سفن الجيل Z

53
سفن الجيل Z

كل جيل يضحك
على آبائهم
ويعجب أجداد الأجداد.

غزا الجيل الرابع من الغواصات النووية أعماق البحار. لكن ما هو معروف عن الفرقاطات والمدمرات الحديثة؟ أي جيل هم؟ X ، Y أو ربما Z؟

على عكس الغواصات ، لا يخضع تصميم السفن السطحية وتخطيطها لمجموعة صارمة من القيود. هناك العديد من الخيارات لوضع الأنظمة والأسلحة. وتسترشد البحرية في كل دولة بأولوياتها الخاصة.



تستغرق عملية بناء السفن سنوات عديدة ، مما يساهم في تنوع أكبر من السلاسل الفرعية ضمن مشروع واحد.

وغالبًا ما يجمع ممثلو مشروع واحد بين تقنيات من أوقات مختلفة.

لا يوجد في العالم تقسيم واضح إلى أجيال بين الطرادات والمدمرات والفرقاطات. من المنطقي التحدث فقط عن انتماء السفينة إلى عصر معين ، بناءً على الحلول التكنولوجية في تصميمها.

كانت أولى السفن المسلحة بالصواريخ من نسل أبطال قاتلوا في حربين عالميتين.


لكن من الناحية الهيكلية لم يكن لديهم أي شيء مشترك مع أسلافهم. اتضح أن أبعادها صغيرة جدًا لدرجة أن التصنيف التقليدي لتكوين السفينة فقد معناه. فرقاطة أو طراد أو مدمرة - الآن اختيار التسميات يعتمد فقط على المسار السياسي والطموحات.

الفطرة السليمة تمنع السفن الصاروخية من النمو في الحجم. هُم سلاح اتضح أن تكون مضغوطة. وأثار التركيز المفرط للأسلحة على ناقلة واحدة شكوكًا حول فعالية الهياكل الكبيرة المثقلة بالأسلحة.

مرة واحدة ، عند وضع بدن سفينة صاروخية ، تم استخدام رسومات بدن طراد مدفعية من الحرب العالمية الثانية. كان يحتوي على مفاعلين نوويين ، و 170 صاروخًا متوسطًا وبعيد المدى مضادًا للطائرات ، ومجمع رادار يتكون من 16 هوائيًا و ... أرض قاحلة بطول 40 مترًا تشكلت في الجزء الأوسط. في غياب أفكار أفضل ، استعدوا لوضع صواريخ بولاريس الباليستية هناك. لكن سرعان ما تم التعرف على فكرة Polaris على أنها زائدة عن الحاجة لسفينة سطحية.

البدن ينتمي إلى محارب من واقع آخر. وسحبت طراد الصاروخ "لونج بيتش" 40 مترا من الفراغ حتى نهاية أيامها.


نوقش هذا وأمثلة أخرى بالتفصيل في مقال "الثورة العلمية والتكنولوجية في مجال البحرية".

هذه المرة ننتقل إلى التغييرات في المظهر. سريعبلغت ذروتها في أواخر الثمانينيات.

هدير الثمانينات. أزمة انفراج في علاقات القوى العظمى. برنامج SDI ، "أسطول سفينة ريغان 600" ، الحوادث البحرية في الخليج الفارسي ، وتجربة حرب الفوكلاند.

سبب كافٍ لتغيير الأسطول؟ للأسف ، كانت الأمور مختلفة.

التغييرات التي ستتم مناقشتها متجذرة في الماضي البعيد. منذ منتصف القرن الماضي ، تم تحديد اتجاهات نمو الصفات القتالية ، والتي يتم اتباعها حتى يومنا هذا.

أقصى قدر من الاستقرار القتالي - مع أقل عدد ممكن من أعمدة الهوائي


كشف ظهور الصواريخ المضادة للطائرات على الفور عن الحلقة الضعيفة في المفهوم الكامل لأنظمة الدفاع الجوي المحمولة على متن السفن. عدد غير كافٍ من الأهداف التي تم تعقبها وإطلاقها - مع التهديد باستخدام مكثف للهجوم الجوي.

كان أول من أجاب على السؤال هو نظام الدفاع الجوي تايفون - تجسيدًا لما لا يمكن تصوره. تركيب يطبق مبادئ هوائي نشط على مراحل ، تم إنشاؤه على أساس أنابيب الراديو وقاعدة إلكترونية في منتصف القرن العشرين. مع عشرات القنوات الإذاعية المستقلة لإضاءة الهدف والتحكم في الصواريخ المضادة للطائرات.

ليس من المستغرب أنه مع مثل هذا التصميم ، تبين أن النظام غير قابل للتطبيق.

أجنبي آخر من المستقبل كان نظام رادار SCANFAR. على الرغم من المظهر المستقبلي ، إلا أن صفاته القتالية ، حتى من الناحية النظرية ، لم تكن مختلفة تمامًا عن الرادارات ذات الهوائيات المكافئة المتحركة. بحلول عام 1967 فقط كان من الممكن الجمع بين وظائف الكشف عن الأهداف وتتبعها. تم تكليف مجموعة من الرادارات من نوع مختلف بمهام السيطرة على الصواريخ المطلقة.

على الرغم من النتائج المتضاربة ، كان SCANFAR ذا أهمية خاصة بسبب التصميم الفني - غير المعتاد تمامًا في الخمسينيات والستينيات. ثمانية هوائيات مسطحة ثابتة (PAR) مدمجة في نظام واحد.

لأسباب واضحة ، لم يتم اعتماد SCANFAR على نطاق واسع. كانت حاملات الرادار التجريبي هي حاملة الطائرات Enterprise و Long Beach المذكورة سابقًا.


ماذا لو ولدت في الوقت الخطأ؟ اجعل هذا الوقت لك!

فشل زاموالت عام 1957 في إصابة أي من الأهداف الجوية في حضور الرئيس كينيدي. بعد الحادث ، أعيدت المدفعية المنسية بالفعل بحجم 5 بوصات على وجه السرعة إلى السفينة - حتى يتمكن الطراد على الأقل من إطلاق النار في اتجاه العدو.

الشيء الرئيسي الذي كان منشئو الطراد المعجزة على حق هو أنهم خمّنوا اتجاه تطوير الأسلحة البحرية. كيف ستعتني جميع السفن بعد عدة عقود.

كانت النتيجة الحقيقية للبحث هي نظام إيجيس مع رادار متعدد الوظائف. تولت أربع لوحات مسطحة عرض 4 أمتار جميع مهام مراجعة المجال الجوي ، وتتبع الأهداف ، وجزئيًا ، التحكم في الصواريخ المطلقة. لكننا هنا نتحدث عن نهاية السبعينيات.

تم إخبار الأمريكيين عن ظهور التناظرية السوفيتية لإيجيس من خلال صور الأقمار الصناعية للمشروع 1143.4 الطراد الحامل للطائرات باكو قيد الإنشاء.

ليس من قبيل المصادفة أن هذه السفينة بالذات عُرضت في الرسم التوضيحي في بداية المقال ، جنبًا إلى جنب مع نفس النوع ، ولكن على عكس ذلك ، فإن كييف TAVKR (الرصاص 1143). مع وضع معظم الأسلحة أسفل سطح السفينة ووجود رادار متعدد الوظائف ، تلقت TAVKR الرابعة من سلسلة 1143 العديد من علامات سفينة القرن الحادي والعشرين.

كان من المفترض أن يوفر RLC "Mars-Passat" الكشف والتصنيف والتتبع لما يصل إلى 120 هدفًا. لن نركز على عملية الولادة والنجاحات التي تحققت وأوجه القصور في هذا المركب. احتاج مبتكرو Mars Passat إلى وقت. كم من الوقت استغرق تشغيل نظام الرادار SPY-1 لنظام Aegis؟ الجواب هو أكثر من 10 سنوات.


إلى جانب ظهور الرادارات متعددة الوظائف ، تغير مبدأ تنظيم المعلومات القتالية وأنظمة التحكم (CICS). في السابق ، لم يكن من الممكن أن تتلقى مواقع الدفاع الجوي إلا التعيين الأساسي للهدف من رادارات المراقبة الخاصة بالسفينة. ثم أُجبروا على التصرف بشكل مستقل ، باستخدام معدات الرادار المعطاة لهم - تتبع الرادار وإضاءة الهدف.

أتاح الجيل الجديد من CICS ليس فقط تحديد هدف ذي أولوية ، ولكن أيضًا اختيار السلاح الأكثر فاعلية في الوضع الحالي من ترسانة السفينة ، وإعداد البيانات لإطلاق النار وتعيين قاذفة.

وكان من المخطط إطلاق صواريخ من تحت سطح السفينة مباشرة من أماكن تخزين الذخيرة


أصبح المشغل الرأسي Mk.41 ، الذي دخل الخدمة في عام 1985 ، الأكثر شهرة. ثمانية أقسام للأشعة فوق البنفسجية (64 خلية إطلاق) لها نفس الكتلة تقريبًا مثل تركيب Mk.26 السابق مع دليلين للحزمة وقبو لـ 64 صاروخًا. لم تقدم UVP مزايا ملحوظة من حيث الاكتناز أو زيادة الذخيرة.

في المقابل ، خلقت UVP تهديدات لم يكن من الممكن تصورها سابقًا. أصبح محرك الصاروخ الذي تم تشغيله على السطح السفلي مصدراً للاهتزازات الشديدة ودرجات الحرارة وخلق مشكلة إزالة الغازات التفاعلية. يعني الإطلاق العمودي "عودة" الصاروخ إلى سطح السفينة في حالة فشل معزز الإطلاق.


تحطم صاروخ على سطح الفرقاطة الألمانية ساكس في عام 2018

كانت مزايا UVP كبيرة جدًا بحيث لا يمكن الانتباه إلى مثل هذه الحوادث. في تصميم UVP ، لم تكن هناك حاجة للحركة الميكانيكية للذخيرة قبل الإطلاق. مقارنةً بقاذفة الحزمة ، كان لتركيب الإطلاق العمودي استهلاك طاقة أقل 10 مرات ووفّر (نظريًا) معدل إطلاق صاروخ أعلى بخمس مرات.

القدرة على تغيير تركيبة حمل الذخيرة بمرونة ، وكذلك سهولة الاستخدام ، حددت مسبقًا اختيار UVP على جميع السفن الحربية الحديثة.

كان الخط الذي يقف وراءه أسطول حقبة جديدة


يمكن تقسيم تركيبة السفن في الأساطيل الغربية بوضوح إلى ما دخل الخدمة قبل نهاية الثمانينيات. وكل ما تم بناؤه لاحقًا.

أول من يحصل مجموعة كاملة من التقنيات الحديثة، أصبح طراد صواريخ Bunker Hill. الممثل الخامس لسلسلة Ticonderoga التي دخلت الخدمة عام 1985.

غالبًا ما يتم تقديم الخدمة الطويلة لمثل هذه الطرادات في وضع "المرتبة الأولى" كذريعة لتوسيع خدمة أقرانهم في البحرية الروسية. لسوء الحظ ، حجة تيكونديروجا لم تنجح.

على مدار 40 عامًا من خدمتهم في العالم ، لم تظهر أي سفن لها قدرات مختلفة اختلافًا جوهريًا. الحلول المستخدمة في المشاريع الحديثة معروفة منذ الحرب الباردة.


طراد من طراز Ticonderoga في أعقاب مدمرة يابانية (فرق عمر السفن 30 عامًا)

السفن الحديثة تزداد ضعفا. يتم التضحية بالنزوح والصفات القتالية في النضال لتقليل تكلفتها. يتم تحويل التوازن نحو الصفات الدفاعية.

يسمح وجود المئات من UVP العالمي لـ Ticonderoga باستخدام أي وسائل وذخيرة حديثة. وهذا لا يتطلب أي تغييرات على التصميم. لقد تجاوز الرادار وقته ولا يزال يحتل الصدارة بين الرادارات بعيدة المدى المحمولة على متن السفن. يتم توسيع وظائف مرافق الرادار باستمرار عن طريق تحديث إصدارات البرامج.

