يومين ، "نقشت" مقالًا ، هنا ، خمسة مدمرات ، بما في ذلك السلف - "Bjerka" ، يطيلون عمر خدمتهم. حاملتا طائرات ، علامتان ، جزيرتان. من بين الـ 49 نموذجًا من MAPLs الموجودة في "القائمة" ، هناك 31 في الخدمة. 18 منها قيد الإصلاح ، لفترات متفاوتة ، بعضها لأكثر من ست سنوات. ربما تكون فكرة الغواصات التي تعمل بالديزل والكهرباء منطقية ، ولكن هل سترغب شركات المرتبة في إعطاء أموال دافعي ضرائب المراتب في مكان ما إلى الجانب؟)))
  10. +2
    7 أغسطس 2023 10:29
    بعض الخيارات الغريبة لصالح غواصات الديزل ، لأن أحدث الموديلات لها محرك مستقل عن الهواء. الغواصات النووية أكثر هدوءًا وتبقى تحت الماء لفترة أطول بكثير من الغواصات التي تعمل بالديزل.
    1. 0
      7 أغسطس 2023 16:36
      اقتبس من Escariot
      خيار غريب لصالح غواصات الديزل ،

      يعني الأرخص أنه يمكنك بناء المزيد ، وقابل للاستهلاك ، وحساب لكرة طائرة واحدة ، بالإضافة إلى حساب الخوف ، والذي يوفر راية ، علمًا. لكن الولايات المتحدة مخطئة في الاعتماد على هذه الإجراءات ، أي استعراض عضلاتها لحل المشكلة.
      1. -1
        7 أغسطس 2023 20:20
        الحقيقة هي أن الغواصات المزودة بـ VNEU ستصنع هذه الطلقات على الأقل ، بينما تواجه الغواصات التي تعمل بالديزل مشاكل مع هذا.
  11. +2
    7 أغسطس 2023 11:32
    إن ما يحتاجه الأسطول الروسي هو طائرة بدون طيار تعمل تحت الماء بوظيفة طبقة الألغام (مشاكل بحر البلطيق ، إلخ).
  12. +2
    7 أغسطس 2023 15:57
    مقالة مثيرة للاهتمام. قرأته بسرور. وإليكم ما يمكن أن يقال عن هذا.
    1. "شيرلوك" (الذي في المقال الذي يحمل لقب هولمز هو رجل مدفعي ، وإن كان عالمًا عظيمًا!) ينظر إلى المشكلة من جانب واحد. نعم ، قد تكون NNSs للإبحار في بحر الجنوب هي الأفضل ، لكن هذا لا يعني أن المجمع الصناعي العسكري في يانكي سيفعل ذلك (يستغرق تطوير وإتقان واكتساب خبرة تشغيلية وقتًا طويلاً) في الواقع فئة جديدة من الغواصات. وثانياً ، سوف يخنقون الجميع (ويخنقون أنفسهم!) لكنهم لن يعطوا مثل هذه القطعة من الكعكة لأي شخص!
    2. حول الصيانة والإصلاح في أحواض بناء السفن في اليابان أو منطقة جنوب القوقاز. لن يوافقوا على ذلك ، لأنه مرة أخرى ، يجب دفع الأموال إلى الجانب ... لن يوافق الرأسمالي على ذلك ، واللوبي لن يسمح بذلك.
    3. قامت الصين بالفعل (!) بإدراج هذه الجزر في خط الدفاع الأول لجمهورية الصين الشعبية ضد التعديات البحرية. وسيدافع عنهم بكل تصميم من قوة عظمى ، باستخدام صواريخ (صواريخ من طراز DF-17,21،039D ...) ، وطائرات من AVR GZ ، وتساتسكي أخرى ، أعتقد أن لديه ما يكفي منها. من خلال القيام بذلك ، قام بتحييد معظم تحالف NK ، بما في ذلك Yankee AVU. تمتلك البحرية PLA أيضًا غواصات نووية ، مثل النوع 039A (وعلى الأرجح بالفعل XNUMXB / C) ، والتي ستتنافس مع Soryu (Taigei) و KSS-III ...
    4. ترسيخ الصين نفسها على "الجزر". هذا صحيح. لكن المهمة الرئيسية بالنسبة له الآن هي تايوان. هذا هو المكان الذي سيتم توجيه رأس الرمح فيه. تدرك الدول ذلك جيدًا ، لذا فمن غير المرجح أن تشتت قواتها. و "الانتقال" إلى الغواصات النووية بعيدًا عن العاصمة ليس فقط صعوبات تتعلق بالخدمات اللوجستية ، ولكن أيضًا تكاليف مالية ضخمة لصيانة نظام قواعد الغواصات والغواصات.
    وآخر. ومع ذلك ، "ألقى رومان رصاصة" من خلال اختراع دفاع "السطح". وكل ما كنا نتحدث عنه هو عنصر ANTI-SHIP. لأنه إذا اقتربنا بصرامة من المصطلح الذي قدمه المؤلف حديثًا ، فإن "الدفاع السطحي" يجب أن يشمل: الدفاع الجوي ، والدفاع الجوي ، والدفاع الصاروخي ، أي كل قوات العدو "فوق الماء"!
    بطريقة ما ، ومع ذلك. AHA. hi
  13. 0
    7 أغسطس 2023 16:29
    وهنا يقول الأمريكي عمومًا الفتنة: إذا لم يكن للولايات المتحدة قدرات ومشاريع خاصة بها (ومن أين يجب أن يأتوا ، لم تقم أمريكا ببناء غواصاتها التي تعمل بالديزل والكهرباء لفترة طويلة) ، فلماذا لا تطلب القوارب في جانب؟ على سبيل المثال ، نفس الحلفاء من اليابانيين.