تتميز سفن المشاريع الأكثر حداثة بشكل إيجابي بعدم وجود رادار لإضاءة الأهداف الجوية بتوجيه ميكانيكي. الهوائيات النشيطة المرحلية للرادار الرئيسي قادرة الآن على "توجيه" الصواريخ ، وتسليط الضوء على عشرات الأهداف لها. والصواريخ الأكثر تقدمًا برؤوس توجيه نشطة لا تتطلب أي مساعدة ودعم من السفينة الحاملة على الإطلاق. وتجدر الإشارة إلى أن الطرادات القديمة المزودة بمثل هذه الصواريخ أصبحت مرة أخرى على نفس المستوى مع أحدث الفرقاطات والمدمرات.

لكن الوقت لا يزال قائما.

في تصميم السفن الحديثة ، هناك درجة أقل من استخدام سبائك الألومنيوم. نمطية ، يتم تطبيق التصميم التكيفي. بدلاً من توربينات الغاز شديدة القوة والشرهة ، يتم إعطاء الأفضلية لمحطات الطاقة من النوع المشترك. كل هذه قرارات صحيحة تقلل من تكلفة العملية. لكنهم لا يؤثرون كثيرًا على الزيادة في الصفات القتالية الحقيقية.

في ظل هذه الظروف ، تظل السفن من الثمانينيات خارج المنافسة ، وتحتفظ بوضع أقوى الوحدات القتالية - منذ ولادتها حتى لحظة سحبها من الأسطول. حدث غير مسبوق في العالم قصص.

أطلقوا أشعة ليزر ذات نيران مباشرة - لإشعال النار في قارب مطاطي


على مدى العقود الماضية ، لم يتم إنشاء سفينة واحدة ذات تصميم وقدرات ثورية في العالم. تشير الاتجاهات الملحوظة في بناء السفن العسكرية إلى أزمة في الأفكار ونقص كامل في التكنولوجيا اللازمة لتحقيق مثل هذا الاختراق.

الليزر والمدافع الكهرومغناطيسية: في الحقيقة ، في الوقت الحاضر ، لا يمكن لأحد أن يشرح ما هي الحاجة إلى مثل هذه الأسلحة. في ظل وجود مجموعة واسعة من الصواريخ عالية الدقة من أي عيار أو غرض. في أحسن الأحوال ، الليزر هو محاولة للنظر في المستقبل البعيد.

تنتج أعلى صوت من "الابتكارات" المقترحة تأثيرًا هزليًا إلى حد ما.

تبين أن فكرة سفينة الترسانة ، حاملة مئات صواريخ كروز ، التي نشأت في مطلع القرن ، لا معنى لها في جوهرها. بالتكلفة الحالية للذخائر الموجهة بدقة ، من المنطقي إنفاق الأموال على بناء سفينة حربية كاملة.

تم تصميم المدمرة الفائقة "زامفولت" من قبل أذكى الناس ، وتم توجيه جميع أذهانهم لخفض الميزانية المخصصة.

ومن هنا جاءت عودة المدفعية البحرية الفاشلة. ضرب العدو بالفراغات في أي طقس ، دون الالتفات إلى الدفاع الجوي ، مع الحد الأدنى من وقت رد الفعل ، مع تغطية الشاطئ بالمطر الناري. مزايا المدفعية واضحة ، لكن في ذلك الوقت كانت تكلفة قذائف المدفعية لسبب ما تجاوزت أسعار الصواريخ عالية الدقة.

كانت الفكرة "المبتكرة" الأخرى هي وضع خلايا الإطلاق في صف ، على طول الجانبين. بعد تجهيز كل UVP بألواح طرد في حالة نشوب حريق أو حالة طوارئ أخرى بصاروخ.

تشير تجربة سنوات عديدة من تشغيل أكثر من 100 سفينة مزودة بأشعة UVP حول العالم إلى أنه لا يوجد تهديد واضح من حمولة الذخيرة التي تتطلب مثل هذه الإجراءات الأمنية. كل ما حققه مبتكرو زامفولتا كان انخفاضًا كبيرًا في ذخيرة الصواريخ (بمقدار الثلث) ، مقارنة بطرادات الثمانينيات.

حقق الفرنسيون انفراجة في إنشاء سفينة "العصر الجديد" ، وإخفاء المرساة وجميع معدات السطح في القوس في الفضاء الموجود أسفل السطح. هكذا ظهرت "الفرقاطة الخفية" من نوع لافاييت ، بسبب عدم وجود أي سلاح قوي ، قادر فقط على مراقبة العدو بلا مبالاة.

بنى الدنماركيون مدمرة وعبارة هجينة ("أبسالون").

توصل المهندسون المعماريون الإيطاليون إلى صيغة جديدة للبدن ، كما لو أن سفينة أخرى نمت من أسفل قاع الفرقاطة! نوع فرقاطة PPA - أسلوب عالي. لكن Ticonderoga القديمة (120 UVP) ستندهش تمامًا عندما علمت أن هناك 16 خلية صاروخية فقط على فرقاطة حديثة ، وهي أقل شأناً من الطراد القديم في الإزاحة.

بنى الألمان 7 طن من الفراغات بطريقة لا تصدق. فرقاطة ضخمة بدون أسنان F000 "بادن فورتمبيرغ".

مستقبل البحرية الملكية - لا تختلف البارجة العالمية من النوع 26 في التسلح عن سفن القرن الماضي. يجب أن توفر معداتها الراديوية سيطرة دقيقة على الوضع في المنطقة القريبة (ضمن دائرة نصف قطرها 60 ميلاً بحريًا). من الواضح أن هزيمة الأهداف الجوية على مسافات طويلة أو اعتراضها في مدار قريب من الأرض ليست مدرجة في قائمة مهام سفينة حديثة للغاية. ما كانت سفن الحرب الباردة قادرة على القيام به.


أحدث طراد صيني ومدمرة يابانية من أوائل العقد الأول من القرن الحادي والعشرين. من هو من - لن تفهم على الفور.

جيراننا الشرقيون - اليابانيون والصينيون والكوريون لمدة ثلاثة عقود "قاموا بنسخ" أفكار وحلول المدمرة الأمريكية "بيرك" (مشروع 1985). يجب أن نشيد باليابان - على مدى العقود الثلاثة الماضية ، ظهرت هناك العديد من المشاريع "بالحجم الكامل" و "المصغر" من النسخ عالية الجودة في وقت واحد ، وتم شحذ كل سلسلة فرعية من المدمرات اليابانية لمجموعة معينة من مهام.

أما الصينيون ، على العكس من ذلك ، فقد ضربوا العملاقة ، فضخّموا المدمرة الأمريكية إلى عشرة آلاف طن. بنتيجة مشكوك فيها من حيث القدرات القتالية. في كثير من النواحي ، تعتبر أحدث سفن البحرية الصينية أدنى من سفن الثمانينيات.

سفن الجيل Z


الغريب أن الغياب الطويل للاختراقات في مجال بناء السفن العسكرية لعب لصالح البحرية الروسية. على مدى العقدين الماضيين ، تم تجديد الأسطول بالرايات التي تجمع بين أنجح الحلول المتأصلة في السفن في أوائل القرن الحادي والعشرين.


الرادار متعدد الوظائف ، UVP ، CICS ، الذي يحول السفينة إلى كائن حي - تم إعادة التفكير في جميع الأفكار المذكورة أعلاه وتجسيدها في ظهور طرادات وفرقاطات حديثة.

لذلك ، بمرور الوقت ، أصبح من الواضح أن التوحيد الأقصى لخلايا الصواريخ يحتوي على مشكلة - أبعاد الخلية القياسية لا تسمح بنشر الصواريخ الثقيلة. على السفن الروسية (وكذلك في العديد من السفن الغربية) ، يتم الآن استخدام نوعين من UVP في وقت واحد - لاستيعاب الأسلحة الهجومية والأسلحة المضادة للطائرات.

جعلت بنية البنية الفوقية من الممكن تنفيذ التخطيط الأمثل (من بين التصميمات المعروفة حاليًا) لأعمدة الهوائي.

يتم توفير الحركة من خلال محطة طاقة من النوع المدمج - اثنان من التوربينات الغازية كاملة السرعة وزوج من محركات الديزل الاقتصادية المستخدمة في أوضاع أخرى. السرعة العالية المطلوبة لمعارك المدفعية شيء من الماضي. الآن الأولويات هي مدة الدوريات القتالية ، وإطالة عمر الآليات وتقليل تكاليف التشغيل.

في التصميم ، يكون تأثير تقنية التخفي ملحوظًا. الأسطح المائلة للجوانب ، جنبًا إلى جنب مع جدران البنية الفوقية. مقدمة السفينة مخبأة خلف حصن ضخم. حامل مدفعي ملفوف في غلاف ممتص للراديو.

في الوقت نفسه ، تبين أن الفرقاطة 22350 مسننة بشكل غير متوقع ومسلحة إلى أقصى حد - لها ميزة كبيرة على أقرانها الأجانب.


الآن هل أنت مستعد للنظر في المستقبل القريب؟

حارب السفن السطحية في النصف الثاني من القرن الحادي والعشرين


يعتبر المؤلف ثلاثة اتجاهات رئيسية ممكنة.

الأول والأرجح هو تحسين التصاميم الحالية مع إدخال أنظمة الذكاء الاصطناعي ، والتي ستعمل على أتمتة جميع مهام جمع المعلومات التكتيكية ومعالجتها. حل قضايا المناورات القتالية والملاحة واستخدام الأسلحة والتحكم عن بعد في الوسائل التقنية.

يجب أن يكون التالي هو زيادة عمر الإصلاح لجميع آليات وأنظمة السفن. سيتم إعفاء السفن وأطقمها (إن وجدت) من الحاجة إلى إجراء الإصلاحات في أعالي البحار. سيتم إجراء جميع أعمال الصيانة في القاعدة - قبل الرحلة وبعدها.

النقطة الجادة الثالثة التي لم يتم الالتفات إليها في السابق هي أتمتة تحميل الذخيرة والمواد الغذائية وقطع الغيار والمواد الاستهلاكية استعدادًا للحملة. الكل - لزيادة معامل جهد التشغيل. يجب أن تقضي السفينة أقصى وقت في أعالي البحار.

مسلحة بصواريخ عالمية (مشابهة لمعيار 6) ، قادرة على إصابة الأهداف السطحية والجوية. مع وحدات قتالية قابلة للفصل - طائرات بدون طيارقادرة على مرافقة السفينة عن طريق الجو والماء وتحت الماء.

يتم بناء العديد مما سبق في الوقت الحالي. تعرف على الجيل الجديد من الفرقاطات اليابانية.


وفقًا للبيانات المنشورة ، يجمع مشروع Mogami (30DX) بين الهيكل المركب والجسر "الشفاف" مع تقنية الواقع المعزز والصاري مع أجهزة الهوائي المدمجة (اتجاه عالمي معروف).

يسمح مستوى الأتمتة لـ Mogami بإدارة طاقم مكون من 90 شخصًا فقط - وهو أقل بمرتين إلى ثلاث مرات من السفن الحديثة الأخرى من نفس الفئة والغرض.

تسمح خاصية الحركة اللولبية للتاريخ بسيناريو إحياء الأفكار من الماضي القريب (أو البعيد جدًا) على مستوى تكنولوجي جديد. والدليل هو مثال على الدفع الكهربائي الكامل ، والذي يستخدم في مشاريع أحدث الفرقاطات والمدمرات الأوروبية - على غرار محطات الطاقة التوربينية الكهربائية للبوارج في العقد الأول من القرن الماضي.

ترتبط اللحظة الأخيرة الافتراضية البحتة بالأمل في ظهور تقنيات ليست حاليًا حتى أدنى فكرة: قادرة على إحداث ثورة حقيقية في جميع مجالات التكنولوجيا.

كيف سيبدو الأسطول بعد نصف قرن - في عام 2073؟

المستقبل سيخبرنا.

53 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. 0
    10 أغسطس 2023 04:41
    شكرا للمؤلف على المقال. ومن المثير للاهتمام أن حالة "اليابانية" المركبة توفر الحد الأدنى من الحماية ضد الشظايا وأشياء أخرى؟
    1. 10
      10 أغسطس 2023 06:30
      هل يوفر الجسم المركب لـ "اليابانيين" حدًا أدنى من الحماية ضد الشظايا وأشياء أخرى؟

      الحد الأدنى - إذا كنا نعني بذلك صدمات الأمواج ، فإنها توفر. لم تغرق أي فرقاطة بعد

      بخلاف ذلك ، مثل جميع السفن في السبعين عامًا الماضية. لم يتم تصميم طلاء الهيكل لأداء وظائف الحماية
      1. +1
        11 أغسطس 2023 03:09
        المستقبل ينتمي إلى السرب الخاضع لسيطرة منظمة العفو الدولية وحاملات الطائرات بدون طيار وناقلات الطائرات البحرية والجوية بدون طيار.
        قارب مستقل من 9 إلى 12 مترًا مع طلاء خفي ووظيفة شبه غاطسة ، 30 ملم DUM و ATGM بعيد المدى ، أو طوربيدات.
        سرب من 10 قوارب من هذا القبيل سوف يحطم أي مدمرة. السفينة ليس لديها أي شيء لاعتراض صواريخ سبايك NLOS ATGM. يكفي التسلل لمسافة 30 كم وإخراج الرادارات وأجهزة الاستشعار البصرية والمدفعية المضادة للطائرات. ثم ، إذا رغبت في ذلك ، يمكنك السباحة لمسافة تصل إلى كيلومتر إلى كيلومترين وتعبئة جثة عمياء بألف 1 ملم من OFS. أو إطلاق طوربيدات 2 × 30 من مسافة 2 كم. ويمكن لحاملة الطائرات بدون طيار نشر بضع مئات من الطائرات بدون طيار الصغيرة المستقلة من مسافة 10-90 كيلومتر ، والتي لا يمكن إيقافها بأي شيء آخر غير الليزر (الذي لا يزال يتعين تذكره) ، نصفها (على الأقل) في الوقت الحاضر. الحقائق سوف تطير وتضرب.
        هناك المئات من الأفكار الخارقة ، ومعظمها قيد التطوير بالفعل و / أو تم تبنيها في الإصدارات المبكرة (من المخططة).
        قبل التصريح بعدم حدوث تقدم ، يجدر على الأقل متابعة هذا التقدم بالذات ، وعدم نشر مقالات تستند إلى ويكيبيديا.
        1. 0
          11 أغسطس 2023 06:12
          اقتباس: ولنا الجرذ
          قارب مستقل 9-12 متر مع طلاء خفي ووظيفة شبه غاطسة

          في البحر الأسود ، يتم استخدام مثل هذه (ولكن أصغر) بالفعل على أكمل وجه ، لكن المشكلة بالنسبة لهم هي أنهم أصيبوا بالمدافع الرشاشة الثقيلة العادية. وجميع حالات الهزيمة من قبلهم ناتجة عن التراخي والخدمة المثيرة للاشمئزاز على السفن. أنظمة المراقبة البصرية ، بما في ذلك. بقناة تصوير حراري وربطها بمدفعية مضادة للطائرات عيار 30 ملم. عيار ، سيتم حل المشكلة.
          اقتباس: ولنا الجرذ
          30 ملم DUM و ATGMs بعيدة المدى ، أو طوربيدات.

          هل سترسل هذا بجدية إلى سفينة حربية حقيقية؟
          أولاً ، الحجم عبارة عن قارب كبير إلى حد ما ، سيتم اكتشافه عن طريق الموقع والوسائل البصرية.
          ماذا تضرب؟
          نعم ، من خلال نفس ATGMs ، أو في حالتنا ، LMURs من النوع "Product-305" \ "Product-306". الشرط الوحيد هو أن التحكم في مساحة السطح يجب أن يخضع لرقابة صارمة ومستمرة. يمكن القيام بذلك بمساعدة الطائرات بدون طيار ، والتي يمكن أن يكون لديك ما لا يقل عن اثنتي عشرة على متن السفينة ، مما يوفر دوريات على مدار الساعة. وإذا تم تعليق مثل هذه الطائرات بدون طيار بأجهزة ATGM صغيرة (مثل تلك الموجودة في "Orion" نفسها) ، فستكون قادرة على تدمير هذه القوارب فور اكتشافها. ولكن بعد ذلك ، ستحتاج السفينة إلى منجنيق عادي أو طائرة هليكوبتر بدون طيار.
          اقتباس: ولنا الجرذ
          يكفي التسلل لمسافة 30 كم وإخراج الرادارات وأجهزة الاستشعار البصرية والمدفعية المضادة للطائرات.

          تبدو مستقبلية ، لكن دعونا نفعل ذلك. زحف حتى 30 كم. وأطلقوا من وراء الأفق "سحابة من الأسهم" \ ATGMs a \ la "Helfire".
          اقتباس: ولنا الجرذ
          السفينة ليس لديها أي شيء لاعتراض صواريخ سبايك NLOS ATGM.

          من حيث المبدأ ، يمكن اعتراض مثل هذه الصواريخ / ATGM بواسطة نظام صواريخ الدفاع الجوي Pantsir-M ، والذي تم استخدامه بالفعل. وفي السفن الكبيرة من نوع "الفرقاطة الكبيرة" / المدمرة ، يمكن تثبيت أنظمة الليزر نفسها التي تم تركيبها بالفعل على أحدث سلسلة من "بوركوف". لقد برروا مهمة مثل هذه الأهداف - الطائرات بدون طيار والصواريخ الصغيرة المضادة للسفن وأجهزة ATGM وضرب الطائرات بدون طيار. لقد تم بالفعل العمل على القوة ودقة التوجيه واكتشاف الهدف بواسطة رادار الموجة المليمترية و OLS. يكفي وجود وظيفتين بهما مثل هذا الليزر على مقدمة السفينة والمؤخرة / الخصر ، وسيتم توفير دفاع جوي شامل لسفينة كبيرة من هذه الأهداف.
          وبالطبع - السيطرة على الوضع السطحي ، مع تحديد الأهداف في الحرب العالمية الأولى والأهداف السطحية. تحلق الرادار و OLS - للمساعدة.
          اقتباس: ولنا الجرذ
          أو إطلاق طوربيدات 2 × 10 من مسافة 90 كم.

          من مسافة بعيدة؟
          مجموعة؟
          وكيف ستحاول التأكد من مفاجأة مثل هذا الهجوم؟ سيتم سماع صوتهم على أرضية المحيط ، وسيسبحون حتى الهدف لمدة 40 دقيقة ، إن لم يكن ساعة.
          لكنك تتحدث الآن عن "حرب من تحت الصمت" - "تسللت ، وضرب" ... وماذا بعد؟
          ماذا سيحدث لدولة تعرضت لمثل هذه الضربة إذا كانت سفينة قوة نووية وكانت العلاقات متوترة بالفعل؟ هل تعتقد أن أحداً "سيضرب قوارب غير مأهولة انتقاما"؟ أو مباشرة إلى الرأس؟
          هذه الوسائل والأساليب جيدة للتخريب ، لكنها ليست وسيلة فعالة لحرب حقيقية. على الرغم من ... في الحرب ، كل الوسائل جيدة ، وهذه واحدة منها.
          اقتباس: ولنا الجرذ
          قبل التصريح بعدم حدوث تقدم ، يجدر على الأقل متابعة هذا التقدم بالذات ، وعدم نشر مقالات تستند إلى ويكيبيديا.

          بشكل عام ، نحن نتحدث عن السفن السطحية للفئات الرئيسية - مظهرها وتكوين الأسلحة وآفاق التطوير.
          حتى وقت قريب جدًا ، لم يكن لدى الولايات المتحدة وكتلة الناتو أي عدو / مقاتل متبقي على هذا الكوكب للحفاظ على القوات المسلحة والبحرية والتفكير العسكري الإبداعي في حالة جيدة. لذلك تدهوروا ببطء مع لفات مريحة. هذا ما تدور حوله المقالة.
          والآن نشهد جولة جديدة من المواجهة العسكرية - السياسية ، والآن سيبدأ التقدم في وسائل الدفاع والهجوم بالركض.
          1. +1
            11 أغسطس 2023 17:03
            اقتبس من بايارد
            في البحر الأسود ، يتم بالفعل استخدام مثل هذا (ولكن أصغر حجمًا) على أكمل وجه.

            لا علاقة للصناعات المصنوعة من الزجاج الزجاجي على جهاز التحكم عن بعد من القوات المسلحة لأوكرانيا من شعب بابوا ، بالقوارب الآلية الواعدة في المستقبل من قادة العالم في المجمع الصناعي العسكري.

            اقتبس من بايارد
            إنهم يتأثرون بالمدافع الرشاشة الثقيلة التقليدية

            تقريبا على متن الطائرة. أي أن زرع ATGM في غرفة القيادة أو محطة الرادار ، حتى من مسافة 5 كيلومترات ، لن يضر بأي شيء ، حتى من القمامة الأوكرانية.

            اقتبس من بايارد
            هل سترسل هذا بجدية إلى سفينة حربية حقيقية؟

            ما هي المشكلة؟ الدين يحرم؟
            أي ، مافيك بالقنابل اليدوية ، الدبابات المحترقة ، لا تزعجك ، لكن هنا كسر في القالب؟

            اقتبس من بايارد
            وسيتم الكشف عن الوسائل البصرية

            لمسافة 30 كم؟ اوه حسناً. ولماذا ، إذن ، يخرجون إلى القمامة إلى السبورة نفسها؟ خارج الرياضة؟

            اقتبس من بايارد
            ماذا تضرب؟
            نعم ، من خلال نفس ATGMs ، أو في حالتنا ، LMURs من النوع "Product-305" \ "Product-306". الشرط الوحيد هو أن التحكم في مساحة السطح يجب أن يخضع لرقابة صارمة ومستمرة. يمكن القيام بذلك بمساعدة الطائرات بدون طيار ، والتي يمكن أن يكون لديك ما لا يقل عن اثنتي عشرة على متن السفينة ، مما يوفر دوريات على مدار الساعة.

            هذا ما أحاول نقله ردًا على افتراءات كابتسوف حول الركود. معركة بحرية في المستقبل ، إنها حاملات الطائرات بدون طيار ضد حاملات الطائرات بدون طيار. بالمناسبة ، يمكن استخدام منظومات الدفاع الجوي المحمولة والحرب الإلكترونية من القوارب ضد الطائرات بدون طيار. منعطف آخر في سباق الدرع والسيف.

            اقتبس من بايارد
            من حيث المبدأ ، يمكن اعتراض هذه الصواريخ / ATGM بواسطة نظام الدفاع الجوي Pantsir-M

            لا يمكنهم ذلك ، فهم صغيرون جدًا. نحتاج إلى أنظمة دفاع جوي جديدة نوعياً لهذه الأغراض ، مع رادارات أكثر دقة وقدرة حاسوبية أكبر. الفيديو من سوريا واضح جدا ، حيث فشل بانتسير مرتين في ضرب صاروخ يقترب. هنا ، بالأحرى ، هناك حاجة إلى KAZ.


            اقتبس من بايارد
            وعلى السفن الكبيرة مثل "الفرقاطة الكبيرة" \ المدمرة يمكن تركيبها \ لنا نفس أنظمة الليزر

            التي يتم الاستهزاء بها باستمرار هنا ، جميعًا ومتفرقة. وستكون هناك حاجة لهم حقًا.