    خطة شراء غواصات تعمل بالديزل والكهرباء من الحلفاء ليست سيئة. لكن الولايات المتحدة وحدها لن تفعل ذلك أبدًا. هناك الكثير من المال المتضمن هنا. وشركات الأسلحة الأمريكية الكبيرة (أود أيضًا أن أدرج الصناعة ذات الصلة هنا) هي التي تملي السياسة. هنا يمكنك غسل ميزانيات ضخمة. وشراء غواصات أجنبية تعمل بالديزل والكهرباء لا يتطلب فقط الدفع مقابل البناء ، ولكن أيضًا التدريب والإصلاحات ، وفي بعض الحالات ، الأسلحة لـ "الحلفاء" ممكنة أيضًا.
  14. 0
    7 أغسطس 2023 18:02
    على الأرجح ، سوف يأخذون مشروع أحد الحلفاء. التكيف مع احتياجاتك والمضي قدما. سوف يبنون بأنفسهم. أنا متأكد من أنهم سيجدون الموارد. ماذا حدث لفرقاطات FFG (X). أخذوا المشروع من Fincantieri. جنبا إلى جنب معهم إعادة صياغة وسوف يبنون.
    1. 0
      7 أغسطس 2023 20:01
      اقتبس من exo
      على الأرجح ، سوف يأخذون مشروع أحد الحلفاء

      نعم ، بالتأكيد لن يقوموا بعمل هيكل مزدوج.
  15. 0
    7 أغسطس 2023 20:48
    شكرا لك!
    من الممكن أن تكون هناك أخطاء فنية ، لكني مهتم جدًا.
  16. 0
    8 أغسطس 2023 12:56
    ديزل ، هذا هو الاكتناز. القليل من الضوضاء. لكن مدة الحملة أقل من الذري. نووي ، كبير ، مكلف ، صاخب ، لكن الحملة مقيدة بشروط. هناك حسنات وسيئات. لا ينبغي شطب الديزل باعتباره شيئًا متخلفًا. إنه ضروري للغاية. جاهز للقتال.
  17. 0
    8 أغسطس 2023 19:09
    ثم سيتعين عليك حل مشاكل القاعدة والدعم بسبب نصف قطر العمل الصغير نسبيًا. ربما يكون من الأسهل تكليف غواصة نووية متعددة الأغراض بإزاحة تصل إلى 5-6 آلاف طن ، مثل غواصة باراكودا الفرنسية.