            اقتبس من بايارد
            يكفي أن يكون لديك وظيفتان بمثل هذا الليزر على مقدمة السفينة والمؤخرة / الخصر

            وهي مثبتة بالفعل على السفن الغربية والصينية ، ولكن ماذا عن السفن الروسية؟

            اقتبس من بايارد
            ماذا سيحدث لدولة تعرضت لمثل هذه الضربة إذا كانت سفينة قوة نووية وكانت العلاقات متوترة بالفعل؟

            لكن لا شيء ، لا أرى غيوم الفطر فوق كييف.

            اقتبس من بايارد
            وكيف ستحاول التأكد من مفاجأة مثل هذا الهجوم؟ سيتم سماع صوتهم على أرضية المحيط ، وسيسبحون حتى الهدف لمدة 40 دقيقة ، إن لم يكن ساعة.

            يوجد اليوم طوربيدات هادئة للغاية يمكنها التسلل بسرعة منخفضة. ويوم واحد على الأقل ، إذا لزم الأمر لإكمال المهمة.

            اقتبس من بايارد
            هذه الوسائل والأساليب جيدة للتخريب ، لكنها ليست وسيلة فعالة لحرب حقيقية.

            لمهمة ترك العدو بدون سفن ، فهي مناسبة تمامًا.

            اقتبس من بايارد
            بشكل عام ، نحن نتحدث عن السفن السطحية للفئات الرئيسية - مظهرها وتكوين الأسلحة وآفاق التطوير.

            الصف الرئيسي مفهوم مرن وقابل للتغيير. ليس عليك التفكير بشكل مربع.

            اقتبس من بايارد
            حتى وقت قريب جدًا ، لم يكن لدى الولايات المتحدة وكتلة الناتو أي عدو / مقاتل متبقٍ على هذا الكوكب للحفاظ على القوات المسلحة والبحرية والتفكير العسكري الإبداعي في حالة جيدة. لذلك تدهوروا ببطء مع لفات مريحة.

            وكان عليهم حرق الموارد من أجل .... ماذا؟ من يحتاجها ، إذا كان الأسطول قويًا جدًا ضد المعارضين الضعفاء؟ ما هو المنطق؟
            قم ببناء دروع خارقة ، والتي يحبها كابتسوف كثيرًا ، في حالة غزو أجنبي؟

            اقتبس من بايارد
            الآن سيبدأ تقدم وسائل الدفاع والهجوم بالركض

            أي أنه يقفز بالفعل ، لكن Kaptsov يواصل الحديث عن الركود ، بسبب قلة الوعي فقط.
        2. 0
          11 أغسطس 2023 10:47
          اقتباس: ولنا الجرذ
          أو إطلاق طوربيدات 2 × 10 من مسافة 90 كم.

          سيكون الطوربيد بطول قارب. ابتسامة
          إذا أخذنا DM2A4ER ، فستكون كتلته حوالي 1,7-1,8 طن وطول 8,5 متر.
          1. +3
            11 أغسطس 2023 17:23
            اقتباس: Alexey R.A.
            سيكون الطوربيد بطول قارب.

            نعم ، لم يحدث هذا أبدًا ، وها هو مرة أخرى. الضحك بصوت مرتفع
    2. +8
      10 أغسطس 2023 06:32
      اقتباس: فلاديمير 80
      شكرا للمؤلف على المقال. ومن المثير للاهتمام أن حالة "اليابانية" المركبة توفر الحد الأدنى من الحماية ضد الشظايا وأشياء أخرى؟

      من المحتمل ألا يكون الهيكل المركب للفرقاطة من المواد البوليمرية ، ولكن يتم شحن الصلب باستخدام بعض المواد للطلاء. كان هناك مقال في "Morskoy Vestnik" لشهر مارس 2022 ذكر الفرقاطة من طراز Mogami ، والسفن الفولاذية. سمي على اسم نهر موغامي الياباني ، وهو أحد الأنهار سريعة التدفق.
      "من أمطار مايو
      فجر تدفقك السريع ،
      موغاميغاوا! "

      / ماتسو باشو /
      تحتوي الفرقاطة أيضًا على مركز معلومات متكامل متقدم (CIC) مزود بنظام معلومات وتحكم قتالي OYQ-1 متوافق مع American Link 22. تم بناء موقع القيادة بتصميم دائري وفقًا لمفهوم الجسر المفتوح. وهي مجهزة بـ 18 شاشة عرض متعددة الوظائف وطاولتين تكتيكيتين وشاشات سقف يمكنها عرض رؤية بزاوية 2 درجة حول السفينة مع الواقع المعزز من خلال تقنية دمج أجهزة الاستشعار.


      قبل ستة أشهر كان هناك مقال:
      https://topwar.ru/206946-stroitelstvo-mnogocelevyh-fregatov-tipa-mogami-japonija.html
      1. +4
        10 أغسطس 2023 06:51
        بدن الفرقاطة المركب - على الأرجح ليس مواد بوليمر ، ولكن سفينة فولاذية

        التقى مثل INFA
        … صاري متكامل ، بدن من البلاستيك المقوى بألياف الكربون (CFRP)
        1. +2
          10 أغسطس 2023 09:32
          اقتبس من سانتا في
          بدن الفرقاطة المركب - على الأرجح ليس مواد بوليمر ، ولكن سفينة فولاذية

          التقى مثل INFA
          … صاري متكامل ، بدن من البلاستيك المقوى بألياف الكربون (CFRP)

          ماذا ربما يكون الموضوع مثيرًا للاهتمام ، أتذكر أنه في أوائل عام 2010 ، خطرت لأحد رواد الأعمال في الشرق الأقصى فكرة طلب وبناء مركب صيد من شركة التصنيع الأيسلندية كليوباترا ، هذه الشركة متخصصة في إنتاج الزوارق المائية التي يتكون بدنها من البوليمر مواد مسلحة.

          في 11 مارس 2022 ، نُشر مقال واحد (من 4) لعدد خاص حول هذا الموضوع:
          "حدود السفن والمنشآت البحرية"
          https://www.mdpi.com/2077-1312/10/3/408

          ومن المثير للاهتمام ، أنه تم تقديم تبرير تقني مفاده أن بناء هيكل السفينة (مجموعات الطاقة لا تزال فولاذية) من مواد مركبة مع مصفوفة بوليمر مقواة بالألياف (FRP) يزيد طولها عن 100 متر وبإزاحة تزيد عن 500-700 طن. حاليا صعبة من الناحية الفنية.
          من الجدير بالذكر أن المقال يشير بشكل عرضي إلى: "روسيا تطالب بأكبر بدن من الألياف الزجاجية متجانسة من أجل كاسحة ألغام من فئة الكسندريت يبلغ وزنها 890 طنًا و 62 مترًا تم بناؤها في حوض بناء السفن Sredne-Nevsky في سانت بطرسبرغ."
  2. +4
    10 أغسطس 2023 05:32
    سام "تايفون" - تجسيدًا لما لا يمكن تصوره. تركيب يطبق مبادئ هوائي نشط على مراحل ، تم إنشاؤه على أساس أنابيب الراديو وقاعدة إلكترونية في منتصف القرن العشرين.

    لماذا "لا يمكن تصوره"؟ لو سمحت. هوائي نشط على مراحل على أنابيب راديو لـ 20 قناة. اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، 1955.
    1. +6
      10 أغسطس 2023 06:16
      هوائي نشط على مراحل على أنابيب راديو لـ 20 قناة. اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، 1955.

      تم استخدام العديد من الرادارات كجزء من مجمع S-25

      ذهب تيفون أبعد من ذلك. رادار متعدد الوظائف للسفينة بأكملها
      البحث والإضاءة
      قنوات 100

      يبدو وكأنه مشهد من فيلم صامت في عشرينيات القرن الماضي
      1. +3
        10 أغسطس 2023 07:53
        يعمل مجمع S-25 ، لكن Typhon لم يعمل. هذا هو الاختلاف الكامل.
  3. +1
    10 أغسطس 2023 07:07
    لا توجد غرف إضافية على السفينة. نحن ببساطة لا نعرف ما الذي وضعه المصمم في تصميم السفينة بناءً على طلب العميل. ربما وفرت طفوًا إضافيًا ، ربما فقط كحقل شحن لتزويد سفن الحراسة ، أو لترسانة أكبر لأسلحتهم.
    يمكن للبدن المركب أن يوفر الحد الأدنى من الحماية ، لكننا لا نعرف ما إذا كانت مراكز القتال ومركز التحكم في الأسلحة والسفينة محجوزة في السفينة ، مثل الدبابة. جندي
  4. -6
    10 أغسطس 2023 09:48
    اللعنة ، حسنًا ، من يكتب هكذا - "سفينة حربية"؟))) إذا كانت سفينة ، فهي سفينة حربية ، ولا داعي للكتابة - زيت الزبدة))) والمقال لا شيء ، قائمة طويلة -حقائق معروفة.
    1. 0
      19 أغسطس 2023 11:52
      السفينة - أي سفينة بها طاقم فقط من العسكريين تحت علم البحرية.
      ما يجعلها سفينة هو وجود مدنيين على متنها من أفراد الأطقم وعلم الأسطول المساعد.
      لذلك ، هناك ، على سبيل المثال ، مفاهيم مثل "سفينة مجمع القياس" وما شابهها من سفن البحرية غير القتالية.
      ومن الممكن تمامًا تثبيت أسلحة على سفينة وستبقى سفينة في نفس الوقت.
      لأن انظر أعلاه.

      بشكل عام ، حان الوقت لبتر الدماغ. الشخص الذي لديك لا يعمل. أعطيتك ناقص.
  5. -1
    10 أغسطس 2023 10:03
    اليابانيون ، مثل الأمريكيين والأوروبيين ، ذهبوا إلى خط تقليل الإزاحة ، وزيادة الأتمتة ، وبالتالي تقليل عدد الطاقم. وإذا نظرت إلى خصائص أداء الفرقاطة ، فهذه هي الفرقاطة 22350 الخاصة بنا. الشيء الوحيد هو أنها تحتوي على إلكترونيات راديو أكثر تقدمًا وتطورًا ، وطاقم أصغر (22350-180 فردًا). نحن ، كالعادة ، متخلفون. لكن لدينا أسلحة أفضل.
  6. +6
    10 أغسطس 2023 10:28
    أوليغ ، شكرًا ، ممتع للغاية ، وكما هو الحال دائمًا ، يمكن قراءته hi
  7. 0
    10 أغسطس 2023 10:48
    مزايا المدفعية واضحة ، لكن في ذلك الوقت كانت تكلفة قذائف المدفعية لسبب ما تجاوزت أسعار الصواريخ عالية الدقة.

    ومن المثير للاهتمام أن المؤلف يعتقد حقًا أن القراء لا يعرفون لماذا ، بعد خفض عدد Zamvolts بمقدار خمسة عشر مرة ، قفزت تكلفة LRLAP بالنسبة لهم ثلاثين مرة - من 35 كيلودولار المخطط لها إلى مليون دولار؟ غمزة
    1. 0
      10 أغسطس 2023 11:37
      المخطط 35 كيلو باكس

      لقذيفة المدفعية

      هذا يضاعف بمقدار الصفر جميع مزايا فن السفن
      1. 0
        10 أغسطس 2023 17:00
        اقتبس من سانتا في
        لقذيفة المدفعية

        لقذيفة مدفعية تفاعلية نشطة ذات مسار مصحح (INS / SNS).

        تتكلف المقذوفات التقليدية التسلسلية ذات المسار الصحيح (من نفس العيار) من 68 إلى 112 كيلو باكس ، اعتمادًا على سنة الصنع.
        1. -1
          10 أغسطس 2023 19:56
          تتكلف المقذوفات الدورية التسلسلية ذات المسار الصحيح (من نفس العيار) من 68 إلى 112 كيلو باكز

          هنا الجواب. لسبب ما ، كانت المدمرات بحاجة إلى مدافع خاصة بقذائف خاصة

          العيار هو نفسه ، القياسي 155 ملم ، ومن الواضح أن المبدعين لم يتابعوا هدف زيادة الطاقة. إذن لماذا كل هذا
          1. +2
            11 أغسطس 2023 10:41
            اقتبس من سانتا في
            هنا الجواب. لسبب ما ، كانت المدمرات بحاجة إلى مدافع خاصة بقذائف خاصة

            حتى مع الأخذ في الاعتبار التضخم ، مع وجود سلسلة عادية من 29 Zamvolts ، فإن تكلفة LRLAP ستكون أغلى مرة ونصف إلى ضعفين من Excalibur.
            ومع دفعة صغيرة جدًا من 2000 وحدة ...
            قال رومان بسرعة: "العمل اليدوي". - موثوق. تصميمات ليو بن بتسلئيل. ظل بن بتسلئيل يجمعها ويصححها منذ ثلاثمائة عام ...

            اقتبس من سانتا في
            العيار هو نفسه ، القياسي 155 ملم ، ومن الواضح أن المبدعين لم يتابعوا هدف زيادة الطاقة. إذن لماذا كل هذا

            يتراوح. مبتكرو فيلم "Zamvolt" على عكس مبتكري LCS غمزة ، على ما يبدو لم يكن لديه أوهام حول الدفاع الساحلي في أماكن الاستخدام القتالي لـ EM. وبالتالي ، وضعوا على الفور نطاقًا يتراوح بين 140 و 190 كيلومترًا - من أجل استبعاد كل صواريخ المدفعية والصواريخ المضادة للسفن التي يصل مداها إلى 100 كيلومتر من المعارضين الساحليين.
            حسنًا ، لقد بدأت: بالنسبة للمدى ، تحتاج إلى قذيفة صاروخية نشطة ، من أجل الدقة في مثل هذا النطاق - تصحيح من INS / SNS ، إلخ ...
            1. 0
              11 أغسطس 2023 12:34
              وبالتالي ، فقد وضعوا على الفور نطاقًا يتراوح بين 140 و 190 كيلومترًا - من أجل استبعاد كل صواريخ المدفعية والصواريخ المضادة للسفن التي يصل مداها إلى 100 كيلومتر من المعارضين الساحليين.

              عرتا على متن السفينة لظروف أخرى ، لا فائدة من أن تتنافس المدافع في المدى مع الصواريخ

              تمتلك المدافع قوتها الخاصة عندما يمكن أن تصبح إضافة إلى أسلحة الصواريخ.
  8. +1
    10 أغسطس 2023 11:17
    وفقًا للبيانات المنشورة ، يجمع مشروع Mogami (30DX) بين بدن مركب

    هنا المؤلف ، وفقًا لعادته ، انجرف قليلاً في موضوع مادة القضية.

    1. +3
      11 أغسطس 2023 08:19
      أوليغ ليس جيدًا في الأرقام والمستندات. لا يكتب لذلك. عندما أتذكر ملاحمه عن الجرانيت في موسكو ، ما زلت أشعر بالقشعريرة. لكن الحقيقة هي أفضل من Ryabova =)
  9. +2
    10 أغسطس 2023 13:01
    إذا تحدثنا عن الاتجاهات ، وليس فقط عن الأسطول ، ولكن بشكل عام ، في العمليات العسكرية ، فهي كما يلي - السرية ، الضربة من منطقة يتعذر الوصول إليها وعدم وجود طاقم. وفقًا لهذه الاتجاهات ، تتغير السفن ، من لديه ما يكفي من الخيال لمقدارها.
    ولكن ، بشكل عام ، عند الحديث عن السفن ، عليك أن تتذكر الغرض منها ، أي المهام التي تحلها - منع حركة المرور البحرية ، وحماية خطوط الإمداد الخاصة بها ، وضرب البنية التحتية الساحلية. حتى الآن ، من الأكثر ربحية (بمعنى أنه أرخص) حل هذه المهام عن طريق السفن ، خاصة على مسافة كبيرة من الساحل ، وما إذا كان هذا هو الحال في المستقبل ، سيخبرنا الوقت.
  10. 0
    10 أغسطس 2023 14:08
    لا أعرف لماذا يشك المؤلف في قدرات السفن الحربية الصينية ، بل إنه يعتقد أن السفن الصينية أدنى من سفن العقد الأول من القرن الحادي والعشرين. ومع ذلك ، فإن الولايات المتحدة قلقة بشأن العدد المتزايد للسفن الصينية ، وتقترح البحرية الأمريكية توسيع أسطولها. في المستقبل ، ستنسخ البحرية الأمريكية مفهوم DDG (x) - 2010 ، وهي أيضًا مدمرة كبيرة مع إزاحة 055 طن. لماذا تخشى الولايات المتحدة ، ويشك المؤلفان ، من أن السفن الحربية الصينية عديمة الفائدة؟ أعتقد أن المحتالين الأمريكيين هم الذين يوسعون الإنتاج ويكسبون المال من المجمع الصناعي العسكري لخداع الناس بالضرائب. ربما يكون الخبراء الأمريكيون أغبياء حقًا. يعرّف مؤلف المقال السفن الصينية على أنها قمامة ، والتي يمكنها حقًا تحويل الأسطول الصيني إلى قمامة. ومع ذلك ، كان على الخبراء الأمريكيين محاربة الصين بأكثر الطرق غباء. أعتقد أنه بدون دعوة مؤلفي المقالات كموظفين واستشاريين ، سيكون الأسطول خسارة كبيرة.
    1. -1
      10 أغسطس 2023 20:18
      لا أعرف لماذا يشك المؤلف في قدرات السفن الحربية الصينية وحتى أنه يعتقد أن السفن الصينية أدنى من سفن العقد الأول من القرن الحادي والعشرين.

      شرح بالتفصيل جميع الحجج والإيجابيات والسلبيات.

      https://topwar.ru/193905-kitajskij-flot-v-borbe-za-zvanie-silnejshego.html

      باختصار:

      1. جميع السفن هي نسخ باهتة من التصاميم الغربية
      2. الغياب التام لأسطول الغواصات الحديث والطيران البحري (هذا أمر صادم ، بعد كل شيء ، يحاول بقية الصينيين القيام بشيء ما على الأقل)

      3. عدم وجود حلفاء مع أي قوات بحرية ملحوظة

      لماذا تخاف الولايات المتحدة

      إذا كانوا "خائفين" الآن ، عندما يكون لديهم تفوق مطلق في القوى والوسائل ، فعندئذ يكونون بجنون العظمة. كل شيء يبدو مزيفا
      هي أيضًا مدمرة كبيرة تزن 13 طن.

      بالمناسبة ، الإزاحة الكاملة. تتم مقارنة السفن بقيمة I / O القياسية ، لأن يعطي رؤية أكثر موضوعية للتصميم والقدرات. الصينيون أكبر من الأمريكيين حقًا ، لكن هذا لا يعني شيئًا.

      النوع 055 يحتوي على 0 حل جديد ، كل شيء هو نفسه كما في Ticonderoga و Eurofrigates ، فقط حصل على الأسوأ من كليهما. الرادار قطعة قمامة

      كانت "المدمرات" الصينية السابقة أكثر تسلية:



      أي نوع من القذارة على متن سفينة يفترض أنها من القرن الحادي والعشرين ؟؟
      1. 0
        11 أغسطس 2023 08:12
        كل هذا مجرد افتراضاتك الذاتية. أولاً ، استنتاج أن السفن الصينية مجرد قمامة ، ثم يجدون العديد من الأسباب غير المعقولة لإثبات ذلك. إنه بالضبط نفس أسلوب اللغة مثل النقاد الغربيين الذين رأيتهم على تويتر والتي تشوه سمعة الأسلحة الروسية.
        - -
        السؤال الأول: لماذا تعتبر السفن الصينية نسخا للسفن الأمريكية؟ النسخ هي نسخ من تقنيات معينة مثل المدمرات الكورية الجنوبية واليابانية التي تستخدم نفس أنظمة الرادار. هل تعتقد أن الولايات المتحدة ستوفر مثل هذا النظام الرادار للصين؟ من الواضح أن هذا مستحيل. لذلك ، لا يمكن للصين سوى تطوير نظامها. لذلك ، يجب أن تكون الحجة الصحيحة هي دراسة فكرة تطوير السفن الأمريكية واستخدام الوسائل التقنية المتوفرة لديها لتحقيق اختراقات تكنولوجية.
        لكن لا أحد في الصين يمكنه أن يفهم تمامًا الوضع الحقيقي مع تطورات الرادار ، حتى يتمكنوا من تشويه سمعتها من خلال التعليقات الأكثر شراسة. كما يتطلب من العديد من الدول الغربية الشريرة أن تفترض بشكل خبيث أن قدرة التصنيع الصينية منخفضة من أجل استعادة الوجه الذي فقدته بسبب انخفاض قدرة تصنيع السفن.
        أيضًا ، لم تجبني على سبب قيام الولايات المتحدة ببناء DDG (X) مرة أخرى أو توسيع حمولة المدمرات ، فقط بقول "ليس من المنطقي" تجنب ذلك. بدلاً من تحويل وصمة العار الأمريكية إلى جنون العظمة ، أشعر وكأنني شخص يعرف ما هي القوة ويعرف كيف يمنع الشخص التالي الذي يصبح أقوى.
        - -
        المشكلة الثانية هي أن الصين ليس لديها سفن حديثة وغواصات وطيران بحري. هذا أيضا خطأ. على الرغم من أن الغواصات الصينية ليست في طليعة العالم وتحتل المرتبة الثانية بعد الأعضاء الدائمين ، فإن هذا لا يعني أن الغواصات سيئة التجهيز ، لكنها ليست الأفضل.
        ثانيًا ، تستخدم الصين أنواعًا عديدة من الطيران البحري. اليوم ، يتم تقسيمها بشكل صارم إلى ثلاثة أنواع: طائرات الهليكوبتر والمقاتلات والطائرات الخاصة.
        على وجه الخصوص ، تنقسم المقاتلات إلى نوعين: المقاتلات المتمركزة على الشعاب المرجانية للجزيرة الجنوبية أو في المطار الساحلي ، باستخدام J - 10A و J - 10AS و J - 11B و J - 11BS. هؤلاء هم مقاتلون من الجيل الرابع. إذا كنت تعتبرها غير حديثة بما يكفي ، فقد لا تفي العديد من البلدان بالمعايير الحديثة. لديهم H في نهاية الرقم ، والذي يرمز إلى البحرية ، وقد قاموا أيضًا بتعديل الرادارات وإلكترونيات الطيران المرتبطة بالعمليات البحرية. بالإضافة إلى ذلك ، بدأت معظم طائرات J - 11B وجزء صغير من J - 10A بالفعل في تثبيت رادارات AESA ، والتي وصل مستوى الاستعداد القتالي لها إلى الجيل الرابع شبه المقاتل. ومع ذلك ، نظرًا لاستمرار الإصلاح العسكري ، بدأت الوحدات المقاتلة الساحلية في الانتقال إلى القوات الجوية ، ولكن لم يتم نقلها بعد إلى سلاح الجو في الجزيرة الجنوبية. بما في ذلك J - 15 (أكبر عدد ، أكثر من 70 طائرة من الجيل الثالث) ، J - 15S (إصدار بمقعدين) ، J - 15T (لتعديل المنجنيق) ، J - 15B (AESA ، الجيل الرابع من شبه نسخة محدثة) ، وكذلك J - 15D (تعديل خاص للحرب الإلكترونية ، على غرار E / A - 18G ، لكن الإلكترونيات تأتي من تعديل القتال البحري J - 16D لسلاح الجو الصيني). بعد دخول CV - 18 الخدمة ، سيتم توسيع إنتاجها إلى ما يقرب من 200 شبه مقاتلة من الجيل الرابع. بالإضافة إلى ذلك ، بدأ الإنتاج التسلسلي للنسخة القائمة على الناقل من F - 35 FC - 31 ، وهي مقاتلة من الجيل الخامس.
        اسمحوا لي أن أذكر الطائرات الخاصة ، أي القاذفات البحرية ، التي تم نقلها إلى قاذفات القوة الجوية. سيتم الاحتفاظ بطائرات الدوريات المضادة للغواصات وستستمر في التوسع ، مع الاحتفاظ بطائرة أواكس الأصلية وطائرة الحرب الإلكترونية الكبيرة.
        1. 0
          13 أغسطس 2023 06:53
          السؤال الأول: لماذا تعتبر السفن الصينية نسخا للسفن الأمريكية؟

          الجواب هو أن التصميم والهندسة المعمارية وموقع المواقع القتالية متطابقة تمامًا مع المدمرة بورك التي تزن 6600 طن (مشروع 1985).

          إذا كنت مهتمًا بما إذا كانت هناك حلول أخرى أكثر "جديدة" وفعالة في هذا الصدد في العالم ، فإن الإجابة هي نعم. شاهد السفن البريطانية Type45 والسفن الأوروبية بدءًا من ساكسونيا F124.

          لم يخترع الصينيون أي شيء ، فقط كرروا بيرك البالغ من العمر 40 عامًا

          بالمناسبة ، الحلول التي كانت مثالية (وغالبًا ما تكون الوحيدة الممكنة) للمدمرة التي يبلغ وزنها 6600 طن من الثمانينيات ليست مناسبة تمامًا لـ "الطراد" من النوع 80 بإزاحة تبلغ 055 طن. يقوم الصينيون بنسخ اللصق بشكل أعمى ، ونقل جميع أوجه القصور إلى مشروعهم.
          لكن لا أحد في الصين يستطيع أن يفهم تمامًا الوضع الحقيقي مع تطورات الرادار.

          كل ما هو معروف بشكل موثوق يسمح لنا باستخلاص استنتاجات حول تأخر كبير في تطوير المعدات الإلكترونية. التفاصيل موجودة في الرابط في التعليق السابق.
          على الرغم من أن الغواصات الصينية ليست في طليعة العالم وتحتل المرتبة الثانية بعد الأعضاء الدائمين ، فإن هذا لا يعني أن الغواصات سيئة التجهيز ،

          فقرات حصرية بشكل متبادل

          إنها صاخبة ، ومجهزة بشكل سيئ ، ولسبب غير معروف ، لا تولي الصين اهتمامًا كبيرًا لهذا الاتجاه.
          أيضًا ، لم تخبرني لماذا تنتج الولايات المتحدة DDG (X) مرة أخرى أو توسع حمولة المدمرات.

          يتميز مشروع المدمرات الأمريكية الجديدة بحمولة أكبر ، لأن تلك DDG (X) لها تصميم وتركيب مختلف لمرافق الرادار عن السفن التي تم تطويرها في الثمانينيات.

          من ناحية أخرى ، قام الصينيون ببساطة "بزيادة" حجم المدمرة في الماضي ، مما أعطى القليل من المزايا الملحوظة.
          ثانيًا ، تستخدم الصين أنواعًا عديدة من الطيران البحري.

          تفتقر جمهورية الصين الشعبية البحرية إلى مفتاح واحد - الدوريات البحرية (المضادة للغواصات) (على غرار P-8 Poseidon)

          في المجموع ، الأسطول محروم من عنصرين في وقت واحد - أسطول غواصات حديث وطيران بحري أساسي

          مع باقي المكونات - جيل متأخر. ما فائدة نفس الـ 50 "فرقاطات" إذا كانت من حيث التسلح أضعف من الطرادات الأوروبية والروسية
          1. 0
            6 سبتمبر 2023 23:34
            إن أفضل ما في الأمر هو أن كل ما تحتاجه هو 095 دولارًا أمريكيًا و 096 دولارًا أمريكيًا في جميع أنحاء العالم. لا داعي للقلق.
      2. 0
        11 أغسطس 2023 08:23
        اقتبس من سانتا في
        الرادار قطعة قمامة
        إلخ. هل لديك بيانات الرادار؟ مائة بالمائة ، لا. مما يعني أننا نأخذ في الاعتبار أن هذه "قطعة القمامة" تعمل.

        اقتبس من سانتا في
        أي نوع من القذارة على متن سفينة يفترض أنها من القرن الحادي والعشرين ؟؟

        أنت تبحث عن العلامات بنفسك ، أنت تحدد المعايير بنفسك ، أنت تنتقد نفسك. نفسه أحسنت.

        إعطاء الخصائص ، وإعطاء نتائج إطلاق النار ، وجلب التكلفة مرة أخرى. ثم نسميها سلة المهملات. حسنًا ، ليس رادارًا مصفحًا ، ماذا الآن؟
  11. -1
    10 أغسطس 2023 14:48
    الآن قد حان نهاية القرن التاسع عشر في بناء سور العسكرية. عندما بدأت تظهر مفاهيم جديدة في بناء واستخدام سفن الأسطول ، لكن لم يستطع أحد تعميم ذلك في شكل سفينة جديدة. كانت هناك سلسلة منفصلة من السفن التي تم إنشاؤها مع تنفيذ بعض الحلول المتقدمة ، لكنها كانت سفنًا من الماضي. استمر هذا السوق للسلع الرخيصة والمستعملة لعدة عقود ، حتى أن جون "جاكي" فيشر ، الذي أصبح أول ملك بحري ، طرح مفهومًا جديدًا يجمع بين جميع الحلول المتقدمة في ذلك الوقت في تصميم جديد تمامًا ، وبالتالي بنى سفينة جديدة عليها . وهكذا ولدت المدرعة! وبمجرد أن غادر الشجعان الممر ، تحولت جميع السفن الأخرى من جميع الأساطيل الأخرى فجأة إلى قمامة عائمة غير مجدية.
    الآن ، هناك أيضًا العديد من الأفكار والمفاهيم التي تظهر في الأسطول ، ولكن لا تزال هناك طريقة لبناء نظام جديد من شأنه أن يسمح بإنشاء سفينة موجزة ومتوازنة مع زيادة نوعية جديدة في الإنتاجية والكفاءة. وبعد ذلك ستصبح جميع السفن قيد الإنشاء والخدمة حاليًا عديمة الفائدة بشكل حاد.
    بمجرد أن بدا أن سفن الترسانة ستصبح "مدرعة" جديدة. لكن جاء الفهم بأن هذا ليس سوى توسيع نطاق السفن الحالية ، حيث لا يتم فقط تحجيم مزاياها ، ولكن أيضًا أوجه القصور فيها.

    ما لدينا في الوقت الحالي:
    يسمح لك UVP بحمل العديد من الصواريخ من فئات مختلفة على متن الطائرة (الشيء الرئيسي هو أنها تتناسب مع حجم UVP) ويحتمل أن توفر فجوة صغيرة بين عمليات إطلاق الصواريخ.
    يوجد الآن لوحات AFAR عالمية تقوم بإجراء كل من المراجعة والتعيين المستهدف والتوجيه لجميع الأنظمة الرئيسية.
    أجسام السفن الحديثة أقل تعتيمًا للراديو من سفن الأجيال السابقة ، بسبب الشكل الجديد والمواد الجديدة.
    يصبح من الممكن القتال في الوضع السلبي باستخدام مصادر الاستطلاع الخارجية فقط كمصادر لتحديد الهدف (السفن الأخرى للتكوين والطائرات والطائرات بدون طيار والأقمار الصناعية).
    في الوقت نفسه ، تميل السفن إلى النواقص التي لا يمكن تصحيحها بأي شكل من الأشكال ، وهي:
    الصواريخ باهظة الثمن ، مما يعني أنه في حالة نشوب حرب بحرية ذات كثافة عالية إلى حد ما ، فإنها ستستنفد بسرعة إمدادات الصواريخ التي سيكون من الصعب استعادتها. وسيتحول تجديد "سفن الترسانة" المحتملة بشكل عام إلى كابوس لوجستي. في الوقت نفسه ، فإن وسائل تجديد الذخيرة غير فعالة للغاية في هذا الوقت. يعد تحميل ذخيرة جديدة عملية معقدة للغاية وطويلة ، مما يؤدي إلى تأخر زمني ملحوظ ، حيث يمكنك مهاجمة سفينة العدو دون الإضرار بنفسك تقريبًا.
    ثم يأتي الحديث الحقيقي عن المدينة - السفن الحديثة واهية. التهديد للسفن الحديثة ليس حتى الصاروخ المضاد للسفن نفسه ، بل حتى حطام الصاروخ المضاد للسفن. أولئك. يمكن لنظام الدفاع الجوي القريب إسقاط الصواريخ المضادة للسفن التي ذهبت إلى السفينة ، وسوف تسقط في الماء. لكن تلك القطع من الحطام التي ترتد عن الماء وتطير لمسافة أبعد ستكون قادرة على إتلاف بدن السفينة ، واختراق الجسر ويمكن أن تلحق الضرر بمعدات الهوائي الخفيفة ولكن الضرورية للسفينة. ماذا يمكن أن نقول عن إصابة مباشرة ، حتى صاروخ خفيف مضاد للسفن. وبطبيعة الحال ، فإن نظام الدفاع الصاروخي والدفاع الجوي متعدد الطبقات يجعل من الممكن إيقاف معظم الصواريخ حتى قبل أن تطير بالقرب من السفينة. لكن أولاً ، هذه ليست فرصة بنسبة 100٪ ، مع هجوم إطلاق الصواريخ ، يمكن لصاروخين الوصول إلى السفينة. وثانيًا ، لا تستطيع كل مجموعة سفن تنظيم دفاع جوي مُرتَّب ، وبالتأكيد ليس كل سفينة بمفردها. في بعض الفرقاطات والطرادات الحديثة ، من أنظمة الدفاع الجوي ، بشكل عام ، يتم تثبيت أنظمة قصيرة المدى فقط. وفي بعض الفرقاطات والمدمرات الكبيرة - زوجان من أنظمة الدفاع قصيرة المدى ونظام دفاع جوي بعيد المدى مع عدد محدود من الصواريخ وقنوات التوجيه.
    لهذا السبب ، لا تزال مجموعات السفن الصغيرة الحديثة (من 2-3 سفن) معرضة تمامًا لهجمات العدو. لماذا توجد بالفعل أفكار لعودة المداهمة ، من أجل "اقتلاع" أسطول العدو عن طريق غرق سفنه قليلاً في مجموعات صغيرة ، وتقليل عدد سفن الأسطول تدريجياً حتى تبقى السفن الكبيرة فقط وعدد صغير من سفن الحراسة. في الأسطول لا يكفي لتغطية السفن الكبيرة. وبالاقتران مع حقيقة أن الأسطول يجب أن يسيطر على مناطق كبيرة ، سيتعين عليه أن يتفرق مرة أخرى في مجموعات صغيرة ، وليس جمع كل بقايا الأسطول في قبضة واحدة كبيرة. ونتيجة لذلك ، يمكن حتى تدمير هذه القوات التابعة لأسطول العدو مرة أخرى من خلال مهاجمة مجموعات السفن المتباينة بدورها.
    بالنظر إلى تكلفة السفن الحديثة ، لن يكون من الممكن بناؤها بسرعة وكثير خلال الحرب العالمية الأولى والحرب العالمية الثانية. وبالتالي ، فإن خسارة كل سفينة لأسطول العدو المحتمل ستكون مشكلة مستعصية. في الوقت نفسه ، لا يزال عدد السفن في أساطيل دول اليوم أقل من 70 عامًا.
    من هنا ، يبدو لي أن الاستنتاج هو أن سفينة المستقبل عبارة عن سفن مهاجمة في تكوين قريب من بعض الطرادات الخفيفة أو المدمرات (شيء مشابه للصقور ، ولكن مع قدر أكبر من الاستقلالية ، وصلاحية الإبحار ، وأدوات الكشف). ولكن مع أنظمة كشف أكثر تقدمًا (مجموعة كبيرة من نفس الطائرات بدون طيار للاستطلاع) وأسلحة مدفعية متطورة. سيتم نشر هذه السفن ، في مجموعات من 2-3 سفن ، في جميع أنحاء محيطات العالم في المناطق التي من المرجح أن توجد فيها سفن العدو (في المناطق المجاورة للمضائق الضيقة ، في مناطق ليست بعيدة عن قواعدها البحرية ، في المناطق غير بعيدًا عن قنوات الشحن) والتي ستعمل بوسائلها الخاصة للكشف الجوي (الطائرات بدون طيار بشكل أساسي) وكذلك بناءً على معلومات من مصادر استخبارات خارجية (مدمرات الاستطلاع ، على سبيل المثال) ، سوف يبحثون عن مجموعات منفصلة من السفن الحربية المعادية ويهاجمونها ، يتبعه تراجع مع مناورات الهروب والاختباء من الأقمار الصناعية.
    بينما سيؤدي أسطول الغواصات مهمتين رئيسيتين. الأول هو الردع الاستراتيجي (حرفيًا ، ما تفعله الغواصات النووية برؤوس حربية نووية الآن ، لذلك هناك الكثير من التفسيرات). ومهمته الثانية هي شن غارات على قوافل وسفن حربية معادية. بتوزيع بسيط - إذا تم العثور على سفينة شحن معادية في منطقة المياه. نغرق سفينة شحن. إذا سفينة حربية واحدة ، أغرق السفينة. وإذا وجدت مجموعة من سفن الشحن مع الأمن ، فإن الأولوية هي سفن BATTLE ، وليس سفن الشحن. مرة أخرى ، لماذا - لأن خسارة سفينة حديثة أغلى من خسارة سفينة شحن ، لم يعد هناك وقت يمكن فيه لأحواض بناء السفن أن تطلق المدمرات والفرقاطات بعشرات ومئات السفن في بضع سنوات.
    1. -1
      10 أغسطس 2023 18:39
      أسطول بلا قواعد محكوم عليه بالفشل! لطالما خسر الأسطول المصمم لإستراتيجية الإغارة الحروب للأساطيل المصممة للفوز في "معركة خطية"! صحيح أن المغيرين يموتون عادةً عن طريق نقل الكثير من عمليات نقل العدو إلى القاع ، ولكن ليس السفن الحربية! hi
      لذلك فإن مهام الأساطيل التي تعتمد على الهيمنة في محيطات العالم هي صد أسطول العدو في قواعده وتدمره مع القواعد! جندي
      ربما ستعمل الصواريخ التي تفوق سرعتها سرعة الصوت على تحييد قوة حاملات الطائرات إذا ظهرت وسائل فعالة للتحكم في الفضاء تشبه طائرات أواكس غير الموجودة على سطح السفينة.
      لم يعد الغرض من طرادات الغواصات إغراق وسائل النقل ، بل تدمير القواعد والمدن ، والوصول بشكل غير محسوس إلى خط الهجوم ، أو محاربة الأساطيل بأسطول قتالي. وستغرق قوارب الكاميكازي غير المأهولة في وسائل النقل على طول الطريق ، فهي أرخص بكثير وأكثر أمانًا من طراد تحت الماء! ترافق وسائل النقل غير المأهولة وترسانات الصواريخ ذات الصواريخ بعيدة المدى أساطيل القتال على مسافة آمنة ، في حين أن السفن الحربية ستحل بشكل أساسي مهام الدفاع الجوي والمضادة للصواريخ والغواصات والألغام ، أي ستستخدم سفينة حربية أسلحة تتطلب معدات خاصة ، ورادارًا أو سونارًا ، وستبحر الحاويات ذات الصواريخ الذكية التي تهاجم عبر الأقمار الصناعية على جميع المراكب والمراكب الشراعية في الوضع التلقائي ، مثل هذا الخيال ينتظرنا زميل أعتقد ذلك بلطجي
  12. +1
    10 أغسطس 2023 20:36
    الفطرة السليمة تمنع السفن الصاروخية من النمو في الحجم. تبين أن أسلحتهم مضغوطة.
    تبين أن الأسلحة الصاروخية للولايات كانت مضغوطة ، ولم يكن عليهم إغراق حاملات الطائرات والبوارج ، ولم يكن عليهم اختراق إيجيس. وكان لدينا صواريخ سايكلوبية (بازلت ، فولكان ، جرانيت) لتتناسب مع المهام. انظر فقط إلى 1144 أو 1164.
    وأثار التركيز المفرط للأسلحة على ناقلة واحدة شكوكًا حول فعالية الهياكل الكبيرة المثقلة بالأسلحة.
    يمكن مناقشة التركيز المفرط للأسلحة فقط في سفينة الترسانة ، والباقي - سلاح واضح.
    كشف ظهور الصواريخ المضادة للطائرات على الفور عن الحلقة الضعيفة في المفهوم الكامل لأنظمة الدفاع الجوي المحمولة على متن السفن. عدد غير كافٍ من الأهداف التي تم تعقبها وإطلاقها - مع التهديد باستخدام مكثف للهجوم الجوي.
    لقد كانت مشكلة معنا ، وليس مع الدول. لدينا طائرات حاملة طائرات تضم ما يقرب من اثني عشر حاملات طائرات كأعداء لنا ، والدول لديها فقط MRA لدينا ، والتي تتمثل الحماية الرئيسية منها في نفس الطائرات القائمة على الناقلات ، وليس أنظمة الدفاع الجوي.
    والصواريخ الأكثر تقدمًا برؤوس توجيه نشطة لا تتطلب أي مساعدة ودعم من السفينة الحاملة على الإطلاق.
    حقيقة أن الصواريخ مع AGSN يمكن استخدامها بدون رادار توجيه لا تعني أن هذا يستحق القيام به.
    كل ما حققه مبتكرو زامفولتا كان انخفاضًا كبيرًا في ذخيرة الصواريخ (بمقدار الثلث) ، مقارنة بطرادات الثمانينيات.
    هناك UVP جديد ، للصواريخ الكبيرة.
    1. 0
      10 أغسطس 2023 22:17
      تبين أن أسلحة الدولة الصاروخية صغيرة الحجم

      كل شخص لديه

      كروزر جروزني - في الأصل مدمرة رقم 58 ، حوالي 4000 طن من المعدات العسكرية القياسية

      تبين أن أسلحة الصواريخ سهلة للغاية

      1144 - تم وضع كل ما هو متاح على السفينة ، كل شيء على التوالي ، كل شيء مناسب
      لقد كانت مشكلة معنا ، وليس مع الدول.

      وبهذه الطريقة ، تم بناء العشرات من طرادات الدفاع الجوي
      هل 9 نووي

      حقيقة أن الصواريخ مع AGSN يمكن استخدامها بدون رادار توجيه

      "لا رادار" مبالغة
      يصحح SPY-1 رحلة ما يصل إلى 18 صاروخًا في نفس الوقت ، مثل رادارات السفن الحديثة

      لا يمكن فقط تحديد الهدف ، ولكن
      من حيث المبدأ ، هذا غير مطلوب من قبل الصواريخ الحديثة مع ARGSN

      يسلط الصاروخ نفسه الضوء على هدفه وهذا يزيل من جدول الأعمال المشكلة الرئيسية للطراد ، والتي لم يكن من الممكن حلها في الثمانينيات.
      هناك UVP جديد ، للصواريخ الكبيرة.

      لذا فإن المدمرة نفسها أكبر بمرتين
      ونتيجة لذلك ، تم تقليل حمولة الذخيرة بشكل كبير ، ولعبوا دورًا في الابتكار
      1. 0
        10 أغسطس 2023 22:37
        اقتبس من سانتا في
        كروزر جروزني - في الأصل مدمرة رقم 58 ، حوالي 4000 طن من المعدات العسكرية القياسية
        لم أفهم الحجة.
        اقتبس من سانتا في
        تبين أن أسلحة الصواريخ سهلة للغاية
        جرانيت - 7 طن لكل صاروخ خفيف جدا.
        اقتبس من سانتا في
        1144 - تم وضع كل ما هو متاح على السفينة ، كل شيء على التوالي ، كل شيء مناسب
        حسنًا ، أنت بعيد عن كل شيء. لقد قطعوا الكثير من الأشياء ، بما في ذلك الدرع الحقيقي (لم يتركوا سوى الدرع المحلي ، بالقرب من المفاعل والعيار الرئيسي).
        اقتبس من سانتا في
        هل 9 نووي
        ألق نظرة على صورتك:
        -Cap ، 3 أسراب من طراز Tu-22M تحلق علينا!
        -إعداد الصاروخ! كلاهما!!
        اقتبس من سانتا في
        تمامًا مثل ذلك ، تم بناء العشرات من طرادات الدفاع الجوي
        هذه ليست طرادات دفاع جوي ، هذه طرادات URO ، مجرد طرادات. ها هي ووستر - هذه طراد دفاع جوي.
        اقتبس من سانتا في
        لا يمكن فقط تحديد الهدف ، ولكن
        من حيث المبدأ ، هذا غير مطلوب من قبل الصواريخ الحديثة مع ARGSN
        SAM غير مطلوب ، ولكن بالنسبة لأولئك الذين سمحوا لهم بالدخول ، فهو مرغوب فيه للغاية. يوسع إلى حد كبير الاحتمالات.
        1. +1
          10 أغسطس 2023 23:16
          لم أفهم الحجة.

          طراد صواريخ الخمسينيات أصغر بثلاث مرات من طراد المدفعية في الأربعينيات

          الدول هي نفسها. كان علي أن أخترع بوضوح قائد مدمرات URO ، لم يجرؤوا على استدعاء الطراد 5500 طن من Legi لفترة طويلة
          جرانيت - 7 طن لكل صاروخ خفيف جدا.

          بالنسبة للسفينة ، أي صاروخ هو ريشة. هذا ليس برج مدفعي 200 طن (عيار متواضع ، 152 ملم)

          لذلك ، تم وضع 50 صاروخًا من هذا القبيل على طرادات صواريخ محولة من الحرب العالمية الثانية - يبلغ طولها سبعة أمتار 3,5 طن من Talos. ومئات أخرى من الكلاب أخف قليلاً. ومع ذلك ، كانت هناك سحابة من المساحة واحتياطيات الحمولة

          احصل على صاروخك جاهزًا! كلاهما!!

          4
          بمعدل إعادة تحميل لمدة 10 ثوانٍ

          هذا هو بشكل عام طراد مدفعية تم تحويله من الحرب العالمية الثانية
          هذه ليست طرادات دفاع جوي ، إنها طرادات URO

          كل ما فعلوه هو الدفاع الجوي. تصميمهم الكامل لهذه المهام
          SAM غير مطلوب ، ولكن بالنسبة لأولئك الذين سمحوا لهم بالدخول ، فهو مرغوب فيه للغاية

          هل لديك معلومات عن هذا

          أو ضرب أهداف جوية في الأفق - يكون الهدف بعيدًا عن أنظار السفينة نفسها
          1. 0
            10 أغسطس 2023 23:37
            اقتبس من سانتا في
            طراد صواريخ الخمسينيات أصغر بثلاث مرات من طراد المدفعية في الأربعينيات
            ليس بمؤشر: نيو أورلينز (9950 طنًا) - بالتيمور (13 طنًا) - دي موين (880 طنًا). التسلح في كل مكان هو 17 × 532 - 3 مم ، وقد تضاعف الإزاحة.
            اقتبس من سانتا في
            هل لديك معلومات عن هذا
            ... كتب Timokhin أن هذا ينقصه بشدة 22350.
            1. 0
              11 أغسطس 2023 00:11
              نيو أورلينز (9950 طنًا) - بالتيمور (13 طنًا) - دي موين (880 طنًا). التسلح في كل مكان هو 17 × 532 - 3 مم ، وقد تضاعف الإزاحة.

              أنت في موضوع الأسطول

              لا تدعي أنك لا تعرف كيف اختلفت الطرادات المتعاقد عليها عن تلك التي تم وضعها أثناء / بعد الحرب. ولماذا كان دي موين ، الأكثر تقدمًا ، صعبًا بشكل خاص

              إذا أخذنا ما لا يقل عن 10 أطنان من واشنطن ، فقد كان أكبر مرتين من طرادات الصواريخ في الخمسينيات والستينيات.

              بالتيمور - بالفعل في 3.

              مع ظهور الصواريخ ، لم يقم أحد ببناء مثل هذه السفن الكبيرة. تعتبر Long Beach و 1144 فريدة من نوعها ، حيث قاموا بتحميل جميع الأسلحة والأنظمة المتوفرة في الأسطول. كل ما يمكن أن يفكروا فيه ، مكان محجوز على البلاء تحت Polaris SLBM
              1. 0
                11 أغسطس 2023 09:24
                اقتبس من سانتا في
                لا تدعي أنك لا تعرف كيف اختلفت الطرادات المتعاقد عليها عن تلك التي تم وضعها أثناء / بعد الحرب. ولماذا كان دي موين ، الأكثر تقدمًا ، صعبًا بشكل خاص
                هذا كل شيء. أظهِر أن التهجير لا يتم تحديده فقط وليس بالأسلحة ، يكفي أحمق واحد (اتفاق واشنطن) لينخفض ​​بشكل حاد.
                1. 0
                  13 أغسطس 2023 00:47
                  أظهر أن الإزاحة لا يتم تحديدها فقط

                  أنت تتجادل مع نفسك ، في هذه الحالة

                  السفن مختلفة لأسباب مختلفة.

                  هذا الانخفاض في حجم تركيبة السفينة بالكامل ، الذي لوحظ منذ أواخر الخمسينيات ، كان سببه التحول إلى أسلحة الصواريخ

                  من أجل "رمي" بضع مئات من الكيلوغرامات من الرؤوس الحربية على مسافة 300 كبل (30 ميلاً بحريًا) ، لم تعد هناك حاجة إلى مدفع 100 طن في برج 1000 طن. هذه هي القصة كلها
          2. +1
            11 أغسطس 2023 10:59
            اقتبس من سانتا في
            طراد صواريخ الخمسينيات أصغر بثلاث مرات من طراد المدفعية في الأربعينيات

            لأن Project 58 ليس طرادًا. هذه قشرة بيضة مسلحة بمطرقة حداد. حقيبة محشوة بالأسلحة والالكترونيات بدون أي حماية.
            مع نفس النجاح ، يمكنك التفكير في الطرادات من نوع EM 1936A - ومقارنتها مع النوع البريطاني KRL من النوع C. ابتسامة
            اقتبس من سانتا في
            بالنسبة للسفينة ، أي صاروخ هو ريشة. هذا ليس برج مدفعي 200 طن (عيار متواضع ، 152 ملم)

            هل تتذكر وصف كوزين لعملية تصميم مشروع 1164؟
            وهكذا ، فإن أبعاد الصواريخ مرة أخرى "زحفت" مباشرة عبر السفينة. لم يفهم "الرجال المسلحون" هذا على الإطلاق: "فقط فكروا ، أضاف "فقط" (!) بطول أقل من متر ووزن أقل من طن (!) " (بمعنى صاروخ جديد). بالنظر إلى المستقبل ، نلاحظ ذلك وقد كلف هذا "فقط" السفينة 13 مترًا طولًا إضافيًا وعرض 2,3 مترًا و 2700 طنًا من الإزاحة.

            © كوزين
            1. 0
              13 أغسطس 2023 02:37
              هل تتذكر وصف كوزين لعملية تصميم مشروع 1164؟

              أليكسي ، نظرًا لمعرفتك ، أعطيت هذا المثال من أجل الدعابة

              أسلحة الصواريخ أخف من البنادق وهذه حقيقة معروفة لا يوجد ما يجادل بشأنها

              نعم ، إذا وضعت صواريخ 10 أمتار على السطح العلوي ، على ارتفاع 10 أمتار فوق سطح الماء ، فقد تبين (مفاجأة مفاجئة) أنها لن تصلح لسفينة بسعة عسكرية قياسية تبلغ 7,5 ألف طن ، هذا سيتطلب سفينة ذات إزاحة تقريبًا مثل طراد "واشنطن" في عشرينيات القرن الماضي. 1920 طن ، والتي بدت في السابق وكأنها قيد صعب ، في السبعينيات كانت كافية لصواريخ 10 أمتار ولمجموعة الأسلحة الكاملة وتعني أن سفينة سطحية من المرتبة الأولى يمكن أن تمتلك

              يزن التسلح الصاروخي ضئيلاً مقارنة بأنظمة المدفعية 8 بوصة
              لأن Project 58 ليس طرادًا

              يبلغ وزن السفينة الحربية الرئيسية في أيامنا هذه (Berck & Co) 6600 طن

              100 قاذفة صواريخ
              1. 0
                14 أغسطس 2023 15:54
                يبدو أنك حكواتي ، لأن: تسليح مدمرات Arleigh Burke من سلسلة فرعية مختلفة مختلف تمامًا. الأسلحة الرئيسية لجميع السفن النشطة من هذا النوع البالغ عددها 53 هي وحدتا إطلاق رأسيتان (VLR) Mark 2 VLS. تتكون المجموعة القياسية من الأسلحة للمدمرات من أول سلسلتين فرعيتين من UVP من 41 صاروخًا مضادًا للطائرات RIM-74 SM-66 و 2 صواريخ كروز BGM-8 Tomahawk و 109 صواريخ RUM-8 VL-Asroc المضادة للغواصات في إصدار متعدد الأغراض أو 139 صاروخ كروز BGM-56 Tomahawk و 109 صاروخ RIM-34 SM-66 و RUM-2 VL-Asroc في إصدار الضربة. على مدمرات سلسلة IIA ، زاد العدد الإجمالي للصواريخ التي تحملها السفينة من 139 إلى 90. وتتألف المجموعة القياسية من الأسلحة لمدمرات السلسلة الثالثة من المدمرات من 96 صاروخ RIM-74 SM-66 ، 2 RIM- 24 صواريخ من طراز Sea Sparrow (أربعة لكل خلية) ، و 7 صواريخ كروز BGM-8 Tomahawk و 109 صواريخ موجهة مضادة للغواصات RUM-8 VL-Asroc. 139 لا تعمل ، وربما الصواريخ ، وليس قاذفات الصواريخ ، من خلال المنشآت ، أفترض أنه يجب فهم 100 "UVP" ، مع العدد المذكور أعلاه من الصواريخ لأغراض مختلفة. آخر هنا https://vpk.name/library/f/arleigh-burke.html
                1. 0
                  14 أغسطس 2023 17:48
                  يبدو أنك حكواتي ، لأن: تسليح مدمرات Arleigh Burke من سلسلة فرعية مختلفة مختلف تمامًا.

                  التسلح الصاروخي لجميع المجموعات الفرعية - 90 أو 96 قاذفة صواريخ ، اختلافات طفيفة
                  تحت الإعدادات ، أعتقد أنه من الضروري فهم 2 "UVP"

                  90+ قاذفة ، مجمعة في مجموعتين. القوس والمؤخرة

                  كل مربع هو غطاء قاذفة صواريخ

                  يمكن أيضًا تثبيت 4-8 قاذفات بصواريخ إضافية على سطح السفينة
              2. 0
                14 أغسطس 2023 15:59
                للمقارنة ، النسخة الكورية المعدلة من مدمرات Arleigh Burke. مدمرات من نوع KDX-III Sechong Taewanggup Kuchukham (الملك سيجونج العظيم ، سيجونج دايوانج جوب جوتشوكهام). التسلح الصاروخي - 4 × 4 SSM-700K Hae Sung + 80 SAM SM-2 ، 1 × 21 RAM ؛ أسلحة مضادة للغواصات - 16 × ASROC PLUR. (بالمناسبة ، قاموا بحشو كل هذا في 3 UVP) Subr. هنا https://vpk.name/library/f/kdx-iii.html
  13. -1
    11 أغسطس 2023 17:00
    اقتباس من المشعوذ
    إذا تحدثنا عن الاتجاهات ، وليس فقط عن الأسطول ، ولكن بشكل عام ، في العمليات العسكرية ، فهي كما يلي - السرية ، الضربة من منطقة يتعذر الوصول إليها وعدم وجود طاقم.

    أوافق تمامًا على أن السفن غير المأهولة هي سفن المستقبل. الطائرات بدون طيار السطحية التي تستحق فلسا واحدا هي حقا كابوس لأسطول البحر الأسود الروسي. وفقط حقيقة أن هذه الطائرات بدون طيار تفعل القليل لإنقاذ الصورة من الدمار. إذا كان هناك بضع مئات منهم ، لكانت جميع السفن قد غرقت
  14. 0
    12 أغسطس 2023 20:56
    (ج) تسمح الحركة اللولبية المميزة للتاريخ بسيناريو إحياء الأفكار من الماضي القريب (أو البعيد جدًا) على مستوى تكنولوجي جديد.

    يوافق. كانت المرة الأولى التي قرأت فيها عن "Glass Cockpit" في رواية الخيال العلمي "Callisto" للمخرج Martynova.G.
  15. في الإنصاف ، يجب أن أشير إلى أن الفراغ الألماني هو مشروع مصمم للتشغيل على المدى الطويل بعيدًا عن القواعد المنزلية مع موثوقية مزدوجة أو ثلاثية لجميع الأنظمة وتكرار كل شيء. كانت هذه هي الأولى ، والثانية الآن: بالطبع ، من الممكن حشر كل شيء في قذيفة واحدة ، وحتى يتضح في بعض الأحيان ، لكن هذا لا يضيف إلى بقاء السفينة. هناك أيضًا أسئلة حول مشكلات الأتمتة - المجموعة المقترحة من الفرقاطات ، بسبب استبدال بيتر الأكبر ، لديها فجأة أسوأ نسبة إزاحة إلى طاقم وهي أيضًا أدنى من حيث الخصائص الديناميكية.
  16. 0
    15 أغسطس 2023 19:24
    في المناقشات حول الحمولة الزائدة و "الفراغ" على بعض السفن ، فقد المؤلف تمامًا نقطة واحدة مهمة - وهي بقاء السفينة. الحمولة والمتر المكعب ، غير المملوءة بالصواريخ والمدافع والرادارات ، يمكن ملؤها بالحماية الهيكلية ، وأنظمة إطفاء الحرائق الزائدة عن الحاجة والطبقات ، وغمر المقصورة وضخ المياه ، وحواجز النار المزدوجة المدرعة والمقصورات الفارغة حول الأقبية بالصواريخ وخزانات الوقود يمكن أن تترك. يمكنك ببساطة ترك المزيد من المساحة الفارغة في المقصورات ، حيث يمكن أن تنتشر فرق الطوارئ في حالة نشوب حريق أو دخول المياه.

    دعونا نتذكر عدد الضربات التي تلقتها البوارج في معركة تسوشيما واستمرت في القتال. كم عدد الضربات التي تلقتها في مبارزات المدفعية البوارج والطرادات في الحرب العالمية الأولى ومرة ​​أخرى بقيت في الخدمة. وتذكر الطراد "موسكو". اصابتان - ولم يستطع الطاقم التعامل مع الحريق والدخان ، واضطروا لمغادرة السفينة. على الرغم من أن هذا ليس فقط خطأ السفينة ، ولكن أيضًا طاقمها.
  17. 0
    15 أغسطس 2023 20:55
    ربما يعود المستقبل لسفن الغوص! الطائرات بدون طيار والصواريخ هي بالفعل مشكلة كبيرة للأسطول ، وأنا سعيد لأن الاتحاد الروسي يتفهم ذلك!